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【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part19
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/25(日) 08:53:05.19ID:shDF50e9
未だ未だ寒い日は来るよ

非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象としております。
豪雪地(雪路全般)や寒冷地(氷路主体)については別スレでお願いします。

前スレ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1579084980/

【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1576120036/

関連スレ

【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part10【2018--19】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1575900635/

【北海道・寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part2【19‐20】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1572965470/

【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1582736917/
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/25(日) 12:49:53.10ID:GI7dR+TN
今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/25(日) 21:01:25.80ID:Z/Pmy6m3
ミシュランのXアイススノーを買いに行ったら在庫がないとかで
アイスガード6買ってきた
16インチホイール込みで11万円
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 12:37:26.14ID:B3MI3ZuO
新潟の海側だが、XーICE3+とViking contact7だったらどっちがおすすめですか?車はミニバンで、ウィンタースポーツはしないけど遠出(高速)は結構します。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 17:01:40.28ID:aF/xLMGR
アマでWINTER MAXX 01が安かったから思わず買ってしまった
今の車もあと3年くらいしか乗らないと思うし去年製造くらいだと嬉しいなぁ
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 17:44:43.67ID:W3Px+9eM
>>22
寒冷地スレ曰く今までなら一日中溶けなかった地域でも温暖化で溶けてアイスバーンになるようになったから氷性能が大事になってきてるんだって
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 17:56:20.77ID:fBOdiT82
千葉県北西部住み通勤買い物使わないサンドラレジャー車で
月500km走るか走らないか程度の頻度なんだが冬場の保険でスタッドレス買おうか考え中
このくらいの走行頻度なら5年以上もつかな?タイヤはディーラーの預かりサービスで保管するつもり
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 17:58:50.79ID:5UC32EdJ
俺は元北海道人だけどどんな高性能タイヤより毎年買い換えるのが最強だと思うけど
語り尽くされたこと?
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 18:05:14.78ID:xzJGa9wm
>>23
最近のタイヤはどれもアイスバーンに力入れてる気がする
実際ガチガチに凍ったところはむしろどのメーカーも普通に走れる
むしろぐちゃぐちゃ雪や中国地方の柔い雪の方が滑るから
そっちに力入れて開発してほしい
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 18:11:48.01ID:A8js/HXT
>>25
東葛地区か? あの辺は雪より筑波下ろしの早朝凍結や霜が問題だよね。
橋とか早朝渡らなきゃ夏タイヤで過ごせそうに思うが・・・どうなんだろうねぇ。

自分が冬場走った感じだとスタッドレス履いている人は半分も居ない印象
003225
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2020/10/26(月) 19:41:30.30ID:fBOdiT82
>>26
>>30
東葛どころか首都高湾岸線のほうなんで去年みたいな暖冬だと凍結もほとんどないかも
ただスタッドレス履いてればふと北関東とか甲信に遠出したくなっても安心だしね
雪の日光とかドライブしたいし

ちょっと調べてみたら乾燥路やもちのよさでダンロップのWINTER MAXX02が良さげなのね
5年以上もってくれたらいいんだけど
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 19:49:43.04ID:shEDsF1l
去年一昨年と東京西部でもスタッドレス要らんかったな

今年こそ来るかと思って寿命来たVRXから履き替えたのはWM01、
2019年モデルまでしかないから安い、お買い得
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 19:50:53.78ID:A8js/HXT
>>32
いや〜、あの辺じゃ普通にスタッドレス要らんだろwww
俺みたいに日光の先の方、桧枝岐とか行くなら判らんでも無いけど。

ふらっと逝くって年6000kmも走らないんだろ、俺ならゴムチェーン買って乗せて置くレベル。
まあ、どうしてもスタッドレス欲しいなら中華の激安スタッドレスにするわ(俺もタイヤパターン的にそうなりそうw)
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 20:16:01.19ID:yiQ21RiI
>>24
え?
豪雪地スレないの?
そもそも寒冷地スレってダンロップ至上主義の北陸人が豪雪地帯スレから北海道北東北人とブリヂストン信者を隔離する為に建てたスレじゃん
本家の豪雪地帯スレが落ちるとかそもそもがなんて間抜けな連中だったんだろ
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 20:33:34.48ID:A8js/HXT
>>37
たぶんそれは勘違い。
記憶が確かなら俺(関東在住、東北地区へ良く行く)が寒冷地スレ造ったw
単純に道民が荒らし過ぎたのが原因。だから北東北までは最初範囲に入れていた。
因みに元横浜信者w
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 20:51:16.23ID:jmscAeEd
走り方と時間帯を気を付ければ3年落ちノーストレックN2でも奥飛騨の豪雪路を問題無く走れるとわかった一昨年の冬

今年は19年製GIZで行く
ただコイツあんまりレビュー無いのよね…(´・ω・`)
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 20:54:30.36ID:iLz+ufU6
>>37
道民か?
そもそもは豪雪地スレで北海道特有の事情を常識のように言い散らかしたために、うざがられて隔離されたのが経緯。
だから北海道スレでもよかったのだが、それではあまりにも私怨的なので寒冷地スレとなっただけの話。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 21:31:25.91ID:fBOdiT82
>>34
>>35
うーんやっぱいらないかな?
タイヤの純正サイズが幅195の17インチでちと特殊だから選択肢もあまりなくてね
安くても数万の出費になるからもう少し考えてみます、ありがとう
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 21:40:04.60ID:+KxbeKrp
非豪雪地でなく北陸の県庁所在地住みだけどメトリコプラス買った
3、4年前のようにどか雪にはなるけど免許取った20年ほど前のように全てがキラキラに凍ってる事は殆どない
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 21:46:42.15ID:A8js/HXT
>>43
そりゃアテにならんよw
なにしろ12月〜3月頭まで表土(道路含む)が凍っているツンドラみたいな地域だぞ、フニャチンBSでも固くなるわ。
まあ、俺も道民で北海道在住ならBS選ぶと思うけどw

本州はシーズン中は亜熱帯に近い場所から200km走ると特別豪雪地帯とか有るから環境変化は激しい。
何処でバランスとるかなんだよな。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 22:04:30.58ID:yiQ21RiI
>>40
ああもしかして気泡は吸水しないって言い張ってた人?
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 08:31:59.31ID:SappSw3Z
質問です!!!
VRXのSレンジってどうなんでしょ
WM01もレンジ出回ってるし
Sレンジでも問題なければ安いので候補なんですが
あとアシントメリコの101QXLと94Qの違いおしえてください。。。
ミニバンだと94Qでよいです?
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 08:50:31.57ID:Ef93estk
自分も詳しくないっすけどスピードレンジとか対荷重性能とかタイヤの強度を表す規格のことみたいですね
そのミニバンでどのくらいのスピード出すのかとか人や荷物を乗せて全部でどのくらいの重さになるのかによって決めたらいいんじゃないですかね
安いからといって重いミニバンに強度の低いタイヤ履かせてガンガン飛ばしたらあっという間にボーズになって逆に高くつくかも知れませんよ
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 12:03:31.09ID:djsJsZlj
>>50
イエローハットに預けてるが、ここは地元の倉庫会社と契約して保管してるので、
万が一イエローハットが潰れても多分タイヤは戻ってくると思う。
倉庫会社が潰れたらイエローハットを責めればいいだけだし。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 13:26:50.38ID:IGtaDTwm
>>42
寒冷地スレが生き残って豪雪地帯スレが落ちたって事は実は寒冷地の事情のがに主流でそれをウザがってる人達が実際には人数的にもシェア的にも少数派だったって事でしょ?
必要なら喧嘩や荒らしより豪雪地帯スレを建てた方が建設的
そもそもスタッドレススレはシーズンがわりで毎年リセットしてたのに非豪雪と寒冷地は去年から継続しちゃってるのがイレギュラーと言えばイレギュラー
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 16:04:59.09ID:ztZjr71m
>>51
ttps://tyre.dunlop.co.jp/tyre/products/base/size.html
数字はロードインデックスでそのタイヤがどれくらいの重さに耐えられるか
アルファベットはスピードレンジでどれくらいの速度までOKか
XLはエクストラロードで普通より耐荷重が高いタイヤ
今付いているタイヤのロードインデックスより大きければ基本大丈夫
スピードレンジは国内なら100キロまでだから気にしなくていいんじゃね
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 18:10:26.07ID:lvcdspk7
ロードインデックスは大きい方が構造上固めになりやすい。
スピードレンジは耐速度だけど、聴いた話では真円度が高くなる場合が多いらしい。
(恩恵に与かった事は無い)Qでも速度リミッター効く迄問題無いタイヤも有った。(占有場所での走行ね)

>>57
云わんとすることは理解するw
まあ、あっちの人はシーズン入ると地続きは基本同じ環境だからね。
一月末に200km走っても氷点下から気温15度近くとか土砂降りの雨とかは無いでしょ。
仕方ないわ、理解してやって欲しいw
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 19:02:43.35ID:EnM96iW/
WM01で4シーズン目頑張るわ
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 20:12:46.98ID:t2cGH4yi
>>51
並行輸入となってる国産品、本当に輸出された物かは分からん

車やバイクじゃないから一度出して戻ったはあり得ないと思うよ、
メーカーも品質は変わらんと言う話
006551です
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2020/10/27(火) 20:20:43.57ID:TgM/Ahz6
>>58
詳しい説明ありがとうござます
006651です
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2020/10/27(火) 20:21:35.18ID:TgM/Ahz6
>>59
ホンダの現行オデッセイです
普通に94Qでよさそうですね
006751です
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2020/10/27(火) 20:21:57.90ID:TgM/Ahz6
>>63
それなんですよ
ヤフ、アマ、楽天安いVRXあるなと思ったらSレンジなんですよねーWH01もSレンジあるみたいだし…
輸出用なんでSレンジコンパウンドが固めとは聞いてるんですが…
VRXは固くなって消しゴム解消なのかと…
逆にWH01で更に固くなったらどーなのかなと…
Sレンジのレビューなかなかないのでここで質問させてもらいました…
006851です
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2020/10/27(火) 20:26:54.28ID:TgM/Ahz6
>>64
品質かわらないんですか!
なら買ってもよさそうですね!
Sレンジやめとけならトメリコにしようかと思ってまして…101と94の違いがきになりました…

みなさんありがとうござます。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 20:54:42.38ID:hgxrOsLm
WM03になって、BS・横浜と同様の柔らか系ゴムで氷上にも強くなって寒冷地でも安心!
って売り出してるけど、WM02は併売しないんよね?
乾燥路でも減りにくいからたまに雪降る地域にオススメだよって利点無くしちゃってどうするんだろ?
グッドイヤーは住友ゴムから外れたのにそっちに需要が流れそうな気がするけど
007251です
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2020/10/27(火) 20:55:13.39ID:TgM/Ahz6
>>69
17です。。トメリコかうなら101がよさそう?
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 04:28:57.83ID:9FkjNwJ5
トーヨーに限らず安物買いの客は例外無く底辺
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 05:42:17.67ID:3B3ge2Rp
呼んだ?
俺トーヨーからメトリコプラス
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 10:47:54.52ID:SF+a0mUM
>>51
XLの場合は指定空気圧が別な場合がある
例えば輸入車の空気圧表だと同じサイズでもXLとXL以外じゃあ指定空気が大きく違う
XLは高い空気圧設定が可能な反面同じ空気圧での耐荷重は逆に低いのでXLは基本普通のタイヤより空気圧を高くしなきゃいけない

国内向け日本メーカーのスタッドレスの速度レンジはファルケン除けば大抵Qレンジ
なのでVRXでSレンジは多分海外仕様
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 10:54:50.97ID:SF+a0mUM
サマーだと同じサイズならXLじゃない方が乗り心地良いな
サマーでXLが設定されてる車種ならXLで良いんじゃね?
欧州車だとウインタータイヤの空気圧設定も設定されててXLとかHレンジので設定されてたりする
国産スタッドレスには存在しないサイズとスペックのタイヤで日本のタイヤ屋でどこでも普通に売ってるタイヤでは該当はX-ICEくらい
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 12:39:15.91ID:SF+a0mUM
通販の場合はシーズンに入ってから注文だと価格的な事より納期が問題だと思う
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 12:42:36.49ID:2gc5orVF
都内在住で年数回スキーに行くんだけど、お勧めのスタッドレス教えて下さい。
車買い替えるので三年持てば良いです。車はベンツのFR乗ってます。韓国以外でお願いします。
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 16:02:48.99ID:SF+a0mUM
>>94
スタッドレスよりむしろパイロットアルペンかソットゼロ
ただし雪が降ったら乗るな
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 17:34:42.30ID:1GbkySeo
イエローハット専売の
PRACTIVA ICE BP02ってどうなのかな?
横浜が作ってるみたい
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 18:52:38.88ID:jIMkFQms
>>94
同じような感じでBMW X1にピレリのアイスゼロフリクション履いてるけど問題ないよ
高速ドライ路での安定とノイズの少なさでアシンメトリコよりいいかも
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 20:41:35.05ID:Nmn5ZJHV
>>109
プリウス・ノア・セレナなんかで使われてるが以前トヨタのエンジニアのインタビュー記事で
読んだけど燃費と乗り心地や重心の高い車種にも合わせやすくてあのクラスには万能サイズ
なんだってさ
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/29(木) 00:15:48.45ID:byWXysS/
>>106

「氷に効く」「永く効く」「燃費に効く」
という謳い文句は一緒で
ブラックポリマーUやマイクロ吸水バルーン
吸水ハニカムシリカを配合しているあたり、
IG30+と同等というか全く一緒と思って間違いないと思う

廉価用にゴム素材を変えようとするとその分開発費が嵩むので
オリジナル製品と同じゴムで製造する方が安上がり
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/29(木) 02:53:21.74ID:Q5t+KgJa
赤城の裏道を通ってスキー場に通ってた。
ホロニック→ブリザックで感激したけどね。こうも変わるか?と。
今はスキーに行くことも無くなったけどさ。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/29(木) 02:55:57.10ID:Q5t+KgJa
正確にはスパイク→ホロニック→くるみの欠けら入り→ブリザックなんだが、
くるみの欠けら入りは全然効かなかったので夏場に履き潰した・・・
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/29(木) 12:39:35.73ID:9qBBhYpW
>>102
どこで買ったんですか?
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/29(木) 16:47:59.76ID:DF5V7bRq
タイヤ保険うざいよな。
フジコは超しつこくて、「入らなきゃ売らないってことなの?」とまで言って初めて「そういう訳じゃないんで、、、分かりました」って引いたわ。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/29(木) 23:06:50.15ID:eujcu+k6
コンチってドイツじゃないの?今は違うのか?

トーヨーは客層が悪っていうのは、ミニバン専用タイヤがあるからなのかと
勝手に納得
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/29(木) 23:18:40.31ID:38jh1N2F
X-ICE SNOWのモニターキャンペーンって
まだ当選者決まらないのかな
たとえ確率は低くても当選の可能性がある間はスタッドレス買いに行けない
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 01:40:15.88ID:JxAMSIeB
>>129
https://reifenpresse.de/

コンチはドドイツでしょう
あんまないみたいね
バイク用メッツラは今はピレリ傘下みたい
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 03:07:50.32ID:a4yBjEpz
普通は淘汰されるから
国内に数社ぐらいになってしまう。

https://en.wikipedia.org/wiki/Seiberling_Rubber_Company
あと、買収された会社のブランドが、セカンドブランドとして突如よみがえることがある。
BSがタイヤ館で売っているSeiberlingというブランドも
BSがアメリカで買収したファイアストンが1965年に買収した会社に由来するようだ。

中国には大量のマイナータイヤメーカーがあるが、これから淘汰されていくと思う。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 07:05:51.12ID:73K/Rz7d
>>136

個人的にGIZ2はWM02にウェット性能をプラスしたレベルの商品だと思ってる
1年目だから少々お高いのは仕方ないがWM02と1本500円差程度なら買いたかった
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 08:00:06.31ID:rZMHCPR/
>>130
俺みたいな貧乏人が多いからなw
ミニバン乗ってた時のMP3やコンパクトのTEO+は神タイヤだった。

全般的にはグリップの点で各社のTOPグレードに劣るのが許せないに都が多いからじゃね?
コンフォート系に振ったバランスは悪くないタイヤが多いと思うけどな。
0141140
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2020/10/30(金) 08:02:21.74ID:rZMHCPR/
3行目 「に都」じゃねぇよ、「人」のミスタイプです orz
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 09:26:51.12ID:hgp50uSW
オートウェイからメール来たからサイト見に行ったらホイールセットの最新ナンカンが安かったからポチった
軽だし帰省の時に名阪国道通る時に心配なだけだから必要十分
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 12:05:27.67ID:hgp50uSW
冬の東名阪〜名阪国道と新名神は山深いからヤバいよ
雪ガンガン降る事もあるし凍結も怖い
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 12:25:53.19ID:wY3qlTGY
新名神は2月に通ったらピンポイントでかなり降ってたな

それはそうと相談させてください
・ミドルクラスSUVだがオフロードは走らない
・雪は滅多に降らない地域だがたまに遠出で雪が降る地域にも行く
・めちゃくちゃ走行距離が多いのでゴムの劣化より摩耗が早い
・ホイール変える口実が欲しいのでオールシーズンは却下
・雪上性能よりも静粛性とかウエット性能とかの方が大事

ブリザック買っとけば間違いないんだろうけど他に選択肢はないか悩んでいます
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 12:34:56.62ID:v4maig4f
冬MAX
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 12:46:01.54ID:Wq4pILj6
>>145
新名神走るって事は関西か名古屋だし
その条件でブリザック買ったら確実に間違いだろ w

第一選択 ミシュラン
雪道重視 ダンロップ02
価格重視 アシンメトリコ
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 13:20:06.13ID:Wq4pILj6
VC7良いらしいけど値段が高いから人柱する気にならんのよな

期間限定でいいからメトリコ並みに安く売ってくれたら試す気になるけど
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 13:31:00.44ID:rZMHCPR/
何故かコンチ好きで今年VC6かVC7買おうと思ったら
車が部品無くて修理から治ってこねぇ、向こうはロックアウトだし年内厳しそうだ orz

で、修理代もかさんで結局格安中華VC6パターンのピーコ製品になりそうな俺ガイル
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 17:59:57.47ID:JN5psi+0
>>160
失礼しました

コンチvc6  18年 5万
WH01 18〜19年 5万
WH02 並行  20年 6万  
ナビ6  20年 5.5万
ナビ6 18年 4.3万
ピレ プラス無 19年 4.3万

週末スキー多め市内積雪ほぼなし瀬戸内海沿岸地方民
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 18:35:11.28ID:wY3qlTGY
うわめっちゃレス付いてる、ありがとう
多少の積雪はあっても道路上に雪や氷がある状況に滅多に遭遇しないんでブリザックはオーバースペック過ぎると思って悩んでました
ミシュランのは今年出たばかりなのか。新製品だからかDM-V3とあまり値段が変わらんのね

ドライとウエット性能に関してなら他のメーカーでも似たり寄ったりなのかな、ブリヂストンじゃなくても
高速道路をよく使うから高速性能が良いやつだとありがたい
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 18:49:35.04ID:vUkJBghJ
ミシュランxice3+ならお得に買えるのでは?
耐摩耗性は新作の方が向上してるみたいだけど、静粛性は新しいのと変わらないみたいだし。
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 18:52:19.53ID:4cANBLtq
>>170
コンチネンタルとミシュラン製は速度記号が他より2〜3ランク高いから高速安定性やドライ性能は相応に高いんじゃないかしら
あと耐摩耗性能も
それ以外だとダンロップのWM02とピレリのアシンメトリコプラスはドライでの評判が高い気するわよ

逆にブリザック、アイスガードやダンロップの新作は他を多少犠牲にしてでもアイス性能やゴムの劣化し辛さに焦点を当てたタイヤだから、使い方的にむしろ物足りなさを感じるんじゃないかな
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 20:15:29.67ID:57WBMl0y
アイス性能のベンチマーク的存在がブリザックでそれに追い付け追い越せで横浜とかダンロップの新作が頑張ってる

ドライ性能のベンチマーク的存在はハイウェイスタッドレスの別名を持つミシュランでそれに次ぐのが欧州系のコンチ、ピレリ、国産でも欧州メインターゲットのファルケン

こんな感じか?
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 21:37:08.40ID:yeLik3JA
SUV 乗りでdmv2つけてます。4シーズン使ったので、変えようかと思ってますが、
新しいdmv3にサイズがない!
X Ice snow suvかdmv2で迷ってます。都内でスキーに志賀高原とか行っちゃいます。どっちがおすすめか教えろ下さい。
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 22:31:44.17ID:8CLqipZ1
>>181
その条件なら迷わずIG6かな
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/30(金) 22:42:17.30ID:wR+LpE7D
>>145
・雪は滅多に降らない地域だがたまに遠出で雪が降る地域にも行く

→たまにだから雪上、氷上性能はそこそこで良いという人と、たまにだからこそ慣れてないので万全の性能が欲しいという人に分かれるね。
自分は後者の考え方に近いけど。

・めちゃくちゃ走行距離が多いのでゴムの劣化より摩耗が早い

→X-ICE 。でもブリザック考慮してるぐらいだからアイスガードでも良いのでは。

・雪上性能よりも静粛性とかウエット性能とかの方が大事

→X-ICE。

なんだかんだ言って性能の間違いなさを求めてブリザックを挙げつつ値段で二の足踏んでるんなら、アイスガードが良いと思うよ。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 07:21:59.44ID:zGdjBQeK
>>180
ありがと
やっぱそうだよね。背中押して欲しかっただけ。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 11:52:04.00ID:zGdjBQeK
>>190
迷っちゃうじゃないかよー
志賀高原の登りで、dmv2なら登れたのにー、
ってなってるのを少し想像しちゃった。
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 15:02:12.21ID:Vg5w7r0A
過去スレで
WM01=アイスナビ6
WM02=アイスナビ07
ってあったんだけど本当?いつのまにか書かれなくなってるけど
あとパターン違うような気がするけど
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 17:39:05.65ID:h6IBqD42
W-ACE慣らし中だけどスタッドレスの割にぐにゃぐにゃしないし
転がりもいいな
この感じだと氷上は性能よくなさそうだけどまぁいいや
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 17:44:13.45ID:Vidf/K5f
人生初のミシュランスタッドレス、X-ICE SNOWに換装しましたよ。
155/65R14です。
Made in Russiaで、20年24週製造でした。
無事に手元に届いてヨカッタ〜
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 17:59:10.80ID:a92q/ude
>>162
生産から4年
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 19:00:14.84ID:WHWSrusj
スタッドレスの劣化は急激に来る感じだったな。
俺は7年目と8年目でシーズン中いきなり来た、どっちも横浜。

非豪雪地帯でVRXを8年も減らないで使っていること自体に驚く。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 19:11:33.97ID:dc5qngye
>>201,202,203,204
来年車検だからタイヤ交換をすることにしたよ。
今シーズン?大雪にならないことを祈るよ。

>>204
毎年、履き替えるのは11月下旬あたりなんだけど、
冬が早いような気がしたから今日履き替えてきた。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 19:17:19.93ID:dc5qngye
>>205、207
履いているのは、ブリザックDM-V1です。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 19:20:44.63ID:t/82y6N5
>>205
12月下旬〜3月上旬まで履いてシーズン3500kmくらいで2013年製が6分山
だったので今シーズン中持たないかもしれないと思って今年はXI3+買った
廃タイヤ処分しようと思って中古タイヤ屋へ持っていったら処分料じゃなく
1本300円で買い取ったから需要あるんだろうな
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 19:24:13.06ID:dc5qngye
>>210
自分家は、SUV×1、軽×2だからディラー丸投げ
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 19:31:30.71ID:WHWSrusj
>>209
へぇ〜、ビックリ! 夏タイヤ並みに持つじゃん。
冷え込む寒冷地ならともかく非豪雪地(基本暖地だよね)でそんなに持って凄げぇな。

ちなみに居住場所は何処よ?
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 19:31:42.43ID:dc5qngye
>>211
計算間違えました
1シーズン(12月,翌年1,2,3月まで付けてて、計3000km走行)
3000km×丸7年 =21000kmです。
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 19:50:59.35ID:t/82y6N5
>>213
福岡だよ、99%非積雪路だけど仕事で九州山地や北九州山間部へ行くから履いてる
橋の上は凍ってるから当時は凍結路に強いのがBSだけだったので高いけど
選んだが今は他社が追いついたみたいなんで安かったXI3+にした
何年か前にルノーのスポーツハッチが凍った橋でタコ踊りして橋の欄干に衝突した時に
手伝ったけどスタッドレスタイヤは欧州メーカーだったよ(荒れるからメーカー名は書かない)
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 20:02:05.87ID:WHWSrusj
>>217
ありがとう。福岡って事は東京都心と大差ないよな。
今時はBSでも凄げぇ持つんだな。あの消しゴムがと信じられんがw・・・

橋でタコるのはタイヤ原因でなく運転者の責任が90%だと思っている。
要は廻りを観れない下手糞
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 20:14:54.47ID:T+SfFuGY
>>162
GZだったけど5シーズン終了したとこで終わりにした
硬度は50代だったからさすがのブリだとは思ったわ

んで、今年交換で通販でWM02頼んだんだが、19年48週のが来た
20年のが欲しかったが、仕方ないとこか…?
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 20:22:00.69ID:t/82y6N5
>>219
使った実感としては消しゴムとは思わないけどね、言ってる人は使って無くて先入観で
語ってるか据え切りやラフな操作する人じゃないかと思う
>>220
11月製造分なら誤差の範囲
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 20:34:54.24ID:WHWSrusj
>>221
そか。
俺は959、GZまでしか使った事無いからVRXについて断言できない。
当時のは凄げぇ減った、半端なく減った。

高速走る率が多かったからやも知れんけど、2年20000kmは持たない印象
あと、仕事車だから個人車と違うと云うのは有ると思うが、俺のスタンスは何時でも一緒。
RE050やMaxxTTがだいたい4万足らずで消耗する運転スタイル。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 20:35:16.16ID:xEp2MjHG
>>218
油圧ジャッキとトルクレンチと十字レンチあれば簡単ですよね

家族車と自分用の車2台あるから毎回自分でやらないと出費が大変

空気圧計と硬度計あれば心配なし
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 21:11:42.16ID:xEp2MjHG
>>225
厳密に言うと高いトルクレンチも年一くらいで校正出さなきゃダメ、らしいです

知り合いの整備士さん毎年は出さない言いますよw
そしてプロ用は1万じゃ買えないと思います

アストロ辺りの3800円を数年使って交換で大丈夫じゃないですかね?

使った後数値も戻すの忘れずに
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 21:29:11.74ID:xEp2MjHG
>>227
正直、プロならホイール閉めるトルクなら手トルクで行けますよ、
そんな動画出てますがあれは経験値からです

3000円代で買えるのに手締め勧めて何かあったらどうすんの?
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 21:49:56.99ID:YZ3YrURP
怒らんでほしいんだけど九州ってスタッドレス要るのか?

広島県までは豪雪地帯指定されてる所あるから本州までスキー行く奴は要ると思うけどそれ以外はオールシーズンで事足りるように思っちゃうんだけど
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 22:43:52.99ID:icz0LlJo
>>227 >>228

私も昔から履き替え作業は十レンチでやっていますが
家族の車も含めて3台を毎年2回
累計で100回近く履き替え作業をしてきましたが
ボルトをねじ切ったりナットが緩んだり外れた試しは一切ありません

しかし本来トルクレンチが必要とは知らなかったので
今更ながら青ざめています
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 23:42:18.26ID:32oI/K0f
ボルトの軸力(押さえる力)は正確に一定トルクで締め付けても50%以上のばらつきが出ることがわかっているので、高精度なトルクレンチを使っても実用上意味がない。
作業でトルクを管理するのは「規定トルクで締め付けた」という品質管理のためで(後で問題が起きた場合に規定トルクで締め付けたので作業に問題はないという証明のため)、自分で作業するのなら必要ない。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 05:17:48.16ID:6+sJKEGW
パンタグラフ車載ジャッキは応急用で常時使わないで下さいって言われたな
ローテーションや夏冬の履き替えで10年10万キロの間に使い続けたら変形して動かなくなった
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 12:55:53.63ID:cqAPiALm
去年の冬は全国的に雪が少なくて乾燥路走る距離が多かったろうから、その分雪道より山が減って交換しなきゃならない車が相当増えてそうな気がするが
逆に雪が少ない方がメーカーは喜びそう
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 13:06:58.30ID:bCzdIjDr
散々迷ったけど乾燥路メイン&高速もそこそこ使うということでX-ICE SNOWを買うた
冷え込みがキツい地域なので凍結路がどんなもんだか賭けだけど
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 14:08:35.00ID:D+qLXhlx
数年前高速に乗ったらあちこちでクルマが停まったり事故ってたなあ
雪なんて降らない地域だけど寒い高架だとやっぱり凍結するんだな
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 14:17:30.19ID:HnduLzJx
>>254
結局「スタッドレス」とは氷に効くタイヤのことなので。
雪が降らなくても温度が下がって水があれば凍るから、標高の高いところや橋ではいつアイスバーンになってもおかしくない。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 14:44:26.98ID:BqBjKP8W
ただのアイスバーンならスタッドレスの性能より発進停止を丁寧にするだけだよ
凍結路運転したことないならタコる危険性はあるけど
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 17:03:08.27ID:XOfCy2g6
>>252
乗せられてメトリコにして後悔!
とか無いんだからいいんじゃね
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 17:14:50.82ID:HnduLzJx
>>260
発進・停止以外に「曲がる」がある。
水がなければ凍らないが、逆に水があれば凍るということでもある。
カーブを曲がっていったら、そこだけ水が流れているとか、あるいは陰になっているとかで、突然凍っていることがある。
これはかなり恐ろしい。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 17:21:19.40ID:GTCVKXvR
>>263
それはいいスタッドレス履いててもダメなパターン
ドライ路面なりウェット路面のペースで凍結部分に乗っちゃえば
スタッドレスじゃ太刀打ちできない
日陰が凍ってそうな時はペースを抑えて慎重に走るしかないね
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 18:03:33.80ID:m2ByWg31
4本とも同一銘柄を履かせよう
アップガレージの中古でもいい
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 18:58:39.45ID:Ry1zW90x
南関東に住んでいるのにあまりにも天気が良かったから暇もあってスタッドレスに交換。
暖かい気温の中で今まで以上に丁寧にホイールを洗う事が出来た。

…こんな早漏野郎は少数派だろうな。11月になったばかりだというのに。
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/02(月) 00:30:33.56ID:6mywvAGu
>>274
俺もこの週末に換えたよ。
走行距離がすごいわけではなくて溝が減るより先に4、5年経って硬化して買い換えるタイプなので、多少早めでも全く問題ない。
洗った夏タイヤの乾きが良いのと、もうタイヤ交換いつやるか気にしなくてよくなるのはかなりポイントが高いね。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/02(月) 07:43:45.89ID:9AMt1O1/
とにかく安いのが欲しくてピレリかナンカンかで迷ってるが、ナンカンは賛否含めて色々レビューあるが、ピレリってどうなの?
ダンロップみたいな感じ?
ゴムの仕組み的には効きはナンカンのが良さそうだけど
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/02(月) 08:33:58.91ID:lpGRVnJJ
ドライブでたまに峠越えたりキャンプ行く程度でほぼドライ走行だからコスパと寿命重視なんだけど、アシンメトリコプラスとw-aceだとどっちがいいんだろう?

今はWM01で去年5年目で山道走ってたらカーブで結構滑るようになって流石に限界だわ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/02(月) 08:38:36.18ID:5qgkMq1x
>>282
早期割の見積でしょ
スタッドレスは後になればなるほど値段は上がるし欠品もするから
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/02(月) 11:15:16.18ID:pyiiRCnT
俺は履き潰しを兼ねて10月半ばに換えた
既に新品を用意してあるんで、12月末に新品に交換予定
>>282
今年は厳冬だなんて言われているせいか
早めに履き替えている車が多い感じがする
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/02(月) 13:28:53.64ID:Huk82SRx
尼でメトリコ+だと想って買ったらメトリコだった笑。最近軽自動車買ったからこの車のタイヤも尼のメトリコを買うつもり。しかし安い。
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/02(月) 14:34:02.82ID:6mywvAGu
>>284
早すぎて昨年の在庫が捌けるの待ちで今年の製造が始まらないというケースもある。

今年の話じゃないけど、タイヤガーデンで、11月に相談したらあまり出ないサイズだから今は昨年春製造の在庫しかない、12月後半まで待てば今年生産したてのが出始めると思うが、需要次第では年内は今年の生産がない可能性も否定できないと言われたことがある。
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/02(月) 20:41:40.90ID:wc1PE8G0
みんな金持ちだなぁ
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/02(月) 21:13:11.87ID:L3IdZAVa
スキー場行くけどタイヤの減りケチって12月後半に変えてる
雪降っちゃったら、しょうがなくチェーン付けてスキー場では浮いてる
でいつも変えておけば良かったと後悔する
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/03(火) 07:46:46.93ID:hm5ZFseE
IG5Plusで5年で約15000km位のってもまだ溝は半分くらい残ってたぞ
5年目の今年は夏も履きっぱなしで春以降はものすごい勢いで溝が減って行ったが
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/03(火) 09:17:04.42ID:tpogMb4m
>>299
車の問題じゃないの?
V6エンジンの重量級ミニバンとかリアにトーインが
キツめについてるFF車とか
夏タイヤでもローテーションサボると2万キロもたない車種ね
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/03(火) 10:34:44.26ID:fDbINqid
アシンメトリコ無印買った。
ホイールセットにしたから、安めに抑えたけど、性能的にそんなに劣らんよね?
ダメなら来シーズンは
タイヤだけ替えよう。
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/03(火) 12:02:15.43ID:ljIv6xCB
今まで大型FFミニバンでiG5+使っていて何の不満も無く、
重量級4WD SUVに乗り換えて、
またヨコハマにしようと思っていたけど、
SUV G075って2016年発売なのね。
ドライがほとんどで、シーズンで4〜5回雪道を走る程度。
2020年発売のX ICE SNOWにしょうか迷い中。
ちなみに車重2.5tで265/60-18。
他にお勧めってありますか?
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/03(火) 19:12:24.25ID:zq1hjaX4
今日楽天とヤフショ軽く見ただけだけど
10月より値段上がってる店あるね
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/03(火) 20:06:11.17ID:uuO+vaK2
もう考え疲れてバイクタイヤで馴染みのあるミシュランにしちゃった。
X-ICE3+だけどマキシアイス以来のミシュランスタッドレスでちょっと楽しみ
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/03(火) 20:07:25.65ID:ikgk1xK1
ファルケンW-ACE入れた。これいいよ!
ヨーロピアンウィンターのDNAの引き継ぐ腰のある走りで気に入った。
ミシュランやアシンメトリコ入れようとしてる人なら気に入ると思うよ。
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/03(火) 23:24:26.86ID:f/1yKoey
メトリコプラスに換えてから600キロくらい走ったけどさ、ドライの走り心地が純正夏タイヤより良いまであるわ。ウェットは若干制動距離伸びるけど
1年中これでいいんじゃないかw
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 02:01:55.39ID:cV5fvDXW
PAYPAYモールのフジでミシュランのX-ICE SNOW 225/45R18を買った。
ポイント付与があるので実質約95,000円位。それにホイール組み込みを
手配して+7,000円ほど。タイヤサイズとニューモデルだからこれ位は
仕方ないかな。
製造年週は20年14週、製造国は中国だった。
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 09:18:37.33ID:ZV29ko5l
WM02 今冬で3シーズン目、2シーズンで12000km走ったけどプラットフォームまでまだ半分以上ある。90%乾燥路、
凍結路もまあま効くし買って正解でした。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 09:23:09.86ID:JTYgM0A1
少し前にオートウェイで195/65/15のESSN-1(2019年製)を4本買ったんだが、たったの22000円弱だった。そのあとでチラチラとサイ卜をみたが、もうこんなに安く売ってないんだよな。特売だったのかな?
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 10:08:20.72ID:DewdjxP6
フ◯は店によって接客のクオリティに差が大きすぎる。
関東郊外の最寄り店は、若い店員の謎の上から目線と対応の誠意のなさがひどい。
1回目はスタッドレスの製造年確認して注文したにも関わらず、古いどころかバラバラだった。変えようにももうメーカーに在庫がない、返金は不可、入金済みより高いものに変えるなら差額を払えば変えてやると言い出し、「どうしますかねーw」みたいな態度。
2回目は特に問題なかったが、
3回目はバランスを不適切にやられてて高速でひどいバイブレーションが出てディーラーに直してもらうはめになった。

いい加減嫌気がさしたので、以前東京に住んでた頃に世話になってて、技術的にも接客面でも良い印象しかない某店に頼むようにしたら相変わらず全く問題なかった。交通費はかかるけれども…。

チェーン店はひとくくりには評価できないね。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 10:41:04.23ID:dGwtJAME
>>340
安いのから売れていくだけ
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 11:09:58.57ID:IulOfLfq
製造の週をなるべく揃えてくれよという注文はちょっと無理があるよ。神経質すぎるよ。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 12:20:03.35ID:tkJDaHOD
>>342
まだ早いんじゃね?
自分も東京住みだが、毎年最低温度が2〜3度か天気予報に雪マークが付くまで夏タイヤだわ。
来週タイヤ交換専門店で交換だけど車両装着はせずに持ち帰る予定。
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 12:53:55.93ID:Us3OQOZS
>>347
製造直後のタイヤと一年以上前に製造されたタイヤをFF車の前輪に履かせて走ってみると分かるよ
急加速すると古い方のタイヤを履いている側へ流れるから
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 13:05:37.72ID:F23LchMH
>>346
やたらと長距離走る人じゃなければ温存しても意味無いから早めに交換って場合が多いだろ。
それとか寒くなる前に作業を終えてホイールを綺麗に洗いたい人とかな。
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 13:14:54.34ID:kvDktN5e
さすがに今月中はまだ早いかな
新品タイヤは慣らしの期間も必要だそうだから買うなら12月入ってからだね
ただ純正サイズにしたいんだけど195/45/17で選択肢があまりないから
買い時を間違えるとと欠品になりかねないのが悩みどころ
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 13:29:48.24ID:iRn3t4F+
ギリギリになってから買っても良い事は何もないよ
買えるなら早めに買っとけ
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 15:28:39.28ID:uWPjjSgA
慣らしってそんなに必要か!?
以前新品タイヤ&ホイール引き取り直前に降って当日ツルテカアイスバーンを夏タイヤで死にそうになりながらタイヤ屋に行ったけどまっさら新品でも普通に効いて全く問題なかった
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 16:07:59.26ID:P4vDQx9c
都区内だが、先週末スタッドレスに替えてきた
今月末に栃木の北寄りへ行くから念の為

スタッドレス履くと冬が来るなーと実感するわ
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 17:46:29.77ID:WYcUBYtu
>>315
俺も昨年からトランパスTX。
無印メトリコからの交換だけど、
雪道ではメトリコよりも信頼できると感じる。
変な横滑りも無いから自然と雪道での速度が上がってしまい、逆に事故りそうな予感。
ドライでは普通の国産スタッドレスと変わらず、いかにもスタッドレスでメトリコには負けてしまうが、やはりスタッドレスは雪道で滑らないのがナンボだと思う。
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 18:23:28.06ID:55qSWDlb
トーヨーって口コミでボロクソ書かれてたりするけど最近売ってるのは実際のとこどうなんでしょ?
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 18:35:07.95ID:LO50/NZ0
メトリコプラス
スピード出すと
ピレリノイズ?
は鳴ってるねえ
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 19:01:45.72ID:/8GxhPzS
三連休以降で交換したいけどその頃には欠品か値上がりしてそうだし悩むな

マンションだから早めに買って保管しとくのも場所取るし
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 22:07:39.42ID:gEf0cpYt
スタッドレスタイヤがウエットでズルズル滑るのは排水性によるんだろうか?
それとも他にも理由があるんだろうか。
タイトコーナーばかりの峠を走ると、素人の自分ですら外側に滑っていくのがわかるくらい滑るんだけど。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 22:19:29.12ID:wS066Ly8
飛ばしすぎだろ
スタッドレスで雨天で滑ったことなんか無い
そもそも普通のタイヤでも雪以外で滑ったことないのが
普通の人の走り方だと思う
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 23:35:17.45ID:zAPj5wKS
東京なんですがスキーしに深夜走ることが多いのでブラックバーンの信頼性が高いのがいいです。
ブリジストンで大丈夫ですかね?
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 00:23:03.56ID:auA6Bb+s
まぁ >>369 はスタッドレスの時ぐらい峠はおとなしく越えろよ、というかスタッドレスで滑るほど走らせて楽しいか?って感じなんだけどそれはおいといて…

スタッドレスはコンパウンドや形状を氷上・雪上性能に振ってるからウェット性能が劣るというのはどこにでも書いてあるけど、具体的にどの性質がどう違って、どんな現象が起きるからウェット性能が劣るのかという情報はない気がする。

形状なんて、マイクロサイプを除けばF1のフルウェットタイヤに似てるのにね。むしろポテンザネオバはF1のインターに近い。
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 00:28:57.31ID:auA6Bb+s
>>373
それはよく聞く。
ブリハマは、熟練の職人の技術ありきの生産設備だから、日本の工場でなら90点のタイヤが作れるけど、外国の工場に同じ設備を入れて現地人にやらせても30点のタイヤしかできない。
ミシュランは意識の低い作業員が言われたことだけなんとかギリギリこなす前提で機械でカバーする仕組みを作っているから、どこに工場建ててボンクラ作業員雇っても80点のタイヤができる。

最近は日本企業も生産設備をローカライズさせて対応してるらしいけど。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 00:51:07.33ID:ZaI3iyf0
北陸であんまりお金を掛けずにユーノスロードスターに履かせるなら何処の何が良いかな。他のクルマを含めてこの10年程の間にヨコハマとピレリとナンカンは試してヨコハマとピレリは許容範囲だった。
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 01:18:26.18ID:LOo3M/Ma
>ユーノスロードスター

FRのうえに軽すぎて、厄介だな。
接地圧を稼ぐために、溝の面積割合が大きいほうがいいかもね。

ピレリでもアイスゼロフリクションのほうが
回転方向指定でトラクションありそうだけど
国内はフジの専売なんだよね。
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 06:19:31.53ID:STDMnyMZ
ロードスターとか最低地上高が低くて、もともと雪道はたいして走れませんよ。
カタログ上の最低地上高は意外に高いが、人が乗ると下がってしまう。
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 12:48:54.42ID:q2wgdUts
昔NAロードスターで凍結路で1回転半して
路側帯に乗り上げて亀になった経験のある俺様が来ましたよ
短い橋のすぐ直後が交差点で、右折しようと進入したら橋が凍っててやらかしました
もう25年くらい前になるかな
勿論スタッドレスは履いてたけど、橋がミラーバーンで滑り出したら止まらなかった
あれ以来FR車は乗ってません@岐阜県美濃地方
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 13:05:39.10ID:Eo/mAqN8
>>392
俺も雪国でFR乗ってるけど、登り坂のゼロ発進以外はFRのデメリット感じず普通に走れてる
でもやっぱり雪に弱いのは確かなので、出来るだけ性能の良いブリか横浜のスタッドレスを履くようにしてる
まあ、ちょっとの差でも、その差が大きな代償になる事もあるので、補える部分は補っておきたいという事で
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 14:14:59.66ID:qRzOikU5
オークションで2016年製の中古入札予定ですが、ピレリアシンメトリコ9部山かブリヂストンVRX7部山。
どちらを?

雪はほとんど降りません。
朝早く出勤なので、路面凍結とかは有るかもしれない。
実際に、スタッドレスとか必要無いかもしれないけど…

ピレリとブリヂストンどちらが良いかと?
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 15:16:37.62ID:yVdALzfy
2016年製の中古とか消費期限切れギリギリでは?
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 16:11:31.69ID:tQTbGP99
東海民だけど、温泉旅行で長野県や岐阜県いくから初めて高いヨコハマのSUV用スタッドレスタイヤ買ったよ(g075)
チェーン規制用やスタックした時ようにチェーン買おうか悩んでるけど、ホイールとタイヤのクリアランス的に布チェーンしか装着できないけど、買う意味あるかな?
安いスタッドレスに布チェーンならまだしも、高価な発泡ゴムのスタッドレスに布チェーンって性能ダウンするんじゃないかなという懸念が
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 16:33:57.93ID:lA44V4AB
>>400 要は雪道になれてるか伊那だわ
地元に住んでるおっちゃんおばちゃんでさえチャーン使わないし巻き方知らねぇわ
地元の自動車用品売場でもチャーン売ってるのあまり見ない
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 16:39:19.56ID:dVBdYUHl
新雪アタックでもするんじゃなきゃ、まずチェーン自体が不要。
スタック脱出ならコーヒー袋に飲料水500mlペットボトルで充分。

それ以上はJAF呼べ。来れるかどうか判らんがwww
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 16:57:45.53ID:cepCrwlB
>>395
うーんタイヤで中古はありえない。
ピンチカットなんか装着して空気いれなきゃわかんないよ。
そんな差額ケチって家族や他人の命を脅かしたくない。
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 16:59:57.72ID:tQTbGP99
JAFのテスト走行に冬タイヤ+布チェーンが無いんですよねぇ・・・
ノーマルタイヤ+布チェーンも冬タイヤ+布チェーンも全く同等なのかな?
もしそうならチェーン規制(新規制だとよっぽど発令されない?)気にして布チェーン買うより、スタックヘルパー買った方が良いのかな?
安いオートソックス(6000円)なら良いけどサイズが無くて高いスノーソックス(15000円)しかない
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 17:15:46.12ID:8z/txB6u
>>406
新チェーン規制は全国13の指定区間のみだし、そこを頻繁に通る人以外は気にしなくてもいいのでは
どうしても気になるなら買ってもいいと思うけど、そんなのよりスコップでも買って積んでおいた方が役に立つよ
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 17:40:12.84ID:JVmE9ZKy
>>400
長野県、岐阜県のどこに行くかに依る。10cm程度の積雪ならチェーンなんか不要。俺は長野県南部住んでるがスタッドレス履くようになって一度もチェーンなんか着けたことない笑。もう20年以上ね。そもそも温泉地なら雪降っても除雪するから余計にチェーンは不要だと思う。そもそもスピード出さなきゃ良い。 408の言う通り。ゴム手袋とスコップ入れておけば大丈夫。
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 17:40:39.87ID:tQTbGP99
>>408
13箇所だけなんですね
しかも発令されるのは大雪時のみでしたっけ?
聞けば聞くほど布チェーン不要に感じてきました
直近でいうと万座温泉に行くので、わりと傾斜のきつい凍結路面が怖いかなぁと思ってましたが、積載するならスコップとスタックヘルパーだとどちらが使えます?
積載キャパの少ないので絞りたいです
車としてはFFの新品ヨコハマg075です
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 17:45:40.57ID:40hJIpK/
中古はありえないとか言ってる奴に限って雑魚雪の日本の南側だろ?
日本の雪で最も悪質な日本海側全般は富裕層が少ない為中古スタッドレスガンガン走ってますよ
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 17:56:44.55ID:8z/txB6u
>>410
スコップとスタックヘルパーのどちらか一つなら、間違いなくスコップの方が役に立つでしょう
というか、スタックヘルパーを潜り込ませるためにまずスコップが必要になるので…
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 17:57:46.17ID:tQTbGP99
リフトアップして大径タイヤ履いている変な車なので、バンパーとサイドステップのフェンダー隙間が指一本分のクリアランスになってるんですよね
本当は緊急用の凍結面対策に金属チェーン入れたいんですが、雪やら氷を巻き込んだら干渉するので装着できないのです
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 18:11:26.54ID:dVBdYUHl
>>410
万座なら必要無いと思うけど、除雪が結構良くされている印象。
除雪車が走っていてマジにチェーン要るのは志賀高原の極一部2kmくらいじゃねぇのかな。
温泉地と妙高以西は知らないが。

箱根のチェーン規制も今は統一されたようで必要無いし、一般道走る上で問題はない。
スタックしたらコーヒー袋に飲料水500mlペットボトルで大抵どうにかなる。
スノーブラシは必須、スコップは有った方が良いけどスノーヘルパーは要らんかな?

余談だがトラックの後ろで道連れとかヒャッハーして新雪アタックなんかの方が危険だと思う。
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 18:16:10.72ID:HALa8lOw
4年ほど前の北陸大雪はオートソック持っててよかったと思った唯一の事例
町内から大通りまで800m出るまでに10台以上の車がはまってる所見かけた
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 18:48:24.95ID:61rakx1X
初めてAUTOBACSの
アイスエスポルテ買ったわ、純正サイズで
ノーマルのトライアングルが
山無くてヤバかったから寧ろ快適w
流石に山の高さ故のヨレ感とかは有るけど

問題は除雪が間に合って無い
アイスバーン被りの新雪ミックスと
溶けかけ轍のハイドロよ

売れてそうな割には
あんまりマトモなレビュー見ないよね
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 20:43:31.03ID:qIZ4eveX
ヤフーショッピングでX-ice snowポチったけど製造国は中国?
中国ならキャンセルしてVRX2にするかなぁ?
ミシュランはフランスとかスペインじゃねーのかよ
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 21:07:40.23ID:iZaxTDJk
>>419
エスポルテなら発売当初の2年前から履いてるよ
千葉県だけどほとんど雪降らないし乾燥路ではノーストレックのほうが硬めで良かったかなぁと思ってる
釜はブリヂストンのアイスパートナー
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 21:51:06.01ID:0iADfYmo
コストコでX-ice snow注文したったw
11日に入れ替え予定。お買い物クーポン8000円分安いかな。
嫁がOKしたのが理由でもはあるが・・・・
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 22:09:06.54ID:dVBdYUHl
>>429
麻のコーヒー袋をペットボトルの氷で湿らせてから
駆動輪の脱出方向にタイヤに接するように置いて5分待つ。(スノーブラシの柄で押し込めばより良い)
ある程度凍ったら駆動を掛けると大抵は脱出できる。
そのまま止まらずに進むのが肝心、取りに戻ろうとはしない事。
車を止めて戻ったら元の木阿弥になりやすい。安いし。

あと、思いっきり藻掻いて完全に掘れちゃったら駄目だけどねw
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 23:13:17.00ID:qIZ4eveX
>>426
ワカバというか車買い換えるか、
スタッドレス変えるときにしか来ないから
3〜4年に一回しか来ないけど、車2台だから結構きてるかも
もう一台はIG60の2年目
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 23:19:47.77ID:I+SVekfV
>>420
>>419
横並びの性能比較とか厳密には出来んもんね

雪道太郎信者とかなら
ナンカン信じて買っちゃったんだろうけど
AUTOBACS PBは値段なりかね、やっぱり
アイスパートナーも
そういえばあんまり細かいレビューは見んな

BRIDGESTONE信者でも無いけど
イエローハットPBよりマシに見えたんや…
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 00:59:49.02ID:YznJX84q
>>395
原材料のまでの4年経過で溝が9部か7部残りだと
ほとんど乗ってない車の
たまたま何かの事故車取り外しタイヤなのかなと想像してしまう
そう思うと避けた方が無難じゃないかな?
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 01:35:29.18ID:6IbxauRS
>>423
ここで聞いてキャンセルするの?
届いて製造国表示見てから返品するの?
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 03:48:34.46ID:n/TfzHv7
9分山と7分山ってプラットフォームまでの賞味期限だと新品時からの残量だと80%と40%じゃね?
スタッドレスなんて半分までしか使えないんだから余程安けりゃ別として工賃も掛かるしバリ山買わないと損な気がする
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 07:26:38.91ID:FeLcBwdO
ここの人達もやっぱりブリジストンとヨコハマだったら、ブリジストン派の方が多い?
天の邪鬼なのか特に理由なくヨコハマ派なんだけど
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 07:36:37.03ID:66LAttMR
>>444
少し前までは横浜の方がバランス良かったから横浜の方が多かったでしょ。
IG50辺りから横浜の方針が変わってBSに近づいて来たので難民状態?w
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 07:40:52.14ID:5M5NIdSB
>>443だけど
IG60の方が安いやんけ
製造国が中国ならIG60にする

去年同じ車でVRXからIG60に変えたけど正直差がほとんど無い
IG60の方がノイズが少しうるさいくらい
VRXは減るの早いが冬だけで1万キロ以上走る人じゃ無いと関係ない
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 08:12:37.04ID:ulQWEqft
>>447
ミシュランとかピレリは
安い割に、であって
浜の方が安いなら浜でしょー
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 10:29:23.55ID:64HmixCU
>>433
実店舗で買うならPBは良いんじゃないかね、ここはネットで探す組が多いんじゃないかな

自分もネットで買って安い店で組み換えしてるから、それと比べるとやはり店で買うの高いと思う
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 11:58:36.67ID:Z37YgbFg
うちの近所にBSの工場がある中の人が発泡ゴムの特許がきれてから
他社でもBSスタッドレスと変わらんようになったわって言ってたわ
確かに最近の他社タイヤは性能上がったね
その隣にキリンビールの工場もあるんだが中の人が酒税変わって第三のビールが第2ビールとかわらんようになったって言ってたわ
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 13:26:23.07ID:ulQWEqft
カー用品店のPB
前探した時は
225/65R17という乗用車系SUVの
サイズが無かったんだよなあ
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 16:26:30.47ID:/bwAHta2
1月で十分だな。横濱。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 16:59:02.21ID:pVuTGLb9
新品かつ今月末に長野県の山に行くので、先週から装着して皮むきしてるよ
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 21:39:55.50ID:BbqBXd9J
コーヒーの麻袋と水を常備するなら、スタックヘルパーを常備した方が良くない?
それとも麻袋ってそんなに車内にあるメジャーなモノなの?
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 21:51:29.64ID:66LAttMR
>>472
その辺は人それぞれだと。

自分の場合コーヒー袋は@200円以下で買えるし、使い捨てに魅力を感じている。
その上場所取らないから利用するだけという価値観。

スタックヘルパーでもいいけど凄く昔に使ったきりだから批評する立場にいない、ごめんね。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 22:20:02.00ID:66LAttMR
>>474
毛布もイイね。切らないとサイズがデカくて扱い難そう?

>>475
ホムセンで売ってるよ。俺はD2で買った。
最初は磯釣りで使うドンゴロス(麻袋に取って付けた奴)からだった。
よって釣り道具屋でも買えるのだろうが安いので1000円くらいする
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 06:59:15.72ID:we5t1rEO
天気予報で最低気温が7℃を下回ったら交換目安とかよく言ってるよな。

南関東で温暖とも言われてる千葉でも来週は4℃とか言ってるし今年は早め早めがいい感じだな。
つかそんなに寒くなったら自分で交換するにしても業者に頼むのに車に積み込むのも嫌になるけどw
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 10:35:24.88ID:7BYd9a98
ピレリのスタッドレスどうなんだ?
2年ほど積もってない土地だから国産メーカー勿体ない
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 11:07:19.79ID:huMX8oI5
>>487
値段で言ったらメトリコ+が妥当じゃないですかね

東京で去年から履きだして雪を経験してないからドライしか分からんけど、
少し音大きいかなと思うけど値段考えたらこんなもんかな?と

ウェット弱いなとも感じないし悪くはないんじゃないかな
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 12:35:52.59ID:iIIvIYso
コスト重視なら店で売ってるやつで一番安いやつでいい、どれ履いたって雪や氷上はどの夏タイヤより安全だし
絶対性能とか夏タイヤに近い乗り味でとか求めるとどうしても高くなる
普通に乗ってるだけでぶっ壊れるようなタイヤは・・・流石に日本では流通してないと思いたい
なんなら駆動輪だけスタッドレスにしたら
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 12:50:01.22ID:4jBajPFn
>>490
ありがとう
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 13:46:39.13ID:eHxVxjiV
同じ値段でwm02とx-ice3+ならどっちがおすすめ?
年に数回雪が降る程度、ただ降るときは結構積もる
重視するのはドライ時の乗り心地と静かさ
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 13:48:28.29ID:jDWvFkY1
WM01が8000弱だったからポチったわ
7年物のIG30おつかれ
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 14:08:16.33ID:w6d0hFLC
輸入ハイパワーSUVで車重2.6t。
シーズン中、多くて5回くらい雪山に行く神奈川在住。
選ぶならどれだろう。
ピレリとコンチネンタルは情報少ないし、
ミシュランは今年出たばかりで未知数だし、
ヨコハマ、ブリヂストンがやっぱり妥当なのかなあ。

PIRELLI SCORPION WINTER
Continental Viking Contact7
Continental North Contact NC6
MICHELIN X-ICE SNOW SUV
YOKOHAMA ice GUARD SUV G075
BRIDGESTONE BLIZZAK DM-V3
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 14:34:11.72ID:2Q6NNLQN
>>498
思想信条を抜けばX-ICE3+かな。
俺は純正で付いて来る以外ミシュランは絶対履かないがw

>>500
同県人(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ
雪山ってスノースポーツなら殆ど整備された道路でしょ、
極一部の短距離を除いて氷に強いってのは要らないと思うけどなぁ。

特にハイパワー系は足回りセッティングで偏摩耗したりするからメーカー推奨が有ると筈だから、
その中ではコンチVC7かX-ICE snowかなぁ?
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 15:21:21.12ID:HwIdydqN
Amazonで買ったXICE Snowが届いたから交換したわ
25週製造のロシア製だった
交換して走らせた第一印象だけど直前まではいてたIG5+よりタイヤが軽い
IG5+とはちょっと周波数が違う音が聞こえる
ほとんど気にならないけど

あとスタッドレスのくせに剛性が高いんじゃねと思いました。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 15:44:20.63ID:si8+oP6n
>>500
その重さだと先ずロードインデックス確認して絞り込んだ方が良くない?
既に絞り込んでるなら失礼
それとコンチ内の選択ならNC6は廉価版なのでVC7が良いと思う
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 17:57:40.72ID:jyBhe2B8
>>500
ブリ買っておけば間違いないでしょ
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 18:31:37.07ID:yxRerjOG
ミシュランはいいタイヤだと思うけど、
それはまともに製造してあるタイヤのみ。

タイヤ製造は下請けや日本の工場が請け負うのだが、
天然ゴムなど高い材料を削れば儲けがおおきくなるからと、
かなり高額材料を削って、全くグリップしないタイヤも沢山あった。

特に岡本の下請けがかかわると、
とんでもないことになる。
全くグリップしない、すぐ固くなるタイヤに
あたって泣く泣く廃棄処分したこともある。

それが近年、高額なタイヤ成分を
減らすのが当然のようになってきて
年々、グリップ力が落ちてるの
気が付いてる?
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 18:34:49.75ID:yxRerjOG
>>500
まともに製造してあるスタッドレスならどれでもいい
ただし、上にも書いたけど、まともに製造してるスタッドレスは
極めて少ない。

全くグリップしないタイヤもあるから
よくよく確かめて買わないとだめです。

ちなみに販売ルートによる違いはありません。
ゴムの成分なんて、どこの販売店でも
一切チェックしてませんから。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 18:55:35.31ID:17PLY1Df
509 510
この方は何を言ってるの?
10年ぐらい前に中国で製造されたコピー品でも掴まされて
メーカーを逆恨みでもしてんだろうか?

今季のX-ice SNOWは、コロナの影響で輸入量が少なく
既にメーカー在庫は無くて店頭にある物だけみたいだから
欲しい人は現物見たら即買いしなきゃ手に入らないそうです
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 20:16:16.93ID:t83uP8Ai
雪国じゃなく雪国行かないならミシュランとかがいいんじゃないかね
ツルツルテカテカマイナス10℃とか走るならブリザックがいい
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 20:44:53.73ID:krJbF6ED
ゴムの成分をチェックとかウケる
んなもんしたってゴムの種類の特定とカーボンや油とかのザックリの分量しかわかんねーから
タイヤなんてNRとカーボンと炭酸カルシウムが大部分であとはうーんこれかな?くらいの成分しかわからん
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 21:08:11.85ID:jaFrPluX
シリカが出てこない時点で、かなり時代遅れな情報じゃないかそれ

>>514
そこまで低温になったら、鰤じゃなくてもさして怖くないわ
-3〜+5℃くらいの氷が一番怖い
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 21:27:39.69ID:EmdrPzxp
去年6シーズン目のIG50で登れないことが何回かあったので、今年買い替え
まだまだ溝も柔らかさもあったので、タイヤのせいじゃないかもだけど
ダンロップのWINTER MAXX2がいい感じに安かったので即決してしまった
0520383
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2020/11/07(土) 23:31:54.79ID:BYwDkQdW
>>385

そう思ってヨコハマ選んでたのに氷対策が進んで溝が減ってったので
ピレリのアシンメトリコに乗り換えたら具合がちょうど良かったの。
んで、減ってきたし次は何が良いかなぁって。

アイスゼロフリクション調べてみる。ありがとう
0521383
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2020/11/07(土) 23:38:47.98ID:BYwDkQdW
>>389
>雪道でロードスターとか最高に楽しそうやん

楽しいよ〜(°ー°)
適度な出力と純正トルセンデフの効き具合が丁度良いのよ
オープンデフ/トラコン無しのFFより走り易いと思ってる
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 01:40:27.46ID:tv/VW1me
それコスパとかじゃなく当たり前の話だろ
いいやつずっと使うより安い奴こまめに変えた方がいいのはスタッドレスの場合ほぼ常識
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 05:09:52.99ID:BN9ak4S2
雪山にすら行かず平地での積雪対策で履いてる人も多々いるんだが
昨期は全く降らず無駄だったが備えあれば憂いなしで安心料だな
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 05:39:07.11ID:jC6ZJXMH
IG50で4シーズン目だが先シーズン後続車に迷惑かけてしまったことがあったので明日履き替え。
最近は高速道路使用率が増えて来てるのでミシュランにしてみる。
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 05:48:13.99ID:jC6ZJXMH
一番車を使いたい冬景色の家族送迎に車が使えないのは悔しすぎるからスタッドレスに履き替えて。

↑これをかみさんに厳命されてるので
スタッドレスタイヤの予算枠が大きくて助かる。
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 09:04:59.44ID:EmrMR5q/
たまにしか雪道走らないから◯◯でいいやっていう考え方が分からないんだよなぁ。
たまにしか走らない人こそ、一番性能が良いのが必要だと思うんだけど。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 09:38:31.59ID:7mhmXnF0
>>536
考え方が色々あるからな。
>522が言いたいのはなるべくフレッシュなスタッドレスを履けばいいって事だと。

廻りの環境で氷路用の鰤とか近年の浜を選択するのもなんとも言えないなぁ
まあ、賞味期限2年/15000kmなら鰤浜選択もあり
南関東平野部とかトップシーズンでも廻りがほぼサマータイヤだと逆に雪無し一般走行にリスクを伴う場合もある。

>>537
寒冷地って本州だと青森くらいじゃねぇの?w
その為に寒冷地スレが有るんだからねぇ
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 09:45:43.08ID:gmK1sq+L
上級国民なら90kmで黄色突破してチャリ轢いても無罪だけど
一般民はそうならんからな
アイス特化し過ぎで雨に弱い国産なんて買わないこった
制限速度でもギリ黄色は止まれないからね
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 11:00:14.49ID:IY1XXJgD
>>520
ゼロフリクションいいよ。
立体駐車場なんかの特殊舗装面でよく出るタイヤ鳴きもほとんど出ないし、
据え切りでもギューギュー言わないので、硬めのコンパウンドだと思う。
高速道路も安定してて、昨シーズン草津まで行って雪道走ってきたけど全く問題なし。
ちな、ゼロの前はずっとナンカン履いてた。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 11:12:41.72ID:7mhmXnF0
>>546
へ?
たぶん日本有数の特別豪雪地帯に30年以上ほぼ毎年行ってる。氷路なんてねぇしwww

で、IG20・IG30+++履いてたんだがwww 方針転換してバランス捨て去ったららな。
鰤はGZ迄くらいかな?消しゴム杉で一般地元走りに使い物にならねぇですだ。
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 14:12:30.06ID:Vl7lYgS1
庭に置いてあったスタッドレスのアルミホイールが枯葉と雨水の溜まってたとこが黒ずんでて洗剤で洗った程度じゃ落ちないんだけど綺麗にする裏ワザとかありますか?
内側だから履いたら見えないところなんでどうでもいいようなもんなんだけど黒ずみ落とせたら落としたいので
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 15:46:32.85ID:FIpWKcq+
スタッドレスタイヤって、何で五分山までしか使えないように作ってあるのかな?
履き潰すのは危なすぎる性能しか無いし。
7割くらいはスタッドレスタイヤとして使えて欲しい。

無駄過ぎる。
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 16:37:23.02ID:rIbb6dCj
>>509
日本での製造とか何年前に終わってんのって
レベルだけど
過去からデロリアンに乗って来たのか?
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 17:28:30.36ID:dQ1YcA49
スタッドレスタイヤの買う時期は何月頃がいいの?
今買うと去年のタイヤになるよね。
0563383
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2020/11/08(日) 17:33:25.10ID:U+ptaE2b
>>553
ホイール用スプレー塗装で良くね?

小傷か弱酸に侵されたかでアルマイト層を突き抜けて錆びちゃったんでしょ、磨いてピカピカにするのは大変だろうし結局保護の為の塗装は必要だしさ。
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 17:58:30.64ID:dQ1YcA49
>>564
ありがとう、購入時期はもう少し考えます。
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 20:02:24.70ID:W9v5zP24
住んでる所はほとんど雪降らないのですが主に岐阜のゲレンデにスノーボードしに行くのですがアイスアシンメトリコでも問題無いでしょうか?
FF1.5トン程のミドルSUVです。
このクラスでは定番の225/65r17だと状態のいい国産中古やもう一ランク上のタイヤ買えそうなのですが出来れば純正の18インチを使いたいので・・・
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 21:15:15.84ID:rjInJ7+Y
>>509
世界市場で販売されてるサマーのミシュランと日本市場メインの中国製スタッドレスのX-ICEをわけて考えろと
欧州でのミシュランのウインタータイヤはパイロットアルペン

そもそもオカモトのタイヤ部門とミシュランが日本で合弁しなければミシュランのスタッドレスと言うか日本におけるいわゆるスタッドレスは誕生しなかったか全く別なタイミングで別な形で誕生する事になった訳で
追従したブリヂストンのホロニックが殺人タイヤと言われるくらい悲惨な性能だった時期には日本で製造されてたミシュランは確実に当時の最高峰のスタッドレスだった

その後ミシュランオカモトがミシュランに吸収されても日本でのスタッドレスの開発と製造は続いた
日本での製造から撤退した今でも日本の開発拠点が開発の一端を担ってる
つまりパイロットアルペンではなくX-ICEシリーズは全て旧オカモトタイヤ、旧ミシュランオカモトの流れを汲んでるって事だろ?
旧オカモトと全く無関係なミシュランの冬タイヤが欲しいならパイロットスポーツを履くしか無い
ただしパイロットアルペンはアイスの性能は皆無だからな
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 22:24:39.48ID:EmrMR5q/
オカモトと組んでたのは基本的に生産面で、研究開発はミシュランの日本部隊だよ。
前者の生産と販売は日本ミシュランタイヤ、後者の研究開発とテストはミシュランリサーチアジアで別会社だったよ。

太田サイトも基本は日本ミシュランタイヤの工場で、ミシュランリサーチアジアの研究開発部隊は東京勤務で、実験の時だけ太田の施設や他の公的機関のテストコースに出張。

リーマンショックのあと、2011年に日本ミシュランタイヤという名前に統合して色々分かりにくくなったけど、それまでの二社体制の方が実態を外に説明するのは分かりやすかったよ。
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 23:36:04.09ID:x4t+0dQs
VRX、VRX2、IG5plus、IG6を候補にYahoo!ショッピングで物色してる。
今度は5年使いたいので製造年2020明記に拘って検索してると何故か新しい方のVRX2、IG6が2019以前が多くて、VRX、 IG5plusが2020保証が見つかるんだけどどう言うからくりだ?
2020と言いつつ2020一桁週とか言う落ちがあったりする?
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 23:54:09.86ID:vDAJ2AY+
生産数が少ないから回転率が高いんじゃね?
メーカーとしては最新のタイヤ売りたいだろうからそっちは生産数が多い
しかし去年は暖冬だったのでたくさん作りすぎたのが余って今年出回ってる
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 00:19:35.43ID:l9J8l/xx
>>569
多分あなたは雪道の運転上手いんだと思うけどでもそのレスでなんか安心しました
ありがとうございます
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 09:06:02.75ID:AmOp0+bA
You Tubeで見つけたけど、どう思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=l6WNa0pFe6w&t=628s
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 14:19:42.15ID:WQsYYYnX
楽天でESSN-1(2019製)を注文しちまってもう時期届く。
注文したタイミングのせいかオートウェイ本店なら2020製があった事に後から気づく。その時なかった楽天にもあった。単に見落としてただけかもしれない。

今のタイヤはアイスガード5+を実質3.5シーズン使っており、これまでも大した走らなくても横浜やダンロップを3〜4シーズン毎に交換してきた。

初輸入タイヤなのと、今年製なら2シーズン使ってあわよくば3シーズン目も期待したいけど、1年落ちを買ったが実際どうなのだろうか

@宮城
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 16:14:38.72ID:ElOKRZDZ
都合が悪いことは
・フェイクニュース
・根拠不明の陰謀論
・ご指摘は当たらない
・部下の秘書や官僚が忖度して勝手にやった
で上級国民なら逃げ切ることが可能。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 18:13:26.54ID:OKogsD0X
>>568
俺も同じような車と思う
夏は225/60R18
冬は17インチホイール買って
メトリコプラス225/65R17
17の方がタイヤ安いので
この先も同じか同じような車でスノーボード
行くなら17インチホイール買ってしまう
のを勧める
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 19:18:05.96ID:/Np4k4sf
>>585
17インチも持ってるんですが今年欲しかったホイール買って純正が余るのでどうせなら純正のデザインも気に入ってるので使いたいなと思いまして・・・

やはりアシンメトリコプラスの方が性能はいいですかね?
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 19:42:18.69ID:/Np4k4sf
質問ばかりで申し訳ないですが去年製造のモデルだと4割引きくらいで新品が売られていますが使っても3シーズン5000キロ程だとそこまで気にしなくて大丈夫ですか?
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 19:48:34.04ID:T2NPjX4I
>>588
例えば今年製造のタイヤが10万円で4シーズン持ったとする。車は12年乗ったとする。
12年のうちに3セット買って30万円掛かる。
去年製造のタイヤが4割引きの6万円で3シーズンごとに交換したとする。
12年のうちに4セット買って24万円という計算になる。

ま、そういう事よ。実際製造から3年まではほぼ劣化は見られないというメーカー公式見解も出てるし。
去年どころか一昨年製造ともなるとアウトレット品で激安処分で売ってるじゃん?
俺はそういうの買って、自分で硬度管理して履いてるよ。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 20:36:23.26ID:HFVEG9Mq
>>575
ありがとう。
2年続けて少雪だったからってのは思い付いてたけど、それなら新旧どちらも同じ条件だしなと思ってたけど、新の方が主力だから生産数が多いってのはしっくり来た。
2年続いただけに性能より値段を選択したひとが多かったのかも知れんね。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 20:42:50.40ID:+cSF5//9
>>592
BSはアイスバーン頻繁に出くわす寒冷地向けだぞ
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/09(月) 21:30:43.81ID:ElOKRZDZ
>こんなテスト方法で役に立つの?
メーカーも同様のテスト方法で新旧スタッドレスタイヤのグリップの差をアピールしてた。

>ABSカットするのって常識?
このテストの場合は、ABSカットしないと
ABSの原理上、補正されてしまうので無意味なテストになってしまうかと。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 23:16:44.02ID:+cSF5//9
>>603
夏場の高温でタイヤ死んでるで
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 23:31:28.12ID:Q2sH9GJ0
ウチの地域の週間予報では最高気温が
15度を超える日が当面続くので
スタッドレスに履き替えようか否か迷ってます
路面温度が何度以上だとスタッドレスにとっては
よろしくないでしょうか?
また気温でいうと何度くらいが目安になりますか?
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/09(月) 23:39:57.55ID:OKogsD0X
>>587
価格コムにたいしてかわらんという
レヴューあるけど

コンパウンドの違い以上に
65R17

60R18
の違い大きいと思う
あまり薄いタイヤ履いたことないけど
薄ければ薄い程スタッドレスのグリップ性能
出しにくいとか言われてた気がする
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 07:51:36.59ID:gxZeN748
608 だけど
じゃあ薄さは気にしなくていいのか
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 09:34:05.28ID:4uA2SFxe
ぶっちゃけ60以上はそれ程気にしなくていいと思うw
要はタイヤだけの高さが10cm超えてればそれほど変わらない感じ。

個人的にはインチダウンしてより安価なタイヤを使いたいと思うけどね。
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 10:45:19.10ID:zvu8WTNk
>>614,615 で薄さと言っているので、対して厚さという表現にしたのだろうし、誤解する人おらんだろ
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 11:25:52.52ID:84Y2qLvT
>>616
タイヤの高さを10cmくらい確保するのが重要と言うのは同意する
その位あれば縁石で擦ってもホイールまでキズ入る事は少なくなるしね
サマータイヤなんかは偏平率で選べる銘柄変わったりするけどスタッドレスはそこまで細分化されてないし...
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 12:01:46.88ID:nQPjz6yl
タイヤの断面高さは扁平率だけでは決まらず、断面幅が大きいと高くなる。
SUVは悪路でのパンクを防ぐために断面高さが高くなっており、225/60R18でも135mmある。
セダンではジャパンタクシーのサイズ185/65R15で120mm、195/65でも127mmでこのくらいが最高。
だから通常、SUVでインチダウンする必要はない。
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 12:06:02.20ID:nQPjz6yl
積雪すると雪の下に何が隠れているかわからなくなるので、本当に積雪路面を走るのであれば、タイヤ断面高さは最低100mmを確保することを勧める。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 12:26:50.92ID:gxZeN748
608&615
みなさんありがとう
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 22:39:12.81ID:ddtXIc2k
>>606
うちはほとんど雪が振らない、沖縄以外で年間平均積雪量が全国最低のところだけど、
最低気温5度の予報を目安にしてる。予報の出る地域より山裾なので2度前後低いから
3度くらいになるだろうっていう見込みで。
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 06:33:13.80ID:Vqzfj3vR
昨日、カー用品店に物色しに行ったら、今年は例年より履き替え時期が早いと聞いた。
そして、今日購入、履き替えなら安くしますの営業トークに負けて替えてしまった
ちな、ほとんど降らない北関東
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 13:04:44.92ID:qwENBuCm
温暖な地方から北関東に転勤してきて初めての冬
積雪は滅多にないが朝晩は凍結することがあるというので初スタッドレスを決意
ピレリのメトリコプラスとナンカンWS-1かと思っていたら例の動画でさらに迷ってしまった
ドライ路面のほうが圧倒的に多いしピレリでいいのかな
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 14:24:19.20ID:+j7tYfFG
>>641
北関東と言ったて群馬や栃木の山間部でもなければ特に最近は滅多に雪など降らない。
聞いたこともない海外メーカー以外だったら何でもいいと思う。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 14:38:08.92ID:XrXdyZYJ
>>641
>643さんの言う通り。北関東じゃなくて具体的な場所書いた方が良いよ。
山間部じゃ無ければ雪は少ないし、行動範囲内に山が有れば別だけど。
気を付けるのは橋とか林の中の早朝凍る事。
一番気を付けなければいけないのは運転自体というオチだけどwww

自分なら安心メトリコ+かな。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/11(水) 15:27:20.21ID:xG5Dc42c
スタッドレス履いても雪道走ったら融雪剤まみれになって塩害やばいんだよな
気をつけてる人はどれくらいのペースで下回り洗浄とか融雪剤落とししてます?
月一くらいで大丈夫なんだろうか
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 15:33:19.12ID:XrXdyZYJ
>>648
雪スポに行く位なら帰りに都度洗車機で下回り洗車すりゃいい。
気を付けるのは鈴菌と日産かな、こいつらはマジに都度やっておくべき。
尚、ホンダは諦メロン。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/11(水) 15:49:49.38ID:tASYv601
山間部がーとか、なんなら非豪雪地だの寒冷地だの言うけど、急に遠出することになったりしないの?
旅行じゃなくても親戚に不幸がーとか
まあ電車で行ったりするのか知らないけど
安い買い物ではないけどあんまりケチるとこじゃない気がする 知らないけど
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/11(水) 16:44:58.84ID:XrXdyZYJ
>>651
その辺は人それぞれ価値観が有るからな。

真冬でも夏タイヤがメインの地域でスタッドレスだと逆に危険を感じることが多い。
特に発泡ゴム使ったタイヤは急ブレーキ時にコクンとブロックが寝やすい&制動距離思いっきり伸びるから嫌い。

かと言って本州を走る限り氷路って少ないしミラーバーンとか皆無に近いと思う。
氷路に振ったタイヤは雪に弱い、特にシャーベットやグズグズの雪路はダメ。
だから中庸なタイヤが欲しいだけ。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/11(水) 17:17:15.39ID:hh/kZ/C2
>>653
とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。

そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。

これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度

ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 17:17:40.34ID:hh/kZ/C2
しかもこの裏技には更に裏がある。
 
とりあえず二本だけスタッドレスを買うわけだが、
当然、2〜4年程度で買い換なきゃならん。
なので、買い替えの時期で、更に二本買い足すわけだ。
そうすると合計四本になる。
新しい二本を常に駆動輪に取り付ける。
で、更に数年経ったら、古い二本のタイヤをを捨てて、新しいのに交換する。
そのローテーションによって、
駆動輪はいつも新品のタイヤといつことになる
 
これは裏技だから覚えておくといい。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/11(水) 17:35:01.76ID:55Q8cuCc
南関東でも川に近いと、湿度が高い日の夜間に出た靄が低地にたまって、深夜・早朝に凍結ってパターンも結構ある。
橋の周囲、トンネルの出口が要注意なのは当然として、意外と木立や防風林の陰で風がなくて凍結してることもある。
降雪したら乗らないのが一番だけど、交通量の少ない郊外だと寒波が来て早朝氷点下もよくある。北関東ならなおさら。
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/11(水) 18:17:19.23ID:jygL0LXG
個人的にABS嫌い
作動が早すぎるし、結果的に制動距離が長くなる
急な飛び出しされて、車をスピンさせて最短で止まろうにもスピンできない、、、
ブラックアイスバーンの交差点での滑りだしでドリフトで乗り切ろうと咄嗟に逆ハンしたら路肩に突っ込みそうになる&かなりのオーバーステア、、、
雪の吹き溜まりの対角線スタック、、、
キリが無いので、冬場はABSを切れるものは切っている
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 19:11:55.68ID:KjRKngBO
>>648
雪山海から帰ってくるたび毎回だよ

帰ってきて家着く直前
下回りオプションある
洗車機にぶっこむ

帰りのpasaのスタンドでお湯かけてる
知り合いもいる

買ったときは下回り塗装ディーラー
でしてもらった
初回車検はケチったけど次の車検では
また下回り塗装してもらうつもり
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 19:18:42.46ID:XrXdyZYJ
>>661
俺も好きじゃなかったが、今の車(外車)ではかなり良くなった感じ。

それ迄はABSより足でブレーキ抜く方が速かったり、ステア真っすぐなのに凄げぇ距離走るとかしたし。
基本的にABSはブレーキング中に向きを変える必要が有る時の物だと思っている。
やっぱりコーナーは速めに速度落としてアクセル入れて曲がる方が安心できる。

VSC≒ESCは軽くパワー入れている限りメチャクチャ楽だw
今迄殆ど四駆だったけどヒャッハーしないで一般公道ならFFで充分事足りるな。良く出来てると思った。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 19:18:46.55ID:KjRKngBO
>>641
ws-1買ってレポよろ

俺はメトリコプラスだけど
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 20:11:14.79ID:XrXdyZYJ
>>669
経験で体がそう反応するようになっちまってるんだろw 俺もだが orz

アクセルとクラッチ使えばステア抉らなくてもかなり向きの自由度有るからね。
単純停止は厳しいかも知れないけど。

今のABSはきっかけ作り難いとは思う。低速時のブレーキ残してテールスライドとかやり難いよね。
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 20:47:17.37ID:Vqzfj3vR
>>673
そそ!ステアリングはきっかけ作りで、アクセルワークが楽
昔のATの勝手なキックダウンで2回ほど意図しないスピンしてから苦手意識が強くて、未だに下りは緊張する
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 01:52:34.47ID:hvrlKBg4
差動制限効かせたセンターデフ式4WDで軽くアクセル入れながら曲がれば
オーバーアンダーは勝手に前後のトルク配分し直して補正してくれる
アクセル踏みすぎたら4輪とも滑って外に膨らむが車の向きは変わらずアクセル抜くだけで復帰できて楽
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 17:52:57.23ID:DCPLSna7
>>678
俺も立ち上がりで斜め前に進んでいく感覚が好きだし実際楽だよね
進入で向きさえ変えれば後はアクセルでどうにでもなる感じ
グリップを失う前から車体の方向そのままに
斜めに行きたがる感じで乾燥路でも安心感がある
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 18:40:53.60ID:82dBv8q8
ドリフトじゃないけど降雪時機会があれば車のない広い駐車場とか探して強めにアクセル踏んだりブレーキ掛けたり急ハンドルしてみたりして、どういう挙動をするか把握するのも大事よ
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 19:37:40.23ID:gkfjn4kE
ほんそれ。

雪道や凍結路で大事なのは、まず滑った際に慌てない事だからな。
車運転していて、初めてハンドルが効かない経験をするときは凄く怖いけれども、
慣れてしまえば別に慌てなくなる。これ凄く重要
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 20:45:24.61ID:3uU1B/jE
>>688
滑るのが前提ってのは凄く大切だよね。

イニDとか批判する人は大抵スパイクタイヤ時代を知らないから、
轍に前輪両方突っ込んでブレーキ効かねぇとか騒ぐ人が多い。
路面見てねぇとしか言いようが無いよな。

ただ最近の車はABSやESCで低速時の切っ掛けが造り難くなっているのが現状。
アングルが付く前に前がABSリリースでツッーっと逝っちゃったりするんだよね。
FFだとアクセル抜いてサイドをチョンとか(ハンドサイドの車ね)でどうにかなるが。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 21:22:36.66ID:DIBmW+T0
若い頃スパイクタイヤで東京に行きました。
乾燥路を走るとジャーって結構大きい音がして歩道を歩いてる人達に何の音?みたいな顔でジロジロ見られて恥ずかしかったです。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 21:40:31.76ID:3uU1B/jE
>>698
市街地(密集地)以外は基本ランオフエリア広いし車も少ないからな。
速度感養うのには最適。

高速のグラベルドライバーは北海道出身者しか考えられんw
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 12:30:44.15ID:GO9J6g0P
>>701
観光バスがやるテクニックだな
左前輪にもチェーン巻いて、路肩の雪を使って下り坂での減速時に踏む。

ただ、軽い車でやると危惧しているように姿勢の乱れに繋がる。
実際、前走ってた車が轍を踏み越えた抵抗でスピンしたことあるから、おすすめしないw
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 13:11:00.41ID:61cKceam
>>701
ヨッコラショって軽く乗せて走るのは有り、っつーかいつもコナー内側の雪にはそうしている。
タイヤ幅半分強雪踏んだ方がグリップするしコントロールしやすい。

ただ思いっきりトラクション掛けて目を△走りでは危険だから
単独で済むところしかそういう走り方はしない。リアのアウト側を壁に使うのは常道
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 13:41:22.67ID:U3eq03Ye
学生の時の自転車通学では踏み固められたアイスバーンではなくなるべく雪の所を走ってたな
今考えるとよく自転車で雪道走ってたな
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 18:28:10.83ID:oXSAmXob
次回車検時に車買い換えるからスタッドレスタイヤを夏もはこうと思うんだけど、ヤッパリやめた方がいいのかな?
現状 夏タイヤ スリップサインでている
        たぶん限界
   スタッドレスタイヤ 8分山(VRX2)
   2022の3月に車、買い換え予定
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 18:56:25.46ID:WQ5ZPoE8
その人次第だよな
夏タイヤの気分で走ると怖い思いするから、冬タイヤ履いてる時は常に心を戒めてる自分的には、ストレス貯まる選択だ
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 19:35:18.67ID:4RkzFOww
夏のスタッドレス使用は柔らかいゴム部分がむしろ邪魔だな。
5分山切った辺りのスタッドレス効果なくなったら頃から
2シーズンぐらい普通に使える。ワイも乗り換え前に同じことしたから(´・ω・`)
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 21:41:53.41ID:8wMeeYwa
近所に買い物いく
子供の送迎
通勤でン十キロ
荷物積んで高速で移動

クルマの使い方が皆違うのに
フツーに使える とか議論しあうのって
どーなの
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 22:19:22.96ID:LolMnPrv
スタッドレスを通年使うの やめてください
ブレーキ性能低下 雨天性能低下

止まらなくて人が死にます

紙一重で差が出ます

飛ばさなくても
いざと言う時、運命別れ道
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 22:42:52.27ID:2zco83az
スタッドレスタイヤを夏使うのが非難されるなら、タクシー用やバン用タイヤなんて
存在すら許されないレベルじゃん?なんでそっちは非難しないの?
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 23:29:39.50ID:/aVQGkHZ
>>726
気持ちは分からないでもないけど、それを言ったら夏タイヤでもいざというときの制動距離を考えてポテンザネオバ以外はくなとかいう話になるよ。
どこで線引きするかは難しいところだけどね。
車検の基準を採用せざるを得ないよね。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 23:34:26.12ID:4RkzFOww
>>726
確かに雨天時のは滑る実感あった。
分かってたらか特に雨には気をつけた。

その指摘なら素直に受け取るよ、
これからやる人にも伝えたいから(´・ω・`)
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 01:13:06.85ID:dukw8FyV
>>726
そうですね
という事はあなたは当然冬場でも常に車にタイヤを積んでおき、その時々の状況に応じてノーマルとスタッドレスを頻繁に履き替えているのですよね?
まさか冬場はスタッドレスを履きっぱなしなんて事はないですよね?
あなたの仰っている事は冬場でも等しく起こりうる事なのですから
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 01:46:11.43ID:uuWRD82B
>>702
新潟県で
婆さんが捲き込まれてバラバラになってて
そのあとしばらくしたら雪が解けた路肩に
カラスがご馳走にありついてたらしいって事件があったよね
((( ;゚Д゚)))
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 14:59:27.68ID:Rh2lA6Ul
なら雨降ったらスタッドレスからノーマルタイヤに履き替えないとだめですね
0753701
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2020/11/14(土) 15:02:29.83ID:+C9+WCmG
皆さんありがとう。
除雪雪、乗っからないのが良いみたいですね。
雪の林道を走るときなんかは、帰りの下りのために
轍を崩しながら上ったりしてましたわ…
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 16:59:28.92ID:/HjiRgp2
納期確認したら、bsでもオレのサイズ欠品中だって。
これって2020製って事でおk?
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 18:57:50.95ID:DQmHXFK1
>>757
冬の走行距離が多くなければさほど問題ではないと思う。
それでも安く済むとはいえないと思うが、実際に事故を起こすと10万くらいは簡単に飛んでしまうので、そのあたりは考え方次第。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 19:42:20.25ID:p5+OXAHT
ピンポイントでアイスバーン性能だけを求める日本のスタッドレスは目を醒ませと、どっかの親父が言ってたな
細かいコップがどうたら言ってた
とにかくミシュランが良いらしい
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 20:28:04.54ID:ikjroxM5
>>760
レボ1、レボ2、GZ、VRXと使ってきたけど一度も事故もなければ雨天でヒヤッと
したこともないけどな。今年はVRX2は来年モデルチェンジだし安かったから
XI3+にしたけどさ、2018年製195/65R15を4本で25000円なら文句は言えん
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 20:57:53.95ID:cZErhPyo
>>764
XI2、3とIG、VRXを経験してるけど、発泡ゴムか否かの違いはすごくでかかった。

XI3+からはマイクロチップで発泡ゴムに近い特性を狙っているとのことなので、是非Revo、VRXから替えての感想を聞きたいです。
性能を試せるコンディションを走ったら、是非レビューよろしく。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 22:29:44.60ID:cZErhPyo
>>780
メーカーや業界団体が出してるグラフには、メーカー倉庫保管してる未使用タイヤの性能が落ちていくグラフが載っていて、4、5年目からガクッと落ちてるけど2年目じゃ全然落ちてないって言ってるんだよ。
知りもせず見もせずに知ったかぶらないでね。
あとメーカー倉庫は温度湿度コントロールしてないよ。屋内倉庫+換気扇で直射日光と継続的な高湿度を避けてる程度。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 22:54:21.06ID:WHTCWuFy
>>779
8年目は、だめですか?
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 00:07:57.00ID:pognOJLd
2年は性能変わりませんて理屈はその2年以内に使い切る前提でないと意味ないよな
いくら性能が保てても2年という時限があるわけだから製造が古いものほど価値は下がる
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 03:56:28.31ID:gH5q6sqE
てか雪に少しでも溶けてる水が混ざってたらその場でスタッドレス捨てて家か店まで夏タイヤを雪の中歩いて取りに行ないとな。
真っ暗で吹雪いてる山中でも。歩いて遭難して死んでも。
途中で雪に水分なくなってスタッドレスでも良くなってもスタッドレスは捨てちゃたしとりあえず夏タイヤ履くまでは何人死んでも取りに行かないとな。
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 04:41:20.32ID:gH5q6sqE
うちのリビングにスタッドレス保管してたんだけど、全く使わないシーズンでもの硬化したりしてた。
人が住んでる建物内ってタイヤのゴムに悪いの?
倉庫とかの方がいいのかな?
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/15(日) 07:23:01.38ID:yHNUFfaA
>>790
紫外線と湿度が大敵。
夏のリビングは湿度は倉庫より良さそうだけど、紫外線は悪そうだね。
まぁ、倉庫でもちゃんと硬化は進むので、業者とかの倉庫に比べてどうだったかは分からないよ。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 09:49:02.68ID:gH5q6sqE
そりゃもちろんビニールに入れないと臭いしそれ以前に汚いだろ。部屋が真っ黒になるわw
ビニールの表側が汚れても同じだから表側が汚れないように、いつも細心の注意を払っていた。
最後はタイヤを縦に並べられるラックを買って玄関に置いてた。
車変えたんでホイールごと売り払って新しい車のスタッドレスは選び中でまだ買ってないのでラックは物置になっている。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 10:40:51.93ID:AnlCACJb
4年くらいで硬化は見られるけどプラットフォームまで何km位走れるんだろうな…
15000kmまでは使ったことがあるが。
ちな、乾燥路率90%超え
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 12:35:39.82ID:jg/zg7/u
>>797
これよく聞くけど、車重が加わっていない状態…タイヤホイールのみの重さでフラットスポットが出来るもんなの?ちゃんと空気入れて置いておけば問題無くない??
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 13:22:01.21ID:2CXqrm5s
>>803
どうせ、めんどくさいからやらない
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 13:42:19.30ID:4+J+r0yq
それ、大きめの棚高調整できる普通のスチールラックで良かね?
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 13:58:38.56ID:2CXqrm5s
タイヤ預かってくれるところで買えば?
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 15:30:44.39ID:2CXqrm5s
>>810
溝が摩耗する
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 16:17:42.06ID:2CXqrm5s
>>812
吊った状態なら、回天させる必要ないだろ
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 16:25:33.64ID:2CXqrm5s
>>815
ネタでわざとまちがえてミタ
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 17:20:05.37ID:s8ZPKXVi
今まで雪国だったからvrx2はいてたけど、転勤で仙台になったから外国製のvitourを試してみる。
お値段1/3だけど触った感じと使ってる人の評価は悪くない感じだし楽しみ!
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 19:16:23.47ID:yHNUFfaA
「◯◯を気にしてるんだけど、どうしたらいい?」っていう話題に対して「△△すれば良いんじゃない?」という話題展開をするべきであって、「◯◯なんて気にする必要はない」という議論を吹っ掛けてもしょうがない。
保存方向しかり、生産年しかり、走行距離しかり…
そこに興味ない人は興味ない話題はスルーすれば良いのに。
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 23:13:50.48ID:tAEFxZDP
タイヤ屋はタイヤ単体で保管してるから、軽くて縦置きでも影響少ないんじゃね
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 23:25:37.26ID:yHNUFfaA
>>828
タイヤに屋さんでホイール組む前のタイヤが縦置きなのはセオリー通りだよ。

ホイール組み前:
一本の自重が軽い→立てておいても変形しにくい
ホイールがないから太さ方向の力に弱い→横にして積むと下のタイヤが変形しやすい
よって、ラックに立てる。

ホイール組み後:
一本の自重が重い→立てておくと変形しやすい
ホイールのお陰で太さ方向の力に強い→横にして積んでも耐えられる
よって、横にして積む。
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 00:03:57.49ID:Co7PLCdM
なんだか変なセオリーがまかり通ってるんだな
常に車重/4の荷重がかかるタイヤにとってホイールの重さなんて誤差だし、逆にホイールに組めばエア張れる訳でちゃんとエア張っとけば立てて置いたところでスチールワイヤーレベルの変形なんてありえないよ
ゴムにラックのパイプの跡がついちゃうことを言ってるのかもしれないけど、そんなのすぐ馴染んで走行に全く影響しない
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 05:12:16.78ID:SqXZS3pv
>>804
2-3年置いてたけど特に変形はなかったよ。何トンもの車体を支えるタイヤが自重で変形とか有り得なくね?
てか人生でスタッドレスを2回、2011年末に2009年製の中古revo2と2015年末に新品ig5を買ったがいずれも買った時は柔らかかったが次のシーズンからかなり固くなってた。
なんでなん?関東南部で、たまに豪雪地帯の温泉とかスキーに行くのでスタッドレスにしてたのだが、タイヤ交換で腰が痛いのと硬くて効きに不安ある(雪があまり降らないので試せない)ので高い金を出す意味を見いだしにくくなった。
車買い換えたのでスタッドレスはホイール付きで売った。引取りで1000円だったなあ。新品時はタイヤだけで4万したのに。
スタッドレスの前はイエティスノーネット使ってて、スピード出せないのと雪のないとこでまた外すのが面倒でスタッドレスにしたのだが。
こないだ中古の布製タイヤカバーのオートソックを500円で買ってきた。
こいつでしのげればいいんだけどなあ。
同時に中古のホイール付きスタッドレスかオールシーズンも物色してる。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 06:47:58.06ID:5k3IJMrW
>>835
地面との接地は面だけど、細いパイプは線だから圧力が違うって事なんだろうと理解。あと、その状態で半年くらい放置になるから余計サイプにクセが付きやすいのかなぁと…まぁタイヤの自重とラックのパイプくらいの太さであれば問題なさそうだけど。

あと、ゴムが硬くなるのは保存状態の悪さと劣化です。
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 07:08:55.16ID:5209Kqmb
TOYO TYRES タイヤ保管は、縦積みと横積みのどちらが良い?
https://ontheroad.toyotires.jp/howto/6642/

TOYOTA GAZOO 縦積みor横積み?タイヤを長持ちさせる保管方法
https://gazoo.com/column/daily/14/12/04/

GOODYEAR JAPAN タイヤのみなら縦に、ホイール付きなら横積みで保管!
https://www.goodyear.co.jp/knowledge/keeping.html

オートバックス タイヤの置き方 ホイールの有無で違いはあるの?
https://www.autobacs.com/static_html/srv/tire/2006/top.html

Continental
With rim, don't stand up, but hung or stack.
Without rim, don't stack, don't hung, but stand up and turn all 4 weeks.
https://www.continental-tire.jp/car/technorogy/inspection/08-care
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 07:09:22.59ID:cN/XdGH5
タイヤを面で支える縦型ラックが欲しくて探し回った結果、菊地製作所のものしかなかった。
12年以上使ってるが錆び一つ出ず専用カバーもやけに丈夫で重宝してる。
もう一つの普通のラックでもバーの部分に平板をナイロンバンドで止めて、タイヤを面で受けてる。
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 07:48:36.62ID:SqXZS3pv
俺のは面で受けてないから全体が硬化したのか?そんなわけないか。
うちは24時間換気なんだが、それは関係ないというかむしろタイヤにはいいよね?
照明が悪いのかな?
俺は家ではほとんど寝室にいるから普段は真っ暗なはずだが。
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 08:36:44.34ID:33+vdmgd
>>840
風通しの良い所が良いのか密閉が良いのか分からんけど、
タイヤ館は外したタイヤをポリ袋に入れて呉れるので、そのまま平積みしてブルーシートでくるんで倉庫に置いてる。
なので遮光密閉状態になってます。
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 08:50:06.05ID:y4m6Gqsf
ホイールが付いたタイヤをラックに入れて置いてるけど変形なんかしてる?
そりゃ測定器を使えば凹んでるとは思うけれど目で見た感じは何ともない
新品のタイヤでも多少の誤差はあるからそこまで気にしなくても良いように思うけど
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 10:19:16.26ID:ETiu+3LN
>>835
いろいろ試しているようですね
あとスプレーも試してみてはいいのではないでしょうか
私はスキー場に行くけどスタッドレスタイヤ節約のため遅めに付けて早めに外すので
雪が降ってしまったときはサマータイヤにチェーンを付けているのですが
ほとんど乾燥路で一部の日影やトンネルが凍結してしまっているとき
スプレーが良さそうに思うので試してみようかなと
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 10:49:06.56ID:SqXZS3pv
>>847
スプレーの口コミはなんかいまいちなのか多いんだよね。
布チェーンの中古を安く買いたたいてリザーブしておくかな?
でもなんか時期的に強気な売り手が多いんだよなあ。
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 11:27:34.08ID:LbGtaWJ0
スプレー使ったことあるけど効くには効くけど微妙だよあれ
滅多に使わないならインシュロックタイプの方が使える
軽いスタックなら脱出もできた
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 12:09:55.81ID:J05OF34w
>>851
インシュロックタイプって何?
布チェーンはスタッドレスより効くらしいよ。消耗が激しいだけあって。
布が氷に絡みつくわけだから、ほとんど滑らないだろう。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 12:12:44.27ID:J05OF34w
てか俺がいちばん大きな事故起こしたのはブリザックつけて慎重に運転していた時なので、スタッドレスも慎重さもそれほど信用していない。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 16:07:13.97ID:2psAbKT8
>>857
こういうリアルな体験を聞きたかった!
その16インチタイヤに出来た2箇所(?)の凹みが走行中感じられたかとか問題となったか、お聞かせ願えませんか??
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 17:03:42.33ID:dVNkk+Tk
VRXかig50プラスで悩んでます。
積雪は多くとも年三回程度で基本はドライ、日本海側ですが平野部なのでアイスバーンはさほど多くない。
こんな路面状況なので減りが早すぎなければどちらでも良いんですが、どちらでも変わりませんかね?
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 17:18:46.89ID:kcTfR3wm
>>860
減りで言ったら、VRXの方が減る、ig50+の方が長持ちと思う
が、ゴムの経年硬化で言ったらVRXの方が長持ちかな

シーズン4000キロ程度なら5年以上は使えるだろうから、結果としてVRXの方がいいかも
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 17:50:14.09ID:/LoUv2CI
暖冬でもどうせわざわざ山形とかまで行っちゃうからちゃんと替える
スタッドレス無駄にしたくなくて毎年わざわざ雪国まで行ってる誰にも言わずに
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 18:16:10.63ID:4CDx4ueF
>>866
体感的には、減りはVRX2>VRXだった、1年目にものすごく減って、タイヤ館に文句言ったw
当時、色々調べてくれたが製品に問題はない、一部に同じ意見もあるとの事だった。
逆に2年目以降は逆に余り減らなかった、3年トータルでは、気持ちVRX2の方が減ったかな程度
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 18:29:53.57ID:AS1jop8t
>>859
特に感じる振動は無かったと思う、その後タイヤの当たる部分に
カーペットの切れ端を挟んで見たら凹みは出来なくなったよ。
>>873
圧力て言葉を使えば、お前は満足なの?
0882860
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2020/11/16(月) 19:12:21.37ID:dVNkk+Tk
ありがとうございます。指摘通りゴムの硬化考えたらVRXでも長く使えそうなので久しぶりに鰤にしようと思います。
昔距離走る車にGZ履かせてすぐダメになった記憶があったもので。
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 21:00:13.99ID:iq6gYpLq
スタッドレスはブリヂストン
発泡ゴムは他社のスタッドレスより明らかに効き目が持続する
5年以上使える
他社の追従を許さないね。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 21:01:08.18ID:iq6gYpLq
毎年この話題になるけど、色々聞きたくなるよね。
自分は新潟県在住だけど、ヨコハマのG075を履いてるよ。リミテッドの18から17にインチダウンしてます。
ドライの高速道路でもフラフラしないし、凍結路面での効きもいいし、気に入ってる。
今シーズン買うなら、ブリジストンのV3がちょっと気になるかな。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 21:25:36.92ID:qI9GuPLA
>>863
jamstecはラニーニャもどきとみて暖冬予想してるけどねぇ。
ただECMWF GFSとも連休後から平年並ちょい暖になって月末辺りで平年並みになりそうな感じにはなってる。
北極振動も負になる予想もあるし12月中旬以降はデカイの来るかもよ?(来るとは言ってない)
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 22:34:16.38ID:trw4uPnZ
仙台でIG50+履いてるけど明らかにオーバースペックだったわ
山形か岩手にでも遊びに行くかな
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 22:50:31.34ID:2FOhATOT
>>888
2台分でVRXを2セットVRX2を2セット履いてきたけどVRXよりVRX2のが効くし安心感がある。
今のところ減りに差は感じない
ただしVRX2を限界まで履いてないからなんとも言えないけど
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 23:44:06.27ID:L7v2aONo
今日まで札幌でトランパスTXを履いたレンタD5借りたけど、
このタイヤは冷える土地ならなんとかなりそうだけど、非豪雪地だとちょっと厳しいかな?
ブレーキでrevo2みたいな感じでブロックが寝る事が有る。
これ以上固くすると寒冷地では使え無さそうだから痛し痒しなんだろうが・・・

因みに氷は無く2度〜11度の気温でした。
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 07:09:12.24ID:C4z2yG7C
>>901
欧州車の標準のブリヂストンポテンザはハンガリー製が多いけどなんの問題もないよな
一昔前にハンガリー工場で生産トラブルあったけどそういうトラブルは国内工場でもあるし
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 07:13:09.95ID:C4z2yG7C
>>900
そもそもミシュランの中国工場とフランスやスペインやドイツなどのヨーロッパの工場で同じシリーズのタイヤを生産してないからなんとも言えないよね
X-ICEとPilotAlpenを比較しても意味は無いし
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 10:14:28.84ID:nL3NiOW6
X-ICE-SNOW 155/65R14 \18,900-で買えて嬉しい
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 10:22:59.98ID:nL3NiOW6
せやで
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 10:33:14.97ID:EiDXbT8J
タイヤってなんでサイズによってこんな値段違うんだろうね
価格差ほど材料費や流通コストは違わないだろうに
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 10:37:20.37ID:nL3NiOW6
これで今年も暖冬なら悲しい
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 10:40:55.82ID:nL3NiOW6
単純に数の効果やないのか
金型の費用を回収するのに商用車とか軽・小型車の一般普及サイズは量産効果で費用が小さくなり
対して大きいサイズは販売本数が少ないから金型費の割合が大きくなる。
そしてその建前を利用して単純に利幅を大きく設定してるとか
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 11:06:05.48ID:nL3NiOW6
時を戻そう。

非豪雪平野部のスタッドレスなんて量販店のPBで十分。
TPOで不安があるなら緊急脱出用ラダー積んどけば問題ない。
それでも不安が残るならそもそもそんな状況で乗るべきではない。>>919
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 11:56:09.23ID:urYLo0zz
毎年保険のためにスタッドレス履いてるけどほとんどが乾燥路だし(このスレの人はみんなこんなもん?)コロナで出かけたりしないから夏タイヤのままでいいかな
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 11:58:59.68ID:Myc8Le83
持ってるのなら、
駆動輪の2つだけ履いとくという保険。
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 12:30:11.80ID:Myc8Le83
>>926
それは無理。
つーか、それはもう保険要素無くね?
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 12:33:20.99ID:Myc8Le83
なんか駆動輪の2つだけスタッドレスにすると危ないとかいうアホがいつも涌くけど、
じゃあ、雪が積もって、
四輪夏タイヤの方が安全なのか?って話よw
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 12:42:43.14ID:Myc8Le83
アホかw
道路の真ん中で死ねww
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 12:43:23.49ID:68/Fb08n
>>933
それは、全輪夏タイヤよりはマシって話で、安全かどうか推奨すべきかどうかは別問題

仮に、もし2輪だけしかスタッドレスを履けないという前提なら、雪に出くわしたら夏タイヤの方にはチェーンを巻けと言うのならまだわかるが
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 13:38:08.53ID:nL3NiOW6
>>937
上等
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 13:46:22.35ID:se24EV3L
>>937
非豪雪地帯で地元から出ないなら全然問題ないよ中華でもなんでもどうせなら最安値にチャレンジ
俺は真冬に北海道一周、ブリザック+四駆の完璧装備で挑戦するよ
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 13:46:45.95ID:WluoRHjA
ここから”チェーンも駆動輪だけだ”→”駆動輪のみスタッドレスの事故が多発してる警察発表の記事がUP”→”このスレでは警察も言っている雪道も4輪夏タイヤが安全だというのが結論”とか騒ぐ奴がでるとこまでは数年前にもみたがお決まりなのか?
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 14:01:41.99ID:J8NwOAjn
まぁ、夏タイヤならそもそも発進できないから、下手に発進できる駆動輪のみスタッドレスが1番危ないのかもな(笑)

でもカーブで絶対死ぬから。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 14:41:43.18ID:iepE4wko
駆動輪だけスタッドレスタイヤはその昔、タクシー会社がそれやって国交省にガチギレされた。
10年ちょっと前のこと。

>>924
さっさと電柱にでも突っ込んで氏ね
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 14:52:48.58ID:PBEEb1Ph
>>944
その通り
駆動輪の前輪だけスタッドレスにして交差点を左折しようとしたらスピンして中央分離帯に乗っかって
亀状態になったことがある
ブレーキ踏むときとカーブは後輪滑るぞ
当たり前だが
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 15:30:30.84ID:Myc8Le83
>>951
危ないからヤメレ
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 17:06:51.79ID:QUh86Id3
マンション同じ階の旦那がHIFLY Win-turi買ってる

ブロックを指でグニグニ押してみるとだいぶ固いね
うちのエスポルテと比べると2倍くらい?

夏タイヤにブロックを取り付けた!みたいなだから乾燥路メインならこれもあり

クソ安いし
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 18:11:04.46ID:fTQRNrB2
>>937
良いと思います
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 18:12:49.00ID:fTQRNrB2
>>922
量販店PB良いと思う

サイズが無いので
メトリコプラスのsuvサイズ買いました
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/17(火) 22:58:24.40ID:HLo7eD1n
このように安全を振りかざして場を破壊し、女性や子供たちの人格の安全を脅かす暴力が野放しです。
早急な規制が求められています。
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/18(水) 00:05:08.49ID:ubWZy5xe
安全や命のためだからって無制限に金かけていいわけないだろ。
医療とか教育とか他にかけるべき金もある。
てかスタッドレスとかの滑り止めによる対策よりも「雪道になれる」が1番の対策じゃね?
夏タイヤでもどこまでも果てしなく滑っていくことは無いのだから。
スタッドレスはスピード出したいやつ向けだよ。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/18(水) 01:36:07.33ID:Q50zfFX+
スタッドレスタイヤ代金ぐらい惜しむのは止めようよ。
夏タイヤでスリップしていった先に人がいたら簡単に死ぬ。
数年前ちょっとした坂道で停止できず滑り落ちてきた軽自動車と駐車してた車に挟まれて右腕と肋骨折られた。
積雪翌朝で凍結路面だが夏タイヤのままだったよ。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/18(水) 02:21:58.69ID:48ngYTD8
そんなんたまたまやろ。スタッドレスタイヤなら同じ事故が起こらないとでも?
まあ夏タイヤで事故に合わないことだけが目的のやつは勝手にスタッドレスに金と手間かけまくってくれ。
ただしそれが唯一の安全策みたいに言うのはコロナ警察みたいな暴力でしかないし、そもそもスレ違い。
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/18(水) 03:54:23.94ID:KCTu9LgE
>>977>>978みたいなのが野放しだからなあ。ネットでの強制的な接続遮断や人が3人以上いる場所での強制的な口にガムテープとかできる法整備が急務だね。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/18(水) 04:14:45.88ID:gyNg567f
>>971
田舎のおじさんって結構こんな感じだよ
メーカーなんてまずこだわらないし、降ってからぼちぼち替えるかめんどくせーみたいな
遠出もしないし、たまに田んぼに落ちるか
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/18(水) 08:39:24.46ID:7qeGe1MD
安物でも良いから4本変えろよ!恥ずかしい
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/18(水) 08:45:33.28ID:HxyrFtKk
都市部で距離走らない+運転穏やかなら、
結局ブリが良い気がする

減らないんだから、経年持つほうが結局コスパ良いかと

いまGY使ってて思ったよ
4年目だが全然減らない
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 10:34:39.23ID:kYes4BzO
雪面には細いほうが、氷面には広いほうが良いと聞いた
どちらとも言えない、が結論かと
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 12:06:25.61ID:aLCDqRzH
>>976みたいなガイジはスタッドレスタイヤなんて使ったことないし、雪道なんて走ったことないし、
何なら車も持ってないどころか無免許んなんじゃね? 飲酒運転で免取りとか?www
10011001
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