三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その37
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雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
,_ ::| ﾋｬ ｱﾋﾞﾙ∧＿∧ ／わはは、城は貰ったぞ
.／|| | ∧＿∧ ＿＿（ ﾟ∀ﾟ ）＜ 者ども、
／::::::|| |（ ﾟ∀ﾟ ） ／／ ／|∪ ） ＼宝物庫を漁るぞ
|::::::::::|| | |つ .／￣|￣￣| |（＿)＿)
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. ／l| .|::::::::::||／ ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿ （ ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
∠,∧l| .|:/´／ .∧＿∧ ／／／| （ つ|＼＼＼
|ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋﾞｰ .|／ （ ﾟ∀ﾟ ） |￣￣| | （__ﾉヽ＼|￣￣|
|'A),と） ／ Ｏ／とヽ｜ |＿＿|／
※前スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その36
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1547942464/ 【陣形一覧】
△ 錐行
Ｊ 鈎行
Ｗ 箕形
Ｕ 鶴翼
Å 魚鱗
Ｃ 偃月
↑ 鋒矢
￥ 衡軛
ノ 長蛇
Ｖ 雁行
○ 方円
介 水陣
【参考資料】馬騰軍の攻撃配置
馬超 馬岱
↓↓
馬騰→△△△ノ←ﾎｳ徳
馬玩→△△△△←楊秋
馬休→△△＼＼
↑ ＼ 韓遂
馬鉄 成宜
【陣形一覧(3DS版追加)】
十 密集
卍 八卦
● 生者 ☆歴史イベントを15個追加（ノーマル版は48個）
・184年3月【桃園の誓い】
・196年【許田の巻狩り】
・196年【酒を煮て英雄を論ず】
・200年【張飛、劉備に主座を譲る】
・200年4月【関羽千里行 第一回 関羽、曹操のもとを辞する】
・200年4月【関羽千里行 第二回 劉備、袁紹陣営から逃走す】
・200年5月【関羽千里行 第三回 山賊、関羽に帰順す】
・200年5月【関羽千里行 第四回 張飛 関羽と戦う】
・200年6月【関羽千里行 第五回 劉備、再び大地に立つ】
・200年6月【関羽千里行 第六回 猛将、劉備のもとへ推参】
・205年？【郭奉孝、身の不運を呪う】
・210年？【周公瑾、臥龍の才を妬む】
・211年【張松、劉備に西川の地図を渡す】
・23?年【諸葛子瑜、息子恪を戒める】
・251年？【司馬仲達、遺言を子に託す】
☆4つのシナリオが新たに追加
・184年5月放浪の賢聖
・187年8月黄巾と南漢
・200年1月官渡の戦い
・213年5月劉備入蜀
☆一騎討ちモードの追加
「トーナメント戦」と「勝ち抜き戦」が出来る
☆シナリオ終了条件の変更可
統一以外でシナリオを終了できる条件を期限付きで決められる
・特定の武将を配下
・特定の都市を攻略
・特定のアイテムを収集
・全陣形習得（君主）
・勇名10000（君主）
☆戦績が残る
上の一騎討ちモードとは違いシナリオ内での武将の戦績が残る
・出陣数
・勝利数
・敗北数
・捕獲数
・被捕獲
・城占領
・一騎討ち成績
☆エディタ機能
色々なデータを改変できる
・君主データ
・都市
・武将
☆アイテムの追加
自分好みのアイテムを作成し追加できる 張英：慌てるところを陳武の槍でブスーリ
張衛：頭からズバーッ
蔡中蔡和：用が済むとスパンスパン
呂翔：穴ボコをあけられる
鄧茂：張飛がウオーッとほえたときにはもう粉々になっていた。これぞ張飛の初手柄
劉備：孔明に会うまでは「漢室の復興・天下の統一」なんか考えたこともないのが実像であった
華雄：身の丈九尺あまりなる男の（中略）虎態、狼腰、豹頭、猿臂
高昇：張飛はわづか三合。ごおーっと一声、雷鳴のようにおめくと、高昇は突き砕かれてブーンと吹き飛んだ
程遠志：吹っ飛んで行く程遠志の首が、空中でハテナと考えたがおっつかなかったというのはアテにならない
管亥：ガッシガッシと数十合は受けとめ打ち返したが
孫仲：劉備はヒョウと矢を放って射て殺した 傅士仁「お前ばかりチヤホヤされやがって！」
潘濬「私のほうが出世したのに！」 関羽、字はうんこだろ。
特殊能力はそのままとして、△UW介だったら夏侯惇並みの良将扱いだったんだろうなとは思う。 あ;前スレと間違えた。前スレ>>988宛ね。
ところで>>5って何の為の天ぷらなんだ？ あ;前スレと間違えた。前スレ>>988宛ね。
ところで>>5って何の為の天ぷらなんだ？ 関羽はあと一つ陣形持っててほしかったな
赤兎馬なしでは使いにくい 仮にそれでも関羽はあくまで良将止まりだな。
5での名将は趙雲、黄忠、夏侯淵、太史慈あたりまで※軍師除外 趙雲は突撃できないからな
やはり突撃できる奴は破壊力凄い 突撃持ちの軍師が最強だろ
猛将はたいてい鋒矢もっているけど魚鱗の突撃はもっと弱くていいよ 趙雲は兵力が少ないうちはそこまで強く見えないけど
兵力たくさん持てるようになって青紅の剣持つようになると一騎打ちだけで敵を消滅させるマシーンと化すから 攻め戦法なら錐行とか魚鱗万歳だけど
受け戦法だと箕形とか雁行が多いほうがいい
「三国志5」の名将は張魯もありだと思う。 関羽は偃月陣形持ってないからイマイチ使えない。CPUは基本雁行陣形が多いから無双持ってても結構打たれ弱いし。
趙雲は偃月陣形持ってるから兵器開発したら突撃可能になるし、軍師にすれば更に使える。
あと張飛には魚鱗、魏延には密集と無双が欲しかったな >>23
関羽はどう見ても赤兎馬込みで調整されてると思う ３DS以降になると、突撃陣形＜密集陣形になるからそこでも変わるけどなあ。
３DS以降の突撃は明らかに威力減ってる。 そもそもどの機種前提にしてるかで全然話変わりそうだなこの話 ちょっと質問だけど、民忠が高い敵国を弱体化させることって出来ないかな？
正攻法で攻め落とすしか無い？ >>36
米奪うか、混乱同討で士気奪うしかねぇわ
COMは流言流しても自然回復しやがるし >>34全くだ。ここ読んでると3DSからが別ゲーみたいね。
アプリちょこっとだけやったけど、名だたる将は皆密集陣形のイメージだけ抱いて固まるから削除した。 何か南の方に攻め込んだら地形が海だの山だの
そんな地形に対応する陣形な持ってないんだが 今時PC98版(劣化版)をプレイしてる人間の方が理解出来ん。当時ガキだった20年以上前の発売当初に半年くらいプレイして飽きた記憶。あと据え置きハードとか論外だろ。3DS版が至高、快適さはスマホ版(ともに不具合は除く) 偃月はバランス良くて使いやすい
機動力が低目ではあるけど 鶴翼ってあまり重要視されないよな
一斉攻撃が移動直後に発生しないので結局後ろに回って突撃したほうが早いってことか 無双持ち相手だと効果薄いのも難点
自分だと囲って密集で殴る Three Kingdoms観てたら昔やった5を思い出したんで来てみたけど結構書き込みあるのね
過去スレ見てきます 囲って次のターンに一斉するより背後から突撃の方が手っ取り早いからな
無双無しの方円で城に籠ってる軍師クラスの大兵力くらいしか活用しにくい 橋を渡ってきた敵を待ち構えて三部隊で一斉攻撃するのが楽しい 鶴翼部隊ってコチラが囲む前に敵団から一番の目の敵でフルボッコにされるパターンが多いのよ。
弓に弱いのもあって雁行部隊のチクチク餌食になりやすいので応射、無双、陣立
これらのどれかを持ってないと編成する気もしない。 鶴翼は戦力が足らない頃はよく使ってた
反撃ダメージが少ないし、大して強くない武将でも囲い要員なら使えたし 天翔記とちがって行動済みの部隊は一斉攻撃に参加してくれないし
ZOCありきの一斉攻撃だな 最近初めた初心者だけど、クリアしたのでご報告
シナリオは洛陽炎上で、君主は曹操
色々分からなかったから何度かやり直して、最後は２０６年でクリア
戦法は基本的に錐行の陣を持った強い武将が電撃作戦して増援が来る前に国を掠め取ってしまうやり方
伏兵とか特技みたいなのは全然使わなかった
これから別のシナリオもやってみようと思うけど、今度はもっとテクニカルにプレイしてみたい おめ。今度は曹操を敵に回してプレイしてみるといい。
次の196年、「曹操の台頭」ぐらいなら曹操もそこまで強大じゃないので戦いやすいと思う。それ以降のシナリオだと曹操軍はかなり強くなってくる。
この時代の劉備はちゃんとした地盤があるからやりやすいし、呉は国力弱いが貴重な孫策君主シナリオを楽しめる。 196年シナリオの孫策なんて開始速攻で募兵編成して建業攻めれば後は楽勝 印象としては、序盤が一番難しかったですね
洛陽炎上の曹操で始めると、董卓が１２万で攻めて来るわ、袁術が１０万で攻めて来るわ
袁術１０万を倒せるだけの戦力が整うと、後は最後まで物量戦で押し切れました
でも数で圧倒するばかりだと面白みに欠けるから、次は兵力増大は自主規制して
計略で倒すような遊び方を探したいですね 令和になっても三国志V
三国県立系のシナリオで蜀プレイだと結局呉と同盟して魏から倒したほうが地図ルート的に簡単な気がする
やはり天下三分の計は正しかった？ カナエで普通に変換できるのに県立って書くと高校ヤンキーの勢力争いみたいで嫌だな 鼎立の字が読めなかったと考えられる
そもそも読みをしってれば普通に変換できるし 歴ゲー板なら年に何回か見るよな
鼎を県にしている奴 キャラとしては曹操が好きなんだけど、ゲームとして曹操を選ぶと簡単な道を選んでいるような気がするのにモヤモヤする 曹操が弱いシナリオって無いもんな。
190年シナリオがあれば、そそ様が徐栄にボコられた直後で弱いんだろうけど その頃曹操をリアルに再現すると袁紹配下か放浪中になるからな。 数回略奪でもして名声0の朝敵プレー
内外に敵を抱えるのは曹操っぽいぞ 鼎っておちんちん大きい人がスクワットしてるみたいだよね >>66
「スクワットしたら大きくなるかな？」
「願いを鼎てやろう」 >>61
のぶやぼでも武田上杉選ぶとヌルゲーだよなぁ…って思う事もあったが
好きな大名選ぶのが一番だなと割り切った
高難易度って言われても特に思い入れの無い神保や姉小路じゃやっぱやる気がな PS版だと「曹操の台頭」の曹操が袁紹に連戦連敗でぼろぼろになることがある そんな袁紹もどうせ炎症なんだろうけど。
同じ都市に先陣少なめ援軍頼みで馬鹿のひとつ覚えに
何度も何度も攻め込んでるの見るとホント馬鹿AIだなぁと思う。 黄巾の乱を董卓で始めたら何進が12万で攻め込んできたw
何か戦闘の音楽がいつもと違って血生臭い曲になってたけど、ボスキャラみたいな位置付けなのかな？ 専用ＢＧＭ持ちが攻められたときにしか流れないから
自分のところが専用ＢＧＭ持ちだとはなかなか気付けない 傾国を食らった武将「き、きれいだ…」
つまり傾国を持たない女武将はブ○ってことでいいのか そうゆうことです。
傾国のスカッとするとこは、孔明様や趙雲などの知勇兼備の将を呂布などと同じくクルクルさせるとこ。
まぁスカッとする最上級は落雷に尽きるけど公明様はクルクルならないからね。 濮陽で掘れるし、陣形がいいから序盤から使える
火矢遠矢乱射でアーチャー適正もある 徐晃って弓のイメージないよな
むしろ演義で孟達に弓でやられるイメージが 防衛戦って少数で守るコツがあるのかな？
洛陽みたいな関所マップならまだしも、
だだっ広い平野に城がポツンでは、方円張って籠城するしか防御なんて無いような 敵部隊が接近する前に周りに火計しまくって
接近されても、自分の背後に火計してオカマ掘られないようにするしかないかな
どんなに知力低くても、空白地への火計と混乱中の伏兵は大体決まるから
このゲームは特殊能力が開放されてないとほんとゴミ同然よ 方円持ってるとか落石持ってるとかでもないかぎり
完全に受け身になるのはお勧めできない作戦だな
援軍がどれだけの日数でどれくらい呼べるかとかにもなるが 難易度次第なところもある
超級は色々とバランス崩壊してるから 特殊能力全然使ってなかった
防衛拠点に方円キャラを置いて、隣の都市から援軍軍団を出動させて数でたこ殴りにする戦法 相手に包囲効果をとられないように自分の周りに火の壁をするんだけど
現実なら火に囲まれて逆効果だな 炎の壁作戦か、やってみる
けど、風が吹いて自分の代が燃えたりしないか心配 一番美人なのって誰かな？
俺は甄氏ちゃんだと思う
さすが芝居の主役になるだけのことはある >>86
経験値0で登場するシャマカさんとカコウハさんの後方都市での軍事訓練っぷりは有能！ >>91
兵への不安感半端ないだろうな
しかも逃げようにも逃げられない ちょｗ
黄巾の乱を董卓で始めたら人材ショボ過ぎて詰んだｗｗｗ
登用が全然成功しないし、どうなってんの(´・ω・`) 政権取るまでは董卓本人しか知名度が無いし、董卓本人も黄巾の乱の時期はぱっとしないからしゃーない。
つか調べたら李儒と華雄いるじゃん。だったら十分じゃね？どうせ呂布はイベントでゲットできるし。
人材なんて、董卓らしく戦場で無理やり屈服させればええんや。
涼州勢は馬騰親子の関係者ばかりで、相性最悪だろうしな 蜀の武将は相性悪いが、その辺にカクもいるし
カシン相手でもやりようはある 戦力が劣る防衛戦だと、火計で敵部隊を火の海にしてるよ
風向きとか天候がキーになるけど 呉は川沿いに防衛ライン構築しちゃえば大体の劣勢は覆せるから楽だな もう一回董卓でやり直したら張角がイベントで死んだ
一回目はこんなイベント起きなかったんだけどな 修行に出した孔明が黄皓を連れてきたよー
なんか笑ってしまった 同盟を上手く使うやり方が分かってきた
防衛拠点が複数に分散しちまって守りきれない場合、しばらく同盟してやり過ごす戦略が凄く有効だ ひょっとして修行って所有陣形数多いほど、または経験値高くなるほど陣形習得イベ発生しにくくなる？
同じ武将に何度も修行させて育つと、次第に山賊退治と酒場ばっかになっていくんだけど 修行イベントの内容って、武将の能力や性格によって変わるのかな？
それとも完全にランダム？ 黄巾の乱を董卓でクリア
しかし特殊能力は殆ど使えず、軍団でボコるばかりだった
使ったのは激励と鼓舞だけ
使いたいんだけど、使いどころを見いだせなかった 幻術は一回使ってみるといいぞ
飽きてなしにしたくなる可能性も高いが 幻術は自分は使わないでおいて、CPUが使うのは自由ってプレイしています
でも、特殊能力って移動後は使えないから、攻める時はどうしても後ろからぶん殴り戦術になってしまう
籠城戦だったら使い道もありそうなんだけど･･･ 術系は使ってたらそれこそやりたい放題になるからな
劣勢国のそれこそ一ヶ月に2回以上攻め込まれるとかだと面白いんだけども
実際そんなにないんだよな
英雄終結で江陵守ってる時に
劉備孫堅からめちゃめちゃ攻め込まれて守り切ってる時は脳汁出たわ 違う都市にいるはずの参謀が来客を知らせてくれるのも、術を使ってテレパシーを飛ばしているんだろうな 自軍攻撃側で使いそうな特技っていうと、速攻とか特攻とかその辺かね。
速攻は電撃戦するときとか、後ろとって殴る時とか、非常に使い道が多い
特攻は火力上昇率がすさまじい。特攻→連攻のアホみたいな火力は病み付きになる。
あと積極的に使うとしたら、相手の兵力をブン取る心攻ぐらいかな 今更だけど新武将の成長タイプ
2
1000/2000/3000/4000/5000/50000
7
6000/12000/18000/27000/36000/45000
10
11000/12000/21000/22000/41000/42000
この3タイプは採用すべきか抹消か意見求む
厳選するのもいい加減飽きる 速攻は使える場面も多いはずなんだけど、つい使い忘れてしまう
そこまでギリギリの勝負をしてない
参戦武将全員が使えるわけじゃないから一人だけ突出するのもマズいしな 三國志って重要キャラが途中で死んだり、途中から出たりするから、全部揃わないのが欲求不満になる
董卓と呂布がいる時に諸葛亮はまだ隠遁生活してるし、
三国時代に入ると蜀の顔ぶれは豪華だけど、袁紹、袁術とかみんな死んでる 信長の野望って重要キャラが途中で死んだり、途中から出たりするから、全部揃わないのが欲求不満になる
信長や信玄がいる時に政宗はまだ胎児生活してるし、
慶長時代に入ると中央の顔ぶれは豪華だけど、松永久秀や島津義久とかみんな死んでる 蜀のドリームチーム部隊って
劉備、諸葛亮、ホウ統、五虎将、姜維、あとは法正か魏延かな、わりと決めやすい？
呉は孫堅、孫策、孫権、周瑜、陸遜、魯粛、太史慈、甘寧、黄蓋、呂蒙、こちらも決めやすいか
魏は曹操、郭嘉、司馬懿 五将軍、夏侯惇、夏侯淵、荀彧…やっぱ人材多いな >>116
シリーズの中では一番リメイクされているのがVじゃないのか？ 劉禅をぶち殺して諸葛亮を蜀の君主にする方法って無い？
それが出来れば末期のシナリオもプレイしたいんだが DS3なら出来るけど3DSだと出来なくなってるのか・・・ ３DSでも出来るぞ。ゲーム開始時に君主を変更するかの選択画面が出るからな。
劉禅は生存しちゃうので、ブチ殺したいなら解雇して敵勢力に渡すか、戦争で敵軍に突っ込ませればよし >>126
君主を変更ってそういう意味だったのか！！
それまでの選択をキャンセルするものだと思って一度も使ってなかった
早速オリジナル武将が転生して劉禅をぶち殺して三国統一するわ 君主と参謀は同じ場所にいなきゃいけないってのが意外に厄介だな
曹操＆郭嘉のコンビの軍勢4万はどこにでも出撃出来るから最強なんだけど、
君主が弱いから出撃させない場合、有能な軍師も動きが取り辛くなる
だから劉禅＆諸葛亮の組み合わせは非常に都合が悪い その仕様があるから参謀には没収で謀叛フラグを立てても平気なんだよね
君子のいる都市では謀反を起こせないため安心して諸葛亮から兵法24編を没収出来る 劉禅は幸運＆激励持ちで、戦場でも後方支援で仕事できるから特に問題ないと思う。
橋玄なんて鼓舞と包囲役ぐらいしかやること無いぞ そういえば、試してないけど傾国って謙信にも効果あんの？ ハルヒ益徳のロリコン疑惑って魏略の怪しげな話がソースやぞ 魏略の著者は劉表とお友達だった人間だから
わりとそこら辺のソースは信憑性があるんだよなあ 娘を劉禅に嫁がせた張飛って結構男前だったのかもしれないな
女の子は父親に似る可能性高いもんな この女がやおんなとしてるオ・ン・ナは全ての女たちに対するクソ野女だ！ 張飛だけがノリノリで、劉親子は断れる空気じゃなかったのかも 漢の名臣夏侯一族の娘が母なので
断る理由がないんだよなあ
というか血脈が少し怪しい劉備より張飛の娘のほうがよほど毛並みが良いのが問題 このゲーム袁紹が自滅していくのが一番気に入らんわ
善人でも住民叛乱がほぼ起きない民忠を維持する
バランスにしなかったのは何故なのか 曹操と比べれは田舎の豪族だが、平民ではないよな
平民ぽいのは孫堅 孫堅も若いうちに議郎になってるからそこそこの士分の可能性がある。
親の記述がないのって親が董卓とか袁術と縁があるからなんじゃ
孫呉の歴史書って必死こいて漢室の忠臣アピールしてるし S3袁紹プレイで思うんだけど河北の豊かな都市抑えてるのにやたらと収入が少ないよな。
そのままCOMだと我慢しないで徴兵流言地獄自滅ロードな訳だけど。
北の最大勢力プレイで数年忍耐とかなんか違うよな。主力も210年頃からバッタバッタ倒れるし >>146
呉は豪族の力が強いので
中央政府の威光にすがらないと主君の立場が薄くなるからな 皇帝自称しても豪族の機嫌を取らなきゃならなかった孫権…
そりゃ酒飲むと荒れるわな
言うこときかない異民族がうるせー土地柄でもあったし 後の六朝や南宋もそうだけど江南政権って地理的な関係や人間関係などで一個人に権力を集中するのが筋悪な印象。
華北や中原に本拠地置いてる政権とは性質が完全に違う感じ このスレってただのゲーマーではなく、三國志の研究家が混ざってるよな
どこからそんな詳しい知識を仕入れて来るのん？(´・ω・`) 三國志がゲームになってから30年以上も立つのだから
これくらい詳しいのがたくさん居るは当たり前
大河ドラマで戦国時代を連続で扱うようになってから
やたら戦国時代に詳しい人間が増えたのと同じ >>151
女神転生好きが徐々に神話に詳しくなっていくのと同じ理屈 英雄バトルロードでようやく全部Sランククリアできた
一番難しかったのは天下取りの宴だけど、最初の頃に攻略した対黄巾兄弟戦もなかなかてこずらされた 今だとネットで簡単に勉強できるからね
ちなみにコーエーの書物は勉強になったw
ⅣやⅤの事典とか今でも手元にあってたまに引っ張り出す
内容も面白いよね >>151
しょうもない解説本や一昔前の考察(笑)サイトの受け売りで嘘多いから白眼でスルーしましょう 三国志は殆ど資料が邦訳されてるから割と楽。あと訳されてないの三国志集解と晋書くらい 最近スマホ版買ったんだけど潜入って知力依存？武力？ 三國志Ｖ武将ＦＩＬＥって筆者の嫌いな人物はボロクソ書かれてるよな いいんじゃない？
修行漬けにしてたら早死にしたけど PS版のシナリオ3上級で消火と収拾の両方を覚える武将しか戦争に行かせないというプレイをしてみた
武力70前後の武将たちだから最初はきつかったけどアイテムが手に入るようになった後半は快適だった
消火はそこそこ使ったけど収拾は数えるほどしか使わなかった・・・ 何でその二つの能力限定なんだ？？？
隴西地域で快晴限定、さらに火矢火計持ち限定の消化(徐晃)使わない縛りならしたことあったけどな。
結果は初っ端の安定で容赦ない自演山火事に逃げ場河川もなく犠牲者甚大の無残なタイムオーバーだったけどな。 3DS系だと馬謖の知力87政治80にしてるわ。諸葛亮からアイテム没収して馬謖に与えたら軍師になれるように 火計や伏兵よりも殴った方が強いんだけど、どういう時に使うんだ？
まあ、伏兵は混乱も付けられるけど、火計はダメージも低い 3DS系だと火計は藤甲や密集陣形相手に有効。天変で天気風向き操作して火神の猛威で簡単に火炎地獄に出来て更に伏兵や同討のコンボも可能 猛将の威風ブームで徐晃の消火がなくなってしもた・・・ ようやく歴オタのウンチクオ◯ニーレスからゲームスレになった たまにやって来る道場破り倒しても陣形覚えることあるんだっけ？ 戦場での一騎討ちで勝利したら陣形を覚えた事があるような気がする。ちなみに3DS版だが 名門で評価が高くて孔明が認める才能もあったのに馬謖の使えなさを見抜いてた劉備の謎 そもそも諸葛亮自体からして劉備の過大評価なんだし、特に馬謖は諸葛亮からしたら親友の弟なのでどうしても評価が甘くなるのは仕方ない。だって人間だもの。諸葛亮は戦略家としては一流でも戦術家としては二流なのは本人も認めてる。馬謖も諸葛亮タイプだっただけの話 馬謖さんは県令以上の実務経験がないって説まであるから……
（越雟太守は名誉職説） 何か雑兵みたいな武将が結構いるなぁ、と思ってたら、黄巾賊か
雑魚揃いで顔も不細工と来てて酷いな >>177
劉備そのものが過大評価…
昔ログインで諸葛亮と周瑜を比べたけど軍事的才能は確かに後者が圧倒し、前者を容赦なくこきおろしてた。
仁徳、魅力に関しても同様。(諸葛亮は部下に対して厳し過ぎたと指摘) でも黄巾賊といえど火矢伏兵コンボ持ち多いから侮れんぞ それなりに名前を残した将軍でも70代の武力とかある中で黄巾族勢はむしろ優遇されてる 孔明と馬謖 インテリ同士ウマが合った
劉備と魏延 乱暴者同士ウマが合った
孔明と劉備 正反対だからウマが合った
劉備と馬謖 正反対だからウマが合わなかった
孔明と魏延 同上
結局対人関係なんて生理的好き嫌いで決まるもので、それは古代人も現代人も変わらないのかもしれないなあ くだらん歴オタのオナニーは三戦板あたりでやってくんない？ それまでPSP止まりだったけど最近アプリ版落としてみた。
特殊能力と陣形が全く違うその時点で既に別ゲーだな。
感心なのが今までよくこのスレで同居して語れてたなってのがある。 DS3の時は携帯ゲーで話してた記憶がある
久々に三國志の定番である新野劉備やろうと思うけど、曹操との同盟は邪道かしら >書き込んでないんだが？
>書き込んでないんだが？
>書き込んでないんだが？
>書き込んでないんだが？
>書き込んでないんだが？
語尾のイントネーションｗ。
を上げようとしてわざとらしく「？」をつけるマヌケ野郎ｗ。 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>189
戦死・病死も併せて挙げると、
孫堅、孫策、孫翊、孫瑜、周瑜、太史慈、魯粛、呂蒙
が早く亡くなっているね。 敵方が援軍ありで総兵力25万ぐらいの戦はなかなか白熱した
味方になった黄忠ってほんとに強い 爺さん敵に回した事は無いけどCOMが使ったら凶悪なんだろうな…。 周瑜や陸遜みたいな殴れる軍師って呉だけの特権か？他にいるっけ？
人斬り徐庶は武力75くらいあっても良さそうなものだが
周瑜と陸遜を比べたら水計応射持ちの陸遜のほうが戦場では使いやすい気がする
ちなアプリ版 一撃の威力なら特攻・弓神・雁行強化長弓で夏侯淵なんだが、黄忠は釣行連弩で弓神・乱射、しかも無双持ちだから城や関に籠ると凶悪すぎるわ。
ちなみに諸葛亮が長生きなのは何でだろ。普通に260年近くまで生きてるし 三國志Ⅱでは、星が落ちると有名武将の寿命が尽きるというイベントが有った
その流れだろう、寿命は天命 >>197
司馬懿とかもなかなか強い
多分、ゲームバランスを考慮してどの時代にもバトル軍司は各国にいるように配置しているんだろう
魏は曹操本人、司馬懿
蜀は趙雲にアイテム保たせたり >>200
220年シナリオ開始すると流れ星連発でなんか淋しい思いをしたな…。
それと、爺さん(黄忠)は戦死設定だが没年75歳だったのに70歳で流れ星だったような気がする。
正史と演義では没年が違うと思うけど。 孫呉は孫登も早死になのが痛い。
アンタが長生きしてりゃ、二宮の変にはならんかったんや･･･
ゲームだと孫権長生き過ぎで笑ったけど。自分がやった時は孫峻より長い間生きてたw 親父と兄貴と弟と息子の寿命を吸い取った男
配下時代もどうせすぐに君主になるんだしと思ってあまり育てる気にならない男 君主なんて国境に2万お飾りで持たすくらいの存在意義なんで孫堅、孫策で始めたらいつも静匡朗あたりに継がせてる。
武力82で魚鱗持ちとか孫権は将軍として直ぐにでも育つ能力持ってるんだし 河北の嵐の曹操様、袁紹に負け続けてしまいにゃ洛陽落とされてる…
こっちはイベントのために同盟無しで南進しようとしてるのに いくら能力が高くても無双を持っていないと今一つ使えない。夏侯淵はまだしも、なぜ魏延・夏候淳・姜維・張苞は無双を持っていないのかが不思議。特に魏延は密集すら持っていないから覚えさせるまでは使いにくいし。
劉備は方円があるからまだいいけど、せめて曹操は武器アイテムで無双を覚えさせて欲しかったな 超級でやるとすぐに兵が削られるので方円が好きだな。 >>213
無双って、要は無双しなければならん程に敵に囲まれてしまう脳筋キャラのスキルってイメージ
そいつらはどっちかって言うと無双持ちを包囲する側じゃないか？ 単騎駆けして囲まれても削られ度合いが無双無しの比でない 通勤辛ス
洛陽の太守にでもなって内政して暮らしたい 包囲効果が馬鹿にならないくらいにあるので無双を持ってる武将は陣形が雁行ですら固かったりする。黄忠や関羽など。特に防御力のある陣形で水神・無双・雨なら恐ろしく固くなるし。釣行・無双・水神の孫策や孫堅など。
ただ、◯神系持ちは個性が出て更に面白くなったと思う。周瑜に水神は欲しかったけど火神との併用は駄目だったんだろうな。アイテムで水神を覚えさせるしかないか >>217
中央線から書込みですか？お疲れ様です！
今日も一日 新武将で守備最強のカスタムする場合
無双、弓神、火神、籠城、火矢、応射
アイテムはヨウユウキの弓、孫子の兵法書、墨子
こんな感じでかつ方円霹靂なら2万でどこまで押し返せるかな、防御度も結構影響もするけど 都市の人口が普通に三百万いくよな
当時そんな大都会があったもんだろうか 後漢書見たら、汝南の210万戸が最高やな
戸籍に載ってない流民を合わせればなんとか行けるかも･･･？ ギャラリーみてて、新規アイテムでとってないのいくらかあるけど
兵書全般と宝？弓の効果と入手法ってどんなものなんでしょうか
ちなみひ、3DSです 五都以外で最大の都市って苑じゃ無かったっけ？汝南って黄巾で無茶苦茶だったんじゃ...
どっちにしろ過密地帯は温暖そうな洛陽より南の地域なんだな。 特殊能力とは別に三國志11みたいな武将固有能力を1つずつ追加して欲しかった。例えば諸葛亮なら「神算」で自己の知力以下の武将に計略系が必ず成功し、劉備なら「遁走」で捕縛されにくくなりZOC無効など。
あと商人が大都市に常駐なら、中都市は季節毎に一度商人が訪れ、小都市なら年に一度訪れるようにしてもよかったかな 忘れてた。確かに苑・新野のある南陽郡がトップだわ。240万戸。
まあここも黄巾の拠点→袁術陛下の拠点→曹操ＶＳ劉表の最前線と、受難受けまくりの土地ではある。
それでも都市丸ごと焼かれて廃墟になった洛陽よりはマシなんだろな。ちな洛陽のある河南伊が100万戸ですってよ 話ぶった切って
駆虎呑狼かけて謀反起こす前に急死があると
発覚して暗殺されたとか妄想が捗る 3DS版の駆虎で飛び地の太守が独立するとその都市の他の武将達も配下になってたりするけど忠誠心が最低レベルになってた記憶がある >>231
それ見たことある。
飛び地で独立したのが程昱で、配下になった蜀系の武将たちは忠誠２０ほどだった。
配下になるのが相性の近い武将や血縁関係者だったら、忠誠は高めになるんやろうか？ >>232
そして貴殿の裸など見たくないぞって言われるんですね。
あれを女・新武将が言ったり言われたりすることあるのかな？ 駆虎って自分がやられることはあるけど、敵国に成功させたことは一度も無い
あれ難しくない？ 裸といえば、花鬘様とか祝融様は馬上でおっぱいが揺れまくる巨乳武将だと勝手に想像してる
一騎打ちで格上を食ったりする理由は、ついつい胸に目がいってしまうからじゃないだろうか？
そのスキにガツン！ 武将カード集め、ようやく600こえたけどなかなかしんどいな
英雄集結デモプレイ八百長でかなり集めたけど在野出現がランダムなのとイマイチ所在はっきりしないのがしんどい
このあたりはデモプレイに捜索任せて、拾った未登録武将は埋伏させてプレイ君主チェンジがいいのかな？ >>235
COMって基本的に駆虎かからない血縁武将や義理高い、野望低いの太守にするからね
ゲーム開始の初月には太守総入れ替えされてる
でも戦後とかたまーにそんなやつに太守任せちゃって大丈夫かい？へっへみたいのが置いてある 初級でやって敵に在野登用させといてから担当君主を変更してカード未収集武将を相性の悪い敵都市に流れるようにリロードしながら解雇して敵に登用させてから即引っこ抜くの繰り返し。特に234年シナリオ以降は有効 義理とか野望まで記憶してプレイなんか出来ないから、顔で決めてるわ
このゲームは性格が人相に出てる キャラゲーなんだし好きなの使えばいいと思うぞ
褒美禁止プレイでもしない限りその辺は覚えなくても行ける >>240
曹操さん恐い顔で(傑物の貫録っぽく)睨んでるけど極善なんだぜ 肉屋さんは空白地埋める習性から荊州益州に広げ過ぎて兵欲して名声維持できなくなるパターン。
辺境の空白地って都市能力低いから収入全然見込めない。雲南進出でいつも採算合わない劉璋なんかが顕著。 >>168
水中や沼から火矢や火計
敵が水中に逃げて来たら水計や水上陣形で殴る
スマホ版だと密集持ちをこれ壊滅可能 ブタゴロシさん、普通は勝つけど何かがあって濮陽とかつながると負けるんだよな
昔は曹操が跡継ぎでクソ強かったけど、DS3以降は継承権1位が何氏という悪政家 DS以降の黄巾ってあんまり攻めっ気ないからな
SSPSの頃は開始後すぐに孔伷、橋瑁あたり潰してたイメージだけども >>245
俺が曹操を使ってるのが悪いのかな
曹操軍団だと猛将軍団を組み上げて電撃作戦で圧倒するのが超強い
その作戦が使えない人材の乏しい君主でプレイしてみるか DS版以降でも開始２ターン目で孔伷、３ターン目で橋玄か韓複がつぶされるのが定番の流れじゃない？
黄巾は張角健在なうちは強いけど、代替わりした途端に没落していくイメージがある
コーエー三国志の醍醐味は弱小君主でプレイしてこそよ。５は子飼いの雑魚武将でもそれなりの戦力に育て上げられるしね
王朗プレイで虞翻が特攻切り込み隊長になったりするの楽しいわ >>237
自分は最初にシナリオ1寿命無し新君主開始で、最後に残った君主を1国のみに追いやってから延々ターンスキップ(時々捜索&登用)
取れなかった武将を個別のシナリオで狙い打ちでやったな >>242
あれでも開発中よりはまだ顔つきマイルドになってるんだぜ
開発中はもっと露骨に悪者顔だった 最近だと信長チックな絵になっとるしな
開発中のグラ見てみたいぜ >>252
逆だろう
信長が曹操チックになっている こちらも顔グラの話だが、以前職場で同僚と三国志について熱く語っていたら、横からバイトのJDが「私13と無双にハマってるんです～」と言ってきた。
好きな武将は誰？と尋ねてみたら彼女は「郭嘉です～」と答えた。
なんで郭嘉www趙雲や周瑜じゃねーのかよと思い調べてみたら最近のアイツはえらくイケメンに描かれていることを知った。
昔は地味顔だったのに。 周瑜は嫁がプッシュされすぎて既婚者のイメージが強いから受けが悪そう
コーエーだとロリコン属性付くし 最近の顔グラは皆美男美女過ぎて受け付けないなぁ。
PS版PSP版の頃が一番好きだったかな。PC版ともちょっと違ったと思ったけどもう記憶曖昧。 郭嘉は切れ者で早世だからな…イケメン人気にもなろう
>>254
これもうわかんねえな 能力値が低くても、陣形、特集能力、最大兵士数（将軍位）で十分活躍できるのが５の良いところだよな。
そう考えると、将軍位システムは弱小武将の救済策として秀逸だよな。 曹操の顔グラはもうちょっと愛嬌があっても良い気がするんだよな
カリスマ性を強調したコンセプトなんだろうけど、
曹操って何度もボコボコにされてるし、女好きだし、人間らしいしょーも無い部分も沢山ある印象
今の顔グラは完全無欠の英雄過ぎる
デザインは今のままで良いから、表情をもう少し笑わせたらどうか 中国人は権力におもねりすぎるので
古代の詩や文章は偉い人のばかり後世に残ってる
司馬懿のど下手くそな詩もそのせいで残ってる 竹簡しかなかった時期と紙が大量流通した時代を一緒にしたらアカンで
六朝あたりから在野の文学者も出てくるやき >>259
将軍位はシリーズ初登場で、以降の作品にも引き継がれてるけど
それらと同じように軍務経験値でよかったと思う
ＤＳのリメイク辺りで検討されなかったのだろうか？ 劉備は４のときが一番悪そうな顔してるな。
明らかに表情が険しい エディットで都市の人口商業農業民忠最低って皆やってないのか
パンクで忠誠ボロカスになって浣腸兄弟すら嬉し泣きしながら曹操に降るくらいカード集め楽だぞ 武将集め特化ならエディットフル活用した方がいいんだろうけど、やっぱどうもなあ エディットが中途半端だから困る。内政値の最大値すら変更出来ないし商人常駐の有無も設定不可。だいたいゲーム開始前でのマスク含む武将完全編集や、ゲーム設定で処断禁止などを設定出来ないのが不満。
スマホ版ならと期待してたのにこの有り様 現代人に人気がある三国志の武将って誰なんだろうか？
吉川英治世代なら孔明なのかもしれないが、光栄三国志で育った世代ならまた違うんだろうな
正史の研究も進んでるし
ちなみに俺は曹操より劉備派
やはり自分の中では横光や人形劇の印象が強いらしい 4はみんな悪人顔だよな
まあ、5から美化されてるから、4が一番リアルに近いんだろうけど PSPがまだ動いたんでプレイしてみてるけど十分楽しめるな。
エディット機能ないから呂布とか暴君の救済措置できないかと思ったけど張魯がいたw 君主入れ替えの機能、最近まで知らんかった
S1劉焉とか陶謙とか阿斗とかイマイチ気に入らなかった奴入れ替えてやってみるかな ４と５のシステムを融合すれば至高な作品ができると思う 4までのヘックス戦マップで5やってみたい
一斉攻撃用に敵を囲み難くなるけど 英雄バトルロード頑張ってるんだけど、そろそろ疲れてきたわ
みんな全部S取った？ 最近再DLして通常シナリオ遊んでるけど、過去の自分は育成なしSはとっていたようだった 8の諸葛丞相はなぜかヒゲを剃ってて指輪を見せつけててチャラかったな
女子ウケを狙ったのかしら 発売時期が近いのかイマイチわからんけど、同社の三國志戦記の孔明はヒゲ無しイケメンイケボやったな
5や3DS孔明はなんやかんやで強いな。武力も低すぎないし陣形豊富で天変あるし 武力ってどの程度影響を与えてるんだろ？
武力の高低よりも陣形とか後ろから殴るとかの方が影響大きいから、武力の影響する程度がよく分からない このゲーム武力が低いほうが一騎打ちで勝つと勇名たくさんもらえるので
わざと自軍の武力高いやつに一騎打ちで負けさせまくれば勇名高いの量産できて良い感じ
武力が低いやつのほうが何かと便利な珍しいゲーム >>284
wikiより
ダメージ
側面：与ｘ1.33 被ｘ0.67
背後：与ｘ1.5 被ｘ0.5
包囲効果
2部隊：与ｘ1.4
3部隊：与ｘ1.7
4部隊：与ｘ2.0
クリティカル：与ｘ2.0
過去スレその35より
何スレか前にＰＳ無印でテストしたが
(武力＋0,01勇名)の相手との差分÷5が1につき2％弱だったような気がする。
あと地形適正は3％よりわずかに大きかった。
で各要素を積算して最終ダメージが出てくるという結論だった。
同じ条件で武力20が90と戦うと被ダメ1.3、与ダメ0.7くらいになるはず。
側面攻撃でほぼ互角になる程度の差しかないｗ
他の機種は知らんがＰＳＰは同じっぽい。 包囲効果が大きいから、雑魚でも居てくれるだけで役に立つんだよな
正面に張り付かせて待機、出来れば騎射
それから本命が後ろから殴る 確かDS3版(3DS版?)から部隊の攻撃力に武力補正がかかったんだったかな。
英雄バトルロードのS完全クリアは3DS版とスマホ版で計5回は能力アップ無しでクリアしてるが慣れれば簡単。ちなみに3DS版は新品のパッケージ版を3本も買ってしまった。予備として見かけたら衝動買いで。本体は5台、交換用バッテリーパックも3つ買ったし10年は遊べるわ ４の副将付けるシステムを５でも採用して欲しかったってのは
発売当初から思ってたな いらんよ
そんなの武将の数が多い国だけがますます有利になるだけじゃん 武将が多い強国を倒すのが面白いじゃん？
俺は副将システムは良いと思うけどな 最近、Ⅸをやったばかりだが
副将の連鎖システムは熱かったな。
Ⅴの特殊能力は以降作品の戦法は少ないから合わないかもしれないが
８千しかない部隊でも３～５部隊で陣形組んで合計2万４千～４万の部隊にできるなら
ＣＰＵの曹操とか無駄に武将と兵士抱えてる所も強くなると思う 英雄集結を劉邦でやりたいんだけど、劉邦が手に入る道程が長すぎて萎え >>292
趙雲を副将につけるより趙雲単体の方が強い公孫さん バトルロードやってると勉強になるな
火矢って既に炎上しているところに重ねうち出来ることに気付いた
しかも必ず効く 副将システムは頭の足りない猛将に頭脳担当の副将つけて
隙無し部隊ができちゃうからなぁ
Vは大抵の猛将は頭が足りなくて計略で何とかできるシステム面での
可愛げがあったのが良かった
まぁ軍師でも都合よく混乱持ってなかったって事も結構あるんだけど >>298
公孫さんはいつも袁紹に殺されて接触したことが無い。(´・ω・`) 公孫サンは常に悪政で自滅だからな。これは史実通りだから仕方ないが、袁紹が善政でないのはおかしいし、呂布が悪政なのも違和感。
あとスマホ版で新君主が心攻を使用したら2回連続でアプリが落ちたんだが何でだろ。今までは滅多に落ちなかったのに。ちなみに泥の9pie >>304
ゲーム性を考慮したんだろう
悪政であってくれないと各種の計略や引き抜きが使えないからな そもそも徴兵→名声下→暴君認定→流言地獄→自滅ロード←この流れがおかしいんだよ。
群雄割拠の乱世なんだし徴兵くらいは大目にみないと。 史実から言えば、黄巾賊を撃破していって
その降伏兵を加入させて勢力拡大させていったんだから
徴兵で下がるのは当たり前だよ
もっとあちこちで黄巾賊が蜂起してたら兵力集めもリアルになってた
三國志Ⅱでは放浪中に黄巾賊叩きのめして兵力増やすのが常道だし 黄巾残党吸収して兵力補充したのって、董卓に指名手配されててお尋ね者だった曹操だけなはず。
袁紹は渤海太守だから兵権持ってるし、軍事職だった公孫サンは言わずもがな
公孫サンはともかく、異民族にも懐柔策取ってた袁紹が悪政で自滅するのはやっぱ違和感強いな。武将の忠誠心あたりで崩せるようにして欲しかった
呂布は演義の傍若無人っぷり考えると悪政君主もやむなしって感じだが 袁術との仲違いがなければ天下取ってたんじゃないかって経験をしてるはずなのに後継を決めかねたまま死亡するという謎
CPU同士なら曹操に負けてくれないと困るし勢力としては自滅傾向にせざるを得ないんだろう コーエー三国志は演義準拠だからな
だから劉備以外はみんな暴君 後のコーエー作品だと
・袁紹の息子時代にロクな人材がいないので、全体的な武将の質で見ると劣る
・袁紹時代の配下は優秀だが、険悪な仲の武将が多いので連携取れない
・寿命が短い人が多いので長引くほど不利
このあたりの問題で曹操に押し切られる形になってるな 曹操は強勢力なのが常だからifシナリオでは大抵痛い目に遭ってるな >>312
ゲームシステム上、民衆に対しては善政を敷いているが、配下の武将からの忠誠はイマイチを表現するのが難しかったのかもな >>315
二つ目以外5でも同じだね。条件次第では二つ目再現する後継イベントあってもいいくらい。
袁紹時代って案外名声200以上は保たれてて息子の代でボロボロパターンにならない？これは馬騰なんかも同じだけど。
結局、ゲーム的にはその時曹操(孫呉)が何処を敵視ターゲットにしてるかによって
中堅勢力の自滅ロードの時期が変わってくるだけだと思うんだけどね。 >>319
いいから早く野女の説明しろよ！この統合失調 袁紹は曹操の流言地獄で自滅するパターン。上級で民忠90以上、太守の知力魅力が高くても平気で流言しまくってくるから嫌だわ。
個人の性格は悪でも統治傾向は善とかで別けて欲しかったな特に3DS版とスマホ版は。
完全エディタだったら性格を変更出来たのに中途半端なエディットとか誰得なのやら 袁紹の性格は悪ではなくて劉表と同じ善だって
曹操の極善ほどじゃないけどそこそこやれるはずなんだよ
でもなぜかいろいろ悪条件が重なる気がする 劉表は民忠80～90辺りをキープしてるし極善じゃないの >>322
こう考えると三國志を作り込むのも難しいもんだな
曹操とか、
・性格は悪人である。
・でも民衆を手懐けるのは得意
・部下にもよく信頼されている。
なんてキャラをどうシステムとして表現するか。
性根が悪人でも政治手腕があれば善政であるっていう そもそも性格がいらない
統治力は君主と軍師の能力で良いと思う 袁紹は割と徴兵するイメージあるけども
設定された性格のせいなのかな？
>>322だと流言のせいって言ってるけども 袁紹は領土も武将も余裕あるのに
兵力が足りないからCPUが兵力不足と判断してさっさと徴兵してしまう
曹操より兵力と国力を上に設定してれば極善じゃなくてもうまくいってたはず
初期設定が悪い >>321
野女っていう方言はどこの方言かって聞いているんだよ バトルロード頑張って進めたんだが、天下取りの宴がいよいよ難しい
武田信玄達を上手く制するコツって無いか？ 袁紹自滅ネタ引きずるね。
南ピとか平原とか鄴って人口も多いし収入源としても元から開発行き届いてる
中原の恵まれてる地域なのにやたらと税収少なくない？
S3プレイしてみての感想だけど。 襄陽、長安と初期・後期の洛陽がやたら税収高い
悪くない都市は多くてもこの3つが別格すぎるからなあ 194年袁紹でよく見かけるのは
・孔融攻めて斬首、名声下がる
・空白地を埋めるが民忠いまいち
・相性悪い武将全部引き抜かれる+各都市に分散してしまって動けなくなる
・兵力足りないと判断しての徴兵
こんな感じかなあ。一回徴兵してしまうとそこから転げ落ちていく。 331>>
幻術使える仙人達を武力の高い軍師にし、鶴翼の水計使える黄蓋、許劭とかで幻術、水計連発
仙人達を高武力の軍師にするの面倒ですけど、まともにやったら攻略は難しいです。 バトルロード天下取りの宴でSクリアは武将の能力上げなくても簡単。鶴翼・幻術・治療の張角と張宝、鶴翼・激励・治療の張梁、弓神の黄忠と夏侯淵、馬超など密集・特攻の武将などで家康を早めに倒せれば後は楽勝。
兵糧庫の守りは無双・釣行の黄忠乱射と張梁のセットで。
信長対策は天変や雨乞で雨にして幻術・密集・特攻・射程4弓神で削り、こまめな治療で負将兵を減らし、速攻・陣立・密集の夏侯淳や特攻・陣立・突撃陣・水陣の周泰などもいれば楽 >>336
サンクス
田豊沮授は軍師だし審配を君主にしてやってみるかな
世継がいないのが不満だが沮授はＳ２だといないしな >>335
Sクリア出来た、サンクス
これでバトルロード全クリだわ
次はチャンピオンロード頑張らねば >>326
善とか極善とか細やか過ぎるのは不要にしても性格は絶対に要るだろ。
じゃないと董卓や呂布で暴君プレイ時、皆忠誠下がっちゃうし
あと、流言対策の雑魚武将とキャラとしてひゃはは武将は必要悪。 >>336
審配は傲慢と登用時にいわれるけど善人なん？ >>342
俺が持ってるのはPC版なので
DS以降のはワカラン 田豊にしろ審配にしろ有能ではあるが性格に難ありな奴なんで
こいつらが極善って設定は謎というか興味深いな
そもそも曹操が極善な時点で単純な性格の話じゃないのは明白にしても 性格のいろんな様相を数値に反映させるのは難しいな
数値ではなくて、君主や同僚とのイベントで表現するしかないかも
荀彧の自殺みたいな リアルで極善な君主は乱世では生き残れない気がする
悪巧みができてズル賢い奴が勝ち残ると思う 逆に三国志で悪女と呼ばれる人はあまり良い結末を迎えていない 「援軍来ると思ったら必死で戦わんようになるから……」 ゲーム的に公孫さんが一番輝いている時って実は袁紹の軍門に降った時なんだよな。
経験勇名高いからそのまま太守据え置き。
武力も高いからアイテム貰える確率高くてこれで忠義の人。
兵揃ったら最前線に送られ強行持ちとして顔文祖と共にどこの戦争でもレギュラー級。 ３５９
同じこと思ったｗ
Ⅸは公孫?を吸収した袁紹が強くて曹操を滅ぼすんだよな
Ⅴに４リメイクのDS２くらいの戦法と副将があれば
もっと面白くなるのに 善人すぎてあかんかったと言えば、劉虞がまさにそうやな
劉虞「倒すべき敵はは公孫サンだけだから、他の奴は攻撃したらあかんぞ」
部下「何それ無理ゲー」
公孫さん「あっち何もしてこないから反撃するでー」 このゲームに限らずだけど、コンピューターに任せると、開発もし尽くしてる内陸の都市に
多数の兵力（を率いる武将）を配置しちゃうのはなんでなんだろう
少なくとも三國志Ⅴについていえば、都市ごとの国力が兵数の制約にはならないのに 三國志５の善悪パラメータは極善＝長期的な見通しを持てる
極悪＝短期的な利益を優先して長期的には損する
と脳内で読み替えて解釈している 曹操があまりに強すぎて毎回ラスボスでつまらんのでエディットで曹操の名声、金、米を0にして速攻で潰れてもらい、
最後に誰が来るか？を見てるプレイが最近のお気に入り
袁紹や孫権、劉焉辺りが勢力伸ばす事が多いがあともうちょいってところまで来ても自都市以外全制覇を成し遂げてくれないんだよな…
寿命無しにして30年とか経過させても最後まで頑張れない奴等ばっか
曹操以外は一定まで勢力伸ばしたらストップする機能でも付いてんのか？と思ってしまう
もっと精力的に戦争しまくってほしいんだがなー 曹操もS2S3あたりだと米不足で伸び悩んでないか？
まぁPSP版だとCOMも割と統一まで行ってくれたけども
他のハードはどこかで膠着状態になるね、PC版は知らんが 3DS系だと189年は別として、196年と201年シナリオは初期に敗戦が続くと兵力減らし過ぎてジリ貧になり自滅とか割とあったりする。
特に相性の悪い袁紹に負けて主力武将が数人処断されたらそこから巻き返せなくなる Ⅴは曹操補正が露骨すぎてつまらん
名声は都市数に応じて自然増加
命令回数は無視
武将の相性値も無視
最大のライバルの袁紹を極悪にして自滅させる おととしシブサワコウ アーカイブスで買って少しだけ遊んだけど、
俺が好きだったのは小学生の頃やりまくったプレステ版だったんだということに気付いた。
間違いなく名作なんだろうけど、あくまでも20世紀の名作。
やっぱり今やると思い出は思い出なんだと… 曹操、孫権、劉備は武力高いけど、彼らの個人的武勇ってどの程度だったのかね？
曹操は剣の達人だったとも伝わるし孫権は虎狩りで鍛えていたし劉備が元893なのは事実だが・・・ >>369
袁紹は極悪じゃねーって何度も言っているだろ >>345
むしろDS以降で「審配殿の傲慢な性格では良い結果が得られません」の助言がまだあるか知りたい >>373
馬超から逃げ切った→85
岩真っ二つ→95
呂布に斬られなかった→70
くらいで 孫権って岩切っただけじゃね
曹操、劉備は若い頃陣頭に立ってたからそれなりだろう 江夏劉備で結婚イベント発生したとおもったらターン廻る前に曹操に寝取られててわらた 親戚は引き抜けない奴居るのに妻が寝取れるとか凄い話だよなw
曹操→曹丕みたいに実子が引き抜けないのはまだ分かるが親戚ぐらいはアリにして欲しい
引き抜けないくせに駆虎には掛かるとかどういう状況なんだ…次ターンには潰されんのに 相性ゲーだから義理とか忠誠度はほぼ関係ない。忠誠99の夏侯氏も簡単に引き抜かれるし。
劉備が処断されて親族が配下にいない場合に関羽や張飛・諸葛亮でもなく能力値合計が一番高い趙雲が君主になるのは萎える。
あと劉璋の場合に実子の劉循がいるのに呉懿が継いだのも謎 >>373
劉備は3対1だけど呂布と戦ってるし于禁と一騎打ちもしている 関羽張飛だけだったら呂布を討ち取ってた説
主君の心配しながら戦うって縛りプレーやろ 難癖か
いずれにせよチンピラの喧嘩しかしてない曹操より武将と戦った劉備の方が武力高い最近の三国志の設定には賛成だわ 難癖も何も虎牢関の活躍を描いた演義の劉備だって個人の武勇を誇るような人物として描かれてないですし
チンピラの喧嘩しかしてない曹操とか言う方が意味不明 >>377
机だって斬ってるだろいい加減にしろ
…こいつ据え物斬りばっかだな Vの武力は武勇だけではなく、統率も合わさってるからな 董卓って相当強かったんだろうな
あの肥満体で騎射が巧みって並の身体能力じゃねーぞ 孫呉系だと韓当・董襲・歩シツの武力が低いのは何でだろ。武力は韓当86董襲83歩シツ72は欲しい。それと、PC98時代から思ってたが朱治と孫静の能力低すぎ。呉景以下とかないわ >>392
俺もその手の不満はある、だからエディットで数値弄れたらなーと思った(3DS版) >>390
朝青龍は横綱やりつつバスケやサッカーも出来たし、そんな感じだったんだろう 3DS版の顔グラの画集って無いのかな？
あれって身体全体が描かれた画像の顔部分だけをアップしてるんでしょ？
全部見たい
プロフィールや説明文もあるとなお良い しかも右でも左でも撃てるというから相当のものだな
そもそも若い頃は男伊達気取って辺境の異民族とも気前よく交流したりしてたし
その頃はあんまデブじゃなかったのではなかろうか、もしくは硬太り体質で
権力手にした後は奢侈な生活してデブったか 5時代は強いはずなのにイマイチな扱いだった関羽も、密集修得で使い勝手向上したなぁと思う
S4以降なら足回りもよくなってるし
劉備もテキロを初期所持で更に強化されてるが オリジナルの関羽の特技と陣形は赤兎馬前提にしつつ
猛将というより荊州時代をモデルにした指揮官タイプの設定になってると思う
その後の機種での調整では猛将タイプにシフトしつつある感 TWやってみたけどさすがに無理になって戻って来た。 ドラマの三國志では、劉備は自分で剣術の達人て孫尚香に言うてるな。 曹操だとほぼ密集なんだが、関羽は5割くらいで雁行だから無双持ってても打たれ弱い。関羽が水陣系なのは割と見かけるが鶴翼なのは見たことがないかもしれない。
関羽は雁行でなく偃月だったらもっと使えたのに。あと、弓神・特攻・乱射のどれかを持っていないと雁行は使い勝手が悪いし、兵器開発した方円や釣行の下位互換になりやすい 曹操は剣術の腕が優れてた記述がいくつもあるぞ
十常侍の屋敷に忍び込んだとき、戟を振り回して追っ手を近寄らせなかった
徐栄に負けた後、楊州で兵を集めたが、反乱を起こされたので自ら奮戦。数十人を斬った（真実なら一人で倒した記録としては最高クラス）
どちらも本文には不採用のエピソードなので、信憑性には疑問符がつくが、趙雲さんだってほぼ注釈の記述頼りだし･･･ >>403が我を忘れて乱闘に参加してしまいました！ >>402
> 曹操は剣術の腕が優れてた記述がいくつもあるぞ
>
> 十常侍の屋敷に忍び込んだとき、戟を振り回して追っ手を近寄らせなかった
>戟
剣術とは一体 >>403が散々に打ち負かされ命からがら帰ってきました >>405
剣だと思って正史確認したら戟だったのよ･･･
まあ、そそ様も自分が人を裏切るのはOKって言ってたし、個人的武勇を褒めるエピソードであること自体は変わらんし･･･ ゲゲッ！？ 在野武将が立ち上がって国を乗っ取りやがった！！
孫策を滅ぼした翌月に孫権が立ち上がりやがった！！
こんなことがあるんだな！！
どうも国を滅ぼす時に武将を大勢解放すると、解放された在野武将達を束ねて蜂起するらしい
始めて見たわ！！ >>407
まあ、剣は上手だけど戟は使えないなんてことは無いんじゃないか？
現代なら剣道の達人だけと槍を持ったことは無いって人は多いだろうけど、昔の武家なら色々と身に着けているだろうしな >>409
太守はちゃんと配置しとかないとな
たまに民からの訴えで、太守配置してくれって頼んで来るときとかあるよ >>411
太守を配置していない時に起きるのか
普段しないプレイをしてると思わぬ事が起きるな 同時期の天翔記は滅茶苦茶兵力もって旗揚げしやがったな
あれよりマシでしょ（多分） >>413
旗揚げ兵力10万だったわ
チャンピオン道場やってて、名声の為に呉全部を解放してたから凄い勢力になった 旗揚げって誰も占領してない都市に在野が居た場合ってパターンだと思ってたが太守不在だと占領下でもやってくるんだ
まだ見てないからなるべく斬首しないで解放しまくって太守不在プレイでもしてみようかな すいません「5」は初めてなので教えてください
南蛮勢はそこそこ有能な武将はいるんでしょうか？
「4」から登場した祝融夫人とか…
セガサターン版です サターン版は昔やったので記憶が定かではないが、とりあえず祝融夫人は強い部類じゃないかな
そこそこ武力あって錐行持ちってだけで使おうと思えば育てる価値のあるゲームだし 孟獲、孟優、夫人、出汁大王、木鹿大王、兀突骨ぐらいかな 旗揚げの条件は太守不在でそこに在野がいる事
カキコみるに相性の良い奴は近隣でも駆け付けるのかな
>>414
結構な数だな… 昔PC98の天下統一Ⅱというゲームで前線の城に集結させていた軍団が離反して3軍団12武将の数万が丸ごと独立勢力になった際には悲惨だった記憶 南蛮勢力は脳筋ステばっかだけど、藤甲持ちが多いから使いどころを選べば結構強いと思う 姫路市長「藤甲兵！？そんなもん火ぃ～付けてこい！！」 祝融って苗字じゃなかったっけ
だから糜夫人とか卞夫人とかと同じ表記のはず >>386
劉備が個人の武勇を誇るような人物として描かれてる描かれてないはどうでもいい
>>373のはあくまで3人の個人的武勇がどれほどのものかということ 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285 >>427
火の神様から名前取ってるけど演義にしか出てない DS以降だと火神ついてるなｗ
武力81設定だからファンタジーなのも仕方ないが 没収って謀反フラグたつようになってるのかな？
アイテムつけかえでギエンから武器とりあげてしばらくしたら漢中で独立してしもた 僻地の糞田舎でワザと駆虎を起こさせて、同盟して兵器開発する
ってやりたいけど、兵器開発ってハードル高いよな
高いし、時間掛かるし、出番の無い陣形を強化しても意味無いし >>433
義理か野望か忘れたが裏切りやすそうな奴から没収するとフラグ立つ感じ、趙雲や孔明みたいな連中なら大丈夫
ちなみに去っていく場合はランダムっぽい
昔のシリーズだと相性良いキャラほど離れていきづらかった気がするが少なくとも3DS版は乱数固定されてる
月始めにセーブして没収してダメな場合は何回リロってもダメだから褒美を与えたり命令書を消費してから試したりして上手くいくまで粘るしかない >>437
PS以前の仕様なら「交換も悪くないですな」で無問題なんだがね
DSは分からないが3DSだと武将に複数武器や書物を持たせる事が可能になり、それが出来なくなった
そのかわりCPU君主が左慈や南華老仙に書物をプレゼントする場合も出るので仙人一人捕まえただけで兵書が二冊手に入ったりするメリットも出来た 更年期の女は必見！
中年女が太る理由とは？
女だけではない、男性の更年期障害も 兵士1兵糧0で出撃させる兵糧攻めは本編では封印してるんだけど、
チャンピオン道場だとこれをやらないとS取れないな 白馬将軍は公孫瓚ってイメージあったけど、史実の白馬将軍は龐徳で、公孫瓚は白馬長吏だったな～って…龐徳つおい
張湛が白馬先生、伝承の白馬大王の先祖が馬援。 白馬って言ったら趙雲のイメージ強かったけど、そんな事は無いんかな 白馬将軍と言えば自分も公孫瓚だな
趙雲が白馬って伝承は日本だと反映させてる作品が少ない印象 日本人にとって白馬といったらスキー場だろ。早くシーズンにならないかな・・ 今アプリ版やってるんだけど曹操の領地分断して攻めても米が０にならないのは仕様が変わったのかな 君主を袁紹→審配に変えてやってみたが面白いな
反董卓連合軍が結成されなくて洛陽を捨てない董卓は強い そういうの出来るシリーズあるんだ、スマホ版かな？
あれ落陽から撤退する事による弱体化ってより殆どの武将の忠誠下がって主力が引き抜かれまくるから弱くなるんだと思う いやＤＳ３で袁紹選んで君主を審配に変えた後
自分が担当する君主に変更してプレイ 今まで発売されたVの移植作全部やってるわけじゃないけど
やっぱりどの作品も全然CPU攻めて来ないんかな？
PS1（PK含む） ＳＳ DSと4種類やったけど
全然防衛戦出来なかった >>442
ホウトクの子孫って蜀滅亡後関羽の一族を根絶やしにしたんだっけ 3DSとスマホは上級しかやらないがCPUは少しでもこちらの戦力低下・主力部隊の戦場への到着期間・同盟関係の解消などを判断してすぐさま攻めてくるけどな。こちらはCPUみたいに前線の１都市へ戦力集中させなければ攻めて来やすい感じ >>451
王隠の『蜀記』にはそう書いてある。
ただし『蜀記』は魏に送られたはずの龐徳の遺体を、蜀滅亡時になって取り返した･･･とか書いててツッコまれてる。
関羽一族が皆殺しになったなら、蜀にいた陳寿が知らないはずはないのに『三国志』には書いてないし、信憑性は怪しい 龐徳は負けて評価を落とすどころか曹操から忠義を称えられて家名には箔がついてるし当時の価値観でそこまで怨みを買うものだろうか
魏としては関羽の亡骸を粗末に扱わずに弔ってるし
降伏して臣下に加わった蜀の中で関一族は間違いなく名門扱いでしょ
個人的な怨みだけで殺したりは出来ないと思ってる おお、チャンピオン道場で9位に入った
やれば出来るもんだな そういや劉備の子孫は五胡十六国の乱で殆ど死んだんだっけ？ 匈奴に落ち延びて劉淵って名乗って司馬一族ぶっ倒しに来てるよ＞＜ 武力を統率と分けて、政治を内政と外政に分けるともっと面白いかもな 用兵と武勇、知略と軍略、内務と外務、人徳と名声に別ければ面白い。
諸葛亮なら、用兵80武勇25知略89軍略78内務92外務95人徳75名声84かな 俺は5くらいのザックリ仕様で良いかも、あんま色々項目あっても覚えきれんし 銀河英雄伝説じゃないからな
俺もそんなに細かくなくていいと思う
特技で個性付けは出来るし 数値が多くてもどうせゲーム内で活用できんしな
５を初めてやったときは統率無いのかよ
軍師が戦場で不利じゃねえかって思ったけど
これはこれで軍師に兵２万引き入れる事と
魚鱗が多かったりする陣形設定で調整されてるように思えるしな コマンド回数に制限のある５で細かいステータスがあってもね
新人採用されたのに外交担当になってしまって経験値0のまま過ごす武将たち ５のシステムだと内政担当＝戦力外通告
みたいなところがある。
有力な文官は人事計略外交に回されるし その代わりみんなで経験積めるからな。
修行に出す前に内政やらせてるわ つい先日「5」の南蛮勢について質問した者です
レスありがとうございました
南蛮（孟獲）軍でプレイする際、最初にゲットできる軍師はこの「5」では誰になるんでしょう？
「3」とかだと鄧芝や費イとかいないよりはマシって軍師でしたけど…
あと聞いた話なんですが、シナリオ後半になるにつれて
蜀の人材難は有名だけど呉はある意味もっとヤバいと聞いたんですが本当なんでしょうか？ >>468
南蛮プレイは最後までやった事無いけど位置的に必ず劉璋から倒してく展開になるから仲間になるならば法正とかになるんじゃない？
忠誠84の徐庶さえ引き抜ければ楽なんだけどバカの集まりだから引き抜きはどう足掻いても無理なんだよなぁ…
ゲーム開始時に全員人事にしてアタックしても初級でさえ無理だったし 余った武将を一都市に集めて内政コマンド押すときは爽快だよな
武将10～20人以上集めて、1回で都市ステータスが数十上がるからな
そして、誰かしら特技覚えることが多いし
まあ、無用武将だから戦場へ行くことは無いが このゲーム訓練を一人じゃなくて4人位でいっぺんにできる方が良かった
内政は雑魚武将の活用場所だけど、武力だけの武将はまじで役立たずだから 孟獲なら呂凱や李恢などが配下になれば名声差にもよるが、忠誠が低く相性の良い徐庶を引っこ抜く事は可能。ひたすらリロードすればだけど。なお引き抜き条件の関係から初級や中級なら楽だが、上級だとやや困難で、超級ならほぼ絶望的 >>468
後期シナリオの呉はヤバイよ
国土が蜀の1.5倍くらいあるというのに、武将数は蜀以下だからね
蜀は有名どころの武将は大体網羅してるけど、呉は二宮の片割れ孫覇とか、陸抗の前任者で魏からも名将扱いされてた朱績とか、有力武将なのに登場しない奴が多い。
ただし、海上戦できる圧倒的優位なところは変わらないから、そこまで厳しくはならない 君主は魅力は高いけどそれ以外は低めだから本国に常駐させて、
参謀も君主とセットで本国に常駐
そこから武力の高い配下の武将を各地に送り込む
ってプレイしたいんだけど、当て嵌まる国が劉備くらいしか思い当たらない
曹操とかは本人を出撃させなきゃ勿体ないからいつも遠征してる >>473
言って蜀も南蛮勢がいるからそこそこ人材いるように見えるだけだからなぁ
まぁ呉も諸葛謹すら戦場に駆り出されるくらいには人いないけど 蜀は国土狭いから密度高くなってるって面もあるからな
荊州捨てて揚州に引きこもれば呉もそこまで薄くない
まぁ引きこもっても未来はないから薄さをさらに引き延ばして国土広げるしかないんだが ゲームの話なら敵国との国境にだけ兵を配置しとけば良くて奥の方の都市には太守一人据えときゃ無問題なんだが、
実際の歴史だと乱世だし治安維持部隊的にそれなりに兵を置いとかなきゃマズイんだろな
コイツは忠誠100だから大丈夫とかリアルじゃ数字で見えんし義理や野望も史実から来てる後付けだから、そん時は分からないしねー 忠誠が100でなければ駆虎呑狼に引っかかって後方で太守独立しまくりよ
代替わりしたときにその傾向が顕著
だから曹丕は皇帝にならざるをえなかった
皇帝になると全員の忠誠10上がるし S7なら揚荊州は10年は在野いない
このゲーム人材がすべてだし建業～カイケイだけ残して全力で攻めたらいんじゃね プレイしてると、数値以上に堅く感じる相手が偶にいるんだけど、何が決め手なんだろう？
普通の相手に突撃すると60とかダメージ与えるはずなのに、一部の相手には25くらいしか出ないみたいなケースがある
感触としては、厳顔、黄忠とか硬いイメージ 夏侯覇「いやいやいや」
じゃあどうするの？
用途が被ってるアクションを重複実装する問題
フロー〆△でチャージということは、リアクトが出せなくなる問題
トリガーとチャージの共存を訴える人ときどき出るけど、ここクリアしないと載っからないでしょシステムに 突撃は内部的に複数回攻撃してる処理だったと思ったから
たまたま攻撃回数少なかっただけじゃないか？
三國志VはPKの呂布以外戦闘のマスクデータは聞いた事ない >>480
じいさんキャラは初めから名声が高めなイメージ そりゃあじいさんにもなって勇名0じゃどこも雇ってくれんだろ 原因は勇名か、武力しか着目してなかったわ
硬い武将は2倍くらい防御力が高いよね >480
これか？
味方が隣接していることで直接攻撃のダメージを減らす効果がある
ＤＳ系でもあるらしいが同じかどうかは知らん。
味方1＝10/14＝71.4％
味方2＝10/17＝58.8％
味方3＝10/20＝50％
自分から攻撃する戦法だと敵に活用されるが受け戦法だとこっちが使える
無双持ちを潰すなら一人つけるだけでだいぶ違う >>487
知らんかった
敵を囲うとダメージが増えるのは知ってたけど、味方同士でくっ付く効果があるのは初耳 直接攻撃に適用だから弓には意味ないか
2万方円霹靂で城上の黄忠ならどこまで押し返せるかなぁ
孫子と 墨子つければ20万近くまではいけるかな、防御度も関係あるが 呂布で防衛戦をプレイして武双・奮迅の強さが分かったわ
要塞都市ならさておき、平地マップで曹操軍12万とかに攻め込まれたらどうしようも無いって思ってたけど、
呂布2万が城に立てこもって奮迅して、後から増援が数万も来てくれれば追い返せた このゲームは攻める時は強引に攻めても勝てるけど、
守る時は周到な計算が必要だよな
そのマップに適した陣形、特技を持ってる武将を配置
複数拠点を守る場合は増援として出掛けやすい中継都市に大軍を配置 繰り返し言われてるけどもっとCPUは攻めて来て欲しいね 自国もそうだけど他国でもバチバチやりあってほしい
相性良い君主同士が同盟組んだりで戦争しないなら分かるけど敵対高くても放置したり、
領地を奪ったと思ったらロクに兵を置かないで奪い返されたりとアホ過ぎる
上級や超級の難易度は単純な攻撃力増加や都市の収入アップとかそういうんじゃなく
キッチリ要所をカバーする等のCPUの思考レベルを上げて欲しかった 単身で突っ込んでくるルーチン変えるだけでガラッと難易度変わりそうだけどね 守りにくい徐州でCPU陶謙が中央の城に籠るのは何だかなと思う。特に184年シナリオ。右端の城ならまだ援軍を派遣しやすいのに。しかも魚鱗で籠るとかないわ。籠るなら釣行もあるのに ＣＰＵは城を分散して守るけど
集まって一つの城を守る方がプレイヤーとしては嫌だな >>494
>>496
windows10でsteam版をプレイするとそのへんの思考ルーチンは改善されてる
攻めるときは孤立した/遊撃部隊を集中でボコってくるし
遠矢火矢で城の周囲の部隊を先に集中攻撃して防御力を剥がしに来る
守るときは1つの城に固まって守る
おかげでs3孔融の同盟なしプレイが全く勝てなくなったし
劉備入蜀で同盟なしだと孫権軍の遠矢火矢がくそウザイ 長安に10万人も立て籠もっちまってる
どう攻めたもんかな 味方隣接の防御力アップ効果は知らなかったわ
敵に同討をされないようにずらしてたくらいなんだが >>498
長安の手前の新野に全軍を誘き出して、待ち構えてボコボコにしたった
これで勝つる 守り易い都市で敢えて進撃を止める戦略は有効だな
防御特化の少数舞台を配置しておくと、まんまと誘い出されて大軍で出撃してくる
そこへ要塞と援軍を使って跳ね返すと、敵は勢力が衰えて釘付けに出来る
こっちはその間に富国強兵に務めればいい >>499
やっぱ同討も痛いから喰らわないように、１マス以上離れて部隊を集めてる
漢中で対曹操防衛戦でよく使うのが
最終防衛を左下の城に決めて最初は部隊を城より少し前に押し出しておいて（北が川、南が山の隘路）
ＺＯＣも利用して、隣接効果で守備力確保しながら徐々に城まで後退させる
戦線が城まで来る頃には敵の先鋒部隊は相当兵力減らしてる
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数分の作業で出来ますのでぜひお試し下さい CPUがもっと戦上手だったら楽しかったんだけどな
少々兵力が劣っていてもCPUアホだからまず負けないからな プレステやサタ－ン版ってPC版と顔グラ同じなんですか？ 序盤はカツカツの兵力で戦ってるけど、終盤は余裕の勝ち戦だよな
終盤でもスリルあるプレイをするにはどうすれば良いか？ SLGとしては終盤余裕にならないのはおかしいからな･･･
勇名一定以上まで高まった武将は放逐するとか？
それはそれでキャラゲーとしての一面を完全否定だが エディットでも略奪でもして名声0縛りプレーでいい
組織が巨大化すれば命令書が不足して手が回らなくなるし武将の忠誠維持が難しくなって内から崩れるのが大国だ 戦争に出すのは武力ワースト10武将とか、軍師と君主は禁止とか、将軍位無しプレイとか
将軍位無しにすれば、最高でも8万しか出せないしな 兵8000だと有名武将に密集で叩かれたら一撃死も余裕であるから厳しいな
たぶん魚鱗でバックアタック食らっても即死だよね 出陣メンバー固定した上で募兵不可縛り、なんてどうかな
あるいは、総兵力10万とか20万になった時点で、全軍で募兵不可にしてもいい
まぁ制限ラインは自分で決めればいいが、物量ヒャッハーは抑制できる 難易度超級の理不尽さをリロード禁止で史実で配下だった武将のみ登用とかの縛りは結構面白いぞ。ちなみに捕虜の処断もしてはならない この手の乱戦ゲームはバランスを取るのが難しいだろうからな
一本道のストーリーのあるゲームだったら、最後に対決する勢力を鬼畜のように強くしておいて、
そことぶつかるまでに自勢力を十分に鍛えておかないと詰む、みたいなゲームバランスに出来るんだが
三国志の場合、クライマックスでぶつかる相手は辺境に追い詰められたボロボロの弱小勢力になっちまう もういっそ目隠しでプレイするとかどうかな？
究極の縛りだろ 他国の武将の引き抜き禁止
リロード禁止
これだけで十分抑止できる 個人的には斬首禁止が一番キツい、これだけは縛れない
ヒャッハー系を解放してやった時の捨て台詞にイラっとくるのもあるが国を統一するゲームなのにあんなのを世に放つのが嫌だ
善人は斬首禁止なら全然イケるけど悪人野放しは無理っすわ 劉備って兵たちに成都の宝物庫ヒャッハーを許可したんだよな
とんだ仁君だな でも劉璋の財産は保護してるから･･･
この扱いの差を考えると、やっぱ名士層の支持貰うことを重視してたんだなって 善悪の概念も時代で変わるしな
略奪禁止したらボーナスが出ないブラック社長として叩かれていたかもしれない 城が森に囲まれた戦場なら陸遜１人で撃退出来るな、火神に心攻はえげつない 襄陽の下の城はヤバいな
毎回、あそこは火の海になる >>792,808
正義の味方気取りの偽善者船橋OCNの正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
殺人犯松本英光と同等の人間性な犯罪者予備軍は書き込みするな御堂筋くん&船橋OCN&ガラプー嫌疑者
コーエーテクモ社に執拗に怨嗟を抱く逆賊は書き込みするな
どれだけコーエーテクモに悪態ついてもお前には潰せない
コーエーテクモの勝利
お前の敗死
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな PS版しかしないから追加特殊能力は詳しく知らないが、
話を聞く限り火神はバランスブレーカーなんだな 火によるダメージやデメリットがない、火を通過できる、火がつきやすい、つけた火が拡散する・・・ あと火矢での補正・範囲強化、かな
ⅤのCPUは火がつくと動いちゃうから、そういう意味でもバランスブレイカー
個人的に一番やりたくない追加スキルは幸運 考えてみればファンタジー要素だらけだよな
火神水神妖術治療幸運 まぁ雲南から襄平まで一瞬でワープしちゃう人達ですし 水計も水計そのものは水を堰き止めて鉄砲水で押し流すとか
低地に大量の水を流し込んで水浸しにするとかで実際にあったけど
ゲームだと長江に浮かんでる部隊が突然数千人減るような効果だしな
自分中心に渦潮でも起こしてるのかと みんな当たり前化してて普通に見落としがちだけど
援軍が急に城や中心部に到着するこれもなかなかな超常現象だと思う。 >>548
しかも守備側が先攻だからバック取って突撃しほうだいという あれが本当の伏兵だよな
劉備軍を深く引き入れて殲滅した夷陵の戦いを再現したシステムだと思ってる 何気に落とし穴もすごい。
２万の部隊のうち６０００人が落ちる穴･･･岩盤崩落でもしてるのかな？ 守備側の援軍が隅っこに出たらほぼ守りきれずゲームにならないから
仕方なく城付近に出るようにしたのかなあ。 武将の陣形次第ではあるが、移動力に限界あるからなぁ
ワープさせないと、いつまで経っても戦闘できない部隊が出てくる
実際の地形に添わせたせいで厳しいマップのほうが多いだろう
プレイヤーはきちんと地勢と陣形を揃えて軍師まで備えるはずだから
そこまでの不便は少ないが、COMには厳しかろう CPUは速攻持ちが速攻使わないなどナメプしてくれるし、あっちが有利くらいで良いよ
ただし超級のイカサマ補正は絶許、ただの弓矢が弓神持ち並みの威力になったりとあれはムチャクチャだろw ワープ無のⅥの援軍はマジでゴミだったな
救援先の兵力がほとんど残っていない状態で画面端に着陣
城にも間に合わないし、退却位置にも間に合わない
追撃で何もさせてもらえず捕縛される理不尽さ 乱射の誤射判定が知力なのは変だろ。武力にするか、せめて弓神もちは誤射しないとか救済が欲しかったな。黄忠の為にさ。
しかし、上級以上だからかCPU側で低知力の黄祖の乱射が滅多に誤射しないのはたまたまだろうか 弓は武力の低い文官の切り札的攻撃手段だからなあ
火矢覚えていると文官でもほんま役に立つ
火矢で相手に放火→一騎打ちで無理やり勝つのコンボほんと好き 一騎討ちを戦術に組み込めると楽しいな
6の話になっちゃうが全体に問題の多いシステムの中で色々一騎討ちを仕掛ける手段があったのだけは大いに評価できた 新野劉備で開幕でいきなり魏延が腕試しにきて、セーブしてやってみたら見事に関張趙が敗れてワラタ
DS以降の一騎は安定せんな 一騎討ちはノーマルだと勇猛冷静が最高で奥義も持ってる趙雲が強かった 武力差20ぐらいでも全然勝てんし、テンポ悪いしDS以降の一騎はクソ
無印は楽しかったけどプレイヤー有利すぎたな 武力差10以内だと勝負に差は出ないよな
20以上離れてると変わりそうだが 一騎打ちの武力差は3DS版に比べるとスマホ版は多少マシになった気がする。
特にスマホ版はテンポがいいからいい感じ。
武力差が20以内の相手に時々一撃で勝つ時があるし 一騎討ちで最も悔しいのはリードしてて逃げられたときだな
あれが一番ムカつく 武力84にした冷静3勇猛0の陳武が一騎打ちで最初に軽い一撃(残体力推定90)を受けただけですぐに退却して背後から斬られ呆然。
そもそも陳武の勇猛0がどうかと思う 勇猛が低すぎるとすぐ逃げるし
勇猛が高すぎると不利でも逃げてくれない
なかなか難しい スカッとする勝ち方は一撃で決まるか必殺技で決まるか「待っていたぞこの一瞬を」で決まるパターンかな 猛将同士で互角に打ち合い→連続攻撃でピンチ→うおおおおりゃあー
で決まるとクソ興奮するんだけどなかなかそういうのはな
後うおおお(ryが隙有り！で潰された時の無情感 一騎打ちでこっちの方が武力が低いのに一撃で倒せるとビックリする アイテム装備した沙摩柯の方が武力高いのに周泰に一撃でぶっ倒されたのにはゲンナリした 一撃で決めてやるぜ！
チクッ
終わりにしてやる！
チクッ
一合切り捨てもいいが、こういう陰険反撃パターンで倒すの好き ワンピのミホークとかも同じなんだよな
意識して聞くとまんま大史慈 一方的にザクザクやっといて相手がキレて必殺技出すときにすかさずカウンターで完封して勝つ展開が好き お前らやり込んでるな
一騎打ちでそんな珍しい現象は見たこと無いわ
もっと積極的に一騎打ちを仕掛けるべきかな？ 一騎打ちのほうが勇名上がりやすいですし
コイツの勇名を上げたいというこだわりがないならどんどん仕掛けるべき
負けても敵の勇名がグッと上がるのが良い 乱射で疲れてる爺さんにデビューしたての関索が圧勝した時あったけど
いきなり有名2000とか3000になんか萎えたな。経験値とか特殊とか張苞関興との兼合いとか。
なんか長いことこのゲームやってると多角的なバランサーになってしまう。
上で誰かも言ってたけどラスボスがのほほんと過ごしてきた馬騰とかじゃつまらんし 逆に俺はラスボス用に必ず弱小君主を残すな、ラスボス前(だいたい曹操w)が実質ラスボス戦みたいなもん
大勢力を最後に倒してロクに褒美やアイテムもあげられないまま自動的にクリアじゃ寂しいからなぁ
空白地があるようなら最後を誰にしても良いのだが
本当にゲームクリアのタイミングは任意にさせて欲しかった
もしくはクリア条件が全ての都市に太守を置く事にするとかね
斬首しまくりプレイだと詰む心配はあるが初期設定で選べたらなーと思う PKだと終了条件選べるじゃん
全然話題にならないから誰も使ってないんだろうけど 終了したいんなら終了ボタン押すよｗ
そういう話しじゃないんだよ シナリオ末期の武将不足の詰み要素はずっと指摘されてた事だから
太守無しでも支配できるのは一応従来の問題の改善策だったんだろう 戦争で捕えた敵武将を登用したとき、兵士は敵国に帰ってほしい
戦争する度に自国の兵士数が増えるのは違和感ある でも三國志のドラマ観てたら投降した兵も加え、袁軍は70万に膨れ上がっています。とかあるやん 三国志は兵士だけでなく住民もついてくるからな
劉備軍とか新野でそんな感じだった
故郷ではなく生きるために君主についていく
兵士も住民も 兵の大半は金で雇われたやつだからな
雇い主が金を出す限りは付いていく
雇い主が倒れたら倒しが方が金を出せばそっちに付いていく その辺りは俺も考えたけど、そういう感覚が「民族」なんだろうな
三国志の連中は喧嘩してて同じ漢民族だから、他国に仕えると言っても、きっと神奈川の人間が埼玉で働くような感覚なんだよ
三国志の戦争は、漢民族の中で「帝」を決める為の競争でしか無い
でも、南蛮の連中に帝とかそんな概念があるわけ無いから、諸葛亮も南蛮征服の時はやり方が違った
やっぱりそういう民族意識みたいなものってのは根強く存在するんだと思う 民は付いて行くんじゃなくて連れ去るんだよ
人口=国力なんだから
諸葛亮も涼州から撤退する時に大量の人攫いをした 董卓が洛陽から長安へ遷都は、ほぼ連れ去りみたいなもんやろな 戦国時代でもアレなんだからこの頃の兵数とか超どんぶり勘定やろうなw 香港の大規模デモの参加者
主催者発表200万人、警察発表24万人
三国志の時代も現代も変わらない気がしてきた 金で雇われたのとか無理やり連れてこられたのは忠誠心がないから危なくなると逃げるし沢山金出す方に寝返る
だから１万vs10万でも実質戦力は１万vs１万だったっていうパターンも多いだろうな 白髪三千丈の国だぞ。今も昔も何でも大袈裟に誇張する。官渡の戦いも実際には袁紹10万に曹操2万程度。赤壁も曹操20万に孫権4万程度ってのが本当。ちなみに劉備は5千足らず あの国が少ないほうにサバ読みしてるのは天○門事件の死傷者数くらいのもんだろう 言うても食うの困ってカニバ当たり前の三國志とか嫌でしょ 猿飛佐助(声:阿座上洋平)
ナンバリング参戦の佐助は猿飛姓を名乗り、ジライヤ、赤影、嵐などのような忍者特撮ヒーローで講談調なキャラクター
特殊技は五遁甲冑形態への変身
バックルの両側面にそれぞれ拳を押し込むことで、手甲刀の刃がスライドしてバックル表面にセットされ変身
このときちゃんと変身サウンドが鳴るhttp://www.youtube.com/watch?v=Z5gAZ2dtncY&;feature=youtu.be&t=183
仮面ライダー風の甲冑はマフラーが特徴http://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000133467_4.jpg
兜の面貌はこういうタイプ
http://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000011345_1.jpg
http://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/b/1000011345_5.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-zEZ7pXgAAqMw4.jpg
特殊技ボタンを押すと入力待機になり
ニュートラルで離す……火遁フォーム
方向キー↑を押しながら離す……雷遁フォーム
方向キー↓を押しながら離す……土遁フォーム
方向キー→を押しながら離す……水遁フォーム
方向キー←を押しながら離す……風遁フォーム
特殊技ボタンを三秒以上長押しで変身解除
ダウンさせられると変身強制解除
変身すると同時に馬も煙とともに変化して外見と性能が専用甲冑馬に変わる
【仮面ライダーサスケード火遁フォーム】
基本フォームで甲冑の色は赤
武器は紅蓮属性の太刀http://i.ytimg.com/vi/asktv_s9os4/maxresdefault.jpg
奥義は炎の斬撃波を飛ばす
※ダッシュ時の速度が通常の三倍になる
炎撃で敵を怯ませ油断させて奇襲できる
【仮面ライダーサスケード水遁フォーム】
甲冑の色が青に変化
武器は凍牙属性の十手尺八http://japanold.com/japanese/wp-content/uploads/2016/12/14063776_1177675835638873_5711145581252271640_n.jpg
奥義は尺八の音撃を使った津波飛沫エフェクトで攻撃http://www.sankyoku.jp/img/syakuhachi/photo01.jpg
※泳ぐと尺八をシュノーケルのように装着して水遁の術を行い高速潜水から奇襲できるhttp://www.tsforest.com/contents/upload_images/P1020355.JPG
【仮面ライダーサスケード土遁フォーム】
甲冑の色が黄色に変化
武器は金剛属性の万力鎖http://img.aucfree.com/371844921.1.jpg
奥義は地面を激しく殴打して発する地震衝撃波
地面を叩くことで砂塵を巻き上げ敵を油断させて奇襲できる 【仮面ライダーサスケード風遁フォーム】
甲冑の色が緑に変化
武器は烈空属性の風車手裏剣http://pbs.twimg.com/media/Ce6LJg9VIAAmci3.jpg
風車の弥七が持っているような風車を巨大にしたもので斬り付けると回転多段ヒットし、チャージで風車を飛ばす
背中に風車パーツを多重ストックしていて飛ばした後は柄を背中に振り付け無限補填する
奥義は風車から水平竜巻を起こす
※二段ジャンプ後に×でマフラーを広げたムササビの術により落下飛行できるhttp://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/6cfd52471b10ac49e8a71d73d28297d0_600.jpg
森林で風車を飛ばすと木の葉を散らして敵を油断させて奇襲できる
【仮面ライダーサスケード雷遁フォーム】
甲冑の色が紫に変化
武器は閃光属性の熊手槍http://static-hanadonya.s3.amazonaws.com/upload/save_image/0/0/002-35153_m.jpg
奥義は熊手の五爪を避雷針にして落雷を操り敵を薙ぎ払う
電撃により敵を気絶させて奇襲できる
【皆伝】
高く飛び上がりライダーキックで突撃した地表から衝撃波で周囲を攻撃http://youtu.be/WiPELNTjNvE?t=5
各フォームの属性が付与される
【仮面ライダーサスケード超遁フォーム】
秘奥義で発動する形態
甲冑の色は黒で赤の差し色と金縁の装飾が足されている
武器は各ガジェットを合体させた修羅属性の必殺剣
奥義は修羅属性の巨大斬撃波を飛ばすhttp://youtu.be/VA5XnAFG_GA?t=243
無双ゲージを全て消費するまで奥義を続け、〆後は練技ゲージを全て消費するまで変身を続ける
変身が解けると生身になり一回ダウンする
【専用甲冑馬の性能】
火遁フォーム馬……ロケットのように火を噴き通常の三倍のスピードが出る
水遁フォーム馬……水の上を走れる
土遁フォーム馬……走るたびに地震衝撃波が出る
風遁フォーム馬……ジャンプの滞空時間が延び短時間滑空飛行できる
雷遁フォーム馬……走るたびに周囲の落雷が起きる
超遁フォーム馬……五遁全ての効果を得られる 代案を出せてない時点でお前のは単なる逆張り
ガラプー同様の醜い逆張り
逆張り＝難癖＝荒らし
不正な書き込み
やはり曹真はこれがベストでFA
(声:江口拓也)http://cdn.img-conv.gamerch.com/img.gamerch.com/ssmblast/1407101982001.jpg
「ぶううううううううううううううおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！」
曹真子丹 虎豹刀 ｺﾋｮｳﾄｳ
５夏侯淵http://livedoor.blogimg.jp/evidevi-gazou/imgs/0/6/066f4472-s.jpg
が武器でモデルにしてた九鈎刀
http://www.oriental-dragon.jp/onlineshop/shop/img_10110/152.jpg
のアレンジで、九つの溝にロケットブースターが仕込まれていて、噴射でカッ飛んでいったりグルグル回ったり破茶滅茶に動く。
鍔の部分には虎と豹が絡み合うようなレリーフがあり、柄の端には虎の尾をイメージする長穂
http://scontent.cdninstagram.com/vp/712c751cc94f94382e329fbf4edb56c8/5D04C2C7/t51.2885-15/e35/54511071_2102110893175486_5861416599162854508_n.jpg?_nc_ht=scontent-amt2-1.cdninstagram.com
が付いている
高機動デブ曹真の爆誕であるhttp://schizophonic9.com/mg_theo033.jpg
曹真、曹休、曹操、許褚、典韋、(モブ曹純)の場合だけこの武器を装備すると同じ武器を持った８人の虎豹騎兵が登場
プレイヤーが騎乗すると同じように騎乗して追従し、馬ダッシュ乱舞が騎兵突撃に変化する
曹休文烈と同じデザインの全身鎧を、デブサイズに合わせて誂えてある虎豹騎コスチュームを着る 雑魚じゃないけど
いいように司馬懿に利用されたのは史実でも演義でも同じ
というか曹真の子孫のあまりのだらしなさが魏王朝の乗っ取られにつながった 曹休は呉との戦いで
賈逵（司馬昭の腹心の賈充の父）とつまんない足の引っ張り合いをした挙げ句
憤死している
結局、曹操の実力主義の因果として
曹一族の無能が明らかになった時点で魏が滅びるのは規定のコースになった 曹休も曹真も普通に名将。最後がアレなだけで曹休は張飛や馬超を退けてるし、特に曹真は演義では司馬懿の引き立て役にされたが、正史だと諸葛亮を退けたのは実際には司馬懿ではなく曹真の功績。用兵だけでなく人望厚く知略にも優れていた。
ゲームが正史準拠なら曹真は統率87武力79知力81政治74魅力88義理14くらいはある 後半の微妙なトコは、（パッとしない）2世武将だらけになるってとこも一つね
前半は超実力主義だったのに もう大勢決してるからしゃーない。日本で例えると三國志は本州VS四国VS九州みたいなもんでしょ 曹爽は気前がよく人気があったし、兄弟ともに無能ではないよ。司馬懿親子も曹爽兄弟の警戒を解くために演技してたくらいだから。ただ専横を思いのままにして身を滅ぼした前漢の呂氏一族の末路みたいになったけど 本州 魏
北海道 呉
九州 蜀
四国 遼東
沖縄 南蛮
みたいな感覚か？ 俺は三国志は劉備が職に入る前が好き
呂布やえん術も健在の時期 劉備がニートだったときっていつだよ
関羽張飛と合流する前だって貧乏ながら働いてたろ どうだろうね。筵のイメージだが豪族だったり学問学んだりと純貧乏じゃない気がする 職に入る前って、蜀に入る前の間違いなのでは
呂布や袁術が健在な時期から少し間があるけど 平原・徐州・新野でもそれなりに働いてたんじゃねえの
領主ニート？ 蜀に入る前の誤字を拾ったちょっとしたボケを無理に広げる事ないんやで 三国志詳しくない俺的には孫権が一番ニートのイメージ
内政は張昭、外交は周瑜に任せろってのが孫策の遺言だったらしいけど、
それってお前は無能だから自分で判断すんなって事の裏返しなんじゃ…ってイメージが…
ただパラは高いし実際は有能だったのかな？ >>626
部下に任せられた点で劉禅も有能だと思う 孫策の遺言の軍事では俺に及ばない的な発言で内政キャラにされる事が多い孫権だけど
君主の中ではむしろかなりの武闘派(戦が上手いとはいっていない) 戦場に出て戦ってる
主に周瑜の死後
なお上手くはない模様 光栄本の受け売りでもあるが、孫呉は宰相クラスが倒れても
次々に後任が現れて、特に陸遜が長く国防を担ったのは大きい
そこらへんの見極めとリレーを実行できた孫権を無能とは言えないな
最終的にボケてダメになるのは、長寿君主の定めだと思うがｗ 189年にそこそこ優秀な現役で、子孫の方が評価の高い武将って
思い当たらない 子孫の方が優秀なら結構いそうだが、189年で現役かー
鍾?、楊彪はいいとして、凌操・・・はちょっと苦しいか 凌統は父親の凌操より有能かな。父親以上の武勇と忠義に厚く謙虚な人柄で孫権にも愛された。凌統が病没した際に孫権はショックで泣き崩れたらしいし。
本来ならゲームでも、武力90知力62政治44魅力83義理13は欲しいところ 武力90は盛りすぎ
・・・と言いたいけど、インフレ気味の本作ではまぁ良いか 確かに本来なら武力87から89くらいかな。自分は3DS系の能力反映で武力88魅力74にしてるけど 三国志末期だからあまり知名度ないけど
呉最後の皇帝・孫コウって韓玄がまだマシに思えるくらいのクソ野郎だな
このゲームでもせいぜい武力が70台で大した能力じゃないし… あの丸顔が呉の最後の皇帝なんだ、ムカつくからいつも斬首してたw 知ってる人がいたら教えてくれ
PK版はどのハードでも新規武将で設定できる陣形は2つまでなのか？ 良い陣形２つ持ってたらそれで十分だからなあこのゲーム DS以降は選択で２つ
Ⅴもそうじゃなかったっけ
まあ錐行でガシガシ増やすしかねぇな >>643-644
まだ見たことないけど登場はいつだ？
というか孔明様亡き後はやる気が起きないから楽しみ教えろ下さい。 >>648
一番後期のシナリオやってたらいつの間にか居るイメージ
基本的に能力値高い武将の動向しか追わないスタイルなんで〇年頃に沸くとハッキリ分からなくてスマヌ
英雄集結やった時は15年くらい経過してから沸いたかなぁ
呉を滅ぼした時に捕まえたら斬るんで印象深いんだけど存在感は無いなw 確か孫皓は257年に登場する。自勢力に父親の孫和がいれば1月に自動で配下になるし、いなくても孫呉勢力でプレイしてたら多分配下になる。ちなみに孫呉は孫奐・孫邵・孫賁・谷利などが出ないから自分で作成しないといけないのが面倒だったりする 新武将は陣形数より年齢をどうにかして欲しい
1～60歳までしか選べないってどういうことだよ
せめて登場武将全員の最低誕生年から最高誕生年まで選ばせてよ どういう意味のことを言ってるのか、よく分からないな
シナリオ開始時の年齢設定じゃなくて、西暦設定させろと？ 史実キャラ追加するとき生年設定でしたいんじゃない
仮想キャラならなんでもいいけど 6以降の新武将と同様の生年設定システムに変更はできなかったんだろうか
年齢差が適正だと史実武将と血縁も結べるし >>651
分かる、錘行と方円辺りにしてたがやはり山岳陣形は欲しい
4つ設定出来れば敵から習得する必要が無くなるんだけどな
戦国武将なんてデフォでそれ以上習得してるというね
なんで家康が武力90もあるんだよとか突っ込みどころしかないw 三国志詳しい人に教えて貰いたいんだが、
馬超のあの被り物って何なんだ？
馬超だけ格好が違うのが不思議でな
史実としてああいうの被ってたって記述があったりするのか？ >>657
馬超は演義に獅子頭の兜と記述があり
中国の画本がそれを描いているので
それをモデルにしている横山三国志
因みに右の人物の韓遂の鎧の変な顔がデザインされているのも参考にしていると思われる
中国の画本
https://i.imgur.com/4ATx3cE.jpg
横山三国志
https://i.imgur.com/s63wZMB.jpg 獅子だったのか
ずっと馬の被り物してると思ってたわ シリーズ進んでくと龍っぽい被り物になってってる気がする そんな事より韓遂の腹巻が気になる
一体何のキャラクターなのか？
数多の歴史研究家達が長い年月をかけて研究しているが、未だ解明されていないという・・・ 劉備と馬騰が相性いいのは馬超とかいるしなんとなくわかるんだけど
袁紹と劉繇とか何で相性いいんだ？流れてきた張英が仕官してきて焦った。 てか、相性システムがイマイチわかってないんだけど
とりあえず曹と袁は最悪で孫と劉表も最悪でいいんだよね？ 5でそういう数字だったかは覚えてないが、過去シリーズだと
25曹
75 劉
125 ズレたまま途中送信してしまったｗ
125 孫
で、間に
50 劉表
100 袁
こんな具合だな >>668即レスありがとー。
その後自分でも調べてたけどその構図は5でも適応みたいね。
袁術が140みたいだし0～150までで0＝150でいいんだよね？
董卓で袋小路の袁術倒した時、本人含めて全員降伏で軒並み忠誠90代だった記憶。 禰衡（でいこう）ってなんで魅力と武力が極端に低いんだ？ >>665
たしかに201年開始シナリオの袁紹のとき、劉繇が仕官してくることがある。
（史実では劉繇はすでに亡くなっているけど。）
たまたま、その相性なったのかねえ。
>>670
武力は実戦歴がないのでいいとして、魅力低すぎるね。
ただ軍師の能力もってるので、孔融ではじめると大いに戦力になる。 >>672
嫌われ者で厄介払いされたあげく最後は黄祖に殺されたからしょうがない 孔融以外からは嫌われてたし魅力低いのはしょうがないわな 正しいこと言っているならば
どんなこと言ってもよいというタイプの論客だからな
似たようなタイプとして狂直と呼ばれた虞翻が居る >>669
そういうループだという認識であってる、伝わったようで何より 黄祖の子である黄射とはなぜか仲が良かったけどなデーコー 初期のシナリオをいくつか攻略したし、次は208年劉備をやってみるか･･･と思ったけど、勢力差が酷すぎる
これでも何とかなるもんなの？ 同盟せずにとなると相当厳しい
同盟ありならなんとでもなる 作敵とかいう人材と同時に兵力も簡単に増やせるチートコマンドあるからなぁ
知力のある人材いる兵営ならなんとでもなるよね 嫌われ者で厄介払いされたあげく最後は黄祖に殺されたって人生、辛すぎだよな 禰衡の顔グラは鼻がデカすぎだろ
オリジナル版の話な 黄祖なら殺してくれるだろ、って期待に応えちゃう黄祖さん >>679>>680
サンクス
孫権と同盟組んでやってみるわ 口を開けば毒ばかり吐く奴って、三国志のドラマで相手が血を吐いて憤死する姿を容易に想像できたわ 毒というより
正論ならばいくらでも相手を殴り続けてもよいという末法思想だと思う 今日寝てたら頭から角が生える夢を見たんだけど、何か珍しい夢だったな
三国志に詳しい人なら何か分かったりしないか？ >>691
牛は幸福を招く動物です
今日はいいことがありますよ 華佗の知力90台は納得できるけど
他の占い師や仙人たちも90台っていうのは当時からどうかと思った 華陀はただの医者なんだから
そいつが90台なのが一番納得行かない
他の連中は君主に余計な助言ばかりしていたから、まあそんなとこだろ 正論ならばいくらでも相手を殴り続けてもよいというのは儒教思想では？ 儒教は秩序ある統治のために漢帝国の国教に導入されたのだけど
統治がうまくいかなくなると秦帝国の時みたいに政権批判の狂犬と化すからなあ そういや許ロクって、3DSは低義理な感じやけどオリジナルの5ではもうちょい普通なイメージがあった。 何が儒教だ
儒教で何か出来るものならやってみろ
ワシを殺せる者がおるか！！ 大昔から儒教はそういう代物だとずっと言われている
キングダムは見たことない このゲームの仙人で驚いたのは、「水鏡先生ああ見えてめっちゃ若い」。
演義だと龐統と５歳しか違わないってマジかよ
史実だと龐統の１世代上の人に思えるけども 仙人系って内部データ的には年齢いくつ開始になってるのかね
だらだら270年280年くらいまでやってると寿命で死んだりするけども 仙人系って戦後に処断されてもまた在野に復帰すんの？ 禰衡の手も借りたい状況だと言うのに、やつらはああいえば孔融と邪魔ばかり。
お前らいちいちうる崔琰。
おまえらの楊な輩は、ワシが修せいしてやる！by曹操 魏と呉の引き抜ける奴とそうじゃない奴の基準がよく分からない、みんな完全に把握してる？
子供や孫はNGで親戚はOKとかそんな感じなんだろか？曹仁や曹真とかその辺りは引き抜けるし
登用の時に引き抜けない奴は家族だから無理ですって参謀が一言言ってくれれば楽だったんだがなぁ
曹〇や孫〇は何となくダメだと分かっても袁紹んとこの高柔とか名字違うとサッパリ分からんわ
三国志はよく知らないけどゲームが名作だからやってるような自分みたいなのが珍しいんだろうし仕方ないけどさ 呉の孫さんはだいたい親族だけど養子で孫さんになった孫桓一家は他人
孫?は孫堅孫静の子孫じゃないので他人扱い、孫冀は架空人物で他人
魏は曹操系曹仁系曹真系曹休、夏侯惇系夏侯淵系夏侯恩はそれぞれ他人扱い
蜀の劉封は養子だけど親族
袁紹系袁術系は別系統で他人
諸葛さんちは諸葛瑾系諸葛亮系諸葛誕系それぞれ他人
PC版の設定だからDS版以降の設定や追加された武将はわからない 夏侯恩ってもうリストラでいいじゃないかと思ってググったら
架空の人物なんだな >>710
華雄にチャレンジするだけで片腕もげる武安国びっくりショー 曹仁って実績を考えると武力90代でも良いと思うんだけど、どう思う？ 編集で能力上げてやってくれ
他の作品だと統率90とか有るし 自分は曹仁の能力を武力87知力68政治62魅力80にしてる。曹洪は武力81、高順は武力90知力62、李通は武力85知力76政治78魅力81 曹仁は演義準拠だと2流武将に落ちるからしゃーない
正史準拠なら超一流だけども 曹仁結構好き
三国志で一番の「噛ませ」なんだけど、曹仁の噛ませぶりには様式美がある
何度も見ているうちに愛着が湧いた 鉄壁、無双、籠城が活きる陣形は持ってなくて習得させる必要があるし、習得できても曹操軍がチート級に強いので夏侯兄弟はじめ攻撃型の優秀な武将の陰に隠れてしまう
けど、最大の不遇ポイントは最強曹操軍が敵に攻められて少数で援軍を待ったりする防御型の武将が輝く場面がほぼない
それでも、錐形+速攻のコンボを標準装備してて序盤から名声を稼ぎやすいから育て易くて好き
能力は超一流とはいかないけどそれを経験で補う曹操の円卓の騎士の一人って性格を数字でうまく表現していると思っている 俺は曹仁は武力89か90かなと思う
設定の85は低いと思う 曹仁には籠城向きの釣行陣形があるが。あと武力90は無いかな。ギリギリで89。ちなみに夏侯淵の武力は93で。あと曹仁は無双があるから武力85でも、なぜか無双無しの武力94魏延より使えたりする 鈎行ね～
分類上は防御陣形だけど、実用性はないよね
錐行で駆けずりまわって円方覚えさせるね、曹仁を防衛隊長にするなら 釣行は負傷兵が減り弓防御力が高く連弩もある。ところで円方って何？新鋭の落語家か何かかな 人の揚げ足とるのは気分がいいかね？
釣行って何？お魚獲りに行くの？笑 洛陽みたいな要塞マップならさておきとして、
平地マップで攻め込まれたら守れる気がしないわ 負傷兵が減りってところにつっこめよｗ
損失が減るだけで負傷兵は1.5倍くらいに増えるだろ？ 何となく雰囲気で分かれば良いじゃん、テストでもあるまいし 陳宮は知力もっと高くても良いと思う
93位あっても良い まあ5系列で素で軍師資格ある武将は高い評価もらってると思うで 能力値が80代の武将に魅力を感じてしまう
1.5流感が好き でもあの時代の知力80って今で言えば東大入るのより難しいようなレベルじゃないの？
知力いくつくらいあれば東大受かるかね？別に東大じゃなく中国で一番頭の良い学校でも何でも良いが 武力なら
95～プロスポーツの個人タイトルホルダー、もしくは世界大会のメダリストクラス
90～プロスポーツチームの主軸選手、もしくは世界大会の代表選手
85～プロスポーツチームの一軍選手、もしくは世界大会の代表候補
80～プロスポーツで何年か食っていけるレベル、もしくは実業団のレギュラー
75～地元では地方新聞にのるくらいには有名だったレベル
70～部活や運動会で活躍した人
魅力なら
95～なりたい顔ランキングや抱かれたい男ランキングで殿堂入り
90～なりたい顔ランキングや抱かれたい男ランキングの常連
85～ドラマや映画で主役をはれるレベル、人気男性アイドルグループのメンバー
80～特撮とかに出てる主婦層に受けてるイケメン
75～地元では高校時代にキャーキャー言われてたレベル
70～クラスではイケメン扱いされてた人 >>751
５のステは失念したがシリーズによっては鳳雛先生は疱瘡病みのあばた面でもイケメンか 外戚で権威振るってブタゴロシって言われてたのに人望あったのかね 戦国イケメンランキングトップは秀吉でおk？
とりあえず女なら魅力が高いという風潮
魅力の高さが商業に影響するのも謎だ 部下に優しいってそんなもんｗｗ
そんなもんか…
イケメンと女武将は素点が高めだな（伝承に依るのだろうけど） 魅力＝顔だったら禰衡さんはどんだけブサメンなんだよ >>665
亀レスだけど謎の好相性といえば劉璋と孟獲。単にご近所さんだからそうしたとしか‥
けど、これはこれでS4劉璋とか育成を楽しんでるけど。 スマホ版で初見でやってみたんだけど、189年劉備超級ってどうすればいいの
周辺諸国が強過ぎる上に誰も同盟してくれないのは何故。。 何度かやり直してたら勢力拡大できた
反董卓同盟の期間中も董卓と隣接しちゃって董卓が攻めてきて詰むパターンが多くて勘弁って感じだった あと、同盟って米使えば簡単にできるのね
金の方がいいのかと思い込んでたが、金だと誰も同盟してくれなかった 常にそうかはわからないな
自分も（アイテム>）金>米な印象 手持ち金165203 米146802
の敵対35の君主と3か月同盟
必要金は1456
必要米は8552
が、ボーダーだったな
一応データとして >>769
そうなんだ、サンクス
金と米の価値が大体6倍か 外交といえば5は援助コマンドが空気だよな。
3だか4だかだと本国に軍師置いてない裕福な君主に兵までタカって寄生できたのに。 あれ？Ⅴだと最低12ヶ月ないと同意得れなかったハズだが、変わったのか 反董卓同盟に加盟してたら同盟切れるまでに援助でお金もらいまくる自分は少数派だったのか CPU同士は同盟しまくってるのに、いざ自分でプレイすると全然同盟来ないよな
なんなのあれ、ちょっと納得いかない 基本的に敵対度依存だよ
限りなく0に下げれば結構余裕 かといって隣接してる両国に対してこっちがやる気満々だと敵対100同士でも同盟組むというw
それより敵国の方から同盟を持ちかけられた事が一度も無いのが不思議
兵器開発のお誘いは必ず来るのだが何でなんだろ？ 劣勢になったら、バカみたいに全方位で同盟し始めるんだよな
まぁ援軍で駆けつけたら、そいつも叩いて、結局そこも弱体化するんだが >>779
ホントそれwでも最後の領地を攻める前にハイエナされないから、むしろ都合が良いけどね
片方と同盟しちゃうとタイミングによっては美味しいとこだけ持ってかれてしまうし 同盟の仕組みは戦意と講和の概念を導入したランペルールが良く出来てたな
勝つと相手国の戦意が喪失するのは良かった
三国志とか戦国は国の概念が小さいから近代国家の単位と同じシステムにはできないかもだけど 大勢力と戦っても処断しまくれば一気に弱体化してくれるな
名声ダダ下がりだけど 斬らない限り何回でも襲い掛かってくるからな、斬る方が楽だが名声下がるシステムは上手く出来てる
ただ性格極悪の武将に関しては斬ったら逆に名声上がっても良かったような
実際に逆賊を討伐したら名が上がる世界だったんでしょ？ 捕まえた武将は、登用する価値があるならまず登用を試て、登用に応じたない場合に、兵士数が8,000以上なら斬る。それ以下なら解放する
能無しは、家来にするより解放して、他の武将を斬ることで下がる名声を補填する役目を負わせる 色々聞いてすまんが、同盟相手が全然研究に乗ってくれないんだが、何か手はある？ それと既に研究済みであるかもしれない
少しズルい行為かもしれんが、エディタで勢力編集してみれば何をもってるかわかるよ
エディタ無しで他勢力に何の兵器があるかわかるのは戦争時の敵陣データぐらいなんだよな確か
CPUいつの間にか兵器揃えてたりするからなぁ、イベント限定のまで そうなんかサンクス
序盤弱小勢力で出遅れると後がキツイな 3DSだが、CPUはゲーム開始直後に虎戦車とか開発してるからメチャクチャだわ。
捕虜解放時に捕虜兵士の3割程度を戦場になった都市の人口に加えればゲームバランス的にマシだったのに、兵役人口が無いからCPUの前線都市人口が激減して困る。
後方で募兵して前線へ予備兵を輸送とか9風にリメイクして欲しかった >>789
俺も3DSだけどいつの間にか兵器増えてるよな
あと9は知らないけど5だと軍師に運搬役をやらせるような事を自動で出来るの？
それ命令書の消費無しで出来たら便利そうだな リメイク5でも自動輸送は無理。武将に兵を配属させての移動のみ。なおCPUは移動に命令書を消費しないみたいだけど。9みたいに輸送部隊を採用すれば後方武将にも活躍の場が与えられるんだが >>791
武将に兵を～は分かるよ、軍師を運搬役にってそういう意味で書いたからね
あとCPUが命令書消費無しでやってる事は色々あるね
少なくとも褒美は命令書を消費しないみたい、一番面倒な部分をフリーパスとか汚いw
プレイヤーも命令書消費無しにしろとは言わんが一括で褒美あげれる仕様なら良かった
特に3DSはPSのようにドカンと2000あげたりが出来なくて100ずつだから余計にな
超級だと相性悪いと5しか上がらなかったりストレスもボタンの寿命もヤバイわw 魏とか呉の大国プレイだといつも後方輸送の必要性を感じる。
南ピとか重要じゃない大都市で人狩したいし。
そういえば新作は敵が最前線で再編成しないで予備兵貯めるバグは治ったの？
アレ、戦力的に軌道に乗った頃に急にはじまるから萎えるんだよなぁ 陣立強いな、密集で近接して次ターンで鶴翼のコンボ重宝する 兵器は自国単独開発ができたら良かったな
国家ステータスで技術力みたいなのを追加すればいい 敢えて外交の重要性を作ったんだろうけど、残った国が兵器開発済みでこちらが出来てないと辛いわ うちの諸葛亮は共同開発しようとするとだいたい反対する
使者来ても断われというパタンがほとんど 兵器は開発の手間を考えるとメリットが少ない
そもそも同盟必須とかめんどすぎる 共同開発の兵器は単独開発だと必要期間と資金を3倍、イベント兵器の開発も莫大な資金を投じて開発可能にすればよかったかな。
例えば最難関の虎戦車で資金10万と期間60ヵ月とか 駆虎呑狼で独立君主を端っこの方に作っておけば良い
桂陽、会稽、雲南あたりに >>802
兵器開発とは関係無いけど、それはよくやる
駆虎だと元君主が速攻で潰しにいっちゃうから戦争仕掛けて領地を分断、
兵士と武将が少ない都市をわざと最後に残して君主を斬首→弱小君主の出来上がりって感じにしてる
すぐにクリアしたくない時に60ヶ月の同盟を延々と結んだりと重宝するわ 最近学んだ低義理武将へのアイテム没収での謀反フラグを利用すれば・・・
まあズルいといえばズルいが 計画的に同盟開発していけば言うほど困らないと思うけどなぁ
常に何かしら開発してるような状況になるけども 兵器開発での意図的なクコの場所ってやっぱ僻地が多いみたいだけど自分は弘農ばっかだ。まー僻地っちゃ僻地だけど 兵器は作ろうと思えば作れるけど、攻略の過程で合理的に作れたことは無いな
その金は別のことに使った方が天下統一は早い 自分が使う陣形だけ開発しとくのが一番だな、敵の強化のが気になるし
強化騎兵さえ作れば後は別に良いかなって感じでやってる 今、横山光輝の三国志を23巻の趙雲が阿斗を救う場面まで読んだけど
禰衡がまだ登場しない… 禰衡は横山には出てこないんじゃなかったっけ
見た記憶がまったくない 兵器開発期間中は相手国が滅亡しないか心配だよな
特に開発期間が長いのとか さて、今年の目標は…
相手勢力滅亡のため実現不可能か 弓でちまちま削るの好きだから発石車と連弩は早めに作るなぁ
強化騎兵と戦車のほうが便利だとは思うけども 跨線橋崩落女死亡
目撃者の女
いきなり橋が落ちたやおんなうが
あの女が跳び跳ねてたやおんなうが？ そこまでは言わんが、まぁ中盤ぐらいから政治屋がいらない子になるのは確か 人材捜索率や登用率、外交成功率、内政の農業上昇率などに影響がある
んー、たしかに中盤以降はかなり微妙 本来なら勢力拡大に伴って政治の役割って増すはずなんだけどな、まあゲーム性を考えれば面倒なことはすっ飛ばした方がいいのか
>>286
こうやって見ると鶴翼って大したことないように思えるが、包囲攻撃時って被ダメも感覚的には落ちてるような >>820
捜索成功率と外交に関しては全く実感出来ないんだが3DS版がおかしいんだろうか
例えば進物の敵対心が下がる割合って政治100キャラと70キャラで変わらんし捜索に関してもランダムな気がしてならない
脅迫にしても条件を満たせばだいたい誰でも降伏するし条件満たしても突っぱねられる時は能力値じゃなく相性で決まってる気がするんだよな 戦争が華の歴史SLGの内政なんて必要だからやるだけの作業にすぎないからな
それに関わる能力値が軽視されるのは当然 物価とか人件費とか変わらないからやっても意味ないんだよな 捜索成功率は体感あるけどなぁ
何か月かやって、成功する奴は王允とか張昭とかそういうの
登用も同じ感じ
まーここ民は中盤以降オラオラだからいらないって話じゃないか
陣形も錐行鋒矢走舸って感じで 同盟や共同を無条件で受け入れてもらう可能性があるのは政治力80以上
脅迫の成功率も（条件を満たした上で）政治力％になる
とハンドブックに書いてあった >>825
捜索そのものがそんなにしないってのがな
評定で人事担当に捜索したら誰かいるからなんとかせいって言われてやる程度な
言われたら１．４．７．１０で捜索する程度の
実際一国一国、人何人も選ぶのがめんどくさいんだよね、その辺はUIの問題なんだろうけども Ⅴのハンドブック書いてあるね
ただ、条件はもっとつらつらと（敵対10以下、総合軍事力が2倍など）書いてある コーエーは祝融を褐色スケベボディにしやがって！
嬉しいだろ！ ⅢがDS仕様でアプリ化か
大昔にスーファミでやった記憶があるが、あんま覚えてない
このスレの住人でも楽しめる？ 3は覇王伝と同じで
ゲーム性が煩雑になっただけであまり面白くない >>832
ありがとう
なんか陸戦水戦みたいのがあった記憶しかない ＰＳ版とかだと政治90クラスの経験値を稼がせたら人材吸引力が異常だったけど
ＤＳ以降はどうなんだろう。
3は作業性が強い面は確かにあるけど覇王伝ほどひどくはないｗ 相性悪いと忠誠減退あり、領地別コマンドで委任機能あり、戦争クッソだるい
が一番の印象
1国でジックリ楽しむなら楽しいかも
戦争ガンガンだとⅤやっとけってなる >>826例外もあるんじゃない？
記憶曖昧なんだけど馬騰で脳筋ばっかな中、董允頼みだった時があったけど、敵対デフォルトの米50000でも断られた。
名声がまだ200台で対象の曹操の方の数字は忘れたけど勢力トップだったしそれでだろうとか勝手に自己解決してたけど。 いにしえのハンドブックは正しいのか？
今ならwikiの方が正しい気がするが その月の董允だとどうあがいても成功しない乱数だったんじゃね スマホの顔年齢診断アプリをスマホの三国志5の武将でやってみたら
曹操34歳、劉備35.5歳、孫権34歳、董卓54.5歳、袁紹36.5歳、劉焉36歳
劉表38歳、張角33.5歳、何進46歳、公孫さん35歳、馬騰32歳
みんな若々しいな
俺、2人除いてこいつらより年上になっちゃったよ いろんな計算式や条件とかの仕様が、移植のときに見直されて変わったりしてるんじゃないかってことを心配してるんだと思うよ
実際、PC版とスマホ版比べたら、かなり違うしなー ハンドブックで同盟で政治力が影響すると書いてあるのが
相手からの敵対心10以下とか隣接してるとか12ヵ月以下の同盟等の条件を全て満たした時のみで
通常の同盟は相手からの敵対心*同盟期間*3+2000の金を持参すれば80%以上成功する確率がある
と書いてあるだけで政治力が影響するともしないとも書いていない
正しいかどうかは知らんわからん 機種ごとの差もありえるからなんとでも言えるんだよな～
マスターブックのダメージ計測は明らかに嘘くさいがもしかすると
開発中には陣形の相性みたいなのがあったのかもしれない。
実際ＲＯＭに消された仕様の残骸みたいなのもあるし・・ iPadでやってるんだけど、蜀派ならどのシナリオが面白い？184年は配下が少な過ぎて身動き取り辛くてイマイチ爽快感が無かった 201年はやりごたえある
208年はチートキャラ孔明付きだけど、序盤をどう乗り切るかを考えるのは楽しい 開始二か月目に大軍が殺到してくる勢力はまともに打開できる気がしない
黄巾の乱の孔チュウとかあんなのどうすんの 最初の月に再編前で兵士分散してる陶謙を叩いて吸収する 基本的な陣形のイメージ
魏：平地型
蜀：山岳型
呉：水上型 孫策って何であんなに堅いの
籠城されると数倍の兵力で囲んでもあかん 孫策は沈着持ってなかったはずだから孫子の兵法書を誰かにやってる場合なら混乱させてボコボコにすれば良いんじゃね？
俺は魚鱗で突撃の脳筋戦法しか使わんけどねw 弱小プレイだと金旋はどうしてる？魏に媚びないパターンで。
劉璋には媚びるけど兵力整うの時間かかるし配下は優秀だけど何かと頼りないし >>855
ただ武双を持ってるってだけではない硬さがあるんだよな
何が違うんだろう >>856
>>857
そんなに人材もアイテムも豊富じゃないんだよな～
孫策に辿り着く前に結構ダメージ受けるし
呉攻めは骨が折れる ニコニコ動画で久々に音楽聴いてるけど。
間違いなく歴代最高の出来だなコレ。 音楽を楽しみながらオートのおバカなAIの動きをまったり楽しむのがスマホではできないのが辛い ベスメン10人揃えられれば、後は外交でやり繰りできるな
戦争に参加できるのが10人までっていう縛りを取り払ったら難易度跳ね上がりそう 最大で武将10人、兵20万の上限を無くしてほしいよな
実際、史実や演技だと1武将(副将なし)で最大兵数はいくらだったんだ？ 上限のお陰でベスメン10人集めるまでのゲームになってて弱小勢力でも巻き返せるんだけどな
総兵力40万の大勢力に総勢10万で各個撃破できてしまうのはやや違和感はある
赤壁で80万とか言われてるけど実際は10万くらいと思われるし、一つの戦いに投入できる兵数の上限としては10～20万てのは妥当な気もする 三国志4まで出撃は5部隊までという縛りがあって
5でそれが撤廃されて10まで増えて凄まじいというのが当時の評価
10で少ないというのは信じがたい >>864
兵や武将の上限なんてシステム的なもんじゃなくて
兵糧なり資金なりで自然に限界に達するべきなんだが
光栄の内政はいつも適当だからな 蒼き狼と白き牝鹿「せやな、住民全部兵士にするとか適当すぎやな」 確かⅥだと支配してる都市の総人口で徴兵可能な兵数が決まったはず。
国力的な動員可能な面ではそれっぽいかな？
まあⅥはⅥでいろいろ難点があるんだが…。 まあ、キャラゲーの宿命だよな
リアリティを削ってゲーム性を優先してるからな 頭の中から、BGMが消えない。
オープニングの曲。
マジでこのゲームの曲は神がかってる。
悪魔城ドラキュラ並みに良い。 戦争の難易度高くしたいんで特に大国プレイで出陣半分は育成に割いてる。
主力と軍師は完全に補佐的役割。軍師は基本一人までで若いのの経験値稼ぎ。 >>864
副将はいなけりゃその時の都合で自然と現れるものなんじゃないか？
力量とか、正式な任命があるかどうかは別として、人数が一定数集まれば頭目は自然発生するものだと思う 君主捕まえてどんどん殺していっても身内がいればそいつが跡継ぎなんだな
曹操と孫堅殺していったら今は曹節と孫氏が君主になってる 勢力選んだ意味が無くなるしどんなゴミでも一門が継ぐのはこの手のゲームのデフォ 劉備が死んだ後にいくら有能でも趙雲や諸葛亮が継いだらさすがにそれは違うだろになるしな 何進殺すと曹操が継ぐ
血縁がいないときは能力査定で選ばれる >>864
一つの戦争だと実績ベースで10万～20万が最大動員だったぽいから、総大将の立場からするとそのくらいだったんだろうね
でもそれは国力からくる限界であって、能力的な限界値ではない
魏軍の総兵力が44万という数字があり、武将の役職もピラミッド組織の中でまちまちだろうけど、定軍山の戦いだと武将ごとに1万人くらい、劉備は5万人くらいを率いてたみたいね
そういう意味では三国志5の規模感はそんなに外れてないかな >>879
けど趙雲とか徐庶とか黄忠とか曹操よりは総合値は劣るけど何進と相性いい
劉備系の万能型いたらソッチ優先じゃなかったっけ？
ちゃんと確認してないんで、もしかしたらその時曹操は黄巾側に就いてたかもだけど 十数年ぶりに Win 定番版（無印）をプレイしようとしたら、
256 色でないと起動できないなどいろいろ厄介だったのでパッチを作ってみました
●256 色チェック回避
●ウィンドウサイズ選択をスキップ（800 x 600 に固定）
●CPU 負荷低減
●アニメーション高速化
●季節毎の担当変更
いまさら PC 定番版をやっている人はほとんどいないと思いますが、欲しい方はどうぞ
https://www.axfc.net/u/3991121?key=sango ドラマだと将軍1人に3万とか与えてるよな
あれは大げさな演出だったのか？ 英雄集結で孫堅が死ぬと孫策より孫権が選ばれるから能力値なのでは >>885
2人とも血縁だから、兄弟関係まではパラメータ持ててないだけでは >>884
基本的に中国は人数を盛る傾向にあると思うけど、別に与えようと思えば与えられるのでは？
武将1人に3万って言っても実際には小隊長とか部隊長とかピラミッド型に指揮官が配置されてて、その総大将に任命されたってだけだろうし
ゲームだと予め設定された武将以外は単なる数字になっちゃうけど、実際にはもっと複雑な組織だからな 堅パパ、権とが相性125で策が126なのもその仕様のせいなんかな？ 策が126なのは袁術寄りを、ほんの少しアピールしてるだけだろうけど
武将ファイルとか読んでた人なら、血縁なのに少し数字がズレてるのは
それほど珍しくないのは知ってるはずだ ゲーム的に意味があるのは相性差3以内かどうかくらいなので
125孫けん時代のみ外れる 顧雍129
127孫策時代のみ外れる 諸葛瑾 徐盛 張昭122
顧雍と張昭は逆の方が納得できそうだ 相性3以上違うと、それ以下の時と何が違ってくるの？ >>892
相性3以内だと
忠誠90以上なら作敵、引き抜きにかからない 褒美考えると劉～曹寄りの間とかにしたくなるし悩ましいところやな・・・・・ 劉璋が処断されて劉循がいるのに呉懿が跡継ぎになったんだが。ちなみに3DS 3DSは能力重視なのか何なのかよく分からない
劉禅居るから大丈夫やろと城に籠ると堅い劉備を斬ったら趙雲が君主になって更に面倒になった事あるわ 相性がそんな重要とは知らんかったわ。だから忠誠98の全琮、魏にお持ち帰りされたんだ。
相手は魏王だし名声差200以上あったし程度の自己認識だった。
その相性がわかる武将ファイルっての？持ってないんだけど三国と袁紹とか配下多いとこで
相性3以上なのって誰？際立った将だけでいいんで 水神+藤甲が強すぎる
勇名1万、青紅の剣で武力103の孟獲で、城にこもるカクショウ15500に単独で真正面から突撃したら、
クリティカル3連発もあったが、こちらの損害900で1万も減らすことが出来た
諸葛亮の天変と組み合わせるのが美味しすぎる >>855
水神持ちだから、晴の日に狙うのがいいんじゃないか >>901の孟獲の水神は孫子の兵法書でね（念のため） 呉懿の妹が劉焉の第三子(劉瑁)に嫁ぐ(後に劉瑁が亡くなって劉備に嫁ぐ)
つまり呉懿は両方の劉氏の外戚に当たる人物
呉懿が後継の候補者になるのはおかしいことでは無いが
普通は劉循だよな 趙雲と郝昭と呂蒙を修行に出して軍師にするゲームだっけ？ 呂蒙はもともと軍師だろう、ほかはそのとおりだが
だが、遊ばせるぐらいなら素直に軍師、陣立もち入れて出陣させたほうが有益
だと俺は思ってるので遊ばせない 修行で知力+2を狙うのは結構長い目で見なきゃならんから蜀スタートで孔明が居る時期なら兵法二十四編を没収して趙雲に与えた方が早い
つか兵法二十四編って孔明が持ってても本当に無意味なアイテムだから没収しないと使い道が無い…
デフォ知力100の軍師だから陣立要らんし孔明は性格極善なので没収しても謀反フラグ立たんしで、
史実再現もしくはリロ禁止縛りプレイでもなきゃ取り上げない理由が無い スタートする年代によるけど、カク昭は経験と勇名稼ぎもかねて２年くらい修行に出すかなあ。
運よく知力上がればラッキー、上がらなくとも無駄にならんだろうって感じで。
趙雲は軍師にしなくても強いから現場叩き上げ。 陣形も増やしたいからカク昭、趙雲と陸遜（新人）は2年は出す
下積みさせるにも兵が回らん事多い これって馬騰か公孫ザン勢力をわざと残して鋒矢を覚えさせる練兵場にするゲームだっけ？ 鋒矢と錐行と、できたら水陣も覚えるゲームだから、だいたい合ってる 劉備だと入蜀以前は趙雲の有無は影響あるから修行してる暇ないかな
趙雲だと２上げないといけないからよほど運がないと
>>909
PC版だと出来ないんだよなそれ
できたら相当楽だったろうな 中原、河北、洛陽、長安に攻め込んで、全軍でめいいっぱい募兵して、呉に連れ帰ってわざと兵糧？金？を切らして平民化させて大移住させるゲームだっけ？ 歴代三国志で初代の５の顔グラが一番好き。
キャラに生命が宿ってる。
孫策、郭嘉、周瑜の短命な感じがよく出てる。呂布戦の音楽は神 ちょっと拘りを持って山岳地域に山岳陣形の武将を集めてみたんだけど、余り役に立たなかったわ
貿易拠点である城の周囲は平地だし、敵は平地を辿って攻めてくるから、結局戦う場所は平地になってしまう >>919
まあ、実際の戦いも殆どが人の通れる場所で行われてるし妥当な現象だな >>917
その強制移住は結構なリスキーなんで一回やってやめた。
どうしても住民移動したい時は、名声高くなるまで我慢で不戦敗で民がついてくるパターンを使ってる。
この方法も雲南みたいな袋小路の僻地じゃできないんだけどね。 >>919
永安、江州の2都市は無双出来るだろ
平地陣形は機動力だけでなく、攻守力も落ちるから、趙雲ですら雑魚
山の上でとろとろ進む趙雲をほうしで2~3回突撃したらもう捕えることができる
あれが快感 >>917
兵の移住再徴兵が意味あるのは６のほうだな 敵武将を捕えたら陣形を覚えるシステムはいらない
武将の個性がなくなる
その代わりに修行で覚えるとかアイテムで使えるとかでいい 項羽と劉邦って英雄バトルロードで入手できる？
やるの面倒だけど手に入るなら。。 >>926
手に入るよ、ただ一応言ってくが劉邦のスペックは魅力以外は大した事無いぞ ついでに萎える事言うと、項籍（項羽）は未成人なので新君主設定できない >>927
劉邦をさりげなくディスった諸葛亮はさすが人を見る目があったらしい 三国志5だと籐甲への火計は兵の負傷率が1/15→2/15になってたけど
ＤＳの攻略ウィキだと死亡率が2倍とか書いてるのは変更されたから？ >>925
敵倒して覚える仕様が無くなったら、それこそ何回やっても同じ武将ばかり使い回す単調で魅力のないゲームになったわ 出陣しない修行もしない武将も稀に陣形覚えることがあったらもうちょっと魅力が広がったかな
現状では何回も戦闘機会がある武将しかまず陣形が増えないから 複数人で訓練や内政をしたら稀に同僚から未所持陣形を教えてもらえるとか？ >>932
陣形習得確率はもっと高くて良かった、何なら100%でも良いくらい
そうなればこの武将は殆どの陣形覚えたから他の奴を育てようとか出来たんだがね 曹丕が曹操に謀反起こして、曹操に曹丕が処断された俺が通りますよ。ワロタ。 色んな人がいるなー
無個性になるから陣形習得率は今くらいで丁度いいわ 三國志11みたいなシンプルな特技があっても良かったかもね
特別な武将には固有の特技があったりしてさ 仮想で陣形仮想を入れてほしかった
特殊能力は同じで、陣形だけランダムなら色々楽しめたろうに そろそろ暑くなってきたな
喉が乾いた
誰か蜂蜜水を持って参れ この頃の事を考えると一部武将に一騎打ちで固有の必殺技ついただけでも画期的かと
前から呂布のインチキ補正みたいのはあったけど武将の固有能力化って点では
５のコレが一つの契機だろうし 人口ゲーってどっちかってと5より6じゃね？
人口といえば新野とか江夏の劉備が何年も経つと人口5万兵士20万とかあれは酷い。
あれはなんで動かないんだろうか？徐州の時は結構活発に曹操や袁紹とやり合ってるのに。 5は4と比べると初期人口がやたら低く設定されているのがわかる
ゲームバランスとの兼ね合いなんだろうが、そのせいで人口が１０万切っている都市が結構多くなるのはさ 溜め込んでる都市の近くに同じくらい溜め込んでる都市があるんじゃね。
そいつに備えてるせいで動くに動けないとか。 名声400超えると募兵よりは義勇兵だよね
都市の人口が減らないのと名声*10くらいの兵士が集まるのがいい
士気訓練は最低だが戦場で激励すれば戦える >944
一騎打ちで呂布以外にも弓要素がほぼ0になる趙雲と弓使用率プラスの黄忠という
地味な要素が4にもあった 訓練も内政みたいに全都市一括で処理して欲しかったな
中盤からやる事に対して命令書足りないから訓練してる場合じゃなくなってくるし 陣形が1つもない謎の武将「関イ」
コンシューマー版ではどうなってるのか PS版の時点で何か2個くらい持ってたような
関家伝統の鶴翼と雁行だったかな これ列伝をプレイ中に見れるようにして欲しかったな。
夏侯氏？ 誰それどんな人？ って時に残念。 >>958
なかなか引き抜けない…血縁なの？って時に凄く見たい
セーブしてタイトル戻れば良いじゃん言われたら終わりだが、その場で見られる機能は欲しかったな
すでに編集済みのデータを反映させるだけなんだから容量も食わないし 名将・趙雲の二人息子、趙広と趙統
どっちが戦力になる？ >>959
だよな。
俺は人物に興味あって、正史と演義の差が面白い。
リアルと小説の差っていうか。演義で華やかな武将も現実はこんな地味なんだっていうね。 一騎打ちで特殊技持ってるのは
関家、趙家、甘寧、張飛だっけ？ 横山光輝の漫画を読んでると酒が飲みたくなってくる
あの酒は紹興酒かのかな？ >>961
どっちもどっち(ﾏﾃ)
蜀プレイだと将軍位を優先的に与えているわ >>961
最終的にはどっちも使えるけど使えるまでの経緯だと早めに速攻マスターした趙広。
ちな選考基準は全て同じ戦に出陣で覚えた陣形や加算勇名はノーカンで特殊は旧作PC版。 基本的なことですまんが、平地型とか山岳型とかって機動力のみが地形と相関する？
攻撃防御は無関係？ 防御力に関係するよー
平地型が平地にいるとダメージ36%減とか
詳しくは
三国志5 陣形と地形効果
でググルレカス 双方の地形適正の差分が1毎に3％をやや上回る程度の倍率がかかる。
例）双方平地でＡ平地型(平地適正12)がＢ山岳型(平地適正5)に正面攻撃した場合
Ａ→Ｂの攻撃：適正が7上回ってるので倍率は×1.21程度
Ｂ→Ａの反撃：適正が7下回ってるので倍率は×0.79程度
ハンドブックp.90にそういうことが書いていて、むかし暇人がやった
テストでもそういう結果が出ているのだがなぜか
「適正1につき3％ダメージが減る」と曲解されてることがある。 うるせえ、なんでもいいから錐行でぶっ飛ばすぞ ←ゲーム内の現実 無理やりにでも先手を打って△で後ろから叩いた方が強いからな
守る側だったら山陣形で待ち構える価値もあるかも 地形差がもっと大きかったら良かったな
現状あまり気にならないレベル
（水陣は除く） サンクス、△ってイマイチ使ってなかったんだが、強いの？毎回後ろから攻撃できるからか
密集で連撃した方が優秀な印象だった あと城取れたり5日以内ができたりするからな
魚鱗と密集にケツ掘られるともれなく瀕死 錐行で敵援軍が来る前に早期決戦、ってのが多いから、一番使い勝手がいいな >>976
俺も今同じシナリオ。同じ劉備でやってて張魯、馬騰倒した辺りから無理ゲーになって来た。
曹操、劉表、劉璋、孫権が一都市に10万20万の軍勢置いてて、攻略不可能。
今まで序盤から勢力そこそこになった段階で、また違う君主でやり直してる。また今度も新しいシナリオ見てたところ。 >>978
曹操が周辺と争ってる隙を縫って長安攻略したもののすぐに反撃を食らって落としたw
曹操が少数兵力で援軍にきた時に仕留めつつ捕らえた武将を片っ端から切ってけは或いはってとこかな・・
やり直してみるわ >>977
鈍足陣形でちんたら進んでると最悪城に付くタイミングで援軍襲来して
完全に籠城側による後詰反撃のパターンになって敗退するからな
かといって増援待ってからしかけても泥仕合化がほとんどだし
孫氏様もおっしゃってた速攻強襲が最高となる そういう相手が引きこもった時こその遠矢持ちと弓系の陣形なんだけどね 方円あたりを囮に出して、敵を誘引した上で弓なり魚鱗で叩くのが楽しい 短期決戦て殆どやったことなかったわ
△持ちが複数揃えばできるのか
混乱持ちの方円軍師を前面に出して密集で叩くが鉄板だった
よって毎回総力戦
海戦は呉軍を引き入れられたら楽勝だな 総力戦はゲームとしては一番面白いだろうが、敵到達まで時間かかるとめんどくさいから錐行でさっさとすませてしまう
混乱からのいじめコンボは痛快よな
同討が必ず効くようになるから、決めまくって士気を0に近づけるのも楽しいが >>979
の続きだけど、曹操曹丕はじめ曹一族切って郝昭が跡を継いだんだが大勢に影響無し
張魯滅ぼしても武将が全然降らなかったのが痛かったな 朕は呂布って寿命だと45歳位まで生きるよな？と聞いておる >>976
どのへんまで行って詰んだ？
張魯、馬騰倒すまでは978と同じく順調
曹操が袁紹（鄴）攻略に手こずったのがラッキーだったのはあるが、そんなに無理ゲーではない気がする >>990
張魯攻略後馬騰に向かってるところ旧曹操軍に2倍くらいの兵力で狙われまくる感じ
ただ、劉備と趙雲の方円と劉表からの援軍頼みで何とか撃退を続けてる
今の感じなら長安の人口を元に何とかなりそうな気はしてきた
ただ、相変わらず武将が足りない
劉備子飼いの文官も貴重な戦力だな 史実だと、劉備、関羽、張飛が強行使えるはずだから、漢中に三兄弟、長安に軍師化した趙雲をおいて曹操の抑えと馬騰攻略の二役させた
馬騰攻略できたら馬騰、馬超親子は強行持ちなので、ますます楽になる。張魯、馬騰を倒せたら洛陽落として東征はひと段落。劉璋攻めに入れる 伏兵、同士討ち、混乱。の中で一番強いのどれですか？ 一番強いのは分からないが使い勝手が良いのは混乱かな、隣接してるだけと条件が緩いし
ただハマれば最高なのは伏兵かなー、一度食らったら死ぬまで嵌められる場合が多いし >>994
OKありがとう。楽しそうな伏兵を新武将の特殊に入れてみます。 朕は呂布の寿命を聞いておるのだ
答えた者には2階級昇進と銅銭1000を与えよう
Slot
🌸🍜👻
🎰🎰🎴
🎴🌸🍜
(LA: 1.20, 1.31, 1.33)
Status ♠6 ♥6 HP: 1000 pts. たぶん(0)
2.18, 1.53, 1.41(2471.210938) Proc. [0.092674 sec.]
Slot
🍒👻😜
😜💣🍜
🍜🍒💰
Win!! 4 pts.(LA: 1.74, 1.49, 1.40)
このスレッドは１０００を超えました。
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