三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
,_ ::| ﾋｬ ｱﾋﾞﾙ∧＿∧ ／わはは、城は貰ったぞ
.／|| | ∧＿∧ ＿＿（ ﾟ∀ﾟ ）＜ 者ども、
／::::::|| |（ ﾟ∀ﾟ ） ／／ ／|∪ ） ＼宝物庫を漁るぞ
|::::::::::|| | |つ .／￣|￣￣| |（＿)＿)
|::::::::::|| | （＿)|￣￣|＿＿|／|
, .|::::::::::|| | |＿＿|＿＿|／ ∧＿∧
. ／l| .|::::::::::||／ ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿ （ ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
∠,∧l| .|:/´／ .∧＿∧ ／／／| （ つ|＼＼＼
|ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋﾞｰ .|／ （ ﾟ∀ﾟ ） |￣￣| | （__ﾉヽ＼|￣￣|
|'A),と） ／ Ｏ／とヽ｜ |＿＿|／
※前スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その35
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1530892346/ 【陣形一覧】
△ 錐行
Ｊ 鈎行
Ｗ 箕形
Ｕ 鶴翼
Å 魚鱗
Ｃ 偃月
↑ 鋒矢
￥ 衡軛
ノ 長蛇
Ｖ 雁行
○ 方円
介 水陣
【参考資料】馬騰軍の攻撃配置
馬超 馬岱
↓↓
馬騰→△△△ノ←ﾎｳ徳
馬玩→△△△△←楊秋
馬休→△△＼＼
↑ ＼ 韓遂
馬鉄 成宜
【陣形一覧(3DS版追加)】
十 密集
卍 八卦
● 生者 ☆歴史イベントを15個追加（ノーマル版は48個）
・184年3月【桃園の誓い】
・196年【許田の巻狩り】
・196年【酒を煮て英雄を論ず】
・200年【張飛、劉備に主座を譲る】
・200年4月【関羽千里行 第一回 関羽、曹操のもとを辞する】
・200年4月【関羽千里行 第二回 劉備、袁紹陣営から逃走す】
・200年5月【関羽千里行 第三回 山賊、関羽に帰順す】
・200年5月【関羽千里行 第四回 張飛 関羽と戦う】
・200年6月【関羽千里行 第五回 劉備、再び大地に立つ】
・200年6月【関羽千里行 第六回 猛将、劉備のもとへ推参】
・205年？【郭奉孝、身の不運を呪う】
・210年？【周公瑾、臥龍の才を妬む】
・211年【張松、劉備に西川の地図を渡す】
・23?年【諸葛子瑜、息子恪を戒める】
・251年？【司馬仲達、遺言を子に託す】
☆4つのシナリオが新たに追加
・184年5月放浪の賢聖
・187年8月黄巾と南漢
・200年1月官渡の戦い
・213年5月劉備入蜀
☆一騎討ちモードの追加
「トーナメント戦」と「勝ち抜き戦」が出来る
☆シナリオ終了条件の変更可
統一以外でシナリオを終了できる条件を期限付きで決められる
・特定の武将を配下
・特定の都市を攻略
・特定のアイテムを収集
・全陣形習得（君主）
・勇名10000（君主）
☆戦績が残る
上の一騎討ちモードとは違いシナリオ内での武将の戦績が残る
・出陣数
・勝利数
・敗北数
・捕獲数
・被捕獲
・城占領
・一騎討ち成績
☆エディタ機能
色々なデータを改変できる
・君主データ
・都市
・武将
☆アイテムの追加
自分好みのアイテムを作成し追加できる 張英：慌てるところを陳武の槍でブスーリ
張衛：頭からズバーッ
蔡中蔡和：用が済むとスパンスパン
呂翔：穴ボコをあけられる
鄧茂：張飛がウオーッとほえたときにはもう粉々になっていた。これぞ張飛の初手柄
劉備：孔明に会うまでは「漢室の復興・天下の統一」なんか考えたこともないのが実像であった
華雄：身の丈九尺あまりなる男の（中略）虎態、狼腰、豹頭、猿臂
高昇：張飛はわづか三合。ごおーっと一声、雷鳴のようにおめくと、高昇は突き砕かれてブーンと吹き飛んだ
程遠志：吹っ飛んで行く程遠志の首が、空中でハテナと考えたがおっつかなかったというのはアテにならない
管亥：ガッシガッシと数十合は受けとめ打ち返したが
孫仲：劉備はヒョウと矢を放って射て殺した >>27,123
また逆張りガラプー
徐庶で無双モード5ステージを思い描けないような人間は三國志と向き合うつもりがない証
やる気ない人間は真・三國無双から去れ
逆張り＝悪意
悪意は人の道から外れている
>>132の正体→http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
まさに妄想による誹謗中傷と粘着個人攻撃しかしていない姿の船橋OCN
更に誹謗中傷を咎める立場に居ようとしながらも、ガラプーがそれを行うと都合良く無視する不実は偽善者であること間違いなし
船橋OCN＝ガラプー説濃厚
悪意の権化はこちらがお前に言い放った言葉
他人の言葉を窃盗する卑しい船橋OCN
そして無双の話を全くするつもりがない船橋OCNは完全にスレの邪魔をしている
偽善＝悪意
悪意は人の道から外れている
お前は不正であり不要
無双に興味ないお前は書き込みするな
邪魔だ
>>134
ガラプーが咎めを受けたときだけ脊椎反射の如く都合良く出現する不審な船橋OCN
自己顕示欲の塊であることを自ら誇示していたガラプーが、誰かに些細なことを突っ込まれると子供のように癇癪をおこしていた人間性でありながら、こちらの咎めを捨て置けるわけがない
そんな自分を省みないガラプーが自己を咎めることは振りでも出来るわけがないのだから、ガラプーが行う誹謗中傷を無視する船橋OCNと動きが合致
ガラプーが足立区、八王子、前橋、新潟で回線を散らしてた事実からして、その一つの荒らし用回線で船橋を駆使している可能性は充分あり
状況証拠揃いすぎ
そして何よりも、船橋OCN＝ガラプーが事実であっても不実は立証されるし、事実でなくても船橋OCNがガラプーの誹謗中傷を無視している偽善者であるという不実もまた立証される
不実＝悪意
どちらに転んでも船橋OCNが悪であることに変わりがない
船橋OCNは完全に追い込まれ詰んでいる
ていうか書き込みするな、無双興味なしゲーム興味なしの船橋OCN
お前は邪魔だ 散々やり尽くしたと思ってもなにかのきっかけでまたやりたくなる
やっかいなゲームだよ スマホ版やってるんだけど
武将カード集めた特典のアイテムって次回以降はどこで入手すればいいの？ やっぱ戦争に重きを置く作品は良いな、Vの様に。
最近の13も面白いとは思うけど、戦争はVが至高だな。 >>334,335,336,337,338,340,341,342,343,345,351,352,353,354,355,370,371,387,388,389
延びてるときは大抵西原ガラプーの爆撃っていう
また全方位誹謗中傷を働く西原モード爆撃
西原＝悪意
悪意は人の道から外れている
お前の書き込みは不正
>>339,347,348,349,350,360,362,369,374
ほら来たガラプーの本性
ゲームなんか逆張りするための口実
無双なんか人を攻撃するための口実
それがガラプーにある真実
人でも物でも、なんでもかんでも攻撃するのは、何を見ても気に入らないから
ガラプーは間違いなく、何を食べてもものの味がわからないほど、あらゆるものに絶望してる
それはガラプーの人生が行き詰まっていて不幸せだから
そういう状態でネットを使って鬱憤晴らししようとすると、間違いなく殺人犯松本英光コース待ったなし
癇癪を起こす怒りの感情そのものがストレスになることがわかっていないガラプー
ときどき反論された書き込みに対して、何度も何度も同じアンカーつけて癇癪起こすのは、そういう怒りの感情に浸るのが中毒のように快感になっているからなんだろう
だから無双を逆張りのための道具に使っていると言っている
無双の話で他人を煽り、反論されたらしめたもの、っていうのがガラプーの魂胆
他人を、自分用の餌として触媒にして、怒りの感覚を増幅させてそれに浸ろうとしてる
ストレスを進んで買おうとしてる
人間の健全な鬱憤晴らしというのは、何かを楽しむために自分から前向きにその物事に飛び込んでいって、前向きに受け入れ、素直に泣いて、笑って、感情を開放してこそ、気持ちがスッキリと晴れやかになるもの
怒りの感覚は間違いなくそれとは真逆で、ストレスを買う行為
こんな極単純で当たり前な、人間の、人類の在り方すらわからないほど、ものの判断がつかなくなってるガラプー
そういう駄目な自分と向き合うのも怖いから、こういう指摘からも見ない振りして必死に逃げるんだろう
じゃあ最期に待ってるのは、間違いなく第二の松本英光化だよね
松本英光は鬱憤晴らしと称して人を攻撃してたけど、その反論のために人殺しまでしたのは、ネットじゃ鬱憤晴らしは絶対に叶わないということの証明
ネットは口汚い差別用語を簡単に口にして人を攻撃しても冗談で許されるイージーな場所だと油断するのは大きな間違いで、やりつづければ行き着く果ては冗談じゃ済まないということ
まあ松本に限らず、加藤化でも宅間化でも同じこと
目に映る社会のあらゆるものに怒り、恨みと憎しみの負の感情を増幅させ続けていけば、親や近所の子供のような身近な人間から犠牲者が出る事件に行き着く
ガラプーはネットを切るべき
荒んだ人間にネットは毒
絶対に薬にはならない
ガラプーにとっての真・三國無双も、楽しめない、楽しむつもりもない、その大部分が怒りによるストレスにしかならないならゲームも辞めるべき 弓神になる弓とかはこんなん見つけましたって
何回か献上してきてくれた事あるな >>22
書き込みで畏怖したの始めて
肥スレってたまにマジキチ現れるのなんで？
他ゲースレだとこんな奴見たことない すみません、教えてください。
一騎打ちモードの戦績が残るのって、PC版以外だとありますでしょうか 国が大きくなってから君主が全然移動してくれないんだがどうやったら動くの？ 君主って精鋭武将と大軍勢を連れて最前線に移動しまくるイメージなんだけど PSP版だが
仙術・火矢・乱射・遠矢・応射・騎射
上記新武将の特殊能力
武力知力ともに80オーバーでも出てくるんだな
一番好きな特殊能力型で、弓仙人って勝手に呼んでるわ うわ！また誹謗中傷魔が歴ゲ板を無差別に荒らし始めてる
運営さん、助けて！！ 騎射まで付けたのはやり過ぎかと思うが通常攻撃に対して弓の攻撃力は低すぎだからデフォであんくらいで良かった気がする
魚鱗突撃や密集連攻が一撃で万削る事も容易と考えるとあんくらいが適正じゃないかなと、弓神抜きだと雁行でもショボ過ぎてな >>35
それ防御力高い城に引きこもる上に乱射も組み合わせてるっしょ？
弓神+火神+乱射で籠城まで持ってたら2万対10万でもいけるかもしれんが超級だったらそれでもキツい
四方囲まれた時点で方円でもお陀仏だからなぁ >>34
＞通常攻撃に対して弓の攻撃力は低すぎだからデフォであんくらいで良かった気がする
ないない
そんなに弓が好きなら、6してればいい 弓の単体の攻撃力は強すぎるという程ではないけど、応射持ち以外には一方的に攻撃できるからいくら攻撃してもこちらの戦力が落ちない事、遠矢含めて多くの部隊で敵の1部隊に集中放火できる事が弓の強さだと思う >>36
下弁だったか、城の周囲2か所が山の地形あるし、そこなら行けそう
そこに君主趙雲に兵2万で立てこもられた時は泣きそうだった
応射も食らうし 弓のメリットは、「隣接しなくても攻撃できる、自兵力が減らない」、ことでしょ
つまり、後方支援だよ
そこに火力を求めるのは贅沢ってもんよ 隣接しなくても攻撃できる、自兵力が減らない
のに、強いからバランス悪いんじゃね？って人がいるって話だよ 弓神の黄忠と夏侯淵が防御側に居ると
攻め方むずいね。 まあ弓が強いってのはある意味リアリティあるけどね・・・ 弓が強いっていうとジャンル違うがＴＯだな
リアルっちゃあリアルだが弓が強すぎて弓以外の武器使う必要ないまでになってる 防衛戦だけ考えれば弓神より火神の方が有効なこともある（除南蛮）
勿論火矢との組み合わせは必須だけど
常に自分に火が向かってくるように火を放てば
相手の攻め手を減らせるし
上手く火が回れば城を空けて臨機応変に立ち回ることも可能 SP武将の信長に弓神アイテム持たせると最強になるよな。
デフォで火神、火矢、遠矢、応射、特攻、乱射だし。
藤甲持ちの島津軍団には微妙だけど。
火神と藤甲はどっちのが使えるんだろうな >>48
何で焼き討ち後自害の信長に火神があるんだ… 鉄砲→火砲って事で矢と火の計略盛り盛りにしたのでは？
後は叡山焼き討ちの件とか 戦国武将は能力高すぎて萎える
時代を超えて近代兵器で武装してる想定なのか 秀吉と謙信だけデフォ軍師じゃないのが不満
あそこまで有名所は皆軍師で行くなら全て軍師で良いし、逆にそうじゃないなら信長や家康も一般武将扱いで良かった 戦国武将は面白くないよな
能力高いし陣形も多い
つまらんわ でも自分の作った最強のエディット将軍で遊ぶんでしょ？ エディットで遊ぶのはすぐ飽きる
そもそも無理に最強にしなくても凡将でも十分戦えるからなのか5は わざわざ新武将登録するのも面倒だしさっぱり登録してないな
SS版で遊んでた頃はきっちりMAXまで登録してたけど 日本の戦国武将なんて、狭い島国でちまちまやり合ってた程度だから、大名でも三国志の一般武将に劣ると思っている 戦国といえば
このゲームをやりたいのにバグがずっと治されないらしくてやれない
KOEIは三国志Vはアプデするならこっちも治してくれよ
https://i.imgur.com/XdcGE5T.jpg >>62
3DS版は面白くなかったよ。
徴兵数に制限が出来てストレス増えた。 >>64
そうなのか
じゃあいいや
アプリにしては安くないし 逃げ場のなくなった君主は解放できず斬首しかないのが残念だ 真・三馬糞獄 「ツァンッ」
馬糞「特技は板中を噴射でカッ飛んでいき板中のスレを破茶滅茶に腐らせる事です」 >>64
3dsはやってないが、募兵でなく徴兵なのか >>69
正確には、兵雇用かな？
一回につき兵20しか雇用できず、雇用したあとは治安というパラメータが下がるので、いちいち治安回復しないといけない。 風雲録は兵800雇いましたとか平気でできたからな
マウスバグ技でよくやった 状態異常付与%と異常の種類別の%って、加算の関係かなぁ？
例えば、状態異常付与:40%、状態異常:毒50%で敵に毒耐性がなければ90%の確率で毒が入るってことだよね、たぶん 何のゲームか知らんけど違うはず
その場合は20％で毒になる チョウコウ死んで建業遷都の孫権イベントって、何のメリットがあるの？ 風雲録は初めてやったシミュレーションゲームであり、シミュレーションゲームにハマるきっかけになった。
風雲録の次に三國志4をやってハマって、そのまま5をやって馬鹿ハマり。
俺と同じ流れの奴もいるだろ？ 4→5の流れは一緒だが日本史嫌いだったから信長の野望系は手を付けた事ないな 三國志11→12が三国志武将を大量リストラして戦国武将を大量に追加ってホントにアホかと思ったことがあった ところでなんで唯一の戦国女性キャラが片倉喜多なの？ このスレって40歳前後が多いよな？
俺達もいい歳になったな すいません、sp武将で劉邦がとれないんですけど、誰かとりかた教えて下さい。 SP武将の条件はバトルロードかチャンピオン道場のどちらかしかないと記憶してる
そういや俺もバトルロードしか終わらせてないから出てない武将結構居るな、家康とか政宗とか
道場の昇段って簡単なやつを何回もやれば良いだけなんだっけ？そろそろ埋めようかな 間違えた、シナリオで何人以上の武将を仲間に～って条件もあったな
ただ劉邦はそれでもバトルロードでもないから道場で合ってるはず いちおう名君道場は名君までいってて劉邦でなかったのでちがいますね。 >>87
君のレス見てから道場やり始めたけど今ちょうど九段に昇段して劉邦使える表記出たよ
張角の米30万のやつを延々と繰り返して、それしかやってないから埋める必要は無いと思う
しかしネットでランキングとかやるならせめて初手は自勢力固定にして欲しかったわ
同盟組まれる前に攻め込まなきゃいけないから延々とリロる羽目になるし… 乱射って味方を撃つ確率かなり低いよな
もっと味方を撃ってくれないとデメリットが無い このゲーム始めたけど
ほとんどの武将名が読めなくてムズムズする
一つ一つ調べながら進めたほうがいいのかな ジョウヨウって紛らわしいな
隣接してる地区なのに読みが同じで 中国の発音無視して日本語当ててるだけだし読みなんてなんとなくで良い
実際に口に出して人と話す機会なんかほぼ無いやろ 友人は田豊をずっとタユタって読んでてまさかの訓読みに爆笑したな >>98
小学生の時に全巻読んで以来全く読んでなかったからほとんど忘れてる
また読み直そうかな
馬岱
関興
姜維
徐晃
が好きだ Vの武将ファイルを買えば良くね？
中古で購入出来るでしょ 武将ファイルはⅣのやつ持ってたな。ゲームとしてⅣは持ってなかったが何となく古本で買ってしまった。
ひと昔前なら読んで楽しかったが、今はWikipediaで十分じゃね 電子書籍読む環境があるなら吉川三国志はkindleで無料で読めるぞ
読みやすい北方三国志こそ至高だが >>99
馬岱姜維わかる
俺はあと関平と呉班が好き 能力関係なく、義と友のために尽くす武将はカッコいいよな 諸葛尚とか張嶷とかゲーム上でB級の将の経歴が面白いね。 諸葛亮や司馬懿にエピソード吸われた連中はみないぶし銀の魅力的な武将だしね PSP版の新武将作成について
万能型トータル350なら
・90/90/80/90
・86/94/80/90
どちらが戦場で活躍するか迷う
運用すると、体感後者の方が堅い印象だがどうだろ？
火矢の着火とかは知力依存なのかな？ >>112
大差無いと思うが自分なら後者かもな、武力の90と86よりは知力の90と94のが差があるイメージ
まぁ戦争だけじゃなく計略させる場合なんかも込みで考えちゃっては居るが、
実際プレイしたら戦争のみで平時は遊ばせとくって訳でも無いだろうし 後者だな
知力94以上の武将数 ＜ 武力90以上の武将数
だろうからな 勝手に一騎打ちを受ける性格だと武力94の方が良いに決まってるが
まぁどっちでもいいか。正直政治94が欲しい >>115
武力94だと魅力固定パターンだと知力か政治が足りなくなって軍師資格を失うから弱くなる
政治94にしたらちょっと武力が70代に下がって成長パターン変わってくるし微妙かな
まぁ戦場でも十分強いだろうけど 90以上だと、武力はアイテムでガツンと上がるが、知力はほとんど上がらないからな
そう考えると、知力高い方が貴重かもな デフォルト軍師で武力７０台以上って７人しか居ないからな
うち４人が呉という 初期状態にアイテム与えて軍師化できる武将ってどんくらいいるの？
張遼、関羽あたりはできないよね？ PS版と3DS版の数値が違うか分からないが3DS版だと張遼は史記を与えても政治が1だけ足りないね
知力が1足りないなら修行先で仙人とかに会って陣形指導受ければ上がるからまだマシだけど他のパラはキツい…
デフォだと呉子or孫子の兵法書+史記で馬謖がギリギリ軍師になれる感じ
知力だと孟徳新書or山海経が87、呉子or孫子が84、他の兵書は86あれば軍師条件満たす
政治は忘れたけど史記は69までなら80に届くはず、西蜀地形図ともう１つの地域限定強行発動の史書(名前ど忘れ)は他の史書に比べたら上がらないと記憶してる 詳しくありがとう
張遼、政治1たりないのおしいよねぇ
あと郝昭？もなれそうだね 知力89のｶｸ昭張紘、知力88の趙雲あたりはPC版の頃から修行で軍師にっていうのはよく出てた
知力87のｶｲ越司馬昭、知力86のｶｲ良あたりになると修行だけでは大変
知力88政治79の孫権陳寿は君主だったり登場遅かったりであえて満たすことはないか
知力84政治69の徐盛が本当にギリギリ満たす感じだけど孫子だと特殊能力丸被りしてしまう >>124
PC・PSでも趙雲とｶｸ昭の知力が逆なら多分ｶｸ昭は修業に出さなかったかもね
陣形特技最強の趙雲だからこそ2upを狙うという絶妙なバランス 軍師の条件てアイテム補正込みで満たしてもokなんだっけ。機種で違う？ とりあえずスマホ版落として今日から始めるんだけど難易度はどれがオススメ？
一番上はストレス感じるレベルのチート？ 貴様のような新兵には初級がお似合いだ
超級でもコツ掴めば難しくはないよ 軍師の待遇は確かに素晴らしいと思うが、将軍位を上げていく楽しさの方が好きだな
勇名を上げていき、兵士数も増えていき、成長していく感じが好き >>130
大将軍は張遼になることが多いな
位人位を極めたら支援機になれる得能も欲しいから 錘行or魚鱗持ち、能力は速攻と陣立持ってる武将が自分の大将軍候補
頑張って育てたのに苦労してない軍師より弱かったら悲しいし… 自勢力をかなり強くしたのに、デモプレイにすると攻めては負け、攻めては負けの繰り返しになる
どんだけ拙い攻め方してるんだか >>133
長安、キョショウ、建業あたりはあらかじめ落としておいた方がいい
デモプレイで天下統一完了したらそれでOKということにしている 修行で軍師狙いするより、そのまま天下統一した方が早そうな… クリアするだけなら戦争仕掛けて従わない者は斬首しまくりのが楽だけど敢えてそうしないとか、
クリアするまでの道程をどうするか？もシミュレーションの醍醐味だからねぇ >>136
修行での知力アップは運要素強すぎるし、趙雲なんか修行に出さずともあっという間に勇名稼ぎまくって上の将軍職に持って行けるでしょ PSP版以前と違って3DSだと知力アップはだいぶ緩くなったけどね
特定月に自分より高い知力のキャラが在野に居る都市を訪れた場合、大抵陣形指導になる
左慈とか仙人系じゃなくてもただの在野の軍師でも起こるようになった(以前は無かったように記憶してる)
大将軍はお気にのキャラに任せたいって人も居るだろうし、まぁ遊び方は人それぞれだな
やりこむ人の中には戦争で寿命が伸びるまでリロ繰り返すような事をする人も居るし、それに比べたら大した手間じゃないよ 特殊武将を囲っておいて修行イベントの起きる前月に修行武将滞在都市近辺で解雇
そして翌月のイベント発生確率を上げる >>130
大将軍は劉備なら関羽、曹操なら夏侯惇と決めてるな >>135
キャラゲーだからね
好みのキャラを育成する感じ 軍師最強は曹操か？
魏を滅ぼして曹操が配下に加わったときは胸熱だよな シナリオ２でもない限り曹操滅ぼしてる時点で
もう曹操居ても居なくても勝利確定みたいなもんだから… 八割方ラスボスだかんね、ゲーム内の人材だけ見たら呉も負けてないはずなんだが >>144
陸遜かなぁ
曹操は伏兵マシンのイメージ >>144
曹操が最強ってイメージ。
次点は司馬懿かな。あの知力で挑発とか結構鬼。 信長の野望アプリが安くなってやったーと思ったら
致命的なバグ取りアプデすらきてないのか 陸遜は所持陣形で、平地、山、水全部対応可能だから便利だな スチーム版が3割引き
SLG色々セットまとめて買うと半額 ある女に3つのプレゼントが届いた
女が1つ目のプレゼトを見ると靴が入っていた
しかし女は不満そうな顔をした
女が2つ目のプレントを見ると腕時計が入っていた
しかし女は怒り出した
女が3つ目のプゼントを見るとネックレスが入っていた
女は非常に喜んだ ５は番狂わせ起こらないからな。曹操が伸び悩むことはほぼ無いもんね。
前の作品だと、官渡より前のシナリオでは劉備や袁紹と膠着状態になってることも多かったんだけど >>154
下手に強行持っててアホCPUが操作してるから負ける時は毎回君主のとっ捕まりで負けてるように見えるのに不思議と勢力拡大すんだよな
呂布のマスクデータのように魏は何かしら優遇されてんじゃ？って考えてしまう >>154
シナリオ2洛陽炎上189年が楽しくていつもそれなんだけど、少し育った袁術や韓フクに曹操が突っ込んで行って1人だけ捕まって斬られてその後グダグダと言う展開はたまに見る気がします >>144 >>148->>149
曹操はあくまでアタッカーかな
アタッカーとしては速攻あるし雁行に替えての遠距離射撃できるし強い
陸遜はどっちかというと持久戦で輝くタイプだから用途が違う
司馬懿は・・挑発はちょいちょい使ってるけども基本暇してる気がする まぁ軍師で錘行持ってたらそれだけで最高水準よ
中盤以降のシナリオの殆どで開始時に忠誠低くされてる徐庶が自分的に神 河北の嵐でそこそこ首飛ぶ曹操…
いくらなんでも戦下手すぎるよ 三国志５の曹操はサックもビックリするレベルの猪武者だよな
しかしその曹操を討ち取っても結局悪政して負ける袁紹陣営 曹操の首飛んで曹丕とかに代替わりするとガクッと弱くなるよね
君主の知力政治辺りが影響を及ぼしてるのがよく分かる(野望とかのマスクデータも関係してそうだが) >>160
わかる、徐庶まじで救世主や。
>>164
マスクデータの性格が、曹操は極善、曹丕は悪人なので、
曹丕が君主になると民忠・名声が下がっていく。
曹昂が生きていて君主になれば、善政を維持する。 >>167
魏に居てあの忠誠度だから初手で褒美上げられなきゃ、どの勢力でも登用可能だしな
なんつーか救済キャラだよね、歴史的に魏に忠誠低いのは当然だが >>159
用途が違うも何も、最強論だけの話なので、用途は関係ないと思うが
アタッカー最強論と軍師一般の最強論は別物 何をもって最強かの定義づけもできてないのに言い争っても無駄やろ
曹操20000人で大群相手に立ち回れるかっていうと囲まれて終わりだし
陸遜20000人なら大炎上させて敵の進軍を多少なりとも遅らせてこっちの援軍を待てる
実際問題状況次第だよ 何やら荒れそうだからステオール100で幻術速攻遠矢弓神水神火神持ちのうちの新規武将が最強って事でFAにしないか？w 幻術は運要素強いよな。
ピンチの時に使ってスカは勘弁 >>173
それはそうだが、>>159は論点がずれてるでしょという話
勝手に「アタッカー論」に持って行って、他人のレスを小馬鹿にするのはアウト どの軍師が最強？
↓
（それぞれ根拠を上げて）「曹操」「陸遜」
↓
>>159「陸遜は用途が違う」
これはちょっと意味が分かりませんね どっちにしろ状況に応じて変わるからこのキャラが最強ってのは決めかねるよね 鄧艾さんと鐘会さんは誰にでもすぐ股開くからどの勢力でやってても参謀になっちゃう 軍師にしては高武力で魚鱗持ちの周瑜も強いけど味方で使う時より敵の時のが厄介なイメージ
水計が無いのだけが救いだけど沈着持ちで城に籠る時はだいたい箕形なんで堅いし、
倒しても逃がすと箕形の恩恵で負傷者少ないから間髪入れず別都市に仕掛けてもまた沸くっていう DS以降なんでマルチプレイ無くしたのかね
Ⅴは戦争メインなんだし、対人できたほうが盛り上がるのにな
サターンの時アホみたいにみんなで集まってやってたからそこだけ残念 色々言われてるけども治療と術が使える大賢良師様で良くないですかね
治療が使えるってだけでポイント高すぎる >>167
Win95版の曹丕は善人だった。機種によって違うのかな。 ここ3日間、幻想デュラ、馬からのドロップなし
目立った★★もないから装備更新もなし
時々探索ボタンをポチって未装備品を分解するゲー
バージョンアップ後のドロップ渋すぎ 軍師最強と言うと賛否両論あるから使わないようにはするが
姜維とか武力90代の軍師はどうなんだ？ 脅威さんは守りが鉄壁すぎる
直接対決は殆どないと思うけどPSP版なら敵に回すと曹操より厄介な気がする
陸遜は自分で使うなら火力はそこまででもないけれど使い勝手の良さ最高って感じか
ついつい勇名上げたい鈍足武将を差し置いてサクサク敵を倒していってしまうイメージ
ただ曹操もそうだけど、錐行持ち軍師はやや柔らかめの陣形もちが多いから、下手に殴り合いしてたらいつの間にか溶けてることが多いね敵でも味方でも
曹操の強さは俺も不意の伏兵だと思う
武力低い勢では程ｲｸと田豊も陣形と計略が敵として厄介かな個人的には 方円もちの田豊、S1劉備だときついんだよね
張コウと高覧引き抜いてもまだきつい
?に来た呂布を引き抜いてやっと、ぐらいな感じ >>193
田豊削ってる間に予定より早く沮授が強行で到着して詰むパターン
S1北方戦線あるある 軍師の弱点は無双を持ってないこと
囲まれて攻められると兵2万もあっという間に無くなる
ただ、方円持ってるとその弱点もある程度補える
武力そこそこの方円軍師は固いイメージがある 衡軛もそこそこ固い
倍の兵力でいきなり攻められたとき重宝した 司馬昭を軍師にしたくて順当に89まできたけどそこから全然上がらない><！
仙人の占卜で知力89から90にはなれないんだっけ？
政治力だけ80にはなれなかったと記憶してたんだけど... >>197
なれない
知力89、政治79まで
あとは修業でどうぞ 10年ぶりにやりたくなってスレ覗いてみたら
占卜と修行で軍師を作れることを知ったｗ
楽しみが増えた 3DSの寿命無しに慣れたから他ハードに戻れない自分が居る
ハ陽か盧陵あたりを空白にして敵勢力を全て殲滅した後に修行で軍師作りやシムシティーやるのが面白い >>193-194
S1って何？
自分はPS版しかやったことないから分からないのかな シナリオ1のこと
S1劉備と言ってるので洛陽炎上（189年）のことじゃないかな
ちなみにスマホのS1は黄巾の乱（184年）で、劉備は君主ではなく、関羽、張飛と一緒に劉焉配下として出身地である代県にいる スマホ版シナリオ洛陽炎上初級の曹操で201年までやってます。
統一まであと5都市なんですが未だ徐庶が見つかりません。
新野、襄陽、汝南をまめに捜索してるのですが。
あと諸葛亮と陸遜も下邳とか会稽を捜索しても出ないのですが、これは出現年数が決まってるからでしょうか？ >>204
陸遜は202年頃、他の二人は207年頃登場するよ
また、徐庶は202年以降に勢力の武力90以上の武将を全員（君主含まず・10人以上の場合は上位10人・家宝補整ありの数字で）修業に出すと季節はじめに発見登用されるされるイベントが起こるからそっちでも良いよ
100%発生ではないから要リロードで >>206
情報ありがとうございます。一直線に残存勢力滅ぼしたら揃わなそうだから寸止めプレイしようかな。
そういえばホウ統先生もまだだったわ。。。 ほんとに徐庶ってすぐ寝返ってくれるんだなw
知らんかった 人質になってた徐庶の母ちゃんってすぐ亡くなってた設定なんだな
一切曹操に協力しないはずが普通に軍を率いて攻めてくる印象 その辺はゲームだからしょうがない
英雄集結でも徐庶は劉備に所属してるし。
史実だと魏で普通に出世したんだっけか 女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女 あまり出世してない
だから諸葛亮が徐庶が出世できないとは魏の人材の厚さ恐ろしすとかいう言葉残してる >>213
でも英雄集結の徐庶も忠誠84とスタート時の忠誠が張松と並んで軍師最低だよね
まぁ仮想君主の相性を劉備にしてるから凄く助かるんだけども >>215
いやいや、御史中丞って十分高位よ？
寒門中途外様な徐庶には破格の待遇
若い頃は刺史太守ぐらいにはなれるよwと馬鹿にしてそれらより高位になってたにも関わらずそういう発言をする辺り孔明的には本当は徐庶は三公九卿に成り得る人材と見てたんだろうよ 仮に蜀漢に残ってれば李厳クラスのポストだったろうけど >>217
寒門が冷遇されるようになったのは魏からなんだから
前提が違うんだよ 徐庶は良いキャラだよな
転校してきて親友になって、でもまたすぐ親の都合で転校しちゃうみたいな 最終回 四天王荒野に散り 徐元直曹公と見える
徐庶「チクショオオオオ！くらえ曹仁！新必殺八門金鎖破り！」
曹仁「さあ来い徐庶ォォォォォ！オレは実は一回刺されただけで死ぬぞぉぉ！」
（ザン）
曹仁「グアアアア！こ このザ・天人と呼ばれる四天王の曹仁が…こんな文官に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
曹仁「グアアアア」
夏侯惇「曹仁がやられたようだな…」
夏侯淵「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
曹洪「文官ごときに負けるとは曹家の面汚しよ…」
徐庶「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
徐庶「やった…ついに四天王を倒したぞ…これで曹操のいる銅雀台の扉が開かれる！！」
曹操「よく来たな徐庶…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
徐庶「こ…ここが銅雀台だったのか…！感じる…曹操の覇気を…」
曹操「徐庶よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『二喬』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
徐庶「な 何だって！？」
曹操「そしてお前の母親はやせてきたので劉備のもとへ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
徐庶「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに諸葛なんとかという親友がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
曹操「そうか」
徐庶「ウオオオいくぞオオオ！」
曹操「さあ来い徐庶！」
徐庶の勇気が漢朝を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました！ >>211
ジョショが金0で引き抜ける1000で無理っていわれて軍師の嘘だろと思ってしまった思い出 徐庶は弱小君主プレイの救済措置なんじゃないかっていう
試した事ないけど三国県立の徹里吉とかそれなりに人材居ないと無理ゲーなんじゃないかなって
あれ劉備と同盟組んで共同頼んだりして抜け出すんだろか？
時間経つと魏の兵力がどんどん増えるし、あんだけ兵糧あるとイナゴ作戦しても尽きそうに無いしなぁ け、鼎立……
それはさておき忠誠度低いから曹操プレイだとすぐに引き抜かれるけど（姜維も）
逆に引き抜こうとするときはもたもたしてると九品官人法と皇帝即位で忠誠度上がっちゃって
あら大変という印象 >>227
バカだから漢字覚えられなくてゴメンね…
放っておくと法制定や皇帝イベント系でどんどん忠誠上がっちゃうよね
徹里吉でクリア出来るような人は尊敬するわ
チートクラスの新規武将ぶっこんで良いなら何とかなりそうだけど >>228
気にしなくていいから、バカだからなんて言わないでね。
小勢力だと本当に徐庶は救世主になるよね。
九品官人法のイベントだけなら、まだ引き抜き可能（相性で決まる）なので、
シナリオ開始からしばらくは、じっくり軍備などを整えていればいいと思う。
徹里吉だと政治力高い人材がいなくて、徐庶の引き抜きすらできなくて苦しいね。
やはり、劉備が空白地を埋めたところで、共同して天水を攻めるしかないのかな。 運よく仙人来てくれて、作敵でどうにかした記憶がある＞徹里吉
SS版での記憶だから3DSでもいけるかはわからん >>229-230
優しさに泣いた、ここの人達は良い人多いね
試しに徹里吉プレイしてみようかな
曹操からの敵対心が少ないのは救いだが徐庶と欲言えば姜維を引けぬけたとしても、
敵対心上がって同盟組みづらくなるからキツそう、徹里吉はアイテム持ってないし
劉備を利用するにしてもまずは曹操と同盟して準備期間は必要だろうしねぇ
>>231
クリアした猛者の方か、参考になるレスありがとう
仙人が来てくれるか民がアイテム拾ってきてくれる等、運良ければ少しは楽になりそうだね 徹里吉でノーリロードプレイは胸熱だな
100回はやり直ししそう アプリ版購入したけど武将編集削られてるね
風雲録はできたのになぁ 戦闘もオートないからダルいし
武将名鑑もゲーム中見られなかったりで
もう全然やってないな ５の戦争システムで異民族に攻め込まれたら防衛戦楽しいのにな pc版なら史実上級テツリキツクリアしたことある
ひたすら耐えて(数年は同盟して)曹操の西方が手薄になるの待った
そんで援軍が来る前に強襲
劉備と同盟からの共同戦争まで行けたらあとは何とかなった >>223
キャプ翼の岬くんぽいよね徐庶
盟友孔明くんとのゴールデンコンビでツイン八門禁鎖が見たかった
とりあえず南葛じゃなくて諸葛小でお願い 曹仁李典楽進｢それにつけても俺たちゃ何なの～計略ひとつにキリキリ舞いさぁ～｣ >>237
凄いな、自分も試したが初級ですら心折れてしまったw
7月スタートだから全員を人事にして誰かしら徐庶引き抜けないかな？と総当たりでアタック
ダメならまた初めからを10回繰り返しても徐庶さん来てくんなかったよ…
ちなみに孟獲プレイならいけるのか？とそちらも試したが初期に居る13人全てでアタックかけてもダメ
いくら忠誠低い言うても雷薄みたいな奴じゃないから無理なんだな
せめて知力80台の参謀居れば頼らずプレイする気にもなるのだけどアホしか居ないと計略、登用あたりが全て運頼みリロゲーになるのがね…
軍事や内政に専念して戦争オンリーで何とかするのはキツい
勝っても次の月に10万以上で攻め込んで来られたらお手上げだし やっぱ鯉沼より、シブサワコウの方が偉いのかね
しかし、鯉沼は技術畑で営業や利益は考えられない上、その技術もドン詰まりだし、
シブサワコウは歴史やゲームデザインしか考えられない上、その知識と情熱もドン詰まりだし、
上が揃ってダメだから出てくるものは量産型劣化コピー＆山盛りバグで、
今では自社開発どころか最低限の外注や監修でさえ管理できなくなっている
コーエーのソシャゲ新三國志なんてヒデェぞ
三国志なのに関羽も司馬懿も登場しない
城の外観変えるだけで６万円かかるし、張飛・呂布・諸葛亮の３人武将を揃えるだけで174万円。車買えるw ゲーム業界自体がやばいのだから
開発者や技術者のレベルではどうにもならん感じよね デジタル化時代は予想してたが、スタンドアローンのゲームが衰退するとは思っても居なかったわ…。 >>243
新三国志やってたけど
おれの鯖にうん全万課金する異次元の人が来て
一人で大勢ひっくり返したのを見て色々悟り、
課金ゲームから足を洗ったわ
もう課金ゲームをやりたいとは思わない ゲーム業界自体は衰退とは無縁だと思うけどね
ゲームデバイスが多様化したし個人から大手まで異常な量のタイトルがリリースされる中での生存競争は過酷だわな
過去の名作だって腐る程存在して競合するしね そもそも青天井である課金システムのソシャゲをプレイした時点で終わりだよ その青天井で吸い上げられるソシャゲが存在してたら
まともにゲーム制作するのもあほらしくなって衰退するわな
フリゲと違って結局はビジネスなんだし スマホ版めっちゃ欲しいんだけど、戦闘にオートがないと聞いてから買う決断ができない。やる時間がそんなに取れないからやらなくなりそうなんだよな。アップデートとかはきてるの？ 一応2ヶ月前にバージョンアップは来てるけど、メッセージの誤字訂正とかそんなんで、オート戦争みたいな大掛かりな機能追加はあんまり期待できないかなぁ オート戦争というか圧倒的戦力差なら結果だけでてほしいね。
1万しかいない所に10万で攻めて負けることありえん 初級CPUですらバカだから弱小君主を残り一国まで追い詰めても滅ぼしにいかず数年放置
攻めても手抜きでなぜが負けて帰って来る ｐｃ版のテツリキチ、初手で相手に再編される前に天水突撃。
姜維が登用に応じてくれれば…って感じでやった事はある。
姜維がきてくれれば引き抜きもしやすくなるし助言もだいぶあてになるし。 徹里吉で始めたらクリアまでに年数結構かかると思うが、徹里吉が寿命を迎えたら誰に継がせるのが普通なんだ？
徹里吉は血縁いるっけ？ >>255
徹里吉の血縁はいないな
雰囲気出すなら同じく羌族の王である迷当大王を後継者にするのかいいかも スマホ版三国志Vで始めてKOEIの三国志を経験して
面白かったからパソコン版で別の三国志もやりたいと思ってるんだけど
V以外だとどれが面白い？ 武将プレイも体験すべき
開始年数を1年単位で選べる8がいいぞ 部隊1兵士数1兵糧0で攻め込みます。
そして30日逃げ回り何もしません。
守備側の兵士数が多ければ多いほど、守備側の兵糧は減っていきます。
30日過ぎた段階で、攻撃側は撤退し敗北扱いになりますが、懲りずに別の武将で部隊1兵士数1兵糧0で攻め込み、以下繰り返します。
防衛側の兵糧は万単位で減っていき、最後には0になります。
兵糧が0になった時点で、本格的に攻め込めばよいのです。なにしろ相手の兵糧は0ですので、こちらは文官の1部隊兵8000でも攻略で それで楽しいならやればいいし、嫌ならしばればいいだけだけど、おれはやらんなぁ 仕様の穴突かなくてもやりようによってはある程度何とでもなるのが
このゲームのいい所だよね
荊州の4人組はどうすれば序盤突破できるのかわからんけども
韓玄は初月に劉備落として人材確保ってのはわかるが他3人がどうにもならん ほならね、自分がやめろって話でしょ？私はそう言いたい 兵糧は逆にマックス300万になるバグもあるし、困ったもんだな >>264
趙範であれば、劉備に近い相性なので、徐庶の引き抜きが可能。
また魏延も、趙範が自力で、韓玄から引き抜きできる。
徐庶がいれば義理固い黄忠も引き抜きできる。
すぐに配下を失った韓玄の国を攻め落として、兵を接収すれば、軌道に乗る。 イベントがフェアじゃないと思ってるから、仮想モードを選んで設定自体は全て史実でやってる
つまり、イベントだけ発生しないようにしてる シナリオ1で何進でクリアしたんだけど、中盤までは楽しかったんだ
後半は作業してるみたいで適当に流した
もう一回ゲームする気にならないんだけど、なんか楽しみ方ある？ 1人の男君主と99人の女武将を作ってハーレムプレイ DS系は知らんが三国志5の新武将女はおばちゃん顔しかいないんだぞｗ パワーアップキットで娘顔それなりに追加されてたからセーフ >>274
ds系にはかなりおる。
問題なし。さすがに99人はないけども。 >>268
同盟してもその場しのぎにしかならないから諦めてたけども行けるんだね
仮想モードだと術系も普通に使えるからいまいちやる気にならないな PKは全ての設定をフルカスタマイズできるようにしてほしかった 史実モードだと、特殊能力、陣形、相性あたりの重要な要素が固定されてるから、毎回活躍する武将が決まってしまったり、ほぼ仲間にするのが無理な武将が決まってたり、ってことは展開がいつも似たり寄ったりになるから、術をなしにした仮想モードが自分的には楽しい
シナリオや君主を変えればいいだろうけど劉備以外ではやる気がおきんのよなー このゲーム、特にCS版は陣形含めたバランス調整が細部まで行き届いている
例えば公孫ｻﾝで開始直後に袁紹の大軍に攻められても趙雲に方円で城を守らせて
君主本人で兵糧を奪取すれば寡兵でもギリギリ勝てたりするのがいいね S5の4馬鹿は曹操と同盟して流れた劉備配下獲ったり案外やりようはある
3DSは術禁止モードあるからそれでメインシナリオ何回もやってるは
心攻、幸運、弓神も大概セコいけどCOMも使うし、まぁ 心攻は決まって欲しい相手に限って効かないからあんまり使わないな
ヒャッハー系の武将はともかく強い軍師系って大概魅力も高いし
弓神は弓陣形持ちの黄忠なんかは言わずもがなだが太史慈とかもめちゃくちゃ強くなるから超級で敵が持ってると悲惨やね… でも黄忠並の弓術を持った兵卒が8000人以上いるなんておかしいよ！ それ言っちゃうと武力って何だって話になるからなぁ
統率のパラメータがあればいいが 乗り遅れたけど徹ちゃんネタおもしろいわ。絶望感から脱するまでってこのゲーの真骨頂だと思ってる。
昔、書いてた人で洛陽炎上王朗で一年中曹軍から攻められ続けて泣きそうになんとか乗り切ったら
気づいたら命令書4つだわ相性いいからエース魏将降るわのわらしべ話に胸アツだった。
他にもこの手あったら聞きたいぜ 一応自分も書くね。PSP持ってた頃の記憶なんで記憶曖昧ご容赦。
臥龍シナリオ劉備開幕滅亡パターン。
てきとーに魏と呉でデモ→戦争したさに参入→デモの繰り返してて文金焚き付けて独立の地がたまたま弘農だったんで本腰。
馬騰滅びて滅亡カウントダウンの劉璋だけの平和な地域につき鎮圧部隊が兵8000ばっかり。
本軍到着前に思い切って一人で攻勢に出て兵糧奪ってサジ夏侯覇カンキュウケン自滅投降で俄然やる気。
その翌月には徐庶投降で更に翌月にはターンがコチラのが先の幸運。
その後ほぼ毎月攻められるも最強砦の前では成長の早い文金の能力もハマり余裕で時間切れに持ち込める。
ただ本軍が火矢遠矢部隊にシフトされた時は兵500で逃げ回ってなんとか時間切れ。アレ司馬懿が残ってたら最終日に占領されてたパターン。
そうこうしてたらコチラに気を取られてる間に中原が呉のやりたい放題で魏本軍はソチラにシフト。
同じく成都陥落で漢中に追い込まれてた(張魯は滅ぼした？)劉璋と組んで長安陥落。
あとは長安以西制圧して忘れた。
酒の勢いの駄文失礼ノ 5の大きな特徴としては同盟があるよな
5の同盟は破棄ができないから、確実な計算ができる
そして共同開発ができる
ただし、大国と開発してしまうと、将来その国と戦争状態になった時に自分に返ってくる諸刃の剣 ビビー(効果音)
劉備様、孫権が同盟を破棄して来ました！
これが無いから同盟中は隣接都市の兵力空にできる事があった 攻め込み先がなくなろうが同盟は結んでくれるから
弱小国を文字通り囲い込めば開発が捗る
財政に余裕ができた国同士がいきなり同盟即開発することもあるけど
先を越されなければ多分大丈夫 長いこと放っとくとどのCOMも全て開発済みになるのがつらいね
おかげで計画的に同盟と開発しないといけない
駆虎呑狼で新たに独立君主でも作れば解決するけど 名声が1000行く頃には決着が付いちゃって、緊張感無くなるな
この武将に錐行覚えさせようとか、そういうことに手間暇使うようになってしまう >>236
イナゴ、疫病とおなじ割合ダメージに改変されそう 中国人だと子供の頃に赤壁の話を読んで大人になっても本当にあったとおもっているのもいるんだろうな 2の委任戦争は完全に兵力依存だったな
武力も関係ないし忠誠低くて裏切る呂布も考慮されずに兵力差で決まるって気がついて萎えた >>299
戦車、強化騎兵は鉄板として三つ目は優劣つけがたいけども選ぶとしたら発石車作るかもしれん 戦車、強化騎兵に発石車か軽装鎧かな
どうしてもよく使う兵器になっちゃうな
発石車は強いけどコストがね… まぁ開発すんなら強化騎兵は鉄板だろね
城一つ残して敵の増援待ち→とっ捕まえて斬首しまくりみたいなプレイのがクリア自体は楽だけど 連結防御で受ける戦法なら強化騎兵より連弩の方が欲しい。
仕留め役を選びやすくする意味もあるし 開発に長期間かかるやつは、コストもだけど長期間同盟組むのが問題だよな 上級を始めてみたんだけど強国に隣接する弱小国じゃ無理ゲー？
同盟結んで時間稼ぎしないとダメなの？ 程度にもよるけど、人口の多い都市もってるならとにかく兵力を12–15万程度維持できる状態にもっていければ同盟せずとも独立国家でいける
敵が攻めてきそうな兵力（18万～）を集めたら、敵国の兵力、武将数を減らすことを目的にこっちから攻めるといい。勝って取った都市には太守置かずに捨てるつもりで。取った都市が今の自国の都市よりも人口が多くて民忠あげるのも難しくないなら乗り換えもあり 国境最前線になりやすい都市は元から過疎なのに更に狩られてたいがい人口五桁な件(晋陽、僕陽、安定、下弁、寿春、江夏など) 質問ですが、信長の野望烈風伝に似てる三国志は何番目のやつですか？
信長から違和感なく三国志に入りたいので このゲーム始めたけど選択肢が多くて難しい
三国志の戦略ゲームがしたいと思って始めたけど、今のところまだ楽しめてない
https://i.imgur.com/oK8JBmL.jpg 国を大きくして兵数を数百万にしても、結局戦争に出せるのは最高20万
これが残念すぎる 弱小でやるときにはそのおかげで助かることも多いけどな
不満なのはわかる >>318
でもそうしないと小国プレイが悲惨な事になるし
後半シナリオで新規君主引きこもりで修行させまくりプレイした時に曹軍が100万超えた事あったから… 上位難易度だと全く登用が成功しないんだけどそういう仕様？ >>322
そんな仕様は聞いたことないぞ。成功率は下がるかもしれないが。
君主と在野武将の相性が悪いと、全然登用に応じてくれないけどね。
本人は魏系・周囲は呉系ばかりの王朗とかでプレイしてない？ >>324
上級の新武将の相性貂蝉
血縁や夏侯惇とかの忠臣が抜けないのは分かるけど君主と縁もゆかりもない奴でさえ来てくれん、勿論引き抜く対象は忠誠100未満
名声だったり勢力とか関係あるのかな なんで江夏までの劉備と孫策は何年か過ぎて兵力・金・米と全て満たされてもなかなか動いないんだ？
特に孫策は軍師達は武闘派一線級でデフォで黄蓋とかトップクラスの勇名武将お抱えで
劉表の動向次第ではいつまでたっても近隣はガラ空きなのに... >>325
名声補正が大きい
エディットで名声弄って実験したらすぐわかる 確かに魚鱗軍師はやっかいだ
武力低くても2万で背面から突撃はかなり痛いからな 定期的に訓練やっても全く数値が上がらないんだけどこれって何が原因？ 武闘派軍師の基準って敵曹操が好んで戦場に連れてくかどうかだよな。
呂布で地道にやってると同じ都市に程昱や賈詡がいるのに蒋琬とか陸遜チョイスして連れて攻めてくるから萎える。
荀攸は常に最前線で荀彧は反対側国境太守やってるの見るとやっぱ魚鱗基準じゃないのかとも思う。
けど意外に武闘派でもトップクラスであろう鄧艾なんかが後方太守やってたりするからますますよくわからん。 陸遜？呉を壊滅して吸収した後かな？
自分は魏と呉の決着が着く前には仕掛けるから曹操が陸遜連れてきたの見た事ない
特殊シナリオでプレイしてるとたまに王朗あたりが陸遜を従えてる時はあるけど引き抜くとしても大抵は呉だし 昨日のチコちゃんに叱られるで，孫一族の戦闘曲が使われてた 海龍到来って曲名だったかな
あれPC版よりPS版のほうがテンポが軽快で好きだな >>335
陸遜、その時はなぜか滅亡カウントダウンの袁紹のとこにいて曹操が回収してった。 PSPだけど外交の威圧？で配下にできたのって、曹操で残り2国(1国は空白地)で王郎を配下にしたのみ
威圧？で成功する条件って分かる人いますか？ 脅迫の話かな？
DS、3DSだと下記4つ満たすのが条件
・相手が1都市しか所有しておらず、空白地にも隣接していない
・自国と相手都市が隣接している
・相手君主の敵対心が60未満
・こちらの総合勢力（武将の武力・兵士・訓練・士気・勇名を元に計算した数値の全員分合計）が相手の30倍以上
wikiより やっぱデモプレイはおもすぃれーなー。特に若いシナリオだと意外な展開になる。
今、董卓シナリオで220年代まで流してたけど劉繇→呂蒙→陸遜で本家呉と争ってやや優勢だわ。
そういえば不倫イベント見てなかったな、とか思ったら呂布も健在だしw マジで？
DS版、３DS版で何度も試したけど、毎回曹操がのし上がって他を圧倒する展開にしかならないわ。
１回だけ劉エンが、代替わりする前に馬騰董卓劉表潰して最大勢力にのし上がった展開はあったけど どの勢力も手抜きしてる感じで進攻をストップさせるよね
自分の一領地VS中国全土(曹軍)になったのなんて今まで一回しかない 超級一度だけやったことあるけど蜀のあたりでダラダラ内政やってたら張角がたった4年目で8割領土抑えて兵力100万勢力になってたわ
3年目くらいから毎月戦争してたイメージ うちの超級は敵の攻撃力上がって有能武将の忠誠に敏感になるくらいで戦略面ではあんま変わってる気がしないなー 劉備以外の勢力でやってると趙雲が配下になった時点でもうクリア見えたなって気持ちになってやめてしまう >>346
曹操以外にもデモで拡大する勢力は結構あるよ。中堅勢力だって名声が保てれば覇権獲るし韓馥、劉繇、張魯、馬騰あたりの弱小でも中堅まで拡大する時あるし。
まぁそれを助長するのは明らかに曹操だけどね。
援軍ありきで到着前に負けるパターンを一年も繰り返してたら、そら敵武将も強くなるし米もたんまり貯まるし夏侯淵逃して名声も上がるw ｄｓ版買ってみたけど褒美で忠誠上げようとするけど100じゃないやつはバンバン引き抜かれるのね・・・
新武将君主の新武将配下でやってみたけど他国からの引き抜きはげしすぎい！ 初期のPC-98版も
100じゃないやつは片っ端から引き抜かれていた
コンシューマーは甘い >>353
新君主の配下武将を全て血縁にしてしまえば引き抜きは無くなるよ 血縁だと引き抜きはないけど、相性正反対だと流石にどんどん下野していってしまうな
試しに作ったオール100血縁集団がどんどん居なくなって他国の軍師となって襲いかかってきたわ 三国志は5の辺から相性ゲーになってしまった。
まあ、武将の引き抜き合戦がもう一つのゲームだからしゃーない。
のぶやぼはそうでもない。
武田信玄と相性が良くない事になってる真田幸隆でも簡単に裏切ることはないし。 2の頃から相性あったし
曹操と孫権は犬猿の仲でお互いに武将を登用すると忠誠ガタガタ
劉備はその中間でいいところどり 黄巾の乱シナリオ(中級)
劉繇でクリアを目指してるけどこっちのレベルが低いから流言できない登用できない、で張宝に攻められて逃避生活
色々試行錯誤してるけどこの流れから抜け出せない
劉繇で攻略って可能なの？
新君主とSP武将とかはつけてない 相性は0～255で一周して
三國で3分割してたはず >>360
昔は上と下がループしてなかったんよ
確か３から今の形になった オリジナルだと相性は0から150で一周してた
曹操25
劉備75
孫権125
相性75離れていると宿敵 >>359
試した事無いから何とも言えないけど敵対心下げればカシンの方に矛先が向くんじゃないかね？
同盟組めちゃうのが一番楽だとは思うけど無理なんかな
張角とは無理でも孫堅と隣接してなかったっけ？
孫堅も最初は周瑜と黄蓋くらいしか兵を持ってないけどソイツらが援軍で来てくれれば一月耐え抜く事は可能なんでは >>359
劉繇は能力的にも名声的にも、登用の成功を期待しちゃダメ。
孫堅が危険なので、初手で孫堅と同盟しつつ、陶謙を速攻で滅ぼして配下を吸収。
２カ国経営＆同盟があるので張角の標的からはしばらく外れるから、そのスキに周辺の弱小勢力を撃破
あとは何進と同盟。何進と黄巾が争っているスキをついて背後から侵攻して分断･･･でいけるはず 黄巾劉繇なら寿春を維持とか酷だし空白地特権で人口多くて開発のポテンシャル高い砦都市まで逃げ回れば？俺は成都までたどり着いたことあったぞw
逃げ回る間に張英も人事にしてリロードで人材確保ね。袁紹系と相性いいから先ずは田祖キープでしょ。 新武将の相性は数値で決めさせて欲しい
今の既存武将から選ぶ方式だとこだわって作ろうとしたら必要以上に面倒くさい 忠誠度のシステムは何とかしてほしかったな
100以外意味ない >>355
ほんとだありがとう！ちょっとずるいけど序盤褒美あげなくて済むｗ
DS版だけどNPC同士の戦争が見れないのが残念なぐらいで他は楽しめてます
修業システムも中々おもしろい アプリ版って勝手に経験値や勇名が育つんでしょ？
使われてない中堅どこが育ってるとなると曹丕になるまで我慢して一気に畳み掛ける縛りができないじゃん><! NPC同士の戦争が見れないとか残念すぎるな
俺には耐えられないな >>363
>>364
>>365
めちゃくちゃ参考になる！
ありがとう
三者三様のアドバイスで、自分の考えの浅はかさを実感しました Steam版買ったんだけど窓が小さくて操作しづらい。
ディスプレイの解像度自体はそのままで、なんとか大きくする方法はないかな？ >>373
SandBurstっていうソフトを使うとウィンドウを拡大することが出来る
ゲームによっては拡大は出来ても実際にはカーソル位置がズレて操作出来ない物もあるけどこのゲームは大丈夫だった
(win7 64で確認）
1920×1080のモニターなら拡大率150%ぐらいでちょうどいい >>375
登用の可否や安価な同盟で威力発揮してるだろ、魅力と経験値も絡んでるみたいだけど。
それよりも武力馬鹿と一線引くために統率力が欲しかった、この際、曹操と関羽100でいいから。 統率力なんて導入したら、ただでさえ勇名のせいで価値の低い武力が○にステータスになるから･･･
うまいこと勇名・統率力・武力でバランスがとれればいいんだけどな 内政システムが重視されてて箱庭要素のあるのって
三国志のどのバージョンだったっけ？ 今の若いオ・ン・ナを見れば天下三分の計がオ・ン・ナ♪ >>375
王允取ったら滅茶苦茶いい仕事してくれるぞ >>378
内政システムに重視はされているとは思えんが
箱庭内政なら11 統率＝守備力、武力＝攻撃力って言う6のシステムはカッコいい
って思うけど、それを5に導入したらただでさえ強い軍師たちがさらにぶっ壊れ性能にｗ 武将の場合 攻撃力＝（武力＋統率）／２ 防御力＝統率
軍師の場合 攻撃力＝統率 防御力＝統率
がいいかなあ
軍師の武力は死にステ（軍の中央で采配振ってる人の個人的武勇は一切影響無し）
きっぱりそうする事で武力20とか武力10とかの軍師を活用しやすくできる 軍師連中で魚鱗というのは凶悪すぎるし、そういうイメージでもない。 その凶悪な魚鱗軍師が呉に４人もいるからなー
陸遜・陸抗・呂蒙も反則的な軍師だし 呉は一部を除いた一般武将が水陣ハンデでショボイからバランスとれてる。 魚鱗軍師にとっての陣立スキルは突撃ドッキリを仕掛けるためだけにあるよな 呉の連中って、実際の役職は作戦参謀じゃなくて将軍だもんな。そりゃ攻撃的なのもうなずけるってもんだ。
諸葛謹ｱﾆｷも本職は将軍職だったな（負け戦ばかりの印象だけど）。 3DS版の英雄集結を孫呉でやると
孫堅、孫策、孫権と張昭以外の暴力的な軍師7人で10人を組めちゃうのね
しかも寿命無しで鬼だわ 寿命無しだとジックリ修行に出せたりするのが良いね
寿命アリのハードはもうちょいステ上がりやすくしたりしても良かったのでは？と考えちゃう
ガッツリ育てた瞬間に亡くなった時が虚しすぎる 序盤のシナリオの孫堅みたいにどの勢力もどんどん勢力拡大してくれたらいいのになあ
丁原とか一切動かないしなんとかならねーかなあ 呉贔屓だけど呉の将は能力申し分ないのに初期陣形と特殊能力が使い勝手悪過ぎ。
強行持ちとか主力だと呂蒙と陳武くらいだし覚えるのも遅いのに寿命はお察し。
個人的に迅速と間接が好きなのもあってたまに魏でやるとスカッとする。 平地陣形とか相手ボコって奪うから、特に気にしたことないや。
孫呉の序盤戦は、水上戦強いの活かして相手を河辺に誘い込む戦いばっかりやってるわ。水計さえあれば後はいらないって感じ。
あと、バージョンによって変わるらしいけど、孫呉の有力武将は高機動の陣形最初から覚えてるじゃん？程普韓当は辛いが
寿命気になる人多いんだな。５は史実より長生きするからあんま気にしないわ。むしろ孫権とか老害が悪化するから、さっさと世代交代して欲しいとすら思う 周泰黄蓋あたりは陣立持ちだし
祖茂も強行割と早めに覚えるし
呉は相当優遇されてると思うけどなぁ 三国志ってガキの頃3やって以来久し振りにプレイしたけど官職で兵士上限にバラツキがあるのはシリーズ共通？
これのせいで微妙に萎えるんだけど 上限まで兵揃えるようになったらクリアみたいなもんで
序盤が楽しいから問題ない 敵部隊を倒したら陣形を覚えるのはやめてほしかった
武将の特徴が薄くなる いやいやそしたら強武将がハッキリしちゃうっしょ
大した事無い武将でも思い入れがあれば色んな陣形覚えた大将軍に出来るのが魅力の一つだと思うが
まぁ仮想モードみたいに最初の設定で陣形取得のオンオフあったら良かったとかなら分からないが せやせや！大将軍張勲と橋蕤の格が下がるやろが！
なお橋蕤は新規作成するしかない模様 洛陽にずっと引きこもって最後の１都市になると怒涛の戦争ラッシュになって楽しい すんげー長いの送ってくるやついるよな
「おい、これ見てみ」とか言われてA4の紙10枚くらいパサーと置かれてなんやなんや、と思ったらビシーーーと12くらいの小さいフォントで長々と書いてあり印刷し
たら10枚になったでや、というくらいダラダラ書いてあるものは見たことがあるがあそこまで長いと全然話が頭に入ってこないので逆効果ではないかと思った記憶が
あるし頭おかしなるで(こんなふうに改行もまともにされてない) どこの誤爆かしらんがおまえの長文も十分読み手のアタマおかしくするで 混乱って結構有効な特殊能力だと思うけど、
混乱持ちは雑魚武将と認識されているのが残念 諸葛亮ぐらいになると物凄い確率で効くからな
大抵すぐ治されるけど 今作の混乱はシリーズでもかなり強力な効果なんだけどイマイチ使い手がな
軍師になれない文官タイプがもってる事が多い印象 混乱同じ武将に２回目から効かないイメージしかない（サターン上級） カク、程昱、田豊、魯粛、徐庶といった軍師の使う混乱は強力。
ただしPS版でのことで、DS版では違うかも。 混乱させると一騎打ちに応じやすくなってくれるので地味に便利 >>417
そんな仕様あったのか、知らなかった
しかし3DS版の一騎打ちはホント運ゲー過ぎて武力の意味あんの？って言いたくなる
方天画戟を持った武力110の呂布が武力70台の武将に負けるとかたまにあるし
敵の時の呂布なら99%起きない現象なんだがなぁ 鬼髭斬でズバリズンはやりすぎだったけど3DSは極端にショボすぎる PC版で一騎打ちはもともと効率的な勇名稼ぎのための出来レ－スみたいな位置づけだったんだけど
コンシューマーや博打好きの中国ユーザーを意識すると、運ゲーにしたほうが良い感じになった
PC版では、速攻使って雑魚武将に一騎打ち挑みまくれば張飛一人で5部隊位無傷で捕獲できたし
そもそも張飛や関羽がⅤではイマイチなのも一騎打ちがあまりに便利すぎたからだし（関羽の弱さがまずありえない） 収拾とか消火って普段は全く使えない糞能力だと思うけど、
いざと言うときは助かるんだろうな 能力の高い武将はたいてい特殊能力も強力なものを所持していて収拾や消火を持っていない
能力の低い武将は特殊能力も収拾や消火等のテンプレ能力で埋まっていて戦場ではその武将が混乱したり燃えたりしている 関張は自分から仕掛ける戦法だとイマイチだけど受ける戦法なら十分使える。
序盤シナリオくらいでしかプレイしない俺にとってはクリア時でもかなり未修得の状態だから
何を覚えようが正直大差ない。育てたい奴を育てるだけ。 >>417
それ６じゃないの？
>>421
呂布でプレイした時はアイツすぐに混乱するんで
収拾役の候成を随伴させてた
戦力が整ってごり押しできるようになると不要になるが 生え抜き武将プレイだと、低知力武将が多くなるから、収拾は地味に役立つな
消火は他の能力で代用可能だし、そもそも混乱などと併用されなけりゃ逃げればいいので、使う場面はかなり少ない 正直１ターン消費してまで火を消したい時って混乱で動けない時しかないからな 4みたいに放火魔ゲーだったら消火は重要だったんだが
5は危険なスキルと戦場が多いから放火魔出来なくても良い 敵を混乱させたり燃やしたのに、収拾とか消化を使われて立ち直るとムカッと来るよな 対人戦だと関の前とか橋に火つけて守られるので
消火がないと前に進めないぞ 勇名の加算計算式ってどうやって出すの？
とりあえず対象武将より勇名全く同じか低い奴倒すと一律+150なのはわかったけど格上の方は？？？ Wikiによると
敵捕縛時の勇名上昇量は相手との勇名差により変動し、
最低は150。最大で816（勇名0武将が勇名10000武将を捕らえた場合）。
なお君主撃破時は取得勇名値が+100程度加算。 ド新規のわい勇名とか気にせず突撃どんどんやってけば勝手に上がると思い込んでる畜生 逆に、捕えられたり敗戦したら勇名減っても良かったな 馮習とかいう突然現れてたいした武功もないのに突然重要ポジション任されて歴史的な大敗北の片棒担いだ謎の蜀将に惹かれる 馮習。荊州南郡出身ってことは、たぶん元劉表配下だよな。
待遇の良さからいって、あの戦いで死ななかったら魏延みたいなポジションになってたのかもしれんね >>435
捕まえて配下になった武将って勇名減らないっけ？
勇名高い敵将を味方にすると5000になったような
半減なのか5000以上は一律5000になるのかまではみてないけど 勇名が減る仕様はあるね、全てのシナリオでそうかは分からないし全武将一律かは忘れたが勇名1万が5千は自分も確認済み
まぁ外様がいきなり大将軍では配下に示しがつかないという良いシステムだと思われ 新入りの強い武将よりも古参の弱い武将を高い位につけるわ
愛着あるから
でもこれって新入りいじめのパワハラ？ｗ 逆なら逆で、高級取りになってきたベテランを窓際に追いやるパワハラと言われるだろうさ 過去スレに出てた情報だと登用時に勇名が減るのは3DS版以降の超級上級だけじゃないかなぁ
COM側は年月経過で勇名が上昇するようになってるしそのままプレイヤーが登用してしまうとプレイヤー有利になるから……みたいな感じで
超級上級はいかにプレイヤー側を不利にしてCOM側はズルをしていくかという難易度だからCOM側が登用しても勇名は減らないんじゃね >>437
そうそう
荊州から来た武将が好きだなぁ
馮習、霍峻、傅肜、鄧芝
ちょっと幸薄い感じ >>446
張南さんや馬忠さんはそれぞれ二人いるんで意識が分散してしまう… >>444
そうなのか
スマホ版だけど、超級以外はやらないから知らんかった
まぁ、減ってちょうどいいけどね 姓と名の組み合わせが少ないから李豊さん以上に分裂した人が絶対いっぱいいるよな 姓と名どころか字までかぶってたせいで
演義では合体してしまった劉岱さん 李乾・李整と３世代一緒にまとめられることによって、演義では古参武将扱いになった李典さんもいるぞ！ 唐突に質問スマンが皆は斬首の基準ってある？
例えば自分はヒャッハー系でも褒美時に御礼を言えるなら仲間にならない場合は斬首だが登用は試みる
忠臣はニ君に仕えず系は問答無用で解放とかなんだが他の人の基準を聞いてみたい
名声ダウンは抜きで考えた場合だと結構斬りまくる？ 史実プレイなら蜀は蜀の武将のみ使うけど、魏呉の武将は全員首チョンパ クソ武将は解放しても役に立つので斬らない
沮授、夏侯淵とか周瑜みたいなのが問題
周瑜は寿命近かったら切る、前2人も戦況次第で… 史実に合わせる派。史実だともう死んでる奴は斬る。それ以外は開放。
あとは史実の関係だと斬らなあかんやろ･･･って相手は斬る感じ。劉備プレイで魏の有力武将捕まえたときとか 登用出来たら捕虜扱いで忠誠低いまま放置で脱走待ち
登用出来なかった場合は捕縛前に逃げられたと脳内補完して解放
最後の国の君主も落ち延びた設定で解放したかった 孔伷は神なので董卓呂布曹操劉備らを従えて当たり前
最強の神の国を作るためにリセマラも辞さない 呉の水計水陣水神持ってるやつは全部斬ってるな
だってつよいもん（´・ω・`） 弱小勢力で始めて、序盤を乗り切るためにたくさん兵力持ってる武将で登用できなかったやつは即斬首するのは自分的には正義 >>463
呉を攻める時はあらゆる手段が正当化されるよな・・・・・・ みんな色んな意見ありがとう、やっぱプレイスタイルによって色々だねー
しかしさっさと縄を解け！なんて言われるとノータイムで首飛ばしたくなる
命だけは…なんて言う臆病者がなんであんな強気なのかw 武将は多い方が楽しいと思ってるから、斬首はしないな 登用するか解放するかの選択肢を変えると、その次以降の捕虜武将が登用に応じてくれるか否かの
パターンが変わってくるんだよね
「この武将とこの武将はぜひ登用したい」ってときには、いろんな組み合わせをメモしていけば
可能性が高まるんだろうけど、めんどくさい(´・ω・｀) 信長の野望と違って上限はない
あっちはかなり昔から1000超えてたから オリジナル版の義理低い武将の登用拒否
死んでも奸賊には
仕えるものか
離しやがれ
スマホ版かつ曹操プレイ
死んでも姦雄には
仕えるものか
離しやがれ
https://i.imgur.com/hSCdzHD.jpg 3DSでS2S3だと上限感あるんだよね…いるはずの徐庶見つからないとか
これも3DSだけどえせ君子言われるね
あと信玄使ってるとお館様とか 三国志5と同時期の信長の野望天翔記は登場500人制限があって若い奴がしょっちゅう渋滞起こしてた
最初から500人＋新武将分の三国志5は特に制限はなかったと思う
移植で武将数が増えてるけど英雄集結でわんさか出てた気がするしどうなってるんだろうか 寿命なしがあるってこと考えると全部出せそうだけどもね
COM同士の戦争でスパスパ斬られていくけど PC98版やWin版三国志5も天翔記と同じく500人制限じゃねーかな
シナリオ開始時からほぼ500人埋まっちゃってる天翔記と
枠に余裕のある三国志5ってだけだったと記憶してる SP武将腐るほどいるしさすがに500だと少ない感じが。
試せばすぐわかるんだろうがめんどくせ 新武将１００人も追加できたのに制限はないだろ
あっちと違って成長経験値もないし 天翔記は斬首推奨ゲーだったからな
渋滞起こす上に登場直後は能力低いからさっさと新陳代謝せにゃならん ジャンルが違うけど、太閤立志伝の初代も武将に制限があって、その上、無名武将がわんさと登場するので、
無能はどんどん斬首しないといけない残酷なゲームだった ここ読んでわかったけどDSやアプリ版の超級ってのはCOMの経験勇名が勝手に成長したりするのね。
若いシナリオの馬騰や劉璋には有難い機能なのかもしれないけど総合的にバランスおかしくなりそうだけどなぁ。
楽進に平地陣形が来たのに韓当さんときたら...とかやっぱここ読んでちょっとアプリ版に惹かれたけど旧式でいいや。 DS版なら３DSでの追加要素ないけども
PSPと３DSとの中間くらいでお勧めよ
個人的にDS版がやりやすい 勇名上昇は、のんびりプレイしてると敵が強力で楽しいぜ。
10年ぐらいすると、敵武将は全員勇名1万とかなるからね。
シナリオ数や武将数とか考えると、後発作品のほうがいいよ。袁術や公孫サン好きなら後発作品やるべきだと思う 5の全武将数っていくつだっけ
4は3より少ないたったの450とかなんだよなｗ 褒美100固定、巡察での米の施しがランダム、巡察で民忠が下がるイベがよく発生する(完全運ゲー)
登用や計略、褒美などの際にいちいち暗転を挟む(非常にテンポが悪い)
この辺は従来のハードと比べて改悪された部分かな
逆に良い部分というか人によってはありがたく感じる所は寿命無しに設定出来る所や、
バトルロードの数値を反映させる事により劉禅みたいなゴミステであってもステオール100にして使う事が可能なところぐらいか
まぁバトルロードの数値反映は特定武将を指定出来ないので反映させると高ステ武将や軍師がそこらじゅうに沸いてしまう諸刃の剣だがw 3DS版の信・三ゲームは中古でも高値安定だけど評価が高いの？
それとも希少価値？
PC(Windows)用の古い光栄ゲームは軒並みプレミア価格になってる。 >>492
でも官職で兵士縛りあるから寿命なしのメリットがあんまりない気がする >>493
単純に出荷本数少ない気がする
売る人が少ないと高値安定 >>494
SP武将も有りでやるなら軍師にする為に延々と修行させたり、
あとは空白地一ヶ所を作って敵勢力を全滅させた後に全員内政にして開発しまくり、
全領地の民忠100にして理想の大陸を作り上げてからクリアみたいなプレイが捗る
とっととクリアするならあんまメリットが無いのは分かるが、こういう遊び方をしたい人も中には居るかなと(自分含む)
まぁ本来というか普通の遊び方で一番便利だと感じたのはPS仕様のPKだな >>492
都市編集もできないっぽいしすべてにおいてごみだな >>497
都市の編集は可能だよ、だけどPKと比べたらゴミは言い過ぎにしても凡作なのは同意 単純に武将数とシナリオが増えたところはPK版よりいいところや。
今ではお約束の英雄集結シナリオがあるし。
ただ、DS版のメリットは大体３DS版、アプリ版のメリットと被ってしまうんだよな。
DS版が３DS版に勝るのは、密集・弓神・特攻みたいな強すぎる技がなくて、突撃陣形ゲーのバランスになっているところぐらい >>499
お前さんのレスのおかげでDS版と3DS版でまた違うんだと初めて気付いた
攻略サイトが同じなんで仕様も同じだと思ってたよ…
>>492からのレスは全て3DSの話でDS版はやってない、紛らわしい事書いてゴメンなさい 信長の野望は烈風伝出たし
そろそろ三国志も9くらい出ないかの 発売の頃にここで読んだレスで3DSもアプリもやめました。
特に特殊能力で死にスキルが増えたって感想が決定打だったかな。特攻とか進行とか？
BGMもいいし名作の呼び声高いのに移植の中の人はユーザーの声とかに耳を傾けないのかな。 ゴミは言い過ぎだわ
史実でも術禁止オプションあるだけで嬉しい つーっま！つーっま！
うお～んなwwうお～んなww >>504
なぁ
なんで術なんて、中二満載な機能つけたんだか
せめて仙人・張角一派専用スキルだろ、ありゃ 妖術は敵ユニットが攻撃してきたら混乱で然るべきかな。(混乱コマンドとかぶるけどこっちは確率で自動発動、など)
減術は敵ユニットが攻撃してきたら空振りするだけでしかるべきかな。
複数部隊が混乱、士気減負傷兵増ってのは確かにおかしい。 >>506
せめてというか仙人と張角、張宝くらいしか術覚えなくないか？他に居たっけ？
個人的には術なんかより弓神、火神、威風を禁止に出来る設定が欲しかった
術持ちで無双も持ってるキャラは見た記憶が無いから射程に気を付けて袋にしちゃえば終わりだけど、
威風持ちは漏れ無く無双付いてるからな…
術に対する沈着、水計に対する水神みたいに防ぐ手段が無いからどうしようもない 新武将登録すると割と高い確率で妖術減術持ちが現れたりする。
アレはゲームバランスを壊す。
つか、新武将登録、登場させる時点で三国志じゃなくなるかも…。 >>510
ありがとう、なんか胡散臭いキャラの使用率高いなw
>>511
3DSみたいに特殊能力を自分で決められる仕様のが良い
ウィズ系みたいに陣形と数値高いの出るまで粘ってゲーム始めてみたら性格極悪でうわー…みたいなのも今は楽しい思い出だが、
そっちの仕様のが良いか？というとやっぱり微妙だしな 術使いはそんなもんだが、後々になると術書奪った曹操とかがかけてくる ５初めてやった時に何進で黄巾シナリオやったとき絶句だったわ妖術幻術が
その後の８で落雷もあったけどあれもふざけたもんだわ 妖術っていうとファンタジーだけど要は無知で迷信深い雑兵をビビらせて追い払うって事だからな
朝鮮戦争でさえ戦車に化け物みたいな迷彩描いたりしてるんだし当時の兵には実際有効だったんじゃね 妖術の練習を兵士たちにやらせて
その内容が、大声を出したり怪しげな音を立てたりとかだったのって
どの作品だったっけ
戦法の練度があるやつだったような…… >>509-510
婁圭
wiki曰く
> 婁 圭（ろう けい、生没年不詳）は、中国後漢時代末期の武将、政治家。字は子伯。荊州南陽郡の人 5くらいまでの三國志シリーズは妖術幻術が普通に出てくる三國志演義を基にしたゲームだからね
妖術幻術に天変風変があって当たり前の世界 ４の落雷は酷かったな
幸運や占いで出ても威力高すぎて逆に引く 英傑伝の落雷もヤバかった
沙摩柯で陸遜殴りに行った 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ >>520
史実モード仮想モード作っておいてそれはない 5からはもう完全に三国志を題材にしたファンタジーゲーム 三國志Ⅴのヘルプより引用
『三國志Ⅴ』とは
『三國志Ⅴ』の舞台
『三國志Ⅴ』は、後漢末期から紀元２～３世紀にかけての中国大陸を舞台とした歴史シミュレーションゲームです。
史実を基に脚色・編纂された「三国志演義」の世界をゲームの題材としています。 以下略
モード
シナリオやデータの設定を、三国志の物語に沿ったものにするかしないか（史実／仮想）を選びます。
「史実」…物語に沿った設定でプレイします。
「仮想」…仮想の設定でプレイします。 以下略 歴史シミュじゃない歴史シミュですっていってるよなそれｗ 幻術や妖術は大規模な手品とか計略みたいなもんだと思ってる
徐盛が使った藁人形みたいな イナゴとか疫病なんかで君主が悪い！って民忠下げる時代の人たちだからねw
うちらはそんなんあるかバーカwで終わりでもチョイとハッタリかました手品でも見せればガチでビビって逃げ出してたんじゃないの 混乱とか伏兵と同列の戦法だと思ってる
まぁ術の有無を設定できる時点で開発も配慮が必要って分かってるんだろうが >>535
そこで祈祷師ですよ。
まあ、宗教などをひっくるめて張角や張魯が君主教祖で民衆を導くってのは理にかなってるかもしれん…。 >>535
実際に、災害が起きるのは王朝の命運が揺らいでるからだと考えられていたよ。
災害が起きると、大臣が責任取って辞任したりしてるからね。
当時の技術じゃイナゴや疫病なんてどうしようもないから、宗教色は強かったと思う。
正史の記述見ても、社稷（しゃしょく。土地や穀物の神）を祭ることが王朝の重要な義務だって書かれてるし、そういったものへの信仰心は今よりはるかに強かったと思うよ 日本だとそれが一部で揶揄されているな。
必然性も指摘されてるけど。
(阪神淡路大震災や東日本大震災が起きた時に政権がどうしようもなかったというネタ。対応もまずかったという指摘に結末。) 三國無双の視点やリアルさで
三国志みたいな戦略ゲームやりたいなあ
そういうのでないかな
城を建築したり
兵を草木の陰に忍び込ませたり
兵を送って外交したり 一応 無双 empiresってのが それに当たるのだけどな
リアルさを求めるならTotal War:Three Kingdomsじゃねーの？
こっちはRTSだけど 一人では無理そうw
仲間を募ってオンラインゲームなら。
俺は城を直す。貴殿は戦を仕掛けてくだされ、みたいな？ 無双はキャラが気持ち悪すぎて無理だわ
本家三國志も演出が強化されて専用ボイスがあったりする最近の作品ほど鼻に付く
人それぞれの武将像が違うからあまり特徴を出さないで妄想の余地を残す方がいい スマホの三國志Vも昔の絵でやりたいのに10以降のナウい絵なのに違和感あります >>208,209,210
殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな御堂筋くん
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死 しかし、アプリ版は新武将に特殊能力自分で設定できないのかよ･･･そこは明確な劣化点だな
３DS版では未登場の武将登録しまくっていただけに残念だ。そこがランダムならアプリ版購入するのやめようかな 新武将なら特殊能力も自由に設定出来るよ
3DSの移植なんだからわざわざ変更しないさ >>546
つまり中身の無い論理であることを認めたわけだ
駄目じゃん
真面目にやる気無いならお前こそ引っ込んでろ邪魔だ 俺は妖術幻術は抵抗感無いな
ゲームなんだし
諸葛亮が風変を使えるのも演義（物語）っぽくて良いなと思う 俺も抵抗無いけど術禁止という設定を設けたぐらいだから無い方が良いと考える人も多いんだろうなとは思う スマホ版だが高齢の黄忠が兵器を使用したら身体に負担がかかるというセリフを喋ったんだが、これもしかして寿命が下がった？
スマホ版の劉カイのカイがカタカナなのが萎えるし208年シナリオ在野武将の劉磐がなぜか大将軍なのは笑えた。全体的にテンポがいいのはいい。これが3DS版に反映されていれば神ゲーだったかも・・・ 術ありにすると、戦場に出す武将の最優先の選択基準が幻術もってるかどうかになっちゃわない？
他のステータスやスキルとの価値のバランスが悪くなりすぎる気がして >>553
気になったからみてみたけど、名声1830で大将軍ではないようだよ
208年、史実、初級と超級で確認 >>554
武将愛で起用する人なら選択肢に入らないから関係無いし効率優先の人ならそういう起用に疑問を抱かないのでこれまた関係無い
禁止設定は主に敵に使われてムカつくケースを想定してるんじゃないかな？
両方使える条件ならプレイヤーのが遥かに上手い使い方するから不利にはならんし
呉軍に対して移動後に水地形の射程4以内で平気で突っ込むプレイヤーなど居ないがCPUはガンガン突っ込んで行くしなw 新武将の設定に拘ると登録する年齢と開始時の修正計算がめんどくさいな
何年生まれで設定出来ないのが惜しい 3DS版が1番好きだけど欲を言えば
登録武将の成長型も自由に選びたかった
どうせ厳選するけどめんどいねん… >>558
まぁ内政三回やりゃ良いだけだし平仮名一文字で良いしで楽なもんだよな
旧ハードの厳選なんてめちゃくちゃ大変だったし 新武将は特技ランダムが面白かったんだけどなぁ
シコシコ内政して開けて…って
一応術禁止設定で術技がランダムってくれるが >>555
自分も試してみたけど馬良イベントを起こさなかったら高確率で大将軍になってた この女吃り過ぎやおんなwwww
滑舌が悪すぎて何を言ってるかわからない女wwww 術使える武将って数少ないのに、そんなに気になるか？ 仮想設定にすると特殊能力がランダムで設定されるから、術持ちがかなり多くなるんだよ。
そうなると、幻術妖術ゲーになっちゃう。それは俺も嫌いだな
史実モードだと、一部の宗教家･仙人連中しか持ってないから、あれも個性のひとつでアリだと思うんだけど 術よりもこのゲーム雨降りすぎな気がするけど気のせい？ 水神とか藤甲の能力を活かしやすくするために
Ⅴは頻繁に雨が降る、沼地もあるし
そのせいで火計の延焼率が低くなった 仮装モードだと同じ君主、同じシナリオでもやる度に展開が変わるから、繰り返しプレイしても楽しい 欽ちゃん
武力 72
知力 67
政治 76
魅力 92 スマホ版やってるけど覇王袁紹ってログボで手に入るのな
3DSだとdlcだから無いのかと思ってた
これから買う人は参考にしてほしい スマホ版は分からないけど、あのシナリオは意図的に曹操が弱くされてると分かる
というか全勢力で曹操潰そうとしてる感が凄いw
結構な確率で曹操以外がラスボスになる稀有なシナリオ 内政要素が浅くて文官の重要性が低いと思ってたんだけど
名声0でプレイしたら経営シミュレーションみたいに内政が楽しい
序盤に略奪と徴兵を一回しただけなのに名声が回復せんわ根に持ちすぎだろ >>575
実際自分がされたら嫌ダルルルルロォォォォン？！ 初登場の印象でキャラが固まってしまって
その後に違う事をやっても評価が変わらないんだな >>575
名声は０より下にはならない
つまり金米と兵士が有り余るようになるまで略奪徴兵し尽くした後に聖人君子になればいいのだ 三国志５は各都市の人口が少なすぎ
略奪警戒し過ぎだろう 見える分には0以下にはならんけどあれ潜在的にマイナスになってるでしょ
逆も然り ＤＳ３でやった限りだと０が下限だよ
そこからさらに略奪し続けた後でも目標達成等で上げれば増加分+域にいくし まずゲームが開始したらコマンドが続く限り略奪と徴兵を繰り返そう。これでこそ呂布だ >>579
シナリオによって開幕時の違いはあるようだけど
洛陽許昌など主要都市以外の一貫した中原の過疎はずっと気になってた。
呉や蜀の首都以外が徐州や兗州より少ないのならそれも気にもならなかったかもしれないけど
ほとんどが20万前後の都市だからテキトーに作ったんだなと思う。 永安のような夷陵の敗戦処理と白帝城のエピソードしかないような国境の山岳地帯が商業盛んな20万都市とか
弘農のようなマップ上でも首都防衛の砦扱いなのに20万も人居て北海みたいな春秋戦国時代の一つの国が12万くらいとかだとやっぱ萎えるよ。
更にゲーム上だと戦争ばっかの曹操の支配下は更に過疎って劉璋など地方穏健勢力の支配地域は10年くらい経つと発展途上国並に人増えてるしw
重レススマン 失敗したらやり直したくなるからセーブロードを繰り返すのって邪道？
メジャーなプレイ方法が知りたい 内応は完全ランダムで腹が立つのでOK出るまで繰り返す
メジャーかは知らない 邪道か正道か決めるのは自分自身であってここの誰かではない
超級仮想でセーブロードは一切なしが正道だよ^^ プレイする時間ないからグミ太さんの動画観てる
ただどの君主のシリーズでも大勢が決したらそれ以上はむむむだ >>584
黄巾の乱で相当中原から人口流出したみたいだからな…
まぁ弘農何かを見ると厳密に設定してる訳じゃないんだろうけど
中原は都市密度高いから数で勝負できるだろってゲーム的な調整をしたとかなのかも ゲーム的と言えば、古いシリーズの場合「劉備の行く先はなぜか人口や治安が最初から整っている」というバランスになっていた
特に三國志IIで全国最大の人口を持つ19国（新野）は凄い違和感があった
おかげで194年に19国にいる袁術のもとに多数の人口が集まっているという謎の事態に……
永安になぜか多数の人口という話で、これを思い出したよ ３の武将ファイルの州別戸数見たけど、青洲と予州が目立って少ないわ
北海は南皮並にエディットしてもいいかも 毎ターンごとに敵勢力の敵対の数値を確認してるんだけど
張角の敵対数値が 何進90 他70 自分65なのに自分のところをいつも攻めてくる。何進は張角と隣接してるのに
張角はつよいので、頼むからどっか違うとこ攻めてくれと進物をあげて敵対を下げてるのに攻めてくる
攻めてきたときに張角の敵対数値を確認すると、いきなり自分100 に跳ね上がってる
これはなんなんだい？酷すぎるよ。。。
喧嘩売らないでせっせと内政してただけなのに
弱いものいじめはやめてくれよ 同盟組まない限りは敵対0でも関係無いかんね
むしろ敵対0まで下げるなら同盟組まない理由が無い、5は同盟破棄されないし
それにしても敵対心の仕組みは謎だな
先日のプレイで新規&SP武将全て自軍投入して400万くらいに膨れ上がった自軍を、
敵対心100にした曹操と孫権に挟まれるような都市(確か北海)に配置して10年放置してみたけど、
戦争ふっかけてこないのは勿論だが流言
や引き抜きも殆どしてこなかった
でも進物で敵対下げた途端に引き抜きや流言ラッシュが始まったw
案外、敵対心を下げようとした行動をすると相手が脅威だと感じていると判断して色々してくるのかもしれないな 人口を史実通り適正な数値にすると、華北の人口が大幅増加で呉蜀はかなりしんどくなるだろうからねえ
ちなみに、袁術のいた南陽郡は当時最大の人口を誇っていた地域なので、多数の人口が集まっているのは史実通りだったりする
まあ、悪政働いてたからかなり流出しただろうけどね 袁術ん所は三国志2だと確かに最大の人口だった。
流出と言っても、あっちは広いから隣の都市まで数百kmありそうだが。 あんなクッソ広い土地の大昔の人口や兵数に正確な数字なんか存在しないって気もする
所詮はゲームなんだからゲームとしてのバランスを考えて調整するのが正解
行政が把握して税収がある国力の目安をゲーム内では人口として表現してるって程度に考えときゃいい やおんなよぉ！
結局調整入ってたﾜﾛﾀ馬鹿野女ww 蜀漢の総人口は100万前後で魏が1000万～1500万くらいだって昔どっかで読んだ。
いかに北伐が無謀で姜維が馬鹿かって論調だったけど有識者のお堅い文献だったと思う。
難しい事抜きに洛陽炎上とかで曹操が江東攻略に苦戦しててなぜか反対の国境の許昌が人口5桁だったのには萎えた。 >>594
じゃあ敵対を思いっきり下げて同盟まで漕ぎ着けないと襲われるのか
無理じゃん 敵国が襲ってくる際の目安はだいたい兵士数
襲ってくる国と同盟を結ぶのが確実だけど
すぐに援軍呼べる位置の国と同盟すると襲われなくなることもある
襲われるときは襲われる >>600
>>601が全て言ってくれたが敵対心を下げるくらいなら同盟組まなきゃ損だと思うよ
例えば敵対100→0に下げるとしたら金なら2万後半かかるけど0にした相手と同盟組むのは最大の60ヶ月でも3000くらいで組める
それで100%攻められる事が無いなら組まなきゃ損じゃないかな？
もし組まないんであれば敵対高くても放置でも大して変わらないんだから募兵など軍備増強に金をかけた方が得でしょ 兵士数は関係してる気がするねえ。
黄巾シナリオなんかも、兵力足りてないところから順につぶされてってるように見えるし。
強行持ち武将を１都市後方に下げて、見かけ上の兵力減らすとガンガン攻め込んでくるしね 戦争を仕掛けてくる判断はほぼ兵士数だな
追い詰めるとたまに玉砕覚悟で攻め込んでくるけど他に戦争対象が他にも居るなら大抵そっち狙うね >>594
勝手に推測してみるけど、流言他は孫権曹操間で活発だった、とか？
あとプレイヤー君主だとCOM君主より敵視補正かかる気がする
引き抜きとか攻め込まれたりとか >>601
兵士数かあ
そりゃ何進か弱小勢力かとなったらとりあえず何進はめんどくさそうだし弱小潰しとくかってなるもんね
なるほど
>>602
同盟、、組みたい
でも資金3万ちょい捻出するのって正直きつい、、
孫堅と同盟結んでても一年目の秋-冬には張角がオヤジ狩りしにくる
12万とかそんな本気出さなくてもいいのに 張角と孫堅に挟まれてるってことは、開始１年以内で駆逐される中原の弱小君主の誰かか。かなり難しいところ選んだねえ。
そのへんの君主なら、周辺の弱小君主をすぐに撃破・吸収して兵力増やしたほうが襲われにくいと思う。張角との同盟は弱小君主から分捕った資金を当てられるし 要領を掴むのであれば曹操や孫堅から代替わりした孫策や孫権からプレイしてみるのがオススメ
弱小君主でもクリア出来る調整にはなってても上級者向けだからなー
自分なんか開始時に知力が高い参謀が置ける勢力じゃなきゃ始める気にもならんw S1のその辺は1T目戦争したほうがいいかもな
ハッキリ言っていつもの4馬鹿やてっちゃんより上級者向け 四バカとか言うほど難しくないだろ。同盟ダメ縛りとかあるならいざ知れず。
ただし金銭だけはズバ抜けて難易度が高いが 明日まで三国志60巻無料で見れるキャンペーンやってるけど時間が足りない
明日仕事だし 相手国を滅ぼした時に開放した武将（強制下野）の兵士がどこに行ったか謎 3巻までしか飲めなかった
家にあるけどドラゴンボールみたいに散らばってるから 俺も無料は20巻までしか読めなかった
でも全巻30%offだったから、結局全巻買っちまったよ(´･ω･｀)
続きはまだ読んでないけど >>619
設定で全都市制圧後も任意で終了タイミングを選べるとかあったら良かったんだがね
それなら解放して遺恨を持たれてる連中を修行で全員引っ張ってきたりとか色々出来て楽しいのに >>615 なんか週末書き込めなかったよ。
結局のところ弱小君主でも三国のどれかと近い相性の君主だと案外簡単に下剋上できるよな王朗とか。 おれも知りたい
ほかのハードの条件満たした（ハズ）だけど使えなかった アプリ、もう削除しちゃったけど落雷も隕石も使えたよ。他にも大蛇羅とかある。
城に籠って体力残ってたら誰でも使えるんで反則もいいとこ。
隕石はマス目把握してないと味方も大ダメージ。
あまりにアドバンテージ過ぎで基本使わなかったけど
落雷はアレ効果音とか込みでストレス発散になかなかいいよw 使えたところでチートすぎて面白くないのはわかるんだけど、一度使って見たい
が、アンロックの条件がわからない 曹操軍が大軍で攻めてくる→曹操自身が来てる→曹操が雁行から錐行に変えて突っ込んでくる→囲んでボコる→全軍撤退
貴重な楽しい楽しい防衛戦が・・・・・・ 曹操は強行持ちでちょいちょい顔出して来るから玉璽や倚天の剣なんかを取り上げた後にまた捕まえた時は斬首してるな
配下が多いから降伏させんの難しいし滅亡時も曹孟徳を舐めるなとか言って結局斬首するケースが多すぎるので でも曹丕になったら弱体化するから、つまらなくなるんだよな 曹操はマスクデータが極善になってるからこっちが弱らせてもしぶとく盛り返すんだったっけ？
まあ、正史基準なら善人の部類なんだろうけど…。 初代と二代目が拙速にやりすぎて三代目の孫権が調整するはめになっただけだけどな
さすが孫子の子孫 曹丕曹叡もマシな方ではあろう
曹丕のマスクデータが酷い（悪政）だけで >>635
（正史準拠でいうと）初代・二代目は堅実にやっていたと思う。
初代・二代目が集めた優秀な人材が、孫権をしっかり支えた。 孫堅軍は戦績は優秀だけど結局は引き継ぎできずに袁術に吸収されてるから組織としての基盤は弱かったのかなと
改めて集結させた孫策の功績こそ評価すべき サックは軽率が過ぎた感があるけど、初陣の時点で２強に大分水を空けられてたから、あのくらいじゃないと追いすがれなかっただろうな。
でも一番評価するのはやっぱり権（と両脇を固めた周瑜張昭）だわ。サック急死の混乱からよくぞ持ち直した。
この時期太史慈にも魯粛にも一族にも曹操陣営が引き抜きの声かけてるし、部下の離反で江北も失ってる。あそこで組織をまとめられなかったら空中分解して終わりだっただろうよ。 >>637
曹丕悪人か？
略奪させると悲しんでるが
ちなみにアプリ版 >>642
性格はわからんが、義理と野望のバランスが悪くて悪政で名声民忠ガンガン下がるよ
袁紹みたいなモン 孫策が短命じゃなければ最強クラスの君主だったのにな 孫策って率先して敵陣内に突っ込んでいくDQNタイプだろ
まあ配下はその後ろ姿を見て勢いが付くか
父親みたいに軽率な行動は辞めて欲しいと思ったりしていただろうな
若いから仕方ないか 孫策って演義だとよりRPGの主人公っぽい環境にあるなぁと感じるわ
ドラクエだと3あたりかな、父オルテガの遺志を継ぐ、仲間を集める、おつかい要素 項羽と劉邦だと将の強さがかなり影響したらしいし、後漢だとまだそういう面あったんじゃない？ 現代みたいにみんな栄養満点の健康体じゃないだろうから兵卒なんかは死にかけの状態で戦ってたのが多くて、
武将は普段から良い物食べててガタイ良い奴が多かったからそれなりに無双出来たかも？と妄想してる
何十～何百と斬らんでも目の前で4～5人斬り殺してる奴居たら普通は逃げ出すんじゃないかね？ それは昔の人を馬鹿にしてるだけ
利器に慣れた現代人の方がよっぽど虚弱 群雄割拠時代はまだ兵力も少なめだし、指揮官が陣頭に立つ場面も多いからな。
曹操も袁紹も、自ら剣を取る場面が何回かある。
三国鼎立以後は万単位の兵力を動かすから、さすがに指揮官が前線に出てくる場面はほぼなくなる
晋の名将杜預は馬にも乗れなかった･･･ってのが有名な話だな
一応、一人で斬った人数の最高は曹操の数十人（徐栄に負けた後揚州で集めた兵が反乱を起こした時）。た 正史の呂布ってさして無双してる感ないけどな
相応には武勇に長けていたがどちらかというと
率いる騎兵の指揮に長けていた将というイメージ
まぁ騎兵は歩兵に比べて個人の武勇が重要だという意見があるが >>633
曹操が極善なのはゲームシステムの都合だろうな
まぁ大局的な為政者としては概ね善人の部類だろうが
曹丕も為政者としては十分善人だよな
個人としては陰湿な所があるのは否めないが 袁紹も悪政って印象ではないわ
後継者問題で自滅するのをゲーム的には勢力縮小で再現してるんだろうけど 領土を富ませる能力について極善とか性格で名前付けるのが合ってないような
そもそもなんのために政治力というパラメータがあるのか
袁紹は華北の潤沢な物資と大量の兵士で
曹操は機略と人材の質で立ち向かったというイメージなのだから
そもそも袁紹が暴政で自ら潰れていくのはイメージと反対だ ゲーム内の話なんだけど、そんなに悪政で潰れてく君主居るかな？
自分がプレイしてる感じでは董卓くらいで後はそんなにって印象なんだけど
少なくとも配下の忠誠がどんどん下がるほど悪政してる君主は居ないな、袁術ですら無いくらいだし
エディットで名声0にして長年放置すると劉備ですら諸葛亮や関羽、張飛が引き抜けるくらい忠誠下がるが民忠は95以上をキープしてるし、
名声さえあればマスクデータの性格はあまり関係無いのでは？と感じる
曹操から曹丕になって弱くなるとは確かに感じるが曹丕が悪いというより曹操だけ補正かかってんじゃないのって印象
まぁ曹丕は忠誠下げると独立するから野望が高く性格悪いのは間違いないんだけども 税収の関係で難易度による
超級にすると明らかに差が出る
初級だと袁紹袁術らもなかなか自滅しない >>627-628
遅レスだけど大蛇羅じゃなくて大蛇薙だろう 令和って知力も政治も68くらいの蜀の文官みたいなイメージ そういう人物は貴重だよ！
…と、思ったけど同じような人をたくさん並べて働いてもらわんと効果薄いから貴重とは違うか。 董和が知力66政治70だからそのあたりにイメージ引っ張られたか 令和
武力 41
知力 68
政治 72
魅力 54 ゲーム未登場の令狐愚という人物がいるが
令姓ではなく令狐という二字姓だった 令和
郤正が降伏文書を作成するときに補佐をした
姜維を評価していたが北伐には批判的だった スマホ版のあとに3DS版をやると異様にもっさりしてて違和感が物凄いな。特に暗転と一騎討ち。3DS後継機でリメイクするなら陣立持ちは毎ターン体力5余分に回復、強行持ちは移動攻撃時にクリティカル率UPかZOC無効とかにして欲しい。劉カイの漢字も直して 令和
武力 41
知力 68
政治 72
魅力 54
郤正が降伏文書を作成するときに補佐をした
姜維を評価していたが北伐には批判的だった 新武将で年齢一括で変えるシステムってなんで君主は年齢据え置きにされるの？
全員一括じゃないと意味ないだろって思うんだがコーエーは何を想定してそんな仕様にしてんだ？ 一騎討ちで勇猛0冷静3の陳武が開始直後に体力をほんの少し減らしただけですぐに退却しだして萎えた 旧ゲーのスレはまだ穏やかだけど、新作の方のスレはコーエーへの怨嗟がすごいよ 5の陳武さんは無双強行持ちの名将だけど魏だったら曹休くらい話題性もない 陳武、張衛、韓当、黄祖、張允あたりは味方にしても内政要員だけど、敵に回すと厄介 籠城、乱射、沈着、火矢、鉄壁、無双とかその辺りを複数持ってる武将は嫌だな
難易度上げると敵の攻防力が単純に増すから味方で使うとアッサリ沈むくせに敵だと粘る粘る
君主だと劉備が最悪な印象、内政をキッチリするから城防御高いし沈着あるから混乱ハメ出来ないしでウザすぎる 君主だと信長が一番恐ろしいわ。籠城しての火神+乱射+火矢+遠矢+特攻コンボが凶悪。あと夏侯淵の弓神と特攻にクリティカルで籠城してる方円の劉備が一撃で1万5千近く削られてビビった記憶がある 信長は応射の替わりに沈着か無双だったら更に厄介だったな 秀吉が軍師じゃないのはある意味でリアルだと思う。ただ福島正則の武力が83だったり信長や信玄の統治が悪政なのが萎える。袁紹もそうだけど袁家の河北統治は歴史的にみても善政だっただけに違和感がある 三国志で言う所の軍師のシステムがあった昔のノブヤボだと
軍師秀吉は信長プレイでの鉄板やったんやで… >>690
あんな短い期間で善政とか言ってもな
曹操憎しのあまり陶謙や劉備、馬騰を持ち上げている演義と一緒で
曹操下げのために袁紹上げている見方なだけに見える 倭人が漢民族を統治出来るわけないから戦国武将は全員悪政でいいやろ >>693
戦国も三国も大して変わらん。
大陸だと民衆を味方にするとか殊更にアピールして旧勢力に対峙した、これの繰り返しだし。 中華を異民族が征服して数百年統治した例は普通にある 向こうのは群雄とかいってるけど所詮は軍閥の歴史だからな。向こうの歴史はかなり過大評価されてる。江戸時代に相当美化されたし、歴史のほとんどが異民族政権だから漢民族の定義とかも現在でも曖昧。維新後に実は日本の方が文明国だった事実を知ったとか何とか 戦国時代は名目GDPが飛躍的に向上した時代でもあったからな…。
戦国時代小説にあるような野盗だの山賊だのなんてほとんど存在しなかったらしいし。
(刑罰を覚悟で平民を襲うくらいなら傭兵志願して食っていく方が現実的)
蜂須賀正勝は時代小説では山賊にされてるけど実際は小規模豪族の統領だったし。
ただし、戦の後に農民が落ち武者狩りをしたのは事実。戦死した将兵の装備をはがしてうっぱらうくらいは。 そういう落ち武者狩りこそ古今東西どこでも同じだよ
庶民はもっと強かだからな 戦国時代はあちこちに通行税目的の関所がたくさんあったから
それを避けて山道を通行しまくった挙げ句野武士に襲撃されまくっていたよ
野盗だの山賊がいないなんてとんでもない
野盗だの山賊の脅威のおかげで関所が儲かるんだから
関所を設置した当人たちが率先して税逃れの不届き者を襲ってたに決まってるだろ つっても、三国時代までは純血の漢民族政権やん
次の五胡十六国時代で混血進むから、「漢民族」の意味合いが「血統による集団」から「文化的な集団」にジョブチェンジするけど
袁紹の善政って「後漢書」注釈の「献帝春秋」が出典元だけど、「後漢書」も最後のまとめは「袁紹は英雄の器じゃないよね～」で終わるから、曹操下げの意図はあまり無いと思うよ 献帝春秋という書名の時点で反曹操に決まっているだろｗ
魏王朝はもはや献帝と呼ばず山陽公と呼んでいたんだから 強大だった袁紹を倒した事が曹操の評価を高めてるとも言える
当時の最大に近い兵力を考えれば悪政で自滅するよりは善政と評される記録の方が個人的にはしっくりくる 当時は袁紹と袁術が対立していて、曹操は袁紹派閥、劉備・孫策・公孫サンなんかは袁術派閥だった。袁術が滅びてから袁紹と曹操が対立していった。ちなみに汝南袁家の本流は袁術の方。官渡の戦いも実際には袁紹軍10万に曹操軍2万程度 官渡は裴松之がツッコミ入れてるとおり、数字盛ってると思う
10万対2万の兵力差じゃ、あちこちに別働隊送り込んでる余裕なんか無いし
曹操側の2万は、官渡に立てこもった曹操直属の部隊しかカウントしてないっしょ そんくらい詳しくてゲームやってたら更に楽しいだろうな
ゲーム自体は相当やり込んでる自信あるが史実は最後に魏が勝ったくらいしか知らんw あまり詳しくなり過ぎると色々と萎える時があるから
ニワカくらいが丁度良いかも 肥のは李通の評価が低いから萎えるわ。官渡も汝南の親袁紹派を李通が平定しまくったから勝てたようなもんだし。もし官渡で対峙してる背後から許都をつかれたら曹操は滅びていただろうから。
李通の能力は義理14武力89知力78政治81魅力85くらいが妥当 李通もそうだけど演義で魏や呉の雑魚武将扱いで登場してしまうと
能力評価を挽回するのはなかなか難しい 本物の肥畜は脳内補完て技を出しながらプレイするからね… 韓浩「俺みたいに、演義ではザコでも好評価される奴もいるから安心しろ」
任峻「お前だけ功績分能力値上乗せで、私はザコのままなんだが」
棗祗「屯田組で俺だけ出られないのは何故だ･･･」 実際は三国時代に関羽の青龍偃月刀や呂布の方天画戟とかなかったんだぜ
現在でも関帝廟にまつられている周倉や関羽の息子の関索も実在する人物じゃないし
劉備なんて人肉を食べて それを調理した主人(人肉は主人の嫁)に対してお礼しているし
※これ日本じゃ受け付けないと思って吉川三国志や横山三国志ではカットされている
もうね 劉備の人肉饅頭は演義だけのフィクションじゃなかったっけ？
王忠さんは飢餓に耐えかねてガチでやって、後で曹丕にバカにされたけど 関羽に樊城を包囲された時曹仁は人肉食わなかったのか
食って持ちこたえたのかと 胡軫さんは強すぎて曹操ら他君主がびびっているため引き抜きにこないと脳内補完してる >>721
719はわざと間違いを書いて、物知りぶった阿呆を演じているだけなのでは
「こんな感じの奴がどこにでも沸くけどうぜえよな」と知らしめるため 歴史シミュレーションは演技だけじゃなく民間伝承や他のフィクション作品からもいいとこ取りして作ってるが大前提ですし
正史と比べて云々なんてただの雑談
本気で主張しだしたらやばい >>722
曹丕が人肉喰いをバカにしたのと対比になっているんだよ
演義における劉備の人肉喰いは
曹丕はお坊ちゃんだから、人肉喰いが発生するような状況とはどういうことなのかを全く知らない
劉備は皇族でありながら、人肉喰いが発生する状況を実感で理解できるような徳性を持ち合わせている
三国志の世界観の裏には、常に飢えとの戦いがある
それをゲームに反映させた結果が、蝗害とか洪水とか飢饉の災害 ジャイアンだってテレビじゃ悪人だが映画なら勇者だぜ それがしはPS版の三國志Vにも挿入されてたナウいスリキンじゃない三国志演義が
めちゃんこ面白く感じました
別に孔明が特に好きなわけではないですが、このドラマの孔明の配役は絶妙ですね
張飛すぎる顔の翼徳とバモーキの死闘の後、満面の笑みでバモーキに兜を返し、
迎えるところがベストシーンです 史実ベースのタイトルも出してほしいな
史実なら張飛も知力もっと高いだろ アンチ曹操に全振りの「曹瞞伝」の記述じゃん
女性が寝室に勝手に入ったら撲殺するけど、夏候惇は寝室に出入りしてもＯＫ
･･･棒の使い道･･･あっ（察し） 史実ベース･･･天舞やなｗ
カクの智謀が最高だったり采配の最高が曹操だったり肥ゲーとはかなり違った能力評価だったーね 無双だとYSTGの膝枕巡ってTKTRと痴話喧嘩する程度にまで堕ちてるしこんなんが人気キャラとか笑っちゃんすよね >>734
魏武？
ドドスコスコスコ
ドドスコスコスコ
ドドスコスコスコ
魏武注入
てやんでぇ！ 肥ゲーも采配は曹操は基本的に最高か２位が常連じゃないか？
５に采配無いけど
カクの智謀はトップクラスに高くて当然だと思うけど
そもそもの露出が少ない所に出番があると曹操や馬超を手玉に取るという
印象の強さで得してる面もあると思う カクの策て一貫して自分の渡世のためでしかないからなあ
これを智謀とは言いにくい面がある
自分勝手な人間ならカクこそが最高の策士に見えるんだろうけど 己の事も考えて張繍に「曹操に降伏しなされ」って献策を的中させたのはすげえな、とおもった。
演義由来なのか史実なのかは知らんけど。
あとは曹操の後継者選びに迷ってた時に「袁紹や劉表の事を考えておりました」ってのもシャレが利いてておもろい。
演義由来なのか史実なのかは知らんけど。 追記
あと、自分勝手な振る舞いも周囲に悟られるとまずいと考えるのも策士の性かな。
黒田官兵衛とか本多正信とかもそうだったし、司馬懿も苦慮してた。 例えられた陳平が晩年に大仕事を成し遂げてるから賈クのイメージも底上げされてるんじゃなかろうか でも演義では、晩年の曹操に馬の夢の事（司馬氏の簒奪）を尋ねられた際に
口先で誤魔化しまくっていたから、陳平とは真逆の扱い
カクほどの頭の良さなら曹操の死後何が起きるかわかってないわけないんだよなあ… 陳平かぁ。あんな傑物が本物の策士としたらそりゃカクは数段見劣りするわな。
カクだけに格落ちなんつって。 >>744
仮に予見したとしてカクが進言するかどうかだな
陳平は呂氏相手だから成し遂げたけど、司馬懿と抗争となると･･･ カクは処世術に長けてるよな。最後まで慎ましかったから。主君の性格を汲み取るのは秦の王センに通ずるものがある。陳平は呂氏とか以前に范増を失脚させた大功があるからそれだけで三傑に匹敵する 司馬懿と抗争は豪族たちの支持得てるから、敵対するのは厳しいな
そういや賈詡の一族はどうなったのやらって思って調べたけど、西晋で高官に登ってるみたいだし、たぶん司馬一族に味方したな。
そして賈詡の孫と賈充の甥っ子が、両方賈模って名前だった。紛らわしいかも！ 馬の夢のことで司馬懿対策進言するのって
黄巾の乱くらいの時に曹操対策進言するくらい馬鹿馬鹿しいと思う それを敢えてやるのが陳平で、全部分かっててやらなかったのがカクだというのが演義の作者の言いたいことだと思うよ
まだチンピラでしかない劉邦を殺すために鴻門の会を仕掛けてきた范増を失脚させたのが陳平だということも含めて
カクが三公になったと聞いた孫権があいつほど不適任なやつはいないと言って笑ったくらい
カクの性格は徹底してたということ いにしえ武将に未だに陳平が登場したことが無いんだよな >>757
土地の他には武将、アイテム、名声、陣形、勇名、経験値（特殊能力）、満足感が得られる
あと場合により、兵士、金、兵糧も得られる
孤立してる都市を滅ぼした場合に金と兵糧が得られる 各都市単位で金・米が得られない制度に、最初の頃は戦後処理のモチベ下がったもんよ まー全員捕まえたら金米取れるから
収入入るまで全勝だぜ 昔のシリーズは空白地に税収の時だけ進出して
税だけ取り逃げするという戦術があったなぁ
序盤シナリオの弱小勢力だと結構重要テクだった Ⅴは引き払っても空白地に戻らないからやり始めた頃はかなり違和感あったな その代わりに武将が少なくなりすぎても統一できるようにはなった 支配都市移動みたいに襄平から雲南に一ヶ月で移動できるならともかく隣接縛りだったら移動中に空白地なくなるだろ。
進出して武将ナシでも支配下なのはそれまでからしたら改良だし季節の変わり目くらいで撤収もあったらよかった。 意図的に空白地を作れる仕様だったら良かったには同意
一回支配を投げたって事で再度領地にした時に民忠下がるペナルティあっても良いから
大抵は最後の勢力を戦争で倒した月に強制的にゲームクリアになるのがな…
全領地埋めた後にクリアのタイミングを選べる、もしくは皇帝就任の提案みたいに一月になったらとかなら二月に滅ぼして最大11ヶ月猶予が作れるのだが
内政MAXまでは無理だとしても出来たら民忠と武将の忠誠はキッチリ100まで上げてからクリアしたいんだよなー 堂々と撤収をやった君主がいたじゃないか
トウタクとかいう名前だったかな？ 仮に撤収コマンドがあったとしたら、どうせおまいらのことトータク的使い方しかしないんだろ。
洛陽イベントのその後の後釜勢力(韓馥・袁紹・袁術)って大概、渦中(曹操・劉焉)に巻き込まれる。
せっかく曹軍と敵対低くて北の大勢力らしい袁紹とか洛陽進出のせいで炎症起こす。 クリアしたくないのにクリアしてしまう・・・ってすごい分かる
からのエンディングのしょうもなさねｗ
エンディングは4の方が好きだわ
4は特殊台詞が多いし、一部BGMも素晴らしい
あくまで一部だけど EDは任命した将軍がズラッと並ぶ部分以外は見どころがない
もうちょっと将軍システムを改善していれば感動が増したかも 実はいまだに善君とか暴君の定義を半分くらいしかわかってないんだけど
運営苦しくても徴兵・略奪しないで名声維持してるのが善君でそれ以外が暴君でおk？
上を前提だと三国君主以外は劉焉とか張魯くらいしか思い浮かばないけど他に誰かいたっけ？ 基本的に君主の義理9以上だと善政で民忠90前後をキープとかかな。でも劉表や劉璋とかはたまに徴兵するからよくわからん。
ただ劉備が徴兵するの見たことないし義理だけでなくマスクとかも関係してるのかも。
劉備は189年シナリオだと名声が伸びないから孫策もそんなもんだろ。名声は領地数などで補正があるし 劉表や劉璋は極善じゃなくて善人だから
善人は一見極善みたいな動きをするけど、名声の伸びは悪いし追い詰められるとたまに徴兵とかして自爆していく 諸先輩方に質問です。スマホ版の英雄バトルロードをプレイしてます。DS版のwikiを参考に姜維を入手したく益州攻略戦をSクリアしたけど姜維が登用できません。剣閣争乱で姜維が主人公なのでやってみてSクリアしても出ません。
どの戦場をクリアすると入手できるのでしょう? >>785
なんか劉備と関わりのあった公孫ｻﾝと陶謙みだいだな…。
演義上だと劉備の味方≒悪人扱いはまずい、みたいに。 撤退するときに民が付いていくのが名君で、火をかけるのが暴君？ >>786
スマホ版、３DS版は項劉復活 Sクリア後 >>789
ありがとうございました。そこに行ってみます。 >>788ちょい違うと思う。
民がついてくのは撤退する君主の名声(600以上？)とその撤退する都市に義理高い将がいる場合にランダム。
逆に火を放つのは名声低くて(400以上でもなる)ひゃははが撤退都市に居れば高確率で発生する。
攻め込む側が攻め込まれる側より名声低いのも重要になってくるけど正確な数字の差は知らない。
あと、攻め込まれる都市の将が兵士抱えてると民同行発生率高いよ。もちろん不戦勝の場合訓練士気下がるので覚悟の上だけど... 不戦勝×不戦敗○
PUK持ってないのと統一目指さないで色々な勢力でやるスタイルなんで
襄陽→江夏とか長安→寿春とか民移動はあれこれ試したけど発生率は低いよね。 統一を目指さないスタイルってちょっと気になったり
どんな遊び方するのか良かったら教えて欲しい、新たな発見がありそう 長安から寿春とか中国大陸大横断レースなんですがそれは・・・
建業の間違いか？ 安定の間違いだろう
江夏と安定は人口が10万切ることがやたら多い >>793そんな大した事ではないよ。
一君主でスタートして戦いまくってその君主強くして特定君主と敵対して追い詰めてデモ化して
今度はその追い詰めた君主で始めて強くする。S3とかどの君主も強くも滅ぼされもあるのでやり甲斐ある。
その際、追い詰められた側に玉璽あげるとか何だかのセーフティネット張っとかないとすぐKOEIだけどね。
自分で作った最強勢力に攻められ続けるのが嗜好とか我ながらマゾなんだなと思う。
>>794など
撤退都市に制約はないから長安→寿春で間違いないよ。そのパターンはたいがい曹操プレイになるけど 大都市長安から遥か遠方の寿春まで超強行軍で移動させられる民とか悲惨すぎる… デモと君主ランダム選択を数年おきに繰り返せば、かなり長い年月プレイできるのでは プレステ版以来久々にアプリでやってて色々調べたんだけど改めてここで質問していいかな
Q1 覚える陣形は倒した敵が持っている陣形？
Q2 武将によってはなかなか覚えない陣形、能力がある（例えば張飛は錐行や速攻をなかなか覚えないとか）？
Q3 一騎討ちで瞬殺勝ちはプレイヤーのみ発生？
Q4 逆に一騎討ちで助っ人が来るのはCPUのみ？
Q5 関張趙甘の必殺技とか「いくぜえええ超必殺突き（だっけ？）」とかは発生すると確実にヒット？
Q6 名声高いほうが登用しやすく引き抜かれにくい？
Q7 怨恨が残った武将は自分以外の別の君主に登用されると自分に対する怨恨が消える？
Q8 「げえっ」とか「ぎゃっ」とかは横光のオマージュ？
Q9 一番かわいいのは馬雲ﾘｮｸたん
これで合ってるかな アプリ版ではなくPC、PS版の頃の話なら
Q1 Yes。ただし水陣は覚えない。増えた陣形は自分にゃ判らん
Q2 特にそういう話は無いかと
Q3 特に（以下略
Q4 特に（ｒｙ
Q5 冷静の高い相手には返される。関張趙甘の固有名技は返されない
ただPS無印だと固有名技も返された事があった
Q6 その通りらしい。体感としても抜かれにくいかどうかはともかくしやすさは感じる
Q7 その通り アプリは何版だろ。俺はDS以降の回答で
A1 大抵は倒した敵の陣形。水陣２種も覚える
A3 敵も発生する
A9 僕は王元姫ちゃん！ >>799
安定したら別の劣勢君主に変更してプレイ続行ってのはいつもやるけども
滅びるような状況にはならない程度に手心加えるプレイになるのがな 多君主プレイもダラダラと年月が過ぎると三国以外はたいがい詰むよな。
魏なんかでも220年頃から曹操自身とエリート武将達が一気に逝くんで急に弱体化するし。
寿命の長い淵や韓コウは問題ないとして意外と放置される張コウや、文欽などの若手も育てとかないと
230年代には兵8000ばっかりなウドの大国になってしまう。 なんで名前付きの技持ちが甘寧だったんだろ？
人気ある呂布や馬超でも良くなかったか？ 甘寧は海賊というか水賊なので漫画的なキャラ付けがしやすかったんだよ 大海の黒い鮫はコーエーが呉を贔屓してるからだと思い込んでいたわ 孫堅(君主)、周瑜、魯粛、陸遜、陸抗、諸葛瑾&格、リョモウ、周泰、甘寧
英雄集結を寿命無し&斬首禁止でやったらこんな布陣で守られた事がある、勝てる訳が無いw 自分が捕まえた武将を斬首せずに逃してるだけかも。
逃すと兵たくさん抱えたまままた戦場に出てこられると厄介だし。
ハンドブックの三択クイズにもあった。
関羽を捕えました。どうしますか？
斬る⇒100点(95点だったかな？)
逃す⇒5点
応じるまで登用を試みる⇒0点
みたいな。
逃すのは有力武将だから惜しい、けど心を鬼にしないとまた攻められて脅威。
自分が本当に強くなって晴れて召し抱える事ができる可能性を期待して5点、みたいな？
登用を断られると選択肢を何度連打しても変化はないから駄目、
みたいな感じか。 >>818
あー紛らわしくてゴメン、>>819の言うように単なる自分縛り
通常プレイなら呉の軍師、もしくは水計持ちのどちらかでも当てはまったら斬りますわ
怨恨フラグが無きゃ頑張る気にもなるが忠臣は二君に仕えずとか言っといてしれっと翌月には他君主の配下になったり、
この恩は一生忘れぬ→また捕まえてもゴネる
こんなシステムなら斬る方が精神衛生上楽ですよ 登用を試みずに即逃がせば名声上がったような気がする 登用してほしかったのになぜ見逃すんだよ～とかあったりして。
魏延がそれに近かったんだっけ？(黄忠を助ける事件より前のとき)
見逃したというより武名・存在を気付かれなかったかも知れんが。 張任は惜しい人材だからすぐ斬らない劉備w
でも劉備陣営に張任入ったら呉懿に次ぐくらいにはなれたかな？ 武将は一人でも多い方が楽しいと思ってるから、斬らないな
斬るしか選択肢が無い時は本当に残念に思う 斬首しないのはだいたい上と同じ理由なんだけど、
違いといえばどの君主でも劉備や呂布の如く転戦しまくってるので
2都市くらいしか所有しないし要はいい駒が8人いればいい。
ちなみにあと2人は君主本人と育成枠または仙人。 簡単に寝返る奴は信用できない
忠実な奴は何度開放しても歯向かって来てうざい
全員斬首でおk 義理が低くても野望が高くても褒美あげた時に礼を言えればOK
少ないくらいだとか舐めた事抜かす奴は鐘会であろうが斬る
まぁ3DS版だと褒美100固定だから少ないと言われても仕方ない感はあるんだけどねw このゲームは相性が全てみたいなもんだからな。義理が高く忠誠100でも相性次第では簡単に降伏するし、逆に相性が良ければ義理が低くとも忠臣に様変わりする。
ある意味リアルだから不満はないけど >>830
PKだと董卓シナリオだと呂布を寝返らせるの無理だっけ？(イベント伏線のため？)
PK無しのころはそっこーで寝返らせてた憶えがある。 流れぶった斬りすみません。スマホ版の新武将登録で成長タイプ0って出ませんよね？タイプ1も2人以上出ない >>828
きっしょいモブ顔の筆頭って揚松や孫礼タイプじゃなかろうか？
孫礼とか後方太守にうってつけなんだけど顔グラ嫌いってだけで斬ってる。
けど相性のいい雑魚武将って流言対策で避雷針として重宝してるから必要悪だと思うけどね。
劉玄徳曰く「ビホーにホービは不要」 たぶん武将の性格が関わっててある程度は予測できるんだろうけど
巡察と施しは分けて欲しかった 兵糧を施しに使ってほしくなかったんだよ
携帯機になってそれが徹底している
ちまちま内政やるより簡単に収入が伸びるし >>838-839
今まで簡単にできてたことをゲームシステムの制約でやりづらくした魂胆丸見えだよな…。
おれは巡察ガチャ楽しんだクチだけど、結果が気に食わんと前の月からリロードし直すとか不毛なことやってた。 DS以前なら50000与えて民忠一気にアップとかできたけども
DS以降だと民忠アップ系引けないと流言で下げられまくるからなぁ
リロード推奨みたいな感じだよね巡察は 先輩、来てもやること無いんじゃないっすかぁ？
ああ、後輩のプレイの駄目出しっすね。
厳しい人だなぁ…。 戦争毎にリロードの俺...(焦燥感)
vs馬騰軍では楽進が△マスターするまで安定が安定しない 魚鱗の陣形ってあれウロコじゃなく魚そのものじゃねーかって思ってた
バイブじゃねーかとは思わなかった 雁行が鶴翼みたいだし。
いや、雁行は前後逆ならそれそのものか。
でも三国志5の場合はどっちが前(上)だっけ？Vの字？それともΛ？ 鋒矢や錐行見ればすぐわかるが…
まぁ、あの形＝陣形の効果ってのは違和感あるけどｗ >>850
韓玄とか牛金とかそういうの♂しか持ってないけど重宝するよね 年金もらいはじめて10年経つが、毎日やってるンだわ 大先輩かー
98版が24年前だから～
当時は働き盛りの年代だったとか ネトゲで年金貰ってる言われたから大先輩か思ってたら
障害年金だったことあるから大先輩かどうかはまだわからん 近年のビジュアルによりかかった制作体制になる前の最後の三國志だからな 新武将で君主だけ年齢据え置きで他の武将だけ一括年齢変更の使い道がよく分からん
君主だってみんなといっしょに若返りたい 史実に存在した未登場登録してるから使ってる。でも不便。
何故新武将登録時に生誕年を登録させてくれなかったのか これだけの名作なんだしゲームスタート時にもっと色々設定出来れば良かったな
個人的にイナゴは良いが疫病は要らん、攻め込もうとして武将集めた都市にピンポイントで来るとイラつく
乱数固定だからリロっても回避不可だし先月の移動前にセーブするようにしてるが正直面倒… 史実では疫病が流行ったせいで赤壁で曹操が撤退したという記事があるので
疫病は外せな 女だらけの10部隊で最強ってどんな組み合わせ？
祝融オバハンは入るよねー
ちなみにビジュアル重視なら大喬小喬貂蝉は入るよねー 超級リロードなしの修行感
中級くらいが一番いいのか 超級は敵の補正が引くレベルでただのズルだから達成感が乏しい。上級はバランスが良くリロード禁止プレイも楽しい 超級は戦争時の敵の強さは言わずもがな、自勢力だけ金と米の減りがデカくなり災害起きた時の被害も大きくなるチート仕様だかんね
まぁそういう方向で難易度修正するのが一番手っ取り早いし高難度が好きな人用の調整だから嫌ならやらなきゃ良いだけだしな スマホ版って編集機能は3DSと一緒？
初期メニューからの武将編集や5Pkみたいにアイテム作成とかあってくれたらなぁ
能力自体はバトルロードであげられるけど個別対応は難しいし >>870
呂玲キ
祝融
花鬘
馬雲リョク
関銀屏
黄月英
孫尚香
鮑三娘
ここまではほぼ固定で残り2人は好みかな スマホ版は3DS版にほぼ準拠してるから3DS版からの主な変更点は暗転がほぼ解消、一騎討ちや戦闘などが高速化されストレスフリーのサクサク動作に。
ただ他の追加要素がカットされていたり武将の名前で特定の漢字(外字?)が使用不可とか、あとは各種不具合が解消されていないなど不満も多い >>878
無双シリーズじゃ使うけど武力高すぎんだよな 真・三馬糞獄 「ツァンッ」
馬糞「特技は板中を噴射でカッ飛んでいき板中のスレを破茶滅茶に腐らせる事です」
むーかーし♪無双スレのー♪馬糞はー♪
マントーでー♪作ったー♪鳥のー羽ー♪
背ー中に広げー♪飛ーび立ったー♪
いーたー中♪あーちーこち♪飛んでーいーくー♪
落ちてー♪も大丈夫ー♪死ななーいーよー♪
ぶおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ザギーンザギーンザギーン！！！
ツァンッツァンッツァンッ！！！ >>870
人妻部隊 祝融、大喬、小喬、何氏、黄月英、王元姫、馬雲緑、鮑三娘、郭氏、張春華
愛人部隊 貂蝉、甘夫人、糜夫人、蔡氏、花鬘、蔡炎
未亡人部隊 甄氏、鄒氏、樊氏
独身部隊 呂玲綺
いもうと部隊 何氏、孫尚香、祝融、糜夫人
劉禅生んだ甘夫人って側室だったんだな
最近知った PSP版仮想で、飛び地なので退却できず、さっさと終わらせようと思って、
武力50王朗で武力91曹彰に一騎打ち申し込んだら勝ってしまった…
無論どちらも体力100
戦争は結局負けたが
勇名が一気に2000上がった
仮想なので、王朗の勇猛と冷静がマックスだったのかもしれない 確かに正室が甘夫人(芙蓉姫)のイメージがあるけど実際は身分が低かったので側室だったとか。
糜夫人は正室だったけど曹操の元に行って以降の記録がないし、甘夫人は新野脱出行の少し後に病没。3DS系のS208年で糜夫人がいるのは微妙。S189年だとなぜか糜夫人が劉備所属で登場するのも謎。
ちなみに陳応が追加されたのにS208年に出ない、S219年で趙累がいないとか萎える 王朗｢一騎討ちに一喝ってコマンドがなくて助かったわ｣ 王朗さん一騎討ちってガラじゃないですよw
ああ、問答一騎打ち(論戦)か。
横山三国志だと曹操は劉備や馬超に劣勢だったけど…。 演義の王朗はなぜか過小評価されてるよな。華キンなどにも言えるけど。正史の王朗は清廉・博識で義理堅く「あの」曹丕にすら尊敬されていたし。
武力50知力78政治84魅力75義理11くらいは欲しいところ あんま原作知らんのだけど趙雲って知力2だけ上がれば軍師になれるほど実際頭良かったの？
なんか趙雲は謎の贔屓されてるというのをよく見かけるので気になった 後漢末期の動乱から曹叡の代まで生きて最後は三公とか激動の人生だな 初代皇帝の曽祖父のこと正史で悪く書けるわけないじゃないですか 演義の趙雲は作者が同郷だったかで過剰に盛って書いたとか聞いたな。正史だと魏延の方が能力・功績・地位もかなり上だし。
正史の趙雲は武力81知力60政治44魅力65義理12程度かな。ちなみに魏延は武力94知力69政治54魅力60義理9 以外に義理堅さが語られるエピソードがなかったりする。
なんかあったっけ？
趙範の兄嫁(未亡人)との縁組固辞も義理堅さとは違うと思うし。 応射遠矢で隙の無い５と、威風心攻で兵を削られる３DS以降だとどっちの趙雲が厄介だろうか
まあ知力補強アイテムで軍師になれるDS以降のが便利ではあるけど 演技の趙雲だって知力や政治の高さを特別強調するような武将じゃないよな
コーエー独自の主人公補正 5は加えて速攻、一騎打ちで趙家奥義でズドン
3dsは軍師にして心攻でドレインマン
難しいな
まー政治は高すぎだと思う 趙雲｢私への褒美を兵士たちに分け与えてください。これから冬なんで｣
肥｢これぞ政治、評価アップ｣
張嶷｢｣ 正史の趙雲の見せ場は劉禅を救い出して劉備に激賞されたことだろ だから人気が高いのは黒田官兵衛の子供を救ったことで女性の人気がやたら出て有名になった竹中半兵衛と同じ現象だと思う なるほど多数のご意見ありがとう、ゲームの数値ほどは優秀ではなかったという見方が正しいみたいだね
アイテムやらなくても2~3年修行出せば軍師になって帰ってくるとか有能過ぎて困る 吉川三国志で劉備が
「うちには軍師がいない。趙雲、関羽も頭は切れるが正式に学問を修めたわけじゃないしな～」
みたいな感じで嘆くシーンがあったと思うので
コーエー三国志の趙雲の知力が高いのは吉川三国志の影響かな
劉備死後も孔明の右腕みたいな感じでやたらと活躍するし 1～6までの趙雲はまさに完璧超人だな
最近はむしろ弱体化したほうだろう
でも趙雲の知力が70切ったらヤダヤダヤダって思っちゃう俺は光栄に毒されてるんだろうな >>904
演義でも孔明を苦戦させたエピソードがそのまま採用されたあたり
?昭は羅貫中に贔屓された珍しい魏将だとも言えるな 趙雲の能力値に関しては注とか演義とか吉川とか横光とかの補正があるからハイスペックなのはわかる
むしろなぜ毎回顔がカッコいいのかが謎
まさか天地を喰らうの影響か？ シブサワが好きなんでしょ
スタッフに熱烈なファンがいるってどっかに書いてたし 趙雲と呂布は京劇でも美男子が務めることになっている
理由は女性との絡みがそれなりに多いから 今更DS版をやってるんだがBGMをカスタマイズ出来るのが嬉しいね
ずっと一騎打ちのテーマを戦略画面で流してるから違うゲームやってる気分 コーエーのゲームそういうの多いけど
正直面倒くさいだけでどーでもいい 陸遜だって美形だけど特に美形なんて記述無いしな
そういや横光三国志だと趙雲も陸遜もどっちもドカベンだったりオッサン面だったりで
美形のびの字も無いな 当時成人した男は髭がないと宦官扱いされていたのに漫画や肥の影響か髭なしキャラが多くなって何だかなって思う 髭がないと宦官というのはどっちかというと士大夫側のレッテル張りに近い
当時の士大夫はどう見てもやりすぎなレベルであらゆるものにレッテル張りしてたからな
それを廃したのが曹操だよ、レッテルより使えるか使えないかが重要だってな >>908
関羽は商売の神様って言われるけど趙雲は何の神様、化身にすべき？
守護神か何か？ そりゃもちろん子守りの神だろう
生まれた子供が健康で長生きするよう趙雲に祈るんだ 健康で長生きだけど、周囲からはアホの子って言われるぞ >>910
爆笑三国志か何かにそのネタ書いてあったのを読んだ憶えが…。
逆に諸葛亮こきおろした正史の作者許さん剃刀送ったる、みたいなネタもあったような…。
>>911
横山三国志を連想した。
>>913
三国志ネタはそういうの多いな。ログイン(雑誌)でも少し盛り上がってた。
牛の番人とは渋いな、とか。 雑誌といえば2が人気だったころコンプティーク誌上では三国志のコーナーがあって武将の人気ランキングとか投稿者のイラストとコメントとか掲載してたなあ
正史の関連本がけっこう出回り初めた頃なので「周瑜は諸葛亮より軍人としては上」とか「三国志の主役は劉備じゃなくて曹操」なんて投稿があった
武将の人気に関しては周瑜や陸遜や趙雲みたいなかっこいい顔の知勇兼備型が上位を占めてたと思うが、引き抜きやすい賈クもネタ的に人気があった
あとなぜか袁紹が人気あったんだよね
武力も知力も高かった頃なので「知勇兼備の君主といえばこの人」みたいな投稿もあった
うろ覚えだけど 4までは強かったもんね。国力には恵まれてるから、デモプレイだと曹操を食っちゃう展開もたまに見れた
４の公孫瓚は開始早々、袁紹に晋陽まで追い立てられて放浪するのがお約束だったな >>909
初代と２の頃に顔グラの参考にしていた画本三国志で
趙雲がイケメン若武者に描かれていたからだという説が有力だと思う 袁紹自身の能力査定や部下の能力はむしろ上がってるんだけどな 初代の袁術陛下はなぜカリスマ武闘派な能力だったのか たしかにハンドブック見ると初代の頃から画本見てたみたいだけど顔グラの参考にしてたのは4からじゃね？
ほとんど丸写し、みたいな顔が多いし Ⅴ高順の顔グラってカッコイイよな、あの顔グラだとイスラムの三日月刀のが似合いそう。
ちな、最近の環境だと違うらしいけどPCとかPS版の指してるんで 高順さんにはいつも武器持たせて勇名稼がせて最前線で暴れてもらってた。 確かに高順はⅤがベストだと思う
Ⅵもまぁまぁいいけど、あれはパクリだし
あの異民族ぽい帽子好き 趙雲は初代で能力盛りすぎて素人に人気出すぎて
ひっこみがつかなくなった感がある 初代っていつの話…
まぁ顔でしょ
俺は天くらのグラの方が好きだけど 諸葛亮は20代ではなく30代後半くらいの顔グラにしたのは評価する
PS版の話な 諸葛亮も能力盛りすぎ。武力20知力89政治92魅力78義理13くらいが妥当。
姜維は武力85知力86政治59魅力75義理11。
荀イクは武力25知力97政治99魅力93義理15かな 昔バイト先の中国人留学生に聞いたんだけど実際の中国でもそんくらいの戦国時代の三大智者と言えば太公望、張良、孔明って感じで伝わってるそうな
ソイツはあんま三国志詳しくない普通の子だから一般的にそう伝わってるのが不思議だった
何となく荀イクとか魏の軍師になってそうなもんだけどな、最後に勝った勢力なんだし 太公望、張良は全知全能の神かって見通し方だしな
演技孔明もそれに近いけど >>932
初代の袁術はデフォで武力９５（太史慈と同じ）
君主選択すれば昔懐かし能力ルーレットでそれ以上も狙える >>945
といってもマニア以外には荀イクって何やった人って言われても
具体的な事績言えないだろう 俺が好きな陳平が未だに古武将として三國志シリーズに登場していない そもそも荀イクみたいな謀臣って具体的な功績挙げるの難しくないか？
屯田にしても決定したのは曹操だからな 人材登用で有能な人物を推挙してるのも評価対象
魏は人材が豊富すぎて逆に個人の戦績が目立たない面もあるんじゃね 武廟十哲
斉 大司馬・司馬穰苴
呉 将軍・孫武
魏 西河守・呉起
燕 昌国君・楽毅
秦 武安君・白起
前漢 淮陰侯・韓信
前漢 太子少傅・張良
蜀漢 丞相・諸葛亮
唐 右僕射/尚書/衛国公・李靖
唐 司空/英国公・李勣 今更ながら3DSの三國志を買ってプレイ中
何度かやり直して、段々とコツみたいなものが分かってきた 唐や清みたいな長期政権の家臣ですら、よっぽどすごい連中しか知名度は無い。
魏は天下統一できなかった勢力なんだから、家臣の影が薄くなるのは仕方ないっしょ。
たかが地方政権の家臣のクセに、主人公補正で目立っちゃう諸葛亮が異常なのよ。 中国での孔明人気ってのは北伐に起源があるんだよ
戦力的には不利だった蜀が戦術的には魏と互角にやり合ったものだから、当時以降の大人たちがそれを面白がって孔明age司馬懿sageを誇張しながら子孫に語り伝えたオリジナルエピソードがたくさん存在したわけよ
そっから話を膨らませて黄巾～五丈原までを自己流で編集創作して人に聞かせる奴らが昔の中国には大勢いたわけ
今で言うなろう作家みたいな奴らだ
こういうオリジナルエピソードの中には歴史改変して蜀が天下統一しちゃう物とかもあった
みんな孔明や関羽が好きすぎたんだね
そりゃそうだよね、小国が大国に挑むから正義の味方っぽいんだもん
そういう素人の創作物の影響を受けて平話とか演義ってのが作られた
まー、三国志に限らずどこの国でも似たような現象ってあるんだと思うけど 中国人が日本から三国志を逆輸入してゲームとかプレイしてるの見ると三国志はラーメンに似ているなぁと 逆輸入の必要がないくらい中国でも三国志は知名度あるよ
今更盛り上がるようなことでもない >>944
DSとかはドーピング出世可能みたいだけど、PC版だと軍師か一般将かで駒としての使い方がまったく変わってくるゲームなんだし
姜維はアイテム補正ではなく阿蒙イベントみたいに孔明様逝去と共に知力85→95でよかったかもね。
そんな呂蒙本人も、もうちょっとだけハンデつけて85→95くらいでいいし陸遜だって大抜擢イベントでもやって87→97でいいくらい。呉は水計アドバンテージあるんだし。 荀イクは曹魏には仕えていないから後世の歴史から意図的に外されている。荀攸やカク等と違い最後まで後漢の臣だったし。別の意味では夏侯淳もそうだったけど。
諸葛亮は当時弱小国(人口100万人前後)だった蜀漢の丞相程度だったから価値は低いかな 荀イクは途中で曹操が死んでたらその跡をついで丞相になってもおかしくない人物だし
夏侯惇は曹操がこの世に存在しなくても大将軍になれそうなくらい名家の出身だからなあ >>962
鶏口牛後を加味した評価はあったんだろうけど…。
ビッグクラブでベンチにすら入れんサッカー選手が弱小クラブなら…、みたいなもんか。 誰よりも早く曹操に仕えながら
あくまでも漢の臣であれと曹操に訴え続けた最期があるからこそ後世の評価があると思う
魏の正統性を否定したい勢力に利用されてる感もあるけど
単純に大衆に訴えるドラマ性がある 諸葛亮はレアルマド◯ーだとベンチ外なのに昇格クラブなら中心メンバーみたいな感じ。
荊州派閥の崔州平・孟健・石韜や徐庶ですら曹魏ではそこそこレベルだったくらいに中原の名士はハイレベルだったとか何とか 曹操は人材マニアとしてたくさんの部下を自分の手で引き上げたけど
荀イクと夏侯惇は逆で、むしろこの二人は曹操を引き上げた側だ
だから漢王朝の臣とかそういうんじゃなくて、普通にこの二人は曹操と同格なんだよ 荀イクと夏侯惇って、役職の面で言っても漢王朝の家臣であって、曹操とは同僚の関係になるんだっけ？
荀イクは間違いなかったと思うんだけど、夏侯惇がよくわからん。役職は未だに覚えられん 曹操も魏王になるのを流石に引け目を感じていたのか当時献帝の信頼が厚かった夏侯淳は後漢の臣下として留めおいた。曹操は前漢からの忠臣だった夏侯氏の出身だから一族の夏侯淳を魏臣扱いしなかったのは漢にたいする罪滅ぼしの意味合いかな 豆知識を披露ぐらいなら勉強になるから良いけど長々と語りたいなら別スレでやるべきだな、一応ゲームのスレだし 久々に来たわー。PS版しか知らないけど、夏侯淵は相変わらずですか？ 自分はPC版だな
一騎打ちで兵隊が周囲でワイワイ居るのがいい
PS版はぽつんと二人で打ち合うのが視覚的にさみしくてな 逆にスマホ版はオート戦闘もなく
もう全然やってないや 結局陣形、能力、パラメータ、性格などを考慮した最強武将って誰なんだろう？
夏侯淵か黄忠か 呂布は強いけど混乱や伏兵で容易く崩れるからなぁ
やっぱ趙雲じゃないかね 大将軍前提で初期で習得してる陣形なら太史慈に一票、錘行、密集あって弓神も覚えるのは反則
防衛戦なら黄忠とかも強いね >>987
一線級じゃなくていいなら曹性かな。補佐的チクチク火矢遠矢最強。 一騎討ちだと冷静高いほうが勝つ確率高いような気がする
やっぱフィールドでも喧嘩でも最強は趙雲なのか 実際に冷静の値によってクリティカル率とかが決まってたはず 最近プレイを始めて洛陽炎上をプレイ中なんだけど、
色々試した結果、移動力が一番高い陣形で増援が来る前に攻め落とす電撃作戦の一辺倒になってしまった
みんなこんな感じなのかな？ 趙雲は突撃できないからな
やはり突撃できる奴は破壊力凄い 最強武将論に関してはアイテム次第でまた変わってくるな
本を与えればすぐ軍師になれるわけだし
やっぱ趙雲か >>996
知力の高い武将ってのが抜けてた
陣立持ちは使いやすいとは思うね
関羽とか惇とか
でも足遅いと間に合わない局面が多々ある Vのルールだと単体の性能よりZOC効果のほうが重要だからなぁ PS版はアイテム無しだと錐行、鶴翼、速攻、陣立、沈着を持ってる夏候惇が便利すぎる このスレッドは１０００を超えました。
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