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ディスクロード Part12
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 14:17:30.26ID:uYWqqR4V
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
ディスクロード part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527582825/
− ディスクロード part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528957874/
ディスクロード part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530247691/

※関連スレ
 ディスクブレーキの是非についての議論、しつこいアンチディスク自演爺はこちらへ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/
0891ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 13:45:06.85ID:t+ZraDPd
>>887
太いタイヤ履けるからいけなくはないと思うが衝撃に対する耐久性とかはまだそんなに乗ってないからわからない
半年くらい使ったらまたわかることもあると思う
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 13:45:21.72ID:vFAQqCsC
なんでこんなID変わるんだよ…
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 14:15:13.20ID:eBDb4lax
シマノのリムブレーキホイールは時代遅れだしね
ディスクブレーキホイールは悪くないけど高すぎ…
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 14:15:48.39ID:mebEV7Pp
新型XTR見てりゃ切り捨てられるのわかっているからな
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 14:23:11.04ID:/UX2qiNX
ディスクロードスレでレー3ねえ
やっぱディスクアンチゴキブリ爺は馬鹿なんだなぁ
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 14:27:57.93ID:NPdFbkE3
ん?
フルクラムはロードでディスクヤル気ないからレー3ディスク出してないだけの話しでしょ?
無理矢理ゾンダと比べるのは間違いですわ。
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 15:25:42.46ID:3y7dmw8t
>>894
RSのカーボンラミネートとかは耐久性含めたらかなりの良ホイールだと思う
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 15:40:23.99ID:5T4k6gT8
レースの結果で飯食ってるトッププロ以外の意見なんて等しく無価値なんだから一般人は好きなの乗れば良いじゃない
特にこんな便所の落書きなら尚更だ
で、そのプロの総合チームはリムブレーキでスプリントチームはディスクって感じでしばらく行く感じか
プロメカニックですら咄嗟のホイール交換に手こずってたしそこを解消しないと総合勢がディスク選択はあり得なさそうね
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 15:45:09.61ID:qCH33xj/
>>905
一つ前の18ステージの公式動画、結構映ってるぞw
アラフィリップがチームメートと楽しそうにディスクロードでホップしながら走っているシーンとかな
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 15:49:33.20ID:LmowL+6b
ツールで走ってたディスク車ってベンジとマドンだけだっけ?プロペルとかリアクトは出てた?
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 15:54:06.59ID:qgXiDIBh
そのうちディスクに移行するにしても今は要らんわな
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 16:01:22.39ID:V9OE5oHw
>>908
ばるさんならもっと詳しくカウントしてそうだけど

ベンジ
ターマック
エモンダ
ドマーネ
マドン
BMCのロードマシーン

少なくともこれらはディスクでも出ていたね
あとジャイアントはTCRもディスクだったステージあった
ウィリエールも見たような・・・?
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 16:06:15.89ID:i4uVhyWa
渾身の新作を出してもベンジの登場で話題に上がらなくなったキャノンデールシステムシックス…
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 16:14:15.89ID:ZOK5muMs
そうかディスクてそれだけでは済まなくてフレームの硬さ反発ひいては疲れに影響するのか
0916ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 16:24:57.61ID:7c7fIqtB
>>891
ありがとう、スポーク本数だけで見るとちょっと不安だね。
マビックのオールロードが売り出されるまで待ってみようかな。
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 16:30:31.03ID:FG9RnQRs
>>911
変わり種としては、スペシャ勢などがリムブレーキ車使ったパヴェの第9ステージで
EFエデュケーションがキャノンデールのSYNAPSE DISC使っていたよ

あと第3ステージのTTでディレクトエネルジーがウィリエールのTTバイクTurbine使用
ディレクトエネルジーはトマブダがいたくディスクロード気に入ってチーム紹介でも一人だけCento10 PRO Disc
第13ステージでも途中でリムブレーキモデルからDBモデルに乗り換えていた

他にもレース前のチームカーの上にスペシャライズドのRoubaix Discが乗っていたりと
カメラに映す努力はしていたようだぞ
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 17:03:16.08ID:V9OE5oHw
今年のツールは基本的に快晴、極最初のステージでにわか雨が降った以外は路面良好だったからディスクの出番は更に減った
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 17:20:45.99ID:mebEV7Pp
1週目は走ってたよ
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 17:35:26.34ID:mebEV7Pp
まあクイックステップやSKYなど強いチーム・選手が使ったらね
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 17:41:05.78ID:LmowL+6b
まあどっちにしろ2週目でスプリンター系エースが全員足切りされて、ディスクロードは消えたわけだな。
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 17:47:49.67ID:V9OE5oHw
>>923
お前がツール全く見てないのは分かった
トレックは全員ディスクだし、ボラやクイックステップは半分がディスク

そもそも毎ステージディスクに乗っていて昨日も足切り回避したサガンはスプリンターじゃないのかって
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 17:49:52.10ID:mebEV7Pp
最後の部分だけ違和感
サガンはかなりスプリントができるパンチャーってイメージ
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 18:28:04.52ID:ZOK5muMs
ブレーキは停まるための物じゃなくスピードを調節するための物だからあまり利き過ぎないようにしてるのか

元々は油圧を想定して基本設計したブツだろうけどその廉価オプションとして機械式が出てて重いし利かない
昔々パワーステアリングが壊れたか付いてないかの中古車に乗ったけど逆に抵抗になるから超重かった
ちょうどそれみたいな感じ
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 18:34:27.40ID:apuTnpYu
>>830
スカイの選手達だってディスクに試乗してない訳がないから、ディスクが良ければディスクを使ってるはずだよな
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 18:40:45.57ID:hwdhMHkE
>>927
ツールなんかは、ゴールスプリント前にエグいコーナー何個もいれてくるからなぁ
糞シビアなブレーキングで前に出れると思うなら採用してくるんじゃね?

山岳ステージと違って、パンクしてもすぐ後ろにチームカーがいるから
自転車ごと交換しちゃえばいいし

ま、おれには関係ない世界やな・・ そんなシビアなブレーキング要求されるような
レースなんかねえし・・ てゆーか、ゴールスプリントに縁がねえしww
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 18:42:09.88ID:apuTnpYu
>>856
200km走った後にラスト200mスプリントするとして
剛性高くて疲れるけどラスト200mのためのバイクを選ぶか
それとも剛性そこそこだけど200km快適に走った後に残った脚でスプリントするのではどっちがいいのだろう?
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 18:50:52.31ID:i0Q83/xX
プロでもこのざまだから、自分の周りでも全くディスク見ないのは当然といえば当然か
ディスク厨はたくさんいるぞとか妄想書き込んでたけどなw
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 18:58:11.45ID:hwdhMHkE
ディスクロードはよくみるよ??  五反田で路駐してるロードはディスクばっかだな

ペダルは全部フラペだけど  ディスクブレーキとフラペって相性ええんかな?
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 19:19:43.05ID:iw+t87Kd
20ステージ、雨で滑る中のTTでウィリエールのディスクブレーキTTバイク走ってるな
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 19:30:11.32ID:oSYBaWj9
与えられた機材で仕事するのがプロだから、
選手は何でもいいんじゃない?
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 20:20:59.86ID:e/I6Jb80
BMCは、メーカー系チームで、ディスクの新型出したばかりなのに、リムなんだな
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 20:53:54.74ID:Na0Ku8nb
誰から聞いたんやw
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 21:12:39.06ID:mebEV7Pp
>>943
TTが強いチームで練度が必要なTTバイクをぶっつけ本番で選手に渡す愚かな行為はしないわな
0952ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 21:51:34.87ID:LmowL+6b
BMCチームはホイール供給どこだっけ?

スカイがディスクに乗らねえのはシマノのディスクホイールがウンコだからだろ。この単純な理由に気づかずにスカイがディスクに乗りたくねえとか言ってるのはバカ。

フルームがTTでクリンチャー使わんのもシマノのクリンチャーホイールがダメなせい

スペシャやトレックがあっさりディスクに乗り換えたのは、自社製ホイールがあるからだ
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 21:58:29.58ID:mebEV7Pp
>>951
今日はタイムトライアルだからな
0955ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 21:59:34.20ID:/8wxeBuN
3〜4年前にroval clxかなんかの60mmハイトCLホイールで合宿して練習したけど、山しかないコースで悪くない感触だったけどなぁ
CLで60mmもあるのに使えるじゃんと思った
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:00:11.91ID:Yo18VDN8
確かトニーマルティンが世界選手権取った時は前輪がRovalのクリンチャーだったな
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:11:02.12ID:22Z4WfFe
>>952
フルームは自身がトラブル等を考えてディスク移行はもっと後が良いとコメントしとるよ、総合勢だからしょうがない
後はピナレロ自体がディスク車にそこ迄本気じゃない、ピナレロの社長がリムで十分と言う考え方なのもあるかな?
0963ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:15:18.83ID:l8Uqc2V6
糞ホイールのハブはクリキンより軽い上に回るし
リムはLightweightと張り合える重量
zipp454より全ヨー角で空力が良い
BORAとQSTが勝ちまくってるし

うん!糞ホイール!
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:22:43.93ID:Yo18VDN8
ブレーキは運動エネルギーを熱に変換する装置だ。

ブレーキトラックの発熱が少ないというのは、ブレーキが効かないということを証明しているだけのことだ

ブレーキの効きとリムの耐久性の関係を調べるなら、ブレーキシューを同じ力で押し付けるんじゃなくて、同じスピードまで減速するように、バラバラの強さでブレーキをかけなきゃ比較できない。

ブレーキの機器の弱いリムは減速するのに強くブレーキをかける必要がある

こいつらそんなことも分からんで実験してんだぜ。バカの集団。
0966ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:24:56.35ID:Yo18VDN8
シマノのホイールを使うのはカネがいいからじゃないの。いっぱいカネもらってそう
0967ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:26:31.31ID:1DqzXx75
ブレーキ性能比較したらリムブレーキなんて全く話にならんのに今更ごちゃごちゃいうこともなかろうよ

どうせいつもの頭悪い荒らし君が使い古しのネタで暴れてるだけの話
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:33:29.14ID:i0Q83/xX
ブレーキ性能だってよw
その性能とやらがプロには見向きもされていない現状w
バカ丸出し杉w
0969ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:40:03.04ID:50Ga6w2y
だからプロにはディスクブレーキの性能なんて求められてないんだって
ディスク信者は頑なだよね
ディスクロードの可能性を、ブレーキだけでしかみてない
だからアンチの言い分に対してレッテル張りしかできないんだよな
0970ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:41:17.12ID:NPdFbkE3
アマチュアにはフロントの剛性問題クリア出来ないと
ロードバイクには使えないよ
0971ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:43:16.73ID:/8wxeBuN
F1はホイールが小さい、規定でそうなっている
そうなるとブレーキシュラウドも小さくせざるを得ないからブレーキ性能はそんなに高くできない
車重が超軽いからそれで大丈夫なのもあるが、ブレーキが強すぎるとそれによる事故(例えばコーナー飛び込みで無茶しすぎて危険とか)が増えると困るからインチアップしないという噂もある
2021年だったかにはインチアップしてしまうんだけどね、これまでずっと小さいままだったしインチアップには懐疑的な意見も多い

公道を走る一般車は車重が重いしブレーキ性能はあればあるほど良いからスポーツカーのブレーキは凄いよね


ロードバイクだってファンライドユースならディスクのが良いと思うんだよ
レースは特殊な環境だからリムのが良かったりする
0977ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 22:58:34.20ID:/ez4uOuL
そりゃ商売人は売ることが死活問題だから必死にもなろう
だが個人的になのか社の広報活動としてやってるのかまでは知らん
公式的にやるならTwitterなどSNSで広めるのが今の時代のセオリーなんだけどな
社の代理でなく個人的に頑張ってるのだろうか
今度OB会でメーカー行った人に訊いてみよっかな
0980ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 23:06:46.79ID:1DqzXx75
ブレーキ力高いだけがディスクブレーキの取り柄、ロードには不要みたいないつも通りの荒らしの論調だな、あー!いつものやつねwはいはいwで終わり
0982ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 23:10:38.66ID:dzP3LOxC
>>981
ABS待ちってのはあるけど
ロードってミニマムなのが魅力でもあるので
なかなか難しいだろね
0983ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 23:17:01.73ID:ZziZpn5b
>>949
ブレーキだけR8000とR9000のはいった後は全く同じ車体を二台乗り比べしないとわからないからぐらいの違いしか無いんじゃない?
0984ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 23:17:32.01ID:2SIPFZxZ
>>949
ほんとわからないレベルだと思う
0986ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 23:29:40.36ID:2SIPFZxZ
向こうのEバイクはガチ加速するからDブレーキは必要だろうな
0987ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 23:30:48.37ID:dy5MA27e
最後だからアンカーしないけど
歴史的に見ても先を征くフランス・イタリアメーカーに従うのが正しいんだと気付いたツールだった
アメリカやドイツの某メーカーはやたらディスク推してるようだけど結果は散々という…
ディスク必要なシチュってどこなのか教えて欲しいね
マウナケアのような山ならディスクは不要だと言われてるけど
ツールの山でいらないなら最もだ
0988ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 23:32:46.42ID:mebEV7Pp
自分のお金で自分で決めて買うんだからリムでもディスクでも好きなの使えばいいんだよ
でも要不要の議論するのなら専用スレが別にあるんだからそっちでやればいいと思うよ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/
0990ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 23:54:11.37ID:/bR1NJZr
ディスクがレースに使われようが使われていなかろうがどうでもいいんだよ
クロモリなんてレースで使われてないから滅ぶべき、
みんなそんなの乗ってんじゃねえとか言ってるのと同じレベル
キチガイとしか言いようがない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況