【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>2
カーブで隣接車線の車が被害に遭うやつや((((；ﾟДﾟ)))) >>2
これガラスが吹き飛んで全高が数十cm低くなる奴 高額なオールシーズンタイヤと激安スタッドレスタイヤ
どちらが雪道に向いていると思いますか？ >>5
新雪なら高性能(高額)オールシーズン、それ以外なら激安スタッドレスでは? 住んでる地域によるとしか。ウチの地元ならオールシーズンは論外だなあ 豪雪地帯ではないけどシーズンには何度か降る地域だとオールシーズンは選択肢にないな
除雪いまいちな市街地だと残った踏み固まった雪が凍ってアイスバーンになるから
関東や西日本ならオールシーズンにしようとする人は出てくるね オールシーズンを胸を張って勧められるのなんて静岡県南部くらいだろう
あと沖縄 激安スタッドレスでも鰤でもアイスバーンで坂道ときたらどのみち滑るが夏タイヤやオールシーズンよりはマシ
雪道だったら糞タイヤでも何でも平気 メトリコプラスってXLなんですか？
やたらサイドウォールが潰れるのですが >>13
やっぱりですか…
いまプラス0.3したら、やたら具合が良いんでもしかしたらと
ありがとうございました >>13
あ、マジありがたい。
年末に交換したメトリコプラス、なんかへしゃげてると思って眺めてた。
早速明日にでもエア増やしてきます >>12
XLと書いてないならXL規格ではない。ETRTO規格。
もっとも、車の指定空気圧って、最低限それだけ入れれば耐荷重の問題はないっていう
保証があるに過ぎない訳だから、空気圧表を読み替えて求めた空気圧を下回らなければ、
タイヤの最高耐圧以下でなら空気圧幾ら入れても問題はない。+0.3で良い感じになるなら、
それがタイヤ自体の最高耐圧以下なら使用して構わない。 >>13
欧州製だからXLって事は無い。XL規格品はXLって書いてある。書いてないならETRTO規格。
もっとも、上に書いたようにタイヤの最高耐圧以下、自動車の指定耐圧以上の範囲であれば
乗り心地と相談して自分なりに空気圧設定しちゃって大丈夫 今調べたらXL規格じゃないメトリコもあるんだな(自分のメトリコがXLだから勘違いしてた)
安全性に関わる問題だから訂正しとくわ なるほど。
でもまぁ愛知県だしこのまま高目にしときます。
明らかに燃費が悪くなるので 前スレ
>>997
こちとら比較条件揃える為に同じ道と車使って元日から片道160kmのドライブしてるんだよ。
昨年も-5℃～-13℃の除雪されたアイスバーン、圧雪の上に多くて5cmのうっすら新雪。今年も同条件でその中での感想な。条件揃えなければ俺もワザワザ書き込まんわ。 >>24
だからさ、似たような状況でもすっかり同じ条件のわけねーだろ 人もクルマも劣化してるという前提条件が抜けてると思わなくもないw >>24
トランパスTXって氷点下になる前の北海道でしか走った事無いけど、その気温でもダメなのかぁ。
鰤や浜みたいなブロックが寝る感覚が有ったのでこの辺の気温が対象だと思ってたけど、
雪も弱そうだし結構使い道無さそうな感じだな。 日時という条件とn数という概念がすっぽ抜けている時点でそういう仕事してない人だろ
所詮アマチュア物書きにも満たないレスでは >>25
メーカーの人間でも無い素人が全く同じ条件で試せないから
ワザワザ標高1800mまで行って連日0℃を上回る事が無い同じような環境でのテストドライブでの感想なんだけどね。
トーヨーの関係者？2シーズン目で雪道でのグリップ落ち始めてるって言われて怒ってんの？w >>29
一年目は感動する位、アイスバーンでも喰い付いていたよ。
でも今年は何度も滑るシーンが有ったね。
ただ前スレでも書いたけどそれで怖いと思うほどは無かったし、2年目でも新品メトリコよりは上だと思う。 >>33
それならお前の言う事も全くの無意味だし、このスレの存在意義も無いね。 >>17
欧州タイヤはETRTO規格。
ETRTOにはSTDとXLがあり、XLと書いてないのはETRTO STD。
日本のタイヤはJATMA規格。
JATMAとETRTO XLの空気圧-負荷能力はよく表になっているが、ETRTO STDの空気圧-負荷能力はあまり書いてないため、ETRTO（STDとXL共通）の特徴とETRTO XLの特徴がよくごっちゃにされている。
さらにJATMAでもサイズによっては空気圧-負荷能力がETRTOと同じだったり、XLと書いてあるものはETRTO XLと同じだったりして、わけがわからない状態になっている。 >>34
そうかぁ、ありがと。
立ち位置的には鰤浜みたいな氷をメインに考えたタイヤなんだろうなぁ。
氷がメインなら敢えてトランパスTXを選ぶ必要性が薄い感じに思う。
あのブロックの寝方からすると非豪雪地の普段履きにはちょいと辛いのかな、
南関東みたいに渋滞や交通量が多いと変な運転の奴も沢山いるしなぁ。 先シーズンから使用しているタイヤなのにいまだにボチボチが残っているとかおかしくね？
オフシーズンどこに保管していたのかもわからないしさ
わざわざトーヨーをディスるのってどのメーカーの工作員なんだろ？ >>38
通勤距離が片道1.5kmでそんなにタイヤが減る訳無いだろ。w
ポチポチ「スピュー」なんて乾燥路1000km走ったって残ってるぞ。 >>31
勝手に寒冷地だと思ってたけど違うのか？
そもそも豪雪地スレないんだけど… 関東平野のど真ん中だけど、割り切ってTOYOのGIZにした。 >>44
北海道、寒冷地スレテンプレ抜粋
スタッドレスタイヤを語るスレです。
豪雪地帯対策特別措置法における寒冷地にお住まいの方、
移動対象となる方はこちらのスレをお使いください。
氷雪性能だけを求める方もこちらでお願いします
※「寒冷地」（北海道、北東北、本州一部の山岳地）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域 >>8
とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ しかもこの裏技には更に裏がある。
とりあえず二本だけスタッドレスを買うわけだが、
当然、2～4年程度で買い換なきゃならん。
なので、買い替えの時期で、更に二本買い足すわけだ。
そうすると合計四本になる。
新しい二本を常に駆動輪に取り付ける。
で、更に数年経ったら、古い二本のタイヤをを捨てて、新しいのに交換する。
そのローテーションによって、
駆動輪はいつも新品のタイヤということになる
これは裏技だから覚えておくといい。 >>43
もともとスタッドレスタイヤスレは1つだったのが（海外スレはあった）、非豪雪地スレができて分離した。
（このときは「非豪雪地」という名前ではなかったかも知れない。これに伴い本スレの後継スレにも降雪地とか豪雪地とかいう名前が付いたが、後に豪雪地スレと非豪雪地スレとなった。）
ところが豪雪地スレで北海道民が内地ごときが大きな顔をするなとか言ってうざがられ、道民隔離スレが作られたが、温情もしくは北東北・山間地住民の存在が稀薄だったため寒冷地スレという名前になった。
こうして豪雪地・非豪雪地・寒冷地の3スレ体制となった。
ところがなぜか今シーズン、元本スレである豪雪地スレが立たなかったため、寒冷地スレを流用するようなことになっている。 >>10
夏タイヤよりマシですか？
春タイヤや秋タイヤだとどうでしょう？
拮抗してますか？ 岐阜長野も広うございまして昨日の雪も道路にはもう無い
-10℃くらいじゃ内地笑されるのは間違いない それに北海道に車の出入りはそう無いだろうけど中央高地とスキーや帰省でスタッドレス履いてる都市の人たちとは走る環境が重なる部分もあると思うけどどうよ 皮むき前のスタッドレスの走り心地が割と好きなんだけど分かってくれる人いる？
一般道を通勤で走るだけだけどグリップ効いてて安定してる気がするし良く止まる気がする
転がり抵抗有りそうだから燃費は悪そうだけど 豪雪地帯の奴が、ここにあーだこーだ書き込むので
冬に2～3回降雪の太平洋側住みの人と話が噛み合わないわ >>53
なんならイボちょっと残ってる位の方が新雪には効くよね 飛騨に帰省中だけど雪またじ疲れた。
幹線道路は除雪されてるからFF車にアシンメトリコで問題ないけど
家の駐車場までの30mが鬼門でそこで楽する為の四駆なんだなと実感
(ご近所さんが嵌ってホイールローダに牽いて貰ってた) >>56
豪雪地スレ立てろ
過去のテンプラ
【豪雪地】
豪雪地帯対策特別措置法における豪雪地にお住まいの方のスレです。
但し以下に該当する場合はそのスレへ
【寒冷地】
氷路に重点を置くケッペンの冷帯地域の北海道
（北東北･本州一部の山岳地も含む）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ 十日町と小出(魚沼市)にも転勤で住んだことあるけど、新潟市と全然違うからなぁ 新潟市と仙台市を比べるとやっぱ仙台の方が雪少ないよな？
新潟市は降らないってのはよく聞くけど雪国の人の降らないはあまりあてにならないからよく分からん 寒冷地かどうかの棲み分けはスノーブレードの装着率が9割以上あるかどうかってイメージ
函館に住んでたことあるけど通常ワイパーはマジで使い物にならんわ 豪雪か非豪雪かって雪量だけだからあんまり区別する必要性ないんじゃない
寒冷地だけは氷結路の話になるから噛み合わなくなるけど(道民の事です) あの人達無理なんだよなぁ…
一切他地方の道路状況考慮してくれない 北海道から来たやつが東京は雪が降らないから北海道より寒いとか言ってたけど嘘だよね？ 風が強いから体感温度は低いかもね
1m/sで1℃下がるんだっけ >>70
今アメダス見たら２３センチもあるじゃないか嘘つき >>69
だな。閉ざされた大地。
フェリーで渡らない限りシーズン中は雨が降るなんて極稀だからな。
特豪でも200kmも走れば温暖地に辿り着く本州と冷帯は違うからね。 >>70
豪雪地帯の新潟市在住Aさんは「全然雪は降らないよ」
と降りしきる雪の中で語る。
Aさんによると「これ位はの雪は降ってるうちに入らないよ」
と豪快に笑い飛ばした >>77
立ててくれ、俺はリモホでダメみたいだよ orz 青森県民「八戸は雪降らない」
これと似たような何かを感じる いや東京の人も新潟に自分の車でスキーに行くやろし分ける必要あるんか？ 北海道スレは完全に排他的だけどここは地続きだしそこそこ打ち解けてる感あるのになぁ
たまに非豪雪wとか煽るのは道民の仕業やろ？
>>83
だって中部の内陸なんてたまにしか降らないし
豪雪地スレのほとんど雪道だから鰤減らない！みたいなのあてにならん >>85
同じく仙台だけどIG50+でオーバースペックだったんじゃ？と思ってたら今年で思い知らされたわ >>83
スタッドレス履いてるシーズンの90%以上雪上しか走らない地位と
1シーズン1～2回しか雪降らない地域で
スタッドレスに求める物全然違うでしょ 積雪263cmの肘折温泉からこんばんは٩( ''ω'' )و
今回は四駆に安心メトリコ、以前はFF車にアイスナビゼア2で来たことがあるけれども
普通に走ってきましたよ 今の時代東京から雪国にスキーに行く人は天然記念物並みに減ったよ・・・ こうして実際に積雪すると
ミシュランはないわと思う 以前の非降雪地スレの方が平和だった
あと、道民用スレがあったんだっけ？ 必要十分かどうかではなくマウントを取るために書き込みをする人を鬱陶しく思ってもバチ当たらない >>66
富山なんて寒冷地じゃねーよ。豪雪も山間部だけだし。 FRから4WDに乗り換えると4WD以外乗れない体になる
信号待ちとかで登り坂の途中で止まる事になっても全然ビクビクしなくて済む >>81
平常の気温が全く違う。
都心部だと冬場でも平年の最高気温は10度くらいで、最低気温が2度くらい。
最高気温が5度とか最低気温が氷点下の地域とはタイヤの減りやブロック剛性に異なるものを求められる。
まあ、新潟の魚沼辺りだと氷より雪性能がメインになるのは一緒。
道から家までの10mが一番難関ｗ >>80
除雪ダンプで大汗かくのと箒で掃くだけで終わるのとでは大きく違う。
でも常にアイスだから滑る。 1年眠ってたメトリコプラス
3年目でもまだ大丈夫
ショボくてもVフレックスフルタイム4WDは偉い 今まではミシュラン使っていて、不満は無かったけれど、今回はメトリコにした。
軽い車だと、ミシュランは不向きって話も聞くしね。 >>94
FRに乗り換えて雪道が不安だったけど無事日光の雪山道制覇して自信がついたよ
登りで止まるとつらいけどMTだからなんとかなるわ
保険でチェーンでもあればどこでも行けるな
四駆でも>>55みたいなアホでは意味ないよw >>94
ビクビクと云うより四駆だと怠惰な運転になるよな。車が勝手に発進してくれる感じ。
タイトコーナーだけは後ろ滑らせないとプッシュアンダーが出やすいけど 仙台市は青葉区だけでも作並から駅前まであるから気候も積雪量も全然違いすぎるっピ！ 気温がちがうとか言うけどさ気温なんて標高で全然違うわけだから同じ県でも住んでる所でまるで変わるよ
ｽｽ車中泊民からしたら本州でも-10～20℃とかザラだからそこまで行くと北海道と対して変わらん ピレリアイスゼロフリクションやっぱりいいタイヤだわ
600kmほど雪道一気に走ってきた。
高速はほとんどシャーベットだったがハイドロの気配なし、ゲレンデ付近は除雪が意味をなさないほどの深雪だが登りも下りも縦横ともグリップ抜ける気配なし
ノンストレスでドライブできた
今シーズン3,000kmくらい走ってまだほとんど磨耗の雰囲気なし
アイスの性能はまだ経験ないからしらん ピレリのメトリコプラスとグッドイヤーのナビ7で悩んでるんですけど、軽い車にはどちらが良いですかね？ ぶっちゃけ軽い車こそVRX2かIG6
スイフト乗りでW-ACE履いてる俺が言うことではないが >>106おっ！
どちらも先代になるけどウィンターアイスコントロールとナビ6の両方使ったけど自分ならピレリ買うよ
グッドイヤー（ダンロップ）は同条件管理で硬化早かった >>105
> ピレリアイスゼロフリクションやっぱりいいタイヤだわ
それ何処で売ってるの？
ピレリ公式サイトにものってないんだけど >>112
ピレリ公式を信じるとアシンメトリコから少しだけアイス性能落として(10→9)、コンフォート性能上げた(8→10)感じか
良さそうだな >>113
速度記号がQ→Hでドライ性能も上がってるよ
メトリコより後に販売はじめて国産スタットレスよりもミシュランやコンチの対抗馬をターゲットとしてぶつけてきた感じかな 日当たりの良いとこは完全ドライなんだけど、ビルやマンソンの日陰はつるつる磨かれてて夜になると溶けた雪の水たまりが凍結するというね。普通の雪道走りたい 東京なら上信越
名古屋ならイチコロ走ればすぐにスタックパーリーや フジコは欧州で高評価の米グッドイヤーのスタッドレスを輸入してくれんやろか
住友ゴムがアジア圏で保有するブランドライセンスの関係で無理なのかな？ >>118
グッドイヤーブランドなら大丈夫じゃないの？
ダンロップだとダメだろう 次の木曜からまた大雪の予報
いい加減5cmくらいでいいから市街地でも積もって… >>113
アイス性能が低い理由はコンパウンドの違いもあるが、非対称ドレッドによる回転方向指定で接地面積がメトリコより少ない事が理由じゃない？
その変わりにしっかりとグルーブを入れてウェット（シャーベット）や積雪での排水排雪を確保している
氷上特化の日本市場にはメトリコ、トータルバランスが求められる北欧市場ではゼロフリクションを売ってる しっかしスタッドレスシーズンは飛び石が多いな。
今日洗車したら割れまではいって無いが、
がっつりフロントガラスに傷が入っていたわ。 雪降ると路面の汚さが分かるよな
どこからあの泥と石コロくるんだか >>88
除雪完璧だからなんでもいけるなと思った
問題なくFRで走行出来ました 「スタッドレスタイヤ自動判別システム」まもなく実用化へ 冬用タイヤ規制での渋滞なくなる？
2018/12/07 10:30 くるまのニュース
ttps://carview.yahoo.co.jp/news/detail/90a394094048bc5c3e518a3b249bf658498236f9/
場所にもよるらしいが導入されてるそうだ インチダウンしたかったけど純正がキャリパーギリギリのサイズで無理だった
車外のホイールだと純正と同じサイズでも使えない場合ある位ギリギリ >>881
マツダのSUVは19→17インチにしてる人多いと思う。
好みだけどSUVならタイヤの厚みがあった方が俺は好き >>129
90ヴィッツだが純正15から14に落としてる
見た目より経済性優先
14インチだとモノが豊富で安い 秋田住みだけど
非豪雪地スレだと豪雪地池っていわれる
でもそんなスレない
寒冷地スレ行くと大したことないからスレ違いって言われるし 普通に純正の指定サイズ
インチダウンするとキャリパー干渉してまう インチダウンすると轍は走りやすくなるけどアイスバーン止まりにくくなるよね >>141
それ間違いだぞ
設置面積少ない方が止まるっていう
スパイクタイヤ時代の古い知識が今も何故かまかり通ってるけど
スタッドレスは普通に設置面積広い方が止まる うん だから合ってるんじゃないか？笑
日本語って本当に難しい ゼロフリクションってネーミングセンスが…
摩擦ゼロのタイヤなんて タイヤ幅で接地面積が変わるって勘違いが何故かまかり通ってるけど
接地面積は軸重と空気圧で変わるんであって、幅は関係ない
タイヤを幅広にしても、接地面の形が横長に変わるだけ
その分、縦の長さは短くなる
接地面積を広げたいなら、空気圧を落とすこった >>146
コーナリング速度の限界はタイヤの幅では変わらない説の提唱 >>134
最近のマツダ純正扁平率低すぎないか
昔の太っといタイヤはダサいけど45扁平くらいより低くなる逆にダサく感じるんだけど 趣味って人それぞれなんだな
細いタイヤほどダサいものはない気がする だな
軽自動車とかプリウスとかミニバンに扁平率20か25か知らんけどペラペラのタイヤを
履かせているのを見るに、メチャクチャかっこ悪いと思う いまどき太過ぎるタイヤ履いてハの字になっているのはもっとダサいけどな >>148
それはまた別の理論だよ
低扁平タイヤの方が横剛性が高く、大きな横Gをかけた時の変形が小さいので、踏ん張りが効く
つまり雪や氷の上では関係のない話 ハの字ってなに？
細いタイヤってジムニーみたいなん？あれはダサいね >>134
>>149
CX-5,8は純正で17か19だからスタッドレスは17が多いね。225/65R17は他車種でも採用多いから安いし。
個人的にはサマータイヤは18くらいでも良いと思うけど、17はちょっとダサくなっちゃうのは確か。
スタッドレスなら17でもマッドタイヤっぽくなって悪くない。 SUVやクロカンでエアボリュームが少ない扁平履いてる方がダサい
そんなの履きたいならスポーツカー乗れと思う ノーマルタイヤの純正が前輪245/40R19で後輪275/35R19なんだが冬タイヤも前後の太さ変えた方がいいもんなの？ >>152
職場近くのゴルフ場従業員にいるわ
オレンジのワゴンR >>159
多分高めのFR車だろうから冬タイヤのサイズ指定があると思うよ
RFTならタイヤの種類も限られるが タイヤの太いの意味が逆なのに話が成立してる連中がいて面白いwww >>159
俺ならフロントに合わせる
275/35r19国産スタッドレスサイズないと思うぞ確か ドライでスタッドレスとサマーの違いを感じれる人なら
三次元サイプ化したスタッドレスならどれでも安全に走れますわ コンパクトで16インチが純正だから15インチにダウン 標準サイズがアンダーグレードのオプションサイズだからサイズダウンしている。一本一万くらいから四本で一万ちょっとで買えるって良いね。 きのう鮭川村に2シーズン目のピレリで行ってきたけど余裕余裕 スタッドレスなんか不便で非効率なタイヤ履くかボケ
オールシーズンタイヤとチェーンで充分だわ
チェーン規制にも対応できるし
スタッドレスでチェーン規制食らったらそれこそ無駄 何年かに一度しか降らない地域だけど、スタッドレスだわ。
５年目。来年は買い換えかな。
もったいないけどなあ。
雪が降ると、あちこちでぶつけてるから怖いんだよ。 チェーンってつけてる人どこ行けばいるの？
あんまり見かけた記憶がない気がするんだが
北海道青森あたり？ >>176
中四国とか関西のスキー場に行けばいっぱいいる 流れてる高速で雪あったりなかったりな状況でも延々30とかで走れる精神力があるなら良いかもしれない チェーンつけたことがない。
あんな乗り心地の悪い乗り物はないと言うくらい酷いわw
それならスタッドレスの方が良くない?
豪雪のところは知らない。そんなところ行かないし。 北陸で豪雪になるとヤマト宅急便のダイナかヒノノニトンみたいなのがチェーンつけてる 俺は東京名古屋大阪住みでもスタッドレス履くけど
豪雪地しょっちゅう行くから
チェーンなんてとんでもない無理無理 >>176
意外かもしれないけど雪国の場合チェーンはほとんど巻かない
大型がたまに巻くだけ
あとスタッドレスを履いてるのが当たり前だから東北内や北海道内では高速の入口でチェーンやタイヤのチェックも無い(少なくとも俺は見た事が無い) >>181
俺もだけどガチスキーヤーはチェーンなんて履かない
あれはニワカのレジャースキーヤーが履くもの てか頑なにチェーンでなんとかしようとするのは何なんだぜ
あんなの寒い中外出て地べたで取り付けてゴトゴト走るなんてスマートじゃない トンネルも走っていいならチェーンもアリだけどね
いちいち着脱するとかマジで考えられないわ
ようやるなって感心する
それこそメトリコでも履いて徐行しろよとw >>183
ススやってれば雪あるところにわざわざ登るんだからな
巻いてる時間が無駄だしリフトに遅れる 慣れてない
金もったいない
どれが良いかわからない
(から、結局スタッドレス買わない) トラックやバスじゃあるまいしチェーンとか都市伝説だと思ってる スキー場に行く程度じゃチェーンなんて要らねぇよな。
観光地だからだいたい除雪入っているし、下手すりゃM+Sで行ける。
問題は本気でヤバい特豪の田舎だよ、除雪が市町村道なのに2日に一度しか入らないとかで
チェーンはlast10mの命綱な。そんな田舎の軽トラはチェーン履きっぱなし。 スキー場と併設ホテルなら問題ないけど
湯沢のリゾートマンションで
駐車場に上れなくなったことがあるな >>191
どこまで行けるの？
志賀高原？渋峠のスキー場まで行ける？ >>194
横手山スキー場の中腹あたりまで行けるよ
鬼門は中央エリアのトンネルの方だけど >>190
それは有る鴨。
まあ、リゾートマンションの管理の問題だからねぇ >>195
クロカンならチェーンなくても通れるですか？ >>198
あからさまに四駆スタッドレスだとｵﾗｲｯｵﾗｲｯでスルーされる チェーン巻いたら50km/hくらいしか出せないから、動くシケインになるわw スタッドレスでもどうにもならない雪道
・深い新雪
・深めの圧雪状態からの雨でシャーベット 以前、スノーモンキーのところ行ってエボXは四駆と思われなかったようで平地の駐車場に回された。
後のデリカD5は四駆ということで坂に斜めに止めるところに回されたが
前輪が空転してなかなかバックできずに苦労してた。
多分軽いエボのほうが余裕で停めれたと思う。
まぁ、四駆バレすると無茶ぶりされる恐れもあるから気をつけろってこった >>201
で、そういう雪道の度にチェーン巻くの？
ネタとしか思えないんだが？ >>205
ネタではなく体験談
チェーン持ってなかったから助けてもらった
こういう時はそこらでハマるから割とみんな助け合うぞもちろん俺も助けた事ある 幹線道路は除雪されてるけど接続道路は除雪の影響でカッチカチの壁になってる特豪は専用スレにお帰りください。自宅専用エンジン除雪機使えて楽しそうやんw >>208
それが四駆でハマったんだよ
まあ軽トラで空荷だったから弱いのは当たり前だけどちょっとショックだった
もちろんこういう時はFFもバンバンハマってた >>201
長野オリンピックまでの
昔の野沢温泉街の道路がそんな感じだったな
今はロードヒーティングで苦労無しだけど 軽トラ（空荷）のリヤタイヤ直上に砂袋とかトラクション目的の物積まないのってどこ住まいなんよ >>205
スタッドレスだけではどうにもならないこともあるんだわ
そういうところを走り抜けたいならチェーンしか選択肢がない
回り道で回避できるなら、大部分の人はそうする
ドカ雪とか凸凹にハマったとかそういうときもチェーン巻くしかないのよ チェーンさえあればFRのクラウンでも40cm積もった駐車場から30m走って脱出するのも可能だからな >>215
40cmだと一歩間違うと亀にならない？ 40cmってジムニーでギリだけどクラウンコでいけるの？マジ？チェーン過信しすぎじゃない？ チェーン巻いても亀になったらダメじゃね
むちゃくちゃ軽い雪なら知らんけど チェーンのある無し以前に
新雪40cmに突っ込んだらバンパーとかぶっ壊れる可能性あるでしょ
車動かす前に除雪しろやって話だと思う >>220
最終行は同意する。
まあ>215が言わんとすることも判る。
駐車場からの脱出だからな、本州の特豪ではお茶飲んで帰る時に良く有る話。 てかぽっぽぽっぽと降ってる時に除雪やチェーン必要になるまで居座るってうざい客人だな
庭先でハマってたら手伝わないわけにいかんやろ 非豪雪地には関係ない話題いつまで引っ張るつもりなんだ 16年目のスタッドレスだけど、そろそろプラットホームが出そうだぜ インチダウンって結構多いんだね。
軽自動車は始めてだったんだが、155/65/R14の車で145/80/R13のスタッドレス付けたが、なかなか良いですね。
ハンドル軽くなって、乗り心地も良くなって全体的に軽快な走りになりました。
値段も1万位安くなってるし。見た目も悪くない。 年に1、2回くらい豪雪地で吹雪の中チェーン装着してるFF車見るけど可哀想な目で見てしまう >>228
あれは思いで作りに楽しんでやってるんだぞ
豪雪の中を暖房が効いた車内から出ずにスタッドレスで走り抜けても何も記憶に残らないだろ やっぱりそうだよね
過酷な状況を楽しむ人って一定数いるもんな
普通の人はスタッドレス履くわな >>230
何が普通なのかはわからないけど、人生を楽しんでるのはチェーン派の人だと思うよ
社会人になって車を買ったばかりの頃は金がなかったから安い金属チェーンで豪雪地帯のスキー場まで通っていたけど、当時のドライブはめちゃくちゃ記憶に残ってるんだよね
あの時は凄い大雪だったなぁとか誰が一緒にいたとかどこのスキー場へ行ったとかね
四駆に買い換えてスタッドレスにしてからはそういう記憶ってあまり残らない >>232
なんかそれ分かるわ学生の時はFRでノーマルにゴムチェーンでスキー場まで行ってた
今考えるとゾッとするわ実際怖い思いをした事もあったし
その後四駆にスタッドレスにしたらこんなにも違うのかって乗り越え時は感動した
もう四駆スタッドレス以外乗りたくない DM-V2からiceguard SUVG075に履き替えたけど、剛性感あっていいねこれ。
乾燥路面じゃヨコハマの方が運転楽だわ。
ブリジストンは雪上はいいけど柔らかすぎ。
結局シャーベットやアイスならどっちも滑るし。 俺ももう四駆スタッドレス以外の選択肢ない
こればかりは実際所有しないとわからないよね
こんなにもFFと違うのかと >>234
そーなんすね
DM-V3ほしかったけど在庫がなくてG075にしたけど乾燥路も凍結路も満足してる 俺もパンクで急遽交換になってDM-V3にしたかったけど在庫無かった。
仕方なくG０７５にしたんだけど、平野部に住んでて月２回ほど雪山に行く俺にはこっちの方が合ってたみたい。
BLIZZAK絶対と思ってたけど雪上以外の性能はヨコハマの方がいいね。
雪上もV2よりいいかも。ヨコハマ見直したよ。 >>238
横浜は二年でサイドウォールがヒビだらけになるけどね
硬くなる前にヒビで買い換えだよ 4年履いたけどヒビなんて入らなかったからみなさん安心して >>239
ig30を5年履いたがそんなんならなかったよ? うちは車三台を同じ条件で使して横浜だけ一年目からサイドウォールにヒビが出始めて3年目には買い換えを決意するくらい酷い状態になったよ
タイヤは専門店で買って製造年月が新しいものだったのにだ
品質が安定していないようなアジアンタイヤなら諦めもつくけど横浜でこれかよと本当にがっかりした 1シーズン5000キロは少なくとも走るし2シーズンも使えばすぐにプラットホーム出ちゃう俺は安いのでいいよね… >>242
お前はKENDAでも履いとけや！のう！ >>243
何でもいいと思う
この前ナンカンのスタッドレス見る機会あったけど良さそうだったぞ >>233
四駆はつまらない
FRでヒヤリとするのが楽しい
まあ最近のスタッドレスだとよほどの無理をしなきゃヒヤリともせんがな
四駆でスタッドレスとか経験ないがマジつまんないだろうね
安心安全とか謳うメーカーは反吐が出るほど嫌い ちょっと待ってよ。あんたらミシュラン乗ったことあんの？大したことない？ 笑わせてくれる。
鰤や横ハマが２００キロ出る？XICEはそれ以上出せるよ。コーナーだってかなり鋭い。ステアリングと繋がってる感じだね。切ればそれに応じて旋回する感じがある。国産にはないエネルギッシュな力だよ。それに高速巡航しても安定してる。
ドイツ製っていうのは世界で一番技術の詰まった車だって事知らないの？それにミシュランは世界のVipが乗るタイヤだよ。総合的に考えて国産のスタッドレス程度でどうにかなるような車じゃない。 >>250
どんだけ高級スタッドレス履いたFRでも
中華スタッドレス履いた四駆インプレッサに敵わない >>255
停止距離に関しては駆動方式関係ないから
同じ車重なら圧倒的に前者の勝ちだろ
雪上でも氷上でも ９月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも価格も高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。←今ココ
１月～２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。 >>257
4輪エンブレの操作性の良さを知らないから減速も同じとか言えるんだよ >>255
その文章からインプレッサを消せば100%同意 雪道下りのエンブレってFRと4WDで何が違うの？
それと燃費は影響あるのかな？よろしくです パートタイム4WD乗ってます
下りに関しては一緒ですよ感覚的には
実際どうなのかは知らん アテーサETS付乗ってたが大差ないぞ
四駆乗ってると偉くなった気分になるからそれだろw >>250
逆に俺はFRスパイクから四駆スタッドレス歴が殆どになったが、
現用車がFFで感心したくらいだぞ。EP71辺りと比較してだがｗ
ESC(横滑り防止機構)が凄げぇ効くし2昔前のレガシィ並みに良い。
四駆スタッドレスは雪国以外ではあまりメリット感じないけど。
あ、スイッチアクセルやスイッチブレーキする人には向いているの鴨知れない。 昨日スーパーの駐車場でハマってクソ恥かいた
ちゃんと除雪しとけよって怒鳴りつけてやったわ お前以外がハマってないのならお前がど下手って事になるな 下手とかないだろスーパーの駐車場で
少しは考えてものいえよ無職はこれだから >>266
それはエンブレ時に四駆にしてくれるのかね まだガーデックスの頃だが、ヨコハマの営業車がコンビニの駐車場で動けなくなってて、ものすごくイメージが悪くなった。 おい下りも4WD入れた方がええのんか？
言ってごらん？ええのんか？ 個人的にはスタッドレスでもたった勾配20%で坂道登れなくなる前輪駆動なんてタダでもごめんだわ ゴミ以下っしょ
だったら夏限定でFR車乗るわ トラコンにESC付いてる事の方が4駆であることよりも大事だよ なんなんそれ？マニアックすぎひん？
あんたの車にしかついてないんちゃう？ >>278
トラコンなんて付いてたら余計登らんだろ >>260
コーナリングの安定性に関してはAWDの独立制御が効くのは解る
60kmからのフルブレーキングではエンブレ関係ないから
FRでも国産タイヤの勝ちでしょうよ >>276
断続式は当たり前とは言えないから聞いているのだよ >>285
フルブレーキでも意味がある
差動制限がかかっていれば一輪ロックか生じないので
一瞬滑ってABSがダラダラかかるということが起きない
ABSが作動せずにきっちり減速できる領域が広い >>287
ダウト
それ、昔のハブロックが有ったクロカン位(要は直結四駆とンダであった3ビスカスくらい)だよ。
デフの動作を考えれば判るが、差動制限が付いたデフでもトルクを入れた時に作動するデフが大多数。
要はアクセル抜いた時にはオープンデフになるのが一般的(トルセン等)
実質センターデフがビスカスハンプで前後のデフがプレート式2wayでイニシャルトルク分しか差動制限が掛からない。
ラリー競技用しかも泥設定の車じゃなきゃ今時無い。
四駆だとブレーキ時も効くとか言う青い車海苔には多いんだけどな
こんなの頭で考えれば判りそうなもんだがｗ 余談だが、そんな3デフ車はMTだとドライ時に2速で交差点曲がれないわ。
エンジン落ちるｗｗｗ >>288
青い豚車のDCCDは直結モードに出来るんじゃなかったっけ？ >>290
DCCDはセンターデフだけじゃないの。
FやRデフも直結できるのか？ 各々の差動制限装置はどうなるか知らん
詳しくない
前後だけかもしれん 俺はFRよりFFのが怖いな
ちょっとハンドル切っただけで恐ろしいくらい向き変わる
よくあんなの乗れるなと思う >>292
了解。
まあ、一番問題は前軸と後軸は直結しやすいけど左右はLSDに頼るしかない。
FR時代だと4ピニプレート式がデフォだったけど、四駆だと曲がらないから
アクセル抜いた時にデフがオープンになるような仕組みが多く採用される形になった。
ブレーキ時と云うか減速時に四駆(直結並み)として動作するのはごく少数だって事。
それをまことしやかに四駆ならすべて菊みたいな書き方はダメっしょ。
実際にそんな差動制限付き3デフ車持てば泥競技以外はマジ泣けてくるぞ orz 最近のSUBARUは重くなり過ぎて
雪道の登坂は強くても下り坂は止まらなさそう ビスカスカップリングやトルクスプリットの生活四駆でも
若干の引きずり？で四駆特有の動きと安定感があるからいいや
だがホンダの四駆オメーはダメだ
滑るまでは完全にFFで四駆感ないし、
フロントが派手に流れてから今更感のあるタイミングで
リアに駆動が入ってリバースしてタコ踊りを誘発するだけ 四駆でもなんじゃこりゃっての多いからね本当に
それでも二駆よりは当然楽だけど >>288
なんでダウトとか言っちゃったの？w
ねえなんで？w スタッドレスなんか不便で非効率なタイヤ履くかボケ
オールシーズンタイヤとチェーンで充分だわ
チェーン規制にも対応できるし
スタッドレスでチェーン規制食らったらそれこそ無駄 飛ばしすぎなけれそれ程問題ない
四駆は登り坂や少し深めの雪で走れなくならなければいいやっていう程度で考える >>288
何がダウトじゃwww
エボでACDのモード変えてブレーキ踏力と作動制限の立ち上がりを変えれば余裕で違いが出るのわかるわwww 志賀で登れなくなってるのはごみだからジブアイテムと思って当て込んで良い？ >>296
比較的広い駐車場で浅い角度で10回くらい切り返して
車庫入れしてるエボを見たことあるわ
深くハンドルを切るとエンストするかフロントタイヤを
ゴリゴリ引きずってまっすぐバックしちゃうんだろうなｗ >>269
スーパーやSCの駐車場は雪国の鬼門なのに。 >>306
ACDはリタイアしてからだから自分はシラネ。
ブレーキ踏力とか意味判んねこと書かないでくれる？
違いが出るって理由が四駆って事では無いんだよ、ABSやESC効果じゃなきゃ気のせいだよｗ >>309
低速である程度の角度超えると凄げぇバキバキ音がするぞ orz
大抵そんな車はクラッチ強化しているからデフのプレートが悲鳴を上げる。 >>314
二駆と一緒だよっと
ABSは操舵を保つ為の物。最短ブレーキ制動器ではないからな。
ただ、ヌチャヌチャの泥コースではABS欲しいと思ったわ、足先で細かい調整要らんから凄げぇ楽。 深雪だからハマんない限り余裕だろと思ってたら止まらずズルズル行くのは氷の上に雪が乗っかってるってことなのかね？危なかったよ
微妙に寒冷地スレっぽい話題でごめんだけど >>315
わかってねーなw
四輪が繋がっている車で四輪のABSが本当の意味で成立するか？という意味で書き込んでんの
故に2駆+ESCが大事だと俺は言っとんの 仙台市民でも山に住んでる人達は四駆至上主義多めだな。除雪が行き届かない場所が所々あるので仕方ない。市内平野部から山に行くと雪深さになんだこりゃwとなるよ >>317
そりゃ、ブレーキング時なんか殆どが前輪荷重(7割越え)だし、Fが左右直結の車なんてごく少数でしょ。
LSD入ってても実質オープンデフ状態のが多いし実用的に全く問題無い次元よ。 >>312
ブレーキを踏む力がわからんとかwwww 一度乗ればわかる話
パートタイムでもいいぞ
差動制限かけたら「無駄な」ABSがでなくなる
ABSは作動するとペダル抜くまで作動し続けるから止まれない
本当に必要なときはちゃんと動作するしもちろんエンストなどしない
そんなね、4つのタイヤを順繰り掴んで一生タイヤ回らねーなんてならないからwww >>322
そりゃ踏力自体の意味が判っても、貴方が言いたい事がサッパリ判らないｗ
>305で「何の違い」が判るのか主語宜しく♪ >>324
バカには難しいかwww
ACDのモード設定で動力に応じた差動制限量が変わるってことだろwwww
無駄ABSの発生具合が変わるんだよ、それでww >>324
ブレーキ踏力がわからんとか書いてたくせにwwww そもそも差動制限とブレーキの関係のはなししてるのにわからんって前提リセットすんなよwww >>327
マジに意味判らねぇわｗ
ACDってブレーキ時にも勝手にトルクベクタリングするのか？(使った事無いから知らん）
しかもアレって後輪だけだよな・・・なんでブレーキ時に関係あるのか意味が判らん。 四駆って言っても色々な種類があるから混乱を招くんだよな
乗っている本人ですら仕様を理解してないでどういう時に駆動がかかるのか理解してる奴は多くない気がする >>330
ACDとAYCの区別もつかないくせに絡んでくるなよwwww バカが自分の無知を棚上げして他人の説明が悪いかのごとく上から目線で語るのホントうさ そんなん使ってねヵら判らんてｗ
で、ACDってのはフロントの左右に効くんか？
センターデフだけの制御なの？
AYCと組んでの設定じゃ無いのか？
俺は古い競技車両RSしか乗ってねぇから判らんわ >>335
トルクベクタリングとかほざいてたくせにwwww
そもそもセンター直結だけで一輪ロック/空転しなくなるってのwwww
だからジムニーはノーマルで前後にLSDなんかついてないんだよwww
わからんくせにでしゃばるな 上から目線で煽って教えてもらうスタイルのアホが車板には多くてうんざり
教えてほしければ頭下げろバカ >>336
何か判って無さそうだな。
ジムニーって奴はブレーキングでABSが有っても空転するのか？
素晴らしい車だ、さすが鈴菌 とりあえずロックしたときにどういう回転関係になるか考えてから書き込みしなさい
バカ 他人に問いかける前に自分の書いていることがどういう意味かきちんと考えろ
バカ 事実
センターの差動制限を効かせた四駆は無駄なABSが作動せず安定して減速できる
理由
差動制限がかかると一輪ロックしないから
これだけの話に抽象的な反論してんじゃねーよwww 罵倒するだけで内容が皆無だな。
どう読み取っても踏力の意味が判らない。
因みにLSDはトルク掛ける(パワー入れて動作する）為の物でブレーキング関係無いですから。
E38A、CD9ノーマル状態(ABS無し)だと共にブレーキング中にリアが浮くとリアロックしますぜ。(犬ション状態) >>344
スノーモードだと軽く踏んでもセンターデフがロックする
ターマックモードでは強く踏まないとロックしない
ここまで噛んで含めるように説明しないと理解できないのだから
上から目線で煽らずに土下座して教えを請いなさい、バカ お前らとりあえずLINE交換しろよ
もう友達にしか見えねえぞ 4WDスレでやってくれ
1人はそっちの住人だよね？昔からそっちの住人の
BEレガシィにSP SPORT maxxを履かせてた人っぽい 安易に四駆は無意味とか間違ったメッセージを言わなきゃいいだけ >>345
それ四駆の問題じゃなくて、貴方が乗ってたエボ？の設定の問題でしょｗ
センターデフの締結の問題でブレーキ時の問題ではない、その車固有の問題に思えますが。
>>347
もう一年以上そっちは行って無いし、それ程居なかったですよ？
何処でも経歴は書いてますから印象に残るだけだと。
>>350
今は外車FF、四駆は三菱が競技車で13年？位だよ。
レガシィは6発に乗りたかっただけ、あんな壊れる車(壊すじゃないよ)乗るんじゃなかったｗ 四駆のシステムなんて多種多様なのにシステム絞らず論争しても無意味 >>353
乗ってねヵらどうも判らねぇわ。
ブレーキング中に締結を強めるならブレーキが全く同じ動作をしていると思えない。
締結を強める時にリアは弱くしないのかなぁ？
ACD自体がよく判っていないが、マニュアルでon/off出来れば数字で判ると思うけどね。
爺だから眠くなってきた、また明日な。 積もらないけど今年みたいな寒波が来ると道路真っ白と凍結しちゃうような平野部は四駆？あぁスキー好きなのか実家が豪雪地帯の方かファッションSUVの方かなとしか 深夜の凍結路はどうなの？
このスレなら一番盛り上がると思うけど 四駆のスレじゃねぇのに四駆とスタッドレスの組み合わせ以外無理とか言う奴死んでくれ >>358
わからないことを調べようともせずに反論するバカ 遅ればせながら予約してきた。もう暮れにみんな履き替えてたらしく
欠品だらけで。選択の余地なし。あるやつで良いですとして、高くついてしまった
今週末に交換できるかどうか？ちょうど冷気が強まる時期 まだ替えてないけどこれから替えるとはどこの人かな？長野あたり？ 日光って雪あるの？121号線とかって山越えだよね？ 俺もそれ
地元はほとんど降らないけど周りが全部雪国だから四駆じゃないとJAF呼ぶハメになる >>316
そうかもね
更に下がソロバンなってるともう… 多摩地域在住でスタッドレスを履くようになって4シーズン目。
未だに雪道走ってない…
平日に降って週末には無くなってるパターンばかりで、雪の上は駐車場から道路までの20mくらいだけかも。
まぁ、都内の降雪直後なんて巻き込まれ事故が怖いから走りたくないけど。 X-ice snowで凍結路とシャーベットを走ったけどトラクションが弱い
その割にABSが効くような事がほぼないので発進に弱く減速に強いという印象を持った
逆よりは全然いいけど、トラクションに関していえば4年落ちのIG5+の方がマシだったかもしれない
乾燥路は安定しているし適当な夏タイヤより静かなので評価としてはやはり積雪しない寒冷地向けのタイヤだな 今夜から雪祭り
皆さん信仰心は捨てて明日から率直なリポートよろしく 雪なんか降らんよ
冬型と言われてるんだから明日も晴れ予報だ 明日仙台は降らなそうだな
NHKとウェザーニュースの予報では大した事ない https://i.imgur.com/65H3lAS.jpg
関東と静岡山梨と大阪と瀬戸内側と宮崎沖縄以外は降る予報みたい >>389
富山市内80cmとかワクワクが止まらない >>384
関東というか太平洋側が降る時は南岸低気圧だから機序が違う また九州の各高速道路は通行止めになるのか…
画像は2017年2/11
https://i.imgur.com/xrFbML6.png 九州は1、2、cmでも通行止めになるの？スタッドレス規制じゃなくて？
期待してるとこ悪いけどそんなには積もんないと思うよ
だって九州だもん（笑） 濡れ雪だと仮に5㎝降ったとしても交通量の多い道路は積もらないしな >>396
九州はすぐに通行止めにする。
高速道路上の冬タイヤ規制も長崎道、長崎バイパスと大分道の一部のみ。 今週晴れたら初滑り行こうかと思ったのになぁ…
ドカ雪じゃ行けんじゃん… 九州の場合は凍結対策
山間部はそこそこ降るし
スタッドレス履いておく 代車のウインターマックスめっちゃくちゃ滑る
ここまで凄いとは思わなかった
カーブ全部横滑りしてくわ
凍結路でもないただのシャーベットなんだけどね
これお客さんに出す？ってレベルw シャーベットはどんなタイヤでも滑る
スタッドレスは基本凍結と圧雪用だよ
シャーベットはゆっくり走る以外に方法はない >>405
明らかにハンドル取られて怖かったんだがタイヤじゃなく駆動方式かね？
いつもは4WDで代車はFF 台車のタイヤがもう寿命だったのでは、嫁車のFFコンパクトにWM01履かせてるけれど横滑り酷いと思った事ないぞ >>407
まぁシャーベットは駆動方式以外で対処方ねぇわな
なんなら新雪に強いウィンターマックスとかのが効く位 >>407
シャーベットは轍ができるんで
その轍を外れればどんなタイヤでも山を越えることになるから物理的に滑る
クロカン用のMTタイヤのようなキャラメル型の溝じゃなきゃダメだ
なのでシャーベットでタイヤの評価とかはできんな そのウインターマックスが滑ったから書いたんだけど。。
シャーベットはやっぱり駆動方式なんだね、了解。 >>411
>そのウインターマックスが滑ったから書いたんだけど。。
ん？
そのウインターマックスはキャラメルパターンなのか？
「その」はこの場合キャラメル型の溝を指すけどな
自分はウインターマックスだろうがどんなスタッドレスでも
シャーベットは滑るからウインターマックスの評価にならない
って言ったつもりなんだが？ >>413
ごめんアンカー忘れた
>>409へのレス >>413
たぶん俺に言ったんだろう
結局FFで走るなら轍外れるなってことなんだよ >>415
なるほど
今日の夕方まで辛抱するわ
FFめっちゃこわい 一度FRを運転するといい
FFを安心して運転できるようになるから タイヤとタイヤが踏んでるものの間が滑るのか
タイヤが踏んでるもの自体が滑るのかの区別をつけんと 路面の上にシートを敷き、路面とそのシートの間がメチャクチャ滑るなら、その上ではどんな超性能タイヤでも滑る。
タイヤとシートが完璧にグリップしてもシート自体が滑ってしまうからだ。
スタッドのようなものでシートを貫いてその下の路面と直に触れる以外に方法はない。 ダンロップのDSXシリーズは慎重に運転してても誰もが体感した事ない滑りをインチが小さく車体が重い、長くなるにつれあったようだがウィンターマックスならそれなりだろう
自前で履いてたのがブリやヨコハマならそれより滑るのは仕方ない 固い氷に貼り付くことだけ考えてるスタッドレスは嫌いなんだよ
シャーベットを押しのけてアスファルトを掴む意識がないと非豪雪地帯では使えない シャーベットは走行抵抗が大きいから、FFだとリアの引き摺り負荷でステアリンググリップが削られる。
前には進むが曲がらない。 >>242
去年までIG50を6シーズン履いてたけと、ひび割れなんてしなかった。
青空駐車ね。 >>417
FRの方が運転しやすいけどな坂上がらないけど FFはFRより発進力はあるけどカーブとかまるっきしダメだよな
まあ冬は四駆以外乗りたいとは思わないけど スノボ行くときスタッドレスチェーンFRで死なないから大丈夫
同じFRのハイエースがよく詰まらせてる >>424
FFとFRはアクセル踏んだときの挙動が正反対で混乱する FRだと高速が疲れる
一人でケツ振ってたりするもん 前に2020年製のアイスナビ6か2018年製のアイスナビ7にするかで質問したものだか、アイスナビ7を買ったよ
さっそく硬度計で確認してみたけど48HAぐらいだったから状態に問題はなさそうだね >>432
逆にFFは前振りまくるしおあいこだぬぁー >>430
FFの下り坂コーナーでアンダー出たらアクセルonが未だに慣れない。 FFの場合下り坂でエンブレがかかると恐ろしいな
MTの場合は神経使いそうだな
下手に低速ギアでエンブレ使うより高速ギアでフットブレーキの方が安定するって事だよな 下りアクセルONで曲がれるのは手アンダー。グリップ使い切った状態では無意味。 >>441
そんなんどんな車でもFタイヤのグリップ使い切れば何をやっても無理 高速ギアにフットブレーキも怖いなぁ。
自分は2速ぐらいでエンジンブレーキかかる手前ぐらいに
少し高回転気味にアクセル踏むの基本。
時々アクセル軽く抜いてエンブレでトラクションを確認するのを
交互に繰り返す感じ。フットブレーキはスピード乗りすぎた時にジンワリ程度かなぁ。 パートタイムなんだけど下りって四駆抜いた方がいいんですかね？
安全性と燃費と両方知りたい >>444
路面μが低い道なら素直に四駆にしとけ。
下りだってアクセル抜きっぱじゃないでしょ？ パートタイムでの走行はスピンの元だと思うが
センターデフ付きなら好きなように >>444
俺もパートタイム四駆でMTだけど四駆にしてる時点でエンブレが強いから3速か4速でフットブレーキとエンブレを半々で使うイメージ
これが正しいかは分からないけど2速のエンブレは強すぎて怖い >>444
雪上でって意味だよな
だったら絶対四駆を抜いたらダメ
下りで二駆になったら死ぬぞ
舗装路じゃもちろんパートタイムを四駆にしてはいけない 舗装路で四駆にしても問題ない
20km/hも出ていれば普通に曲がれるし壊れもしない みなさんありがとう
じゃあ冬の場合はちょっとでも雪あったら4WD入れちゃってOKなんですね？ >>449
アホか
ドライ路面でパートタイムを四駆で走ったら走れるが壊れるわ
意味ないし
せいぜい滑りやすい雨天ぐらい
そもそも四駆で車庫入れとか無理 >>450
わざと滑らせるようなまねはあかんけどな
あと、ロードヒーティングの効いてる交差点での右折待ち先頭は要注意 >>452
壊れません
乗ってたし
それにドライで四駆にするなんて話してないやろ
雪があったりなかったりの話でしょうに 冬濡れてるのかなんなのか分からない時は四駆だな
クロカンならロッククローリングも出来るんだからそんな軟弱やないやろ知らんけど パートタイム四駆のあるある
駐車場の車庫入れ
↓
四駆を抜く
↓
停める所がボコボコのアイスバーン
↓
スタックして結局四駆を入れ直す しばらく四駆で走ってたら噛み込んで抜けなくなって焦る >>458
その通り
軽トラ乗ってた時よくやらかしたわ >>452
どこが壊れんの？（笑）
教えてくれない？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>456
停めるところがボコボコのアイスバーンでわざわざ2WDにするか？
運転下手なだけじゃない？ん？ 常時四駆で走るなって言われたことあるけど壊れるの？
スズキの軽トラだった 軽だとえらがるから四駆入ってるのわかるけど大型クロカンだと普通に走るからブレーキかかってから入れてた事に気が付きがち >>459
記憶が正しければ、メ－カーや車種で四駆入れの仕来りが違ったんだよな。
それが覚えられなくて難儀した。
>>463
えらがるって・・・鳥取の方言なんだな、勉強になった。 ちょい前のYahoo!だったかのジムニーの記事で高速を四駆で走って乗り心地が～とか言ってる評論家いたのを思い出した。 冬で路面が濡れててよくわかんない時とか外気温マイナスの時とかタイヤはグリップしてるけどうっすら白い時はさっさと4駆入れちゃうんだけど、
困るのがぽかぽかと天気良くてタイヤの幅だけ完全に乾燥路なのにその周りはガッツリ雪な時
ちょっとでもブレたら雪にザザザーだけど今走ってるのはバリバリの乾燥路 さあどーする >>471
だって軽トラじゃねぇの？(他のクロカンとかだったらスマン）
根本的に軽は轍が合わないし、二駆で走るより四駆にしてて片側だけ雪の方が安定しないのかな。
今の普通車はやたら幅広のタイヤだからより酷くなって居ると思うが。
両面雪壁だけの車幅完全ドライなら別だけど。 >>454
アホ
ドライ路面ではダメだって話してんだよ
>>448
>雪上でって意味だよな
>だったら絶対四駆を抜いたらダメ
>下りで二駆になったら死ぬぞ
>舗装路じゃもちろんパートタイムを四駆にしてはいけない >>473
ドライでも壊れへんし曲がれるし
ハンドル切っての発進だけや、問題は >>466
ジムニーを高速で四駆にするのは正しい使い方。
トラックが横通った風でグラつくのが収まる 7年ほどパートタイム4駆乗ってるけどたまに4駆抜き忘れたりするけど壊れたことないな
極力乾燥路は2駆で走るようにする、くらいでいいんじゃないかな？と思う だからどこがどう壊れるんだって
メカの詳しい事分かってないだろ 常にいれっぱで乾燥路走ってると駆動系が異常高温して破損する恐れがあるから直ぐに壊れる訳ではないが、普通はそこまでやらんから じゃあ冬以外の大雨でグリップ悪い時なんかも入れていいのかなもしかして >>480
酷いときはやってる人多いよ
パートタイム4WDを乾燥路ばかりのときもずっと使う奇特な人はいないからそんな直ぐには壊れないだろうが
使わなくて済むなら使いたくないのがパートタイム4駆だし 素人質問で恐縮なんだけど、パートタイム4駆って自分で2駆/4駆切り替えられるの？ >>483
むしろ自分で切り替える以外何もしてくれない >>483
だからパートタイムなんじゃんw
スーパーのおばちゃんのことだと思った？ >>485
勝手に切り替わるもんだと思ってたw
でも考えてみたら何を基準に切り替えんだよって話だわな >>478
駆動系の異常高温？
とこが異常高温になんの？（笑） 絶対アホがやらかすに決まってんのに
なんでメーカーそんな作りにしてんの？ 本来は嵌まったときの脱出時とか、空転しまくる泥濘地でだけ四駆に切り替えて使うようなもの。
そういう場面ではコンベンショナルなフルタイム四駆より脱出走破性能は高い。
つまり本来マニア向け。
マニア向けのものを阿呆が使ってもな。 >>489
そりゃレガシィみたいな車だな、アレはフルタイムでも発火したけど。 ノーマル車が出てきてスタックパーリー開幕中
こうなるのわかって履き替えてないんだから出てくんなや！ 未だにノーマルタイヤで今回雪が積もったというとどの辺りになるの？太平洋側は降ってないよね？ ああなるほど
岐阜は北部がスタッドレスで南部は通年ノーマル地域なのかな
南部の人も一応替えるのかな
別の国かってくらい違うよね 美濃でも山間部は凍るからみんな変えるけど濃尾平野だと微妙
名古屋まで出ると装着率半分くらいかなぁ >>491
パートタイムは滑ってから４駆にしても駆動輪じゃないほうが少し回転しないと４駆にならないんじゃなかったっけ？ 昔乗っていたいすずのクロカン、パートタイム４ｗｄの取説に
４ｗｄで乾燥路を走らないでくださいってようなことが書いてあった気がする >>499
オートハブだとそういう商品もある
手動や直結ハブなら大丈夫、でもトランスファの噛み合いが悪くて止まってるとレバーが入らない時もある >>491
いやスリッピーな路面では無条件に4WDにした方が良いよ >>499
それはビスカスとかデュアルポンプとかの電子制御じゃない自動切替系の話ね。
今のは手動で直結するタイプのこと。 >>504
なぜプラド買える金があってスタッドレス買う金がないのか 普段は雪も溶けてそれほど積もらない北陸
今朝の地獄な道路状況は如何ですか？ 逆に考えるんだ、プラド買ったからスタッドすら買う金が無いのだと こちら福岡市内。
ノーマルタイヤのチャレンジャー多数発生中。
ちょっとした坂道の信号待ちでも滑りまくりやん。
自分がスタッドレスタイヤでも追突されそうやし
外出は様子見やな。 >>478
高温になんかなるかよ
クラッチ滑らせてるわけじゃないんだぜ SUVは無駄にタイヤがでかくて高い
どうせ除雪車入ったところを走るなら乗用車タイプの四駆のほうがすべてにおいて上 前にトゥアレグ乗ってた時はスタッドレス履かせず、
雪の日はプライベートでも仕事車のキャラバンを乗ってたｗ 仕事でハイエース四駆乗ってるけど重心高いからふらついてけっこう怖いよ、スタックしそうにはないけど。 >>515
死んでもありえないわ
地上高が何よりも大事だから
スポーツカー好きのオタクだろお前 VRXからXI3+に換えたマンです、昨晩から今朝の雪中通勤とあちこちウロウロでの
使用感報告、皮むきはドライで500km以上走ったので完了済み
道路環境は幹線でよくあるアイスバーンと呼ぶほどではないが結構ツルツルな感じ
スタート時にクリープ的にやんわりアクセルなら滑らんがVRXと同じように踏むと瞬時に
トラコン介入、直進平坦路を普通に走ってる分にはVRXとの差は感じないしネットでちらほら
見かけたカーブが弱いというのはそれほど感じないがVRXほどにしっかり食いついてる
という感じまではないけど十分許容範囲、右左折交差点でも同じ、制動については
VRXなら無反応だった場所でもABSが効くので発進含め横より縦が弱い印象、坂については
上りも下りもVRXには明らかに劣る、積雪路についてはVRXとの差はあまり感じない
トータル評価では安く買えたのでその価格帯の商品と考えたら十分満足だけど
BS・YHの価格帯だったとしたら不満が残る性能だと思う >>521
ちなみに車重どのくらい?
軽い車は鰤浜有利。重い車ならミシュランいけると言われてるので気になる。 福岡県内の各地の警察によりますと、路面の凍結によるスリップが原因とみられる事故の通報は、８日午前０時以降、少なくとも１５０件、寄せられているということです。
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20210108/5010010527.html
不要不急の外出するから… >>524
何をもって不要不急の外出と判断したのかを教えてくれ 富山市平野部は豪雪地帯では無いと思っていたら
豪雪地帯だったで御座る
路面電車も止まったで御座る >>524
雪の中走るならせめてスタッドレスタイヤ履くべきだわな >>522
プリウスなんで1.4トンくらい、ミシュランはXL規格なんで変換サイトで確認したら
前は同じで後は10kPaだけUPだったので空気圧はその数値で調整
タイヤ硬度も1以上違うから重量車向きかな、このタイプを選ぶ人はコンチと比較
すると良いかもね >>489
何いってんの？
デフオイルがなぜ異常高温に？（笑） >>513
頭の悪い？かおかしいキチガイが想像で言ってんだろな FFで下りコーナーでブレーキをチョンと踏めばすぐにケツ振るからな。
綺麗に回って感動する。
何処にも当たらなければだけど… >>521
ミシュランの肩持つわけじゃないけど
鰤と比較するのに氷性能だけじゃアンフェアだな
ミシュランはドライ・高速・ウェット含めたトータル性能を謳ってるんだからそっちの土俵も比べてあげないと アイスバーンならミシュランより台湾メーカーの方が余程マシだからな、実際 >>444
エンジンブレーキが全輪効くからそのままで良いのと違うかな？ デフロックしてなきゃエンブレも滑る方にかかるだけでは センターが直結だと前輪の平均回転数と後輪の平均回転数が一致するんですわ >>535
なんで滑る方にエンブレがかかるんだよw
「この路面は滑るからブレーキがよく効く」とか真顔で言うんだから、どんな池沼でも免許をとれることがわかるだろう。 交換してきたどー＼(^o^)／ @修羅
昼間に(当地の感覚で)積もったからそもそも店まで行けるか焦った。 >>528
なるほど。
自分は1.8t車で今G075履いてるんだけど、値段一緒くらいなんだよね。
重量車での比較って少ないから次どうしようか悩んでる。 オートバックスネットショップでウィンガードアイス買ったら2018年製だった。
まぁ安かったので良いけど
店舗取付は予約してねとか書いてあった割にウェブから店舗の予約フォーム見てもそもそも組み換えが無い(ホイール付きの履き替えは項目あり)、試しにどの項目選んでも日時選択で×表示になっており
電話したら予約受け付けてないから来た順でやってますとのこと。
そしてお店の待合い室にはウェブから予約出来る旨ポスター貼ってあったりとフローが確立されていないというかなかなかわかりづらかったな。 地域特性に合わせてタイヤ選んだらよろしいがな。関東圏に鰤浜はオーバースペックだし凍結が怖い地域はミシュラン地雷だしな。住んでれば分かるじゃろ >>537
前に進むときの駆動力と逆の事が起きてるだけじゃないの？
バックする時オープンだったら滑る方が先に回るでしょ
それが前進中に起こるだけ
結果スピンはしないが曲がらない R回転数
Tトルク
添字 eエンジン側、fr右前、fl左前. rr右後ろ.rl左後ろ
パートタイムで四駆の条件
Rfr+Rfl=Rrr+Rrr=2Re
Tfr=Tfl
Trr=Trl
Tfl+Tfr+Trr+Trl=Te
もやっとしたことではなくてこれに基づいて考えて >>532
氷雪路以外でも皮むきで一通り使ったけどそれについては非常に快適だったよ
これについてはVRXは相手にならない
ピークをどこに持ってくるかでタイヤチョイスは変わるね、価格は満足だけど
俺は氷路できちんと止まって欲しいからBS・YHや新型のWM3・XI-Sの方が
好みに合いそうだけど高いもんな、その4種とXI3+の中間がNC6ぽいね
>>539
SUV系で高重心ならG075・DM-V3・XI-S SUVのどれかが良いんじゃないの？ >>544
DM-V3は高い、G075は面白くないw、XI-Sは来季以降の価格に期待、現時点ではNC6がコスパで良さそうなんだけど、いかんせんレビュー少な過ぎて。
長持ちするならNC6逝ってみたいなwww >>546
パートタイム四駆を四駆にする話してるんだろ 安いスタッドレス使ってるからエンブレかけたいんだけどCVTだからLとか入れないと全然エンブレかからない… アイスナビSUVも雪がモソモソしてるとかなり良いぞ
凍結はアカン x-ice snow豪雪レビュー。新雪については、ロックするまで制動能力が高い。ロックしてからは普通のスタッドレス。圧雪についても同様。タイヤが回っている限り、コントロールは全く失わない。特質すべきはシャーベット。スプリンクラー路脇の20cm山を片足だけ走ろうが、直進性は失われない。回転方向指定の排水性能が高く、とにかく目立つ轍を作っていく。 >>552
本州走るには最適なタイヤっぽいなぁ
ミシュランじゃ無ければ買うんだが・・・(私的事情でミシュランは買わない) 福岡はノーマルで走ってる人ばかりだけど、サラサラした新雪では滑らんの？ チェーン巻くかめちゃくちゃ丁寧に加減速すれば新雪ならなんとかなるかもね
ほぼほぼ無理だろうけどなｗｗｗ GWに草津白根通って群馬から長野に抜けるのに雪降られてなんとかノーマルで抜けたことはある
ギリギリ車が通ってもアスファルトが出ない程度積もってしまったけど
常時ブレーキテストでこれくらいの減速は可能、下り坂とカーブの具合を考えてこの辺からブレーキかければカーブまでに減速できて曲がれるとか考えっぱなしで疲れた 13インチか14インチなら安い中古たくさん在るから買っとけばいいのにな
そこらのサイズ乗ってる人らわ 無印アイスメトリコ積雪デビュー@佐賀
普通に通勤できたよ、よかったよかった。バラスト1/4周貼られたりして心配だったんだよね。
乾燥路では前のアイスナビZEA2と比べると燃費が2キロは落ちるんだけど、ゴムが柔らかいからってことかなあ >>498
半分なんてまったくない
せいぜいあって１割 ベストカーの雪道TESTの結果
50kmからの制動
フォレスター 19.6m
ekクロス S 18.8m
GRヤリス 16.4m
1.5t超えのスバル車は人を轢く前に
まともな国産スタッドレスを履こうね -8℃までヒェたけど昨日の雪も乾いて消えた
放射冷却で超絶乾燥こそ太平洋側 >>561
ミドルクラスSUVとコンパクトカー比べるとか悪意しかないだろ >>552
やっぱり制動力高いよね
常時長距離でたまに積もっても気温が高くてシャーベットにしかならないところにはいいタイヤだと思うわ
ただ今年は高すぎるのでコスパは正直悪い >>565
北欧系Cクラスですが、これだけ降ってもABSが作動する場面に遭遇しておらず、感覚でなく制御側で答えが出てきてるところが凄いかもしれません。仕事上、コスパで今年のダンロップも多く乗りますが、こちらも及第点に感じます。トラック関係も今年はダンロップばっかりですね。 VRXからXI3+に換えたマンです
昨晩と今朝あちこちウロウロしてきました、道路環境は氷点下継続だったので
アイスバーンになった市街地と山道、新雪路は走ってない。
やはりアイスバーンには弱くてトラコンとABSの介入頻度がとても多かった、北海道スレで
ピレリはそこまで言われないのにミシュランがボロクソ言われる理由が垣間見えました。
自分の求めるタイプのタイヤでは無さそうなので今年の11月頃売って次シーズンは
BS・YHよりは安いコンチNC6かNC6より柔らかくて格安のメトリコ+にします 前スレで雪国じゃないとか言ってた富山市民ヒェてっか～w 俺はずっと言い続けてるよ
富山福井は雪国 金沢は南国 仙台はもうほとんど雪無いけどな
まあ雪道を運転したいなら山へ向かえばそこそこあるな 家の前はあまり雪なくてちょっと行ったら山形だもん最高に恵まれてるよな
新潟市なんかもそうだけど 雪ミクで、わざとキューブレキでABS動作ちゅくしていませ 長野だけど今日思ったより降らなかったな
結局降る降る詐欺だった 雪に会いたい仙台市民は48号線を西に進んで作並方面行けば幸せになれるぞ
行き過ぎて山形まで行ってもいいぞ >>561
ベストカー()
国シ尺が絡んでるところをネタにするとかw 修羅の国から。
幹線道路の白線が見えづらくなるくらいに白くなってる
ノーマルばかりで、脇道に入るとガリガリに凍ってる箇所があり、流石にヒヤッとします
滑るのを堪えて走る車で渋滞も起きてました
あと、コンビニの駐車場で歩行のが怖いですね。雪国の人が靴に巻いてる？スパイクをもってない
普通に積もってくれる方がまだ歩けるなと。気をつけたい 雪に会いたい名古屋市民はイチコロ100kmほど北上すると嫌ってほど走れるぞ
149 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2021/01/09(土) 19:08:38.12
ダイナ着いたが道は最上級の酷道
洗濯板がレベル4に達して巡行速度は20km/h以下
ヨルダイナへ向かう車がそれなりにいたが高鷲町商工会の坂で渋滞で動かず
除雪していない裏道で登ってみると大型トラックが動けず立ち往生して蓋してた
その後もスノーシェードコーナー付近でトラックがスタック
上下線至る所でスタックチャーン装着車や雪壁に刺さる車あり
ダイナ取り付け路は正真正銘2駆は厳しい
恐らくチャーン巻いても無理だし
そこまで辿り着けないレベル
車の数が少ないのと装備万全の車しかいないので混乱は限定的だけど
明日は..
深夜の移動を強く推奨します ここのスレ民雪を求めすぎ
そういう俺も雪がある所までわざわざ走りに行ったけど 融雪剤踏んで白く粉拭いてるんだけどマンション民どうしてのこれ 降り積もった雪にタイヤを取られ立ち往生しています。
四駆乗れよ馬鹿かよ他人に迷惑かけんな四駆無理ならチェーン巻け
それも嫌なら家で寝てろゴミ迷惑かけんな 北陸住みで今めっちゃ豪雪だけどFFで新雪と圧雪混じりだからハマることなく余裕で走れる
これが日中になって気温上がって溶けだすと滑りまくるんだよなあ あのさぁ…
447 名前:ヤマネコ(神奈川県)[US] :2021/01/09(土) 23:11:05.87 ID:B77EWsyd0
いや・・・・止めてくれよ通行止めとか
もう4時間後には神奈川から富山へ旅行なんだが・・普通でも7時間くらいかかる感じなのに。
宿へ辿り着けるのか俺達(´・ω・`)
最近運がないわー何やってもダメ
462 名前:ヤマネコ(神奈川県)[US] :2021/01/09(土) 23:25:20.87 ID:B77EWsyd0
したみちだと富山までどうやって行けるんかな？松本経由ならなんとかなるか
一応4人とも運転出来るから長期戦覚悟かなぁ
470 名前:ヤマネコ(神奈川県)[US] :2021/01/09(土) 23:38:15.70 ID:B77EWsyd0
まぁ観光だが
木彫りの里とか色々北陸廻って帰って来る予定4連休取ったしなぁ
484 名前:ヨーロッパヤマネコ(神奈川県)[US] :2021/01/10(日) 00:32:36.76 ID:8XOscd1U0
雪道は伊豆の天城で1回走った事あるかな
車はSUVで旅行のために奮発していいスタッドレス履いたぜ！ホイールもディーンカントリーでカッコよくした
スコップは持ってないな・・途中で買って行く事にするあんがと。危ないようならスゲーゆっくり行くよ
最悪引き返しも検討中 自称豪雪地帯じゃ無いさん達が現在雪に埋まっている模様
雪かきに忙しく、このスレは静かだなw スキー場が来場するなとか最低限四駆でとか通達してるしもうえらいことや
滑り行くのは明日にしよう スキー場が来場するなとか最低限四駆でとか通達してるしもうえらいことや
滑り行くのは明日にしよう スキー場関係はチェーンどうこうよりも四駆推奨するあたりさすが雪道わかってるプロだなと思う
アイスバーンで危険とかじゃなく大雪だから四駆以外対応出来ないのは当然
7号線や高速も本当はチェーンうんぬんより四駆以外走行禁止にするべきなんだけど物流止める訳に行かんからどうにも出来ないわな
あなたはOKあなたはダメとか線引きなんて出来るわけないし 一台でもスタックされると連鎖で止まっちまうからな
こういう時に貧弱装備でくるやつは営業妨害やろ 日本中記録的大豪雪なのに
ウチの地元のスキー場は記録的な雪不足… >>609
その隣
富士山にすら雪積もってなくて草も生えない らじゃ
家の方からも富士山見えるけど、一月半ばで真っ黒な富士山は激レアだよな。 関西だけど、豪雪なんて別の国のニュースかと思うような状況 >>583
東京,神奈川は山を除いて芝にうっすら雪がかかる程度と気象予報会社の予報 ジムニーは正直おすすめしない
車としてはポンコツの部類 ジムニーは普通の車じゃ入っていけないような酷道や岩場に入るための車だからね
街中だと絶望的に遅い上に燃費も極悪で衝突安全性も最低レベル https://i.imgur.com/Jnv6kUb.jpg
シエラ気になったけどこれ見てプラド買った
安全性は最低クラスだね >>618
そりゃボディについては軽自動車にオーバーフェンダー付けただけだし >>617
林道でボッコボコになるのを気にしない為の車だよな 安全性という意味では2Lとかカローラくらいのクラスからちょっとマシになんのかな？
車屋さん曰くベンツが断トツで安全性が高いとか CX-30の四駆で雪道を走ったけどパートタイム四駆とは言え結構安定してるんだな
以前乗ってたマークXは緩い坂道でケツ振りまくって怖かった思い出があるから雪道は怖いわ ジムニー持ってるけど新車で普段乗りしようなんて思わんな
中古やボロ買ってあそび倒す車だわ
なんなら豪雪にもあんまり強くないよパワーないからスノアタなんてやってもすぐ亀になるし
山とか岩とか川とかで楽しむ車だよな 無印メトリコ最近燃費わるくなったから空気圧チェックしたら指定空気圧より-20kpaまで抜けてた(どおりで雪道で良く効くなと思ってた)
指定空気圧より+20kpaに上げといた 愛知住み、新品メトリコプラス試そうと思っても
美濃飛騨がとんでもなくなってる。
不要不急だしな・・・住んでるみなさん、気をつけてくださいね >>626
今日春日井でも日陰の道はうっすら白くなってたよ >>624
最近はスタンバイの事もフルタイムって言ってるよね。
直結フルタイムってそんなに車種無いよ。 大垣で、ほとんどのクルマがスタッドレス履いてないのには驚いた。
岐阜県って、雪国じゃないのか…
三重県北部の方がスタッドレス履いてるクルマか多いな。 >>627
岐阜市でも2センチ積雪みだいですね。
こちら東三河ですが、久々に氷を見ましたよ >>618
これでも新型ジープラングラーよりは評価が上なんだよね…… Twitter見てるとノーマルタイヤで雪道に突撃してる車の情報が多くて情けない気分になる 雪道をノーマルで走って事故や立ち往生の奴は逮捕でいいよ
テロリストだから 日本海側の酷いとこはスタッドレスタイヤ+四駆+チェーンでもダメなほどの積雪だもんな
道がない
ランクルとかジムニーでかろうじて走れる具合
普通の生活四駆のじゃバンパーメキメキだわ >>626
圧雪はどんなタイヤでもスタットレスなら効くがメトリコプラスはアイスバーン効くし良いね
＠東北沿岸 グレーダーが除雪していたが、ありゃチェーン巻かないとダメだな
交差点の曲がり角に溜まっている凍ったような雪を力でこそげていくので、スタッドレスなんかじゃ空転してしまってどうにもならん >>628
確かに少なくなったな。
まあ、可変トルク配分とかやっている時点でスタンバイみたいなもの。
マツダのはスタンバイに分類されるだろうが
アクセル抜いた時もそれなりに四駆動作みたいだからかなりマトモ。
日産のノーとかなんかの四駆は最低だがｗ >>636
メトリコがアイスでも効くのはプラスになってコンパウンド変わったから？
サイズの関係で無印しか買えなかったから気になる
まあそんなにアイスバーン気になる地域じゃないけど >>639
今までの横浜からの比較感想なので無印はわからないけど柔らかくなった恩恵は有るんじゃないかな
雪道太郎の動画のリンクテストでもVRX2といい勝負で意外だとかアイスバーンは良くなってるみたい
乗り心地パターンノイズは横浜には敵いませんがコスパ考えれば後は何年使えるかでしょうね オートバックス山崎@AB_Yamasaki_G7
オイル交換で入庫したおクルマに20年前に製造されたスタッドレスタイヤが装着されていました。ブリザックMZ-03
危険性はお伝えしましたが、まったくご理解いただけず、無念です。
タイヤを売りたいから言っている訳ではありません。
https://twitter.com/AB_Yamasaki_G7/status/1347918950810624001?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昨日メトリコプラスで奥美濃行ってきた。
意外とええな。 >>641
スタッドレス以前にタイヤを20年使い続けてるってある意味凄いな >>641
横ヒビ無いな
トレッド面見たかったな
これでゴム柔らかいなら優秀すぎねーか >>641
見た感じ長期室内保管品だな
どのタイミングでまた使いだしたか知らんけど >>645
シワくらいだから履き潰しならあり
地域どこだと見たら兵庫だから降るイメージないから夏タイヤ履いてるよりは系の用途かなと感じた >>645
普通に保管していればそんなもんだろ。距離は走って無さそうだし。
リンク先の知り合い写真は俺の現用冬タイヤ(2009製)より新しくて泣けたｗ orz スタッドレスタイヤに交換してるんだけどナンだカンだで雪が舞っても積もらないワ。
毎年「今度の冬こそ本当に雪が積もるぞ！」と脅されて冬タイヤに履き替えるんだけどw 保険みたいなもんだし使わずに済むなら越したことはない >>581
結局フタしてるのはトラック共か
いい加減トラック用スタッドレスの新しい開発してくれよ… >>640
なるほど
柔らかくなってアイスに効くようになってるのかな
耐久性に影響無いのかは気になるけど >>652
トラックってコストに厳しいから、乗用車みたいに効くけど消しゴムってタイヤは使えないだろうしな
チェーン搭載を義務付けるとか、夏タイヤで立ち往生したら会社に罰金などの法整備をするしかないんじゃね 関越道の立ち往生もトレーラーの事故だし、なんとかならんもんかね
生活を支えてくれてるのは分かるんだけども オークションみたらMZ-03当たり前のように出品されててワロタ 溶けかけの雪道が一番やばいんだよな！北海道はクッソ寒いけどスタッドレスで滑らんから田舎は80kg巡航とか普通だわ 非常識！12年前のスタッドレスタイヤを復活させる方法。ちょっと手間かかるけど効果ありあり。
https://youtu.be/RWgJd2xPiNk
カチコチになった古いタイヤが別ものに！？ 交換前に実験の価値はあり！！！
https://youtu.be/Eo7CSHw5FbE ラングラーは樹脂の中にハイリも掛けれる丸鋼入った殺人バンパー 4～5日で発送って書いてあったのが2日で来た
車検に間に合って二度手間にならず助かったぜ >>589
同じ茨城南部だけどお前は雪降ったら引きこもってね >>658
バリ山の激安中古買って試してみたけど
福島の秘湯温泉も難なく行けたよ ９月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも価格も高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月～２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。←今ココ
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。 >>650
性能試したくて雪道求めてドライブするのが毎年の恒例行事 >>650
>>670
実際はオールシーズンタイヤの方が適している地域・人は潜在的には結構いるな 松本市はりきって今年鰤購入
今のところまったくと言っていいほど積雪無し 張り切らんでも松本でノーマルだと職場来るな言われるやろ 松本もトンネル抜けたら雪国やろ
たまにはあそびに行ってこい 諏訪全く降らねー
昨年は雪かき１回
今年もしかしたら雪かき０くるんちゃう
御神渡りも今後の冷え込み次第だが
最高気温零下が続かなきゃ無理だわ
山にもほとんど雪無いよ
寒いけどそれ程でもない 大町から新潟方面は結構降ってんじゃねーか松本から北も
諏訪の平なんて今季積雪ほぼ０だよ >>678
あの辺りの気候謎だな
今年諏訪湖面凍ったんだよね？ >>680
降水量1mmとかだし
駆動輪だけってやつ試してみる >>671
九州とか全域にわたってオールシーズンのが適してる
正直雪道の経験が少なすぎて自分にあったタイヤを選ぶ能力がない、タイヤ屋も一緒 「オールシーズンタイヤで十分」と思いつつ踏み切れないでいる。
「されどスタッドレスタイヤ」なんだよなー
雪、全然降らないのになw 大して降らない地域は降り続き積雪路にならず夏タイヤチャレンジャーが磨き上げるから
降る前にスタッドレスにした方が良い、凍結路に向いてないオールシーズンは無意味 一度降ると風通しのいい北の日陰なんかは数日ツルツルの氷が残るからね
オールシーズンは無意味 非降雪地域でも安心を求めるなら金掛かってもスタッドレスってのは一面では真実なんだが、雪より雨が多いようだとスタッドレスが上位互換にならないんだよなぁ
摩耗性能や入れ替えコストまで考えると、自分の居住地域と使い方次第で判断するしかない オールシーズンが得意とする条件
+0~+7℃のドライ路面
オールシーズン＞スタッドレス＞ノーマル
+0~+7℃のウェット路面
オールシーズン＞ノーマル＞スタッドレス
この条件に当てはまる地域の奴は冬はオールシーズン履くのが一番安全 >>688
それこそ排水のいい欧州スタッドレスとかW-ACEとかの出番では？ スタッドレスと同じ様に夏タイヤに履き替えるの前提ならオールシーズンより欧州ウィンターのが良いだろ。
ピレリのサイト見ても冬場ならオールシーズンよりドライ性能高いし(値段も高いが) >>678
松本は日本海側、諏訪湖は太平洋側。
塩尻までが日本海側、岡谷は太平洋側。 >>688
関東の太平洋側だと冬は乾燥して降水量少ないからスタッドレスでもウェット性能はあまり気にならないな
と思っていたらタイヤの履き替えGWまでサボったおかげで４月に季節外れのゲリラ豪雨くらって流れの速い国道のコーナーにできた深い水溜まりに右側タイヤハマって車線半分くらい左に飛ばされて冷や汗かいた苦い記憶
なんか自動車評論家で一年間スタッドレス履きっぱなし実験して問題ないとか書いてるのいたけどそういう状況に出くわしてないだけじゃないかと >>694
つ 袖の下
決してポニャカタの事じゃないよｗ >>682
中国自動車道を通るからその発想はない
あの豪雪地帯を抜けるために慣れておかねば ついに我が千葉県にも雪予報か
明日の通勤で見せてもらおうか、VRXの性能とやらを！ 偉いな関東民でスタッドレス履くって
俺も絶対履くけど ゴム硬度計（デュロメーター）使ってる人いますか？
ネットで探すとピンキリだけど、安いのだとやっぱり精度悪いんでしょうか。 スタッドレス履いてるけど帰省&スス用だし
関東平野で積もってる時は危ういから乗らん まあ確かに千葉だとほとんどがノーマルタイヤだからスタッドレス履いていても突っ込まれたり渋滞して動かないとかあるからな
積雪時にノーマルタイヤは罰して欲しい >>696
中国道の積雪なんて年に数日間だけだからそれも含めて九州住みはオールシーズンで充分だと思うけど
まあススするならスタッドレスは履いといた方がいいとは思う >>695
あのオヤカタならエビカニでは
というかオールシーズンスレに貼られてた
これ、どっちかというとタイヤ屋からエビカニもらえなかった腹いせでは？
https://nikkan-spa.jp/1727237
タイヤ屋としては普通のタイヤとスタッドレス両方買ってくれた方が嬉しいわけで
実際冬は雪降らなくてもスタッドレス推奨(ゴムが低温でも固くならない)って言ってるメーカーもあるし 積雪凍結路なのにノーマルタイヤで平然と走る車が多い。これが非豪雪地域の一番怖いところだ！大抵はノロノロ走って渋滞の原因になるくらいだが、やたら車線変更をして先を急ぐSUVがいて信号待ちでタイヤを見たらノーマルだった。簡単にスピンすることがわからないのか？はたまた地域柄なのか@北九州 高速道路でのスタッドレス自動判別って近い内に一気に広まりそうだな どうせ北関東海沿いは降らない
明日も元気にノーマルタイヤだ >>689
夜間早朝の0℃は凍結してる可能性があるから
最低気温が3℃を下回る地域はスタッドレス推奨
宮崎高知静岡の平野部は雪より雨が多いから
平野部しか走らないならオールシーズン
鹿児島愛媛は積雪が年に数回あるから
海沿いの平野部でもスタッドレス >>699
何本も検査して絶対値というより相対値として考えた方が良いものなので精度を気にしても仕方ない。
そう何度も買うものではないので気になるならブリヂストン印が付いたものを買えば良いだけ。1万円ちょい程度なものだ。 今朝は昨日の朝より気温が4度高い。 ＠南関東沿岸部 毎日氷点下なので毎日ドリフトしてます
クソおもろい みんな車何乗ってんの？
何に買い替えていいかわかんないや 仙台は降ってる
関東と違ってノーマルバカはいないけど道路がやたら混む様になるんだよな 駐車場着いてから雪降って来た～
またスタッドレス試せないのか… >>717
除雪体制とかそこまで整ってないし、現地民も積雪道路そこまで慣れて無いんだよな仙台辺りは やたらスタッドレス推してる連中は、タイヤ売れなくて困ってるクソ業者け？
安全性を重視したらサマータイヤかオールシーズンだよ
危険なスタッドレスなんて騙して買わせようとするなよゴミが やたらオールシーズン推してる連中は、タイヤ売れなくて困ってるクソ業者け？
凍結路で危険なオールシーズン騙して買わせようするなよゴミが >>694
年中スタッドレス履いても問題無いよ、レースにでも出場するなら別だが普段使いなら問題無い
実際の感じはノーマルより若干制動距離が延びる、若干柔らかいというだけ
安物ノーマルならこれより性能悪かったりする
タイヤ形状により排水路面積が少なくハイドロ状態での性能が落ちるのは当たり前だが
これは溝が減ったノーマルでも一緒だし特性を理解して乗ればいいだけ
そもそも北陸などの冬の路面状況というのは何でもあり
ドライ、ウェット、シャーベット、新雪、圧雪、凍結、ガタガタツルツル、高速走行
一定の条件下でみられる圧雪上のツルツル（ノーマルだとブレーキが全く効かない、少しでも傾斜があるとちょっと動いただけで滑り出す）
これら全てをカバーできるのはスタッドレスしかない
ただ個人的感想は夏も履くと減りが早かったような…（距離走るから当然か）
冬に備えて溝の高さを維持しておきたいので履き替える
5年で凍結性能落ちるタイヤが多いので5年買い替えするならアリ
ノーマル同様、メーカー、商品による性能差大きい スタッドレスくらい買えないのかよ
仕事は何してんだ >>726
＞一定の条件下でみられる圧雪上のツルツル
スタッドレスでも20km以上出すとスケートしてるみたいになるので念のため >>710
仕組み自体は簡単なのでどれを買っても相対的な目安にはなりそうですね。
ブリヂストン印が入った物が安心感があるので、それにしようと思います。 相対値としてしか使えないものに1万円も払おうとは思わないな >>723
年中中途半端なオールシーズン履くメリットもないよね
金払えば預かってくれるし交換もしてくれる 関東に雪予報なんか出すから妻が私の車もタイヤ交換してよってうるさくてうざいわ >>738
降る降る詐欺なのに交換する必要ないだろ >>740
雪降らなくても
雨が降って夜更け過ぎて凍ると朝からつらいよ >>739
氷が滑るのは表面がとけて水の膜ができるからだ
極端に気温が低ければそれが起きなくてかえって滑りにくくなる、乾いた氷は滑らんのだよ >>738
関東なんか大抵は降ってもタイヤが通る部分は積もらずに溶けて実質ただの雨だよ
近所しか行かないなら天気予報や道路ライブカメラをよく見て判断すれば何ら問題ないね
最低限スプレー式のタイヤチェーンを持っていればまず問題ない
毎年のように「ほらみろスタッドなんか必要なかっただろ」と勝ち誇ってるが
少なくとも今日の雪は勝ち確だな
積もっても平地ならノーマルタイヤで平気で走れるくらいの腕前はあるけどな 毎日通勤で使ってる俺の車はスタッドレスに交換済みだけど、子供の送迎や近所に買い物行く程度でしか使わない妻の車なんか最悪実際に積もりだしてから交換すれば済む話なんだよ
今日のような状況なら交換するだけ無駄 こんな場末ですら誰も参考にもしない駄文を書き連ねる可哀想な状況にある方ですね。お察しいたします。
>>743 >>744
ほっといても数年で崖から落ちて死ぬだろ >>744
たとえスタッドレスを履いていようが
積雪時に単独事故で死ぬような速度を出してはいかんだろ >>751
お前が死ねよ
家燃えて家族ごと焼け死ねよキチガイ >>747
そんな天気の時にわざわざ山なんか行くかよｗ
雪の峠の下りも何ら問題なく走れはするが、MTのFF車ならばな
下り坂だろうが１～２速のエンブレとクラッチワークでどうとでもグリップさせられるんだよ
湖での氷上ドライブ体験会で10分でタイヤ４本交換するから悪い例の余興として
ノーマルタイヤで氷上走らせてくれってインストラクターを騙くらかして
ノーマルタイヤでインストラクターよりも速いタイム出してやったわｗ 今夜は寒くなるし天気変わる、達郎さんの曲であったろ
♪兄は夜更け過ぎに 幸恵と変わるだーろー silent night ほーりーないと～ >>753
走ってる時は何とかグリップさせても、
停止直前の微速状態から全然止まらなくなるだろ
ストップゴーの多い市街地だと低速でカマ掘ったり
ゆっくりと赤信号突破しちゃったりな
夕方になって凍ってくるとスタックして車を乗り捨てて徒歩で帰宅。 関東で雪→山しか降らない
関東平野部で雪→北関東しか降らない
都内で雪→青梅しか降らない
23区内で雪→練馬で降るかなくらい
都心で雪→寒いだけ
都心で積雪のおそれ→電車遅れるかも
都心でも大雪のおそれ→電車止まるかも 雪降るなかサマータイヤで爆走してきが余裕過ぎて笑えるわw
こんなんで大雪心配するとかアホらしい
実質雨みたいなもんだからサマータイヤ最強だな >>757
それは10年位前迄なんだよ。
6～7年前から南岸低気圧だかで南関東沿岸部や都心で大雪とか増えた。 >>760
どういう脳味噌してればそんなつまらないレス思いつくの？ 面白いと思って書いてるんだろう
優しくスルーしてやって ああああああああ大阪で雪降ったのに積もらんかったあああああああ死ね ミゾに雪がつまらずタイヤがアスファルトに接触できればサマーで走れるわいな、そりゃ >>692
松本も塩尻も太平洋側だろう
日本海側は大町あたりまで >>766
俺は文化的には微妙だと思う。篠ノ井と北アルプスの壁が有るからな。
基本日本海側と云うよりは太平洋側、岐阜や愛知に近い文化圏だと思う。
太平洋岸でも諏訪や茅野みたいに東京圏の文化とは違う感じがする。 >>766
塩尻とは日本海側から持ってきた塩がここまで着くために付いた名前。
塩尻や松本を流れる川は日本海側に流れる。 太平洋側というより内陸的
雪は降らんけど底冷えする せっかくスタッドに変えたのに全然雪降んなかった。でも最近のスタッドって普通のタイヤと同じように走れて静かなんだな。
年中スタッドでいい気がしてきたわ。 夏に新しいスタッドレスを履いてみればこんなもの履くものではないと思うだろう。
更に夏に履いたスタッドレスは劣化して次の冬は効かなくなる。 次のシーズンで使えないと判断した場合は交換しないでそのまま履き潰すからな
周りの目も気にせずアホみたいに飛ばさなければ夏履いていても問題ない
雪道のノーマルタイヤよりもずっとマシだわ 前年の冬に買った新しいスタッドレスを真夏の熱い路面でブレーキをかけるとヌルッと滑るのがわかるほどだぞ。
年数が経つと硬化してさほどではなくなる。 ケンダ買ったけどドライでも全然イイ感じ
これを1年中履いて毎年新品買うのもありかも・・・
持ち込みで格安交換してくれるお店が近所にあるし >>771
それいわゆるスパイクタイヤとよばれてるんだよ、日本では 数年経たダンロップとか固めだから履き潰しにちょうどいい
VRXはいつまでも柔いから直ぐ減る W-ACEも固めだけどなんであんなに効くんだろう
新品だからか？
まぁパターンノイズうるさいから履きつぶさないけどさ ダンロップHS-1は超硬化してわざわざ夏タイヤとして履き替えてすら無限寿命化したが、こんなものを履いていたら永久にまともな夏タイヤを履けないと思い、二夏履いてバリ山だったが廃棄した >>768 シッタカだな
平野部が絞り込んだ一番尻尾という意味だわ！絞り尻が塩尻に換わった。 飯田は長野ではいらない子
静岡のいらない子の浜松、愛知のいらない子の豊橋と組んで
三遠南信として活動してるね。実際文化的には共通点あるし。
花祭りは県境を越えてる リニアで勝ち組となって生まれ変わるであろう
飯田みんなおおらかで良い感じじゃん住み良いし >>785 諸説あるんだよ
上田や栄村の塩尻地籍をどう説明する？県外にも塩尻という場所ありますよ。 >>785
リンクを見る限り諸説ある一つの代表的な謂れっていう感じだな。
たださ、自分は食文化から見ているんだ。
松本や塩尻って出汁がカツ節に醤油なんだよね。塩味昆布ではない。高遠もカツ節だしなぁ。
長野に行くと昆布とか多いけどね。 塩を盛った地形だし、確かに塩運搬の最終場所で、地形も塩尻と呼ばれる地形だから
塩尻市のHPに書いてあるならそう解釈するのが正しい
ただし、「塩尻とは日本海...」という貴殿が書いた文章は誤解を招く。 >>766
マジレスしてやろうか？
日本海低気圧で降るところが日本海側
南岸低気圧で降るところが太平洋側 長野スレになってる
長野県民は性格がいいから好きだけどな 期待して引越したのに降らず
引越したら寒波とはね
雪景色を楽しみたかったよ >>793
皮肉ではなくマジレス
平均的に長野県民は人がいいと思ってる ここで長野県歌斉唱ｗ
一．信濃の国は十州に 境連ぬる国にして
聳（そび）ゆる山はいや高く 流るる川はいや通し
松本伊那佐久善光寺 四つの平は肥沃（ひよく）の地
海こそなけれ物さわに 万（よろ）ず足らわぬ事ぞなき
二．四方（よも）に聳ゆる山々は 御嶽乗鞍駒ヶ岳（おんたけのりくらこまがたけ）
浅間は殊（こと）に活火山 いずれも国の鎮めなり
流れ淀まずゆく水は 北に犀川（さいがわ）千曲川（ちくまがわ）
南に木曽川天竜川 これまた国の固めなり
三．木曽の谷には真木茂り 諏訪の湖（うみ）には魚（うお）多し
民のかせぎも豊かにて 五穀の実らぬ里やある
しかのみならず桑とりて 蚕飼い（こがい）の業の打ちひらけ
細きよすがも軽（かろ）からぬ 国の命を繋ぐなり
四．尋ねまほしき園原や 旅のやどりの寝覚の床
木曽の棧（かけはし）かけし世も 心してゆけ久米路橋（くめじばし）
くる人多き筑摩（つかま）の湯 月の名にたつ姨捨山（おばすてやま）
しるき名所と風雅士（みやびお）が 詩歌に詠てぞ伝えたる
五．旭将軍義仲（よしなか）も 仁科の五郎信盛（のぶもり）も
春台太宰（しゅんだいだざい）先生も 象山（ぞうざん）佐久間先生も
皆此国の人にして 文武の誉（ほまれ）たぐいなく
山と聳えて世に仰ぎ 川と流れて名は尽（つき）ず
六．吾妻はやとし日本武（やまとたけ） 嘆き給いし碓氷山（うすいやま）
穿（うが）つ隧道（トンネル）二十六 夢にもこゆる汽車の道
みち一筋に学びなば 昔の人にや劣るべき
古来山河の秀（ひい）でたる 国は偉人のある習い
直立不動で歌いきるのが長野県人ｗｗｗｗｗｗ
６番まであるのが長野県人の粘着質を非常によく表してますねｗ おおらかな人が多いんだろうなあの気候だもん
北陸の人間はネチネチ性格が悪い あ、でも木曽谷は美濃国だから
とりあえず神坂と山口は取り返したが >>787
上田や栄村の塩は静岡から山梨経由で入る塩
だからそっちの方の方言で昔は塩の事を鰍沢って言った つか日本海側と太平洋側って気候的にはアルプスで分けるんじゃね？ 俺にとって長野県民は「リニアは諏訪を通る迂回ルートにしろ」とか「北陸新幹線ではなく長野北陸新幹線という名前にしろ」とか、エゴの塊で印象最悪。 >>703
美祢あたりは積雪という感じではないけど、降雪はしょっちゅうですよ
あと山口から先は天国もとい通行止めもしょっちゅうですし >>796
校歌だったわ懐かしいwww 意外と覚えてるもんだね。 なんで長野スレになってんだよ意味わからんが
上田市にある前山寺のくるみ餅が絶品 年中スタッドレスでいいよ
問題はプラットホームを過ぎたらどうするかってことかな
夏タイヤワンシーズン分で次の冬には新タイヤにするのはちょい勿体無いかな
自分は２シーズン終わったらで交換するからいいけど こんな朝方にギュルギュルギャンギャンうるせーなと思ったらおそらく凍結した駐車場から脱出できない車wそんなにアクセル踏んじゃアカンで。タイヤの下にダンボールかジャケットでもひいとけ応援してるぞ スキー場にオートソック四輪履いたBMW登ってきてたけどそこまでするならタイヤ買えば良いのに…
あれ使い捨てだよな？ 外車だとクリアランスがギリな車もあるからチェーンは当然として巻物はご法度な場合があるしな。
スタッドレスも履いてない様な外車は無理して買ったんだなぁと思ってしまう。 今の状況だと雪を求めて他県に行くのもどうかと思うので、今年も雪道を走らずに終わりそうな気がする。 >>815
うんいないと思う
スタッドレス履いてないやつなんて見ないよ雪国で
バスとかトラックはよくつけてるけど ところでトラックとか貨物で後輪2本だけつけてるのよく見るけどFFなら普通前輪につけるよね？
てことは4WDだったのかな？まさか貨物がFRってことはないだろうし 東京ナンバーだと車ボコボコにされかねないしね
今はステイホームだわ ん？…なんだろうね。なんか来たね。 雪に紛れてろくでもないものが紛れ込んだかな？ FFトラックは大昔にはあったが、現行ではない。N-VANを入れるかどうか。 >>818
貨物だからこそFRなのになんで貨物だからFFに違いないと思うんだろ？ トラックは基本前輪駆動だと思ってた
で、チェーン履かずに道塞いでるんだ？
ドカタの思考ってさすがだなｗ 大型はスタッドレスとチェーンでないとダメだな
動けなくなると後にいる車を巻き込む事が多い 今日はフロントガラスがガチガチに凍ってた
もうやばいな >>828
FRはドリフトをするようなスポーツカーだけに許された特別な駆動方式で
実用車は全部FFとでも思っていたんだろう
大半の乗用車がFF化された昨今なら若い世代がそう思うのもわからんでもない 自分がハマろうが何しようが勝手だけど他人に迷惑かかるんだから考えて行動してもらいたい こち亀で鉄板が落ちて切断されフロントだけになったFF車で部長から逃げる話があった様な >>834
特別車が好きとかじゃない一般の人は大体そう思っていると思うよ
スポーツ系が好きなオッサンしか乗っていないから >>834
貨物系はFRというのは馴染みないと知らんもんかもね
軽トラ軽バン2WDとか罰ゲームや
なんで買うたんや感が漂う >>837
特別車が好きとかじゃない一般の人はそもそも駆動方式の概念を知らん
4WDなら４つのタイヤが回るのを知っていればいい方 >>839
軽トラ軽バンと乗ってきたけどケツの軽い二駆の弱さを知ってるから両方四駆にした
10万円ちょっと高くなるだけで値段以上の価値があると思ってる >>839
軽トラや軽バンなんか大半がFRだろ、ジムニー等を含めた軽全体でも4WDは25%程度しか売れてない
4WDの軽トラは出始めにちょっとブームになったが燃費だのエコだの言い始めた頃から
めっきり見かけなくなったが？スバルのサンバーの撤退が大きいかもな >>845
駆動はトラクター(トレーラーヘッド)のみ、制動は尻尾含めて全部 たまにトレーラーヘッドだけ走ってるのを見る
山道とかめちゃ速い >>838
忘れたけど
「流石アメ車だな、大雑把な造りで頑丈だからエンジンさえついてりゃ走る」
とか両津が良いながら逃げてた >>825
沢山有るよ
日産NP200とか、プジョーフォッガーとか アレ見ると、ネコみたくシャーッ！って叫んでしまうw >>817
それが居るんだよ
先週の奥美濃のスキー場の駐車場でも
100台に2台ほどの割合で
ノーマルタイヤにチェーンは
パニックになったら簡単にスピンするし
経験しないとわからない人たちが世の中にいる >>843
農家の軽トラは基本的に四駆だろ
畑や林道に入ったりするからパートタイムの直結四駆で
副変速機かウルトラローギア＋デフロック付きの農家向けグレード
パートタイムの直結四駆は通常の雪道ではイマイチ使い勝手が悪いけどな… チェーンつければノーマルタイヤでいいと思ってるのかね？世の中ヤバいやつ多いな 雪あったりなかったりな微妙な路面で延々30で走られると迷惑 信じられないと思うが、北海道でも真冬にノーマルタイヤで走ってる奴はいるから。ネタではなくいる。 そりゃ何人かはいるだろ
世の中想像以上遥かにヤバイ基地外がたくさんいる 今朝の通勤時、凍った路面の交差点で曲がろうとしたらリアがずる滑りして死にかけた。マジVRXクソだ。ちなみに千葉中央部。 >>863
９月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも価格も高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。←今ココ←今ココ←今ココ
１月～２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。 >>860
寒すぎて氷はコンクリ状態、雪は砂みたいになってて
逆に行けちゃうやつじゃないの？
降り始めの時期と雪解けの時期はやばそうだけど >>866
氷点下5度以下だと そんな感じに近くなるな
圧雪路面の交差点辺りは除いて
氷点下10度でいい感じに硬くなる感じ >>843
ポツンと一軒家で
案内してくれる地元の車は
ほぼ4WDじゃないか？
Prime Videoで見てる >>868
昔から農協で営農サンバーやキャリー農繁という特別仕様の車種売ってるくらいだからね 農家の軽トラははほぼ全て、と言い切って良いぐらいの普及度で4WD
酒屋さんがデリバリーするような用途なら当たり前だが4WDなど皆無 軽トラのスタッドレスは何なの？
信号待ち後の駆動でタイヤが空回りしてるのだけど。
前の車がそうだったから雪道を夏タイヤで走る猛者かと思って見たらスタッドレスだった。 荷を数百キロ乗せるのが前提で、空荷だとトラクションがかからない。
タイヤも一緒。フル積載をカバーするには、乗用タイヤより硬くなる。 バン用スタッドレスはマジ効かんで
荷物載せない人は乗用の近いサイズ選んだりする そうだったのか
キャラバンにバン用スタッドレス履いちゃったが重い荷物は積まないんで乗用車用の方が良かったのかな？ >>615
数年前東京大雪の年にハスラーを売り出した鈴木のオヤジ >>975
サイズが合えばだけど車重2トンクラスを想定したSUV用が高重心対応だから良いかもね >>875
車検はLTタイヤしか通らないよ
夏ならいいけど >>875
ミシュランならアジリスX-iceっていうLT規格のスタッドレスが売ってるよ
195/80R15と155/80R14の2サイズしかないけど
うちの会社のハイエースにも履かせてる >>877
ジムニーはもともと遊園地の遊具開発に業態転換したホープ自動車がホープスターON型4WDの製造権を三菱に売りに行ったら断られたのを、スズキの鈴木修氏が社内の反対を押し切って買い取ったもの（ホープスターON型4WDはホープ自動車の最後の自動車となった）。
「売れなくて撤退する会社の車の製造権を買ってどうするのか」「こんなものが売れたら社内をちょうちん行列で歩いてやる」などと散々に言われたらしい。
初代ジムニーはホープスターON型4WDを元に大幅に再設計された。
発表されると、当時の四輪駆動車は大型のものばかりで、スズキの販売力もあり「それまでにない軽自動車」（実際にはホープスターON型4WDがあったわけだが）として大ヒットとなった。 >「こんなものが売れたら社内をちょうちん行列で歩いてやる」
ちょうちん行列を実行したのか気になる… 岩場を歩くようなスピードで走るのでもないかぎりジムニーよりパジェロミニの方がいい車だよいやマジで
雪道もジムニーはダメだし ジムニーとかいう特殊事例あげられても参考になるやつなんか居ないし邪魔だわマジで
リアルでも場が白けてんのに自慢話続けるような事してそう そんなのよりアルトワークスの四駆MTのほうが楽しいぞ
ジムニーじゃないと走れないような時はそこら中にスタックした車で道路が使い物にならん そもそも非豪雪地で四駆乗ってる奴ってただのアホだと思うんだけどどうなの？
俺は特豪だからスバル車乗ってるがそうじゃなかったら絶対に乗らない 四駆より無限軌道の方がいいんじゃね？
鼻先にエンジン乗っけてフロントオーバーハングが長いスバルってwww >>889
行動範囲にもよるんじゃね？
よくスキー場に行く様な奴は有りだと思うし好きで四駆乗っている奴はスノーアタックに行ったり四駆は趣味枠でもあると思う
非豪雪地で行動範囲の狭い奴はアホとまで言わないがもったいないとは思う >>854
体感もっと居るぞ＞ノーマルにチェーン
ひるがのSAとか行くとｽｹﾞｰ見る ひるがのってのすごくわかるｗ
非豪雪の関西圏と名古屋圏のお気軽勢が重なるスキーエリアだね 都内でスタッド履くのは馬鹿げてると思う俺ですらスキー場にサマータイヤで行く気はないな スバルの主張するシンメトリカルレイアウトによる優れた重量配分
現実にはエンジンがオーバーハングからはみ出しているので動的には物凄いフロントヘビー
メリットは縦置レイアウトからくるボディ剛性の高さと、サスペンションメンバーの容量の大きさ
それが凡庸な直4横置とは異次元の高速安定性やライントレースの正確性を生み出す
プロドライブがスバルを選んだのはこの理由 >>896
ジムカーナやダートラではランエボばっかでスバル車は少数派なんだよねぇ >>896
プロドライブがスバルを選んだんじゃないよ？
スバルがプロドライブにWRCに関する業務委託をしただけ。
レガシイで30億/年、インプで100億/年と云われていた（正確な委託料は知らん）
当時ＡバタネンがBCレガシィに乗って「オーバーハング30cm切り詰めろ」と銘言を宣った、これが全てを物語っている。 >>896
レイアウトはほぼシンメトリーだが、駆動系には回転方向があるのでシンメトリーではない。
前輪に関してはエンジン～デフのケースで受けられるが、後輪にトルクを伝えるとシャシーが捩れる。
だから世の中にはトルクチューブなどというものが存在する。 >>882
「スズキと言えばジムニー」みたいに言われ始めたのって最近じゃね？
前は一部のファンが好きな車だったような 2スト直管クロカン仕様のジムニーなら一部では大人気やった まぁでも4駆にしちゃコスパいいのは確かなんだよね
見た目がちょっとあれなだけで 左右対称というアホでもわかるキーワードを売りにするってはアホを釣るには有効
ツヨシはダンスやってるからな並になんでも左右対称で説明していく ロータリーエンジンと同じで誰も追従しないってことは
メリットデメリットを考えたときに採用するほどの物では無い。ってことなんだよね。
声だけが大きい消費者に付き合って水平対向エンジン+AWDを止められないスバルもかわいそうだよね。 クロカンほしいです
ジムニーシエラ新車予約するか中古でプラドかFJかラングラーでも買うか悩んでます
雪道で大きい四駆ってそんなにハンデですか？ 年齢や車歴わからないと何とも言えないが、
自分の用途でクロカンが向いてるか確認するためにもう少し
予算セーブありな気もする。クロカンは燃費悪いしタイヤとかも高いよ。
安いエクストレイルやラブ4の前の型ぐらいを遊び倒して、自分に向いてたら次のステップ。 >>879
じゃあハイエースで扁平タイヤ履いてる輩系って厳密には車検通らないのかなあ？ >>914
扁平タイヤハイエースはタイヤ以前にテールランプで車検不可のイメージ テールランプ黒かったり
ウインカー赤かったり
あれ車検通るの？ せっかくの丁寧なレスなのに質問にかすりもしてなくて草 林道入るわけじゃないなら大型も通れる幅で除雪されてるしヤマトとかのトラックは普通に入り込んでるんだからどうと言うことはない
というかそんな理由で妥協して永く乗れるの？ >>911
>雪道で大きい四駆ってそんなにハンデですか？
どこで聞いた？
狭い山林ならジムニーとかが強いが
普通の雪道（車道）なら重くて大きいランクルとかのクロカンの方が
強いに決まってる
軽い軽はクロカンでも滑るよ
ランクルに乗ってるが屋根に一メートルぐらい積もった雪は降ろすが
グリルの前の大きな雪の塊とかは突き崩して進む
デカイクロカンは雪かきが楽だよ >>903
ジムニーが初代の1970年から現在まで途切れることなく続いているのがその答えだが、それがどういうことか理解できない池沼もいるらしい。 スタッドレス交換してきた
ハイトを45から55にしたら想像以上にフワフワするんだな
ゴムもやらかいから余計に
なんか乗ってて気持ち悪くなってきた >>902
昔から塩害対策でジーバート加工とか荷台を樹脂加工するのはある >>922
普段どんだけサスゆるゆるの車乗ってるのよ… >>927
滑らないような運転すれば良い。
タイヤのグリップなりの運転を勧める。 メカニックなこと全然わからんけど
2インチダウンした。アライメントとやらもやってもらった
乗り心地良くなったw スタッドレスで45とか履く人は、雪道走るとき、ホイール傷ついたり歪んだりするのは気にしない系？ >>930
冬用のホイールは気にしないﾝじゃねーな >>930
断面幅225とかなら扁平率45でも全く問題ない スレを読まずに独り言
タイヤはグッドイヤーがベスト
十分な性能と信頼性、そして何より価格！ >>910
止めたら誰も買わなくなるんだから、他社が採用するほどの物では無くても続けるしかない。 >>933
製造はダンロップと同じ住友ゴムの工場だから安心できるよね。 ダンロップてタイヤ減りにくいだけで滑りやすいイメージしかないな 安いから興味ない人は大体ダンロップかグッドイヤーだな >>935
ひび割れなら横浜よりはいいだろう
横浜は一年でサイドウォールがヒビだらけだぞ >>940
お前詳しいな
タイヤ館勤務の友人が、それ言うてたわ 会社の爺さんグッドイヤー8年目
田舎の父ちゃんてこんなもんだよな
仕事場や近所しか行かないし雪あってもなくても日頃から徐行してるし >>943
>>940
IG50+ 4シーズン目
ブルアースA 4年 はいてるけど そんなことないぞ >>945
国産品なのに品質にバラツキがあるって事だろ、なのに値段は高額
自分は一度ハズレを引いてるからもう横浜は買わないけどね 横浜で2年程度でひび割れって今まで経験無いな。
4年くらいしか履かなかったから鴨知れんけど。
ミシュランは1年程度で割れたが orz あ、すまん。
スタッドレスで浜は8年、7年と履いたけどサイドのショルダーには薄っすらできてたな。
トレッド面にはヒビは無かった。 コロナのせいで2年連続出かけてないからスタッドレスどころか車が要らなくなったわ >>947
ヨコハマは10年前近辺の夏タイヤでトレッドの溝が全列全周ひび割れとか結構あったよ
サイドウォールは全全然大丈夫でシワも出ず、トレッド溝が見事にひび割れる 一番バランスいいの横浜だったわ
まあ人それぞれだな 保管状況わからないとなんともね
俺はトヨタのお預かりサービス >>949
むしろ車でしか出かけられなくね？
テレワーク勢か？ >>945
１０年前の前後のエコスで多かったな
トレッド溝のひび割れ
分かる人が見ればまだ使えるとなる溝全列ひび割れも一般からしたら判断難しいからね
大体皆タイヤ換えちゃう
トレッド自体なら走ってるうちにそこがすり減るべとなるけど
アイスガードは頑丈でいい
履き潰しでハズレエコスより長持ち 2年目5000km走行ヨコハマig6履いてるFR乗り
直進はなかなかの制動力
交差点のカーブは軽く踏んでも尻を振ることが多く恐いわ >>959
消しゴムで何を消すの？
違反歴を消す？
事故歴を消す？ めんどくせえな
消しゴムのように消えていくってことだよマジレスゴメンな 非豪雪地帯だと南関東みたいに今日の最高気温が20度とか有るから大変だわ。
そんな場所から200kmも走れば-10度だからな。
ある意味閉ざされた方が廻りがみんな一緒で楽なんだよな。 みんな車何乗ってんの？
今何買えばいいか全くわかんないわ
ほしい車があるようでない ブリヂストンやヨコハマの吸水タイプの運転に慣れた人が減るのが嫌で撥水タイプのタイヤに変えると勝手が違うらしい。 >>967
若者が乗りたいクルマ1位がAQUAだとさ
ヤリスが出て安くなってるようだから買っとけば？ >>964
受験生だった娘へのお守りみたいなもんだ >>965
販促品で配ってた黒い消ゴムのことじゃなくて？ >>928
頭良さそうに見せたい阿呆の典型的な回答だな。
「成績良くするにはどうすればいいですか？」
「成績良くするような勉強すればいい」
みたいな。 スタッドレスに4WDで過信してオーバースピードすっ飛んでいくようなもん
道路状況もあるし、限界値が高いか低いかだけなんだよな 一番ありえない車だわ
>>969
コスパがいいとか思われてるのかな
それならもっと良さそうなのがありそうな気がするけど
>>975
スバルとaudiの典型的パターンだな
オタが乗ってそう >>971
その娘は０．０１ミリのゴム持ってるんだよな シエラの文字を目にして、
フォードシエラが欲しいとはマニアックな奴だと素で思ってしまった俺はオッサン >>879
積載500Kg以下なら数年前にホイールもタイヤも緩和されてないか？
ドア部に書いてあるロードインデックスをクリアしてれば問題なしではないかね？
クリアしてる乗用スタッドレスはミシュランとコンチネンタルしか知らんけど。 あっちは履くかどうか悩むくらいの地域限定っぽいよ
みんな履いてて当然な地域はこっちでいいんじゃない 未だに雪など全く降らない三重県中部。
スタッドレス履いてる車が結構居るのは良いことだと思うけど… 今年はフリマやオクやジモティーで中古スタッドレスタイヤ殆ど安く程度いいの売れてしまい無いな
トーヨーとかが残ってるくらいだ オートバックスの安いやつ北陸豪雪で大活躍したわってか必要十分な効き具合だったわ いや…北陸日本海側なんてあれくらい日常やろと思ってたら海側都市部はそーでもないという事実がびっくりしたという >>990
9割がたドライ走った3年目でもちゃんと効くかが問題なんだよ >>991
まあ50年くらい前はもっと降ったんだけどね >>986
1回降るかもしれないその1回のために普通は履くんだろ
雪降っても乗らなきゃいかん奴で履かないチェーンもないってのはただの乞食 雪降ったから今日は行けませんが通る地域ならスタッドは不要
そもそも自分だけ履いてても周りがサマータイヤで突撃した挙げ句スタックして放置されるから、積雪あるなら出掛けない 東京だけどそれは通用しないな
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