三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その47
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雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
,_ ::| ﾋｬ ｱﾋﾞﾙ∧＿∧ ／わはは、城は貰ったぞ
.／|| | ∧＿∧ ＿＿（ ﾟ∀ﾟ ）＜ 者ども、
／::::::|| |（ ﾟ∀ﾟ ） ／／ ／|∪ ） ＼宝物庫を漁るぞ
|::::::::::|| | |つ .／￣|￣￣| |（＿)＿)
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. ／l| .|::::::::::||／ ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿ （ ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
∠,∧l| .|:/´／ .∧＿∧ ／／／| （ つ|＼＼＼
|ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋﾞｰ .|／ （ ﾟ∀ﾟ ） |￣￣| | （__ﾉヽ＼|￣￣|
|'A),と） ／ Ｏ／とヽ｜ |＿＿|／ ￣￣
※前スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その46
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1632785372/ 【陣形一覧】
△ 錐行
Ｊ 鈎行
Ｗ 箕形
Ｕ 鶴翼
Å 魚鱗
Ｃ 偃月
↑ 鋒矢
￥ 衡軛
ノ 長蛇
○ 方円
Ｖ 雁行
介 水陣
【参考資料】馬騰軍の攻撃配置
馬超 馬岱
↓↓
馬騰→△△△ノ←龐徳
馬玩→△△△△←楊秋
馬休→△△＼＼
↑ ＼ 韓遂
馬鉄 成宜
【陣形一覧(3DS版追加)】
十 密集
卍 八卦
● 生者 ☆歴史イベントを15個追加（ノーマル版は48個）
・184年3月【桃園の誓い】
・196年【許田の巻狩り】
・196年【酒を煮て英雄を論ず】
・200年【張飛、劉備に主座を譲る】
・200年4月【関羽千里行 第一回 関羽、曹操のもとを辞する】
・200年4月【関羽千里行 第二回 劉備、袁紹陣営から逃走す】
・200年5月【関羽千里行 第三回 山賊、関羽に帰順す】
・200年5月【関羽千里行 第四回 張飛 関羽と戦う】
・200年6月【関羽千里行 第五回 劉備、再び大地に立つ】
・200年6月【関羽千里行 第六回 猛将、劉備のもとへ推参】
・205年？【郭奉孝、身の不運を呪う】
・210年？【周公瑾、臥龍の才を妬む】
・211年【張松、劉備に西川の地図を渡す】
・23?年【諸葛子瑜、息子恪を戒める】
・251年？【司馬仲達、遺言を子に託す】
☆4つのシナリオが新たに追加
・184年5月放浪の賢聖
・187年8月黄巾と南漢
・200年1月官渡の戦い
・213年5月劉備入蜀
☆一騎討ちモードの追加
「トーナメント戦」と「勝ち抜き戦」が出来る
☆シナリオ終了条件の変更可
統一以外でシナリオを終了できる条件を期限付きで決められる
・特定の武将を配下
・特定の都市を攻略
・特定のアイテムを収集
・全陣形習得（君主）
・勇名10000（君主）
☆戦績が残る
上の一騎討ちモードとは違いシナリオ内での武将の戦績が残る
・出陣数
・勝利数
・敗北数
・捕獲数
・被捕獲
・城占領
・一騎討ち成績
☆エディタ機能
色々なデータを改変できる
・君主データ
・都市
・武将
☆アイテムの追加
自分好みのアイテムを作成し追加できる ●一騎打ち必殺技
壱・・・黄土を焦がす爆炎 趙家奥義（趙雲・趙統・趙広）
爆龍
飛鷹
弐・・・大地を斬り割く牙 張家奥義（張飛・張苞）
烈襲旋風撃牙
蛟竜天舞
参・・・猛る鬼神 関家奥義（関羽・関興・関索）
鬼髭斬
金剛羅刹斬
四・・・荒れ狂う紅い竜巻 甘家奥義（甘寧）
大海の黒い鮫
血風渦竜 ▽實吉達郎 迷著 三國志V武将FILEより
高昇：張飛はわづか三合。ごおーっと一声、雷鳴のようにおめくと、高昇は突き砕かれてブーンと吹き飛んだ
程遠志：吹っ飛んで行く程遠志の首が、空中でハテナと考えたがおっつかなかったというのはアテにならない
管亥：ガッシガッシと数十合は受けとめ打ち返したが
孫仲：劉備はヒョウと矢を放って射て殺した
鄧茂：張飛がウオーッとほえたときにはもう粉々になっていた。これぞ張飛の初手柄
華雄：身の丈九尺あまりなる男の（中略）虎態、狼腰、豹頭、猿臂
徐栄：大剣をかざして払いのけたが及ばず、ズブーリ
李粛：ガーッと怒って首を斬ってしまう
周昕：一槍でイモ刺しにされてしまう
張英：慌てるところを陳武の槍でブスーリ
笮融：ジャン負けに負けて
張衛：頭からズバーッ
楊松：楊松の首はちょん斬った
呂翔：穴ボコをあけられる
淳于瓊：底なし飲み抜けの酔っぱらい。張飛以上
高覧：趙雲の槍で馬上からずってんどう
于禁：関羽にヒラグモのようになって命乞い
劉表：読者をハナハダイライラさせる
蔡中蔡和：用が済むとスパンスパン
劉備：孔明に会うまでは「漢室の復興・天下の統一」なんか考えたこともないのが実像であった
張飛：劉備はニコピンに喜ぶ
黄忠：五虎大将軍の一人となったとき、関羽はブリブリ怒る
歩騭：領土をハンブンコにしようと交渉
朱桓：何奴だと咎めるところをバラリズン
邢道栄：孔明を見てはカンラカラカラと馬鹿がカラシをなめたような声で哄笑した ■DS版だけでなくⅤの情報も
三國志DS3攻略wiki
https://w.atwiki.jp/san_ds3/ 20ぐらいまで伸ばさないといけないんじゃなかったっけ？ 義理1以下で「ひゃははは、金だ！」になる
ちなみに董卓の義理は3なので普通 現在48歳の私ですが、正直、これまでにかなりの額の貯金をしてきました。それができたいちばんの理由は、たくさん稼いだということ以上に、「余計なお金を使わなかった」ということが大きいのではないかと思っています。もちろん、何を“余計”と考えるかは人それぞれですが、私はそれほど「やりたい」ことがないんですね。
趣味といってもギャンブルはやらないし、旅行もリゾート地に行き、豪華ホテルに泊まってノンビリするといった嗜好はまったくない。ゴルフも無縁、芸能人やアニメ、映画関連のグッズにお金をかけるといったこともありません。基本的に物欲もあまりないのです。
とはいえ、やはり人生、好きなことをやっている時間は大事です。私の場合、気の合う仲間たちと一緒にビールを飲む時間がいちばん楽しい。ただ、別に豪華な食事を求めているわけではないので、毎日のように飲んでいても、お金を遣いすぎることはありません。
そうした中で、自分一人で完結できる趣味がひとつだけありました。非常に「コスパのいい趣味」で、あるひとつの古いゲームを今もずっとやり続けているのです。
それが、2013年に購入したニンテンドー3DSの『三國志』です。当時5000円程で買ったこのゲームを、約10年間、延々とやり続けています。『三國志』自体はいくつものバージョンがありますが、私がプレイするのは、この3DS版『三國志』だけ。買い切りソフトということもあり、一旦払ったお金以上にお金を注ぎ込む（課金）こともまったくありません。
同ゲームには数々の「シナリオ」があり、様々な「君主」でプレイができます。そのシナリオに応じて君主を選び、そこからプレイをするのですが、まったく飽きることがない。途中ダレることがあっても、新たにゲームを開始すれば、再びフレッシュな気分で楽しめます。
さらにこのゲームには「英雄バトルロード」というモードがあり、ネットに繋げて全国の順位を見ることができます。私はこれで全国2位を取ったことがあるのが、ちょっとした自慢です。やりこんだら、やりこんだ分、成果が目に見える。
私は“幸運なことに”スマホを持っていないのですが、もしこれがスマホのソーシャルゲームだったら、やれ定期的にイベントがあったり、やれ仲間からの応援要請があったり、と他に予定があってもその時間にゲームに参加せざるを得なくなったりして、疲弊してしまいます。でもこの『三國志』なら、自分のやりたい時にやればいい。それでやめたい時にやめればいい。誰にも褒められることもなければ、怒られることもない。
実際私は、トイレ、エレベーター、高速バスや飛行機の中、そして寝る前のひと時など、少しでも隙間時間があるとニンテンドー3DSを取り出して『三國志』をプレイしています。ゲームそのものの面白さは当然ありますが、ひとつのゲームを延々楽しめる人生もいいわな、としみじみと思うのです。
唯一怖いのは、将来このゲームが壊れてしまうことですが、それさえなければ、私は残りの人生、ずーーーっと楽しめることでしょう。そう考えると、なんと「コスパがいい趣味」でしょうか！ 3DS版『三國志』に出会えてよかった！ 手軽で安価に楽しめる趣味をもつと、ムダ使いもすることなく、幸せな人生を送れると思います。 steam版やってるが殲滅で陣形ゲットする確率PS版より低いような気がする
PS版だと1度の戦争で「○○の陣形を覚えました」って何度も出て気持ちよかったのに ヤフートップニュースから拾ってきた
約10年間、3DS版『三國志』をプレイ 40代男性が考える「コスパのいい趣味」をもつ幸せ（マネーポストWEB） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/af897dc5840c18347bf2a300984d1f9190254c23 20個も年上の人が俺の経験の後追いをしているとは感慨深いな
大きい弟ができたみたいだぜ >>23読んだときはコピペネタか何かと思ったけどマジか
俺も初回プレイ時は一生遊べるかもって考えたゲームは何個かあったがやっぱ無理 一生遊べる気はしてるけど、それじゃ人間としてダメになると思って程々にしてる エレベーターでDS取りだしたって碌に操作できないだろ…
著書といい一々大げさに嘘混じりの内容書き立てるタイプのライターなのかな 前スレ最後に騎射の話が出てたけど
騎射持ちは呂布、黄忠、夏侯淵といった弓の著名人と趙雲を除けば
持ってるのは北方辺境異民族に縁の深い人物に限定されてるから
遠矢が騎射の代替的に持たされてる感じはしないなあ 3DSで雅丹を除く徹里吉配下が全員騎射持ちになったのは良かったな
あと、馬岱も応射持ちになって名将感が上がった >>23
この記事見て久しぶりに５やりたくなった
３DS版が良いのかな >>35
スマホ版もあるんだ
操作とか読み込み速度は３DS版より快適なんだろうか… >>26
おはよウサギの人だな、孟獲の画像ですぐ分かったわ 3DSではやったことないけどスマホは操作性とか速度とか特に問題ないよ
機種にもよるかもしれんが 旧作で根強いファンが最も多いのは5なのかな？
4半世紀前のゲームなのにすごい Android版だけど多分去年のアップデート後で、一騎打ちの時に片方の武将のグラフィックが頻繁に消えるようになったんだけどもう直らない？
消えてるけど戦ってるしセリフもある状態
スマホの設定とか色々と変えても直らないし
買取りアプリってこんなもん？ 1998年の発売日に受験生なのにPS版買った
まさか今もプレイしてるとは当時は夢にも思わなかったな 武安国意外にも無双持ちで他の技能もわるくないな
孔融プレイで大将軍目指してみるか 1998年ということは憧れのPK版だろ
買い換える必要ないだろ 5は戦場各マスの地形がさっぱりわからないのが難だったな
3DSで初めて地形が分かるようになり、グラフィックで水と思っていたところが平地だったり、その逆だったり 3も表示と実際の地形が違ったりしてたな。
一歩ずつ動くから消費移動力でわかったけど5は一気に動くから分からん TVモニタの質が悪すぎるとかなり色を見分けにくい
特にPSは2Dの画質が悪いから、今どきのテレビなら全く問題ない いやセレクトボタンだったと思うけど
地形分けされたミニマップが表示できて
それで判った筈 >>47、>>49のおっしゃる通り、
PSの時点でミニマップ表示して正確に地形を見分けられますね PS無印版は1997年だっけ？
じゃあ1997年の発売日でした
12月とか冬だった記憶 >>43
買わなかったですね
PS版がハマりすぎたもので >>52
3DS版はまた別物と言えるほど進化しているので、やってみても良いと思います 3DS版唯一の不満は巡察のテンポの悪さだな
追加された町娘と荷車と賭博イベントの会話が、1回分でコンパクトに修められるところ3~4回ぐらいの分割会話になって、その都度のクリック連打がめんどくさすぎる 始めて見ようと思うんですが戦闘とかどんなもんなんでしょうか？
あとのシリーズほど武将が「セリフが多い」「しゃべりすぎる」とか聞いたもので…
光栄三国志は初代から3作目まではプレイしました そもそも音声がないし戦争もサクサクで
人によっては味気ないと感じたりするかもね 4の戦争がひたすら削り合いで面倒くさかった反動なので
サクサクなのが良い １～４までしかやってないと戦争の早さに驚くかもな
と言うか歴代で見てみても一番通常攻撃で兵士が吹き飛ぶ三國志なんじゃなかろうかな セリフが多い、の話って実際の音声の声じゃなくてテキストの文章の話のような気がするけど 戦争時の台詞は気にしなくていいかと
むしろ演出としてかっこいい >>58
俺はまんまそれだったな
ⅡとⅢからⅤに来たから１ターンで１万以上の部隊を簡単に溶かせる違和感がすごかった 5～3DSは丁寧に戦えば、敵に比べて10分の1以下の損害で相手を全滅させることも可能だな ゾンビ陣形なら1割しか喪失しないから勝ちさえすればそうなる。 負傷兵出来て延長戦無いから大味なのはしゃーない。4までの数万ガチ削りとか１ヶ月で終わらん ４とか通常攻撃だと全然減らないからな
連弩使うとか一斉使うとかしろって事だが >>64
箕形、鈎行のゾンビでなく錐行や密集陣形での話ね
あと、負傷兵勘案せず、純粋に戦争時の総兵数比較 防衛戦でなく、攻めかかっても大体いくつかの敵部隊は兵糧目当てでバラけて攻撃してくるから、
方円とかの固い部隊（混乱とか持ちならなお良し）に兵糧守らせて、単騎でくるのを潰していけば、敵残り部隊数は6ぐらいになり、後はのんびり攻めていけば被害は少なく済む
地形効果と包囲効果が絶大だからな 4は新登場の兵器や多彩な計略を使って欲しいって狙いで通常攻撃控えめにしてるんだろうなって想像付くからそこは別にいいと思う
戦争の度にいちいち龍が絡み合うアニメーションが超テンポ悪くさせててあれが自分には致命的だな
5はそういうテンポの悪さを徹底的に改善させてて前作の反省点を生かしてる感じがいい
その分色々味気なくなってる所もあるが 三国志のゲームで兵器使うシステムってハズレしかないよな
テンポ悪いだけで面白さが何一つない 太閤５が出るとなるとこっちもswitchリメイク期待しちゃうな これまでいろんな機種で出されてたからswitchとかにも出るかもしれんけど
あっても現行のスマホ版移植程度とみてる
PCPKもsteamで入手できるからPC向けもくるかどうか 3DSが出たときも3DSでDS3がプレイできるのにだすなんてと思ってた
それが今では3DS中毒者が記事になるほどの存在になってる 3DSはボタンがへたるのがなあ
何回修理に出した事か 姜維は3DSになって速攻が加わり、平地陣形に密集と八卦が入ったため、使い勝手が一気によくなった
司馬懿は反対に速攻を失ったが、挑発が入ったのでその分強くなった感じだな 皇帝以外の爵位の順って丞相、大将軍、車騎将軍、征西将軍、鎮南将軍、前将軍の順？ 丞相＞司徒、司空、大尉(大将軍)＞驃騎将軍、車騎将軍≧九公 三公の勘違い…じゃないよな（その前に三公出してるんだし）
九卿の事か？
それに大尉と＝になるのは大将軍じゃなくて大司馬じゃないのか？
そもそも官職と将軍位と爵位って全部別物だろ… 最強新武将を作る（術除く）なら、弓神、乱射、火矢、火神か
あと2つは遠矢なり速攻なり 最強武将とは違うけど、実用性の点から強行、速攻は外せない 軍師作り放題なら無双、強行、水神、速攻、藤甲、雨乞でひたすらアナル突撃のが早い 錐行って騎馬兵なんだよな？
錐行で川を渡るのって馬で渡ってるんだよな？ 楼船で山移動もできるからな（コンスタンティノープル陥落ではないが） 水神信仰者ってなんで決まって雨乞なんだろう
エディタで付けるなら天変の方が良くないか？ >>97
雨乞は成功率低いから、天変のほうがいいよな
俺は藤甲が好きだが
DS3以前では、速攻、強行、藤甲を持って武力92の孟獲が最強クラス武将でないかと思っている 天変60で雨乞30
ただ、急所で失敗すると痛いから、やっぱり俺は天変派だな
豪雨なら雨の日数も多くなるし 失敗したら即ロードして適当に移動キャンセルで乱数変えてどうぞ スリキン見て陳宮がすごく好きになったが、最近の作品だと知力90ないし顔グラがハゲだよな
悲しい 5は軍師条件に合わせて盛られてる奴多いからな。後から追加の韓信とかは盛られてないから軍師になれない 陳宮は大体知力９０に少し足りないって辺りの能力だな
策士としても似たレベルの能力が逢紀と考えれば妥当な査定な気がする どっちみち知力96未満は参謀としても役立たないし、5の特殊性と考えてさほど目くじら立てる必要もないと思う 水神持ってる奴が自分で雨乞や天変してたらそのターン動けないから最強じゃないやろ >>107
三國志14では別に禿げてないんだよな…（知力89）
>>108
それな
一人でどれだけ敵を殲滅できるか基準で考えると、やはり弓神、火神のセットがいいと思う 単体前提なら味方を巻き込む火も使わない方がいいと思う
速攻、弓神、遠矢、応射、強行、特攻でどうだ 最強は何って聞かれて雨の水神藤甲挙がっただけなのに謎の水神信者ガー、雨降らすのは１人だけの唐突なソロ宣言に草
しか生えないわ >>111
他の武将が雨降らすなら、水神持ちに雨乞やら天変やら持たせる必要はないでしょ
高防御力を生かすには敵に突撃とかだが、アメフラシに1ターン消費は痛い
3DSの鉄壁のように1ターン消費がデフォならともかく 俺は術は使わないが、天変要員として特殊武将を兵1で連れていくことはちょくちょくあるな >>111
にわかが発狂してるだけ。後期のシナリオプレイしてないと孟獲兀凸の強さ自体知らないだろうし
黙ってガッチガチに固めた速攻二万の突撃試せってなるわなあ。それでも１ターン無駄やらアホな発言するならもう知らん ゲームに費やす時間が無駄と言い出すに1ジンバブエドル >>114
戦争開始直後ならともかく、敵只中で1ターンは大きい
あと、俺が最もプレイしたのが219年孟獲だが、藤甲+孫子の兵法書（=水神）雨天でどれだけ強いか試そうと思ったが、集中砲火食らうとそうは持たなかった
防御力は攻撃時にこそ生かすべきだな 効率のいい経験稼ぎって戦場で味方に囲まれた状態で鼓舞、以外だとやっぱり修行しかないんかね 敵国を追い詰めると兵5000とかの部隊だらけになるので再編成する前に
2-3人の部隊で攻め込んで残り1部隊までボコる→撤退→繰り返し。
主に勇名稼ぎだけど経験値もかなりもらえる。 英雄集結イベントは晩成タイプを使いこなすのが絶望的
スタート時点で3つ目まで習得してくれればよかったのに >>117
兵1兵糧攻めやりながら、ひたすら速攻鼓舞火計消火を打ち続ける
敵君主のみのところに攻め込んで敵の射程外からひたすら弓攻撃
ゲーム内のターン数的には効率良いが、自分の作業量的には結構大変 最強論を語るなら無双は外せないと思うんだが。
それとも守備面は対象外ってことかな？ >>121
無双は敵に回すとうっとおしいけど、自分がプレイする場合はまず囲まれる状況に持って行かないからな
少ない部隊数で攻めるならありうるが 無双沈着応射遠矢消火治療で方円じゃないか？
別に強くはないけどこんなんに関とか守られるとクソめんどくさそう ＞＞124
5で趙雲に下弁の城にこもられると地獄だった…
応射もあるし、固いことこの上ない
火矢で上手く火が付けば混乱コンボが行けたが
3DSでは応射が無くなった分、趙雲を倒しやすくなったな 方円で心攻ドレインしてくる劉備が他の作品に比べて厄介だ 誰だか忘れたけど関に籠った奴に落石食らいまくって地獄を見た思い出 ＞＞90
前漢は大司徒・大司馬・大司空で、後漢は司徒・司空・太尉のはず
三公についてはあってると思う、九公は九卿九寺の長かな？
この辺宋代に周制に回帰してるから、あんまり覚えてない。 関に鉄壁、落石持ちが居たら嫌だな
同討とか持たれてると更に厄介だな 関に籠るなら基本1部隊しか隣接できないからなぁ
治療 心攻 応射 遠矢 火神 沈着
で箕形か鈎行だとクッソ硬そう >>130
治療心攻→鉄壁火矢にしたい
沈着も素の能力高ければいらなそう、鉄壁と体力食い合うが乱射とか 張ガイ子守唄を歌う→「素晴らしい歌声ですね」
マジかよw コウノウは洛陽と長安の両方面から攻めるのがセオリーだが、
洛陽攻めた後、曹操に立て直す暇を与えたくなくて同月に長安一方向から攻めた際は夏侯淵、黄忠、黄蓋の弓神、火神の遠矢火矢でほぼ無傷で壊滅させたな 孫堅所持陣形そんな硬くないじゃん
水神は元の陣形の防御に補正かかる形だから
元がそんな硬くないとそこまで効果でないし >>137
陣立も持っているから、偃月で攻勢をしのいだ後、鋒矢に変更してそのまま突撃できる
もし、特攻と鉄壁を重ね掛けできたら、凄いことになっていたw 陣立マジ優秀特技だよな
最強とは違うかもだが、持ってるとすごく便利な特技としては
陣立 強行 >>140
陣立できると柔軟に戦えますよね
君主や軍師の強みはそこですよね
優秀な特技を挙げるとしたら、速攻、陣立、応射、水神かな
特に速攻、陣立によって一瞬で戦況をひっくり返せたりする
水神あれば、雨降りだしたら陣形チェンジして突撃すると面白い 「無双」シリーズから興味持った者です
陸遜と祝融はどんな感じの能力ですか？ >>145
そらもう孔明の南中遠征の225年からよ >>143
キャラクターが強烈すぎるからゲーム内性能とは別に
ネタ込みで割と満遍なく人気ある気がする >>144
陸遜
オールマイティに最後まで使える
祝融
弱小勢力ではありがたいけど、勢力がでかくなると訓練要員にしかならない
思入れがあるならまた別だけど 祝融は３DSでは火神覚えるけど、火矢が無いから生かせないんだよな
陸遜は両方覚えるから超強い 3DS版買ってみたけど思ってた以上に暗転の時間長すぎて無理だった…
スマホ版は改善されてる…？ 暗転はマジでストレスだよな
せっかくの神ゲーが台無しになる >>152
俺もこれ気になって質問したことあるけど答えてくれた人いないわ
スマホ版は３DS版の焼き直しだからあえて買い直してる人少ないんだろう >>152
You Tubeにスマホ版のプレイ動画もあるから見てみると良いよ
3DS版より速そうに見えるけど スマホ版は速いかどうか言われてもそもそもスマホの性能がピンキリだから誰も答えられんだろ ゲームでは長安遷都と同時に洛陽焼かれてるけど、史実的には
長安遷都
↓
反董卓連合軍との戦いでは洛陽が前線基地
↓
陽人（演義では虎牢関）の戦いで董卓敗北
↓
洛陽を焼き払って撤退
だよね エアプなので答えられない
スマホ、DS、3DS、steam、PSをできる環境あるけどPSしかまともにやってない
どの機種がどういう仕様だとか、1～14のどのタイトルの仕様かとかもいちいち覚えてなくて答えられない 史実でほぼ無名なのに演義で化け物にされた華雄
3DSは暗転時間が長いのが確かに酷い
意外と慣れてしまうものだが、トータルすれば相当の時間のロスだな >>158
反董卓に諸侯が一斉挙兵する
↓
董卓が弁王子を殺して長安遷都決定、献帝以下朝臣民衆が随時移動
（その間董卓は洛陽に駐屯）
↓
上記決定の１８日後に献帝が長安に入って
さらにその４日後に董卓が洛陽を焼いて墓荒らししつつ撤退
動きを見ると董卓は諸侯と洛陽で戦う気は最初から無かったように思える
洛陽に駐屯してたのは移動中に追撃されるのを防ぐためだろう >>160
ユニットの移動速度とかも3DS版とスマホ版では全然違うよ >>165
軽く調べてみたら三国志5ベースみたいだけど面白い？ >>166
あびる優の話題を振るのと同じくスレ違いだ
ここでやめておけ 亜糜瑠 いわく、
ほかに もちだすものは
ないのて゛すか。 スマホ版は、うちの低スペックスマホ(Antutuで7万点)でも快適に動くから、スマホ自体の性能はほとんど気にしなくていいし容量も330MBくらいしか使わないのが良い >>168
話題のことなのか物資のことなのか掛詞なのか 今となってはスマホ版が一番お手軽だと思う
女性武将もいっぱいいて見た目麗しい PSPのパワーアップキットを出してくれたら10万でも買うのに >>152
3DSとスマホ版両方持ってる
スマホ版は3DSのほぼ完コピだから、確かに暗転が頻繁に入るけど、動きが3DSに比べて早いので、そんなに気になるほどではなくなっているよ。 女武将はいらないかなー
祝融とか戦闘実績がある奴は別だが スマホ版Vはコーエーの買い切りスマホゲームにしては珍しく当たりだった 中国にⅤの類似品作られているので
ちゃんとやらないとユーザー持ってかれるからな
市場調査だけはしっかりやるのが憎らしい スマホ版は知らないが、3DSはBGM変えられるよな 女武将は結局戦場でほとんど使ってないんだけど、傾国は特殊効果持たない一般武将相手への成功率はどんなものなの？ >>181
相性依存で変わるから一概には言えんが普通に実用的
新武将で最強物理型作った時は採用した >>173
それな
PS版のpkを出してからずいぶん経ってPSP版を出してるのになんでケチって無印を出したんだろうか 切り札はいざという時まで見せるな
見せる時は更に奥の手を持て PSP版のサクサク具合すごいな
追加要素無いけど一番快適だ PSP版とスマホ版を持ってるけど、操作性はやっぱりPSPの方が良い
慣れるとめっちゃテンポよくできるようになる
募兵したあと一旦武将の兵を0にした後に割り振ったりとか、内政の時に一括で全領土に実行したりとかが便利よね フリーザ様でも兵が1人はいないと弓で捕まるゲームシステムはどうなんだ 俺つええプレイが好きだから208年の曹操で始めて孫権や劉備をフルボッコにするのが楽しい ある程度進めて兵力がどこの国より多くなったら一気にやる気なくなってまた1から始めちゃう…
みんな統一する最後までやってる？ 一番デカい勢力を倒すか、自分が一番デカい勢力になったらやめちゃうね
あと、曹操を倒したらとか、洛陽を取ったらやめるとか自分で決めてから始めてみたり 劉璋が思ったより強いわ
兵器で兵力8万とかあるわ
劉備より手ごわいわ 普通にNO2のシナリオ多いからな。上に延びるから上下揺さぶられてたら一気に死ぬけど 俺は一応最後までやってるかな
最後の方は消化試合なのは分かってるけど 3DSのエディットで敵に50万の予備兵とか与えるけど、武将の数と質自体が弱体化したらいくら兵を与えても無駄なんだよな 今は196年のシナリオの袁紹でやってすぐに曹操と劉備を全兵力で叩き潰してるわ 強い勢力でやって相手を木っ端みじんにするとスッキリするｗ 初期シナリオは大抵の君主で初手戦争仕掛ければ滅ぼしまくれるからな
初期ではないが、208年カンゲンでさえ、初手で劉備滅ぼせるし 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【最初の月で曹操を潰したら反菫卓連合のイベントが起きない～】
コツは強行がジャマなので呂布の兵を０にする～。 追放しなくても修行に出すだけでいいぞ
マスターブックにも書いてある 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【イヤ、だから～】
参謀が曹操で菫卓プレイを開始できるから笑えるんよ。 敵が攻めてくるから領地捨てたいけど無理かな？
あと戦場につくのを遅らせたいわ 196年の劉璋で初めて張繍と曹操と李?と馬騰をやっつけたら行き詰まってしまった ロシアを引き合いに出さなくても、中国だからってことで納得しない？ 益州人からこれっぽっちも歓迎されなかった侵略者劉備の臣下で、しかもやたら厳格だったのになぜか民衆の支持を得た諸葛亮
不思議な話だな １行目がなんら傍証の無い妄想の話なんだから
そりゃ（自分の中では）不思議な話としか思えないのも無理も無いよな この頃の旧三国演義もアマプラで配信してくれないかな
スリキンは司馬懿はいいけど他が
軽いんよ ロシアの戦争はダメなんて言ってるのは馬鹿だけだよ
アメリカだってイラク戦争したり戦前の日本も同じことやってたしね イラク戦争も大日本帝国の侵略もダメじゃんか…
「殺人がダメなんて言ってるのは馬鹿だけだよ。過去にも殺人事件は起こっているしな」
というのと同じぐらい頭が悪い
>>215は私も同じこと思った
コウハイヨウカイ可哀想 三國志のゲームのスレで現実の戦争の話してる奴が馬鹿って言ってやればいいのか？ 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【戦争の理由に善悪が問われるようになったのは儒教の影響です】。
春秋時代の初期はひたすら欲望と覇道を追求するのが当たり前でした。
また、戦争に必要な物資は自国民からでも略奪してた時期がかなり最近までありました。
(西洋ではルネサンス期、東洋では清末期、アフリカではパットンの十字軍作戦)
三國志の時代は「大義名分無しの戦争はヤバいけど略奪はオッケー」だと言えます。 >>224
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【ウソですね】。
「自ら謝罪」に該当する単語がハングルにはありません。 >>220
戦争の良し悪しの決め手は大義名分と根回しだよ
蜀の北伐は漢の復興という大義名分があって、呉と結んで異民族も押さえてきっちり根回ししてた
ロシアのウクライナ侵攻は大義名分も怪しいし、口を挟んできそうな国々への根回しも足りてない
日本の満洲国も同様 劉禅は暗愚と言われているが、魏（すぐ晋になったけど）の天下統一が早まれば、民の犠牲が減る側面もあるなあと以前から考えている 浪費家で宦官を重用した劉禅は暗愚だよ
諸葛亮や姜維とは違った形で国力の衰退を招いた
ただし親父の劉備が家庭を省みなかったことでグレた事実は否定しない
実母の甘夫人は身分の低さからどれだけ尽くしても親父の愛人に過ぎず、戦場で置き去りにされるなどして、心労がたたり早世
劉禅自身幼少時に親父のせいで命の危険に晒され、継母から誘拐されそうになったことは同情に値する
でも暗愚は暗愚
無能未満の存在だったことに間違いはない １０年以上前に良く聞いたような劉禅肯定論だな
劉禅が国力差から積極的に併合に動いたならともかく
本国に攻め込まれても何もしないでいたら絶体絶命になって降伏しただけだろ
民の犠牲云々言うなら攻められた時点で降伏しとけ
最終防衛線の綿竹では蜀兵の死体の山が出来てるぞ 白い糸は染められるままに何色にも変ずる
諸葛亮がいたら諸葛亮に丸投げ
姜維がいたら姜維に丸投げ
姜維が外出中は宦官に丸投げ
それが劉禅だろ あ、ウクライナは断じて降伏してはいけないという立場だからね
プーチンの方が魏晋より何億倍も凶悪 ネトウヨは朝鮮人殺せとか言ってるくせにプーチン批判してるのか
頭が完全にいかれてるな
首吊り用のロープでも買ってきたらどうだ >>234
ツイッターでは前までプーチン礼賛してたネトウヨ連中が急に手のひら返しして、頭悪すぎると思ったな
プーチンのヤバさなんてずっと前からわかっていたろうに 結局、勝てば官軍負ければ賊軍、なんだよ
三国時代なんて特にそうだろ つべでたまたまオープニング動画見たんだけど一発で心奪われてしまった、カッコよすぎる・・・
思わず3DS版をダウンロードしたけどあの金の龍のムービーが無かったのはちょっと残念だったな、まあBGMの方は各シナリオ開始前のあらすじで聴けたからよしとするか どのオープニング？
PS版だと途中まではすごく良いけど金の龍とVのとこは動きがちょっと古くさいかな 圧倒的な戦力で相手を粉砕するのが楽しい
でも弱い戦力で君主だけを倒すのも楽しい >>250
孤立地に負い詰めれば血縁武将だろうが何だろうが投稿する可能性がある
208年シナリオだったら、手薄なシンヤを攻めて襄陽を孤立させれば夏侯惇とかが手に入りやすいな 捕えた君主ってなかなか配下にならないよな
配下になる確率は２～３割な気がする 劉備でやってても馬超を仲間にするにはマップ左上のいっちゃん奥まで追い詰めないとダメなことがほとんど >>252
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【捕らえた君主と捕まった君主の相性が正反対の場合】
現地にご本人がいると斬首パターンが多くなります。相性のいい武将だけ残すとか誰も残さないとかで多少マシになるような「気がします」。 >>253
まぁ基本的に血縁の馬騰の配下だからな
曹操が馬騰倒して流れてきたりすれば別だが 君主登用はプレーヤー君主の相性に左右されるな
>>254のいう現地武将の相性云々はまず確実にデマ 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【偽帝袁術様視点で申しますと～】
本人の幸運要素が最悪すぎてランダムだと大抵ロクな事になりません。
劉表はよく屈服しますが孫策は登用を拒否します。(相性だけなら偽帝様は孫策寄りです)
序盤で滅亡させる場合「太守になる可能性のある武将」を考慮します。
偽帝ご本人だとイヤでイヤでしょうがないワケですが先に投降した黄蓋や美周郎が太守になるのならと孫策クンも考えを変えてくれるのでしょう、多少機嫌が直るようです。
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【ちなみに相性正反対で投降しやすい武将も存在します】
偽帝様のきれー大将軍や厳顔、ちょーしゅー、鳥巣大敗北のじゅんうけーとかです。
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【まあ、根拠を求められても困るのですが】
ノーセーブプレイだとこういう経験を結構アテにしてます。 第一に影響してくるのは君主との相性
野望はどうなんだろうな
呂布や袁術でもそこそこ下るし
ただ少なくとも占領地に居る武将との相性なんて影響してるとは思えない 全員で突撃して5日以内に国を攻め取るって言う卑怯な作戦ばかりやってるわ >>260ってどういう風に読めばいいの？会話形式なのかわからんけど鉤括弧が無駄にあって読みにくい >>263
５日以内に攻めとるって別に卑怯でも何でもなくない？
ある程度こっちに戦力あれば基本５日で決着済ますようにしてるわ
あえて敵に援軍呼ばせて戦力を削るって戦略もあるにはあるけど >>263の脳内では話が完結してるんだろうな
もうちょっと社会に出て他人とコミュニケーション取る能力を身につけて欲しいところ 敵にも味方にもなるべく損害を出さずに勝つのが理想
みたいなことを孫子も言ってる
ゲームの趣旨からは外れてるかもしれんが ウクライナ危機の報道で畔蒜研究員が出る度このスレを思い出して困る 実際の戦争は士気が大事というのが今回のロシアで分かったな
最新14はほぼ士気ゲー ５も士気が低いとダメージでなくて辛いぞ
まぁ５は戦場に出てから鼓舞なり激励であっという間に士気上げれるけど
仕様上訓練度が上げにくくてド素人同然の練度だから
CPU相手によく燃やされがちだけど 武将捕らえても首を斬らない縛りやってるけど
兵が減らないから滅ぼすのが面倒すぎる 劉璋くんや劉禅ちゃんが激励してもちゃんと士気が上がる >>273
自分で手間掛けて知らんがな。勇名高い奴切るのは公式でも推奨なんだし >>274
実際、戦場に本人来たら士気上がるだろうな 斬首すると敵国があっという間に弱体化して面白くなくなるから、斬首しないな 俺は全員解放派だが、斬首した方が効率が良いのは確かだろうな
ただ、278の言う通り、ゲーム難易度問題もある いまのゲーム知らないから調べてきたが処断したら恨み買われるシステムなんだな
迂闊に夏侯惇や関羽斬れねえ >>280
5は効率を取れば斬首がいいが、14は斬首すると親愛武将から怨恨買って配下にならなくなるからな
ただ、夏侯惇みたいに降らない上に強い武将なら、斬る方がいいという選択も出る（夏侯惇は「三軍強化」の個性が強烈すぎる） 懐かしい
武将エディットで横綱貴乃花やサッカーの前園とか作ったな 208年の曹操でやって1年かからずクリアした
そんなくだらないプレイで遊んでます >>285
テツリキツは初月天水を落して、劉備と同盟すればまあなんとかなる
長安落としたらあとは楽だな 君主の戦闘能力が高くないとやる気起こらないんだよな
陶謙とかキョウボウとか孔融とかオウロウとか戦争で使えないから、やりがいある立地条件でもプレイしようと思えない 196年の袁紹で初めて1年で真ん中を地域を制圧した
曹操とリカクと袁術と張繍を倒して今の敵は劉備と劉璋と劉表になってる
暇さえあれば募兵して強くしてる
内政は一切やってない 内政は行動回数の消費に対するメリット全然無いしな
序盤でおいそれと軍事行動できない時にじゃあやっとくか位か 内政は複数武将同時にできるから、気力消費と経験値稼ぎでやってるよ >>294
こうなると数年かけて記憶リセットしないと楽しめないんだよな 訓練を複数人同時掛かりで出来るようにしてほしかった
訓練は強いやつがちょこっとやるだけで足りるから半端なやつを軍事担当にする意味がないんだよな
そのせいで半端なやつの経験値が内政でしか貯められない プレイに飽きたら、悪行プレイとか縛りプレイとかいつもとは違った趣旨でプレイするといいんじゃね 武将を殺さないプレイなら大体やってるわ
兵は無理だけど 一騎打ちをガシガシ挑めばあまり殺さず敵を倒しまくれるぞ 機種によって違うかもだが
極端に体力下げて一騎挑むと君主でもホイホイ乗ってくるから
うまく一撃勝負で決まったら損害０で戦争終わったりもする >>304
君主は絶対に一騎討ち受けないはずだが
それ以外は体力下げれば乗ってくるな 5で水計使いまくって体力失った関羽が諸葛格に一騎打ち申し込んで、まさかの諸葛格勝利
勇名が200から一気に5000ほどに上がったな
俺はどちらかの同盟軍として参加傍観してた 体力減らして一騎討ちはまあまあ初撃耐えられて負けるのよな PC無印は君主でも一騎受けるよ
PK版だと居城の部隊は受けないようになってた気がする
新機種だと君主は絶対一騎打ち乗ってこないのか >>308
今PCPKで試したけど城に陣取ってる君主でも一騎打ち受けたよ
圧倒的な状況に追い詰めた上で敵君主は呂布だったけど >>308
PC版だとそうだったんですね
失礼しました でも呂布だしなぁという事でこっち劉表相手孫策で試してみたら
兵力差２００倍以上差がついて士気も一桁まで嬲ってやった上で
劉表自ら一騎打ち何度も仕掛けても拒否って来たから
呂布だけ例外なのか冷静が一定以下じゃないと君主は拒否るのかもしれない >>288
分かる
ただ、自分は武力60までは許せる
劉表、韓馥辺りがライン
橋瑁は陣形も良い
アイテム込でも武力60届かない君主は腰を据えてプレイする気にならない >>311
呂布は例外だと思う
体力全く減らしてない張飛からの一騎打ちでもホイホイ受けるし
もちろん君主の状態でな 219年の曹操で始めたんだけど53万の兵力があるから
それをすべて劉備と孫権の最前線の新野と寿春に集中させて一気に全滅させようかな 劉備なら兵力集中させるまでもなく初月で滅ぼせる
孫権は水地形のめんどくささがあるから、念のため兵力集めた方が良いだろうな >>317
ありがとう
53万も兵がいると半年でクリアできそうだからやめようかなｗ 関係ないけど陳羣ってはじめ劉備のところにいたんだな >>313-314
色々試してみたが呂布が例外という訳ではない事は判った
官渡シナリオの張飛と入蜀シナリオの馬超も
君主かつ城に籠ってても一騎打ちには応じた
張飛は武力同値の関羽相手でも受けてきた
ただどっちも体力が５０は切ってないと受けてこないっぽい
一応こいつらも例外の可能性も考えて
シナリオ３の孔融をエディタで弄って武力９０、冷静０、勇猛７にして
劉備で攻め込んでみたが
関羽張飛（武力１０８）はこっちの体力が０でも一騎打ちは受けてこなかったが
劉備（武力８７）なら体力４５で受けてきた
勇冷の閾値は搾り切れてないが
自分の武力以下かつ体力５０以下とかなら君主でも受けてきそう
まぁこんな条件ならこっちから仕掛ける意味は全くない訳だが >>321
検証ありがとうございます
君主の一騎打ちにも色々あったとは… >>321
昔PC無印呂布で
「全ての敵君主と一騎打ちで決着つける」縛りやってたんだが
基本的に挑む側(呂布)が極端に体力減った状態でないと乗ってこない
武87の劉備なら17
武71の袁術なら14
みたいにね
武103の孫策でも27とかにしないと乗ってこなかった記憶がある
ちなみに低武力の劉ヨウと劉ショウは体力０にしても乗ってこなかった
他機種では話変わってくるのかもしれんが >>318
219年シナリオだともっとやりがいありそうですね
曹操の寿命が心配は心配だが…
3DSなら寿命無し設定とか出来るんですが >>323
PCでも無印とPKで仕様が変わってるのかもしれない
そういや奥義（関張趙甘一族のアレ）って
マスターブックとか辞典で絶対反撃受けない
みたいに記述されてんのに普通に反撃されるんだけど
無印だと違ったりするのかね？ >>326
無印だと呂布の大技は絶対反撃受けないけど
名前付きの技たちはちょこちょこ隙つかれてた気がする >>327
じゃあ単純に攻略本の間違いか
あるいは仕様ではそうする筈がミスでそうはなってなかっただけか
呂布の大技はPKでも反撃受けないな 三國志5では湿地の地形が厄介だが、ウクライナ侵攻中のロシア軍も雪解けのぬかるみで進軍できなかったり、戦車放棄したりしてるようだな… 呂布、黄忠、馬超、許褚、典韋
他に固有技付けるべきだったって武将いる？
さすがに関張趙甘だけじゃちょっと寂しい気がする >>330
そのクラスを語るなら龐徳も忘れないでほしいと常々思ってる キャラが立ってるからじゃね
義侠肌で江賊で呉随一の猛将とか >>336
戦争に勝つだけだと増えない
滅ぼしたときはその勢力が持ってる金と兵糧が全部手に入る 君主のみの勢力相手で捕まえられたら
逃がしても全部もらえたような。 最後の都市で全員捕らえたら、解放しようがしまいが金兵糧は全て奪える
事前に1人でも退却されたら不可能 防衛側なら敵の持ってきた兵糧は奪えるはず
質問の意図と違ってたらすまん 攻撃側は負けても米を持って帰れないのに40日分持ち込むのは謎。
負傷兵は飯なしだから30日戦っても半分くらい残ったり。 顔良文醜がいなくなった後の
袁紹軍は戦闘での主力って誰になるの…？ >>347
201年からスタートのシナリオの事を言ってるとしたら、審配とトウトン
比較的勇名度が高く、多い兵士数＋突撃用陣形で戦える 袁紹配下以外で袁紹と相性いいのって思い付かないな
孫権系や劉備系とまあまあ相性いいから
甘寧 黄忠 魏延あたりをヘッドハンティングとか 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【袁紹と仲良しなのは～びほー、ふしじん、はんきょー、ちょーたつ～】
フェイト(-_-;)【仕官と同時に駆虎にかかる人達を人材と呼べるのかどうか…】 >>354
まず挙がるのは、董承と、その仲間の王子服
他に、劉繇とその配下たちとも、かなり良い アンチ曹操という立ち位置ってことで魏系の真反対の相性ってことか
ところで袁紹ってそんなに曹操とソリ合わないっけ >>353
スリキンだとキョユウの方が頭良さそうに見える >>357
若い頃はつるんでたし、その後も一時一緒に仕事してたけど、まあゲーム上の都合だろうな
本来なら袁紹と相性最悪はコウソンサンだろうし 強さはともかく、袁紹の性格で自滅になるのがほんとに酷い
設定でCPU君主全て極善プレイ可能とかにしてほしかった 劉備と呂布はゲーム内相性は悪いけど
なんやかんやで実際の相性良かったような気がする
対して曹操と呂布はわりと相性いいけど
最初から最後まで相容れることはなかった印象 シナリオ４だと基本的に曹操に圧迫されて打開しようと徴兵してさらに自滅…
ってなるけどシナリオ３辺りだと別に自滅とかしなくないか？
なんなら編集で変えちゃえばいいし（PK前提だけど） >>361
それは思うよね
袁紹は馬騰や劉璋と同じ善人設定ではあるけれど、馬騰や劉璋に比べ義理が低いので、
ＣＰＵの時は徴兵する確率が高いよね
それに、呂布のＣＰＵの時はもっと伸び悩むから、物足りない感じになる
>>362
演義とゲームの影響で、呂布と劉備が対照的なイメージになっているけど、
実際には本質が近いように思えるね 曹操の敵は董卓であって袁紹じゃないんだよなあ
劉備の敵って実は袁術な気がしないでもない 袁紹は領土が広いのに兵力が足りないから
AIが兵力不足を判断して速攻徴兵してしまうのが悪い
最初設定でたくさん兵力持たせてくれればあそこまでにはならなかったはず 相性はサイクル表を使ってるから、現実を再現するには限界があるよな >>362
劉備は呂布を受け入れたものの速攻で不快に感じたっていうし
むしろ何の記述をもって相性が良かったと感じたのか判らない 貧しくはあっても中華の価値観で育った人と
その外で育った人の違いってイメージがある こんだけリメイクして全員極善モード無いのが解せぬわな。不評じゃなかったのか 初期設定での中原の人口が少なすぎるのだけが問題であって
極悪君主から人口が流出しまくるⅤは結構好き >>370
逆に全員悪人モードなせいで、呂布討伐戦シナリオが捨てシナリオに
なってしまったのが非常に残念
曹操の台頭ver.2で、本来とてもやりがいあるシナリオなのに…… 君主の性格の影響が大きすぎたな
バランスブレイカーになってしまったな 名声を意識的に上げていきたいなら
・民忠を上げる(巡察で米与える)
・年の目標を達成する
・敵将は斬らない
これ以外に何かある？ 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【計略に強い大国との敵対度を下げる】 略奪、徴兵をしない
まあ通常のプレイではしないか
あとは玉璽取るとか 玉璽は最優先だな
多少軍備が整っていなくても、玉璽持ち敵君主がそばにいる場合は無理してでも倒して奪うわ 季節の変わり目に起きる住民反乱の対処で
金与えるか説得成功するかでも名声上がるよな
あれは単に民忠上がった分の名声だろうか 施しでの民忠の上昇より明らかに名声の上昇度合いが大きいから
名声自体も上がってると思う
民に不満を与えておいて金をばらまいて名声アップって
なんかマッチポンプ的な感じもするけど… 3DSでは金与えても名声上がらなかったような
5はどうだっけ
説得成功は名声上がるな 敵対心の高い君主を放置して流言されまくってるから
一機が山ほど起きるわ 全ターン巡察やっても１か２くらいしか名声が上がらない
どういうシステムになってるのかな いったん下がるとあげるのは至難の業みたい
徴兵しまくることにしたよ 名声が下がると武将が引き抜かれるから、できるだけ300は切らない様にしてる
評定の外交目標は比較的達成しやすい 十分な金兵糧と時間さえあれば名声下限からでも復帰できるよ
中国全土をイナゴして略奪徴兵祭りで荒廃し尽くした後に使いきれない金兵糧を元手にコツコツ更生するのもオツなもの てか金も要らない気がする
徴兵して訓練して攻め込むを繰り返せばクリアできるんじゃね？ 名声200切ると自動で武将の忠誠下がり出すから
完全暴君プレイは実は難しい Ⅳでイナゴプレイが最適解！
とか攻略本で書かれてしまったので
暴君が難しいようにバランスがキツめに設定されてしまったⅤ
もっと緩めにしたほうが楽しめたかも 名声が低いと人事登用成功率も下がる
戦後処理登用の方はどうか知らない 何度もロードしまくりインチキプレイでやっとクリアできそう
名声は100だからいろいろ面倒 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【ホンモノの暴君プレイに徹するなら】
領内空白地を守るため在野武将はゆるさず徹底的に斬首していく～。 名声低い状態で領土拡張したら命令書三枚だと到底足りずに引き抜きや駆虎喰らいまくるから
クリアできる出来ないで言えばできるだろうけど精神的に辛い あと、名声２００未満の状態で洛陽を領有していると、
献帝が他の君主に追討令を出すことがあるよね クリア直前にして名声上げようとしてるけど全然あがらないわ
途中から上げるのは無理なんだね 巡察で住民の噂からの施しだと民忠は上がってその分の名声は上がるけど
基本名声の方は上がらないから全体としては全然上がらない 気がする
巡察なら賊退治や災害時の施しかな、それでも微々たるもんだけど
名声上げはやはり地道な評定、地道な献帝の無心、地道な人相見だなやっぱ 敵を捕らえては即リリースすることで名声を
ちまちま上げていくのもある 武将集めて内政一気に上げようと思ったら
パンクして武将が解雇されまくった >>402
武将のいない都市収入はなくなるからな… >>403
年がら年中戦争に明け暮れたいから内政とかどうしてもやる気にならないです
人口の多いところや開発されてる国だけでも民忠を上げたほうがいいみたいですね 208年の曹操で11か月でクリアして、196年の袁紹で3年弱でクリアして
196年の劉璋は名声が上がらず苦しんで8年くらいかかったわ 内政は4に比べれば簡略化されてると思ってたんだが面倒に感じるものなの？ 内政やる暇があったら一刻も早く戦争したくて
少ない兵で敵の総大将を集中攻撃して国を取りまくることばかりしてるわ
長い目で見れば損してるんだけどさ 戦争は麻薬みたいな感じ 内政するより、他国を滅ぼして金兵糧を奪う方が早く感じるんだよな
でかい都市取ったらそれだけで収入は増えるし 速攻仕掛けるのは序盤で地盤固めたい時くらいで、三都市くらいになったらまったり内政したりするな 内政やってるうちに相手が強くなったらどうしようって考えて
常時戦争モードで内政無視して募兵が集まらずターン数が少なくて困ってる
金はむしろ余るくらいだけど 全ターン徴兵すればいいのかな
そうすれば1月で2万5千兵は増えるし お前らは数年でクリアするんだな
俺はじっくり何十年もかけてプレイするタイプだわ
もちろん内政もしっかりする
王朗プレイしたときは20～30年はかかった気がする 前レスにもあったがまったり出来るならクリアラインだからな
10年経たずに曹操やら伸びて大勢力で膠着しちゃうでしょ 強いところでプレイして1ターン目から戦争するわ
例えば208年の孫権ですぐに寿春から汝南に行って宛に全兵力で攻め込むとか狂ったプレイをしてるよ まったり何十年といっても季節で進むから他の三国より月日たつの早いね 複数の城から動員出来るシステムは攻めが強い。内政軽視も含めて同世代の天翔記も似たような感じだからな 内政丁寧にやってもいいけど、農業と商業の最大値に格差がある場合、
片方がすぐに上限に達し、何だかな……感がある
バランス型（雲南や襄陽）なら心置きなく内政できるのに
なお、呉は（割とバランス型だが）揚州に希少な農業地帯かつ人口も多いので、
商業上限でも内政を継続する 三國志は戦争ゲームだからな…
それ否定するなら「どうぶつのもり」とかやった方がいいと思う セーブリロード無しのリアルタイムアタックとか
逆にガンガンリロードしまくって最適解のみ追求した最短月数クリアとか
やった人おる？どのくらいでいけた？ 結局徴兵と戦争以外何もやってないわ
それでもクリアできるし >>422
ds版とか難しいシナリオとかだと無理でしょ >>424
DS3から追加された、森や山で使える「猛獣」は使い勝手が良いスキルだぞ >>421
孫策で寿命尽きる前にクリアとかはやったな
ノーリセットで196スタートで210年くらい DS版経験者わりと多いな。
そのわりに英雄バトルロードの話題はあんま出ないけど。 能力アップは、逆に通常シナリオでの使用を前提にやってる。
馬騰勢力の智囊、韓遂、成公英の知力アップとか 189年の袁紹で初めて全兵力で董卓に突撃したけどやられたわ
一斉に囲んで全員で突撃すれば勝てるかもしれんけど 美少女私(;ﾟ∀ﾟ)ﾉ【反菫卓連合での曹操プレイ～】
最初の月で劉備を滅ぼし、作敵をかけまくってから平原から洛陽に攻め込みます。
主要武将の寝返りに成功したら全軍退却します。(兵糧はあまり要りません)
徴兵なしで総兵力１１万の大勢力に成長、１年も経てば菫卓を丸裸にできます。
美少女私(;ﾟ∀ﾟ)ﾉ【力づくの袁紹よりずっと楽です】 呂布に作敵が効くから、189年シナリオはヌルゲーなんだよな wikiみたら、相性値、ホウ徳が39、ホウ会が65でずっと蜀＆馬騰寄りだね
ホウ会はV時点でいなかったし、近作では親子とも65だから、
DS化の際にねじれが生じてしまった 龐徳が曹操寄りなのは分かるけど
馬騰系の相性値が70で若干曹操に寄ってるのは何なんだろな 相性が悪くてなかなか登用できない相手も作敵はあっさりかかったりする >>434
呂布だけでなく、
盧植、朱儁、董承、張遼など、義理堅い武将でも忠誠が低くて作敵が効くから、
まじ楽勝
>>437
袁紹の所にいる淳于瓊でもかかることがある 初期シナリオは作敵がかかりまくるから、ある程度固定した208年以降プレイが多くなる 将軍にするメリットはたしか戦争メンバー選択時に役職ごとでソートされるのと、
どの機種か覚えてないけどエンディングの役職ごとの名前一覧ぐらいかな
あとPCだと「〇〇将軍」命名できるね 4と5は兄弟みたいなもんだしな
両方ブクマしてるわ 戦争するとアドレナリンがドバドバ出るな
兵力の薄いところを狙って攻め込んで援軍が来ない間に一気に倒すのが好き 自分は逆でVで自分から仕掛ける戦争でアドレナリン出る事ってほぼ無いなー
大体予定通りに手薄な敵に速攻を仕掛けて概ね想定内に終わる感じ
敵から攻められる時は大体不利な状況での戦いになるから
援軍を頼みにする結構な死闘になりがちだからそっちは割と熱が入るけど 防衛戦の方が好きだな
3部隊位で必死に守って援軍で倒すと気持ち良い
まぁ良く言われるが援軍がいきなりマップのど真ん中とかに配置できるのは酷いよな 孟獲プレイで、成都で2部隊のみ置いて、空いた北ルートからの攻撃に対しては援軍到着まで関で粘ろうと思っても、数年間ついに一度も攻められなかったわ… 防衛戦の方が圧倒的に楽しいけど
Ⅴの敵って超消極的なんだよな 208年の孫権で始めて曹操を南に追い込んで首を取ったけど
この後どうしようか考え中 兵力輸送するつもりで２万持たせただけのヘボ軍師が
必死に防衛戦するのがやってて楽しい 軍師は何の役に立つのかな
最近始めたからよくわからない
ググってみようか 陳宮に防衛戦をやらせて落石使うのが楽しい
ケツ掘るのは蔣琬 、諸葛瑾、魯粛辺りをよく使ってた
あと沮授も割と戦闘向きの軍師だよね
全部うろ覚えだけど 兵数が多いほど部隊攻撃力（攻撃倍率）が上がるからな 漢中の張魯に攻め込むと君主がうろうろしてて簡単に倒せるからつまらない 成都・弘農（関で完全遮断可能なマップ）での防衛戦
自軍守備隊：１部隊
敵軍攻撃隊：突撃持ち複数部隊
上記の際、効率考えて、関に陣取る。大抵、粘り勝つ
しかし、突撃されて関を突破された場合、直後に敵を倒せなければ、城を占領されて敗北だが、
AI側にそういうアルゴリズム（突破狙いの突撃→城占領）てあるのだろうか そもそも、城＆関は突撃しても突き抜けられない仕様だったかな？ 城は貫通出来た記憶がある
関は正面に対することになるからあまり突っ込まないだけで貫通出来るんじゃないかね 関は貫通できないと思うが
俺は一度も見たことが無いし、関の意味がなくなるからな 美少女私( ﾟДﾟ)【？】
突撃で反対に抜けられる仕様ならそこにもう１部隊置けばいいだけやん。 武将が遅れて着けるようにしてほしい
先に入って全滅して後続軍と一緒に戦えないわ >>462
貫通可能かどうかという仕様の話をしているのに、「～すればいい」なんてことを持ち出すのはさすが糞コテ 美少女私( ﾟДﾟ)【？】
突撃の衝撃はポンポコポン！のグラフィックで表現されてる～。
３段階あって最強はポンポコポンが３回表示される～。
で、１段階１回表示だけの突撃で反対側に突き抜けたのは１度も見たコトがない。
(防衛側が混乱とか士気０とかならあるかも)
とりあえず３段階３回表示でないと関を突破できそうにないので武力・勇名・兵士数・訓練度を高い水準で条件を満たさないといけない模様。 美少女私( ﾟДﾟ)【？】
江夏とか突撃で海に出てしまう城とかヤバいやろ？それでも北から突撃してるん？ クソコテでもいいよ
コテのいないスレなんて終わってるよ
匿名の誹謗中傷のクソだらけになるからな コテHNも匿名なのに、そこら分かってない奴がいるな でもちょっと違うよ
話変わるけど189年の董卓は勝手に自滅するんだな 董卓にかぎらず悪人設定の君主は民忠低い状態を維持するから
反乱で名声ガタ落ちして最終的に物資も兵力も無くなって滅ぶ 民忠で収入ガッツリ変わるからなあ。原作の施しは強すぎた 内政やらないから収入の話とか一切わからない
徴兵するだけだから金もほとんどかからないし このゲーム関所で栓止めは強いが囲まれたら例え２万で籠城しててもあっという間に兵が溶けるな
城防御MAXで無双持ちの円陣でもたいして粘れない 最近スレに居る徴兵と戦争ばかりやってる奴のプレイを見てみたい 徴兵って名声下がる民忠下がる金と兵糧消費する訓練士気低いで得られるのが募兵の3倍くらいの兵士だからなー
デメリットがでかすぎる 募兵も集まる数が小さいからな
巡察で得られる義勇兵がいいんじゃね
あとは敵兵吸収できたら理想だが 201年のシナリオで劉表や劉璋でも全兵力使えばすぐに洛陽取れるわ 金2000が痛いわりに、序盤で集まる兵士が2~5000ぐらいなのが
後半名声上がって大都市なら1万近く集まるが
なので作敵メインだな 編成する前に攻めるゲームやからあんま使い道無い。トウケンとかだと抑止力買えるんかねえ 序盤はどこも人口が少ないのがこのゲームのネック
長時間たつと襄陽とか人口60万超えてて洛陽並 心攻持ち軍師で攻める度に兵が増える
呉はリョモウとロシュクがいるから強すぎ >>482
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【まあ、劉表はできますけど】
劉璋陣営は開幕「鼓舞」がないので意外に苦戦します。 美少女私Σ(;ﾟ∀ﾟ)ﾉ【あ、２０１年か～】
失礼失礼。 ロシアも戦争でどこを狙うかとか考えてるな
三国志も似てるな 統一した後もプレイできたらいいのにな
暴君プレイだとすぐに謀反・反乱起きそう 統一直前で最後に残った敵勢力とプレイアブル交代
ってできるの？
PC版はできるけど 外交をしたら相手軍師が司馬徽でよいぞよいぞの助言で拒否されたから悲しかった キョシショウの義理が低くて野望が高い理由がわからない 評論家なんて実際利権まみれでしょ。身分高い無能にお前は将来性無いわとか言う訳無いし ホウトウは過大に褒めて、「それでやる気が出るなら良いではないか」と周囲に言っていたらしいな >>500
禰衡は正直だった
孔融の腹心を務めた後は
荊州でウロウロしてるシナリオが欲しかった
劉表には生え抜き軍師いないから >>500
九品中正法のせいでそういうことになったから
それ以前の時代の正直すぎる評論家が神格化されるようになっただけ 8万の兵力があればどんな強い国でもだいたいやっつけれる感じ >>508
1回1回の戦闘では大体勝利できるからな
もちろん攻め込まれても守り切れるし
弱小勢力でも10万ほど兵力確保したら半分クリアしたようなものだと思う 後期曹操だと、高位将軍多数いるので
8000軍団×9では中原平野都市の防衛は厳しい
君主に加え、君主代理として攻守の要となる軍師が欲しい 宝物を持っている敵が隣の都市にいたら、強引に攻め込んで宝物だけぶんどって、
都市は守らずに放置とかするよな 戦線伸びるなら分かるが総力戦なのに捨てる意味無くねえか
都市ABCあって主力Bに置いてれば攻められないゲームだし 俺なら無駄に敵国と隣接するのを控えるかな
まあ、やり方は人それぞれだからね 呂布でプレイするときは開始月で汝南、翌月で寿春を攻めとって玉璽と金米接収するな
伸びきった濮陽、ショウ辺りを維持する気はないので
さっさと劉備袁紹辺りが攻め取ってくれるのを期待する ds版のほうを買おうと思ったけどダウンロード版ないのね 3DSの方が進化してるから、最終的には3DS版お勧め >>525
3DS版ねスマフォ版はそれの改良だからそういうのないよ 196年の呂布ですぐに劉備滅ぼしたわ
こんなに戦力差があっても勝てるのね こっちも着替えなきゃ条件は同じ
って思ったけど攻め込む前にぶた エ●ュの話禁止だろうけど
ｐｓ１やｐｓｐやｄｓ版をスマホにぶち込んでやることできるんだね
ｐｃ関連のことは基本的に苦手なほうだけど 良いとか悪いとかではなくエミ●の話自体があかんの？
自分で吸出してやる分には違法性ないとか聞いたことあるけど まあでも実機でやれってのがスタンダードだわな
不倫みたいなもんだよ >>535
自分で吸いだしてる証なんか立てられないんだから話題に出すなって話だよ 吸いだしたかどうか知らないけどネットからダウンロードしたわけじゃないわ
馬鹿だからユーチューブに書いてある通りにやっただけだけど
まあ違法なんだろうな だいたいネットなんてアングラで多少悪いことやってもいいじゃんって流れだったのに
いつからか正義厨が幅を利かせるようになったな ネット＝アングラとかそんな時代は一寸も無かったんですが…
変な所ばっか出入りしてるから認知バイアスかかっちゃうんだよ
口振りからして10代20代って訳でも無さそうなのに みんな朝鮮人殺せって言いまくってるんだし
俺だって言いたいこと言わせてほしいわ 201年の袁紹は顔文、田沮、張高がいないのか
それでも全兵力で許昌や洛陽に突撃するけど そりゃ官渡の戦いは200年だからなあ
袁紹の客将だった劉備を君主で選べなくなるからどうしても官渡の戦い直前じゃなくて直後の年代からシナリオ開始になる
袁紹軍がしわ寄せくらってて残念よね 華北に引きこもっててもジリ貧になるだけだし
洛陽特攻→苑を占領→曹操に貢物して敵対度を50以下にする→劉備を喰うで打開してるな この頃は戦死設定無いから寿命ひでえしな。さっさと殴って斬首 兵力は大差ないし1点集中攻撃して曹操の領地を分断すれば
結構勝てる感じ 最初は強い君主ばかりでやってたけど
最近は多少弱いところでもやるようになったわ
それでもシナリオで4番目くらいまでかな ここ観てたら袁紹プレイしたくなってきた
袁紹は寿命だと何歳くらいまで生きるんだ？
死んだら愚息3兄弟に継がせる感じだよな DS3でやってたけど210年でもまだ生きてたな
たまたまかもしれんけど袁紹自身の寿命は案外長いかも 袁紹が死んだら次男のエンキに継がせてる
物語では不憫だったからね 袁紹は確かに長寿設定なイメージはあるな
愚息3兄弟は短命設定なイメージだわ 袁紹の寿命は３しかないから３兄弟より短いよ（袁譚だけ同じ）
２１０年まで生きてるのはかなり上振れしてる方かと 袁尚
武力＆魅力高く、陣形よい
後期袁家プレイは2万率いる君主は重要戦力 何時も呂布でやる時は袁術、孫策、劉ヨウって感じで伸ばしていくけど
毛色を変えて袁術のあと宛、洛陽って進出したらあっさり勝てた上に徐晃に楽進までが登用できちゃってなんかもう曹操が気の毒になってきた
主力の半数が晋陽に逃げたから袁紹に狩られるの確定だし 君主の魅力ってちゃんと効いてるのかな？
全然実感無いんだが 〉〉566
褒美やる時の影響がデカい
ふだん劉備とか使ってて、たまに韓玄でやるとビックリする 褒美での忠誠の上がり方は君主と対象武将の相性差依存だと思ってた 北海マップで孔融がいつも籠城する北東の城、
高山を背にしているけど、西側は侵入可能マスで、いい感じにスポってはまるよね
背後と両脇を高山＆城に守られて、正面しか敵に接しないから安心して持久戦できる
ああいうスポット、他にないかな……
ちなみに、あのスポットを、武安国の巣と呼んでいる スマホ版の一騎打ちで片方の武将が消える現象ってもう直らない？ 北海とか北平みたいに攻めにくい上に貧乏な都市を攻めるときの嫌々感ときたら >>571
前から何度もここで聞いてきてる人だと思うけど、もう諦めた方が良い
コーエーはそういうの直さないから 速攻持ちの軍師ってヤバいよな
鈍足陣形しか持ってなくても機動力かなり上がるからな
そして陣立デフォだからヤバいよな >>576
俺も以前はそう思ってたけど、挑発の範囲が滅茶苦茶広いので、速攻無くなってもむしろ強くなってたわ
知力99の挑発はヤバイ
長安みたいな関所でも難なく攻略できる ｄｓ３やってるけど孫尚香が一騎打ちさせろって突然やってきて趙雲と戦わせたら普通に負けた >>579
あるあるだね
やる前から勝敗が決まってるから武力は関係ないって誰かが言ってた
こういうのが嫌だからPSP版ばっかりやってる やる前から結果が決まっているのは確かだが、武力関係無いことはないぞ…
決定の内部処理過程で武力が関わっているんだから >>581
戦闘途中でセーブできるから、セーブしてから一騎打ち申し込むって
いうのを繰り返したけど、武力80と90で戦っても勝率はだいたい五分五分くらいだな。
自分の武力が低いと一騎打ちを受けてもらえやすくなるから
結局武力85くらいの武将が一番使い勝手が良くなってる。
新野の劉備ではじめたときはケイ州で配下にした蔡瑁が大活躍だったわ。 俺の時は普通に武力が高い方が勝ち越していたが
冷静と勇猛も絡んでくるけどな 英雄バトルロード面白いね
最近始めたわ
梁山泊何とかってステージで全然勝てなかったけど
まず二人で兵糧を守らせてておいて、そのほかの部隊を全部水陣と錐行陣にして総大将突撃して倒した
てかほとんど全部総大将突撃プレイだけど 武力差10あるとそりゃ低い方が勝つこともあるが勝率は判るレベルで差がでるな
以前別件で調べたことあるけど 蔡瑁って定期的に話題に出るよね
それだけ優秀ってことだね
顔グラはもっとイケメンでも良かったね 陣形特技優秀で、
ステも全般的に優秀だからいろいろ使いやすい 584の言う武力差10でも勝率5分5分というのはよく分からない >>590
たまに連敗することもあるけど、5分5分までは行かないだろうな
武力92と95とかなら殆どランダムで勝敗がついてる印象だが 劉表の部下ろくなのがいない
終盤は黄忠や甘寧が一応いるけど 黄忠甘寧は引き抜きの絶好の的なんだよな
特に3DSでは弓神目当てで黄忠引き抜きは絶対 そういえばAndroid版の一騎打ちで武将のグラフィックが消えるやつは去年あたりにアップデートされてから起こるようになったかも
それまでは1度も起こらなかったはず
多分一騎打ちしたら5回に4回以上は消える感じ てかｐｓｐ版とｄｓ版と3ｄｓ版とスマホ版すべてやった人おるん？ 超ひさしぶりにＶサターン立ち上げてやってるぜ
アビルまだやってんのかよｗｗｗ 民衆「われわれも袁術さまも、安心して暮らせる世ってこないのかなあ」
なんか萌えた 民衆「われわれも董卓さまも、安心して暮らせる世ってこないのかなあ」 民衆「われわれも呂布さまも、安心して暮らせる世ってこないのかなあ」
不義理で悪名高い呂布だけど暴政敷いたイメージってないな そもそも、呂布は猛将のイメージで、君主のイメージはないな 攻略本の「これぞ呂布」ってのもライターの思い込みってことか 巡察での賊退治、失敗しかしないな
ぐふぁうっ じゃねーんだよ 猛将と渡り合える賊ってすごいよな
仲間に引き入れろよと思う 落とし穴って上手く使えたこと無いなぁ
持ってる武将に目ぼしいのが見当たらないし、
使っても見つかっちゃうし 武力９０台の猛将でも普通に返り討ちにあってくるからな
相手に地の利があるとはいえ賊程度に不甲斐ないぞ思ってしまう 失敗したら最悪猛獣の餌になる水滸伝天命よりマシじゃないか とんでもない剛の者登用したい。管亥くらいやれそう。 >>624
いらないやつをその目的で退治に向かわせるプレイヤーがいるんだよね… 劉備プレイで攻め込まれた時のBGMたまんねえな
涙出そう 俺「最初のシナリオやりたいな・・・何進でプレイしてみるか。すぐ寿命来るのイヤだから仮想モードでスタート、っと」
メッセージ「何進が病に倒れました」
何進俺「ほあっ！？」 黄忠：五虎大将軍の一人となったとき、関羽はブリブリ糞をする 馬超も認めてないから仕えた期間的な問題なんだろう。孔明にも反発してるからな 関羽のプリプリ癖の理由は明白だ
三兄弟以外が劉備に可愛がられるのが気に入らん、という嫉妬だ
趙雲は第四弟とまで言われた程の特別枠だが、それ以外は基本ＮＧ 英雄バトルロードやってるけど呂布の一騎打ちが勝てないわ >>640
一端スルーして先に進めて、呂布を取ってから呂布で倒す >>619
実行武将の気力が成否に関わっているらしい 太守に知力の高い者を任命しておくと、治水がわずかずつ上がっていく
ってどこかで読んだ気がするが
知力高くなくても上がってるけど何故だろう
>>642
気力かあ
盲点だったわ >>643
本当にそう書いてあるのを見たんだとしたらそれ嘘情報だから >>645
3DSやスマホ版だと初級か中級で民忠が90以上だと
内政値が少しずつ上がる仕様だった気がする 名声400以上で内政担当がいる都市ばだったようなちがったような サイトだか本だかに書いてあったぞ
あとおそらく知力無関係に都市パラメータ上がるのは名声が上がってくるとだろうな
しかし、ついさっき15万の兵力ある都市に3万で攻めこんで来たんだが…
しかも初ターンでいきなり退却
敵対見たらひとケタしかねえし・・・・・
もしかして公孫讃って、あたまおかしいの？？？ 自動内政は名声、民忠、内政担当官が条件でPC版からある隠しシステムだよ 公孫瓚のWikipedia読むといかに頭おかしいかよくわかるからな
そりゃ袁紹にすら勝てないわ >>651
リュウグのファンとしてはコウソンサン嫌いなんだよな 5は内政のウエイトをもっと重くするべきだった
5は文官がゴミと化してるからな 天翔記みたいに戦闘特化のシステムなのは予定通りだろうから
内政のウェイト増やせってのはそもそも考えてないと思う 技能で内政系あれば良かったんだがな。大所帯しか目標無理やし 序盤あたりは
政治力中程度以上の文官は引き抜き要員として重宝するだろ 政治力でなく、内政コマンドの話でしょ
俺も一度も内政せずにクリアするな >>642
たしかに気力を考慮して巡察に向かわせると、賊退治の成功率上がったわ
しかしそれでも
気力充実許褚「ぐふぁうっ」
すげーよとんでもない豪の者 他のコマンドで気力っておそらく関係無いのに巡察で影響するってあるのか？ 馬が走って
「うわ、また計略だか登用に来てるようぜえ…」
と思ってたら、なぜか成功時に鳴るチャイム
「登用に来ていた沮授を逆に説得し、我が国に引き入れました」
あったなそんなのｗｗｗｗｗ
しかし沮授とは、なんたるミラクル PC版は馬が無いからなんのこっちゃと思った。
三国志2と誤認しそうになったくらい。 敵対10勢力と金最大で同盟結ばないとかあるか？
目標に設定してたのに名声下がっちまったよ…
しかも後年ふつうに結べるし
何だったんだ 詳しくないけど乱数で決定されてるんだったらあり得るんじゃね
登用だって1000金でダメでも900でいけたりするし COMはその乱数要素で必ず成功すると分かった時だけ動くんだっけ？
初級で遊ぼうが、引き抜き仕掛けてくるときは必ず抜かれていったし。 COMの確定行動で萎えるよな
戦争のCOM伏兵とかな 忠誠低くて野に下った武将、とんでもなく離れた国で突然出現するんだがｗｗｗ
マップの反対側にだしぬけに出てくると笑っちゃうからやめれ 在野って月ごとに隣接都市にしか移動しないと思ってたけど、超ワープすることあったんだよな 自軍で反計成功(というか発動)したの見たことないな 自分も反計発動したのは見た事ないな
自軍の沈着持ちのホウ統が混乱喰らった事は１回あるが…
まぁ沈着が絶対無効じゃないのは説明通りだが
成功結果みて計略かけてくんのホントインチキだよなと思わされた 何気に反計って、ありがたみ薄い特技ランキング１位かな
時点で奮迅
消化や収拾は地味だけどちょいちょい出番あり？ 術系は強力だけど自分で持ってても封印するから
新武将が持ってたらハズレやな 昨日誰かが発動していたな反計
「おお！？」ってなったわ
俺も見たのは初めてかも
混乱だったな COMって反計受けるときは計略仕掛けてこないんじゃなかったっけ
だから、プレイヤー（自分）が反計を発動するのを見ることは100%ないと思ってた 反計持ってると発動する乱数の時は計略使わず殴ったり矢を撃ってくる
反計持ってないと計略成功する乱数の時は計略使ってそうでないときは殴ったり矢を撃ってくる
COMはずるい >>679
自分が敵の軍師に火計なり混乱なり仕掛ければ
発動自体は簡単に見られるよ
そんな事する意味が全くないから見る機会ないだけで
５の軍師はもれなく反計と沈着持ってるけど
軍師レベルだとほとんど計略にかからないし
当然そんな奴に計略仕掛けてこないから反計も出番なしで
ほぼ死に特技なんだよな
兵２万持てる事のバランスなのかも知れないけど 難易度次第では沈着無いと知力60とかに混乱や同討食らう カクなんかは一級軍師だけど反計ありの沈着なし
逆ならいいんだけどな >>684
カクは演技で曹操の計略を逆手に取って相手をハメるという
まさに反計的なエピソードあるからカクにこそ必要だろう
有用かどうかはともかく 対人戦なら反計の評価も変わってくるかとも思ったが
反計持ちの知将にわざわざ計略しかけるのもリスクしかないわな
そいや知力低いのに反計持ってるやついるのか 調べてみたら大体７０以上なんだけど６０台とかでもちらほらいた。意外だ
そんな中でも注目選手は
南蛮武将から堂々登場 金環三結 知力１６
安楽公、後主劉禅 知力３０
第三代魏帝 曹芳 知力３７
魏のラストエンペラー 曹奐 知力４４ 辺りかな（PC版）
金環三結や劉禅陛下の反計にかかったら屈辱の余り憤死しそう 軍師連中って陣形の機動力微妙なの多くて2万持たせても結構持て余すんだよな
錐行持ってる郭嘉は便利すぎて曹操が嘆いたのも分かる 錐行は少ないけど参軍なり指揮官で戦場に出てるような軍師は魚鱗持ちは多いと思う
諸葛亮、ホウ統、荀攸、周瑜、魯粛、諸葛瑾あたりとか
錐行持ってる郭嘉、司馬懿、徐庶、陸遜が殊更使いやすいのは確かだが >>680
このスレ読んでると、そういう失敗計略は仕掛けてこないって話になってるけど
サターン版は普通に失敗してくるぞ
昨日も関羽が
「わはは、甘いぞ！
伏兵など予測していたぞ！」
ってドヤ顔してたよ CPU失敗無しは上級の話な。ただ反計は別勘定で決まった記憶あったような 鈍足陣形しか持ってなくても速攻持ってたらカバーできるからな
マジで速攻は優秀スキルだよな 速攻は神
速攻無し名将より速攻持ち凡将のが優秀まである 涼州征伐するとだいたい高能力鈍足武将の一人か二人が錐行を憶えて機動力を獲得するんだよな
その後の戦いで成長を実感する 機動力がある陣形で速攻持ちは勇名稼ぎやすくていいよな。
強化騎兵にしたらもう錐行並べて一網打尽。
君主呂布の乱射も恐くない…はず。(汗) 甘寧とか張飛は序盤で平地機動力高い陣形覚えられるかでかなり勇名の稼ぎが変わってくるな
趙雲とか張遼みたいに錐行速行持ちは何時も安定して稼ぐけど 鋒矢持ちはなんだかんだで殲滅力あるし
新陣形得やすい
防衛戦に楽しみ見出だす人も多いけど
やっぱりまずは錐行と突撃陣が欲しいな
にしても錐とか鋒とか変換めんどいなぁ あ…蜂の字かと思ってた。
矢で射掛けられると蜂の巣になりやすいし…。
錐は円錐の錐だからまだいいけど。
あと、偃月も字が違うんだっけ？ 知力低めの奴にアイテムで反計をつけるとそれなりに反計成功するぞ
知力高いやつは敵がしかけてこないのでそもそも反計する機会がない その代わり司馬懿はいわゆる計略の類が同士くらいしかないから
機動力活かした兵２万で殴るだけになりがちなんだよな
錐行長蛇と速攻持ちという機動力の鬼だからそれはそれで十分強いんだけど 強いっちゃ強いけど3DS以降だと錐行であんま殴りたくない ハードで違うかもな
最近のだと挑発に変わってたと思う DS版以降のは自分は持っていないが
タイトルが「三國志V」と「三國志DS３」と３DS版「三國志」で特技が異なるみたいだな
三國志V間でもPC版とコンシューマ移植版で効果違ってる特技あるけど 計算式も変わってるから実質別ゲーに近い。リメイクだと方円みたいな攻撃無い陣形は殴られると負ける >>699
おまいは水陣持ってるからええやろ
個人的には雁行削って鋒矢に変えてる いや方円は兵器研究したら弓強化されて結構強いぞ
弓神持ちの黄忠に方円を覚えさせて乱射とか凶悪だし
あと3DSとスマホのリメイク版は密集などの追加陣形や弓神や火神などの追加能力が面白く戦術に幅が出て面白い >>701
「えん」で変換しようとしたけど、それっぽいのが出てこねえな
椻 堰 は違うし リメイクベースに最近の三國志みたいな武将編集機能とアイテム編集あればな
バトロで強化できるのはパラだけだし >>702
成功率を相手の知力で見て仕掛けてるんかな >>712
発石車なんて研究して出来上がる事には乱世が終着してないか…？ みんな能力値の編集ってしたいもんなん？
俺は５のパワーバランス好きだからそのままでいいと思ってるが
アイテム持ちとの差はちょい理不尽かなと 君主皆極善にしたいんだろ。もう曹操相手はウンザリってな >>718
ホントこれな
袁紹の自滅とか一番つまらん 鍾ヨウの謎の低武力
じゃあいくつが妥当かって言われても困るけど 3DS版の198年シナリオは何故か君主全員性格極悪で
CPUの自滅を待つだけの糞シナリオになってたな アプリ版やってるのだけれどこれやっぱり項羽とか李牧ってどうやっても手に入らない？ 呂布魏延の一騎打ち
順調に削られてた魏延が必殺技
体力半分以上残って挽回どころかまだじゅうぶん勝ち目あるのに、呂布普通に逃亡しやがった
性格人格を仮想にしていたからだろうか… 勇猛0だとびっくりするくらいにすぐ逃げるよ
陳武なんかは武力そこそこあるのに勇猛0だから
はぐれメタルかってくらい逃げる 陳武は６でも勇猛０になってるから設定ミスってわけでもなさそうだな
いい感じの武力値もらえてるのにどうしてこうなった 前作の数値を引っ張ってきただけで気付かれてなかっただけの可能性も…
まぁ一騎討ちしたり君主にならなきゃ関係無いしな はっきりデータがあって言った訳じゃないがCPUの好戦的かどうかの方針に影響しそうだなと コーエーの出してる本に君主性格が
「温厚」「好戦」「厭戦」
とかあったな
仮想１都市兵14万劉繇がどこにも攻め込まねえなあ
温厚か厭戦なのかな 劉璋も動かない印象強いな
影響するのって野望値じゃないの？ 16万になってようやく攻め込んだわ
都市単体の兵力が少ない都市より、増援も見越しての判断で攻めるとこ決めてんのかな ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからもあびるを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ あびる優 総兵数って後続も込みだから、CPUは総兵数で判断してると思ってるわ 野望も勇猛も高い呂布も全然動かなかったりするしな
判断基準の基本に兵数があるのは確かだろうな
兵は居てもあまり動かない劉璋みたいのもいるから他の要素もまずあるだろうが 知力100参謀も、うそ言うんだな…
そういやアイテムで100を超えるとどうなるんだろ めっちゃ動く君主といえば孫堅だな
黄巾の乱シナリオが実質孫堅の乱シナリオと化す 孫策はあんまり動く印象ないけどな
貧乏だからってだけかな
196年の曹操→李カクや袁紹→孔融は総兵力差が圧倒的だからか開始２、３ヶ月ですぐ動くけど
曹操は必ず返り討ちに遭って逃げ帰ってくる 張角は飛び地じゃなかったら、もっと手強くて面白かったのに 原作は何進のエサ、リメイク以降は波張コンビ追加で一転して大本命と一番変わった勢力だな 張角死亡イベント起こるか否かで全然違う勢力だな
弟は性格悪いせいで自滅する 張角っていうか黄巾党がそんな感じの集団だったしそこは史実再現されてると言えなくもないかな 反乱成功してれば張角は少し早い朱元璋になってたかも どのタイミングならイケただろうか
黄巾の乱以前の数十年も漢室は結構ボロボロだし、黄巾の乱で駄目ならその前でも駄目な気もするな
結局、組織の構造的な問題（烏合の衆+相互の連携が薄い）で勝てなさそう
逆に秦との戦いの時みたいに漢室の末裔を立てて戦えばイケたんだろうか 張角じゃなく孫堅領で起きた話なんだが
領土分断してるのに自由気ままに武将が移動してんのやめろや 確率先読みして延々と伏兵するのやめーや
ムカついてリセットしたくなる 呂布で袁術をカツあげに向かうと
そこそこの確率で混乱と同士討ちでハメ殺されるんだよな
高知力の軍師でも両方持ってるのは結構貴重なのに
仲帝様は両方持ってて結構侮れないから困る 呂布は実際に混乱と同士討ちでやられてるから仕方ないわな 兵力２万くらいの１都市勢力
大勢力のこっちが隣接した途端攻めこんできて、初ターンで何もせず撤退するの何なん？？？
何もしないなら攻めてくるなよ… 呂布はまだ平地で機動力高い陣形あるからいいんだけど
張飛なんかは平地の機動力低いから
鋒矢で森を抜けたくなるのが悩ましい
伏兵されるとホント厄介だから多少遅くても平地を進むけど 董卓「もう疲れたわい
好きにしてください」
俺「ほ、ホントに好きにしていいんだな？」ﾊｧﾊｧ
董卓「ふえぇ！？！？！？」
はい 仮想モード開始すぐ
凌操「岩をも砕くこの力
袁術様のために
役立たせましょう」
仕官してくるやつのセリフって、ほんと萌えるよな 黄巾の乱シナリオで
龔景って良く最初に滅ぶイメージだわ
しかも良く斬られるし
折角レア君主なのにあんまり過ぎるわ 仮想モードでやっても、武将の「成長タイプ」って変わらんよな…
郝昭がなーんも覚えねーよー
趙雲や張遼が速攻持ってるのとか、もう脳内データベースにまで刻まれてんのに
何持ってるかいつまでも全然わからんやついるな
まあ登場年代もあるんだけど 一生遊べるポテンシャルのあるゲームだが結局効率重視で同じようなプレイングになってしまう
大国になっても安心できないノーリセプレイに飽きたらやることなくなるかも
そろそろ新作の三国志にのりかえるか別メーカーの三国志に挑戦してみようかな 徹里吉
龔景
橋瑁
5で遊べるレア君主
橋瑁はこれ以降は劉岱になってるはず 喬玄の間違いでは？
喬瑁は3から6迄君主です
厳白虎と孔チュウの次に好きな君主でしたので その辺りの君主って並の武将より能力低くてロマンがあったよな 好きってキャラクターとしてじゃなくて高難易度君主としてだよな？！ 流石に碌に事績の無い喬瑁が（人物として）大好きってのはそうは居ないかと… 喬玄や二喬の縁者ならどっちかっていうと善玉かなとも思ったが
４の狂暴グラのイメージが抜けない そんな凄い顔でもなかっただろ
ちょっとしかめっ面で辞典でもイジられてただけで… 784
劉岱が小物で酷いから
喬瑁がまともに見える
4の顔グラと言えば張魯&黄皓ですな 4の顔は
暑苦しいと言うか
油っこいと言うか
むさ苦しいね
イケメンと呼べるのが劉埼と曹植くらい まあ乱世の群雄たちなわけだし
多少ギラついてるぐらいのがそれっぽいとも言える
曹植とか劉奇みたいのはともかくとして 弱小君主は、「歴史上ではありえなかった勝利を実現したい」って思わせるような魅力がないと
やる気になれないなあ イメージ固まってるやつ以外の顔グラって思いっきりモブじゃん
久々のプレイだと魏続と宋憲なんて顔グラ見ただけじゃ判別できん ひゃはははかなり条件厳しいから雑魚武将でもあんまり居ないんだよな
雑魚だと雷薄の印象が強いんだが 何進俺「巡察で出る賊って、たしか武力だけじゃなく知力も試される時あったよな…
ゆけ、郝昭」
郝昭「やつら賊のくせに兵法に長け、ご覧なように返り討ちに合ってしまいました」
何進俺「ふええ…」 >>792
その点では弱小とまでは言えないけど袁術と呂布はいいポジションなんだよな 名声システムのおかげで5の呂布はシリーズでは難易度高い方だと思う 好きな武将なら
縻芳です
孔チュウや厳白虎使うのも
躊躇わずに縻芳に後継させられるから 僕は太史慈ちゃん！
配下にしやすくアイテムと陣形をカスタマイズすれば強くなる 汎用グラ武将で印象残ってるやついないな
そもそも汎用グラかどうか判別つかないやつもいるけど
呉蘭とか 特技豪華、我が君だけど能力普通でモブ顔のフトウ君好き >>800
袁術は顔グラが好きなのでよく使うな
>>804
韓浩ちゃんはかわいいよ！ 汎用グラで一番有能な武将は誰？
逆に、専用グラで一番無能な武将は誰？ 陣形が有能な程銀はどうだっけ
スマホ版だと顔が差し替えられてるからオリジナルが確認できん 程銀含め韓遂の旗本八騎はⅤまで全員モブ顔(モンタージュ顔)のはず サターン、プレステの陣立の圧倒的性能に慣れきった状態でPC版やるとストレスマッハ 向寵はモブ顔ではないとは思うが、無駄がほぼない特技配分で好きだわ
陣形は山岳しかないけど・・・ 傅親子はモブなのに両者無双持ちというレアキャラ。武力80越えてる傅僉が数字だけなら一応最強でもある 黄巾の低知力連中
使えねーと思ってたが守備陣形持ちが多く最初から勇名そこそこあって壁役ならわりとこなせる
…かな？ 韓玄の弟らしく無能の方が似合うのに
過大評価され過ぎてるのが気に入らない >>817
韓浩（文句は羅貫中に言ってくれ…こっちも被害者なんだ…！） 2の韓浩は素敵だった
兄君と飽信と楊松と並ぶ
アイドルの曹豹君には
流石に勝てなかったけど 面白いプレイを思いついた
モブ顔縛り
だが君主でモブ顔っているんだろうか シナリオ1のキョウ景がモブ顔っぽいけど似たようなのが見つからないから固有グラなのか？
モブ顔君主いないかもしれないな 武将ファイルでグラ載せられてないやつが汎用ってことかね
君主キャラは全員もれなくグラ付きで載ってたわ 厳白虎って汎用グラじゃね？
新規武将で似たようなグラがあった気がする 厳白虎は顔のアングルが結構特徴的だし
PC無印の新武将グラにはそれっぽいのなかったぞ
それこそキョウ景とか喬ボウっぽいのはあったがな
モブ顔感あるってだけなら荊南４弱小とかもそれっぽい 新武将作成だと固有顔の陳武のパーツ流用してる顔もあるしなぁ
モブ顔君主だと喬玄はモンタージュ顔じゃないかこれ？
荊南４君主のうち趙範と劉度はなんか類似顔居そうな感じはある
韓玄は顔だけは割と渋くてイケてる感じだよな 総合だと曹宇が一番かな。後期はモブ多いからまともなの多い モブ文官としては薛綜の政治82が光る
なんでこんな高評価なのか謎だけど wikiってみたら結構実績あったのな
孔明に丸め込まれたという印象しかなかったわ
演義被害者の一人か 演技被害者どころかそもそも赤壁の頃んは孫権に仕えてすらいなかったし
事績はあるんだが華々しいタイプの事績じゃないからなぁ
演技で呉の文官陣の一員として赤壁の論陣に入れられなければ
陳到や賀斉、士燮みたいにシリーズでの登場すら危ぶまれたすらあるんじゃ 最近よくサターンでやっててバグるんだが
「それよりも我が主のもとへ・・・
望みのものが手に入りましょう」
こんなセリフ出たんだが、正式にはどんな時に出るんだこんなの
見た事ないな あ
忠誠低いやつに登用に行かせて、逆に引き抜かれるパターンかこれ 孫堅の乱は劉ヨウを追いかけ回すパターンがヤバいよね？
何進すら呑み込まれる時あるから 初期の孫呉って追いかけ回してるイメージがあるよな
結果、長細い領土になりやすいよな 江南は都市が割と細かい上に都市同士の繋がりが多くて
都市を落しても逃げた敵を追って間延びしやすいんだよな
間延びの例だとシナリオ３で孫策討つときとか廬江を落したとしても
残党が予章と?陽の２都市に落ち延びて
予章落してもさらに廬陵に逃げて…で
結局４都市まで進出しなきゃならなかったりするし
劉表討つときもダラダラと荊南四郡まで逃げ伸びて
やたらと間延びした領土になってしまったりする 上級だと、まずは内政こつこつで地固め、なんてやってたら敵がどんどん強くなって
詰んじゃうね 上級だとNPC君主の各領地に予備兵１万配備されてるからな
まぁ開始月かつ敵にターン回る前に都市落しちゃえば予備兵１万手に入るとも言えるんだけど 結局歴史SLGはスピード重視
ゲーム開始したら敵が強くなる前にさっさと攻め込んで速攻で総大将を捕縛
倒した敵から獲得した兵と金でまたすぐに攻め込む
この繰り返し
内政とか二の次三の次
それが歴史SLG 昔のゲームだし高難易度で兵モリモリ増えるのは仕方無いんだわな
そもそもAI賢くしたら30日で終わらん 3DSやスマホ版のリメイクでなく旧PC版を現役でプレイしているゲーマーがいるなんてすごい、信じられん PC版と移植作品だと一部の仕様が違ってて
PC版の仕様が好きだからPC版以外でやる気しないな
win95は確かXPか８以降はレジストリ弄らないと遊べなかったけど
今ならsteamで遊べるから環境的に面倒でも無いし PC版とコンシューマで全然違うのって軍師の陣立の仕様ぐらいだっけ 他には担当官でPC版では特殊担当がいるけどコンシューマには無かったかと
システムじゃないけどコンシューマ版だと一騎打ちしたとき
荒野でポツンと一騎打ちしてて物寂しく感じたな ズッ友なら2と5と11だな
9と12と14、てめーらはダメだ
（故人の乾燥です） 9ダメ？珍しいな
添い遂げるって意味でダメなだけなのかもしらんが 9は戦闘がね…戦法の連鎖で決まっちゃうのが好みではなかった
逆に計略メインでやったら楽しめた
敵君主出陣中に本拠太守を引き抜いて滅亡させたりしたときなんか脳汁出まくった コンシューマーオンリー民だが、PCとの違いは、特殊担当、担当変更が毎季、陣立の仕様あたり？呂布補正もPCのみなのかな 2は何故かシナリオ2のみ張魯が使えないのが不満
李カクを使用不可にして欲しかったわ
張魯の方が圧倒的に使いやすいかったし 4好きだったな
ここではあんまり人気ないようだけど 4はスーファミしか知らんからクソゲーのイメージしかない。流言で反乱とか相性悪いと敵対勝手に上がるのはデフォなのけ 4は歴代最大の火計（天変+風変+火計で戦場全体が火の海に）が使えたのと初めて1部隊に複数の武将が配備出来るようになって一騎討ちが機能するようになったのと内政官配置で内政任せられたのが良かった 4不人気の最大の原因は攻城戦の冗長さだろうな
制作も5はそこの改善を意識したんだろうなと思う 兵器つくれるようになると楽なんだけどそこまでが長いからなぁ
開門の最終決戦で強制的に一騎打ちに持ち込めたりと楽しい要素もあるんだが 落石がウザくて結局城壁登ってちまちま兵削ってる
逃げられないよう二部隊で追い込むと同士討ち使ってくるのも地味にウザイ 4の副将システムは良かったと思う
5もやるべきだった 張遼「貴公、外交の使者と見せかけてその実刺客であろう
成敗してくれる」
発生確率どんくらいなんだこれ
なかなか起こらないうえに突然くるからびっくりするわ >>863
そんなイベントあるの初めて知ったよ
敵対が高い国に進物以外の用事で行ったりするとなるの？ 冷静低い武力80以上の武将が本国にいると勝手に切れて追い返すことがある
送り込んだ外交官が実際に襲うところは見たことないのにひどいもんだ 6も中々好きだった
弱小君主好きとしてはたまらない要素があったから
４英傑や孔融は勿論、楊奉や許貢や王匡のオープニングがあったのが嬉しかった
まあ、孟獲や厳白虎が居ないのが寂しいけども ６は着眼点とかやりたかったであろうことは良さそうなんだよね
ゲームとしての落とし込み方がちょっと…だったけど 確率は低いけど斬るは成功もあるよ
敵対心煽るために脅迫を繰り返していると時々斬られる あれで君主が出向いて切られる事あるのかな
以前孔融で試したけど一度も斬られずじまいだった 書き足し、斬りかかられるのは頻繁にあるけど殺される事は無かったという事で この間アキバのTRADER行ったらWin版のwithPk(箱マニュアル付)が5,000円くらいだった Win95版は特に何をいじらなくてもwindows10でも起動するけど
・BGMが最初しか流れない
・全画面にできない
・暗転ごとに画面がブラックアウトする
(一度最小化することで治る)
っていう不具合がある
まあ遊べなくはないってところ リアタイで5やってた層は前作にもわりと肯定的な気がする
新しめのシリーズから入った若い層は4なんてやってられなさそうだが
５はともかくとして 5は引き抜き交渉にいって逆に引き抜かれるのってあったっけ？
4はそれがあって地味にトラウマ >>874
それは遊べるというのか…？（特にブラックアウト）
もうsteam版買ったから９５版は手放してしまったので試せないし記憶もあやふやだけど
８か１０かの時には何か画面か色がおかしくなってまともに進まなかった気がした xpでは256色モードみたいな機能を選べてそれで問題なく遊べたな
10もブラックアウトはするけどフリーズではないから
ゲームを進めることはできるってところか
Steam版で快適にやれてるならそれが正解だと思う XPの時点で256色モードでもダメな時はダメだったような…
自分はダメだったからレジストリ弄ったんだよな
Vスレでも前の頃はレジストリの変更点がテンプレにあったんだよな
（その２１にあるのは確認した）
あと今みたらテンプレに登録武将の特殊能力の覚え方とかがあって驚いた
長くなるから貼られなくなったんだな >>866
発生した張遼は仮想モードでの出来事
ちなみに敵対も低く同盟中で、おそらく研究の使者と思われる 孔融で始めて、とにかく助言が欲しかったので武安国を参謀に任命
武安国「えっ、私が…
いえ不満ではありませぬが
それは慎重に考えるべきかと」
っていうか参謀って変更はできるけど、コマンドでの解除はできないのね
旅人を任命して去った時だけか 戦死や寿命で退場とか
あとは修行や埋伏に出しても解除はされるんじゃね
参謀解除するメリットもないけど >>885
「本当ですか
やった やったぞ
私が参謀だ」
って喜ぶパターンもあるな
ちょっと調べたが
知力１～２９、３０～８０、８１～で参謀就任時の台詞のパターンが変わるっぽい
知力２０台の武将には馬鹿の自覚があるようだが
知力３０だと途端に自信が出てくるのは…その…大丈夫なのか？
ちなみにこの手の話で面白会話が期待される張飛君には
残念ながら固有の台詞はなかったし知力も４５なので普通だった
残念 張飛は、スリキン見てると知力45でも高すぎると思ってしまうな
スリキン基準なら知力20以下だろうな 将軍ポストの配分がだいたい勇名4000くらいで混雑するので困ってしまう 肉親なので引き抜けません
って縛り、何親等までなんだろ
兄弟なのに仲の悪い袁尚袁譚は、その縛りが無いって話だけど
逆に実子じゃないけどフラグ持ってるケースとかあるんだろうか
劉備劉封、関羽関平とか ちょっと前に誰か言ってたが、野に下った武将ってホントわけわかんねー場所に出てくるな
曹操がまだ君主で健在なのに、突然襄平にわいてくる曹丕
お前サターン版の説明書で、ドヤ顔で
「画餅は食えぬ」
とか言ってたのに、見放されたのか… >>892
3DSで名声と民忠0にして色々試した事あるが劉備君主時に劉封は無理だった記憶
義理の息子は無理なのに義兄弟であっても張飛関羽は普通にいける
関羽君主になった事無いから分からないが予想だと仮に君主になったら関平関索関興らは無理じゃないかな 劉備劉封は同じ血縁
関羽関平も同じ血縁
劉備関羽張飛は別の血縁
諸葛瑾と諸葛亮諸葛均は別の血縁 >>896
結局こんなとこが結論かな
>>898
諸葛恪「お前は反乱したからダメだろ」 兄弟が弱いというかまだ義兄弟の概念が無いし
馬超馬休馬鉄や董卓董旻は実の兄弟で血縁も同じだけど
>>897氏も言ってる諸葛３兄弟は実の兄弟でも諸葛瑾は別の血族になってるからな
やたら一族の多い曹氏も
曹操と曹仁と曹洪と曹真じゃ全員別の血縁だから
血縁的な意味での保護は無いし 孫策は相性値127で孫権とはちょっとズレてんだよな
血縁も外されてるのかな 孫はちょくちょくずれてるから仕様かもなあ。無双覚える陳武の勇猛0は陳式と間違えたっぽいが 孫呉一家は孫堅孫静兄弟が血縁設定であるおかげでほぼ全員血縁
孫呉にいて血縁じゃないのは孫桓一家と演義にしかいない孫冀と孫堅の兄の子孫の孫ｷﾝ 血縁関係って実際は裏切らないフラグじゃないもんな
血縁だからこそ憎しみ合うケースも山ほどあるし 実際、忠誠0でも引き抜き出来ないというのは違和感が凄い
身内なのにそれだけ不満持ってたら他勢力に行きたいと思う方が普通なような 引き抜きできないだけで例えば忠誠0にした血縁武将を太守にしたりすると自主的に謀反を起こしたりはする >>908
義理が一定以上、もしくは野望が低いと長らく忠誠0でも独立しないと思う
名声と米と金、農業や商業全て0にし続けて悪政の乱世を50年見続けるプレイしたから分かる(寿命無し設定で)
まぁ君主数に上限あるから上限に達すると駆虎が成功しようが何しようが動かないってのはあるがね
どっかが滅亡した途端、待っていたかのように独立するがw >>909
三国鼎立シナリオで
魏呉蜀の君主の血縁武将を忠誠０にした上で太守にしてみたが
曹彰と曹丕は真っ先に独立したのに
曹植、曹熊、劉封、劉禅、孫静、孫朗は大人しく太守やってたから
野望が無いと忠誠の欠片も無くても大人しく働いてくれるようだな
自分が最初ためしたのは董旻だったけどアイツ野望１４もあるんだな
そりゃ独立するわ（まぁ普通にしてれば董卓から独立はしないが） 新武将の顔グラで安倍はいなかったよな？
小泉、中曽根、海部、小沢はいたと思うけど 逆に小泉いるんだ
4の張魯が麻原っぽかったのは覚えてる >>911
他には橋龍とか河野洋平で一回り以上上の世代だからな
V発売は1995年でその時まだ議員１期目だから居なくて当然かと 当時の村山首相の眉毛を見て白眉の馬良を連想していた 作敵で約束してる武将って、もしかして登用には応じない？
たまたま俺が忠誠高くて引き抜けない奴に作敵つかってるからなのか
作敵に成功すると忠誠値下がるので、より確実に登用で仲間にしようとしても成功したためしがない 小泉の総理就任は2001年でV発売は何年も前なのに、歴代総理に並んで小泉の顔グラを用意するとか、光栄の先見の明はすごいな >>918
やっぱそうだよなあ…
シナ２→シナ３で劉表の名声が355→320と下がってるんだが
その間なにやらかしたの 所有都市増えてなかったっけ？
そこの民忠に左右されてる可能性も 劉岱と劉ヨウは兄弟なのに
呂布軍にいたから
劉ヨウで登用したら断られたわ
この兄弟は最近のシリーズでは
何故か弟の方が有能になってる >>864
敵対31勢力に進物
間違えて金１で送っちまったら発生したわｗｗ
紀霊「１人で乗り込んでくるとは良い度胸だな
命が惜しくないと見える」
↓
使者劉琦「あやうく斬られるところでした
とんでもない奴がいるものですな」 自分の環境だと普通に名声上がってるんだが
シナリオ２と３って１８９年シナリオと１９６年シナリオだよな シリーズ最新作と能力が大きく変わってる武将もいるやろな ゲームの劉岱は?州刺史で劉ﾖｳの兄の方の劉岱と
同姓同名の劉岱の合成人間だから… モブ顔界のキング韓浩は評価ブレてるのかなと思いきや
5以降は安定したそつのない有能で通ってるのね
まあ韓玄の弟設定は要らんよな >>923
こっちはサターン版
おかしいと思って改訂したのかな
けっこうちゃんと調整してるのね
仮想モードで今劉備が死んだんだが、曹操が真っ先に関羽引き抜いてなんか笑っちゃったわ シナリオ２と３の間で劉表の名声下げる意味もよく分かんないけどな
特に下がるような何かもなさそうだし下がってるほうがむしろおかしいと感じる 複数の国から部隊出して攻め込んだ時、兵糧置く場所って決まる法則ある？
少なくとも君主自身が攻め込んだ方面に置かれると思ってたら、違った… よし！李厳の登用に成功したな！
さっそく褒美を与えて
「褒美を与えられる武将がいません」
ホワッツ！？！？！？！？！？ 行動回数制限されてるのに褒美コマンドをこんなに使うゲームも珍しい 3DSで改悪されたと思ったのが登用と褒美だな
登用は金500、褒美は金100固定だから引き抜く時に金額変えて確かめるやり方が通用しないし、
褒美も1回でガッツリあげられないんで引き抜き返されるのが多発した
せめて忠誠100以下全員に褒美をばらまけるコマンドでも追加してくれてればな…
孫権滅亡させて曹操と同盟組んでなかったりするとガンガン引き抜かれてしまうのが腹立つわ 隣接してなければ引き抜かれないってこと理解してればある程度対策できる >>935
隣接してなくてもガンガン引き抜きくらうだろ
董卓なんかでプレイすると二月目には嫌でも判るが >>936
3DSだとそうなのか？
DS3だと内地に置いておけば引き抜きは飛んでこないが 隣接してる国だけと同盟してれば被害が無いなんて事は無いだろう サターン版だが隣接してなくても引き抜かれるなあ
ところで戦勝後処理で
「徐州に誰を残しますか？」
んで、1人選んだところで
「あ、誰も残さないほうがいいか」
と選択をキャンセルして
「誰も残さないのですか？」→「はい」を選択
なぜか選ばなかった９人が徐州に残ってるんだが
なんだこれ
俺なにをどう間違えたの ID:2kltxXY5とID:ppRyA8TOの反応が無いけど
遊んでる機種とか状況はどうだったんだろう
>>937からID:2kltxXY5はDS3で遊んでるみたいだけどDS3だけがそんな仕様とか？ 俺は>>934なんだけど環境は3DSだね
最近プレイしてないから確信を持って隣接地以外からも引き抜きは来ると言えなかったが
基本的に流言がウザいからガンガン同盟組むのだけど怠った時に引き抜かれて、
それが隣接国であるパターンと違うパターンまでは意識的に見て無かった
エディット使って自国の金、米0にすればドカッと忠誠下がるから、そこで隣接国とだけ同盟してる設定にすればすぐに試せるのだけど、
わざわざ引き抜かれる為に新規プレイするのか…と思うと流石に億劫でね… >>940
普通に前線から引き抜かれてるじゃん
董卓の場合弘農から引き抜かれないって話だよ
遠くの勢力からは引き抜かれないって話じゃない
まあ「（自分以外のほかの都市と）隣接」を「隣接してる国（勢力）」と解釈違いしたってことか ID:2kltxXY5だがⅤ歴はSS版とDS3だな
SS版はさすがに記憶が古すぎてどうだったか覚えてないな
流言地獄で無駄に時間かかったことだけは覚えてるが
DS3版だと少なくとも最前線に配置して、かつ隣接してる相手君主意外からの引き抜きはないな
流言やら駆虎やらの計略系は飛んでくるが。
褒美禁止プレイで遊んでるからそれは間違いない
もちろんCOMからの引き抜き対象外の能力値低いやつは引き抜いてこない サターン版やってるが隣接してない勢力からは登用に来ないようだな 俺もDS3でシナリオ２（190年）董卓・史実・上級で１年ほど褒美無しイベント遷都ありで試したけど
たしかにDS3だと隣接してる勢力以外からは引き抜かれないな プレイヤー側からは隣接してない勢力から引き抜きできるの？
その方がまだ自然ではあるが そりゃ引き抜き可能だよ、隣接してなきゃ登用出来ないのって4がそうだっけ？ >>956
単純に出た機種によって非隣接でも引き抜いてくるか否かが異なる、でいいんじゃない？ スレ見て自分で判断しろと言いたいが
PCPKは画像付きで否定されてるからどっからでも引き抜き来る
PSや３DS等の他の機種でも基本的には引き抜きがきて
DS3だけは隣接してない勢力からは引き抜きが来ない仕様っぽいが
サターンだけは>>941と>>952で引き抜き来るというレスと来ないというレスがあるな
最終的には自分の遊んでる機種で確かめるしかないんじゃないの このスレ見るようなコア層だと引き抜かれたら致命的な武将は引き抜く前に忠誠100に上げれるようにしてから登用するから印象に残らないんだと思う
ゴミみたいな武将ならハイハイどうぞになるから、これまた印象に残らんし >>959
DS3以降のリメイク作は引き抜かれなくて、古い作品は引き抜かれるってことなんじゃないかと思うよ 忠誠下がりまくる悪人プレイだと糜芳みたいな引き抜き来ない有能にすごい助けられる >>961
>>944で３DSは引き抜かれるというレスがあるな
持ってないから自分じゃ試せないけど この流れで、暴君プレイで引き抜きに合わない低能力武将のみプレイを思いついた 低能力だとすぐ斬られるんだよな
戦争で負けない・捕らわれない前提ならいいけど それが避雷針要因だと油断してたら戦場で寝返ってまじかよってなる >>959
すまん、>>941も俺なんだが、そっちは間違いだ
まあ今になってサターンでやってんのなんか俺ぐらいだろうが
滅ぼされた呂布勢力だった陳宮、滅ぼした袁紹領をうろうろしてるんだが全く登用されないな…
ひょっとして、君主を斬った勢力には絶対に登用されないってフラグなんかな
プレイヤー君主以外にも適用されるのか 遺恨フラグはCOM側でもあると思ってたが
陳宮自身も袁紹とは相性悪いしな CPU群雄に他の群雄滅ぼされると在野の武将は全然登用されないから
怨恨フラグはCPUにも適用されてるんだろうな 紀霊はともかく張勲って袁術陣営のＣ級代表やろぐらいに思ってたけど
意外と斬られない条件はクリアしてるのか PC版だとCOMに斬首される条件は武力+知力+政治が150未満かつ
70以上の能力値がひとつもないという条件だったはず 魚鱗もってるから、それなりには使える
知力もわりとあるし
紀霊は、顔見るたんびにノリさん（中村紀洋）と似てるなあと シナリオ4河北の嵐仮想モード孫権開始直後
尹黙「諸国を旅し
各地の風土に触れてきました
この国で役立ちたく思います」
いまだに見た事ないメッセージあるなあ
そういや登用行ったら逆に勧誘されるメッセージもバグで出てきたし
まだまだあるんだろうなあ
尹黙「戦という表舞台では活躍できませぬが
内政では誰にも負けませぬ」
うーん良いセリフだ
そしてターン回ってくる前におっ死ぬ喬玄 夏候楙は確定だな
この男はシリーズ通して60越えた事1度もないからな
曹豹や劉禅ですらあるのに情けない 夏候楙君はⅡで総合（知力・武力・魅力）90以上あるぞ 楙君としては名前間違えて書く人に言われたくはないだろうな 夏侯楙は実在人物で名実共に無能なのね
夏侯恩は趙雲にやられるだけのために出てきた架空人物で
仮にも曹操に寵愛された設定があるから
無能というよりは凡将なだけっぽいな そうだ！候じゃなくて侯だった！
俺の知力は曹豹未満だった・・・ 曹豹ってワースト一位レベルの無能にされるようなエピソードはないよな
武安国とか邢道栄とかそのへんの特に実績のないモブ武官と同じ評価でいいような気がするんだが 逆に言うと加点になるポイントも無いからな
一応武安国や道栄は呂布や張飛と言った天下に名の知れた豪傑に
自分からかかっていったという勇気は加点できるが 最近の曹豹の能力は
楊松・岑昏・黄皓に勝ってますよ 何でネタ化してるのかよく分からない。横山だとぐう正論で殺した張飛後悔してるし 光栄が三国志1と2で低能力を付けたからネタキャラになった
曹豹ファンクラブもできた
Status ♣2 ♦2 ♥10 ♠J ♣10 (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.15, 1.37, 1.35(2629.015625) Proc. [0.191917 sec.]
Status ♦4 ♦10 ♣Q ♠5 ♥Q (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.06, 1.35, 1.35(2627.140625) Proc. [0.194036 sec.]
Slot
🍒🎴👻
😜💰🎴
🍜😜🍜
Win!! 4 pts.(LA: 1.13, 1.36, 1.35)
このスレッドは１０００を超えました。
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