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タイヤチェーン Part.2
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0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 07:51:54.58ID:08h3Flnq
2
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 22:07:49.48ID:u9/dkYD5
規制が入ったときの突破用ならAutoSockみたいな布チェーンで十分じゃないかな。
一応、布チェーンでもOKになったみたいだよ。
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 20:09:46.42ID:E35VSsjr
俺も保険用なら金属チェーンの安いのでいいかと思うんだが、
いざ、保険を発動したときにホイールが傷だらけになりそうなのが怖くて、
やっぱり樹脂チェーンを買ってしまう。
あー、もったいない。
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 21:04:16.53ID:xj0Lx8dD
年1回使うかどうかだし、布でいいかとも思うんだが
妙に高い割に保たなくてコスパ悪そう
もう、非金属で小さめの奴でいいかなと
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 21:45:31.05ID:E35VSsjr
布チェーンも日本正規品だと1万くらいするもんね。
でもオートソック以外の競合品もいろいろでてきてるから、
そのうち、今の半額位で買えるようになるといいね。
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 22:50:04.83ID:i7Wprk1u
オレもチェーンとは別に布チェーンを買おうかなとは思ってる
チェーン規制のある地域だし初期の段階でほぼ必要ない時には布チェーンでいいかなぁと思って
不要なら検問後にすぐ外せばいいし
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 14:29:06.40ID:ffScKPGg
スタッドレスに替えればいいじゃん
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 17:30:15.44ID:hSHV0fpw
タイヤチェーンを取り付けていない車両通行止めの規制も始まったしな。
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 01:26:27.16ID:GMF441HN
>>15
アレ良いよな。
装着の煩わしさ無くして、バスに装着できたら急な雪でも時刻通りに運行ができそう。トラックも運転手のチェーン装着手間もなくなり、負担が軽くなるから良いよな。
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 01:36:16.88ID:0wbacZP8
バスはなぁ
冬のはじめにチェーンの装着確認とかしてるんだろうけど、ユルユルに着けて時刻表の遅れ取り戻そうと必死で走るのだけはやめて欲しいわ
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 23:32:34.59ID:vYrj+xXw
関西住みだが年末に1回だけ家族でカニ食べに行く。
なんかあると大変なので、非金属買っちゃった。
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 00:05:54.28ID:tEOXytMJ
一応、比較表

比較点　/　種類　　　金属ハシゴ　　　　金属亀甲　　　　樹脂スパイクピン　　　　　布

価格　　　　　　　　　　　安め　　　　　　　安め〜普通　　　　　普通〜高め　　　　　やや高め
重さ　　　　　　　　　　　重い　　　　　　　　　やや重い　　　　　　　普通　　　　　　　　　軽い
容積　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　少しかさばる　　　　　かさばる　　　　　　　普通
取り付けやすさ　　　　やや大変　　　　簡単〜やや面倒　　　　かなり大変　　　　　　普通
取り外し　　　　　　　　　普通　　　　　　　簡単〜普通　　　　　　かなり大変　　　　　　やや大変
仕舞う　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　面倒　　　　　　　　　面倒
乗り心地　　　　　　　　ゴツゴツ悪い　　　　やや悪い　　　　　　　　普通　　　　　　　　　良い
走行距離　　　　　　普通（トンネル除）　　　普通（トンネル除）　　　普通　　　　　　　ワンポイント
使用寿命　　　　　　手入れすれば長い　　手入れすれば長い　　　普通　　　　　　せいぜい２〜３回
経年劣化　　　　　未使用なら半永久　　　未使用なら半永久　　　経年劣化がヒドイ　　経年劣化がある
後始末　　　　　　　水洗い、注油　　　　　　水洗い、さび止め　　　　水洗い　　　　　　　水洗い
得意な道　　　　　全般でこなせる　　　　坂道や凍結路　　　　　ある程度の高速度　　急な雪に
苦手な道　　　高速道路、トンネル　　　　連続したトンネル　　　急坂、深い雪　　　　規制では認めてもらえない
弱　点　　　　　横滑りに弱い　　　　　乾燥路で切れやすい　　　空回りしやすい　　　よく道路に脱落している

使用の応用　　　付け方で慣れると　　　　簡単装着タイプでは　　　メーカー、製品で　　　　メーカー、製品で
　　　　　　　　　　違う製品でも感覚的に　　ほぼ同じ付け方　　　　付け方が異なるので　　　微妙に付け方が違う
　　　　　　　　　　　　すぐに分かる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　買い換えで覚え直し　
　　　　


　　　　　　
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 01:04:46.20ID:9eB1PkY/
>>19
非金属チェーンって樹脂〜ってやつ？
非金属は結構ピンキリな気がする
＞よく道路に脱落している…やっぱ取れやすいんかね
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 12:17:39.27ID:xhVj0kQI
分割樹脂チェーンとか、積雪稀な地域で非常用として積んどく奴向けだろ
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 13:24:43.09ID:3qT2M9AL
>>23
積雪地帯であってもチェーンそのものが脱出用の非常用装備
通常走行はスタッドレスのみ
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 15:00:28.30ID:y9YKS/8n
>>27
使う機会が無いからなー
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 01:04:16.87ID:qL8LLEj7
誰がハゲやねん！彡 ⌒ ミ
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 07:32:43.48ID:6GDbR+Qb
そう言えば、近所のバックスは
今年はスプレータイプの取り扱いは無かったな
尼でやたらベストセラーになってるのが気になるわ
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 07:37:53.75ID:JC8QNiwm
Amazon商法
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 12:42:16.05ID:40P08ap+
分からないので相談に乗ってください。

布製チェーンを買おうと思っているのてすが、
車が235 50 R20という微妙なタイヤサイズで
適合商品がありません（泣）

この車に235 55 R20用は使えますでしょうか？
外径差-24mmなのですが、ダブついてダメでしょうか？

よろしければご教示くださいませ。
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/19(木) 02:01:44.93ID:k/eOPmea
スプレータイプ一回買った事あるけど数年使わずに放っておいて試しに使ってみたらノズル付近で詰まってるのか固まってるのかよくわからんけど出なくなってたので捨てた。
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/19(木) 09:50:48.75ID:kArDfGD6
買ったけど出ないってレビューもあったなスプレー
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 16:19:20.80ID:2YKM5bht
前から思ってたが、ああいう製品って
スプレーである必要があるのだろうか？
噴射しても風で飛ばされてタイヤに付かずボディがベトベトになるらしいし、
どう考えてもノズルが詰まるようなシロモノと思われるし・・・

両面テープみたいにしておいて
片方はがしてタイヤにグルルと巻き付ける
それから走り出す前に外側もはがして吸着完了とか
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 16:37:51.95ID:bmRlFgVZ
そんなこと言い出したら固形にしてタイヤに塗るのが1番無駄がなくなる
ただ雪が付着したタイヤに塗るのは現実的ではない
>>42の両面テープと似たような理論で着脱できる布チェーンがある訳だし開発側も馬鹿ではない
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 09:54:15.71ID:Nf6AGyd1
>>44
その耐久性が最大の問題。
特に砂利道を走ったり、砂利の駐車場を走ったりすると穴が開きやすい。
けっこう田舎ではよくあるシチュエーション。
ケブラーとか使って耐久性を高めるか、
もしくは１回使い捨てと割り切れるように 3000円位の値段にしてくれると
最強なのだけどね。
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 10:54:22.70ID:RQK5ZWcB
ケブラーなんか使ったらタイヤのほうがズタボロになんじゃねえの
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 13:24:44.52ID:Nf6AGyd1
ケブラーにタイヤに対する攻撃性なんかないよ。
人体に身に着けるケブラーの手袋や防刃チョッキなんかもあるくらいだし。
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 15:58:24.39ID:eTTip3C0
そういや今回のJAF Mateでもチェーンテストやってたな
金属亀甲型は効きすぎたのかオーバーステア
金属ハシゴ型はアンダーステア
非金属網目ぽいのが、バランス良かったのか普通に曲がれたっていう

まぁ自分が買おうかと思ってるのは、年1使うかどうかだし非金属の3点ハシゴ型でいいかなって程度なんだが
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 23:09:37.81ID:RQK5ZWcB
>>47
タイヤに装着するケブラーチェーンとか売ってもないのになんでそう言い切れるんだよ？
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 05:12:23.97ID:T8/9bDlD
ケブラーで細い繊維を編んだ固いロープを使うのか
ケブラーのロープって太さの割にカッチカチに固い
でもケブラーって物凄く高価だったような記憶が
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/14(火) 15:00:45.19ID:qs/x1FiD
ffサマータイヤにチェーン付けて雪山登れるかな？ワカサギ釣りに行きたいんだけど？
あと前輪チェーン後輪オートソックとかありかな？？
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/14(火) 20:27:08.08ID:Sby6zMis
安全面では4輪に付けた方が良いと思うよ
前だけにチェーンを付けると前のグリップが勝つから後ろが外に出やすくなる
パーキングブレーキも後輪にしか効かないから坂道で止めるとパーキングブレーキが効かなかったりする事もある
でも現実はそこまでする人は少ない
リアが滑るほど飛ばすなって事
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/14(火) 21:41:35.78ID:3YkHWuR4
雪山って分かってるならスタッドレス一択だと思うがな
今回しか使わなくてもったいないならレンタカーでも借りてスタッドレス付けて貰えば良いし
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/15(水) 11:17:05.96ID:WaApq8qO
山わかってるならスタッドレスにチェーンつんどくのは当たり前だろ
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/15(水) 22:47:29.88ID:Vr9Rd8pU
耐熱対候性コード結束バンドを
数十本程用意しとくのも有りだろうか？
ブレードディスクとキャリパーに干渉しないホイールの大きさで無いと無理だけど
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/25(土) 23:13:01.99ID:ueSabvmh
4WD車の取説には、
「ベース車両がFFなので、前輪にチェーンを装着する」
とか書かれているが、
車がフルタイムなので何となくイヤで、
いつもスタッドレスだけで済ませてしまっていて巻いたことがない
まあ、巻くほどのヒドい状況になったことがないこともあるが・・
実際には雪道でスリップするし、
チェーンを利用する場合は、せいぜい雪のある区間が短いという想定なのかもしれない
センターデフをOFFにするスイッチもあるが
試すのも面倒
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 02:23:25.15ID:Z+M6KJUa
>>65
四駆に限らず、前輪駆動でも後輪駆動でも雪国は除雪されているので
チェーンの出番はほぼ無い
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/26(日) 20:47:14.44ID:y46vuMBD
>>65
チェーンの為センターデフをOFFにするなんて本末転倒
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 13:43:59.81ID:OCqfS3Zc
さっき、イエローハット行ってきたんだが、スタッドレスタイヤも売れてなさそうだった。
もちろん、タイヤチェーンも売れてなさそうだった。
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/28(火) 14:31:53.73ID:DBAPw+zz
日曜に知り合いのタイヤショップ前を通りがかったら、
スタッドレスに交換待ちのタクシーが並んでたっけ
都内は雪の予報が出てたから最後の駆け込み対応だったと思う
タクシーと一般車じゃ必要度が違うのは当然だろうけどね
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/03(火) 13:34:06.14ID:GhM6hGj7
もうオートバックスで、タイヤチェーンは売っていなかった。
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/24(火) 13:48:47.47ID:0+0Cgv5O
昨日、タイヤチェーンを車からおろしたよ。
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/25(水) 18:09:15.32ID:kCU4jEYO
>>81
オフロードの人は良くやってる手段だよ
スキー場貸し切ってのオフ会は真性の人が耕して
ノーマルではクリア不可能になり、大半が2回目はないw
今年はスタッドレスにすらしなかったなぁ
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 21:07:50.40ID:U2AlgWR8
スタッドレスもうしまったし29日はチェーンで乗り切るぜ

俺が昔愛媛で族やってた頃は急場しのぎで
縄をタイヤに縛ってたおっさん多かったな
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 09:12:56.24ID:Y3U4nPeU
安物のチェーン急遽買ったけどぶかぶか
複数のサイズに合いますって類の奴
心もとないから留め具改造してそこそこフィットするようにした

でも今思うと俺が昔会津若松で族やってた頃
ほとんどの車のチェーン、だらだらだったな、そんなもんか？
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 21:11:14.91ID:WVrOPPiN
今年はチェーンの出番はあるのだろうか。
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/18(日) 21:33:38.15ID:yz8uCPsK
TP Checker P411B はエンジン始動直後は数字が表示されず、表示に数分かかった。
エアモニPは、エンジン始動直後は値が取れるまで前回の値が表示されるのでわかりにくいが、たしか数分かかったと思う。
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/23(金) 15:23:13.21ID:XF7m9/yq
>>96
気温が3度を下回るとサマータイヤでは極端にグリップ力が低下してた
ブレーキ掛けた時に制動距離も伸びるから
夜間以外
晴れてる昼間なら大丈夫かも知れない
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 19:04:15.73ID:kLE2iw0K
オールシーズンタイヤ注文して乗り切ろうと考えてたが、今年の冬は積雪すごいって予測あったから思い切ってYetiを買った。届くの楽しみだ。
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 03:50:37.94ID:tVvqAlYk
>>105
アホオクとかで平気で10年以上前のとか現行品と変わらん値段で売ってる奴いるけど買うなら現行品じゃないとだめだろ。
ちなみに５年以内のやつならアフタサービスもつくからその点を考えるとWDの型名以外はゴミ価格じゃないとイラネ。
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 21:02:23.22ID:fxKxEWJf
>>106
雪道で軍手して明るさも充分でないなかロックレバーを広げるという動作が確実に出来るかという疑問
ロックレバーとチェーン側スプリングに雪が挟まり走行注目にロック解除にならないような機構はついているの？ロック解除ピンとか？
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 23:26:34.65ID:EIDNFrkK
スプレー式のタイヤチェーン(？)ってスタッドレスに施工した場合スタッドレス＋アルファの効果は有りますか？

車がチェーン使用不可(クリアランス不足)なのでもしもの時用にと考えています。
0110109
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2020/11/08(日) 01:41:36.76ID:79VOSNfy
調べたら布製チェーンってクリアランスの少ない車両にも装着出来るんですね

スプレーよりは布製の方が良いですよね？
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 02:32:55.46ID:S8yQLxN8
>>110
坂道用？チェーン規制は布でもクリアできるようになったはず。
値段が高いから勧めないが、海外で、KONIG、現THUREというところが6mmコマの金属チェーンを出してて、クリアランス不足でチェーン不可の車でもたいてい装着できる。
0112109
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2020/11/08(日) 03:51:22.78ID:79VOSNfy
>>111
ありがとうございます。
国交省のQ＆Aも確認しました。
車の買い替えを考えており今シーズンだけのつもりなので布製チェーンを購入したいと思います。

色々認証受けてるバイスソックをと考えましたがスタッドレスへは取付不可。
純正採用されているオートソックが無難ですかね？

何かおすすめの布製チェーンが有りましたら教えて下さい。
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 11:38:14.42ID:sY5twMUV
古いスタットレス持ってるけど信頼性がないから非金属のチェーンをつけようと思う
そんなに雪は降らない地域だけど、たまに雪は積もるしスキーにも行く
スタットレス感覚で常時非金属チェーンつけても問題はない？
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 23:01:36.15ID:q7QV7Qw0
イエティ持ってたけど雪があったりなかったりする経路でいちいちつけたり外したりが面倒だった。つけっぱだと雪のないところでスピード出せないし。
布製だと付け外しが楽そうだからスタッドレス買うまでの間を布製で繋ごうと思うんだけど、オートソック以外はやめといた方がいい？
耐久性とつけ外し重視なんだけど。
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 21:00:50.30ID:ZrQcx4Fa
只でさえ過疎スレなのに、わざわざ別スレまで立てんなよ…
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/04(金) 16:13:49.87ID:t7O5JYEl
今日、試着した。
しんどかった。
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/09(水) 11:54:50.76ID:fHUsQzFb
最近の車フロントのサスとホイールのクリアランス少なすぎなの多くね?

イエティでギリとか普通のチェーン絶対無理だろ?って車ばっかりだな。
鍛造ホイールに交換して数ミリ
オフセット大きくなったらイエティすらサスと接触してつかなくなったよorz
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/09(水) 11:56:25.75ID:fHUsQzFb
仕方ないのでワイドトレッドスペーサで広げてイエティ使えるようにしたけど。
メーカーも少し余裕もって作ってほしいものだな。
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/18(金) 17:15:45.17ID:Pxhg8Mks
この豪雪の中ノーマルで雪国走ったよ。布カバーをチョイチョイつけながら。もちろん条例違反とかはしてない。滑ると路面には必ずつけてた。
実に安心感があったな。
別の車で同じところもスタッドレスで走ったけど、結局怖さは変わらなかった。
つけてるタイヤやチェーンに合わせた走りをすればいいだけってことだな。
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/20(日) 10:37:16.04ID:vFIT2+k9
自分語り
毎年、今は小学生の子どもと二人でスキーに毎週末行く、車を買い換える度、スタッドレスとチェーンを買う、195/65r15、185/65r15、155/65r14、それぞれ3種類のスタッドレスセットと亀甲チェーン(全て未使用)が手元にある
岡山の瀬戸内海側住みだからタイヤもスキー前夜に替えて帰宅したら戻してる
スキー場まで雪がないこともよくある
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 00:30:09.34ID:+ISwbIKW
この間の関越地獄はスタッドレス過信の奴が原因ときいて
オールシーズンタイヤ+非金属チェーンがこれからのトレンドだと思うわ

ホイール2セットとか要らね
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 01:37:02.44ID:/VH1+vuP
巻き込まれた人曰く、ノーマルタイヤトラックが（何台も？）居たとか載ってたような
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 03:44:34.12ID:vyOtg1jO
毎年この時期に実施されるE-NEXCOの「冬用タイヤ装着率状況調査」の結果が発表されてる(URL略)
関越道の赤城高原SAでは
大型車94.5％
小型車66.3％
冬への備えに対する意識としては大型車のほうが高いんだけどねぇ
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 06:10:03.04ID:+ISwbIKW
商用トラックが三国峠行くのにチェーンを積んでない訳ない
ノーマルで滑ったトラックがチェーン付けて脱出してる間
スタッドレスを過信してチェーン持ってきてないアホの一般車が
短時間で積もった深雪にハマって動けなくなったが事件の真相
チェーンとスコップさえあれば動けた

スタッドレスを過信してチェーンを準備しないスタッドレス糊は死罪が相応しい

オールシーズンタイヤ+非金属チェーンかこれからのトレンド
夏に乗れなくてチェーン不可欠な中途半端のスタッドレスタイヤは産業廃棄物確定
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 13:17:25.98ID:+ISwbIKW
>>161
ソースは知り合いの道路公団の奴から聴いた
先頭でハマってたのはFFのプロボックスで、そいつが「トラックのせい」だと言い張ってたがトラックは無事に脱出してその場に居なかったそうだ

お前と違って俺は忙しいんだよ、まずはスタッドレス過信してる偉そうなお前から死ね
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 19:35:11.30ID:DMPSNtVg
何も滞留の原因が
車輌だけが原因究明では無さそうだけどねー
下のコラムのスクリーンショット読むと
早々に通行止めに至らなかったのは
管理している両者(国道事務所と高速道路道路会社)の連絡不足が原因っぽいけど
有数の豪雪地域であっても
僅か2日ほどで平年の7倍になる積雪量は
100年に1回有るか無いかの豪雪量の様だし
仕方ないっても感じるよ

https://i.imgur.com/L3O1gnT.jpg
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 21:55:56.48ID:XIpeqhKe
冬は毎週のように寒いとこにドライブに行くから立ち往生覚悟で車中泊セット積んでる
寝袋マット毛布湯たんぽ水食料ガス缶携帯トイレLEDランタンなど
普段からキャンプとか車中泊してるから楽勝だわ
そもそも豪雪地帯走るなら4WDに国産スタッドレスにチェーンくらい当たり前に積んどけよカス
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 22:52:10.55ID:n7oz0zUu
除雪が行われ平坦な雪道なら四駆である必要はないと思うけど、除雪が間に合わなくなると四駆は強いよ。もちろん限界はあるけどね。家の車庫から出すのも大変なときがあるからね。
チェーンはあると心強い。
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 08:11:28.30ID:z+ON1I8g
走破性って点ではランクルのような4WDでもバカみたいに重い奴は下りが止まらなそう。
SUVやクロカンで１ｔ以下が強いだろ。
たとえばジムニーやクロスビー、軽自動車のキャスト、ハスラーとか。
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 10:03:50.02ID:xWXfo8DW
>>180
ジムニーはホイールベース短くて挙動が大きく出る。又　轍ができていると　トレッドが合わなくて苦労する。ふかふかの新雪とかフラットな圧雪なら　それなりに楽しい。
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 15:06:23.37ID:46K4fn1b
>>182
田舎サ軽四乗りのオバサンやお年寄りが多いので轍の問題はないよ。
直線路で轍が3本ある
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 15:30:16.89ID:xyjD8X1t
>>184
FRならね、FFなら不要
雪道でFR車で後輪にチェーン巻いて走った時、ハンドル切った時に曲がらずにガガガって直進するのは
フロントが滑ってるからで、フロントのグリップを得る為に前にもチェーンを履かせるのが良いのは当然
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 22:53:09.81ID:eJQTR6m8
タイヤチェーン巻く時にジャッキアップする人いる？
ジャッキアップしなくても巻けるけどたまに失敗する(やり方は一般的なタイヤに掛けて半回転)からさ
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 08:35:12.10ID:GbzREUIG
>>187
なんか分かりやすいのはないかとさがしてみたら昭和42年の論文「路面のすべり抵抗に関する実験的研究」にたどり着いた

ふらつくというのを論文中の横すべりという言葉に置き換えると、「横すべり摩擦抵抗はほぼ縦すべり摩擦抵抗と等しいので…」とあることから、アクセルを踏んでタイヤが空転するということは横方向にもすべり易くなるということなのだろう
そして「横すべり摩擦係数は接地面の摩擦力よりもタイヤ自体のねじり抵抗力の影響のほうが大きい」とあり空気内圧や排水性が横方向のふらつきを生み出すのだと思う(この論文を読むまではタイヤの目前にある雪の重さや氷面の凹凸から受ける外力だと思ってた)

四駆の場合FFよりも縦方向に空転しにくい機構なのだから横方向にもすべりにくく安定に繋がる、ということみたい

今となっては感覚として当たり前のことでも半世紀以上前の人は必死に研究したんだろうねぇ
日本における交通工学創世記の論文のようだ
半世紀を経て、縦すべり横すべりの関係がどーなってるかオレは知らん
マチガエがあったら訂正してチョ
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 08:55:42.23ID:GhcZGVy9
>>187
・路面の傾き
・タイヤの空気圧
・左右で過重のかかり方が違う
・左右でドライブシャフトの長さが違う
・アライメントの狂い
・固いセッティングのサスペンション
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 09:51:43.94ID:OUZLNeh6
ひどい雪が降ったのにほとんどノーマルタイヤの車ばかりで交通マヒにハマった愛知県民の経験からいうと
確かにFRの高出力車が起点になってた。BMWとかマジェスタとか。
発進時に空転して進めないのはそうなんだけど動き始めると車体が回転してた。
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 18:06:41.03ID:Lwex8Hof
>>162
四駆でも急な操作をすれば事故る
だからって、ノーマルタイヤでトロトロ走るな馬鹿四駆
先行車両がランクル、ボルボのクロスカントリー、ポルシェカイエンのグループでノーマルタイヤでトロトロ
FFファミリーカーでぶち抜きました、私が急な操作をしました
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/26(土) 16:47:27.53ID:YMGONpVI
私はスキーに行くから、スタッドレス装備でチェーンを載せてるだけ
たまに四駆にノーマルタイヤのみの馬鹿がスキー場近くを最徐行しているのはどうかと思う
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/27(日) 11:08:20.13ID:25G6JctA
実際、昔デリカ4WDにウィンターデューラー(スタッドレス)で帰りはチェーンが必要になったことが有りますがなにか？
今はFFなので必ずチェーン携行する
チェーンは一万前後だから買ってる
ここ10年は使ったことはない
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/27(日) 14:06:11.82ID:25G6JctA
>>210
はい非降雪地域に住んでいます、雪道初心者ではなかったです
スタッドレスにチェーンが必要になったのは大昔氷ノ山から岡山までの帰り道に津山を抜けきるまで、他の車両もチェーンはしていました、正に行きはヨイヨイ帰りは怖いでした、翌日岡山市の交通がストップしました
ノーマルタイヤにチェーン無しの高級四駆で最徐行しているグループの件は一昨R179の上齋原辺りです
チェーンは保険で載せています
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/27(日) 21:39:31.66ID:M4M+n3fd
結局スタッドレスか夏タイヤ関係なく、装備と特性に合わせた慎重な運転するかどうかだな。
スタック予防、解決策にはチェーンしかない。
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/28(月) 08:55:44.87ID:e8O600Pg
バイアスロン使ってた。15年使えたよ。最後はトレッド面が切れるより先にロック部のゴムが切れた。ロック部切れても遠心力で固定されるから多少高くても凄いと思った。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/28(月) 20:45:03.08ID:p/qRN4Hl
>>213です。ありがとう。
今年からオールシーズンタイヤにしたから雪道は不安で、先ほどバイアスロンをポチりました。
前から持ってた金属も使えば四輪チェーンで最強になれるぜ！！
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/29(火) 09:26:44.65ID:J/eyMy5f
タイヤに貼る滑り止めシートが出てきたよ
4枚しか入ってないよ。同じ値段でチェーン買えるよ…
スタッドレス買うのにも悩む地域用か

祖父の世代から言わせると、懐かしいアイテムらしい
再生タイヤなんてものもあったとか

ttp://www.j-ams.co.jp/product/sheet/index.html
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/29(火) 16:19:53.57ID:8TPvA4K+
>>225
はいはいどこかのスレで日本語突っ込まれたからそう返してみたかったのね笑

日本語も何も、なんでわざわざ同じTHS車（の近いセグ）あげているのがわからんのよ
もう一つを別のメーカーとか軽なら何も思わんのだがな
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/29(火) 18:19:28.49ID:2D/qC9Aa
俺は興味あるよ
>>220から読み取れるのはプリウスとアクアはダメな車の代表として記載されている
冬の箱根を知らないからチェーン巻いてもダメな理由が知りたい
ちなみに俺はSUV乗りね
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/29(火) 19:15:02.11ID:D+shhRnH
亀甲金属チェーンのKONIG(コーニック) CGマジックを買った。
収納ケースが薄型でコンパクト。荷室に入れてても邪魔にならない。
雪道でのグリップも申し分ない。いい商品を買った。
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/29(火) 19:43:05.65ID:D+shhRnH
>>234
去年フィットを買って、スタッドレスとチェーンを買った。しかし去年はほとんど雪降らなかったのでスタッドレスは800キロはぐらいで外したw

勿論、今年はスタッドレスに替えたわ。

ちなみに、昔レンタカーでスタッドレス履いたデミオで雪面に刺さったことは有るw
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/29(火) 20:08:04.49ID:MKIs+XIf
鎧買ったけど想像したよりちゃっちかった
アスファルトでは良くて30km（だったかな？）しか持ちませんとかマニュアルに書いてあるし。

キャンピング架装だからつけにくくてもいいからもっと重くて頑丈なのが欲しかった。

バイアスロンはLTタイヤ可でアスファルトでも1000km持つって書いてあるのに
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/29(火) 23:57:36.94ID:o6p3A+rS
●通行止めを行う「除雪優先区間」
●チェーン規制区間

東北地方整備局http://www.thr.mlit.go.jp/Bumon/kisya/kisyah/images/84745_1.pdf
関東地方整備局https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kyoku_00000878.html
北陸地方整備局http://www.hrr.mlit.go.jp/press/2020/12/201228dourobu2.pdf

中部地方整備局https://www.cbr.mlit.go.jp/saigai/201228_ooyuki.pdf
近畿地方整備局https://www.kkr.mlit.go.jp/news/top/press/sih68m00000094b0-att/20201228-2kinkyu_ooyuki1500.pdf
中国地方整備局http://www.cgr.mlit.go.jp/kisha/202012/201228-1top.pdf

四国地方整備局https://www.mlit.go.jp/road/bosai/fuyumichi/list/list88.pdf
九州地方整備局http://www.qsr.mlit.go.jp/site_files/file/n-kisyahappyou/r2/20122801.pdf
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 03:37:08.55ID:8MBp2KMC
>>242
確かに無いな。サイズあれば最強とは思う。
バイアスロンやチェーンも持ってるがつけやすい上フィット感が半端ないのでグリップも一番安心感ある。命に関わる救急車に採用ってのもわかる。
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 03:41:17.87ID:8MBp2KMC
とりあえずイエティが最強だけど、
つけやすさでイエティに劣るけどオカモトのサイルチェーンも
「違和感ない装着感」って性能ではイエティを唯一凌ぐチェーンと思う。
但しもう生産中止されてるよね。
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 04:48:31.06ID:Uy7Ymxkl
俺的にはもう布チェーンが最強。
とにかくつけやすい。そして違和感がない。
欠点は耐久性がないのと、もう1つは外した後に道路のひどい汚れが染み込んでいること。それが車内に垂れると最悪。
持ち運びできる脱水機みたいなのがあればなあ。
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 09:38:03.08ID:fqwssZvk
久々にバイアスロン付けたけど
下側のフック引っ掛けるの激ムズだわー、これだけもうちょいなんとかならんかったんだろうか？
あと説明でスパイク部分を上にするとあるけど下にした方が装着しやすいと思う。
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/30(水) 15:57:21.32ID:8MBp2KMC
>>248
布チェーンはチェーン規制は通れても走破性って言う点ではイエティや金属製の他のチェーンに遠く及ばない。
しかも程々の走破性ならスタッドレスやオールシーズンがカバーしてるので正直どちらかのタイヤつけてると布チェーンは要らなくね?
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 17:30:02.52ID:T81PUV7R
>>255
お前布チェーン使ったことないだろ？
JAFの怪しい試験に騙されてるやつ多いが、走破性では金属や樹脂製チェーンを遥かに超えるよ。
両方使った俺が言うから間違いない。その走破性と引き換えに布が自らほつれながら摩擦力を発揮するために耐久性が低いんだよ。
レース用のハイグリップタイヤが寿命が短いのと同じ感じ。
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/30(水) 17:50:34.46ID:Tipz8JNy
>>256 これは頼もしい
布チェーンてタイヤに雪がついたまま被せてしまうと走行中に遠心力で膨らんで外れやすいとか聞いたんだけど、気を使ったりすべき？

濡れた布はくっつき易いとか、氷を布で掴むと貼りついちゃうのと同じって頭でわかっていても、遠心力ではずれちゃうってのが心配なんだ
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 18:00:50.31ID:T81PUV7R
>>257
ほかの樹脂製チェーンと同じ速度50km/h制限がある。その速度以下なら遠心力で外れることはないよ。金属、非金属より遥かに軽いからそもそも遠心力が弱い。
今月の豪雪の中山形の峠を超えたけど安定しててバタつき音とかも全然しなかった。
もちろんスタッドレス過信バカのように飛ばさないからゆっくり走ったよ。40-50km/hで。
ただ金属や樹脂は表面が汚れるだけに対して布タイヤは行き道の強烈なブレーキダストやアホダンプの落とす土砂等の汚れを繊維の中まで吸収しちゃうから車内での保管が大変。汚水がタラタラたれる。ビニールに入れてもちょっとでも破れたりするとそこから車内に漏れる。車外のどこかに固定出来ればいいんだけどね。
タイヤにつけっぱなしでは駐車中に凍るし雪がないとこ走るとかなり痛む。
家帰って洗濯機ですすぎまくって脱水すればいいんだけどね。
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 18:06:36.71ID:Uy7Ymxkl
今思ったけど、袋よりバケツとかに突っ込んだ方が車内でのとりまわしがいいかも。バケツなら穴が空いたりしたらすぐわかるし。
ガソスタのマット洗い機にかけてみたけど全然ダメだったな。
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 18:56:48.84ID:Uy7Ymxkl
>>260
布製のバケツ？そんなんあるのか。あ、たためるやつ？
タワシでこする必要ないよ。洗濯機で普通に洗えば結構きれいになる。洗剤もいらないかも。てかたわしで擦ったら繊維がほつれて寿命が縮むかも。

脱水すればすぐ乾くよ。乾燥は必要ない。てか乾燥したら色々悪いことが起きるかも。いやさすがにタイヤという過酷なところに使うからそれくらい平気か？

衣類のように汚れがつきやすい素材ではない。衣類は汗や汚れを吸い込んで快適に着れるようにできてる分汚れが出てきにくいけど、そういう機能は布チェーンにはないし別の種類の繊維だから水すすぎだけで落ちるよ。
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 19:26:49.32ID:ln83K0r/
布チェーンって走破性の問題でチェーン規制の時通れない区間あるときいたことある。
スタッドレスと変わらない性能なのに車内ドロドロにしてまで使う奴は好きものだなと車内から見てるよｗ
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 19:42:41.81ID:Uy7Ymxkl
>>262
なにか誤解してるみたいだが、スタッドレスみたいに肝心な時に滑らんよ。
いさとなれば現場の判断だからなんでもありだが、法令上は布チェーンはチェーン規制適合扱いだ。
布チェーンの口コミや自身の経験では滑ったという例を聞いたことがない。
それに車内が汚れるリスクがあると言うだけで適切に扱えば汚れないよ。

まあ使いたくなければご勝手に。スタッドレスも金属チェーンや樹脂チェーンも滑るからあんま過信すんなよ。
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 22:14:51.51ID:RgJ6q/mK
サーファーのウェットスーツみたいにプラのコンテナボックスみたいなやつを準備すれば···
とここまで面倒ならスタッドレスでいいやとなるわな。
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/30(水) 22:53:46.38ID:F1+xCWzc
布チェーンはスタッドレスだけでは通行出来ないときに使うのなら、場所とらなくて良さそう。非金属積んでるけど場所とるんだよな。
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/30(水) 22:54:04.31ID:kj/u6H2S
雪道に自ら乗り込むつもりはないし、タイヤも普通の夏タイヤ履いてるけど、万一のお守りと思って布チェーンを積んでる。
汚れ物になることへの備えはなかった。大きいゴミ袋を2枚くらい一緒に入れとくか。
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 07:00:23.52ID:DFJ2ONzT
「布チェーン　規制対応」でググると
「布製チェーンでスリップしまくり　積雪注意」ってサイトがヒットするよ。

メーカーが純正での取扱やめたり規制で使えない場合があるっていうの納得。
写真つきで雪が張り付いて危険で使い物にならないって書いてあるが?
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 07:04:13.36ID:DFJ2ONzT
布チェーン巻くくらいなら何もしないスタッドレスの方がマシのようだね。布チェーンは夏タイヤで緊急時限定で使うものかと。販売サイトのレビュー見てても２〜３ｋｍで破れたってレビュー大杉
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 07:15:04.75ID:eWvFnIic
現時点でタイヤチェーンの性能を定義する基準が無いため布チェーンも一応含めているがまさか今後変更も...

商品パッケージでも規制に対応しないこともあるって思いっきり書いてないか?
というか遠回しに耐久性含めてチェーンに性能及ばないってことじゃね?
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 10:54:52.66ID:QH1PkhcM
手でタイヤをわしづかみにするような感じの無いもんかなあ
6本指みたいのを差し込んで、レバーを倒すとキュッと締まって
取り付け超簡単瞬時に終わるようなの
高くても売れるだろ
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 11:34:34.66ID:gi5OXSxq
ちなみにどんなとこで着けてんのそのチェーン
酸ヶ湯も肘折も月山道路も中越の山の中も関越17号も安房の方もチェーンなんて全く必要ないんだけど
ありとあらゆる冬道走るけど着けたことないんだが
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 12:23:59.58ID:nXQVZZuu
>>274
「ありとあらゆる冬道」ってことなら是非聞いてみたい
スタッドレスでも路面の状態で時速30キロ以下で走らざるをえない状況ってあったと思うんだけど、チェーンのほうが有効だと感じたことはない？
例えば大雪が降った翌日の市街地でぼこぼこになったそろばん道路とか
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 13:50:16.79ID:QH1PkhcM
>>276
付け方よく分からんけど
アレの鎖を無くしてアームを増やした感じの
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 14:42:08.39ID:NhUWjMv0
>>279
そういえば
ホイールナットと共締めした専用のセンターキャップに 6本足(幅10cmくらい)の...例えるなら黄色いヒトデが足を立てたような形状(w)のワンタッチチェーンがあった
耐久性は高くないはずだけど緊急脱出用としては使えたかも

1990年代まで存在してた気がするのだけど 最近は見てないな
高速道路のチェーン規制に適合品でなかったから廃れたのかも知れんね
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 15:33:56.67ID:bc83DjP/
練習してみた、どうでしょうか？
2400円くらいの楽天最安ゴミチェーン
https://i.imgur.com/Ak0J6Im.jpg
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 16:00:44.46ID:XZzNgE0X
>>278
そりゃどちらかと言えばそうだけど、スタッドレス履いてるのにわざわざチェーンって、ちょっとアホなのかなって思う
スノアタでもやるなら別だけど
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 17:07:19.45ID:MY55hSVV
これで十分だな
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 22:01:45.90ID:FZoI+5u/
>>270
破れたっていうレビュー教えて。「破れそう」はたくさんみたが「破れた」は見た事ない。
すぐに表面がほつれるけど、そこから摩擦力の真価を発揮するんだが、ほつれたをやぶれそうと勘違いしてるのでは？
そもそも80km走ったという中古を500円で買ったが、その後雪道数十キロとアスファルト数キロを走ったがまだまだ使えそう。
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 22:07:24.25ID:FZoI+5u/
>>273
なんて銘柄の、何シーズン目のタイヤ？
revo2の2シーズン目でクルクル回ってスタッドレスを根本的に信用できないんだよな。夏タイヤよりちょっと滑らない、ぐらいの認識。
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 22:14:44.18ID:FZoI+5u/
これか！
https://www.autocar.jp/post/458222/3
読んでみた。今は純正採用されていないんだな。
少なくとも筆者以外で危険とか滑るとか認識してるというソースはないな。
濡れても普通に外せたし、溶けたべちゃべちゃの雪も走ったけどトレッドに雪が着いたりしなかったし、滑りもしなかった。数キロで穴が空いたと書いているが、これは白い表面の繊維が薄くなっただけだろう。
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 22:18:18.37ID:DFJ2ONzT
>>295
ついでにオートソックのアマゾンの星１レビューな。写真入りで色々書いてあるよ。
呪いの仮面のように水分吸って全く取れなくなってガススタで有料で取ったレビューは笑ったｗ
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 23:32:15.88ID:DFJ2ONzT
>>297
信じる信じないは各々決めれば良いと思う。

そもそもそこまで最高な性能で命預かる救急車に採用どころか国内メーカーの純正からも外されているのは現実。
きっとイエティみたいに救急車正式採用とかなら他者に説得力あるよ。
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 23:47:58.72ID:FZoI+5u/
>>301
純正から外されたんじゃなくて、チェーンメーカーが最新が合わないから純正から撤退したって書いてあるよ。
少なくとも性能不足とかではないとソースを示して書いてある。
そして俺は実際走ってみて全然滑んなかった。
性能を疑う余地が全くない。
あとは耐久性だな。
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 00:12:40.71ID:Y6Sf8kCU
>>302
「販売をとりやめたのは、いくつかの車両で装着性の点で純正要件に合わなかったためです」
って思いっきり書いてあるじゃねーかｗｗ
アマゾンでも取れなくなってって〜ってレビューあるところからも装着はしやすいが取り外しは困難極めるってのは信憑性あるね。
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 02:48:27.95ID:fVk1lP1g
バイアスロン取り外しの時
グニャーってなってなかなか解除出来ない時があるけど何故にそうなる？
外れる時はあっさり外れるが
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 08:49:37.14ID:Wo0XfyyL
>>289
ThuleのEASY FITが目についた
金属チェーンのスノーネット
すごいのがあったんだねぇ
どっかのドリームエコチェンってのも脱着だけなら簡単そうだけど、それを上回る簡単さ
コーニックじゃもう作ってないのかな
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 09:22:41.41ID:hUQ7ZUn2
>>313
昔タイヤチェーンハマって調べてたがTHULEは布と金属ハイブリッドチェーンが良さげだよ。日本にはまだ入ってきてないと思う。個人輸入しようか考えたが、持ってるチェーンで対応できるから買わなかった。
イージーフィットは便利だがメンテナンスが面倒かな。
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 11:30:03.68ID:dlxhMREi
チェーンって長いトンネルの手前で停車して外すんですか？
あんなのでアスファルトガリガリやったら洒落にならないと思うんですが
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 12:12:38.26ID:mdK3NLDd
関越トンネル走れるというか走ってもいいと思えるのは
イエティスノーネット位でしょ？
イエティでも速度出せないから外してる人もいる。
他のなどドカドカと凄い振動と音でとてもじゃないが走れない
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 12:18:36.26ID:I1DChjka
やっぱり洗濯バサミみたいな、簡単に挟んで付け外し出来るタイプのが欲しくなるなぁ
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 12:25:32.73ID:Wo0XfyyL
「そろばん道路　なぜ　シミュレーション」で2017年北大のオープンキャンパスの動画がヒットした
そろばん道路の発生メカニズムってだけで研究のテーマになるんだな
好き勝手に車が走ったり止まったりするなかで、いつまでも雪道が平らでいるほうが不自然だと思っていたが、まだ解明はされてないようだ
動画内では自励振動に似ていると言ってるねぇ
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 13:11:23.97ID:Pc1ppu6V
2デフ仕様の大型車でチェーン1組しかない場合にどの駆動軸に巻くのかということで
いすゞは明確に後後軸に巻くように指示しているのに他のメーカーは後前軸に巻くように
指示しているって本当か？
これを見ても2デフ車では後後軸に巻くように指示しているけど
http://www.naganota.or.jp/newdoc/chainkisei_qa.pdf
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 14:19:55.33ID:smlo5P3I
>>324
そのマットをタイヤに巻けばいいんじゃね
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 18:36:49.81ID:wmTL3PjP
>>321
ですよね。30年前に仙台に住んでたが、その頃のスタッドレスと4駆でスキーに行くのに雪山走り回ってましたよ。
一度山道でオーバースピードでコーナー曲がりきれず雪の溜まりに刺さった事があるが、バックギアに入れたら問題なくスルスルと出てきた事がある。
あれには驚いたね。
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 23:07:09.76ID:53F6MmwV
ご無事でなにより。
以前、前を走っていた四駆が、なぜか曲がらず直進し、雪捨て場の雪山をかけのぼり、頂上で４輪とも空転しているのを見たけど。どうやってあの高さから下ろしたんだろう。
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 23:14:26.48ID:zMlKMZ3r
>>333
動画で見たかったなそれｗ
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 00:24:00.50ID:4BRGRQAS
二駆ノーマルタイヤ
二駆チェーン
二駆スタッドレス
四駆ノーマルタイヤ
四駆チェーン
四駆スタッドレス

こいつらを強い順に並べるとどうなるの？
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 02:32:31.38ID:ur5wnU4z
オートソックがすっ飛んでたり外れなくなるのは、適応サイズが曖昧だからってのもある　クリアランスの問題で欧州車で使ってたことあるけど、がっつり手入らないから雪道走って外してもう一回付けるには上げないと無理だった
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 02:56:20.33ID:lxowhER7
四駆は発進加速出来るから危険
FRならば発進不能なので曲がれず刺さる事は無い
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 07:09:55.27ID:e2kOJfmj
>>307

二駆ノーマルタイヤ→ハロー
二駆チェーン→νガンダム
二駆スタッドレス→ザク
四駆ノーマルタイヤ→ボール
四駆チェーン→ストライクフリーダム
四駆スタッドレス→グフ
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 07:44:44.29ID:6JEP8xU0
確かに4駆を過信してはダメだがやはり強さは違う。
初雪の時に4駆ノーマルで走った時は一般道でも滑り始めたらコントロール効かなくて焦った事がある。
スタッドレスで刺さった時は連続したコーナーが続く山道。
コーナーを曲がって次のコーナーが見えた瞬間にオーバースピードが分かった。
しかし雪が降るところによく行くなら4駆+スタッドレス以外に選択肢はないと思いますよ。それに側溝にタイヤを落としても4駆はハンドルきってアクセル踏めば平気で出てくる。
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 08:36:27.69ID:kqykd4CP
>>328
後前軸が適正やろ
10輪車だろうが低床4軸車だろうが 旋回時において後後軸は後前軸より横滑りを伴ってしまう
つまり駆動軸として優先するには相応しくない

ツーデフ車はセンターデフ方式の4WD車と同じ動きをすることを理解できてれば判断も容易
本来は後輪全ての車輪にチェーンを装置しなきゃ意味が無いけどね

《ツーデフ車＝デフロック機能装備車》
大型トラックのデフロックは
後前軸:後後軸＝50:50
で駆動を分配する機能
左右に駆動を分配するデフの差動は生きてる
なので 例えば道路の左側だけが凍結してるとか 左側の車輪全てを側溝に落としたりすると駆動が逃げて走行できなくなる
決して
後前軸左:後前軸右:後後軸左:後後軸右＝25:25:25:25
でロック(固定)される訳ではない

※後輪1軸が駆動軸のデフロックはデフの差動をロック(固定)して左右の車輪を同回転にする装備なんだけどね
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 11:16:42.64ID:u53xdCDA
e-fourなんかは下痢便
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 12:51:45.18ID:N8RxTUld
>>346
>ツーデフ車はセンターデフ方式の4WD車と同じ動きをすることを理解できてれば判断も容易

それが分かってるなら尚更、チェーン装着は後後軸が優先だとわかるでしょ。
2デフ車にはインターアクスルデフが後前軸のデフケースに収まっていて、
それはリングギアからの跳ねかけによって潤滑される。
後前軸に先にチェーンを巻くと後後軸が空転した場合にインターアクスルデフが
フル差動状態になるのに、後前軸が回転してないので潤滑が行われなくなる。
その結果、インターアクスルデフが焼き付くおそれがある。
後後軸へ先にチェーンを巻けばその事態が回避できる。
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 21:05:20.33ID:fGdsdZNj
除雪されて、乗り越えなければならない抵抗物や凍結したきつい登りがなければ、四駆でなくても平気でしょう。
物凄く寒くて路面の氷雪が解けなければ滑らないのでは。
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 21:28:03.71ID:DaGClZ2y
幹線道路は除雪が入るし交通量も多いからFFでも問題ないけど
自宅前の街路と車庫の出入りで楽をしたいから四駆、って人が多いね
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 23:10:29.76ID:rrB0cYQH
四駆の可否じゃなくてタイヤチェーンのスレなんだが。
やっぱりスタッドレスと4駆を過信するバカは危険運転者だな。公道から排除すべき。
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/03(日) 00:04:19.88ID:B9QVVhey
>>339
ふつーな感じで。
二駆はFFつーことにして。
スタッドレスは4輪に装着で。
チェーンは主駆動の2輪につける感じで。。

>>343
わからん。
並べ替えたらどうなるの？
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/03(日) 07:19:28.90ID:pRMcfq8L
>>351
北陸なんて、ベチャベチャの重い雪やぞ
昨年なんて暖冬で積雪したの二日くらいやった
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/03(日) 12:46:01.82ID:FXLrD3Kh
>>360
自宅の敷地内に、そんなもん撒いて無いな
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/03(日) 13:51:52.12ID:MUbphphL
四駆スタッドレスを公道から排除したら積雪地域なんか未動き取れなくなるよw
まぁFFチェーンとは駆動力が雲泥の差があるよ。
一般的な道路ならホントに普通に走れる。チェーンの40Km制限なんかしてたら大渋滞になるんと違う？
それに四駆スタッドレスは雪溜まりの広い駐車場なんかで遊ぶとこれがなかなか面白いwまぁ雪で遊べる車になるよね。
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/03(日) 15:59:49.27ID:9VB1ihY+
>>362
過信バカの本音が出たね。安全のための低速走行にイラついてるだけの馬鹿なんだな。
早く死んだ方が世の中のためだから誰にも迷惑かけずに人知れず死ぬように。
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/03(日) 17:30:56.46ID:suo04fBO
年末に北海道へ車で規制する予定だったから緊急脱出用に買った。金属ラダータイプ。

アイスナビ6の4シーズン目を2区バンでは心許なくてね

結局帰省自体が中止になったとさ
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/03(日) 17:54:38.66ID:9VB1ihY+
豪雪自慢してるバカもだいたい同じじゃないか？スタッドレスの豪雪スレを無自覚に荒らすバカもそう。
周囲への迷惑度、事故危険度ともに
スタッドレスはいてる過信バカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>夏タイヤで超慎重に運転する

だ。装備は重要じゃない。装備にあった慎重な運転をしているかどうかだ。
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/03(日) 18:48:18.99ID:ASAvqTXT
冬場めも普段、機械式&SD付きのシルビア乗ってたし
セカンドカーのパジェロミニもFRで乗ってて、スタックした時だけ四駆に切り替えたなー
パジェロミニはオープンデフなのでFR状態の時はシルビアよりも片輪空転し易かったな
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 05:51:09.93ID:grUG1crY
>>371
積雪がある場合はそうなるだろうけど、そもそも雪が降ったり、積もったところに来る度にチェーンの付け外しなんかしてたら、交通が麻痺するよ。
当然雪の積もってないところは普通のスピードで走るよね。
東北に10年住んでたが、スタッドレスは当たり前で冬はタイヤを交換するものだけどね。
冬場はスタッドレスにしないのかい？
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 06:03:36.60ID:grUG1crY
>>372
ですよね、冬場に道に雪があるのは普通の事だからね。
今は殆ど雪の降らない所に住んでて車を買い替えたから、チェーンを買うつもりだったが、嫁が運転することもあるからスタッドレス買いましたよ。
様子見て非金属のチェーンを積んでおこうと思う位だな。
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 06:46:01.55ID:Y8gTOb8J
チェーンなんて正直要らないけど指定の区域で強制的につけなきゃいけないじゃないですか？
あの区間って途中にトンネルはあるんですかね？ないなら金属でもいいかなと比較的安いし
でもたぶん自分ならUターンしますね吹雪の中でチェーンつけるとか考えられないです冗談でしょ
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 14:09:53.14ID:Od7SOBMb
>>370
お前が安全運転してる低速車を煽って危険運転させたいだけだろ。早く死ねよ。ゴミクズ。
てか雪道をスタッドレスでスピード出したいからって他の車にも履かせたがるゴミクズを死刑にしよう。見つけ次第処刑する義務を全国民に義務付けよう。
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 14:27:33.17ID:Nf/ti9qX
常に路面状況に応じて安全な運転を心掛けるのがドライバーとして当然であって
雪道なのに乾燥路面と同じように走ろうなんて考えてる方が最初から頭がイカれてる
知能と社会常識の無い奴は公道へ出て来ないでくれ
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 16:42:54.32ID:0Q+1xM3Y
沖縄を除いてどこでも積雪の可能性あるのだから、12月から翌年3月までスタッドレスタイヤの装着を義務付けたらいいよ
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 17:56:15.27ID:tmwbTQl/
年数回積もるかどうか程度で冬タイヤなんて履いてらんねーよカス
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 18:02:48.96ID:3VCfqsrX
スタッドレスなんか不便で非効率なタイヤ履くかボケ
オールシーズンタイヤとチェーンで充分だわ
チェーン規制にも対応できるし
スタッドレスでチェーン規制食らったらそれこそ無駄
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 18:10:09.29ID:FNYIG9mL
面倒だけどつけたり脱いだりするしかねえ
慣れれば10分で両方替えれるから楽勝よ
目的地まで2時間少々遅れるくらいだ
この冬の時期なら2時間なんて誤差のレベルだしな
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 18:45:54.37ID:lrwKkRmk
俺も冬タイヤなんか選ぶかよというね。
冬も乗るけど雪なら乗らないという人は多いと思うよ。
都会で車が必需品というわけでないし、徒歩圏内で生活できるし、今の天候は雪が積もっても数日で融けててしまうからな。
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 20:20:22.96ID:GNWlOYQJ
>>385
まあそれは雪道でない時も同じでは？
>>386
下手かどうかは関係ないな。遅く走るなら道譲れ、って話だな。
いずれも運転マナーの話でスタッドレスの話ではない。
>>387>>388
それは早く走りたいやつのわがままに過ぎない。つけて欲しければ自分の金でつけさせてくださいってお願いして廻りな。
しかしそれでも乾燥路でも低速バカトラックやバスや軽トラは沢山いるから意味ないと思うが。
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 20:35:44.38ID:v/x+AmaS
そもそもオールシーズンタイヤ出てからはスタッドレスはもう役目終えてると思う。雨天の時の滑りやすさ考えれば北海道以外はオールシーズンの方が安全でしょ。
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 20:59:42.28ID:GNWlOYQJ
スタッドレスは冬は必ず履けと言えるほどの万能性はない。雪が路面からほとんど消えることの無い地域と期間以外は安全性でも経済性でも環境面でも問題がある。
夏タイヤでも慎重に運転すれば事故ったりしない。
慎重な運転をいやがるドキチガイは運転するな。
道を譲る譲らないはマナーの問題で別問題。
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 21:57:56.80ID:x9bPQGPP
東京23区在住、チェーンあり。
雪道行かないなら夏タイヤとチェーンでもいいと思う。自分がそうしてる。東京でも数センチの雪降るし、暖かく思える伊豆でも降るからな。数年に一回くらいチェーンないとどうしようもないときあるよな。
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 22:15:26.09ID:lrwKkRmk
>>401
夏タイヤでチェーンなしに雪道は走れない。
慎重に走ってとかの問題ではないだろ。
百歩譲って路面が冷え切ってなくて、降ったそばから解けていくような状態でならまだしも、ある程度積もってたらもう無理。
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 23:40:26.05ID:cpUwoffG
>>398
オールシーズンタイヤって乾燥路でも雪道でも中途半端で使えないタイヤだろ
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 00:54:15.85ID:3MyxD+VQ
>>410
考えが古いな。一部の粗悪アジアンタイヤは知らんが、たとえばクロスクライメートプラスとかだと夏タイヤ(エナジーセイバー)より耐久性、雨天性能、乾燥路、および静粛性も上とメーカーが公表してる。実際使っていても夏タイヤとしてもこっち選ぶって性能だったよ。
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 00:57:55.53ID:3MyxD+VQ
ついでに雪上でもシャーベット状と圧雪ではスタッドレスより溝がエグいせいかおれはクロスクライメートの方が手応え良かった。
一面スケートリンクは走ったことないけどそうなると逆転するのかなと一応イエティ積んで行ったが結局出番無かったｗ
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 01:35:24.84ID:svgLNZX4
今回、久々にスタッドレス付けたが、ホイールのインチダウンしたよ。
軽で夏タイヤが155/65/R14。これに145/80/R13付けたんだが、乗り心地良くなってハンドルも軽くなってなかなかいいよ。
スタッドレスのインチダウンは悪くない選択だと思う。
ホイールセットはチェーンより高くはなるが、ネットで買えばまぁまぁの価格で買えるので、いい選択肢だと思うよ。
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 04:06:02.69ID:bOLu02RI
オールシーズンタイヤのお陰でスタッドレスタイヤはオワコン
大体スタッドレス履くやつ程貧乏人で5シーズンとか平気で履き倒して深雪でスタックさせてるアホが多い
オールシーズンを3〜4年で履き替える、冬は念の為にチェーン搭載
これがこれからの常識
未だにスタッドレス履いてる奴は単なる情弱
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 04:15:49.06ID:d48XYzJK
チャ〜ンチャ〜ン言わせて走ってるのもど〜うかと？ｗｗｗｗ
チャーン付けども深雪で埋まるわよｗｗｗｗ
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 07:03:35.82ID:dhvGMa14
jafの登坂テストではノーマルタイヤ＋チェーンよりスタッドレスの方が上

さらにスタッドレスにチェーンをつけると登坂力が上がる

テスト車両はFF
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 07:07:46.02ID:S3fTdKZA
だから見たことねえんだけど誰がどこでつけてんの
スタッドレス履かない地域のやつが僻んで難癖つけてるだけだろう
マジでトラックや除雪車以外一度も見たことない
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 07:32:52.86ID:Yud/M6G/
>>419
富山市だが、路線バスがチェーン付けてるの見た事ある
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 08:45:41.90ID:y63o+N60
軽自動車と商用ワンボックスが路肩で装着してたのを見掛けたけど
安房トンネル手前の中の湯の登り坂という厳しい箇所だったしな
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 08:48:02.09ID:svgLNZX4
オールシーズンはく方がイマイチ、コスト追求に見えるけどね。
タイヤの履き替えは路面に応じて運転も変わるから意味あると思うよ。
このスレ見てインチダウンの参考にしたんだが、かなり運転フィーリング変わった。同じ車で楽しさ倍みたいなw
https://www.aihiro.com/blog/2015/11/studless-inch-down/
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 08:53:40.59ID:Kb3sene8
>>424
すぐ溶けて凍るしな
積もるほうが安全
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 10:18:28.26ID:Yud/M6G/
>>430
田舎の家賃より高額な駐車場代負担してまでクルマ乗りたい連中だ
金はあるけど家が無い人々
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 10:19:38.00ID:bOLu02RI
トラクターと軽トラの収まるデカい納屋があってその辺の野良道が全て駐車場になるような豪雪地帯の田舎モンと
月5万の月極駐車場に車止めて偶にウインタースポーツを楽しもうとする都内の奴の思考が相容れる訳ないわな笑
一生スタッドレスが必要な田舎暮らしでせいぜい頑張ってくれ
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 16:52:16.07ID:JwEUfq01
使い方次第だと思うけどなぁ。たまに雪が降るような関東で近場のスーパーしか行かないような軽やコンパクトカーのヨメ車のリプレース用ならいいのでは。
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 18:30:11.99ID:dhBQl5kh
とにかくオールシーズンを中途半端にしたい奴がいるねｗｗ
スタッドレスが売れなくなると困る人かな?
とりあえず夏タイヤの性能超えた時点でもう中途半端じゃなくね?

雪国でも必ず道路が雪に埋もれているわけでなく融雪とかで普通に濡れたアスファルトが露出してるところが多くある。
そんな場所はスタッドレスはオールシーズンのブレーキ性能には遠く及ばないのだが。
場所によるが一面スケートリンク状態より濡れたアスファルトを走る時間の方が長いと思うぞ。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 18:58:53.65ID:dhBQl5kh
>>445
どっちも危険だよ。スタッドレスだからって滑らないわけではないからね。経験ないが、たとえばずっとミラーバーンを走るならオールシーズンだろうがスタッドレスだろうがチェーン巻いた方が滑らないでしょ。
そう考えると夏タイヤに遠く及ばないスタッドレスは中途半端と思うが。
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 19:55:39.85ID:hfIv9h7G
スタッドレスの最大の問題と言うか弱点は、水に弱い事
理由は柔らかさを維持するための素材（添加物）にあって
こいつが離水性を低下させるため、少量の水でも表面に膜が張って滑り易くなる
だから、水分を多く含むミゾレ状の路面ではスリップを起こしやすくなり
雨中走行ではノーマルタイヤにさえ負ける

スタッドレスが間違いなく確実に有意義と言える条件があるとしたら
春まで雪に閉ざされっぱなしになるような地域で使用する場合であって
深雪から乾燥まで路面条件が変化する場合は、乾燥に近くなればなるほどデメリットが出て来る

↑こういう知識を持たないスタッドレス信者は、ただの無知・不勉強
自分の不勉強を自覚せずに「スタッド神」を盲信してるだけ
無知に勝る愚か無し

>>445
濡れたアスファルトでのスタッドレス使用は、上記の理由からむしろ危険な選択
完全凍結路だったら、チェーンの爪立て・食い込みによるスパイク効果に勝る選択肢は無いと思うよ
これに勝る事が出来るのはピン打ちしたスパイクタイヤのみだが、現在は使用禁止だからね

>>447
なるほど。無知が寒冷地スレに集まって「スタ神教」を信仰してるんですね
ここはチェーンスレですから　巣　に　帰　り　な　さ　い　！

>>450
信者は心ゆくまで雪に閉ざされてて下さい。他所へ　出　て　来　な　い　で　！

>>451
その通り。私も否定しない
でも彼らはカルト脳ですから、神を否定されてると思い込んでるんでしょうね
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 20:41:39.29ID:lwGO7U2U
というかオールシーズン肯定派はスタッドレスもオールシーズンも両方実際つかったことある上で肯定している。
オールシーズン出る前はスタッドレスしかないからな。

一方スタッドレス信者はオールシーズンつかったことなくて否定してる。
その違いはおおきい。
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 20:56:42.24ID:lwGO7U2U
>>460
普通に危ないからわざわざ金払ってまで取り外して保管するんじゃ?
夏も雨も安全なら首都圏でもオールシーズンや夏タイヤなんか買わずに年中スタッドレスでしょ。
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 21:15:47.29ID:dWP0cJCg
>>462
ゴムが減るって安全なスタッドレス望むなら5年も使わんだろうに。
しかも取り付け取り外しの工賃に保管料に別途夏タイヤ用意とか考えるとそれだけの理由でケチる意味も薄れるだろ
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 21:22:18.65ID:dWP0cJCg
>>466
逆かな。自分の工数単価が高いからわざわざ取り付け取外しの時間が勿体ないんだわ。
でも安全は欲しいってことでタイヤ単価は高くても良いオールシーズン使う。
自分の工数単価が激安＆無職のやつは交換の時間手間かけるのは良いんじゃないかな。
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 21:27:51.68ID:dWP0cJCg
>>468
5chはそれこそ通勤電車の中とかどうでも良い時間にできるからな。
タイヤ交換や保管などは休日のまとまった時間を用意しなくちゃだろ?

というか無職なあんたならそんなこともわかんないかｗ
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 07:59:12.69ID:IMSeINRN
>>473
近い感じがする

まあ、タイヤの交換とか種類とかよく分からん、
雪降ってもゆっくり走ればいいんでしょ

という首都圏の6割のドライバー向けのタイヤだなオールシーズンは
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 09:00:24.70ID:ofhfHNMj
雪がほとんど降らなくて保険でチェーンを買う人と降雪地域でスタッドレス+チェーンを買う人がこのスレにはいるんだよな
だからオールシーズンに対する反応が異なるんじゃないか？
俺は雪が降らない地域だからオールシーズンは興味ある
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 09:57:26.66ID:FqQwcka8
>>477
私も雪は年間4日も降らない所に住んでてチェーン考えたが、やっぱりスタッドレス買いましたよ。あとはチェーンを緊急用で持つかどうするか？ってとこだね。
スタッドレス否定してるのは東京の人かな？
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 10:13:44.37ID:ZuBDv9lS
>>478
タイヤにかぶせてがちゃっがちゃっきゅっで済むワンタッチの奴なら苦はないけどな。
もとはヨーロッパのメーカのだったけど、今はあちこちからマネした安いやつでてるだろ。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 10:26:31.87ID:HorPfAzX
年に数回スキーや温泉行く程度でAWD乗れだのスタッドレス必須だとかバカか
殆どは都内で買い物したりレストランで食事したりする為の道具な訳よ車なんて
ロードノイズのうるせえ貧乏くさいスタッドレスなんか履く気になれなかったけど
オールシーズンは全く静かで日常が快適

結局アイスバーンになればスタッドレスだってお手上げなんだし
何処まで保険かけてもキリがない
高速道路でスノータイヤチェックの検問を突破できればそれでいい
いざとなったらスタッドレスより強力なチェーンがあるし
チェーン付けずに帰ってこれたら間違いなくスタッドレス履いてる情弱バカより優越感に浸れる笑

スタッドレス履いてる奴はトラックみたいな糞うるせえロードノイズを聴きながら
「オールシーズンはダメだ、オールシーズンはダメだ、オールシーズンを履いてるやつは絶対いつか事故る！」
と呪詛のように自分に言い聞かせつつ関越道を走ってくれたまえ笑

正に情弱w
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 10:50:31.03ID:HorPfAzX
>>484
すっかりリモワにも慣れました
次はクロクラを買いなされ
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 14:51:27.66ID:c+y4PNBf
スタッドレス信者っていうけどさ
世のほとんどがスタッドレス信者なんだけどそれについてどう思うの？
スタッドレス履いてる人見たらそうやって訳のわかわらん理屈並べてオールシーズンすすめるの？
宗教ですやん
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 15:25:06.62ID:HorPfAzX
非降雪都会派スノードライバーのオススメ組み合わせ

1位 オールシーズン+非金属チェーン
ロードノイズがサマータイヤ同等のオールシーズンと
もしもの時に関越トンネルも装着したまま抜けられる非金属チェーンがオススメ堂々の1位に。一年中つけっぱなしで雨の日も安心安全。これ最強

2位 オールシーズン＋金属チェーン
「チェーンはあくまで保険」と割り切った方にオススメ。イザという時の付けたり外したりがめんどくさいが、トラクションは最強。これでも全く問題Nothing

同率2位 オールシーズン＋スノーソックス
車内スペースを有効活用したい方にオススメ。耐久性に不安があるので、金属チェーン同様天候によってこまめに付け替える必要あり

4位 サマータイヤ＋非金属チェーン
とりあえず冬山へは2度の装脱着で行って帰っては来れる。貧しい方にはこれで十分。不安を無駄に煽るスタッドレスバカの虚言に惑わされないで！FRは不安だがFFなら全く問題なし。オフロードを走らないAWDなんて都会派には燃費の無駄

5位 サマータイヤ＋金属チェーン
天候によってはこまめな脱着が必要。あまりオススメ出来ない

6位 サマータイヤ＋スノーソックス
耐久性に問題あり。予備で2枚用意する？うーむ微妙

最下位 スタッドレスタイヤ
「高速のチェーン規制はスタッドレスにわざわざ履きかえた俺様には不要だろ！」という独善的な発想で反体制を気取る地方のマイルドヤンキータイプの人向け組み合わせ。ドン・キホーテ大好き。確実に昭和生まれ。イレクターパイプでベランダにサマータイヤ置き場まで用意してしまったので今更後には引けない。勿論半透明のデカいゴミ袋で包んである。過去の常識に拘り現実を直視できず、津波に真っ先に飲み込まれるタイプの情弱人間がチョイス

タイヤチェーンスレ用にテンプレ作ってみた
豪雪地帯向けのテンプレはスタッドレス信者に任せるわ笑
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 17:13:53.10ID:FqQwcka8
>>497
だいぶ頑張ったねw
ベランダにタイヤ置くっていう下りは、標準をマンション住みの人に置いたんだね。まぁ東京だとタイヤを置くスペースもない所に住んでる人ばかりだからね。
私ら郊外の一戸建てに住みはタイヤも車も複数置くところがあるから、選択肢は多いのよね。
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 17:29:23.24ID:FqQwcka8
軽自動車の割合が一番低い県が東京で20.7%、一番高い県が高知で55.2%
https://www.honda.co.jp/topics/2020/03-car/

東京の人は軽自動車は買わないんだが、高い車買ってもタイヤを置く場所もなく結構大変なのよね。
よし出かけるぞ！といっても、渋滞で東京からはなかなか抜け出せない。
更にコロナで規制かかって、封印されるみたいだし、たくさんある病院もパンク寸前という環境だから余裕もないのはわかる。
満員の通勤電車使わないと会社いけないしね。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 19:30:58.71ID:FqQwcka8
>>505
ここ見ると２軒に1台位はあるみたいですね。
http://www.jama.or.jp/industry/four_wheeled/four_wheeled_3g3.html

でも人口が多いから、それなりの台数はありますよね。
東京は車なんか持たないで、カーシェアリングかレンタカーの方がいいよね。
タイヤは最初から変えてあるだろうし...東京って?レンタカーは冬でも夏タイヤかな？
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 01:57:33.10ID:7Cv0IMTq
>>497
ネガティブな反応されてるけど、かなり納得だなー。
東京圏の平地なら雪は年に2回くらいしかふらないし、クルマは必需品ではないので、シーズンで交換が必要なスタッドレスに履き替えるくらいなら、雪が降ったらクルマ動かさないだけ。

だけど、オールシーズンなら夏タイヤと同様に履ける。
そして雪のリスクのある温泉とかにも行こうと思えばいける。いざというときのためにチェーンも持っていく。
冬タイヤ装備必要なのってそのくらいなんだよね。
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 07:02:34.28ID:zmPzuzP/
必要ないしつけることないだろうけど最悪規制のために安いの積んどこって人はどんなの買えばいいかね？
3千円くらいの亀甲型タイプでいいかな？17インチのクロカンです
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 08:08:53.49ID:sWMd25rW
>>511
なので、いざとなったらほんとに付けて使える「金属チェーンのジャッキアップ不要型」を購入しておけばOK。3000円ぐらいからあるだろう。くれぐれも中華製、樹脂製には手を出すなよ。
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 10:13:35.43ID:XQRI6FVA
中華の3000円位のを緊急用で買ってみた。
謳い文句通り確かに付けやすかったが、片方はすぐ外れた。
もう片方はブカブカで15Km以上だすと、どこかに当たる音が出て走れなかった。すぐ外して返品したよ。
原因は汎用タイプなんだが、サイズに合わせて調整されていない。
調整する所は金属がしっかり曲げてあってペンチで開かなきゃいけないが、それ位で開くなら、少し走ったらすぐ変形して取れてしまうと思う。
違うところに別な物を注文したら在庫無しの回答。
もう面倒くさくなってスタッドレス買いましたよ。
お陰で早々に来る寒波の気にならなくなった。
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 10:35:40.18ID:sVKon2qd
>>508
スタッドレス最下位は違和感あるけど納得できる部分もある
オールシーズンは進化の余地があるからタイヤメーカーが今後力を入れてくるんじゃないかな
オールシーズンタイヤスレあったからそっちも見てる
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 11:09:57.19ID:XQRI6FVA
金属チェーンはもう何十年と使ってないな。
うるさくて走ってられない。買うなら樹脂製がいいと思うけどね。
中華がダメなのは同意。回数少なくても、せいぜい1シーズン持てばいいかと思う。
そこで私的なオススメはヤフオクの中古。今の時期は高いチェーンで使用頻度の少ないものが出品されてます。私が今持ってるのがヤフオクで買ったものですが、十分使えました。サイズさえ合えばかなりお買い得です。
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 13:51:24.83ID:ZX9E3LRl
スタッドレスは安心だけどデメリットがデカすぎるね
オールシーズンはマジで快適だよ
チェーン付けた方が良いかな？と思いながらもほぼほぼ滑らず安定して走行できる
そもそもここはチェーンスレだし
スタッドレス履いてるなら錆だらけの金属チェーンでも保険で載せておけば良いだろ？
チェーンの相談してるのに「スタッドレスじゃなきゃ雪山は危険だし夏タイヤにチェーンでトロトロ低速で走られると俺らが迷惑」
って糞丸出しな回答しか出てこないのがスタッドレス信者のクズな部分

遅いチェーンを下に見てスタッドレス過信してるバカの見本動画置いとく
https://www.youtube.com/watch?v=Ljwl9Hkr3H0
迷惑だから巣に帰れよ
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 14:14:37.83ID:OFFzEnuO
オールシーズンにイエティの俺勝ち組。

ゴムチェーンは乗り心地、グリップ力装着しやすさは最高だな。
安い非金属やチェーン買わなくて本当良かったと思う。

雪山行ってオールシーズンで、もうそろそろ限界だなとチェーン取り付け場に
止めてる車は周りスタッドレスだらけだった。
チェーンのタイミングはスタッドレスでもオールシーズンでも変わらないよ。
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 14:24:58.73ID:4dT/WScT
年に一度積雪有るか無いかの地域で雪降ったら乗らないので本当に保険的な意味合いでフジの布製タイヤチェーン買った。布だけど一応ピンも付いてるので良いかなと。
多分使うことは無いけどw
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 14:28:50.55ID:Rl+vhKK+
布チェーンってチェーン規制でも使えるの？
使えるなら俺も布でいいや
四駆スタッドレスだからチェーンなんてコスプレでしかないんだよな
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 20:58:46.93ID:XQRI6FVA
>>522
wお前がオールシーズンってしつこく書きまくってるだろwww
東京でタイヤを置く場所もなくて、オールシーズンしか選択肢がないのは、皆が理解したから大丈夫だよ。もう無理しなくていい。
リンク貼ってる動画も意味不明だしなw
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/07(木) 23:02:54.77ID:g7KNpxX8
>>518
ラダータイプで良けりゃイエローハットで1万くらいだったな
亀甲型で15000くらい、2万以上は非金属

オールシーズンの話だけど、
首都圏のタイヤ保管場所ない問題は実際そう。
保管サービスまで使うかよと

でも、雪予報なら乗らないか、レンタカーなりで十分
てことで、高くて夏タイヤとしての性能が低いオールシーズンは無いな…

うちは実家にタイヤ保管させてもらってスタッドレス。
チェーンは、積雪地域へ行ったときの万一の脱出用兼急坂凍結用にラダータイプを
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/08(金) 06:36:39.96ID:4zPZnmGc
本日積雪20センチ　除雪している道でもみんな時速40キロ以下　朝6時前でこの状況だから7時以降は渋滞地獄ご苦労様です。当然2車線でぶちぬきましたよ
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/08(金) 07:38:42.91ID:4zPZnmGc
>>543
深い雪のところに行くならドグ付きチェーン何いいよ。そんなところ行かないなら安いので！
左右セットで5キログラムぐらいあり、私は4輪分　重石として積んでいますが、巻いたらスピード出せないよ。
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/08(金) 08:08:40.59ID:W2SW3fay
>>545
目的は7号線や8号線や112号線のチェーン規制のために仕方なく積んでおこかなーくらいなんですよ
普段は四駆スタッドレスで雪道走ってますがスノアタとか極端なのはやらないです
奮発してラグナか、積むだけなら安いのでいいかなーくらいで考えてます
別の道で迂回出来ればたぶん迂回すると思います笑
安くてつけやすい保険用チェーンあれば是非教えて
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/08(金) 08:13:36.43ID:f3ZxcNqJ
ガチのチェーンは安いけど高価なホイールが傷つくのがな。
しかも一度切れてフェンダー内をバチバチしたとき修理代の方が痛かった。

そうなるとイエティしか選択肢が出てこなくなる。
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/08(金) 11:43:57.03ID:4zPZnmGc
>>546
あら？北陸を通る方かな。ラグナとか高級チェーン売る時も高く売れるので余裕あるならそちらでもいいかなと。今８号線福井県内で停まっている様です。除雪が追いつかないのかな？チェーン規制の意味なし@福井県民
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/10(日) 13:03:03.56ID:bIWVlFc+
関越トンネルは非金属チェーン(JASAA認定品のみ)なら付けたまま時速50キロで走り抜けられるよ
まあ警察官僚への袖の下って奴だ
Amazonの安物中華製非金属チェーンでも付けたままトンネルを抜けられるかどうかは検問員のやる気次第かな
トンネルの途中でゴムが切れてタイヤハウス内がグチャグチャにされるよりはJASAA認定品を買っておいた方が無難かも
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/10(日) 14:05:08.98ID:C3lDiHix
関越TN手前で検問ってあんまりやらないし
タイヤチェックはトンネル出口の土樽PAでやってる
そもそも積雪期の関越道をチェーン付けて走る車なんて100台に1台も居ない
冬の高速道路はスタッドレスタイヤでってNEXCOも言ってるので
ケチらずに冬用タイヤ買いましょう
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/10(日) 14:28:06.08ID:/dbwc39Y
なんでまだチェーンスレに張り付いてんだ？
わずか時速60キロでハイドロ起こすような糞スタッドレスタイヤでは雨の首都高を怖くて走れねぇんだよ
一面雪だらけのテメェの田舎を基準にするなよアホが

非降雪地帯ならこれからはオールシーズン一択
情弱スタッドレス信者はすっこんでろ
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/10(日) 17:03:33.38ID:yZxn4Klr
チェーンスレでオールシーズンとか喚くお前こそオールシーズン引きこもってろ
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/10(日) 20:27:24.35ID:Op508Da6
スパイクタイヤ全盛期は凍結路面が荒らされていたからミラーバーンならなくてスタッドレスタイヤの方が効き目が良かったりした、
でもスタッドレスタイヤしか走らなくなったら圧雪路が磨かれてテュルテュルになる
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/10(日) 20:31:36.48ID:Op508Da6
>>562
普通のスパイクタイヤはショルダーにしかピンがなくてあんまり効かない
マカロニピンに差し替えたりしてた、
ピンが抜けやすくなるデメリットもあったけど。

ピンがトレッドセンターにもあるオーツだったかトーヨーだったかはノーマルピンでも結構効いた
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/10(日) 20:37:03.35ID:Op508Da6
先週から大雪で除雪が追いつかなくてスタッドレスタイヤだけだど走れなくなることがあったので大昔に買ったチェーンが大活躍、
ただ、155/80R13用のやつを165/70R14に無理やりつけたからサイドチェーンが微妙に接地してるっぽいので適応サイズを今更購入、
届いた頃には除雪されてチェーン無しでも問題ないかもしれないけど(^_^;)

今使ってるのはこれに似たタイプだけど昔はもっと高かった
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/w-class/item/KNO-B/
↑
これは送料込み2,180円とか信じられない安さ。
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/10(日) 22:03:02.25ID:ar/YZ6CO
スパイクタイヤ全盛の頃は街の中汚かったよ。
雪が溶けると路面が削れて春になると粉塵になって舞うのよ。
花粉とあわせて地獄。コンタクトしてるとなお地獄。
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/11(月) 01:04:31.39ID:4Di3N7iZ
北海道はダメだったと思うけど舗装路以外、路面に雪があるならスパイクピンは禁止されてないよね？もう打てるスノータイヤ自体がないかもだが。
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/12(火) 01:27:50.45ID:la3pcBUg
>>587
年末米沢に仕事で2週間滞在してたら最後の数日大雪だった。事前に現地に電話したら昨シーズン雪ゼロなショックがさめやらなかったようで、多分大丈夫と言われて夏タイヤでいったんだが布チェーン大活躍。市街地や長い陸橋も不安なし。
福島に行く峠も難なくクリア。
長いトンネル(布チェーンの大敵と言われるアスファルトが長く続く)には冷や汗かいたが意外と破れなかった。
流石に関越トンネルとかだと破れるのかも。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/12(火) 02:01:14.52ID:S5x9i7GF
年に一回降るかどうかの地域
保険でFECってメーカのラダー式金属の買ったわ
モノタロウで4800円
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/12(火) 16:14:26.43ID:QHGjUZ0k
動画を見た
「ショウケ峠　雪 アイスバーン　ノーマルタイヤで立往生 2021.1.7」
ってな九州のやつ
動画内の立往生してる面々にお奨めするとしたら、布チェーンになるのかねぇ？
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/12(火) 17:23:02.75ID:gk+WaCjs
雪国でスタッドレスは当然だけどチェーンはタクシーとかバスぐらいだよね
一部区間義務化につられて初めて非金属チェーン買ってみたけど
緩んだ雪にはあんまり効かないんだな
きれいな圧雪路か凍結路向き？
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/12(火) 20:10:08.61ID:4fSS4ych
スタッドレスなかったときから融雪装置はあったけど、そのころはみんなスパイクか金属鎖チェーンでジャリジャリ音立てながら走ってたけ記憶があるな。
自分で運転するようになるずっと前だが。
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/12(火) 21:02:12.80ID:QHGjUZ0k
>>599
福岡県の規制を見た
たしかに「飯塚大野城線（県道60号）　ショウケ峠　全面通行止　積雪　2021/01/07 06:00〜」
になってるねぇ
規制の区間と動画の場所まではわからないけど
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/12(火) 21:34:44.67ID:7Fs44Y3J
金属チェーンなんかうるさくて運転なんかやってられんし、車が傷むんじゃ無いかと思うよ。アルミホイールなんか傷だらけになりそうな気もするね。
もう何年も使ってないわ。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/12(火) 22:28:33.90ID:5f6spJJy
>>575
ラリー用の強力なやつならともかく
一般的なスパイクは雪が無くても怖いくらい滑ったりしないよ
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/13(水) 03:05:16.97ID:TNueuewg
>>596
タイヤチェーン装着してるタイヤの後ろから火花が出てるのなら目撃したこと有るわ
20年くらい前の北陸道だけど
>>598
最近だとチェーン冬期のみ
脱着場所が路肩の一部を拡副して確保して有るな
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/13(水) 23:15:15.94ID:Dn/NU/O1
そうか、、
そもそもチェーン付けて走ってる車を見たことない人が出てきたのか…

首都圏で積もったときは、午前中ならそれなりに見られる確率上がるよ

アスファルトでもジャンジャン言わせながら走ってる
一般車はあまり見かけない、社用車とかで見るかなぁ
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/14(木) 07:55:47.32ID:Eq+MvlY/
ここは降雪地帯でもないのにスタッドレスタイヤ4本セットを最近新調して
後になってオールシーズンタイヤの存在を知り内心後悔しながらも「自分の判断は間違ってない！」と意地になり
チェーンで済まそうとする人やオールシーズンで十分だと言う人を徹底的に叩く
可哀想な情報弱者のオッサンが数名張り付いてます

自分の考えを正当化する為に意味不明な妄言を吐くのでスルー推奨です
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/14(木) 12:51:31.74ID:nEF75Aqd
23区内だと、バス・トラックはチェーンで走ってるよ
あれはドライバーの裁量ではなく、会社がそうする様に指示してるからね

年一程度しか雪になる機会も無いのにスタッドレス準備するなんて無駄な出費
ましてや一般車でチェーン巻いてる車なんて少数派
そもそもチェーン持ってないユーザーの方が多いかもしれない

郊外や長距離まで往来するといった事情でも無い限り、用意する必要も無い
だから少量の降雪でも通行止めが発生して、雪国から笑われるけど
すぐに溶けて翌日には普通に走れるから、関心も薄いよ
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/14(木) 20:09:45.88ID:+AoSAlLn
>>592
地元民だがショウケは凍結したらチェーン付けてても難しい。スタッドレスでも滑ってしまうだろう。スタッドレス+チェーンでawdも自分1人付けてて周りが付けて無くてぶつけられるのがおち。だからこそ通行止めが一番良い。
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/14(木) 20:54:05.23ID:hhfkZtYi
東京に出たら何とかなる！って田舎を出て身一つで搾取寮に入り雁字搦めにされて貧困に落ちてやがてホームレスになる若者が多いんだってな
メディアはそういう肝心な所は闇に附すのでしっかりと自分の目で見極める能力を身につけないと駄目だぞ
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/14(木) 21:07:41.09ID:z4kI52Sp
>>618
年一度の積雪で東京に住んでるなら、オールシーズンも不要だと思うがな。
他の交通機関がいくらでも有るだろうし、雪降ったら大渋滞確実だから、降りそうなら車に乗らないが正解では？
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/14(木) 21:49:06.90ID:n7TK9nAY
冬のロングドライブにオールシーズンは凍結してるとアウト
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/15(金) 00:20:06.20ID:z9V7cJd3
>>624
それだと年一程度の雪...は関係なくて、何回雪道を走りに行くか？って事よね。
しかし雪になれてない東京の人は雪降るところに車でドライブなんぞ行っちゃダメだよ。東京の人は電車かバスね。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/15(金) 02:22:34.30ID:jMgWlVjK
ワンシーズンに何度も積雪による交通麻痺起こしているのに
頑なに冬仕度しない関東の人々

頑固爺のような近寄りがたい連中
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/15(金) 09:27:18.75ID:xZEweTNA
>>628
今シーズンに何度も立ち往生してる豪雪地帯の人に刺さってるぞそれ
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/15(金) 09:39:19.33ID:z9V7cJd3
それより今年は雪対策は不要では無いですか？
もう雪山に遊びに行ってる場合ではないし、そもそも外にも出られない様になってきましたな。
東京は医療崩壊していて感染したも入院できずに逝ってしまうみたい。
サバイバルファミリーみたいになってきましたよ。
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/15(金) 12:01:13.37ID:h/FsTbIr
1年で4000人/1億2650万人　近くも死んだんだぞ！コロナ怖すぎだろ！
1月に餅食って死ぬやつは1300人しかいないからな
1年中餅食っても1万5000人ちょっとしか死なない計算になる
あれ？なんかおかしいぞ
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/15(金) 15:44:39.74ID:l9G9luYn
餅食わなければ絶対餅では死なない
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/15(金) 18:07:03.99ID:z9V7cJd3
いや、コロナ被害は巨大。
子供らは学校行けなったし、病院もパニックになってるだろ。
これが世界的に起こってるわけだ。
なんで捏造なんだよ。
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/16(土) 08:51:36.53ID:dELDyqgi
>>639
スタッドレス＋チェーンってことはチェーン規制が入るような雪深い中での装着
タイヤ側面が隠れるほどの積雪の中でタイヤの下側から裏に回すって大変そうっすね
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/16(土) 11:57:15.42ID:jQ5nWatA
>>644
流石にタイヤが埋まった場所でチェーンの取付はしない
せいぜい積雪も10cm位

裏に回す部分はワイヤーがチューブに入っていて円弧を描いているから地面に置いて例えば左からタイヤの裏に押し込むと
タイヤの右側から先端が手元に出てくる
それを手元で接続してタイヤ上方からタイヤ裏に落とすだけ、

一応チェーン全部が後ろ側落ちないように手前側も一箇所フックで引っ掛けるけど、

あとは地面のタイヤ手前側にある引っ張りチェーンをアジャスターに引っ掛け、引っ張って固定すれば完了

大型車用のチェーンのように太くないからタイヤが回る僅かな隙間があれば入っていくし、
そもそもホイールハウス内に手を突っ込む必要もない、
すべてタイヤ手前側側面で用が済む
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/16(土) 12:05:39.50ID:3fhyaLsl
PCRはインフルも風邪も陽性でるからなw
感染者ばかり増えて一向に死なないのは醤油こと
いい加減テレビ見るよ辞めなよ　馬鹿だなあ
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/16(土) 18:19:03.41ID:JowGkkT2
>>645
雪国の車乗り御用達の柄の付いたスクレーパー&ブラシでガシカジ落とすから案外大丈夫だよ

>>644
まぁ装着する時は車前後に動かしてタイヤで踏み固めるか
大概除雪してある所が多いからそれほど苦にならないな
それよりは
服汚れない様に
量販店に売ってる簡易使い繋ぎ服があると便利だよ
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/16(土) 23:37:25.61ID:gWFfxgYJ
>>643
偽物らしいよ
AmazonYahooあたりで出回っている模様
すぐ外れたりピンがこぼれたりするそうな

>>644
スコップ積んでおこうね

>>650
政府の会見に判断材料なんか大して無いと思うけど…
で、その政府の会見はマスコミが流すと思うんだけど
ま、すれ違いだな
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/18(月) 02:07:57.83ID:Ws54eOKq
>>643
その
件のタイヤチェーンは
中華製が粗悪偽物の製造国だと
カーメイトでは解説していたな
だいたい
中華の雪事情では
チェーンなんて今まで使った事が無い国だもん
耐久性や様々なサイズに装着してテストするノウハウなんて無くて
模倣して偽物作る能力しか無い国の品質信じたらダメだわな
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/18(月) 10:29:38.16ID:laREg2iM
>>656
amazonあるあるだな、

同一商品ページの最安値をつけようとするから偽物につられて安くなる、
出品者を見ずに買う人が偽物を買って、ちょっと分かる人はamazonが出品しているものを買うという。
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/18(月) 12:29:22.38ID:Gt2e59GD
>>658
ひとたび太平洋側だと大雪の天気予報が出たり実際に積雪があれば、たちまち店頭から消えるから暖冬や春先に買っておくのがいいんだけどなかなかそういう気にもならない。
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/18(月) 15:30:38.39ID:5tAPXivu
耐久性の目安として「バイアスロンは1,000km走行可能です。」と書いてある
切れるまで使えるけどもうちょっと安全に使用限界わかればいいな
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/19(火) 19:37:16.14ID:HCd0EG2i
ホイールに傷さえ付かないなら金属チェーンでいいんだけどなぁ。
豪雪時にスタッドレスにプラスする使い方を想定してるから乗り心地とかいらん。
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/19(火) 22:41:49.53ID:NLap7flt
>>665
ちゃんとしたの買わないから、

2t車OKのやつだと丈夫だよ、

ちなみに昔一斉を風靡した商品名が当地では固有名詞のように使われている
「スノーヘルパー」
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/20(水) 08:11:09.69ID:coLtNkAg
>>675
ノーマルタイヤが鉄でスタッドレスがアルミホイールなんだよねw
今日はアチコチで道がアイスバーンになってるようですね。
オールシーズン使ってる人は車使えないですな。
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/20(水) 09:58:17.09ID:jAlvbsYP
>>678
どんな田舎だよｗ
というかアイスバーンだらけなら夏タイヤで雪上行くようにスタッドレスでも危なすぎ。
スパイクついた樹脂チェーンか金属チェーンするべき。
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/20(水) 10:13:35.08ID:coLtNkAg
>>679
テレビで東京がそうなるとか言ってたよ。
スタッドレスはアイスバーンでも比較的有効。
オールシーズンは全くきかない。止まらない止まらない〜w
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/20(水) 12:00:06.67ID:jAlvbsYP
>>680
「比較的」ってスタッドレスでも凍結路は全然だめなこと自覚してるんだなｗ

オールシーズンならもう諦めてチェーンする道路でもスタッドレス信者は無茶して凍結路突っ込んで結果、事故るんだよな。
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/20(水) 12:11:39.20ID:jAlvbsYP
>>681
まあ雨の日はすべりまくり燃費や静音性も夏タイヤに遠く及ばず唯一雪上で使えるアドバンテージさえもオールシーズンタイヤが奪ってしまったからな。

先走ってスタッドレス買っちゃた人には同情するわｗ
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/20(水) 14:24:34.27ID:jAlvbsYP
クライメートみたいな夏タイヤを超える性能出た時点でスタッドレスはオワタと思う。

スタッドレスっていまだに夏タイヤと同等すら出てないでしょ?
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/20(水) 17:51:11.92ID:mEzTjtez
>>678
組みなおしてもらいなよｗ
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/20(水) 21:32:47.64ID:coLtNkAg
>>683
スタッドレスでも無敵ではないわなw
しかしアイスバーンはオールシーズンは全くダメらしいね。
雪が溶けて固まった道に入ったら途端にツルン！と滑るんだぜ、コエー。
雪山は結構走ってるが、アイスバーンで滑ったらマジで一発アウトやで。
東京、凍ってるか？
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/21(木) 01:40:49.15ID:u+Ui12nT
>>692
事故してないのは運が良かっただけ。
スタッドレスでも普通に一発アウトはあるし実際事故起こす人はスタッドレスでもアウトになったからだろ。
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/21(木) 06:42:53.99ID:a8wwWWpK
>>695
元気がいい４WDのSUVなんか見ていると　積雪路面で　そんな挙動を起こしたら危ないよと言うステアリング操作している人多いしねェ。運が良かっただけなんだけど。
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/23(土) 08:19:23.83ID:Z7LsohGc
https://i.imgur.com/zZtXw3H.jpg
ノルディック=スタッドレスタイヤ
スタッドレスは雪道以外はマトモに走れない前時代の糞アイテムである事が確定しました
危険なので非豪雪地帯の方以外はスタッドレスではなくチェーンの準備かオールシーズンタイヤを履きましょう

以後情弱スタッドレス信者の妄言はスルーで
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/23(土) 09:05:01.63ID:xbQabw0W
スタッドレスタイヤと言ってもピンキリで、
私が以前履いていたスタッドレスタイヤは圧でちょうど溶けるような凍結路ではイマイチだったけど
完璧に凍ってザラザラした凍結路や圧雪では全く問題なく、
夏のドライ路面でもそれ以前に履いていたローコスト省エネタイヤよりグリップが効いたので
オールシーズンタイヤとして使ってた、

完璧な凍結シーズンは流石にブリザックに履き替えていたけど、
年によって圧雪状態にはなってもほとんど凍らない時もあって、そんな年はずっと履きっぱなしだった。

ちなみに12月から3月までの間は全県民が冬タイヤに履き替える地域です。
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/23(土) 09:07:43.02ID:CYLMTYG+
非豪雪地帯であまり降らなくても積もった雪がとけて気温によってツルツルになるよね
これはもうスタッドレスまたはチェーン履かない人は殺人未遂で逮捕してもらいたいかな
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/23(土) 09:43:30.78ID:Z/VmuzUI
つかスタッドレスは普通にブリ履いてりゃ問題ないでしょ。
しょーもないメーカーのスタッドレスの形したゴミ履くからスタッドレスの印象悪いんだよ。
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/23(土) 13:23:05.17ID:Vd1ymvTZ
私は今年VRX2を買いましたが、一般道での使用も考慮されてるとか書いてますね。
しかしこのスレの流れをズーッと見てると、雪道で無理するのはオールシーズンの奴だと思いますね。
4駆やスタッドレスを選ぶ人は、やはり雪を舐めてはいない人達だと思いますね。
オールシーズン最強だとか言ってるのは、かなり怖い奴だろうね。
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/23(土) 14:50:44.55ID:bcXMEWnk
　　　

首都圏ニュース "緊急発表" 『大雪』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611380136/

東京都心に「5cm」の積雪予報、パニック不可避か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611376189/

【速報】東京で大雪か 日曜日に２センチの積雪
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611301593/

【東京23区】土日は1〜5cm降雪へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611316240/
　　
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/23(土) 15:15:55.00ID:J7Alswax
関東平野住みだけど、流石に2-5cm程度で大雪だのパニックだの言われると苦笑せざるを得ない
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/23(土) 15:26:19.72ID:gbWSnI5f
>>706
スタッドレススレとオールシーズンスレとチェーンスレ見てるけどどのタイヤを使っても過信する奴が危ない
オールシーズンを過信してる奴もいるがスタッドレスを過信してる奴もいる
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/24(日) 03:57:40.61ID:pXaVqGsk
チェーンをゴムと一緒に練り込んだ雪専用タイヤが有っても良いと思うんだが
やっぱゴリゴリして乗り心地が悪いからスタッドレスの方が良いって事か
それともスパイクタイヤ扱いになってNGなのか
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 10:22:03.42ID:XHXfQBHk
昨晩2週間ぶりくらいにチェーンを付けた
新品のブリザック履いてるけどケツの軽い2tトラックだからチェーン付けないと
ちょっとした坂で登れなくなる。
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/19(金) 19:35:28.64ID:FzUcDRxz
オートバックスでチェーンの在庫調べてもらったら、予想通り２万以上の高い奴から端末で調べ始めて、もっと安いチェーン製は無いのか聞いたら、１個だけありますが、これは他のお客さんの注文分ですねと言われた。
絶対嘘違うだろうと思ったわ。
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/28(日) 08:32:31.90ID:MVdO+tqZ
>>731
ワンボックスとミニバンを区別した上で、ワンボックスの特性上と言ってるねぇ
よく見るとワンボックスを「運転席が前輪の上にあるタイプ」としているようだ
ワンボックスとミニバンという呼び名がひとり歩きしないように注意する必要があるかもね
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/08(月) 09:28:10.00ID:CYiFl07M
>>730
四輪チェーンが本当、
でも手を抜いて駆動輪だけにつけるのが普及

トラックなどのダブルタイヤも本当は両方に付ける必要がるんだけど、
つけやすい外側だけにつけてる人ばかり。

おおっと、そろそろチェーン洗ってしまわなくちゃ。
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/06(火) 22:03:26.60ID:jF2I77tb
60kmOKのチェーンはあるの？
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/19(月) 09:51:15.26ID:vwTmrMbP
今年も使わなかったな…
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/19(月) 21:00:25.34ID:dmkfqFeq
しっかり使った！圧殺路で抜群の制動力を再確認。でも仕舞うのが遅れてサビだらけ。この前　錆び取り錆び止めして収納しました。
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/22(日) 05:05:23.17ID:zDR0viUi
>>54>>55
俺自身はジムカーナとドリフトを遊びでやってた程度だが、自動車部の先輩の一人は全日本のラリーに出てたしエボで定常円描いてたよw
その先輩にラリーカーについて色々教えてもらったし、目の前で色々見てるんよw

必死で他人を斎藤君のレベルに引き下げてdisるんじゃ無く、斎藤君がもっと腕を磨いて知識増やして、ここの住人達と同レベルで話できるくらいまで成長しようなw
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/23(月) 01:35:51.88ID:EIgL7WAL
北陸で毎年積雪あるけれど、チェーンは使った事が無いな
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/26(日) 11:31:09.78ID:UbPPOAi1
>>29
PIAAのワイパーはフレームもゴムも自社製だよ。
冬用はどうなのか分からんが、夏用だと撥水ワイパーがフレームだけNWBでグラファイトがフレームもゴムもNWB。
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