【Tips】ディスクロード【メンテ】Part1
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ディスクブレーキのロードバイクのTipsやメンテ、ディスク用フレームについて語るスレです。
ロードにディスクブレーキが必要か否か、レースで使われているかどうか等についてのくだらない論争は下記のスレで
ディスクロード Part12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531891050/
ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/ >>一乙
どのディスクローターを使っているとかパッドとの相性とか情報共有できる場所になるといいね >>1乙
ディスクブレーキ向けホイールやブレーキパッド、ローターの話もここでいいかな? デュラのブレーキローターからのアップグレード先ってなんかない? デュラのローター140mmとメタルパッドで雨専用油圧ディスクロードを組もうと思う
160mmにするべきかな? メタルといえどフロントは160が安心なように思うけど好みかなぁ 今後カンパには期待してる
ワイドリムもDBもG3組には追い風だと思ってるので avelo Bicycle shop: リア スルーアクスル TA SYNTACE X-12 がおススメです
https://www.avelotokyo.com/2018/07/ta-syntace-x-12.html とりあえず
Racing5 DB 2WAY-Rの前輪だけですが
バラしてみました。
ベアリングの外側にワッシャーが
1枚あるだけの簡単な構造でしたw
センターロックを止めてるヤツも
普通に工具セットに入ってる工具で
取り外しできましたw
このベアリングは工具がないと
外せないのですよね?
http://imepic.jp/20180729/416810
http://imepic.jp/20180729/417320
http://imepic.jp/20180729/418200
http://imepic.jp/20180729/419730 両側接触ゴムシールのベアリングだな
フルクラムの安ホイールや中華とか台湾の安ハブはだいたいS&Sのベアリングな気がする >>9
そうかぁ
メタルで160mmだと効きすぎなんじゃないかと不安なんだ >>17
特性が若干リニアになるだけでそこまで激変するわけじゃない
個人の感覚的なところが大きいから物は試しとメタルパッド買ってきてチャチャっと交換して数日走ってみるといいよ 最近zondaDB取り扱ったんだけど結構手間かかっててびっくりした
前後オフセットリム、リアはローター側(反フリー側)のがスポーク太くしてありハブも新設計
普通のG3のようでリムブレーキのG3とは発想が違うんたね >>20
リアのローター側がラジアル組とか、DBホイールとしては色々と攻めている製品
手組にはマネできないな Bora one DBってなんで24スポークなんだろうね
ゾンダの21は少ないと判断したのかと思ったけど最新のシャマルウルトラDBは21だし >>21
あれだけ見ると欠陥品だと思ってしまうんだがどうなんだろうね
ブレーキローター側がラジアルって無いでしょ… >>23
でもフリー側はスポーク細くしてあるから左右のテンションはバランスいいんだよね
ローター側をタンジェントにするとそちらのテンションが勝ちすぎてしまう
専用リムとハブあってこそできる設計だけど >>24
妥協の産物って訳か
フロントはG3でもいいと思うけどリアは左右同本タンジェントが1番良さそう 妥協ではないと思うが…同数タンジェントはオチョコが災いしてどんどんセンターがフリー側に歪んでいくよ
レー5なんか2:1組でスポーク同径のままだがハードブレーキでおかしくなるようなことは聞いたことない
ゾンダにしてもローター側のフランジはかなり堅牢に作ってあって制動力がスポークにいかないようになってる
リアが発生しうる制動力自体そこまでたいしたことないしな そうかよく考えたらリアのブレーキなんて殆どパワー要らないもんな レー5もローター側はラジアル組だったっけか?
MTBホイールに2:1なのに反フリーサイドをタンジェントにしたせいでクソになってる黒歴史ホイールがあったような…
うっ頭が 結局ゾンダDBもシャマルDBも、元の名前借りてるだけで、乗ってみると似ても似つかない糞ホイールなんだよなあ。 >>30
シャマルDBもう試してみたの?まだ出回ってなくね? 乗ったこともない素人がスペックで判断してる玄人口調で批評するスレですからねぇ
糞ホイールを連呼するもどれが良いとかオススメとかは決して言わない
道程が回答する恋愛相談みたいなもんだわな このスレも他スレみたいにするのは良くないからスルーしようね ゾンダ乗ったけれどねえ、
これゾンダ?安っすい手組じゃねえの?
って感じだったなあ、
レー3より固い乗り心地なのに、
横剛性ふにゃふにゃ、
特にフロントね、
峠持っていってもチカラ逃げて進まないし、
どのホイールもディスク化されると、
似た傾向になるんだけどさ。 >>16
ディスク用ホイールだとこういう圧入式のベアリングが多いみたいだけど、何キロくらいで交換するものなんだろう?
ベアリング抜かないで、
先の薄平たいツールでシールめくってグリス洗浄、グリスアップとかで小まめにメンテすべき?
現状購入2カ月で1000キロノーメンテなのですが。 >>37
フロントがラジアルじゃなくなって、
スポーク本数増えたら別物だよね、
ボラもG3組が3×7から3×8になって、
もはやボラの残骸になってるし。 >>20
メーカーもまだ試行錯誤が続いてるっていう事なのかね
やっすい油圧のDBロードかって楽しくサイクリングしてるけど、本気で使いたい人にはまだ物足りないね
この前、ブリーディングを始めてしてみてんだけど空気が入ってるかどうかってどうやって確認するのかな?
エア噛み怖いっす >>37はスルーな
>>38
基本的にノーメンテ、ダメになったら交換
ホイールによっては交換できないヒドいのもあるけどな!
こういうベアリングはディスクブレーキホイールというかシクロクロス向けの奴に多いね
水ぶっかけて洗ったりするから >>39
オフロードなら速度も遅いし、剛性低下を重量マシでクリア出来るだろうけと、硬くなってもサスあるし、路面柔らかいし、
まだまだリムのレベルに達してるディスクホイールは無いと思うよ。 >>41
ありがとうございます。
正常なうちは気にしてもしょうがなさそうですね。
あまり気にせずガタがきたりゴロゴロしだしたらショップで交換依頼するか、ダメ元でシールをめくってみようかと思います。 レーシング5はシクロクロス、それ以外はゾンダで使い分けてるわ
やっぱカップ&コーンのハブをザバザバ洗うのは躊躇われるし、
マニュアルにも石けんと水で洗え、ただし加圧した水は許さんって書いてあるし >>39
やっばボーラってリムとは別物だよねえ
見た目もG3に思えないし ああゾンダDBは確かにクソだよ
Campagnoloの綴りのセンターにバルブ穴を持ってきていないところがな
他は乗り心地マイルドだしトラクションかかるし速度維持も楽だしサイコーだよ シャマルは固いレーシングホイールなんだろうしゾンダもいいかもね >>48
ハブ周りとか金かけたら下手したらレー5より重くなるな
ホイール替えたらリアブレーキの鳴きが収まったわ
謎 吊しのレー5DB見かけたけどリムの溶接痕というか段差でわろた
この辺りで手間省いてんだな >>50
どういうこと?
アルミリムだと多少は継ぎ目が見えるとは思うけどダンサーってそれより酷いの? あまり話題にならないけどシマノのディスクブレーキホイールはどうですか? >>52
ダメダメって聞いたぞ
チームスカイがディスクブレーキを採用しないのは、シマノのホイールが使い物にならないかららしい >>51
振れとりとかセンター出しの時に支障が出るくらいの継ぎ目があるな >>50
見たこともないのにわざわざ嘘ついてディスってまでレスが欲しいんだろ?
継ぎ目はあるけど段差は無いよ リムブレーキモデルなら切削入れるからある程度なめらかになるがDBだからテキトーなんだろ
ファストフードみたいなホイールだしな 何でもいいが振れ取り台に段差部が当たるのはやめてほしい
シールの貼り方もメンテ考えたら最悪 振れ取りって言えば、ディスクブレーキのホイールの振れってどの程度に抑えるのが適切なんだろう
リムブレーキの場合はブレーキタッチで振れが分かるからシビアにしてたけど、ディスクブレーキなら関係ない
まっすぐ走ってるつもりでもペダリングに合わせて微妙にゆらゆら揺れして走る乗り物だから、ある程度以上追い込んでも意味ないよね がっちがちに振れ取りする必要もないけど、ある程度以内にはしとかないと気持ちよく走らないからそれなりには気をつけてる
DBはセンターズレの方がマズい そのクラスのホイールって街乗りディスクブレーキクロスバイク用で
盗まれても泣かないためのものじゃないの? レー5は普段履きで使ってるがツーリングイベントでも使うしレースイベントでも使う
使い倒してベアリングが渋くなったらオクで売っ払ってまた新しいレー5買う レーシング5db は2018モデルで劇的に変わったよね。
高級感は無いけど安っぽくもなく、安くて軽くて良く回る。
非レース機材のグラベルロード にもシクロクロスのレースにもピッタリかと。 ただベアリングがシールドになったのはともかくその周辺がさびやすいからシクロクロスだとすぐ死ぬ >>68
全然変わっとらんぞ?
今まで通り鉄下駄に毛が3本生えた程度。 ゾンダDBとレー5持ってるけど前輪はゾンダの方がずっとしっかりしてるね
ブレーキがゾンダのほうがよく効く(後輪も)
スプリントのトラクションは少しだけレー5が上かな >>66>>67
レー5使っててどうして貧乏扱いされるのか意味わからん
他にもボラワンDB持ってるがレー5を気にいって使ってるだけなんだが 「軽自動車とことん使い倒してガタが来たら売り払って新車の軽買うわ」
「お金ないのか…」
「は?レクサス持ってるけど」
「(やり口が貧しいって言ってるのに)」 >>74
完全に壊れる前にオクに出して新しいの買うのが一番効率いい買い方だろ >>72
貧乏じゃないならその大事な大事なボラワンを使い倒せばいいじゃん >>71
>ブレーキがゾンダのほうがよく効く
?? なんで4〜5万のホイールを必死でディスってるん?
安くて必要十分だって満足してる人がいるのが気に入らないのかな?
レー5DBディスってる人のオススメホイールは? 逆にいつまでも必死でレー5上げしてる方が不自然だわ
元々鉄下駄からホイール変えるなら、最低ゾンダかレー3って定説あるのに
どんなホイール選んでもレー5以上だから心配すんなw >>81
ゾンダDBの方が重いのに何言ってる?
リムモデルと混同して評価する?
君は自分基準で名前で評価してるだけだよね。 >>83
いや、お小遣いためてやっと買えたレー5かもしれんぞ?
まあどっちにしてもそんな屑鉄に興味は無いけどな。 レー3dbってどこのメーカーが出してるんですかね?
少なくともフルクラムのラインナップには無いんだけどね
買えるところあったら教えて^^ >>82
重さだけじゃはかれないもんってあるしなあ 安物がディスク化なってもレーサンの完成度には及びもつかんよ
レーゴDBなんて誰も興味ないから失せろよ 金額やグレード、スペック関係なしでショップとかの試乗会で自分のディスクロードに
レー5DB履かせて試乗することをお勧めする
話はそれからでもいいわ >>88
履いたことあるけど普通に鉄下駄だったぞ? >>88
鉄下駄のベアリングが渋くなったくらいで買い換える程性能に拘ってるのに
なんで自慢のボーラワンDBを使い倒さないの?
なんでイベントでもレースでも鉄下駄なの?
レースくらい大好きなボーラワン使えばいいんじゃないの?
本当はボーラワンDB持ってないんじゃないの? 変な絡み方してる奴がいるなぁ
いろいろと余裕なさげw レーシング5db の名前出すと発狂するのがいるな
スレにレーシング5db 持ちは何人かいるみたいだが
ちなおれはボラワン持ってる人じゃ無いよ >>78
レー5はゾンダと比べると左右バランスが上手くいってなくて制動力が逃げるんスよ >>95
おかしいな ゾンダDBよりスポーク本数多いボラワンDBとレー5比べても
制動力に違いは感じないが... なんでそんな1つのホイールにポジネガ頑張ってるの?
開発者や親を殺されたやつでもいるの? >>97
リアの制動比べてそう感じるんなら感覚腐っとる レスが欲しくて見たことも使ったことのないレーシング5db をディスるレス古事記 値段のわりにはいいだろレー5
でも乗り心地ゴミだから長距離乗る自分の用途にはイマイチ合ってない 鉄下駄と言うから
重く無いよ?と言うと
重さの問題じゃ無いと言う
じゃあオススメは?と聞いても
自分のオススメは無しでただひたすら
執拗にデイするだけ んーZONDA良いんだろうけど、もう少し安くて良いセンターロックのDBホイール無いかな?
3万までで(ベラチのMAVICでもいいのよ) ディスクアルミホイールで金額考えなければ
今一番オススメのホイールって何になるん? >>116
完成度の高いロード用ディスクホイールなんて、未だかつてどこにもないぞ? >>118
現時点でのディスクという括りだからいいじゃないか なんか結局レー五の人以外ディスクブレーキ使って無いんじゃあ・・・ >>120
アンチはアホだから名前でしか判断できない
ディスク持ってないからディスらないと平常心を保てない。
オススメとか言うと反論食らうだろうからダンマリ決め込むメンタルの弱さが売りです。 レーシング××db以外で、軽量でお手頃価格でストレートプルのスポーク、センターロック対応のホイールってある? ハブフランジがガッシリしたホイールにしておけばとりあえず安心
ボーラウルトラが中々出ないのはカーボンハブの設計に時間かかってるからなのかも それはありうる
カーボンハブでないとウルトラは名乗らないだろうし ボラはG3が3×8になってて萎える
既にボラじゃねえし なぜ名前にとらわれる?
名前ばかり見てないで製品を見るべきだろう
「こんなの俺の好きだったボラじゃない!!」って子供ですか >>128
エントリークラスならZonda
見た感じシャマルも良さそうだ >>129
ディスクブレーキなんだからしょうがないだろ。
下りのブレーキング中にバラバラに砕けるよりはいい。 何でゾンダやらが3×7なのに(そして十分な性能なのに)とも思うけど
リムハイトあるホイールだと横剛性が足りなくなるんだろうな >>135
ディスク化で狂ったバランス取るのは難しいんだろねえ
G3のカッコ良さが無くなったよ >>132
MTB用アルミホイールはほぼ完璧な出来だからディスクロード用も良さそう ハブフランジのゴツい見た目ならキシプロUSTも悪くない
※見た目の印象です もしかしてお前らDBホイール一個も持ってない奴が議論に参加してんのか?
これから特定のホイールをageサゲするときはまず自分のホイールの写真アップしてトリップ付けてから参加な! >>141
まずは言い出しっぺのお前が手持ちのホイールをアップしようぜ
ID付きで >>1
宮城の自転車乗り25 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504430638/
796 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/08/03(金) 19:55:54.69 ID:VYZuHuMo
MTB(Deoreディスクブレーキ)でエコーライン下ってたら
途中でフェードして、カーブで反対車線に飛び出しちゃった。
ロードのディスクはどうなんだろ。 >>142
>>143
怒りの連投ワロタ
ディスクスレで一体何がそういうスレじゃないなのか俺にも教えてくれよ〜 持ってない奴を仲間外れにしないでくれってことなんだろw ゾンダとレー5買ったけどゾンダええぞ
(今出先なんでつけてるゾンダしか画像撮れないけど)
http://imgur.com/mRsPX7i.jpg
乗り心地悪くないしトラクションもいいわ
アルマイト処理もレー5より丁寧 >>155
なめんな自分の写真からトリミングしたのに >>155
俺も誰かのブログで見たような気もするが、
まあ夜にはレー5と一緒にID付きでアップしてくれるでしよ。 レーシング5ってラチェット音はどう?
ゾンダDBは最初は死にかけなセミって感じだったが
数百キロ乗った辺りから初夏のセミくらいになってきた 半年ぐらい前はレー5DB推しだったのに最近ネガティブな意見が多いけどなんで?
もっと良いのがでた?
結局何かったら良いのかわからなくなるんだぜ
PrimeProかっちまうかな、、、 >>124
prime-proしかない
同じパーツバラで買って店で組むのと値段変わらんし >>162
安くて数が出ればアラも出るものよ
ここの絶賛レスで期待値高まってる人も多いしな レー5はシマノの鉄下駄に比べると後ろが止まらない気がするんだぜ >>168
リアのブレーキの効きが悪い
ローターがあたかも滑ってるような >>169
それがなぜホイールの責任に?
鉄下駄からローター移す時やらかしたのでは? グランジ ディスクローターセンターリングツール使ってる人いる?
SRAMでも使えるかな?シマノよりSRAMの方がクリアランス狭いらしいけど スラムのキャリパーは今は使ってないから分からんのう… 今使ってるのはノーマル品のレーシング77っていうすごく重いホイールなんだけど、PrimeProやレー5DBのどちらかにしようと思う!
どっち買ってもノーマルよりはいいよね? >>175
なぜ大して変わらんと言えるのか
理由が聞きたい だいたいノーマルってどれのことか定義されてなきゃ比較できないだろ
ノーマルでENVE SES4.5 AR履いてる完成車だってあるんだから >>177
レーシング77って書いてあるだろ
この糞ボケ >>174
レー5もプラプロも鉄下駄に3本毛が生えた位だわ、
見た目しか変わらないから、もっと高いの買え、
安物買いの銭失いの典型だ。 話ぶった切るけどフルクラムは何がしたいんだろう
今までオンロードのレーシングシリーズとオフロードのレッドシリーズで分けてたけど
レーゼロDBは28C以上推奨だし、かといってハブ周りはいつもの水が入りやすいカンパ&フルクラム仕様だから
あんなのでオフロードやったらすぐダメになってしまう
普通に25C以上にした方が良かったのでは そのくらいの鉄下駄ならレー5でも十分効果が実感できるだろう、マイナス400グラムとかか
ただ突き上げはキツいからまぁ鍛えろ >>181
ロード用ディスクにヤル気が無いだけだよ 2年後には12速のR9200が出るだろうから、ホイールメーカーも今は様子見だろ 早く13〜14速が当たり前の時代になってほしい
ストレス無くフロントシングルが楽しめる そういやゾンダ、レー5、アルテ位の話は見かけるけど、マビックの話でないな
キシエリ辺りがこのレベルのターゲットだと思うけどどんな感じなんだろね >>189
そんな回答は求めてない
そのグレードでどうなのかと言う話だ そりゃR7000系の廉価モデルが出回ってからなら
低価格帯のホイールの話が出てくるだろうが
デュラやアルテのDi2の人たちだと完成車でカーボンホイールが標準装備だし
フレーム組みで乗っている人もデュラやアルテのDi2で組んでるだろうから
ZIPPやENVE辺りのカーボンホイールをチョイスしてるだろう ディスクユーザーってお金あるんでしょ?
そんな安物買わずに最低ボラからだよね うちは二台ともフレーム組み電アルのマヴィック
マヴィックは少ないんかね? キシエリディスク、レー5の倍の値段で5より重いからなあ 目糞鼻糞やんけ
そんなにレー5スゲーって言うて欲しいんか? ディスクスレで相手されなくなったからこっち荒らしに来るようになったんか?
ゴキブリやな 馴れないうちはミノウラのハブ固定型ディスプレイスタンドの着脱がディスクに引っかかって苦労した
まず最初にディスク側の筒、左側の筒をディスクブレーキの穴に入れて置くのがコツやね
次に右側のハブにはめる
それから左側をはめる
外す時は、
左側を外してディスクブレーキの穴に筒を突っ込む
右側を外す 鉄下駄は2`前後のホイールでしょ、1600gで鉄下駄ってどんだけ脚の筋肉ないねんな こんなスレあったのか。
月曜にパーツ集めてきて、電気コードとホースの内装。火曜はパーツをつけて変速調整をと思ったら調整全くなしで決まった。Di2ってそうなのか?
いよいよ今日はブレーキ。いまホースつなぎ終わったとこ。ここまで順調。これからいよいよブリーディング。未知の世界。
注意事項なんかあります? 業者は
こっちのスレはゾンダとレー5の対立煽りで荒らして
ディスクスレはヴェンジとヴェンジアンチの対立煽りで荒してるのな >>212
貧脚さんからすると鉄下駄らしいよそれ
で、インプレするとどんな感じ? やっぱりロード用ディスクユーザーは初心者が多いんだなあ
ゾンダやレー5で熱くなれる所みると
やっぱ店員や雑誌に乗せられた口なんだろうな ゾンダやレー5をバカにする奴は自分のホイールを明かさない
つまり・・・ つまり……
ユーザーの少ないディスクロード乗りで使用している高級ホイールを明かすと身バレするリスクが高くなると…… レー5とボラワン50使ってますが
レー5かなり良いです レースするわけでもない層の場合、富裕層もしくは凝り性でもなければハイエンドモデルなんて買わないでしょ 完成車みるとカーボンチューブレスホイール装着してるのが多い >>213
通勤用としてはちょうどいい感じ
乗り心地は柔らかめになったし気持ちよく回るし
長距離向けホイールかな 初めてのロードのホイールでレー4、レー5、DTSwissのER1600(32)ならどれが良い?チューブレスはかせたい >>223
どれも鉄下駄に毛が3本
すぐに買い換えたくなるから
もっといいのにしな >>224
で、ズバリオススメは?
とか
では貴方は何使ってますか?
と聞いても、idコロコロして対立煽りを続けるだけなんですよね >>225
IDコロコロとは誰と勘違いしてるのやら
ID検索かけてみな >>227
あ?
最低EA90かレイノルズだろバカw >>230
文章良く読め
どれが良いか聞いてるのに他のグレード違いのもの進めてバカか? >>231
残念だが進めると勧めるを間違える殆どのバカでは無いw >>23揚げ足取りとかどうでも良い
それ以外の反論が出来なかった証拠じゃねーか ケチつけるだけの変な奴はサクッとNG入れるに限るよ >>233
ほんとうにバカだな
鉄下駄に毛が3本より上のグレードを聞かれたから答えてる
小学校の国語からやりなおせ >>230
そか
俺の中ではレイノルズはメカニコ以下なんだわ
なので君の意見は参考にならん
周りで3人不具合あったんだわ
ダメな製品ほど保証がしっかりしてるんだよな
だがリムが新品になっても費やした時間は帰ってこないからね まぁホイールはカンパは意外ならどれでもいいんじゃね >>223
使ったことないからあくまで評判の話だけど、レー5はカチカチ、レー4はカチカチの上にアルミでリムハイト高いから重い
で、ハブが共通で水に弱い
が、所謂2kgくらいの鉄下駄から変えると加速しやすい
使ったことある人でレー5が上記以外の理由でダメっていう話はあまり聞かない
DTについては聞いたことがないやごめんね >>174
俺が呼ばれてる気がする。
おれレーシング77がノーマルだったけど、PrimeProかった。
無茶無茶軽くなって乗り心地も良くなった。
引き換えにペダリング時のレスポンスは少し悪くなったような気がする。
そしてさらにレー5を知り合いから安く譲ってもらったが、乗り心地はレー77と変わらんけど回転は少し軽い感じ
つかフルクラムは乗り心地が硬いわ
スポークキンキン過ぎる
レー77がノーマルの人で、この2つで迷ったならPrimeProの方が俺はお勧めできる。
って言うかこのスレみてレー5に興味がでたけど、レー5かうならもうちょっとお金足して良いの買った方が良さげ プライムはセンター調整ズレてる市販手組ホイールだからわざわざ買う意味が薄い
わざわざ手組にするならもうちょいちゃんとした構成にしたくなってくる
レー5が固いは同意 >>238
低脳の相手ご苦労さまです、レイノルズは何を履いてるん? あれセンターズレてるのかw
振れ取りする技術する人だけが買って良いという レー5硬い?自分が持ってるレーゼロナイトよりだいぶ柔いと思うんだけど。
でももう一個持ってるボラウル35よりは若干硬いかな?
同じフレームでは比べられないけど、ディスクロードもリムブレもフレームは硬いと言われてるやつ お祓い お祓い
578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ 俺はどちらとも振れやセンターの調整はいらなかったわ
バランス取りもタイヤとリムの重い部分を相殺するようにタイヤを嵌めたからウエイトも1g以下ですんだ。
バランス取りマジでお勧め
ローラー専用ホイールとかゴロンゴロン音が少なくてすむし
タイヤのロゴをバルブやハブのロゴに併せてはめてる奴は素人だと思ってる。
アルミリムは継ぎ目が重いから >>243
レー5DBじゃなくレー5でしょ?
思いっきりスレ違い >>250
当たり前の禿だが、PrimeProもDBモデル
認めたくないんだろ?
でもレー5DBは値段の割に悪くはないよ
レー77DBからわざわざステップアップするようなホイールではないというだけ。バラ完でホイール4万円以内という条件ならぜんぜん有りだし、どちらのホイールも競技用ではない
PrimeProの良いところは自分である程度スポークテンションがいじれるところに有ると思う。ブルベにはいいんじゃない?補修部品もあるし >>228
EA90やEC90てEスルー対応のハブ部品を国内で入手できます? 223です
皆さんありがとうございます。もう少し悩んでみます。Primeproもしらべてみます DBホイールは専用ハブと前後オフセットリムを組み合わせられる完組がいいと思うぞ >>257
人それぞれなんだろうけど
ノーマルが何だか知らんし、目的もわからないけど、もうちょっとお金足して良いの買った方が良いと思うよ
所詮は4万円のホイール
練習やサイクリングに使うとか、通勤の予備ホイール(ノーパン専用にするとか)なら十二分だけど、人に機材の差で遅れをとりたくないって話なら全くお勧めしない
まぁDBロードをそういった用途で使う人は少なそうだけど >>260
そもそも通勤用にロード乗る奴が少ない
スポーツ車カテゴリーじゃ
クロス、小径が圧倒的に多い というか元々2キロの鉄下駄つけられてるロードなんだろ?
元がそれくらいならホイールに20万も30万もかけんだろう
レー5かせいぜい出してゾンダで十分に効果は実感できるだろうよ
レー5が固いならチューブレスで使えばマシになるだろう
根本的な解決にはなってないが 何度かレー5db 気に入らなくて売ったとか売ってもらったとか見かけたが、まだ発売から一年も経たないようなホイールでそれは嘘っぽく見えてしまうのだが レーシング5DBで硬いとかなんの冗談だ?
42c 2.0barで運用してるが快適そのものだぞ?
軽いしよく回るし何より安いし >>260
スマン俺の書き方が悪かった
通勤通学やサイクリング用途にはこれらのホイールはコスパもいいしお勧めだけど、競争に使うホイールではない。
そもそもDBロードとこれらのホイールの組み合わせで競技目的で買う人は少数派でしょ
といいたかった。
通勤通学いいじゃないか!
>>266
ノーマル品と対して変わらなかったから必要ないと言ってたわ。
ローラー専用ならノーマル品が重くていいし、競技に使わないから練習用も必要ないし、リムブレーキとちがって大きく破損しなければずっと使えるから何時も本気?ホイールを使った方が良いので、カーボンホイールを買われました。 >>268
DBロードで42c入るような車体あった?
シクロクロスはここじゃないよ >>259
初ロードをバラ完中なので。ホイールの予算があまりなくて、とりあえず4-5万でかえるやつつけようと思ってます。
通勤には使わない。フレームはカーボンです。 42C2.0bar で運用しといて乗り心地固くないはツッコミ待ちすぎだろ >>275
まあな
一晩経てば1.5barだしなw この短期間でレー5DB売る人間がそうはいないと思うのは同意
いつもの捏造野郎かな >>277
だよな
ホントに持ってるのは俺だけか? レー5DBは値段のわりにはいいんじゃないの
少なくとも前輪の出来は手組のプライムとは全然違ってくるはず
オンロードの性能で比べたら数万足してZonda買った方がいいと思うけど >>279
その値段なら中華カーボンの方が良くね?
中途半端なアルミはもう存在価値が無いと思う 安い中華カーボンは前輪の左右テンション差がめちゃくちゃだからろくに止まらないんだよ あとフロントのセンターがズレてくる
アルミよりカーボンが上回るのはちゃんとした設計のリムハイトの高いホイールであって
ロープロファイルホイールとか専用ハブ備えてない安ホイールならアルミのほうが全然走る >>280
では同価格帯でオススメの中華カーボン紹介頼みます
買い足し検討する
TLRでセンターロックでストレートプルのでお願いね リムだと中華カーボンはブレーキの心配あるけど
ディスクなら良いと思うよ >>280
中華は考えたことなかった
良いやつと言うとどんなのがあるの? >>281
レー5クラスだと製品公差も緩いぞ?
安いのには訳がある >>286
それ貴方がそう思ってるだけで何の根拠もサンプルもないんでしょ? >>287
サンプルっていうか、実際に毎日見てきてるから、
ハイエンドよりエントリーの方がバラつくなんて業界常識ですわ、 またしょうもないこと言いだすからシラけてスレが止まったな >>289
必死なん君だけやで?
初めて買ったホイールのレー5を自慢したいのは分かるけど
ヘルスに初めていったDTがはしゃいでるみたいで
めちゃ見てて恥ずかしいで 具体的なことは無しでふわふわしたイメージのみ
idコロコロ
嘘を重ねてレッテル貼りで相手を罵倒する 都合が悪くなると居なくなるのはいつも通り。
ヘルスに行ったんかな。 >>284
ディスクブレーキの方が、
ブレーキの負荷でスポーク穴の破壊とかあって怖いぞ。 それでもレー5とかエントリークラスより良いけどな。 >>297
同価格帯だとpro、背伸びするならRPだろうけどRPもう売ってなさげだよね 安い金で構成均一な手組ホイール買うメリットってあるんだろうか?
用途や体格に合わせて自分で組むorプロに組んでもらうっていうならまだわかるけど
racing5は値段なりだしそんないいホイールとも思わないが、少なくともprimeよりゃちゃんと回るんじゃないかな r5はprimeの50mmみたいな見た目のインパクトが無いから何やってもダメ プライムってメカニコみたいな国籍ロンダリング中華ホイールじゃないの? パーツはロンダリングしてるけど構成は完全に手組ホイールじゃね 手組中華ホイールなんだから安くて当たり前じゃない?
なんでそんなものありがたがってるの? >>306
レー5辺りのエントリーレベルよりずっと良いから >>284
逆じゃね
フロントがまともな設計されてないDBホイールはほんと怖い MTBでレース実績のあるDT Swiss・ENVE・Bontrager・ROVALから選ぶといい
ディスクブレーキ用の経験ノウハウが違う >>310
メーカー製でもエントリーモデルならたいした設計してないから同じだわ >>312
エントリーでも専用ハブにオフセットリムくらいは使ってるだろう
フロントは逆オチョコになるのとDBの制動力支えるのとでリムにもフランジにも工夫がいる
そこがなってないホイールは売っちゃいけない >>313
それが形だけでなんの役にもたってないんだわ レーシング5dbはエントリーと言うよりミドルグレードでは?
上はレーゼロdbで下はレーシング6、レーシング7dbがあるし。
レーシング4dbとレーシング5db の関係は微妙だね。 自分は手組やるけど、リムとハブをセットで設計できない時点でほとんどDBホイールに手組のメリットはないと感じる
フロントの強度が足りなくなるか重くなるだけ
完組はゾンダレベルでもガチの設計が入ってるからな レー5は誰が見てもエントリーレベルだろ
初めて買って嬉しのかは知らないけど
あと3年は経験積んでから書き込めよ >>315
レーシング7は完成車標準装備で鉄下駄
レーシング5でやっとエントリー >>318
玄人ぶってるけど何使ってるの?
何オススメ?とか聞くとダンマリなんでしょ?ww >>320
ENVE・ROVAL・イーストン・レイノルズ
用途に合わせてリム高さ選べぱいいわい >>309
プライムの何とレー5db 比べての話?
両ホイールが写った画像でもあげてみてよ >>321
そりゃ価格帯無視し過ぎだろ
そんなもん俺でも言えるわ 別にもうレー5使いたきゃ使ってろよ
俺はCLX50使うけど >>323
だからレー5はエントリーって言われてるんだろ
バカですかw レー5がエントリーかミドルかなんてそんな拘る必要あるのかな
別にどっちでもいいじゃん 販促か舞い上がり初心者か知らんけど
エントリーレベルのホイールを
長々と書き込んでんな
って事 >>328
じやあエントリーの話してるのに全然価格帯の違うものを持ち出す貴方は相当アレな人だと言うことだな
自分もレー5db 買ってみようかなw そんな鉄下駄に毛が三本生えた
適当な作りのエントリーホイールが欲しけりゃ買えばいいわなw この人はiDコロコロ変えて持ってもいないものを自慢したり、他人をバカにしたりしたいだけなんだよね。 エントリーレベルより上のホイールをいくつも持ってるならそれぞれの特徴とか書いてくれよ、当然比較できるだろ?
比較できないってことは
・実際には持ってない(ただ対立を煽りたい)
・持ってるけど違いがわからない
・持ってるけどただマウント取りたいだけ
って感じにしか見えないんだよね
上位のホイールがいかにエントリーレベルのホイールに対して優位であるか書かず
エントリーレベルのホイールを蔑んで「高いの買え」しか書かないのは思考停止した無益なレス
レー5やゾンダDBについてあーだこーだレスしてる方がよほど有益だわw 比較も糞も
走りの要素全てにおいて
エントリーレベルより上
はい終了 三万円のアルミホイールに対してカーボンのディープリムとか、カーボンコンプレックス?
俺、カーボンはリムブレーキで38ミリと50ミリ持ってるから今更・・・なんだが
そもそも、Racing 5db が話題になったのは、安いのに軽くてそこそこ良いぜ!ってことだったと思うんだが
選択肢の少ないディスク用ホイールにとっては情報としても価値あるものだと思ったよ >>337
そこそこ良いとかいう抽象表現しか出来ない奴が
具体的な評価求めるとはバカかよ
そこそこ良くても所詮エントリー
全体から見ると全然ダメって事だ ディスクと名のつくスレ全部荒らし回ってる基地外相手にしてすんな ディスク以外のチャリを見ると旧車だなぁという思うようになってきた
例えそれが自転車屋に展示されているバリバリの新車だとしてもw >>339
アスぺにはそこそこ良いと言うのが理解できないんだろな
誰もが最高の製品を求めてるわけではないのだよ
しかもディスクブレーキのロードなんて、様子見のセカンド扱いやグラベルロード のユーザーも多いだろう
普通に考えてセカンドバイクに最高のホイールを求めないんじゃないか?
そうすると求められる情報は絶対値よりコストパフォーマンスになる訳だ
それが「そこそこ良い」となる訳だが御理解頂けないようで遺憾に思うよw 予算4万円まで
レー5DB
予算5万円まで
PrimePro
PrimeProは手組み云々という書き込みがあがってるけど俺のはPrimeProぜんぜん振れとかセンターズレとかなかったよ。
PrimeProはとにかく軽いし自分でメンテナンス出来るのがいい
でも20万円ぐらいでデュラグレードのDB用ホイール出たらそっちがほしい。
どちらにしてもラチェット音うるさいねん 以前はステムの下に4本ワイヤーがごちゃごちゃ垂れてるのをみて、古くせえなあと思っていた。
自分が今季乗っている自転車はDi2+油圧で、ステム下にはホースが2本垂れてるだけ。でもだんだん古臭く見えるようになってきた。
来年はホースまでステム中通しの自転車を買おう。っつーか、来季は最新のトップグレードは全部そんな感じになるだろな。つまんねえといえばつまんねえが流れだな。 >>344
最初に内蔵を見たときは、現実感が無くて(CGっぽい)気持ち悪かったけど、ようやく見慣れてきた >>343
20万のホイール検討してる奴がレー5やprimeみたいな安ホイール持たねえよ
完成車ならそもそももっと良いホイールついてるだろうし
自分で組んだにしても数十万のフレームにprimeなんかついてたら吹くわ レー5とprime持ってる奴がなんで20万のホイールほしがるんだよ
ハナから買えよ >>348
レー5db と プライム(詳細不明) と CLX50(なぜか非ディスク)を持ってるらしいぞ?
自称だがwww
牛丼は吉野家とすき家と松屋じゃどれが好き?みたいな話をしてたら、いきなりしゃしゃり出てきて「寿司は久兵衛が最高!松屋、吉野家なんてゴミ!」みたいなアレな人 レー4・5やDTSwissの4−5万円のホイールセットって、国内で買ってます?ガイツーと国内の実売が数千円の差のようなので国内のショップで買おうと思い始めてます。 >>352
ガイツーは気をつけないと通関手数料やら消費税やらとられるからそれを計算に入れないと損する
でも稀にとられないときもある。 >>358
無駄な画像、重くなるだけだから邪魔、
ブログでやれ >>359
初めて買ったホイールが嬉しくて仕方ないんだろ
一種の中二病ですわ ID変えずにあちこち荒らし回ってるアホがまた湧いてんのか まあ好きなホイール語れば良いとは思うけど、
唐突な画像貼りは邪魔で、ブログでやれってのは同意。 別に開かなきゃいいだけの話だから画像貼るのはいいだろ
ただリサイズはマナーとしてやるべき 初心者質問スレに入り浸ってる
ちょっと背伸びしたいお年頃の
初心者
だが自称玄人
UST、CLX50、Racing 5db 、プライムのなんか、 Racing 77 なんかを所有してるとかしてたとか スレタイからすると、
持ってもいないホイールを
貶すエアプ野郎の言うことより、
ホイール分解写真の方が
有意義な情報と言えるかな >>369
エアプと突然の自分語り画像、
どちらも意義無いと思うけど。 racing 4,5,6 dbユーザーには意味あるんじゃない?
知らんけど >>372
5であれだけ発狂するんだから、6とか7の話なんてした日には・・・ USTも嫌いみたいだから、ここでもMavic USTの話しようか?
ディスク版のUSTってあるんだっけ?
チューブレスレディってやっぱ乗り心地いいのかな? >>374
OPEN PRO UST discで手組検討してたんだが、ノムラボでレバー使わない方が良いとかで断念した リムのなら半年くらい使ってたよ
使いにくいから手放したが
何が知りたいんだ ディスクのキシプロディスクとリムのコメットカーボン買ったけど、どっちもまだ使ってない >>377
USTタイヤならレバーなしで全く苦労なく脱着できるよ >>381
そう?
ビードちゃんと落とせば、簡単に外せたけどな
ビード落としから含めて1分も掛からなかったはず そうかー?外してもネバネバだしなぁ
空気圧の自由度が低いから面倒なだけだったわ タイヤサイドペラペラで空気圧そこまで下げられないからな
スポークテンションの変動ヤバいから空気圧上げるのも出来ない
ホイールのみで見たらスポークテンションギチギチの適当設計よ
DB版はさらにやばい 自称玄人?エキスパート?
何処ぞでホイールの設計でもしてるんですかねぇ 何ここ
あのマヴィック憎しの人も住み着いてんのかw >>390
ハイエンド以外は鉄下駄厨がいるし、ハイエンドの話題も出ないからホイールスレでもない 鉄下駄おじさんは芸風変えてまだ居座ってるっぽいけどホイールとか語るほど経験なさそう なんか色々ディスクホイール持ってるって言ってたけど、それぞれの特徴を具体的に語ったりしてねーからなw
もしかしたら散々見下してるレー5すら買えない可哀そうな人だったりしてwww >>394
フレームの前にロードバイク持ってないとかな そんなに高いのは経験ないけど、完成車付属含めて10セット以上乗ったんだが、ぬるいとか進まないとかよく分からん
軽い、良く回る!気がつけばいつもより速度が出てるかも?速度の維持が楽!加速が楽かも?
程度の実感はあった ヌルいってのはスプリントきめた時の進み具合とかそんなの ローターのクリーニングってイソプロピルアルコールでいい? 何でもいいんだけどウェスにつけて拭くならイソプロピルアルコールの方が安いから ど
いうと 鉄下駄!!それ鉄下駄!!
って発狂する人が >>409
おめでとう!
それ鉄下t
うそうそ、楽しんでな! >>410
おまえみたいな余計なこと言う奴が居るから過疎化してくんじゃないか?
鉄下駄呼ばわりとかエントリーモデルを蔑んだりする奴って何様?
自分は何履いてるのさ こういう冗談の体を装った嫌味ってホント嫌だわ
それを分からん奴こそアスペやと思うが そもそも自分の所持品が良くても他人を蔑む権利は無いので 権利云々は置いといて、良いもの持ってれば見下したい気持ちもわからんでもないが、ここでマウント取ろうとする奴が良いもの持ってるとは限らんのよね ここではマジでなんとでも言えるからなw
そういや昔ここのホイールマウント野郎みたいな奴がいて、結局giantのエスケープしか所有してないのがバレたのがあったな
まぁ、エンターテイメント感覚で適当に楽しんだらいいよ、5ちゃんなんだからさ レーゼロDBは海外の評判見るとやっぱ短距離レース向けっぽいな
シャマルの方が使いやすそ リムだけどレーゼロカーボンとスピード40T乗り比べたことがある
確かにレーゼロは反応性が高く短距離クリテ、ヒルクライム向け
巡航スピードの伸びがイマイチだった リム版しか使ったことないけど長距離は疲れてくるんよな
方向性はCCUに似ておる リム版の話なんて何の参考にもならんだろ
同じなのは名前だけで全くの別物なんだから 確かにリム版とDB版とではスポーク本数や組み方、リム重量など全くの別物だよな
例えばレー5とか レー5ってブレーキで40キロから20キロにするのは普通なんだけど10キロから0キロにする時に変なもたつきないか? >>426
遅い速度から他のホイールのようにブレーキかけると制動距離がダラダラ伸びるような違和感があるの へー大変だね
うちのは特にそう言うのはないな
頑張ってね ないのか
いいなぁシマノの安ホイールと比べても違和感あるから困ってる >>422
レー5って新型の
Racing5 DB 2WAY-Rの方ですか? ホイールで制動力に違いが出るっていう人はホイールごとに別のローターつけてるんじゃ
ないかな?
ローターが新しいうちは制動弱いから レー5db 鉄下駄連呼のアレな人が芸風変えて遊びに来てるんだよ このスレにおけるレー5の否定的レスは信用しなくてもよい。 DBホイールの安価手組は一番の悪手
まだ溶接痕そのまんまのレー5の方がマシ グラベルロード で5db 使ってる。
チューブレス化で完成車付属より800g軽くなった。
42c履いて3.5barにしてるので硬さは感じない。 俺はもうちょい細い38c履いてるけどレー5硬いって感じたことないな 少なくとも42や38履いといて乗り心地固くないなんて言われて参考になるバカはいない でも硬いって言ってた人も何cのタイヤ履いてたか明言してないんだよね、30c以上の運用だった可能性もあるわけで。
なので、こっちとしては自分の情報が参考になるならないの判断材料がないのよね。 鉄下駄連呼のエアユーザーが芸風変えたつもりでもバレバレなのが面白い 全員同じ奴だと思うとかレーシング5信者は病気かよ
こういうレッテル貼りも含めて全部アンチの自演なんだろうな 仕上げと設計はやっぱり安モノだからなあれ
リムの出っ張りが振れ取りの邪魔になるレベルで、あれのせいか重量バランスが悪い
ちょい上のゾンダになると全然そんなことはなくなるから あ、でもここで挙がってるprimeなんかよりは全然いいけどね
1000キロ程度しか走ってないホイールの点検したことあるけど、すでにフロントはローター側に、リアはフリー側にセンターずれ起こしてた
体格に合わせてリムやスポークが選択されない一山いくらの手組なんて意味がないわな
あんなの完組の性能につけいるスキはないよ 他にもいくつか特徴あるけどバレてないと思ってるのは本人だけと言うw >>453
持ち主じゃないから正確な体重わからんけど多く見積もって60キロ程度じゃないかな 5万以下ならレー5がいいしもうちょい出せるならゾンダがいい
PRIMEは金のムダ >>458
乗り心地いいし踏んだらグイッと進む感じが気持ちいいぞ 少なくともリムブレーキのg3組は乗り心地良だぞ
進みがいいという意味ではがちがちかもしれんが ハブ変えたいんだけど
シマノはどれもかぷこーん?
シールドベアリング使えるやつにしたいっす
モヌヌメ教えやがれおながいします
TA15/12で。
12/12でもなんでもアダプターあればいいけどね 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1
1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を) ...............................
■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/ リムをdtスイスの非対称のヤツ
HUBはクリキンのセンターロック
で、手組ホイールを発注!!
ハブが納期結構かかるが我慢! まともなホイールにしようと思ったらフロントもオフセットリムは絶対だな >>472
中々良さそうな選択だね
他人ながら楽しみだ >>473
前後非対称にしたよー
あと、リムのニップルが専用品
が必要みたいだ。
できたらなんか書くよ。 hyrdのブレーキパッド交換したけど見た目だけなら交換後のシマノより質感高いな
http://imgur.com/tWdKKlT.jpg 俺もシマノに換えたが、チョロっと赤いのが見えるのがオシャレポイントだったんだよな TRP付属のはレジンカスだらけになって
質感とかおしゃれとか思ってもみなかったわ
赤いパッド観るとカスを思い出す ディスクロード買ったんだけど、峠の下りで10秒前後強めにブレーキしてしっかり減速してから解放するとローターとパッドがシャラシャラと擦れる音がして2、3秒で鳴りやむ
平地だとそんなに長時間強いブレーキしないから同じ現象は起こらないけど、ダンシングでバイク降るとたまにパッドが擦る音がする
これって乗り込んでいくうちに鳴らなくなる?使ってて問題はないんだけどなんか気になるわ パッドとローターのクリアランスが確保されてない(あるいはセンターズレ起こしてる)から
ローターが熱くなって軽く歪んだ時やフロントフォークが歪んだ時に干渉してるんだと思う >>485
ダンシングで多少こするのはしょうがない
防ぎようがない ダンシングで鳴るのはスルーアクスル増し締めするとなおるよ パットのクリアランスはギリギリ詰めてるけどホイール脱着やダンシングで擦った事ないなあ ダンシングどころか坂で力入れて踏み込んだら擦れらしき音がするってたぶんパッドだと思うけどなんでだろうな
踏み込めば歪むからクリアランスが変わるのは必然なのかな っつーか乗ってるやつの体重のほうが影響するんじゃないか? どうだろうな
50キロ台そこそこの人がたまに触れるって言ってたからセッティングとかバイクによりそう
どこのメーカーだったか覚えてないんで今度見とく 70kgだけど300w程度のダンシングですらバイク傾けると擦るよ
ちなみにフレームが柔い訳ではない シマノやカンパはパッドとローターのクリアランスが広いので擦りにくいけど、
スラムはかなり狭いので擦りやすいと聞いた あとはホイールの柔さと剛性にもよる
剛性考えずにただ超軽量化した安ホイールはパワーかけるとたわむから擦る ディスクローターって、ハブに固定されているからエンドとブレーキキャリパーの間の剛性とかQRで固定されているとかの方が影響あると思うんだが。 QRのリムブレーキでも擦らないし、
TAのディスクブレーキでも擦らないんだが。
体重70キロ。 アルミのバイク乗ってるけど、普段は擦れないのに、
http://www.minoura.jp/japan/storage-j/storage-single-j/ds520-j.html
こういうディスプレイスタンドに乗せる(ディスク側のチェーンステーに乗せる)と擦れる。
反対側だと擦らない。
フレームって結構しなるんだなと思った。 QR固定で左カーブの後フロントだけ鳴く、まあしばらくすれば収まるからあまり気にしていないけど。 TAで擦るのが当たり前みたいな事言ってる人は自分のバイクが粗悪品だと認めたくないだけなんだろう TAで擦るってやつはキャリパー台座のフェイシングやってもらってないんじゃないかね? 抱きかかえるように、左手でハンドルを持って、パットとローターのクリアランスを見つつ、右手で横方向にタイヤを押してみる
右にも左にも思いっきり押す
多少変形してる手応えはあるがクリアランス(コピー用紙一枚分くらい?)は変わらず
力はスポークの変形により吸収されハブまでは及んでない模様 ST-R7025の入荷予定が10月から11月に変更になったってお知らせが来た
どんどん遅くなってる(´・ω・`) 7025はレバーの横への張り出しがでかいからシフトしやすいっちゃしやすいけど人によってはうざったく感じるかも >>497
ハブ剛性がそんな問題になるような酷いホイールはまずないだろう >>489
パッドのクリアランスってどうやって変えてるの? ローターが錆びて来たんだがメンテどうすれば良いんだろう
普通の油じゃブレーキ効かなくなるよね >>509
横にトルクスレンチで締められるようになってない?
in PAD とか矢印かいてあったり >>511
乗ってりゃサビ落ちるしょ!
効きもいいと思う >>512
9100デュラだけど、キャリパー割るため?のゴツいトルクスがあるだけだな
もしかして機械式? クリアランスなんてフルードの量くらいでしか変えられないだろ >>515
フルードの量を規定量より少なくとか多くとかできるの? 4輪だろうが2輪だろうが何のディスクブレーキでも普通パッドクリアランスは自動だろ? >>514
ああ、機械式の話じゃないのか。
油圧式なら、自動的に1oでクリアランス調整されるんじゃないの? >>517
メンテスレなのに構造を調べようとしない人間がいるのが様式美なんだぞ >>518
調べたけど油圧は左右のクリアランスが自動で調節されるための説明がないんだが
どうやってローターとピストンの距離を測距して零コンマ何oに制御するような高度な仕組みがあるんだ?
レーザーでもあるのか >>520
そうでなくて、ブレーキをぎゅっと握ったところ(要はディスクにパッドがくっついたところ)
から、自然と1oくらい戻るようになってるだけだよ。
だから、タイヤを取った状態(ディスクのない状態)でブレーキを握ると、
パッド同士がくっついてしまい、それ以後ディスクが入らなくなるw
タイヤを取った状態でブレーキを握らないでください ってよく書いてあるね。 >>521
てことは一番最初にキャリパーの固定ネジを緩めた状態でブレーキレバー握って位置決めしてからネジを締め固定するところはメカブレーキと同じだよね?
で、油圧はローター無いときに握るとパッド同士がて話もよく聞くけど
なんでくっつくのだろうかまだわからん
一oくらい戻るのと違うのかな 荒れた路面を走った後など、ディスクが擦る事とかあるんだけど、何回かブレーキかければ治るって事? >>522
パッド同士がくっついたあと1oくらいは離れると思うけど、それだけじゃディスクが入らないよね。
ので、無理やりパッド同士を引き離さないとならない。
もしくは、許容値を超えてしまって、一切戻れなくなってしまう・・・とかじゃないかな?
このサイトの説明がすごいわかりやすかった
http://asimomagic.blogspot.com/2011/12/lgs-mv-5fs_14.html >>525
d非常に分かり易かった
ピストンとピストンシールの間が強く密着しつつも滑るのね
うまい仕組みだ
でも不良品だとそこから油が染み出してくることもあるんだろうなとか >>525
家なら定規で外でなら携帯ツールのマイナスドライバーを突っ込めば元に戻る さっき前輪外してる状態で後輪のブレーキかけたつもりが前輪で、わーやってしまったと思ったが、取り敢えず前輪はハマった。ディスクがパッドに当たってはいるけど大丈夫だよね? >>528
一回ブレーキレバーを強く握ったらなおらないかい? ピストンで思い出したが、タイヤパンクしてレザインの携帯ポンプでエア入れようとしたらピストンが抜けたw
見かけ倒しのポンコツグッズだな、ありゃ ピストンで思い出したが、嫁とピストン運動随分してないなあ >>528
ダメ
ピストンは出てくる向きには自動調整されるけど、勝手に戻ることはない ディスクロードで輪行すると、ディスクに歪みが出るのか組み立てた後、こすれる音が出る。簡単な対処ある? >>535
簡単な対処その1
走りながら大きな声で「きゅぅうーーー」
と叫べば気にならない 紐discならアーレンキーで3分で出来るパッドクリアランス調整
油圧で鳴るならローター曲がってるから交換しろ >>535
そんな簡単に歪まないって。ホイール付け直すなりTA締め直せば大抵治る 電車の中で大勢の乗客に押されたり踏まれたら少しは歪む
問題は1ミリもない隙間精度を要求されるからその少しの歪みが走行に影響してしまうこと そもそも大勢の客が乗るような時間帯に輪行するやつはマナー違反のゴミ 宇高連絡船の最終で乗ったときは乗務員に預けたのに溢れかえる乗客でラグビーのスクラムの中のボールみたいに輪行袋ごと押し出された
でもリムブレーキのクロモリロードは走れた じゃあリムブレーキ車に乗れば良いんじゃね?
そんなに神経質なら つまりガチのライダーでスポークが折れたぐらいでしょっちゅうアルミホイールを買い換える宇高連絡船とやらでもみくちゃにされながら輪行するようなブルジョアはリムブレーキ車が最適というわけか。 ホイールはチューブラーリムの名器マヴィックGP4だったが踏まれても簡単には曲がらなかった
宇高連絡船は30年前に廃止されたがラスト航海カウントダウン期間中ずっと鬼混みだった。知らないか クリアランス見ながらアクスル締めてくとわかると思うけど、締め具合で結構左右クリアランス変わるからね。特に前輪。
締め切ったところに合わせてキャリパー位置調整しとけば多分OK スルーアクスルならローターが歪まない限り定位置に収まるはずだがもしかしてクイックなのか? >>549
シマノのやつはスルーアクスルでもクイックリリースと同じような構造だよ
くるくる回して最後はレバーをQRと同じようにグイッと倒して締める Qlocもそうだね
フォークやフレームにねじ切ってないスルーアクスルもあるんよ その場合はネジ切ってある方式みたく何も考えずに突っ込んだらいいってもんじゃなく
ちゃんと位置を意識して合わせないけないのかな いや、シマノのはネジ切ってあるけど最後に倒して締める ネジが切ってあるなら穴にシャフトを通して回すだけで必ずローターも定位置に収まるはずだね いや、シマノ式ロード用スルーアクスルの欠点やと思うわ
適当なところまでネジ回してしめて適当にレバー倒すから、締め付けトルクが毎回変わりがちなんよ なるほど。。トルクが違えば両パッド内でのローター位置が微妙に変わってくるね ところでスルーアクスルの棒ってなんて呼ぶ?
スルーアクスル棒?軸?バー?シャフト? アルテのスルーアクスルって締めるだけじゃない?DTのやつ。 ワイ超絶不器用だから輪行の時はリムブレーキにしておいた方が無難なんかな >>558
DTのは締めるだけのやつだよ。
アルテだろうがデュラだろうがスラムだろうが、締めるだけのDTのシャフトを付けられるから。
ネジピッチとか合えば。
そうじゃなくてシマノのシャフト(棒)のことを言ってんだよ
君の乗ってるフレームに付属してたのがたまたまDTのシャフトだっただけで。 そもそもシャフトは基本フレーム付属だからな
フレーム単体売りでネジの規格もよくわからんのにシャフト付けずに売るクソメーカーもあったようじゃがのォ? リムブレーキはホイールにクイックのシャフトが付属
ディスクはフレームにスルーアスクルのシャフトが付属
幅は規格統一されてるけどネジのピッチがバラバラだからフレームに付属 油圧STIってリザーバータンクとかダイヤフラム無いんだよね?
パッドが減ってきてキャリパーのピストンが出てきたときどうなるの? ローターの交換用にインパクトレンチ持ってると整備捗るよ。 R8020買って、シマノのマニュアル通りにやったんだが全然できなくて、2回やり直した。
じょうごを上から覗くと気泡が見えるけど出てこない。ファンネルアダプタがエア抜きの難しさの原因だと思う。
全く当たりがでないから、キャリパー側に注射器取り付けて押したり引いたりして気泡を注射器に集めるとうまくいった。
カンパとかスラムのほうがメンテ簡単そうだよね。 >>570
シマノ方式よりもスラム方式の方が確実にエア抜きできるよね ホイールは各々が満足いくの買うと話題に出すのもどうでもよくなるからな だれかちょっと教えてくれ
センターロックのホイールに6穴のディスクを使いたいんだが、その場合はアダプターを使うところまでは分かる
このアダプターってシマノ以外にもいくつかのメーカーの製品があるんだが、どれでも使えるんだろうか
ロード用、MTB用とも記載がないから共通仕様なのかと思っているが、例えばマグラのディスクローターをシマノや互換するアダプターでホイールにセットすることはできるのか フリーストローク調整って大事ですか?
R8020とR7020で悩んでます。 >>584
手がでかいなら不要、小さいなら8020か7025がいいんじゃない
まだ7020も7025も触ったことないけど >>545
名器っていうフレーズ、なんかいやらしいねw >>585
ありがとう、あんたいいやつだなw
R7020にするよ。
>>583
2017年製DT350DB(AFS)に付属してるアダプタのサイズを測ってみたよ。
一番離れてる穴と穴の芯で測って44mm、穴の大きさは5mmだったよ。
参考になればいいけど・・・ FELT V110f用にゾンダDB(QRセンターロック)とフォーク買った
RS785とメトレアのU-5000レバー導入して油圧化したいんだけど、エア抜きとか作業一式ってDB初心者でもできる? >>583
俺はホイール付属のアダプタを使った。6穴は規格品なのでホイールメーカーのアダプタ使うのが無難なのでは?
ちなみにホイールはDT、ローターはSRAM 自分はクリキンのR45 DISCハブにマグラのストームSLローターが鉄板 >>583
センターロックも共通規格だからアダプターはどれでも可 >>588
デュアルコントロールレバーより簡単だよ。
それよりもレバーとキャリパーは同じグレード同士で使うものだと思うけど・・・
マウント方法が合わないのかな? >>589
>>594
とりあえずやってみて、ダメなら自転車屋にすがることにします!
ポストマウントだからメトレアのキャリパーがつかないのだけども、この組み合わせはセンチュリオンのCITY SPEED 1000で採用例があるからいけると思ってる >>595
ロード系のパーツにこだわらなければ接続済みのMTB用セットがおすすめ
785と同クラスと思われるDEORE XTの右手フロントがガイツーなら1万ぐらい
ホースの長さが合えばポン付けできる >>596
なるほど!フロントならホースがフレーム内を通らないのでアリですねー
考えてみます 7020/8020/9020のレバー、技術的に小さく出来ないのは仕方ないにしろダサ過ぎるだろ。
握りやすさは人それぞれなんだろうが、せめてスラムみたいに縦に伸ばせば良かったものを >>600
ST-RS505「あ!?何か言うたか!?」 頭でっかちなデザインはぶっちゃけ段差っぽくなってるRS505の方がマシ
水平に取り付ければそれっぽくなるし
今回の20系はかなり反り返ってそのまま膨らんでるから、見た目考えると取り付け角度で迷う 横から見たときのコブみたいなのも酷いが正面から見たときが一番酷い
グーグルで画像検索してもほとんど誤魔化された画像か
8000や9100の画像しか出てこないのが全てを物語っている マグラはローターの厚さが2.0mmある
他のメーカーの殆どは1.8mmだから例えばマグラのローターをシマノのディスクブレーキで
使うと使えないことはないが、クリアランスが狭くてシャリシャリ音が解消できないことがあるから注意しな シマノST-R7020の導入を検討してるのですが、キャリパーは推奨のBR-R7070しか使えないんでしょうか
装着予定のバイクがISマウントなのでフラットマウントに変換する方法がないようです
BR-RS785が使えるならありがたいのですが互換表を見ても7020が載ってないのです
ST-R8020はBR-RS785と互換みたいなので使えそうだと思うのですが >>607
サイクルモードでシマノの人に8020と7020の違いを聞いたらレバー以外同じだって言ってたよ
俺はST-R8020でBR-RS785使ってるけど全く問題ない
ST-RS785ってデカイけど手がデカイ外人には好評らしいね 完成車だと多くがDTのカーボンホイールが付属してくる中
わざわざ程価格帯のアルミホイールを追加購入する意味がわからん
ローラー台がまだダイレクトドライブ式を導入していないからそれ用に購入するのか?
だったら専用ホイールにお金出すよりダイレクトドライブ式のローラー台買っちゃった方がいいだろう ディスクロードでわざわざアルミホイール追加購入しようと思わんな
通勤用ならまだしも ディスクロードでキシプロUST買ったけどCL50程度でも買い足せば世界変わりますか? >>613
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/102161
世界的なMTBチーム
サンタクルーズ・シンジケートがアルミリムのホイールを使用していたとき
1年間で180本も破壊してしまったという
それがエンヴィのカーボンリムを導入してからは
わずか8本のみと激減
エンヴィのカーボンリムがいかに強く頑丈であるかが伺えるエピソードである
ちょうど安いカーボンリムのホイールがRovalから発売されたからこれ使えばいいんじゃない?
スペシャライズド Roval C38 DISC 優れたコストパフォーマンスを実現したカーボンホイール
https://www.cyclowired.jp/news/node/285342 https://www.youtube.com/watch?v=VfjjiHGuHoc
MTB用純正カーボンホイールをぶっ壊す実験
ロード用だと犬をひいてへし折れる映像があったと思うけど、
MTB用は丈夫だねえ ボーラoneが交通事故で車に刺さってホイールリムは全く問題ないって画像を見たことがある
ただ見た目で割れてなくてもカーボンは内部がね それ最近の展示会に出てたやつだろ
確かカンザキ吹田店のブログかYouTubeで入荷したら性能実験やるって言ってたぞ 高杉るだろ
AZあたりが成分分析して安いの作らねーかな? へー
avelo Bicycle shop: DT Swiss RWS Steel Skewer /DTスイス RWS ホィールスキュワー スチールシャフト 100 / 130 / 135mm 再入荷 QR仕様ディスクロードにおススメ
https://www.avelotokyo.com/2016/10/dt-swiss-rws-steel-mtb-skewer-dt-rws.html
店主がクイックレバー&ディスクブレーキ仕様のロードバイクを乗っていて、歩道から車道へ15cmほどドロップオフすると発生した「パッカーン」音。
当初は、ヘッドセットの予圧不足かしら?とも思いましたが、その後に発生する「シャリンシャリン」のロータータッチ音から、ハブがズレることが判明。
「パッカーン」がローター&キャリパ / ハブ軸&エンド内の干渉なのかは依然不明ですが・・・。
MTBディスクブレーキでは、気にならなかったこの現象。
推測するにサスペンションフォークでないことと、MY2015〜に拡がった「フォーク爪の前側開口」が主因かと。
この爪形状、ローターをパッドが挟んでもハブ軸が浮かない&ホイール脱着容易のメリットがありますが、
衝撃荷重が加わったときにハブ軸が浮きやすいのではないのでしょうか。
https://www.eastoncycling.com/media/EC90XD_FK_Front_3qtr-test02.png 通勤用についてるHY/RDが1年半経つからそろそろブリーディングするかね
フルード量すくないし1年もすりゃ制動力がた落ちするかと思ったけど案外そんなでもないな >>624
普通の機械式と比べてメリットあります?
興味はあるのだけど。 >>625
機械式に比べると制動力が高いね(特にフロント。リアはワイヤーの摩擦があるので大して変わらん気がする)
あとセンター出しとかパッド調整が握るだけで済むのも楽 アンカーの売上は国内向けがかなりの割合だからリムのみでもまぁなんとかなるんじゃね 9170オイル交換したらエア噛みしてて困ってる
上にじょうごつけてブレーキ側解放でオイル流してもエア出てこないし全部閉めるとブレーキ効くんだけど逆さにするとスカスカになる >>629
ホースがフレーム内装でリアだったら車体を縦にしてみるとかやってみました?
(その時ハンドルは地面と水平になるように角度を変える) >>630
フル内装でリアは問題なくフロントが何回かオイル通し直してもひっくり返した後スカスカのままです >>632
シマノのマニュアル通りにやってるしその動画と手順は一緒だった 多分キャリパー付近に気泡が残っているのであろうことはわかる
どうしようもなかったらショップに持って行ってついでにコツも教えてもらうといいかも
フレームによっては難しいのとかもあるのかな >>629
サイメンから出てるロード組み立て2.0のDVDにいろいろ方法やってるから見てみ ウィリエールも販売の6割がディスクモデルになってるっていうし開発は更に進むだろう
日本じゃ代理店がアレだからディスクロードあんま入ってないけど 今日は雨
ディスク君はさぞかし雨を満喫してるんだろうねw >>642
普通だよ
雨ぐらいで乗れなくなる欠陥車しか無いのは可哀想だ レジンパッドは雨だと減るから本当は雨天走行なんてしたくないよ >>624
HYRD良く出来てるよな。
あれをもっと強力にした奴が出たら買い替えても良い。 ブリーディングがめんどいのがタマに傷だな>hyrd ブリーディングなんてしなくてもずっと使えるじゃん
最初から液入ってるし
ローターが小さすぎて液の劣化?蒸発が激しいんじゃないの。 ブリーディング済みで売っててポン付けですぐ使えるじゃん。
その後でタッチとか効きが悪くなったらブリードだろうが、
まだ全然問題ないな。 >>653
レバーとキャリパーがアッセンブルされた状態で売ってるってことか?
うーん、あんまり聞いたことないが
それにしたってホースの長さ合わせるには一度切って繋ぎなおす必要あるし
最近の内蔵フレームなら必須だぜ >>654
SRAM HRDも使える状態で出荷されてくる。もちろん組み付け時にホース切って着け直すので、ありがた迷惑って話はある。DOTはミネラルオイルより扱い面倒だしね… >>654
hyrdの話だろ。あれは油圧キャリパーを紐で引くやつだからキャリパーにオイル入った状態で届くよ。
ちなみにtrp hylexもキャリパーとセット販売になっててホースの繋がったブリーディング済み状態で届く。
内装やホースカットしたければブリーディングし直しだけどね。 引きは紐の重さだけど、QRでローターとの隙間がずれた時ニギニギするだけで済むのが楽。 QRでズレるって、ようはアクスルがズレるんだろ。
そんなのキャリパー側でどうこうする問題じゃない気が… hyrdで何回も輪行してるけど別にローター擦ったりずれたりしないぞ。
ロード用BB7の2倍は効く >>660
接触面のサイズそんなに変わらんし物理的に2倍は無理だろとマジレス。 >>663
油圧厨は、腕の神経と筋肉の発達が遅れて、ブレーキレバーを強く握れないんだろ。 >>664
ブレーキを強く握るしか能がない紐ブレーキ厨ダサァ
紐…on-offだけ
油圧…ゼロ〜ロックまで調整自在 紐なんて金ない人の苦肉の策じゃん
わざわざ好き好んで買うわけないでしょ >>667
基本スラム使いだけどスラムの油圧は嫌派だからブレーキは機械式使ってる
制動力やタッチも必要十分だし保守も楽だわ
でももし駆動系スラムでブレーキはマグラとかのコラボが発売されたら一瞬で乗り換えるけどな ブレーキはマグラで変速スイッチがAXSが出れば最高だな
MAGURA Cockpit Integration (MCi) - The first symbiosis of handlebar and brake.
https://www.youtube.com/watch?v=iJC48niYPxY&frags=pl%2Cwn >>670
DOTだから割と頻繁にフルード交換しないとピストン動かなくなったり、とにかくトラブル多い
ダイレクト感のないタッチも好きじゃないし、他メーカーに比べて作りも精度も良くない気がする
MTB乗りなら同意見のひと多いと思うぞ >>671
そうなんだ、タッチに関してはロードだとシマノとあんま変わんない気がするんだけどね
カンパは試乗とかしたことないから分かんないけど 千葉のサイクルフリーダムも油圧に関してはカンパ(マグラ)とスラム(エイビット)が出来がいいと言ってるね
シマノはカックン系で酷いとのこと シマノ使えばいいじゃない。シマノがカックン系とか言ってるヤツはどんな不自由な手でブレーキ引いてるのか疑問だわ >>671
頻繁なフルード交換って何ヶ月の感覚?
室内保管のetapHRDで年1くらいだと思っていたんだけど。 ワイも年1回
まだ1回しか交換してないけど、それまでに何の問題もなかった
4000km弱走行 >>681
『マグラ君だね。当サイトのルール通り、君をスルーアク禁スル』 こないだメンテしてて
マイナスドライバーでパッドをこじいて開かせる途中に
車体が倒れそうになり間違えてブレーキレバー握ったら…
レバーの変な穴からピゅーってオイルが噴いたww
安全弁あるのね 一応リザーバータンクのダイアフラム用空気穴は存在するはずだが、、、
普通はあり得ない あれ空気穴なのか?
確かにオイルが抜けてエア噛み状態になったよ
雨やんだらよく見てみるてかまたオイル入れ直すよ
なんにせよギューーって
握りすぎちゃ壊れるよなw >>688
いやいや普通はあり得ないからw
もしほんとにピューってなったならダイアフラムが破れてる可能性あるけどな >>688
実際に全力でブレーキ掛けることは必要無いとは言え、
人間の握力くらいじゃ壊れないようになってるでしょ 先日買ったロードが怪我するレベルでローターのバリ残ってて衝撃を受けた
自転車屋さんだとそこまでしないのが一般的? >>691
どこのメーカー製のローター?
少なくともシマノで当たったことないから後学の為に教えて 連投スマん
シマノの注意書きに回転してる時にさわるなって有るけど、止まってても危ないわあれ
選手たちが怪我してるのってそのせいなんじゃないかって思った >>694
mjk、クレームだそうぜ
今までアルテのローター3ペア使ってて、静止状態で素手で触れても全く問題なかったよ
取付の時に触っちゃった ヘイズのローターはノコギリで切り出しました的な筋が入ってて、筋とパットが直角になった瞬間だけブレーキが利く恐ろ仕様だったけど、シマノのは安いローターでも満遍なく効いたよ ディスクのパッドをシマノのフィン付きレジンからフィン無しのメタルに変えたんだけどフィンない方が重いのはメタルだから?
それとも単にフィン付きのL03の方が高級って事? >>661
マジレスするとロード用BB7はMTB用と比べて全然効かないから
2倍どころか3倍もありえる 元が弱いから
俺のは最初期の奴だがあんなの設計変わらんだろ >>698
ヘイズはブレーキは糞オブ糞だったけど
ローターは結構好きだけどな
まだ安売りしてたのを自治区で買い溜めしたストックを沢山持ってるわ >>700
ロード用で余程変なセッティングしてたんじゃね (ヾノ・∀・`)ナイナイ
機械式なんて海外長期ツーリング以外に金出して付けるもんじゃない >>700
ロード用とMTB用ってレバー比が違うだけで他は全く一緒だろ
2倍3倍とか他人の体感の話に突っ込んでも仕方ないけど・・・ てこの原理の比率が違えば効かなかくなるじゃん
まあ口でグダグダ言っても始まらんからBB7付いてるロードに乗ってみな
160mmロータなら現行キャリパの方が効く 通勤車にBB7ロードつけてるけど、
ワイヤーを少し緩めに張っておかないと
効き過ぎるくらい効いてるぞ。
これで効きが悪いとか体重200kgくらいあるのか? そんなに効いたら誰も数万アップの油圧ロード買うわけないじゃん
ローターでかくして、パッドも色々試して、ああ無理だと実感して交換してんだから
MTB用もロード用も使ったが油圧と効きが違いすぎる まあ騙し合いのババ抜きだよね
今みたいにSTI油圧が主流になる前にBB7売り抜いたけど
パッドだけでもブレーキ余裕で買える位色々試したな 俺は個人的にはロードはキャリパーで充分だと思ってるけど、
実際にBB7ロード使ってると>>705 は流石に嘘だと思うわ。 ディスクもブレーキキャリパーあるだろうが
キャリパーとか言う奴は全員バカ >>712
そう、ディスクもキャリパーあるんだよね!
リムブレーキをキャリパーって呼ぶやつはバカ
このメーカー(ブランド)も大バカだね!
https://i.imgur.com/jyLZnoC.png >>711
ウソつくメリットないだろ
君はBB7売る時に高く売れる確率が上がるというメリットがある
そんなに効くなら一々買い替えしないよ。 >>714
買い足すことはあっても売ることはないな。
自分のセッティングが下手なのをブレーキのせいにするなよw ディスクブレーキとキャリパーブレーキ
セライタリアとセラサンマルコ
自転車業界の謎 >>715
20年前から進歩してない化石で満足できて良かったな お幸せに
セッティングが下手な俺がブリードした油圧はメチャ効くし
そんなに効くなら誰も高い油圧STI買わねえっつうの。 >>717
油圧のメリットは効きよりもタッチの方だろ。
思い切り握っちまえば制動力なんて大して変わらんよ。 ンな事言ったらアームが撓んで効くまでにワンテンポ遅れる
安物完成車付属のテクトロのブレーキでも良い事になるぞ
あれだって初っ端から握力全開で握れば撓みまくっても効くっちゃ効く
ポラールの名前だけサーモボトルとサーモスのまんま魔法瓶位の恩恵の差はある
何をそんなに意固地になってるのか知らんが騙されたと思って前輪だけでもHyRoadにしてみ
金出して良かったなと思えるよ >>693
ローターもアルテなら即メーカーに電話すべき。 アルテでこの仕上げは無いわ
シマノの企業性がわかる 多分ローターだけシマノ製じゃないと思う、品番あるだろ、上げてみ? シマノローターって技術は高いけどイマイチな印象あるな
2ピースとか三層とかいらん
シマノくらいの規模になると安全性・放熱性を過剰なくらい意識しないとダメな事情もわかるけど
結局のところ6穴ステンレス一枚板に勝るものなし マグラがシマノSTIで使えるキャリパ出したら即買うんだけどなあ
マグラの良さはゴツレバーの可能性もあるが フリーダム店長のブログ見たけど
ブリーディングが不完全でブレーキラインにエアーが入っているときは
じょうごをつけて走ると走行の振動でエアーか抜けるんだって
何でじょうごをつけて走るのか俺にはわからん
皆さんどう思います
ロードバイクショップの店長の言葉とは思えません 店長がブリィーディングがが不完全にしかできないということは理解した。 俺はリヤブレーキのBBより後ろに入ってるエアーは走って抜けるとは思えんし
走って抜けるようなエアーはじょうごをつけなくてもSTIの上まで上がってくると思う
自身はディスクは否定的とか言ってるけどそれって否定的と言う事じゃなく
ディスクのことはよくわからないから整備はできないよって事じゃないかな >>738
カンパのキャリパーがマグラ製のはずなのでカンパのキャリパー&ホースを買って、
オリーブインサートコネクタなんかはシマノを使ったらつながるんじゃないの。しらんけど これほどアホじゃなくても油圧の整備がクソなショップはあるね
正直できないならできないと言ってくれ他所へ行くからw いっそのことオイルじゃ無くてエア圧ディスクにすれば全て解決
タイヤポンプの際にフレームに内蔵したエアタンクにも充填 俺の股間のトマホークミサイルも膨張と収縮を繰り返しているが? 電マかローター買えばええで
車体傾けながら使えば振動でエア抜きできる じょうご着けて走るだけでエアが抜けるという店長もいるぞ >>754
フリーダム店長のブログ見たよ
ディスクに否定的とか自分でほざいて
結局はディスクのメンテができないって事ね ロード専門店なんてMTBに乗ったことも触ったこともないだろうから
フリーダム店長が特別ってことでもなさそうなのが今の実情だよね ディスクのブリーディングできなくても黙っていれば判らないのに
ブログで堂々と間違った脳内理論を語るオチャメな店長
ショップのオーナー店長なんだからLOOKのリムに乗って
ディスクに否定的とか言ってないで
どこかのメーカーのディスクTOPグレードに乗ってみて
自分でディスクも整備できるようになってからディスクのこと語りましょう てかそう難しいものでもないんだから1台自分用に組んで色々やってみればいいのに
それもできないのはクソと言われても仕方ないよ 自称プロショップなんだから
ポケモンGOなんてやってる暇があるんだったら
ディスクには否定的とか言ってないで
ブリーディングの練習でもしろよ 油圧ディスクのブリーディングは自分じゃできない客が多いから店にとっては稼ぐチャンス
時間がかかるから預かりでゆっくりやれて料金も高めに設定できるし 他所で買った自転車のメンテやパーツ交換を拒否するような店あるけどあれなんで?
儲からないとかいうけど、元手なんて消耗品くらいでほぼかからないし、むしろ技術料ふんだくれるところじゃん
それとも情弱にぼったくり価格で完成車買わせる悪徳商法のほうが儲かるって意味? 俺も良く分からんわ
今時全てのパーツを定価で売ってて
ロードのキャリパ取り付け工賃1000円とか抜かすショップが近所にある
ただ六角で締めるだけの5分作業で1000円ww
情弱・団塊世代にぼったくり価格で油圧ロードとかEbike売りつけるのがトレンドなんだろ
土日ライドなんて小学生のガキか中高年しかいないよ >>765
6角で締めるだけですまないだろ
そのほかにもワイヤーであったりその他パーツや
調整もあるだろ
時給計算してみろガキのアルバイトじゃないからな
キャリパー取付1000円なら安いと思うけどな
文句言うのなら自分でやってみればいいさ
シロウトがやればどれだけ時間かかるかわからんぞ >>766
組み立てから全部自分で昔からやってるよ
糞低学歴の癖に司法試験受かった奴より高いペイレートを要求してる時点で舐めてる >>768
じゃあ自分で仕入れて自分で組み立てて
その近所のショップにかかわることもないのに
工賃や学歴がよくわかるよな
気に食わない舐めてると思うなら
ずっと自分で組み立てて関わらなければいいだけのこと
お前こそどれだけの学歴でどんな仕事してんだ >>765
なんかパーツの精度にバラツキがあるんだって >>770
お前もボッタクリ系自転車屋やってんのか?
街乗りロードのブレーキを105にしようと思って店で価格聞いてみたんだが。
もちろん通販で買ったがね。
ブームが終って大変だ事w オホホホww >>772
組み立てから自分でやってるヤツが
店で価格聞かなきゃわからんのか
街乗りロードのブレーキも105すらついてない入門ロードかよ
貧乏人は大変だ事w オホホホww 確かな技術のある人が組んだチャリは全てがスムーズだからね
それを知っているか否かで考えも変わるよ
ただ付けて動いてオッケーなら別だけど
工賃が高い云々は世の中知らない人の発言かな >>768
組み立てから自分でやってどれだけ時間かかってどれくらいの台数こなせるんだい
その組み立て工賃をてめぇの適正価格で計算して1カ月に何台組めていくらになるか計算してみろ
どれだけ稼げるかそんな事も判らんのか
おまえこそ糞低学歴のロードの組み立てしかできない困ったちゃんだろ 専門職はエンジニア単価として時給6000円程度で考えれば大抵妥当でしょ
その仕事を受けなければ発生しなかった作業にかかる時間全てを足す
作業場所確保して工具用意するところから作業した工具の片付けと手洗い、場合によっては車体の再調整やクリーニングまでの合計時間はかって10分以上かかるとすれば1000円は高くない
昨今はエンジニア単価もっと高いのかな 高卒の自転車屋が勢ぞろいで激オコかよw
みんなが勉強してる時に自転車なんぞにうつつを抜かして自転車屋やってるんだろ?
組み付けの腕による性能の差なんて全然ねーよハゲw
フレーム組じゃないド素人の場合でも
今時完成車買ったら殆ど9割位調整済みで組まれて自宅お届けだからな。
お前らは情弱の中高年に媚びでも売ってろや
>>773
街乗りは盗まれにくさが大事な事も分からんのかよ。
バカ過ぎじゃね。
見栄張って何でも高い自転車買ってくれると思ってんのか。 自転車如きでエンジニアw 時給6000円とか。。。。
弁護士の相談料の相場は5000円だぞ
少しは現実を見ろ。
不細工なのにジャニーズと付き合えると思ってる田舎娘みたいでプゲラッチョw >>777
今どきの自転車は油圧も多くド素人じゃエアーが抜けずに危険
街中で105以下の危ないブレーキなんてよく乗ってたな
街乗りは盗まれにくさよりブレーキがきっちり効くことが重要だよ坊や
盗まれたくなきゃチェーンロック複数掛けるか街中乗るなよ
>組み付けの腕による性能の差なんて全然ねーよ
なんて言ってる時点での105以下と105の差なんてわかるはずもない
>組み立てから全部自分で昔からやってるよ
それだと今どきの完成車の事は判らんだろ
貧乏人は大変だ事w オホホホww Dtswissのフロントホイールブレーキローターのセンターロックリングが外れないよね問題に直面しました。
TL-HG15の工具を使わないといけないみたいなんですが皆さんどこで入手されてるんでしょうか。 弁護士の相談料は30分5千円ですよ
あと提供されるサービスは相談だけで、問題を解決してもらえるのは別料金だからw
少しは現実を見ろ。
あ?見えませんかw >>779
お前自転車屋だろ
図星過ぎてムキになっちゃってみっともないよ
バカだとマウント取れる所が物だけになっちゃうのが可哀想w 自転車屋も含め大抵の業種が相談料0円なことにも気付けない上に、客集めの無料サービスや低額サービスが氾濫してるこの世の中で弁護士のペイレートが相談料程度の相場だと思いこんでるのもすがすがしいな 実際弁護士事務所行くとショボいスーツで安物自転車置いてある所とか結構ある訳だが
自転車整備・組み付けなんて誰でも出来るってネットでばれちゃったから
次々店が消えてってるんだろ。
現実を見ろよ現実をよー。
Wiggleで油圧ロード買ってもハンドル付けるだけで乗れちゃったら誰も店舗で買わねーよバーカ
安い・自宅にお届け・納期速い お前らは用無しだから。 >>782
アマゾンでも近所のあさひでも、何ならヨドバシでもスプロケ用のロックリングを外す工具は買えるよ
近所の個人店でも置いてあるだろ >>786
みんなに責められてムキになってるのお前だろ >>789
わざと間違えて買わせようとしてるだろw
ロード乗りでスプロケ用持ってないやつなんていないだろ! >>791
キノコて、ワイの股間の巨大マツタケのことか? ロードのキャリパ取り付け工賃1000円が高いというキノコ野郎 作業難度がそのまま料金に反映されると思ってる…かわいい >>792
センターロック用のロックリングを外す工具ってスプロケ用と同じじゃん
持ってるのならそれを使えると思うけどね >>789
スプロケ用工具が使えるのと、TL-FC36みたいなBB工具じゃないとダメなやつもあるよ 普通は両方持っている工具だから
もし持っていないなら買ってその工具使って外せとしか言いようがない >>799
外セレは15mmTA用だろうに
QRやロードの12mmTAでわざわざ外セレの
ロックリングなんて使うか? ここの自転車屋店員ムキになりすぎだろw
お前らに価値は無いって
外通で95%組みあがって届くんだから >>801
うちのクロスは外セレ、クイックのドンマイ仕様だよ >>804
はいはい。
自転車屋店員に女でも取られたか?
可哀想にね。 >>804
じゃあ自分で組み立てやらないで
95%組上がってるという外通で買っとけ
まぁお前に残り5%の調整は無理だがな Canyonあたりだと、ステムとシートポスト、保安具とホイールとペダルの固定ぐらいだな、走るまでにやることと言ったら。
工具やグリスもペダル以外はすでに添付されているもので行えるし難しい作業じゃない。 誰でも出来るからみんな通販で買って、糞みたいな店舗が潰れてるんだろ
Wiggleとか完成車凄い安いし納期速いからな。
ここで切れてる奴自転車業界の奴だろw みっともないよ
大した努力して来なかったくせに >誰でも出来るから
それはない 不器用な奴は器用な奴より圧倒的に多い そうだよなー
ランドナーの泥除けのカットとか、ステーの角度とか職人技ができる自転車屋以外は価値なしだなw
それもほとんど絶滅危惧種だが
タチ交換で頑張って日銭稼いでくださいw 新品を組み立てるならまあ誰でもできるだろ
組み立てにかかる時間と完璧かどうかは別として普通に走行できるレベルなら誰でも
ディスクシャリシャリ鳴らして解決できないままだろうがな 不器用なら調整が楽でプロショップに頼らなくてもメンテできる機械式だな キノコ君まだ元気なのかよ
お前等が水分与えるからだぞ 一般人が出来ないんじゃなくて、当たり前だが
出来ない奴、不器用な奴、下調べしない奴が店に持ち込んだり店で買ってるだけ
まあ日本人全体で見ると日大程度でも大卒でまともになっちまうらしいからな
案外レベルの低いカモになるお客も多いのかもしれん
>>814
お前バカの自転車店員だろ
今時通販でディスクロード買っても調整済みでローターなんて擦らないぞ。
ローター調整如きが出来ないと思ってる辺りがバカなんだよバカ
中学生でも楽に出来るわ 工具は殆ど六角で済む、専用工具もamazonで翌日お届け
つべでいくらでも詳しいメンテ動画が出てくる
この状況で競技用で自転車屋を利用する奴なんて群れたい奴か余程のネット音痴しかいない
輪工房みたいにイベント屋みたいになるしか生き残れない
集団走行したいならうちで定価の商品こうてなー てな具合にな >>815
ゆうても油圧は楽だよ
油圧ディスク車で1日遊んで、次の日通勤に機械式ディスク車に乗ると悲しい気持ちになる 通勤なんてクロスかフラットバーロードにすりゃMTBの強力な油圧を安く使えんだろ
悲しいとか雑魚リーマン女々しすぎるぞ >>819
>>820
>>823
皆に突っ込まれて
顔真っ赤にして何をいきってんだ
一人で自転車組んで喜んでろや >>826
その永谷園のお吸い物に入ってる乾燥松茸もどきしまえよ すぐ下ネタ書くやつは、下ネタを書かないと死んでしまう病気なのか? なんだそれはカニカマかっ!
松茸のフェイクとすら言えん代物じゃないか!! ボッタクリ自転車店員まだ粘着やってんのかよw
売れないで暇なんだねー ちゃんと空気と油させば避けれる故障なのに一切空気も油もささないママチャリ乗りが自転車人口の多くを占めているんだよ、残念ながら自転車屋の仕事はまだ無くなりそうにない
ついでにスポーツバイクもシマノのパーツなら整備動画とシマノのマニュアルがあれば問題なく動く程度にはよっぽど不器用じゃなければ整備できる
でも上手い人が組んだ自転車はより滑らかなわけで、そこに価値を見出すかどうかは人次第 自分の手間賃を考えると(信頼できる)自転車屋任せのが効率良いかなと思う。工具揃えたりとかもお金かかるし。
自分でやるのは、チューブラー、チューブレスのタイヤ交換、スプロケ変更、チェーン交換位で他のメンテはプロショップにお任せです。 そんな事ある訳ないじゃん
自転車屋まで車で行く時間、自転車屋でも時間、さらに工賃
工具なんて圧入とか切削以外は高くない
ホント自転車屋店員臭いわ そんな時間すら惜しむほど働いてるのに工賃までケチらないとやってけないって大変やな >>839
そんなムキにならんでもw
たまたま近くにあるのもあるけど、
出かけるときに預けて帰りに受け取ったり、短時間ならお店でパーツとか見たりするので余計な時間かかると思わないなあ。
あと、一軒家じゃなくて、作業場無いので部屋を汚したく無いてのも大きいな。部品交換有ると工賃取られるけど、バーテープ巻きなおしとか、ブレーキ、ディレーラー調整とか買ったものは基本タダだし。
一軒家暮らしで自転車用ガレージあった時は何でも自分でやってたけど。(当時は金に余裕無かったのも有るw) クルマで行く距離にショップがあるってどんな田舎だよ ネットでレシピ見放題だからといってレシピ見りゃ作れる惣菜売ってるスーパーやコンビニを馬鹿にする感じ?
でも料理が趣味の人でさえ出来合いのものをコンビニやスーパーで一度も買ったことない人なんて稀だろうけどな
自分の人生の時間を割けば安く済むのは当然だし、だからこそ他のこと(労働など)に人生の時間費やして得た金渡して自分の時間を費やすことの労力やめんどくささなんかを他人に肩代わりしてもらうのも至極普通のことなんだけどな 自分でやるかショップに頼むかだけのことで、
なんでそんなに遠回りな考え方してんの?
それに>>843の作業はさほど難易度高くない。
バラ完1,2台したていどのスキルがあればそれだけで行けるよ。 ホイール外した時にパッドに挟んでおくやつ、名前何だっけ? >>845
お前自転車屋だろw
自転車屋への往復の時間と工賃、待ち時間を考えたら
素人以外は普通自分でやるわ >>846
握る前挟む前の白飯やパン、海苔や生野菜はコンポやフレームのように安く買えるしネットでもポチれるわけだが、素人以外はスーパーやコンビニへの往復の時間やレジ待ちや上乗せされる手間賃を考えたら自分で作るって?
世の中の人がおにぎりやサンドイッチを作る技術がないからスーパーやコンビニでおにぎりやサンドイッチを買ってるとでも思いこんでるのかな なんでそんなに自転車屋の擁護に必死なんだ?
ますます深まる自転車屋店員疑惑
コンビニでおにぎりやサンド買うのは補給での都合>>>かかる手間、コスト >>855
お前コンビニ店員だろw
コンビニへの往復の時間と調理、買い物時間を考えたら
素人以外は普通自分でやるわ 金で時間を買ってるだけだから
節約するなら自分でやるし どうでもいいが、リムだから自分でしても、
ディスクだから店に任せる、と言う程の物でもないよな
リムを弄り倒すしてきたら、ディスクも自分でしないと気が済まないよなw >>857
時間を全然買えてないだろ
店に一々行く時間、待ち時間、作業時間
自宅で自分でやる時間と店員がやる作業時間なんて殆ど変わらん。
最近自転車買った初心者かい? >>858
商売でリムブレーキをやってた千葉でナンバーワンのポリシーないお店は… >>859
ネットで記事や動画を検索してやり方を調べる時間
必要な工具の値段を調べる時間
必要な工具ポチって到着を待つ時間もしくは必要な工具を買いにホムセンや工具店へ一々行く時間、買い物してる時間
加えて買ったものが不良品に当たったときの返品返金処理手続き等の時間
作業内容によっては作業場所の清掃時間や手や身体を洗う時間
買った工具代
場合によってはパケット通信量分の料金 >>861
やっぱ、自転車屋さんぽいけど、
ディスクで整備任す客が増えれば万々歳だろ?
そういう客も出て来るよ、あるユーチューバーがそうだし。
どっちか得とかの話じゃないような気がするんだが、そこに拘る? >>859
なんで作業中待ってなきゃいけないんだよw
預けたら連絡来るまで好きなことするだろ >>862
レス先の859は単なる費やしてる時間の比較(からの「大差ない」という主張)だろ
実際には独学しての作業の場合、859の想定以上に事前準備や事後処理にコスト費やしてるわけ
自転車に限らず何でもそうだよ
上のサンドイッチの例だって、作業は材料を挟んでカットするだけだけど、材料を買い出しに行くところから使った包丁やまな板を洗うところまでトータルで考えるとコンビニサンドイッチが損に見えない人が出てくる
正直最終的な損得勘定は本人の気持ちの面が大きいだろうけど、せめて実際に費やしてる時間や作業くらいは客観的に認識しておかないと想定不足の主張になってしまうよ >>861
ヨドバシで頼めば翌日、都内なら即日届く
工具なんて数百円で殆どの事が出来る
不良品ww どれだけ無理を吹っ掛けてるんだっつうの
家でPC使ってない奴なんていないだろうが
言ってる事が無理ありすぎだな
>>863
好きな事? 選択肢の幅が自転車屋からの徒歩圏内に限られるじゃん 工具は何回でも使える財産
メンテや取り付け・調整の知識はライド中の事故で不調になっても活きる
自分で知識を習得したり経験値を積まないで自転車屋に丸投げとか人生もったいないな。
自転車屋に払う金は死に金だよ。何も活きない。
高度な技術が必要で金を払うしかないのは弦楽器の手入れ位だ。 >>865
なんで自転車で自分から行く前提なんだよw
マジで貧乏なんだな… 損得で判断するのもナンセンス
自分で弄るのを楽しむ 時間に全く触れてなくて笑える
他人に単純作業頼むのが0円だと思ってる時点でまともな社会人じゃないわ
触れなくてOK 今まで自転車屋に行くのに時間がかかるとか書き込んでいたのも何キロ先を想定していたか知らんが自転車で行く前提だったということか… 俺の場合、一番近い専門店は敷居が高くて、オッサンの態度悪くて、
とても金払って客になりたいと思わせる店じゃない
チーム持ってる店の客なら自分でするか店に任すか選択肢もあるかもしれんが、
ロード乗りで、そういう人のが少ないんじゃないか? >>872
皆お前はやればできる子だって知ってたから、放置したんだよw 自動車で行っても往復30分位かかるだろ。
頭悪すぎんだろ
そんだけ時間があったら移動時間で自分で殆どの作業できるわ
なんでそんなに必死なんだよ
お前らみたいな糞ショップに金は落としてやらねえから。
海外通販で安ーく買って楽しむから。 なぜ、シマノは頑なにじょうごを使うのか。オイルがこぼれたりして嫌なんだよな。早く注射器に代わることを祈る。 >>874
なんで自分から行くことが前提になっているんだよw
電話で取りに来てって頼めば無料で取りに来てくれるだろ
あとお前は全て自分でやっているんだろうがこっちは全て店に任せているわけではないし外ツーだって普通に使ってるぞ?面倒なら店にやらせるっていう選択もしているというだけだからな >>874
お前の想定でもヨドバシで即日到着の工具ポチって到着待つより早いじゃん
あとはその時短に金出すかどうかは個人差 >>843
油圧ディスク取り付けにしろオイル交換にしろ
前後ペアで2万辺りが相場だぞ?
4.6万も取るってどこのボッタクリだ? >>878
お前、2万じゃSTI も買えねーよ
105で油圧3万8千 紐1万8千だよ >>876
ママチャリが整備性悪くてダルイから自転車屋なら分かる
競技用ならただのバカ
タダで取に来るわけねーだろ
がっつりその分乗っけて後で請求するだけ
>>877
お前はマジでバカなんだな・・・
酸素が欠乏したり食材が無くて食事が取れない訳じゃないのに
ただPCで2-3クリックで注文するだけで翌日届けば全然問題ないだろうが
そこまでして自転車屋に貢ぎたいんか。 >>881
仮想敵作りに夢中になってないで2行目読めよ
お前みたく判断してポチる方を選ぶ奴も勿論いるって意味だぞ
ゲーム機やソフトだって発売日に買う奴も居れば値下がりを待って買う奴もいる
発売日どころかフラゲしたくて発売前から金と時間かけてあちこち巡る奴もいるじゃん
どっちか片方を否定するような断言をする方がバカ ディスクロード、自分で組み立てるにはハードル高いなあ。フェイシングツールとか高すぎて無理 精度が出ていないもののみがフェイシングするんであって必ず行うものではないよ >>888
そうだよね!冷やした方がいいよね!
温めろって人がいたけど間違いだよね? >>889
炎症起こしてる場合は冷やさないといけないけど
炎症起こしてない場合は温めないと血行悪くなって
患部周辺の筋肉が凝り固まって治りが悪くなるよ >>888-890
それディスクブレーキと関係ないよね?
誤爆? >>878
>>843は自分で油圧式に交換する時の部品代+工具代だね
工賃含まず、丸一日を自分の日給を換算すればいいな
店員に頼むとどんなもん? 諸君 私はディスクブレーキが大好きだ
油圧が好きだ
機械紐が好きだ
スルーアクスルが好きだ
140mmローターが好きだ
ロード
MTB
ルック車
三輪車
ありとあらゆるディスクブレーキが好きだ
山でで使うディスクブレーキが好きだ
乏しい握力で自由自在に制動をかけることができるのは最高だ
雨で使うディスクブレーキが好きだ
ずぶ濡れで恐慌状態のリム乗りを眺めながら下る雨の富士ヒルは心が踊る
音鳴りディスクブレーキが好きだ
大音響で通行人から哀れみの視姦プレイを体験できるのは屈辱の極みだ マビックのスピードリリースってこれから一般的になってくのかな?
スペシャあたりが採用すればどんどん広がっていきそう。 クイック機構なしで6角で締める奴の方が良いんじゃね
安い、軽い、壊れにくい
お前らが大好きな空気抵抗も抜群だぞ >>898
それがその・・・腹回りの空気抵抗がですね・・・ゴニョゴニョ
(メジャーでウエスト測って溜息つきながら) ネジピッチ1mmで簡単に外せるスルーアクスルありますか? 簡単にっていうのはdtswissのRSWのようなタイプのスルーアクスルのことなんですが 街の自転車屋専用スレ 120店目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566069900/952
952 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/10/19(土) 09:28:13.24 ID:0OFPtiTj
台中ショー行って来ましたよー最終日は見てませんというか今日だしね
まとめ
・ロードバイク終了風前の灯火正直、前モデルから特に変化なし。気がかりだったのはブースト規格フレームが試作が数台あったこと(もしかしてもう規格変更する気?)
・ロード関連一体成型のホイールが前輪フロントしか開発されてない。ホイールメーカーは今のディスク規格はすぐに変わると思っているって話をしてきた。
(まぁ当たり前っすよね)リア作っても金型勿体ないだけだと、それにもうロード売れ筋じゃないので力入れてないと ディスクロードのブレーキパッドの交換について 〜DISCブレーキの本当の話〜 | BIKE SHOP FORZA - スポーツバイク専門店バイクショップ フォルツァ つくば
http://www.forza.jp/2019/10/disc-venge-roval-sworks-specialized.html
ディスクロード、グラベルバイクなどなどブレーキがディスクブレーキタイプのバイクに乗られている方。
また、これからディスクロードの購入を検討されている方には『必見の記事』です。 ブレーキパッドって何キロぐらい持つ?
メーカーによって違うのかもしれないけど 距離と走る天候で変わるよ
効きが悪くなったと思ったらパッドの厚さを見て交換だな >>908
まだ600kmしか走ってないんですけど、もう半分位減ってるような気が…
リムブレーキに比べて減り早くない?(距離比でというかコスパ的にと言うか)
もうこの効きとかスルーアクスルの剛性感に慣れちゃったから、リムブレーキには戻れないけどね! パッド新しく買ったらまずノギスで計測してメモしとく
そして一ヶ月とか自分で計測する期間を決めて測りそしてメモしておく
この継続性がのちの知識と経験に繋がる >>909
レジンかメタルかでも違うし
乗ってる人の体重や雨などでも摩耗量変わるが
600kmで半分って雨の中連日ブレーキ使いまくる重量級の人? レジンしか知らんけど雨の中走るとパッドの消耗は急に減るよね
効きはリムより全然いいけど 雨の日はローター径を小さくしてディスクとキャリパに
カバーつけてればいいと思うんだ ディスクにスーパーカブのフェンダーがついてるのを想像した オートバイレースでカーボンディスクブレーキが冷えないようにするカバーのようにか
ローターを小さくする必要が分からんが 純正で放熱フィンが付くほどだからカバーはしない方がいいんじゃないか? 初ロードにディスク完成車予約しました。
納車が待ち遠しい。
ローターの互換性詳しいところ教えてもらえませんか?
とりあえず105の160mmが付いてきます。 >>922
R7000なら、とりあえずナロータイプのローターを使えば良いんだけど互換性って何を知りたいのかな? シマノのMTB用や
カンパニョーロのローターも使える物もある様ですが
使えるものかどうかの見分け方を知りたいです。 >>922
Roubaix2020モデル105キャリパーと
SRAMのcenterlineローターの組み合わせは問題なし
ただしフロントはフォーク形状によっては
センターロックアダプタは使えない
(キャリパーの左右の調整範囲内に収まらない)
シマノ以外は結局は現物合わせになると思う >>923 >>925 >>926
ありがとうございます。
ナローとワイドで互換性が無いことと
6ボルト式はアダプターで使える事は分かりました。
いつ頃交換が必要になるか分かりませんが
次に何使うか調べておきます。 ロードならDi2かAXSにHopeのRE4キャリパー+マグラのStorm SL2ローターかStorm CLローターの組み合わせが鉄板 TRP Hylex RS に deore xt ローター、パッドはシマノのメタル(F)レジン(R)のワイ ガイツーでデュラ紐が安いけど微妙って聞くと手を出す気が無くなるね
電アルと紐デュラだったらやっぱり電アルでローターだけ変えたら良いのかな
てか今買うなら12s待ったほうがいいか >ローター自体結構柔らかいので
これがそもそもの間違いなんじゃないか?
曲がらんような素材でなぜら作らんのか ぶつけて曲がることなんてねえよ
曲がるのは熱容量オーバーして歪みがでたとき >>939
曲がるよ。
修正ツールでもそれほど力入れなくても曲げられるし、
立てかける時に高い縁石等(ディスクの高さくらいある)にヒットすると微妙に曲がったり。
それだけで音鳴りしだすこともあったので、気を付けてるよ。
修正ツールない時は素手でも曲げられる。
奇声を発しながら曲げる必要はあるけどw >>938
割れるよりは曲がってくれる方がマシってところでないの ローターは柔らかい方がパッドの食い付きいいんだよ。その分減りが早いけど
逆は長持ちするけどそこまでガッツリは効かなくなる。 HOPE - V-TWIN
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=3083
途中でワイヤーから油圧に変換するタイプが色々あるがそれぞれの評価を聞いてみたい。 >>943
『適合ブレーキフルード:DOT4/5.1』
これ大事な情報だと思うだが明記しないなんて
カンザキって不親切だな・・・
それはともかくディスク台座がISかPMだったら
少量のミネラルオイルを入れたキャリパーに
ワイヤー繋ぐだけのやつあったから
それ使った方が楽だな とりあえずhyrdかジャイアントのあれでいいんじゃね? ガイツーで売ってるよ
というかあれを製造してるのもTRPなんだよね
元ネタはTRPのPARABOXって奴 初ロードがディスクブレーキで油圧アルテ(キャリパーローター)とメタルパッドで概ね満足してるんだけど、同等の性能をリムブレーキで再現しようとするとどんな組み合わせになりそうですか? ピカピカに磨いた振れのないアルミリムにBBBのテックストップ
晴天のみ >>948
引きの軽さはケーブルをデュラブレーキケーブルに変えるだけでもかなり違うとか
肝心の制動力のほうはダイレクトマウント式のものと
あとどこのメーカーのシューか忘れたけど緑色のやつつけるといいらしい >>949,951
ありがとう。
何台か試乗してみて乗り味が良いリムブレーキモデル多かったんだけど、ブレーキのフィーリングがマチマチで。
工夫次第でいいところに持っていけそうですね。 シマノの油圧ディスクキャリパーって前後で同じ物ですか? フロント側に取り付け金具が付いているだけ? >>953
シマノのテクニカルサポートに電話が確実
詳しい人がすぐ教えてくれるから便利よ 105(BR-R7070)で見た感じキャリパー自体は一緒ぽい
付属品は色々違う、140/160のマウントブラケット有無とかネジの長さとかボルトレングスセレクターの有無とか STIのブレーキレバーの戻りがフロントだけ悪くなってしまったのですが、
考えられる原因と対策法などを教えていただけませんでしょうか。
STIはST-R9170でブレーキはBR-R9170です。
ブレーキレバーから手をパッと離しても、ジワーっと戻る感じです。 >>959
ST-R9170は油圧なのでブレーキワイヤーはありません。 お騒がせしました。
↓のパークツールの動画を参考にピストンのクリーニングをしたら直りました。
https://youtu.be/vQXFFgRButo >>956
カーボンハンドルの場合にクランプ部分で相性があり
フルードが上手く流れなく戻りが悪くなることがあるそうだ
なので一旦STIをシマノに送って交換してもらうがよい >>963
え?>>961で直りましたって書いてあるけど?
慌てんぼさんかな? >>956
初期の9170の不具合で自分のやつもそうだった
ハンドルに止めるクランプをきつく締めすぎると
その症状が躊躇に出る
メーカーに送って無料交換してもらった >>963>>965
ものすごく有益な情報ありがとうございます!!
とりあえずフロントがリアより戻りが悪いというのは解消されたのですが、
それでも105(ST-R7020)よりも左右とも引きが重い感じで、
シマノの最高グレードなのにどういうことなの???と思っておりました。 987 ツール・ド・名無しさん sage 2019/11/25(月) 21:47:08.08 ID:MjWw5VEr
とことで最新の情報追加しとくね
体重移動が出来ない初心者は前転するから下手すると脂肪だからディスク車には乗るな
ディスクの整備も出来ない奴は脂肪の可能性があるからディスク車には乗るな
ショップでメンテしてもらってもショップはユーザー事故には責任取らないそうだ
嘘だと思うならディスク販売店員が集う普及スレで確認してみてね モジュレーターなしのVブレーキの方がよっぽどやべぇような気がするが つかブレーキング下手な奴は何使っても一緒
ドカヘルとプロテクターでも着けて練習しろや ドカヘルは落下物からの防御用だから転倒時の衝撃には弱いよ アルピナのチンガードが取り外せるフルフェイスがオススメだよ! >>971
ぁたしゎ、JKですけど、チンガードって、なんか、ぃゃらしぃやつですか?(//ω//) ディスクロードを洗車したあと逆さまにして一夜放置していたら
翌日フロントのローターがめっちゃ擦れるんですけど
これ気泡が入ると、エアがみだけでなく、pistonの位置も変わってしまうんでしょうか? >>975
そんなことで気泡なんか入んないよ 笑
キミの頭がおかしいだけだよ 笑 解決しました
キャリパーのセンタリングの再調整しました >>979
ほう、キミの話は本当に面白いね
クソワロタよ(・∀・) ニヤニヤ 今年のtiagraの唯一のアプデが油圧版追加だったからね
soraに油圧来るかは気になるところ 紐引きロード用ディスクキャリパーでBR-RS305があるからSORA以下は紐ディスクにするのかな
それとも巨根STIのST-RS305かST-R3〇20が出てそれに対応したキャリパーが出るか
はたまた大穴のhy/rdのような紐引き油圧キャリパーが出るか シマノは倒立を避けるように注意しているがシートを下にするという意味だろうか
ミノウラのこのスタンドは問題ないかな
http://www.minoura.jp/japan/storage/single/ds-2200.html 内部構造知らんけどSTIが上になるから大丈夫じゃないかね
逆にサドル架けラックはハンドルに沿ったホース側が上になるからエア噛みが抜けにくそう
あくまできちんとエア抜きできてない場合の心配だけどね 誘導されたんでここでお願いします
ディスク式のロードが欲しいんだけどブレーキパッドのカスタムでベスラってシマノ純正より良いの?
それとディスクローターだけどアルテにするかデュラにするか迷ってる
見た目以上に変化を感じますか? >>989
ベスラはレビュー少ないから是非人柱になってくれ
デュラとアルテのローターの違いはデュラの方がアームが薄くてエアロで軽い
アルテの方は剛性上げて制動力重視かな アルテとデュラのローター使って更にカンパにした人がいるので聞いてみたら
ディスクブレーキ|自転車&家つくり日記!
https://morou2.com/category/custom/diskbrake/ >>989
ベスラは使ったことないな。
ローターについては、デュラはアルテより放熱性が高くなる塗料使ってたと思う。 大した値段じゃないから人柱になっても良いと思うけど未経験者のインプレなんて役に立たないでしょ
ちょっと興味があるから考えてみる
まだホイールと決まってないけど
SCOPE R4って使ってる人いない?
ショップインプレしか無くてあまり鵜呑みにできないでいる
CLXやWTOにすべきか迷ってるけどまだディスク乗ってない俺にその価値を見出せるか分からんのよね >>993
こないだ試乗会やってたよね?@東京府中
安いけどちょっとだけ重いよね
TLRだからリムテープ貼ったらカタログ値より重くなりそう
WTOはリムテープ不要だけど このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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