ディスクロード Part12

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1ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 14:17:30.26ID:uYWqqR4V
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
ディスクロード part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527582825/
− ディスクロード part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528957874/
ディスクロード part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530247691/

※関連スレ
 ディスクブレーキの是非についての議論、しつこいアンチディスク自演爺はこちらへ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

2ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 14:24:39.97ID:4AqS2vU1
■ここは猿山です■

・プロがディスクで勝ったから優れてる猿
・ほとんどディスクなんて見ない売れてない猿
・バル猿
・他スレ行け猿

これらの醜いナワバリ争いを引き続きお楽しみください

3ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 15:42:50.21ID:PkuRwAzM
ディスクロードのオススメは?

4ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 15:46:59.01ID:vPlR0h0m
>>3
VENGE

5ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 15:50:49.92ID:Ks5gbHK0
>>3
前後12×100mm、12×142mmスルーアクスルで気に入ったもの

6ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 16:44:52.64ID:4AqS2vU1
>>3
CENTO10プロかNDR
レースなら前者、ロングツーリングなら後者

理由はカッコいいからです

7ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 17:09:01.86ID:uRFeWPEx
・前12×100mm、後12×142mmスルーアクスル
・フラットマウントのブレーキマウント

あとメーカーがMTBやシクロクロスなどのカテゴリーなどでディスクブレーキフレームの製造開発経験がある
且つ既存モデルのディスク版の追加ではなく
新規にディスク専用として一から製造開発したモデルを選択すると流石に失敗するようなことはない

8ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 17:22:47.68ID:zE+NBgdc
>>3
エスタマディスク
リムモデルと乗り心地全く違う

9ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 17:28:57.98ID:AYtnCJH/
>>8
どんなふうに違うの?より硬い?

10ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 17:37:32.22ID:OXCgWqGI
>>3
ばるさんによると、スコット、スペシャ、メリダ、BMCはよくないらしい
https://twitter.com/barubaru24/status/985090052446236672

買ってもいいのはジャイアント、ジェイミス、キャニオンぐらいなんだってさ
https://twitter.com/barubaru24/status/1011212306410160129

ただ、ディスク自体がまだ未成熟なので2020年まで待つがいいとのこと
https://twitter.com/barubaru24/status/1010337795959746560

ばるさんは実際にスコットのディスク買って失敗した人だから発言に信憑性は高いと思う

11ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 17:40:10.91ID:zE+NBgdc
安定感が向上してる
パワーロスが少ない、漕ぎ出しも楽、反応がいいのでサクサク扱える
別のバイクみたいだね

12ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 17:41:19.83ID:zE+NBgdc
>>1
「ばるさん」をNG入れるのオススメ

13ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 17:43:14.70ID:vPlR0h0m
>>10
そいつ新型VENGE乗った上で言ってんの?

14ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 17:52:47.98ID:KP3wv4Vt
>>10
他人が何言おうと結局乗るのは自分なんだし試乗して良いと思ったやつ買えばいいと思うけどな

15ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 17:58:42.03ID:vS94XRBB
アンチはヴェンジが目立って気に入らないらしくスペシャスレでスペシャ店やエスワ叩きしてた模様

16ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 18:07:20.76ID:Z+kkd4cj
ゴキブリの話ほんとやめてー
スレ違いだから

17ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 21:04:22.75ID:UPlcRdIc
やっつけで作られたリムブレーキ派生フレームが叩き売りされてたのに飛びついた挙句に、まだディスク買うのは時期尚早で失敗だった、大してPWRも無いしデブだけど俺が言うんだから間違いないなんて奴の言う事信用できるかよ。

18ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 21:27:05.91ID:o1JS2d4W
これ見たら体重は65kg前後っぽいぞ
身長175cm以上あれば特にデブとは言えない数値だと思う
https://pbs.twimg.com/media/DaBXE2RV4AAKiP9.jpg

FTPは263Wで、一応体重の4倍は出せてるからそこそこじゃない?
https://pbs.twimg.com/media/DUI5OGYUQAA0L2K.jpg

19ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 21:28:09.40ID:yNZE9ysx
Roubaix乗りだが、ハンドル、シートポスト、ステム、サドル、コンポ変えて
コスカボSLUST履いた結果、あまり良く知らない人にTarmac Discと間違われる
自転車乗りですら、他人のバイクを見る目なんてそんなものだ

20ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 21:28:17.29ID:JIr7qCLP
いちおつ

21ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 21:59:28.72ID:a/H9hWFx
パンクしたらDBがアウトな理由がわからん
むしろ熱対策でビード上を厚くする必要がなくなってはめやすくなると思うんだが

22ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 22:06:29.23ID:JIr7qCLP
前スレの1000のことかえ?
またいつものゴキブリおっさんだろw
荒らしたいだけだから相手にしないのが吉

23ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 22:45:36.22ID:v+ODwk1L
わざわざPWR4倍程度を自演自慢するゴキブリに大草原

24ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 22:51:02.65ID:gURPxQZ/
ほんと猿山

25ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 23:07:22.61ID:lSIlXy5k

26ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 23:11:44.05ID:eFFn4A3X
PWR4倍とか雑魚じゃねーか

27ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 23:29:16.66ID:33iM7ldX
ディスクブレーキだとカーボンリムのデメリットがいくつか消えるよね
後の問題はタイヤシステムなんだ
TU、CL、TL

28ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 00:12:45.99ID:fxKKxwkc
レースは知らんが普段使いはTLが増えていくのかねえ
でもクリンチャーがなくなることはなさそ

29ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 05:39:56.11ID:2X7vjAOD
自分の周りじゃ誰一人ディスクなんて乗ってないんだけどな

30ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 05:50:49.92ID:ugl3KOOM
で?(・∀・)

31ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 07:06:19.21ID:gdRwFglJ
だからクラスタによるっしょ
俺の周りだとむしろディスク多いぞ
そりゃ比率的にリムブレーキには敵わんが
ほんと視野が狭い奴多いよなこのスレ

32ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 07:27:06.92ID:gVHUuLVO
>>31
自分の周りもディスクロードのほうが多いな
行きつけのショップがMTB得意とか、近場に山が多いとか
そういうのでも変わるんじゃないかな

33ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 07:29:48.27ID:Fj2dGvYo
>>29
だから私はディスクに乗る

34ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 07:30:16.21ID:v6Kp/vyi
冬のシクロクロスのシーズンでどれだけ走ってるかだろうし
ディスクロード持ってても行先やメンバーに合わせてリムブレーキ車でも走るからな

35ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 07:50:18.48ID:2nKMt4Zb
企画がはっきりして各メーカーが専用設計のフレーム出してきたのが、実質今年からなんだから全体の比率としては小さくて当たり前だ。
スポーツ自転車の年間の販売台数からしたら比率はどんどん上がっていくだろうな。
並んでるラインナップが増えていくんだから。

36ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 07:56:47.21ID:5dHgpOMC
シクロクロスでも3年くらい前は世界選手権でも半分くらいだった。それを見てカンチで十分とか言ってた層がかなり居たからね。いまのそいつら見てみるといいよ。ディスクに変えられない奴が意固地になってカンチ使ってるから見てて面白いよ

37ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 08:11:00.10ID:OZLjYHUd
変化に対して柔軟に対応出来ない人っているよね
自分がどうしたいからで要不要決めれば良いだけなのにね

38ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 08:26:58.32ID:qTl1cVxa
シクロクロスではブレーキなんて付いてさえすれば何でもいいとすら言ってた連中が手のひら返しでみんなディスクに変わったからな
今ディスクロード拒否してる奴らも一緒、みんなディスクになるだろう

39ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 08:32:48.35ID:QTfnlLSR
>>31
どんなクラスタだよ(笑)

40ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 08:45:18.25ID:Op4KQ73K
これなかなかいいなぁ
カーボンと違って細身なのがカッコいい

ケルビムのグラベルバイク「Gravel」登場
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/100028
https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/Gravel_main_0.jpg

41ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 08:47:53.90ID:JJv8nOnO
>>29はアンチ荒らしの決まり文句
ディスクいるいらないスレもすっかり過疎ってるし相当自演で頑張ってたとおもわれ

42ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 11:03:05.84ID:KckqFeLJ
>>21
出先でパンク修理するときに車体をひっくり返したら楽だけど、油圧ブレーキだと万が一の『エア噛み』が怖くて出来ない。
だからウンコなんだという話じゃない?

43ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 11:54:46.74ID:KckqFeLJ
つか出先でリアがパンクしたらみんなどうしてる?
フロントはこの前あったんだけど、5mぐらいのビニール紐を携帯しておいて前輪はずしてる間は太い木の枝にステムの辺りで吊しておいた。
フレームに傷が着いても良い人は車体を寝かせるんだろうけど

まぁ昔ながらの軽量レースタイヤを履かせてないのでパンク自体も少なくなってるだろうけど

44ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 11:59:06.44ID:fxKKxwkc
いや普通に逆さにする

45ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 12:03:26.37ID:8/bzYgQJ
みんながひっくり返したらエア噛みするようなクソメンテのロード乗ってると思うなよw

フレームの傷とか気にしてるやつは大抵素人だけど、
そもそもフロントなら地面にそのままフォークエンドごと置けばいいのに、
5mぐらいのビニール紐wとか変なディテールに拘る辺りがおもしろすぎw

というか5mってw

46ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 12:07:42.83ID:Gx3OV+0U
>>43
普通にディスクブレーキ・リムブレーキ問わず立て掛けたりひっくり返す
ディスクでひっくり返してエア噛みするようなら普段から少しレバーがスカスカだと思うぞ?
それはフルード交換時にエア抜き自体失敗してる

47ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 12:08:54.28ID:StFV4Mpn
寝かせる時に傷が付くって、普段どんな雑な倒し方してんの?

48ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 12:15:42.42ID:/gyFG1O7
言われてみるとディスクロードって右を下に寝かせるのも左を下に寝かせるのも躊躇するよね

49ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 12:22:53.62ID:KkIP6G47
輪行で逆さにしてて
空気噛んだオイラが通りますよ

50ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 12:31:23.70ID:iuCVZMDY
出口はあちらですよっと

51ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 13:05:09.32ID:AUWP07hg
猿出没警報発令w

52ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 13:05:25.93ID:MLHKUX4W
ガードレールに引っ掛けるハンガー買えばいいんじゃない
無駄に煽る輩も猿だよなー

53ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 13:39:03.06ID:AUWP07hg
シンジャのフリして余分な荷物増やそうとする隠れアンチw

54ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 13:41:39.41ID:Xf63XvOx
>>48
立てかけるのもディスクにタッチしないか気を使うぞ

55ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 13:43:39.21ID:LGMXEDO2
立てかけるのはディレイラー側が安全じゃなかろうか
単芝モンキーも>>2に追加だな

56ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 13:57:26.68ID:Xf63XvOx
風で倒れて曲げて走れなくなった連れもいるし、立てかける向きは関係無かったりする。

57ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 14:00:11.13ID:9Ch07qzl
降りなければいいじゃん

58ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 14:01:37.12ID:mMMMqowo
>>48
最初はどっち側も躊躇したけど、
スルーアクスルのレバーが
当たってなんとか浮いてる様なので
イベントの時は左を下で
地面に置いてますw

ちなみに
締めた時のレバーの向きを変えれるの
しばらく気付かなかったよw

59ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 15:08:46.87ID:tpmKk5JP
ロード乗りは本当にレベルが低いw

60ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 15:46:16.69ID:d013AFcy
「逆さにしていると、エアを噛む」とか言ってるヤツがいるけど
ブリーディング(エア抜き)がちゃんと出来ていたら
ブレーキレバーからキャリパーの間にエアーなんて入っていないぞ!
俺は一晩、逆さにしていることがあるけど
ブレーキのフィーリングなにも変わらないぞ!
そんなこと言ってるヤツは
油圧ディスク乗ったこと無いんじゃないか?
よっぽどひどいブリーディングをしたか?
アンチか?
ってことだろ。

61ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 15:59:18.57ID:IcGInpBV
部屋狭いから天井に逆さ釣りしてるけどエア噛みしたことないよ

62ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:04:43.13ID:RX15i2+Q
ロード購入相談スレに
・ディスク嫌い、アルミロード嫌い

ていうヤツ(多分一人)が居てよく荒らしてるのを見かけるんだけど
そいつが持ち上げるもの、けなすものを見ていると
ある楽天通販サイトのラインナップが見えてきてだな・・・

同じ口調のヤツがビアンキスレでは擁護にまわって
キャノンデールやGIANT関連だと荒らしに回ってる
取り扱ってるか、扱ってないかでスレで色々やってるみたいよ

63ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:06:08.91ID:/gyFG1O7
>>60
ディスクブレーキはロバスト性が低いことを自慢したいのか?
そうじゃないだろ
自動車も自二車もひっくり返すことを前提にした設計ではないから、
しばしばひっくり返すことのある自転車にはそれ相応の設計が必要だと
考える方が建設的では?

64ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:10:48.13ID:36UJ4usD
>>63
それもあるし、やっぱオイルラインのメンテはめんどくさし、難度高いわ、
出来るだけ運用する時は寝かさないようにしてるけど。

65ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:13:43.32ID:QTmo+DuO
しょせんタイヤのグリップ力がネックなんだからメカニカルでも十分な制動力だとおもうけど
ぜんぜん支持されてないねぇ

66ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:14:37.28ID:QTmo+DuO
Vより効いてメンテも楽で結構いいと思うんだけど

67ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:17:33.29ID:NBbAOmRg
はい、通販さんのディスク下げ自演入りました

68ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:19:45.08ID:kT0teX5I
>>62
あいつほんとなんなんだろう
バレてないと思ってるなら頭おかしい

69ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:24:30.55ID:s/FhKVPg
なんか、工夫しなくても楽に立て掛けられる方法は無いもんかな

サイクルラックみたいなのがあちこちにあれば考えなくていいんだけどな

70ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:32:53.83ID:MLHKUX4W
お前がサイクルラックになるんだよ

71ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 17:18:50.02ID:d013AFcy
>>63
ひっくり返しても、エアは噛んだこと無いし
噛まないってことが言いたいんだよ。
解かった?
ロバスト性だとか建設的とか
何めんどくさいこと言ってんの?

72ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 17:49:30.81ID:0hub9Y/m
BORA one 35 DB 使っている方がいたらインプレ教えてくれませんか?

73ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 17:52:23.61ID:36UJ4usD
>>71
いや、噛んだ人間もいるんだから、
俺は噛んでないとか関係ないから。

74ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 17:58:26.51ID:/r4BOOGc
>>73
そうなると整備の腕の問題でしかないな

75ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 17:59:54.13ID:wu3dhuZW
ちゃんと溢れるまでフルード入れた?
とんとん叩いて一晩置くか電マで徹底的に泡出した?

76ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:01:53.37ID:36UJ4usD
>>75
そういう事をしなければいけない時点で整備性悪いと言われても仕方ないだろうに。

77ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:07:53.27ID:fydptxnf
>>64
もっとメンテの腕磨いて慣れるんだな
それでも乗ってるってことはディスクの魅力があって乗ってるわけだろうから。

78ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:07:55.10ID:U5Rwjxsv
>>73
噛む場合は整備不良って話だろ
シマノに問い合わせたショップでの結論が以下にある
http://blog.livedoor.jp/sbcbicycle-shop/archives/1883510.html

79ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:14:19.77ID:hHP0PJcX
リザーブタンクの水平出しムズい
部屋でフルード溢れさせたくないし
一晩放置とかチューブラータイヤかよw

80ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:17:38.18ID:fydptxnf
>>79
そんなに不器用なら無理せずショップにお任せしたら?

81ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:24:52.64ID:N01jXhkk

82ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:25:52.61ID:bhZNXLhW
>>80
ショップ店員乙、ディスクの工賃糞高いんだよな。

83ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:37:12.26ID:XFtG7h10
モノが改良されればされるほど素人が手出しできる部分は減るんだから、
(ヘタクソの)自分でメンテできないものはクソ、という価値観のやつは自分の頭を改良した方が早いぞ

ケーブルのインターナル化とかサイコンとか自分じゃメンテできないものはすでにあるだろうに
グダグダ言うならリチウムバッテリーを自分で開けたらどうだ?

84ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:45:50.34ID:wu3dhuZW
インターナルは行けるんじゃね
サイコンはハンダのつけ直しぐらいしかできんな

85ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 18:59:44.45ID:fydptxnf
>>82
妄想もそこまで来ると付き合えないw

86ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 19:01:41.48ID:DOaExOZX
みんなの車種が知りたいです。

87ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 19:01:52.51ID:m9UA1lCb
「油圧ディスクはまだ改良の余地が…」
「自分の頭改良しろ!」
「むしろオマイのが固定観念じゃね?」

88ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 19:04:25.15ID:V69W/DIu
ディスク扱いにくいネタ投下して論破されると次々ID変えて噛みついてるの見てるこっちが恥ずかしいや
最後にはショップや販売店乙だもんな
毎回ようやるわ

89ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 19:16:15.18ID:FY610EY4
>>86
シナプスディスク105

90ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 19:48:28.06ID:6uZLsrrs
>>89
RIDLEY X-Night

91ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 20:02:13.08ID:6sJjMNiB
>>86
GIANT DEFY Advanced Pro 0
2018年モデル

92ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 20:23:14.59ID:kC322mlF
キャニオンのディスク愛用してるが最高だッ!田舎なんで山ばかりだから30分ダウンヒルとかでも指一本で超快適

93ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 20:29:04.06ID:3vYHDoNG
>>86
Roadmachine 03

94ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 20:29:33.49ID:QBsNhi3z
scylonとslate

95ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 20:29:55.62ID:fydptxnf
>>86
TARMACディスク

96ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 20:44:45.59ID:Gx3OV+0U
>>86
EVIL Calling
BMC impec
BMC Roadmachine 01

97ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 21:54:41.17ID:9AbbD4mD
>>79
この前フルード交換やったけど
セットした漏斗に押し出されて貯まるから溢れるとかありえないと思うんだけど

98ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 22:08:26.16ID:ImrSyGo1
>>86
slateの105

99ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 22:13:48.78ID:/0UDUnFi
>>86
ヴェンジ

100ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 22:16:34.54ID:9Ch07qzl
>>86
ヴェンジ

101ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 22:28:06.12ID:qTl1cVxa
マニュアル読まずに我流でシマノとTRPで二台シクロクロス車を組んだけどエア噛みなんて全く気にする必要ないと思ったな
メンテナンスも簡単で放ったらかしでもOKだし
ディスクブレーキはホイール交換以外技術的にはほぼ欠点なくてブレーキ性能はコントロール性と安定性、快適性で一枚も二枚も上手という印象だな
次は練習用もレース用もロードはディスクにしたいなー

102ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 22:41:28.58ID:fxKKxwkc
>>72
リムよりは固い
けどカンパだからやっぱり弾む感触あるよ

103ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 23:47:58.47ID:d013AFcy
>>73
噛んだ人間は、ブリーディングが
ちゃんと出来ていないってことを言ってるんだよ。
わからないのかな?
グダグダ言うなら油圧ディスクをメンテしてから
いってくれ。

104ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 23:50:26.11ID:jMCiV3uD
プロショップの自転車屋さんがわざわざメカニカルに替えたくらいだからやっぱりメンテ難しいんだろうなと思う

105ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 23:52:08.50ID:qqqt+hrE
アンチは絶望的に不器用な上にショツブに頼む金も無いのか

106ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 23:54:03.48ID:fxKKxwkc
ブリーディング下手くそなショップは実際存在する

107ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 23:55:14.03ID:qqqt+hrE
>>106
ロード専門の個人店とかね

108ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 23:56:42.63ID:qTl1cVxa
プロショップと言いつつ中身はど素人なのね

109ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 23:59:08.81ID:jMCiV3uD
推進するメーカーさんらがプロショップ相手に講習会開いて差し上げればいいのに
自転車業界のことは知らんけど彼らはどこで技術を身につけるの?
そもそも公式の講習会があるのかそれとも自己流で試行錯誤してるのか

110ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 00:00:21.33ID:ev5d9uxm
>>104
そんな店はプロショップと言えないな。
俺は、ロード乗り出してまだ3年の50歳代だが
油圧ブレーキも自分でメンテしてるぞ。
もちろん、まったくのシロート。

111ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 00:12:43.58ID:qPIIcX5B
>>109
ディスクなんて試行錯誤が必要になる程技術も知識もいりませんがな
単純な話、驕りと怠惰が原因ですわ
ロード偉いMTBなんてヤンキーの乗り物や言うて勉強もなーんもやっとらんかっただけ
それやのにロードブームでちょっと景気良くなって苦労もせず客来るもんやから勘違いしてもうたんや
アホや、既に周回遅れやのに周りが見えとらん

112ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 00:17:46.46ID:X/ebO9/l
>>109
つい最近ライトウェイが扱い店向けに新製品発表会で油圧ブレーキのブリーディング講習やったよ
そこで30分ぐらいで実演してた
「本当は1晩置いたりするのがいいんだけど電マ使います、あ、いやらしい意味じゃないですよ」みたいなこと言ってた

113ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 00:19:03.57ID:nVSF4wJS
ディスクロードに乗っていたスプリンター勢がツールドフランスどんどんリタイアしてるね・・・
残るはサガンぐらい
彼にしても完走はどうか

ばるさんも言っていたけど、やはりディスクだと乗り味が硬くて疲労が蓄積しやすいからツールのレベルで三週間は厳しいんだと思うよ

114ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 00:25:13.93ID:uTrkBxX3
レースの話持ち出す奴は肯定派も否定派もサルだから

115ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 00:51:50.28ID:C/ZtYpKA
猿山なんだから猿ばっかが正しき姿ぞ

116ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 00:58:19.49ID:6WfgIhHo
>>86
Corratec RT Carbon Disc

117ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 01:02:12.68ID:NjP4RoaX
>>113
ツールドみたいな超人レースなんか出ないしどうでもいいわ
バルサンとやらはそんな大したレースに出るような人なの?

118ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 01:05:44.81ID:CMn/uUSL
おバカなこと言ってるサルが注意されて、お前らもサルだろと逆切れしてる感

119ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 01:05:59.19ID:0rBTSwQw
>>117
PWR4倍でイキっちゃう草レーサー以下の雑魚だよ

120ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 01:06:34.47ID:OTioENhF
>>113
カンパ系のDBホイールは硬くて最悪らしいね

121ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 01:17:24.28ID:9cuq3/2O
G3組みは固いっていうのは笑う所?
突っ込み待ちなのかな

122ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 01:20:22.36ID:W+QopZUW
フロントG3は特に意味ない気もするがどうせ補強いれるならっていうこだわりなんだろうな

123ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 01:30:04.86ID:NjP4RoaX
>>119
そんな雑魚になんで信者がいるんだろね?

124ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 01:57:28.59ID:a16tQl6b
ばるはブルベやキャノンボールで有名だからな
携帯ポンプも彼の発掘で一気に革新が訪れて時代すら変えたから

あとFTPはただの1時間に出せるパワーにしか過ぎないから、ロングライダーの実力は示していない
高岡なんかもFTPは大して高くないが、数時間超えのレースなんかでは本領発揮するらしい

125ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 02:29:13.07ID:ZGfc+MMc
は?
本人なのかねキモチワリィ

126ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 03:36:44.34ID:DIMKrSBm
あーあー カッコ悪

127ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 04:29:52.58ID:wOaEfBBO
言われてみれば乗り味が硬いとか言ってる人はカンパ系ホイールが多いね
コンポもエア噛みとかのトラブルが多いみたいだしカンパにディスクブレーキは無理だったんだよ

128ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 06:32:17.17ID:hIL6S/AO
俺も何度もひっくり返しているがエア噛んだことない
でもディーラーマニュアルには倒立する設計ではないよとも書いてあるからな

5ページ目一番上
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RADBR01-02-JPN.pdf

129ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 07:00:21.61ID:5K7nl5W1
自転車のディスクブレーキの構造を知らないんだけど、リザーバーはひっくり返しても良い構造なの?
エア抜き直後はよくても、パッドが消耗したらダメになったりしないの?

130ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 07:12:51.90ID:Lk7iRbBy
>>127
カンパ系だけじゃないで
ディスクのフロントはスポーク本数マシマシになるさかい
固くて重くなるのは避けられないんやで
車体側もブレーキオフセット分ブレるのを防ぐためにフォーク強化してるのもあるしな
フロントからの振動はホンマ多くなって疲れるわ

131ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 07:22:41.59ID:PEIwrpMk
>>129
パッド消耗して交換直前でも大丈夫

132ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 07:39:26.18ID:L9gqv2Bk
>>130
モデル名教えて下さい
参考にしたいんで

133ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 07:59:16.42ID:qPIIcX5B
スポーク本数多くなって重くはなるけどトータルでは横剛性高くなるし、ブレーキがリニアで軽いタッチだからコーナリングは楽だね
フォーク硬いといってもホイールはタンジェント組だしタイヤの空気圧少し下げてやればマイルドになるよ

134ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 08:07:33.72ID:zaNY+EYW
>>109
当たり前だけど、普及推進最大手のシマノは講習やってるよ

135ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 08:40:23.90ID:slo6O3uZ
自分の周りじゃ誰一人ディスクなんて乗ってないし、CRとか山でも全く見かけないからな

136ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 08:43:10.07ID:1PhaUr4X
だっておまえ友達いないじゃん

137ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 08:43:20.65ID:n/Uh5hgQ
>>130
良ければ乗ってるバイクの車種とホイール教えて下さい

138ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 08:49:09.89ID:C0z9r3nN
まだ少ないと思うよ
焦んなって

139ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 08:58:21.43ID:xkdJVmdm
>>125
本人はこんな口調じゃないから信者だろう

140ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 09:05:17.42ID:+3O7vv49
>>128
確かに書いてあるね、ひっくり返してはいけないとは言ってないけど無問題を保証してる訳でもないんだ
じゃあひっくり返しに最強なのは現状ヒモ油圧かな
シマノ頑張って早々に無問題なの出してくれよ

141ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 09:20:23.33ID:vyOKjMhb
そうか
フェニックスSLX試乗した時
前がガチガチで
こんなのエンデュランスじゃない
と思ったのは
そういう理由なのか

142ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 09:40:53.21ID:ldxaRp62

143ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 10:14:13.85ID:FGrPjiT9
>>60
ブリーディングをしっかりしてもブレーキパットが減ってくるとピストンが出てくるのでそれ分はどこから補給されるの?STIレバー内部にリザーバータンクが付いてるからそこから補給されるだろうけど結局補給したらリザーバータンク内に空間が出来るでしょ?
だから逆さまにしたらそいつがキャリパー側にいって危ないって言うことだと思ってたけど違う?
毎回ブリーディングすると気泡が5〜6粒ぐらい出てくる。
それぐらい入ってても支障は無いようだけど

144ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 10:28:14.80ID:FGrPjiT9
って言うか
ここの住民の中でごく一部は、『現状のDBのロードバイクが最強でオールマイティーじゃないと許せない』
って感じの人いるな。

デメリットも理解した上で声を上げていけばより改善されていくだろうし物は良くなっていくのにな

145ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 10:29:30.97ID:Zw6gPFYG
>>135
またコピペか

146ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 10:48:06.38ID:lf3epiUr
>>143
ピストンが出た分ダイヤフラムが凹む

147ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 10:48:40.01ID:mVKs8V7G
>>144
ここはそーいうスレ

148ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 10:52:45.35ID:yQjhst8j
は、最強だろが?
工業界では、ロードレーサーの、いや自転車の最大の欠点は糞ブレーキと言われる中で、
ようやく良いブレーキが登場したんだからよ
ディスク搭載で初めて欠点なしのオールマイティになれるんだよ
んなこともわからんのか

149ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 11:02:09.93ID:H8CD172D
>>144
スレの流れを見れば解ると思うけど改善された物やノウハウを無視して
それがディスクブレーキ全体の解決できない問題のように同じ事を繰り返し言ってるから批判されるんだよ

150ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 12:11:15.37ID:5QwAJWQz
今日も猿達は元気です

151ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 12:31:34.94ID:Hh43gibX
ウキィ-- 何か話題くれ

152ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 12:33:04.63ID:2APpq+/e
みんなホイールはなに使ってるの?
もしくはこれから検討してる人はどんなホイールにするつもり?

153ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 12:39:37.35ID:s84iB/5/
ウィリエール ディスクブレーキ搭載TTバイクTurbine、剛性アップを果たしたCento10 PRO
https://www.cyclowired.jp/news/node/270953

ラピエールの2019年モデルでディスクなのは、XELIUS SL 600 DISCのみ
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/xelius_sl_600_disc.html

154ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 12:40:36.21ID:C0z9r3nN
コスカボ

155ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 12:48:08.17ID:dVDOvPkG
ディスクの是非は兎も角、出し方でメーカーの技術力が現れちゃうな
アメリカメーカーとジャイメリは強いわ

156ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 12:50:14.08ID:zaNY+EYW
>>153
東は海外でディスクが増えてきて本当に辛そうだな

157ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 12:53:13.65ID:noXTnPfQ
>>155
ラピエールの場合は代理店のせい
メーカーとしてのラインナップはちゃんと他にもあるからね

158ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 13:17:43.02ID:8Ixjb4UV
倒立エア問題は現在実用上問題ないくらいには改善されたが
メーカーは推奨してない
ユーザーの中には何年も前の「倒立不可」の認識が残ってる人もいる

って理解でいい?

倒立駄目って昔はちらほら見た気がすんだが
実際のとこ当時はどうだったんだろ?

159ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 13:30:56.89ID:sf0rKxVQ
要するにエア抜きの技量次第
初期組立やフルード交換の際きちんと空気が抜けていれば何も問題はおきない
上でなんか言ってる人いるけど、パッド減ってピストン押し出された分空気が入る作りになってるわけじゃないし
(DOTだと吸湿性強いからまた変わってくるかも)
ただメーカーとして完全に空気が入ってない状態を保証できるわけじゃないからね

160ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 14:48:14.72ID:34EFTt50
むかーし。何十年も前のオートバイは、リザーバータンクってのがあって、オイルがたまってて上半分には空気が入ってた。

いまもそうなのか?

まああのイメージでエア噛むエア噛む言ってんだろうが、自転車用のディスクブレーキには空気が入ってくるところがどこにもない。

だからひっくり返そうが揺らそうがエアは噛まない。

だいたいエア噛むってどういう意味だか知らんで言ってみたいだけだろw

161ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 14:54:33.42ID:C/ZtYpKA
いやロードもリザーバータンク自体はある
それに空気が入ってないところがどこにもないわけでもない

162ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 14:57:16.67ID:C/ZtYpKA
>>146
>>159
が言うようにリザーバータンクからフルードが補給される際空気が入ることはないってだけ

163ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 15:01:11.07ID:slo6O3uZ
どうしても認められないだね
素直になれば?w

164ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 15:05:15.00ID:C/ZtYpKA
何が?
厳密に完全に空気をなくすのは不可能だが、逆さにしても何も問題はないぞ
>>160がおかしなこと言ってるから訂正しただけで

165ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 16:39:57.44ID:0iOG1l6R
レー5は剛性高いしそこそこ軽いけどハブよええから乗ってる奴はマメにメンテしてね
雨でも止まるから安心とかやってるとあっちゅーまにベアリングダメになるでな

166ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 16:42:45.01ID:0uLlOh+J
>>160
リザーブタンクのない油圧システムどこがだしてるん?

167ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 16:47:24.33ID:uVXDkYUh
ダブル注射器のブリーディング方式はエア混入のリスクがかなり少ないからシマノもああなってくれ
ただスラムは熱で気泡が生じた際キャリパー内部でそれが溜まりやすい形状になっててめんどいとショップで言われたことがある
ああいう水蒸気の気泡って冷却しても全部戻らない時があるのが謎

168ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 16:53:26.39ID:zaNY+EYW
>>166
前提としてタンクの有無の話ではないと思うぞ

169ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 16:53:41.15ID:0T2JchuJ
モーターバイクの話なんて要らんよw二輪でディスクだから共通ってことなのかよw

170ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 17:33:04.32ID:AFkYRPTs
機械式はエア抜き無くて楽だわー(強がり)
油圧の方が制動力がはるかに高いのは分かる
効きすぎて使いにくいとか見たけど慣れたら油圧の方が楽だよね?

油圧も機械式も使った事ある人いたら感想聞かせて欲しい。買う予定のアルミロードが機械式で気になる

171ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 18:22:11.29ID:qfO4xiTa
試乗会で両方乗った結果として

次に買うなら絶対に油圧ディスクブレーキだと固く誓いました

172ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 18:39:41.70ID:uTrkBxX3
>>170
部分油圧に乗せ替えたら?hyrdとか
キャリパー部油圧だけでもかなり違うぞ

173ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 18:48:45.75ID:kqOIGWvS
105油圧ディスクはやく!

174ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 18:50:48.58ID:PEIwrpMk
>>170
メカニカルから入って油圧2台目状態だけど、正直メカニカルに戻りたいと思わん
効きの強い弱いは調整次第だとは思うが、効き始めのスムーズさが段違い
機会があるたびに試乗しているが、メカニカルの引きは5年前から進歩無い

175ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 19:09:37.32ID:0RsoCIwO
>>172
>>174
ありがとう。

176ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 19:17:02.50ID:ldxaRp62

177ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 22:20:42.92ID:X/ebO9/l
紐ひき油圧悪くない
センチュリオンのシクロクロスのspyreから換装
完全油圧のサクサク感はないけど、雨天はつおい

178ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 22:35:42.70ID:s84iB/5/
ビアンキの2019モデルとしてエアロロード「オルトレXR3」、「アリア」それぞれにディスクモデルが登場!
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/99213

179ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 22:37:23.76ID:0uLlOh+J
また年末のワイワイセールで投げ売りか

180ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 22:45:03.53ID:+ZGh4p7A
買い替える予定だけど、オルトレXR3ディスクが本命かなー?
トレックもよかったけど、高すぎて買えないし。
他にいいの出てくるかな?

181ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 23:23:56.20ID:p2VkKoDc
今年は油圧ディスクのモデルを買おうと思ってたけど、
うちはスペースの都合上、吊り下げのバイクスタンド保管なので
倒立は推奨しないという情報が、めっさ不安になってきた。

182ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 23:59:35.61ID:bgYKZ4iU
>>182 スタンドいいですね
どんなスタンドつかってるんです?
興味あるのでよければ置いてあるとこの写真みせてくれませんか

183ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 00:00:21.83ID:rRLQ+Fin
>>181
さん宛でした

184ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 00:29:44.30ID:pmH9UStc
hyrd付き105アルミロードが実売15万程度
ディスクロードもだいぶ普及価格帯が増えてきたなと思う
105の油圧がこれにプラス五万以上になると厳しいだろうか…わからんが

185ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 00:40:58.51ID:7ebrcuj9
>>183
そいつはいつもの基地外アンチディスク爺だからレス来ないよw

186ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 01:08:51.86ID:K3UEgEFD
うちはシクロクロス二台を油圧化済
倒立輸送でここ3年毎年15レース以上出てるがエア噛みトラブルはゼロだった
エア噛みなんて気にする人いるの?
家でも倒立状態でラック保管してるがw

187ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 01:15:06.99ID:sz2O0CrR
またディスクが勝ってしまった

188ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 05:54:47.90ID:9OT+5QqB
>>27
TL カーボンリムにしたくってディスクブレーキという選択になったんだよね。まだ様子見だけど。

189ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 05:58:30.96ID:9OT+5QqB
>>42
その、エア噛み伝説をよく聞くんだけど、経験のある人をいまだ知らない。

190ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 06:31:53.98ID:f6v0ta8K
>>189
このスレで何人も経験者いるやん
俺も噛んだ事あるし

191ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 06:42:50.47ID:iFSrB3JJ
>>189
4年前、輪行のときに数回エア噛みしたことがある
慌てずオイルラインを真っ直ぐにするイメージでフロントは正立で数回ニギニギ
リアはバイクを立てて数回ニギニギで回復して走れた
その後、オバーホール時にブリーディングしたら全く起こらなくなった

2年前、今のRoubaixを買い増したが、そちらは購入直後からエア噛み無く輪行できている
最近のバイクじゃまず起こらないんじゃないか?

192ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 06:43:49.08ID:vKMjmJlg
MTBでディスク使ったことのない初心者がディスクあげしてる模様w

193ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 07:43:44.77ID:v7EA7YDE
MTBでもエア噛みしてないけど倒立輸送させてないんだよなあ。
違いあんのかね?

194ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 07:54:19.74ID:g0n2C4+c
>>192
ここはディスクロードスレだからな
古いMTBの話されても、機材として全く違うから参考にならんよ

195ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 08:08:47.35ID:7/irV6IS
いつの間にかスレの流れがディスクといえば油圧という流れに微妙に変化してた
業界としても機械式はクレームが入るかして切り捨てるのか?
去年買った車種に付いてたブレーキ検索したら販売中止して後継機出してないし

196ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 08:53:42.24ID:/7uZZznF
俺は機械式のディスクブレーキ好きだけどなー。
メンテが簡単だし、それでいてキャリパーよりも効きが良いし。
油圧だとブレーキがでかくなるのも嫌だしね。

197ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 09:01:18.05ID:4vszgYr6
そういえばワイヤー引きの油圧とかあったよな

198ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 09:35:50.23ID:SurfbH1f
自動車やモーターサイクルの油圧ブレーキとは違って密封されてるから倒立させてもエア混入はないよ
されたとしたら整備不良が原因であって構造が原因じゃない

199ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 09:46:26.66ID:BcNDXUl2
でもメーカーは非推奨という

200ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 09:54:19.11ID:ezIvywW+
今月のバイクラ、ディスク特集みたいになってて面白かった。
内容は、既にネットに出回ってる物だけど結構楽しめた。

201ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 10:59:42.43ID:H08CyiDy
>>199
そりゃどんな下手くそがいじるか判らないもの

202ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 12:31:49.23ID:0yjH18Qd
俺の油圧DBのMTBは、ダート走った後ずっと鳴くのだが
ロードのDBは鳴かないのか?
鳴かぬなら買い替えも検討してみよう、ロードディスク

203ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 13:00:58.47ID:5L7SG35b
ローターとパッドの相性でも鳴きやすい鳴きにくいがあるんじゃない?
あとレジン全般は鳴きにくい

204ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 18:47:38.35ID:OVrxDKhd
>>190
エア噛むなんて
整備不良かアンチの脳内妄想
実際、構造がわかっていて
ブリーディングがちゃんと出来ていれば
エア噛むなんてありえない

205ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 18:52:35.18ID:jGC7VOBQ
縦置き保管の必要がある家で共有スペースとかでの整備不可とかだと難しくなるね

206ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 19:09:24.79ID:Jr1+OnJV
まっとうに整備してれば起こらないエア噛み
そして起こっても、リムブレーキの開きっ放しと同程度に直ぐに対応できるのに
なんでアンチの人は殊更に拘るのか意味不明

207ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 19:10:21.01ID:pMeu9BKx
>>190
それ同一人物w

>>205
そんな事はない
上にもあるように整備不良な場合な

208ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 19:11:08.03ID:Jr1+OnJV
>>205
ならないよ
ブリーディングなんてオーバーホールの時にやる程度

209ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 19:31:25.11ID:7jVVUQaN
ディスクブレーキはバッドも持つからほぼメンテナンスフリーだよなぁ

210ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 19:46:14.05ID:mYzyCAWK
リムブレーキ時代はシューが減る度、ワイヤーが減る度にクリアランス調整
ホイールが振れたら即振れ取り
シュー交換も前後上下の位置調整にトーイン付けて
ディスクの方がはるかに楽

211ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 19:59:14.23ID:HrAsoXu3
振れはすぐに直そうぜ

212ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 20:10:41.64ID:rxcGKNaW
そういえばディスクブレーキ車の車輪はなかなか振れが出ないな
チューブラーの時はすぐに振れが出たのに
頑丈なのか?

213ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 20:24:12.98ID:pmH9UStc
頑丈なのはあるかも
でもボラワンとレー5とRS700使ったことあるけどどれも振れるよやっぱ

214ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 20:26:07.34ID:Jr1+OnJV
>>209
6000kmに一度程度のパッド交換、オーバーホール時のブリーディング
それ以外は、強いて挙げれば洗車時にローター拭くくらいだな

>>212
リムブレーキはバイクの姿勢によってブレーキ時に左右のリムに掛かる力が必ずしも
均一でないのが振れの原因になる
ディスクだと姿勢の影響は、まずハブに掛かるからハブ周りは消耗するが、リムへのダメージは少ない

215ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 20:41:25.36ID:ZCFYe504
リムブレーキ車は雨の日走るとドロドロに汚くなるよな

216ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 21:45:12.07ID:rxcGKNaW
>>214
なるほど。。リムに力がかかりにくいからか
ハブがしっかりしてると大丈夫なのね

217ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 21:52:34.38ID:5L7SG35b
ハブはMTBで実績のあるクリスキングオススメ

218ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 22:12:50.07ID:jD3Dbb2q
高い

219ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 22:15:36.21ID:n148yQyX
ビアンキのアリアのディスクモデル、空力だけならオルトレXR4並みで
ミドルグレードの価格ってすげえ魅力的だなあ

220ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 22:16:56.25ID:vNdD9X14
CVついてなきゃ意味ないかな

221ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 23:02:35.57ID:G3DwTgpW
トレックはミドルグレードにディスクモデルを増やした。
スペシャやフェルトといいアメリカメーカーは展開が速い。
https://www.masaya.com/6052

222ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 23:24:09.55ID:dhtk30Ck
日本で展開されないだけで、海外では欧州系も上から下まで展開あるよ

223ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 06:31:16.79ID:QRg1ovyc
ディスク車売れない自転車屋さん必死だねw
数千キロノーメンテってブレーキほとんどかけてないってこと言ってるのと同じだろw

224ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 06:38:03.56ID:wYcNYJBz
>>221
スペシャライズとかエントリーロードのアレーと軽量ロードのターマックだけがリムブレーキで
ヴェンジやルーベ、ディヴァージュ、AOLと殆どの車種がディスクブレーキ専用設計だものな

225ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 06:50:53.14ID:cDGYGvBV
>>223
普通そんなもんじゃね?
リムブレーキは雨の中150km走るだけでシュー交換だから信じられんだろうけど

226ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 07:22:19.09ID:67vSo9Bg
このスレってディスクブレーキ推しが凄まじいな
そりゃ良いのは分かるけど推し方がリムブレーキのアンチだからなんかほかのスレとの温度差に引くわ

227ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 07:28:59.00ID:RqvtVPuK
>>223
2000km以上走ってるがノーメンテだぞニワカw

228ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 07:34:14.29ID:FYqWYWXl
勝手に引いていればいい
良いものを良いと言いたいだけだから聞きたくないなら聞かなくてもいい

229ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 07:40:08.95ID:yvZBJp/Q
古い物に固執する人と新しい物好きは絶対に解り合えないと思う

230ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 08:57:44.11ID:EbPOXZgW
ここはディスクブレーキスレなんだから
要、不要語りたいなら専用スレいけ

231ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:01:07.56ID:qMG6nRl9
また猿どもがケンカかよ

232ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:02:03.65ID:NZXhQCS5
>>226
ディスクスレなんだからディスクが良くて使ってる人が多いのは当たり前
実際ディスク使ったらリムなんてかったるくて乗ってられない

233ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:07:06.97ID:67vSo9Bg
鬼女板かよ
推し方がアレルギー反応かのようにリムを貶してるから言ったんだよ
俺もグラベルロードで油圧ディスク持ってるけどリムブレーキと併用してるわ
舗装路じゃこれと言ってメリットは感じないけどな

234ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:08:26.53ID:w4XX3OrK
ロードにとってディスクは新しいだろうが性能も信頼性も求められるMTBでとっくに成熟してるし
経験なくて順応もできないトコは困るだろうがそれもディスク推進メーカーの思惑だろ

235ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:15:39.89ID:xbI7jsZP
>>233はいつものゴキブリおっさんだろw

236ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:22:20.58ID:3WwvSTTn
メーカーだって軽量モデルはリムブレーキにこだわってたのが
2019モデルからは全車ディスク用意してる状況なんだから
流れは変えられんよ
今までの資産捨てて新規投資しないといけないのが辛いがな

237ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:25:20.17ID:BfNSQJxU
>>223
グラベルやってんなら雨天時の違い分かるだろ
下りも手疲れないから楽だし

238ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:45:15.54ID:GI+8QGf2
3本ローラー用にゴミみたいな鉄下駄ホイール欲しいんだけど1万円台とかでなんかない?
わざわざローラー用にレー5買うのももったいないし

239ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:47:50.73ID:GfLJLyqQ
RS170

240ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 09:51:53.75ID:GI+8QGf2
>>239
前後で2万円で2kg超えとか
最高のホイール教えてくれてありがとう

241ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 10:42:15.46ID:NZXhQCS5
>>233
お前が一番アレルギー反応してるじゃん

242ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 10:48:54.92ID:C7FUkACk
逆に軽くて安いのは?

243ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 10:50:01.41ID:GfLJLyqQ
>>242
そんなものはない…

244ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 10:54:01.11ID:fHgjCBx3
>>242
Alexrim CXD4の実売4万で1550g弱とか?

245ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 10:55:11.54ID:a2mGug1q
あれはクオリティ低い手組でしかないような

246ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 10:56:35.57ID:jJUaOK64
>>242
中華メーカーcoozerのアルミホイール
23kで1820g

247ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 10:57:21.11ID:RXXesaaP
確かに自転車屋の立場微妙。

ディスクっていいの?とか聞かれたらなんて答えてるのか現役の自転車屋に聞いてみたい。

今って時期が微妙だからディスク売ってもリム売っても客に嫌われる可能性あるじゃん。どこから流れ弾が飛んでくるかわからなくて避けるの大変そうw

248ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:00:41.52ID:jJUaOK64
>>247
ロングライドや街乗りなら予算が許せばディスクブレーキおすすめ
レースならJCFが認定してからでもいいんじゃないかな、まぁ遅かれ早かれ使えるようになるだろうけど

249ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:01:06.21ID:C7FUkACk
さすがに安くて軽いは虫がいいかw
deoreで手編みすっかね〜(´・ω・`)

250ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:05:13.44ID:bdvFUXF+
>>247
事実を話して客に選択させればいいんでない

251ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:05:53.39ID:GI+8QGf2
>>247
実業団選手も時期が悪いってみんな困ってるよ
いつ国内でディスク解禁されるか分からんから2〜3年前のヘタった機材を使い続けて買い換えられない状況
実業団選手貧乏だから余計に困る

252ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:07:38.78ID:EIOOVQ6M
問題は、ディスクブレーキホイールの人気モデルってのが出ないことだと思う

このホイールのためなら本体買い替えるってくらいのが出れば
変わっていくだろうとは思うが、現状を見る限り
「プロって、やっぱりどんなホイールでも黙って乗るんだなー(ホジホジ)」
くらいにプロの機材状況が無節操だからな

253ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:12:48.12ID:p2YcjiS+
強い幾つかのチームに一メーカーだけが配布しまくったら、一気に国内のレース勢のパイ持っていけそうな気はする
スペシャライズドとか

254ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:15:33.04ID:tYDgKf9F
>>252
無節操ってなんだよ ホイールはスポンサーがついてるからプロが勝手に変えられるはずないだろ

リムブレだってFFWDみたいなゴミを黙って乗っていたじゃん

255ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:22:20.64ID:GI+8QGf2
>>253
既にヴェンジがツールでの大活躍で国内在庫無くなって本国からの入荷待ちだよ
同時に現在ディスクブレーキ用ホイール最高峰のCLX50も半年前くらいから在庫無くて生産追いついてない
来月8月にやっと増産分が国内にちょっと入ってくるだけ

256ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:22:47.46ID:bdvFUXF+
>>252
午前中走ってきて熱中症になっちゃた?

257ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 11:44:33.40ID:a4G72GrS
>>247
何でリムブレーキやディスクブレーキ売って嫌われるんだよw
今なら両方売るのが当たり前だろ

258ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 12:25:09.01ID:EIOOVQ6M
>>254
ホイールはスポンサーついてないところ多いし
変えてる選手もそれなりにいる

259ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 12:29:02.25ID:qon13Llf
>>258
Jプロの話?
プロツアーだと大エース級じゃないと無理だよね

260ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 12:30:22.03ID:MS9Fm2xc
完成車についてるホイールからの履き替えで定番って何?

261ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 12:33:06.72ID:GfLJLyqQ
プロでもホイールの提供断って自分の使いたいホイール使う人はいるよ

>>260
ランクによる
とりあえず振れを厳密に気にしない人はボーラONEDBがいいと思う

262ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 12:45:19.18ID:zDfwDzAJ
>>252
レーゼロDB出たけど、もろに仕様がシクロ向けになってだろ、
ロード向けのディスクが売れないから、各社舵をきってきてるよね。

263ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 12:58:53.25ID:F/q35zT/
出るであろうCCU UST DISCかENVE x クリキンのどちらか買っちゃえば他のホイールは一切いらないからな

264ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 13:08:02.23ID:yzEquklW
まーたゴキブリ爺は同じこと繰り返してるな
売れないとかレーゼロはシクロ向けとか
アルツハイマーか?どっか行けカス

265ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 13:12:22.75ID:wvZu9Ehv
ここでディスクロードが売れないって言ってる人は、世界中のロードの販売比率を把握してる人って事だよね?
是非とも販売比率を教えてほしい

266ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 13:24:55.49ID:SyToTcEg
まあ売れてないのは事実だろ
この状況で大盛況だったら逆にやべーわw

267ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 13:30:33.59ID:ApVSMrKM
レーゼロDBって、どう見てもシクロかグラベル用やん、
エントリー〜ミドル向けでDB売れなかったから、
路線変更でオフロードよりにいっちゃったんでしょうに。

268ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 13:51:06.90ID:08IfSGd0
>>260
まずは予算を教えろ下さい

269ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 13:54:16.80ID:tWzFyQRW
>>261
ボーラは乗り味が相当硬いらしいよ

270ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 14:22:39.68ID:hezFTf/d
あっちのスレが過疎だからってこっちくんなよ
アンチ

271ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 14:22:44.12ID:9Al+lHF7
>>258
どこのプロの話?
UCIワールドチームじゃないよな?

272ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 14:27:15.17ID:JXH5oTvD
またゴキブリおっさん暴れてんな
あっち行け

273ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 15:25:26.97ID:wYcNYJBz
今は速さを求めるならば、内幅19Cのリムに25Cや28Cタイヤがトレンド
古いリムブレーキ車だと幅的に入らないってのがあるから、昔の細リム使い続ければ良い
ディスクロードなら問題無く入るから、レーゼロDBやコスカボSLUSTとかが王道だよ

274ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 15:34:46.11ID:AUKwFEvy
ばるさんもディスクロードの定番ホイールは未だに噂すら聞こえてこないもんなーと愚痴っていたね

275ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 15:45:57.23ID:o4pFjh+y
>>267
それな
メーカーもディスクはオフよりか
一部のレース向け機材に絞って来てるな
一般ロードユーザーには受け入れられかったな

276ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 16:12:08.04ID:GfLJLyqQ
>>269
それはないよ
リムのと多少違うところはあるが基本的にタッチは柔らかいのに踏めば進む

277ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 17:24:41.49ID:yEfCAEkO
G3組は振れの問題さえ目を瞑れば駆動効率も空力も乗り心地も優等生

278ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 17:25:50.00ID:blpdXOLN
>>268
10万前後

279ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 17:38:21.53ID:GfLJLyqQ
>>278
ちょうど何とも言えない価格帯…そのあたりはまだ良いホイールがない感じ
レー5、ゾンダよりは上のホイールにしたいけどシャマルウルトラくらいか…?

クランクブラザーズのもなかなかいいって知り合いが言ってたけど触ったことがないから強度とかはわからない
クアトロカーボンはやめたほうがいい

280ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 17:45:20.97ID:blpdXOLN
>>279
やっぱそうか。ミドルグレードのフレームにちょうどいいホイール揃って欲しいな。

281ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 18:01:27.09ID:4ooxuBwC
新型105ディスクセットが2019モデルからで
メーカーも2019モデルからディスク搭載増えたから今年で一気に増えるかね

282ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 18:03:47.82ID:O0P1iYoJ
>>278
中華に抵抗無ければPrime RP-50かなぁ
トレンドは押さえてるし自分が乗った感じでは値段考えれば悪くなかった

283ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 18:14:37.52ID:3WwvSTTn
手を出しやすい価格の新型105ディスクに合わせて各メーカ一気にディスクモデル出してきた感はあるな
今後が楽しみや

284ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 18:22:44.34ID:QRLu9KQh
>>282
プライムはディスクモデル投げ売りしてっから、買うならチャンスだよね。

285ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 18:34:04.86ID:u48xzE8a
>>223
リムブレーキモデルをいまのうちに売りぬけたいビアンキ推しの通販業者さん必死だね(略

286ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 18:34:20.24ID:yJLiT5BG
ワイドリム化、ディスクブレーキ化でアルミホイールがオワコンになりつつあるし、リムブレーキ時代の10万位のアルミホイールは置き換えられそう

287ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 19:02:06.54ID:z9h4oUXj
アルミリムもエントリーモデル以外は消えそうな気もするね

288ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 19:05:11.97ID:GfLJLyqQ
今後の生産技術の進み方にもよるだろうけど、実売10万のカーボンホイールって依然生産精度クソだから
それ以下はアルミが残るんじゃないかな

289ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 19:24:34.11ID:GESPda/H
>>285
世界中でまだまだリム売ってるがなw

290ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 19:30:50.59ID:Aime6udY
>>288
物にもよるけど最近の中華カーボンは悪くないぞ
ウカウカしてるとカーボンフレームみたいに中華カーボンリムたらけになるかも

291ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 20:06:49.04ID:wYcNYJBz
>>284
丁度同じくらいの価格帯でどんどんDBカーボンホイール出て来てるから
値下げ競争になっているよな
リムブレーキ用は対抗馬少ないから、あと5年は引っ張るんじゃないかな

292ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 21:35:55.60ID:W6NANX99
シクロシクロってさぁシクロって自転車だからな?グラベルとかクロスとかってことだろ?呼んでてごちゃごちゃするわ!シクロ?(笑)

293ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 21:36:37.15ID:GESPda/H
>>291
他にどんなのある?

294ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 21:39:21.75ID:FYqWYWXl
>>291
その価格帯のカーボンディスクブレーキホイールって他に何があるの?

295ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 21:46:18.27ID:fqeyO9G9
ウィグルのセール
プライム見に行ったら
6種出ていて
そのうち5種がディスク
どんだけ売れ残ってんねんw

296ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 21:46:56.86ID:fqeyO9G9
>>291
具体的にメーカー教えろよ
見に行って来るから

297ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 21:51:39.75ID:O0P1iYoJ
>>295
まさに狙い目だね

298ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 21:51:40.75ID:0TyK0xtr
291じゃないけどちょろっと調べてみたがICANとかスーパーチームっていう中華っぽいの5万くらいで出てるな
どんどん出て来てるというには1年早く気はするが中華詳しい奴が言ってるとしたら本当に出ててもおかしくないし、大げさではない気がする

299ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 22:01:20.64ID:fqeyO9G9
>>298
ID変えたんか?
アホ言うとんなw

300ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 22:03:26.64ID:QRLu9KQh
>>295
ほんとだ、他にもバーゲンホイールのDB率高いねえ、
こういうの見ると海の向こうでもまだまだ普及してないんだなって感じだね。

301ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 22:20:20.27ID:fHgjCBx3
Primeのディスクホイールはむしろ値上がりしててセール感ないなー

302ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 22:29:22.79ID:0TyK0xtr
アリ見てると他にもいくつか出てんな
sakyaとかamoyとかainekaとか
セットで3万とかw
こんなのハブ作ったらいくらでもできるのだろうな

303ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 22:36:45.51ID:FYqWYWXl
PRIMEとICANが同じと言いたいのか
さらには2〜3万代の中華と同じと?

304ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 22:46:24.63ID:0TyK0xtr
291じゃねーしこまけーことはどーでもいいわー

305ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 22:46:33.64ID:0V4Xyphh
予算限られてるなら中華カーボンはコスパいいと思うけどな
情報少ないのがネックだけど

306ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 22:49:36.74ID:Qr7QFk7A
そもそもディスクホイールセットは何cが相場なの?

307ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 22:56:47.42ID:Tc2wP1wb
VENGEから新車取外ししたCLX64DISCで良ければ19万で売るぞ

308ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 23:29:03.93ID:37r9Wbis
NなAおO@"イタリアぷしゅ"ALPI4000さんのツイート:
"落車時の安全性だけでなく輪行時の安全性と車輪取り付け時のフレームのキズ対策にも。 カンパニョーロのAFSディスクローター"
https://twitter.com/i7015/status/1017547793458593792
https://pbs.twimg.com/media/Dh8OUa_VQAAdixP.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Dh8OUbBU0AE4jk1.jpg:orig

309ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 23:30:48.82ID:yzEquklW

310ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 23:58:24.44ID:QnjnoU/a
>>308
きれい

311ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 00:15:01.08ID:C5GkzP5m
ディスク、これからこれから。
今は金に余裕のある奴が2019モデル注文したのを納品待ちよ
年始めに注文した人が1、2か月前に納車されはじめたんだから。

312ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 06:50:02.87ID:3eQsMgIU
>>302
蟻で売ってるカーボンとプライムは商品レベルが全然違うだろ
早くプライムなみのディスクホイール教えてくれや

313ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 06:53:06.73ID:3eQsMgIU
>>301
リムモデル完売でディスクしか残って無いだろ
どれだけ人気ないんだよwww

314ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 07:44:50.84ID:iDXvs2Qp
朝っぱらからズレたアンカーつけてんなぁ

315ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 07:54:11.49ID:Jt+2puPE
マドンが欲しいけど行きつけのショップでは扱って無いんだよな。

しかし、色をプロジェクトワン仕様にするだけで11万は高けぇ〜な。

316ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 08:45:22.83ID:zVejqpWJ
>>312
プライムは中華カーボンだぞ
クラブで買ったヤツいたけどホント変わらん

317ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 08:52:08.64ID:jc05VobQ
>>316
CRCのホームブランドだから
品質も管理も保証も
そこらの聞いた事のない中華よりちゃんとしてるよ

318ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 09:17:39.78ID:tta1eGl1
farsportsとか?
一応ディープリムホイールとしてUCI認可通ったメーカーよ

319ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 09:19:00.04ID:hyhYjyRr
>>317
違いは保証くらい
品質は中華カーボンそのもの

320ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 09:28:13.48ID:nLOMn6ng
>>313
時代遅れのリムモデルはもう製造しないんんじゃないのか?

321ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 09:29:49.57ID:JTXd51xf
アリでしか見かけないものと、
ウィグルとCRCで買えるものじゃ
全然安心感が違うよね
もっともどちらもDBモデル投げ売りなのは同じだけど

322ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 09:30:40.75ID:JTXd51xf
>>320
次に出るプライムのバージョン2はリムモデルばっかりなんだけど?

323ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 09:40:20.54ID:J+nYPYCQ
いい加減あっちいってもらえない?
ここはそういうスレじゃねえんだよ

324ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 09:41:16.39ID:J+nYPYCQ
ほらよ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

325ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 10:27:32.54ID:1G0oHB5I
ブレーキパッドなんだけどさ
レジンじゃなくてメタルをあえて使っている人っている?
メタルの方が鳴くのは知ってるけど、少し効きが良かったりするんだろうか

326ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 10:31:43.99ID:G9gfiEf0
>>325
雨の日乗るなら絶対メタル
ローターが濡れてるとレジンだと少し滑るけど、メタルなら最初からガッツリ効く
そしてパッドが減らない
けどブォーって鳴くw

327ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 11:14:51.92ID:ek/PHGTJ
>>223
数千キロ乗ったことあるの?
十分いけたけど

328ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 11:43:29.21ID:rQAuAjTc
自分はメタルパッドの制動立ち上がりはあんまり好きじゃない

329ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 12:23:54.44ID:ZKDonLlc

330ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 17:58:05.48ID:nF073ArI
そのうちロードバイクにリムブレーキ必要?ってスレ立つな

331ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:16:04.84ID:quAJFt3z
ブレーキ時にフロントから異音するから確かめてみたらパッドが磨耗限界だったみたい。
平坦メインで乗っててレジンだけど4000kmで交換だったわ

332ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:17:26.96ID:SrlLeAz+
昨日クリテリウムにディスクロードで参戦したけど、そこそこ戦えましたよ。
まあ、タイヤ32にしたからゴールスプリントで出遅れちゃったけど…

333ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:22:11.83ID:lndgmMp2
自転車用のブレーキににメタルパッドなんてあんのか。

オレは四輪レースやってたんでメタルはレース用ってイメージだな。スピードが遅い状態、要はパッドの温度が低い状態だとメタルは泣きまくる。っつーか泣くような低温域で使っても意味のないパーツなんだが。

自転車用のメタルパッドなんてダウンヒルバイクのブレーキが熱ダレしないように使うとか、そういうんじゃないの?

334ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:29:32.26ID:4fFKiPtR
二枚のパットのうちの一枚をレジンでもう一枚をメタルで挟んだら面白そう
内側と外側どちらに何を当てるか

335ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:30:46.23ID:rQAuAjTc
いやおもしろくはないだろ…

336ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:32:37.69ID:OQrbU0jX
ディスクをレジンにしたらいいんじゃね?

337ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:35:39.58ID:4fFKiPtR
>>335
そう言われて真面目に考えてみたんだが
ディスクの表裏で摩擦係数に大きな差が出来るからディスクが歪むことになるかな
やっぱ効果があるなら誰かがとっくにやってるはずだな

338ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:36:35.57ID:YmCpFMq7
>>332
ディスクロードは素晴らしいと思いますが、クリテのゴールスプリントで出遅れちゃったらそこそこ戦えてないと思います

339ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:38:06.04ID:k5ckSsTH
>>334
4ポッドで片方をレジンに交換して試してみたら?

340ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:40:17.83ID:4fFKiPtR
>>339
四ピストンのか
そんなの持ってないw
てか自転車用で1つのメカに4つも付いてるのあるの?

341ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 18:42:57.50ID:tSTroisX
別府史之「チーム内でディスクブレーキに対する意識もポジティブに変化しています」
https://cyclist.sanspo.com/413220

342ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:10:07.10ID:inzdhd/O
異常なまでのディスク押し気持ち悪いねぇ

343ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:10:14.79ID:k5ckSsTH
>>340
シマノもSRAMもマグラも4ポッドは出ているよ

344ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:12:24.26ID:4fFKiPtR
>>343
そっか
凄く効きそうw
てか効きすぎるだろ

345ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:20:01.69ID:k5ckSsTH
>>344
自分はマグラだからなのかコントロールし易いよ
セイント搭載の他の人の借りた時は結構ドッカン系だったけど

346ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:27:13.20ID:XfNMpjSU
ディスクスレにまで押しかけてきて
異常なまでのディスク下げをするヤツって気持ち悪いねぇ

347ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:34:39.95ID:PaMwEHnI
>>342
あちこちのスレに出張してきてさ
ほんとウザイよね

348ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:37:35.99ID:c+Cnq124
というか、時代がリムブレーキからディスクに切り替わるんだし当たり前
今だにリムブレーキの時代が続くと思ってる奴はどうかしてるレベル

349ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:39:38.87ID:UMFrONPe
昔オートマが出たとき、マニュアル坊が騒いでたのと同じだね

350ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:40:43.80ID:6B7aVX2r
どんだけ昔だよw

351ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:40:57.98ID:zekKLafS
ディスクの人気モデルがでるとそのメーカースレに行ってディスク下げ
ホント気味悪いわ

352ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:43:11.38ID:erwTM4/p
やざわざディスクスレに来て荒らしててキモっ

353ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:45:28.05ID:YmCpFMq7
昔 自動車が出た時 馬坊が騒いでたのと同じだね

354ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:46:18.10ID:ck+w+soh
昔の自転車はワイヤー引きで両側からゴムをリムに押し当ててブレーキしてたなんて言ったらあまりのローテクさにみんな笑い転げるだろうな

355ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:50:48.23ID:lDAUMz53
>>338
取敢えず上位でゴールしたんでゆるして。

356ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:53:18.01ID:4fFKiPtR
>>349
トルコンやCVTではパワーが空回りする感は拭えないから渋滞時以外はマニュアル車のが好きだな

>>353
それは史実なんだよね
米国開拓時代か
車を走らせるときには傍に人が付いてないといけない法律があった

357ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:56:00.84ID:ywkYJg7T
>>354
いくらなんでもそれは違うだろ。先人が積み上げた技術を見下して笑い転げるなんてメンタリティは恥ずかしいぞ。

358ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 20:51:19.47ID:4NtJlkHF
最近、ショップを見歩いていると、キャリパーブレーキの機種が結構な安売りに出されているね。
あれって、やっぱりディスク化の波に売れ残った機種の一掃セールみたいなもんなのだろうか?

359ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 20:53:57.12ID:UrczOa7A
みてろよ絶対アンチくるぞ…

360ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 21:00:20.73ID:6B7aVX2r
ていうか>>358がアンチ
マッチポンプ乙

361ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 21:06:35.04ID:4NtJlkHF
俺はディスク寄りの中立だよw
キャリパーブレーキ機種の安売りはショップ行けば一目瞭然の事実あって、
良いとか悪いとか評価の話はしてないぞ?

362ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 21:20:18.36ID:rQAuAjTc
そもそもモデル入れ替え時期なんだから安売りは当然かと
ディスクは安売りするほど普通入荷されてないでしょ

363ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 21:21:41.36ID:hyhYjyRr
たまたま行った先の店で安売りしてるからって、全体がそうだって思うのは早計
せめてあさひやセオサイクルの店長クラスとコネ付けて、グループのPOSデータ聞かないと

364ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 21:23:37.09ID:hyhYjyRr
>>362
数年前のディスクロードとか一定数入荷してるし、安売りはされているな

365ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 21:30:04.55ID:JwNYgjG+
買う方なんだから安売り歓迎

366ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 21:30:56.81ID:hyhYjyRr
しかし売れてる売れていないって、普通ロード乗りに関係無いだろう
目的別に適しているバイクは違うんだし、人マネしたって仕方ない
好きなの買って、そこから必要に応じ変えていくのがロードの乗り方かと

367ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 21:56:59.31ID:ck+w+soh
>>357
保守的なあまり進歩を怠ったという意味で貶すことはあれどほめれるところは何もないわ

368ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 22:03:51.84ID:+DuAJayd
先人の苦労や試行錯誤を蔑み鼻で笑うってすげぇ感性、完敗だわ

369ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 22:12:37.38ID:FZB1zWHl
ブレーキの話以前にこういう人間とは同類とは思われたくないな。

370ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 22:17:09.06ID:+m0l3x6c
>>351
ディスクに人気モデルなんて未だかつて無いわけだが

371ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 22:24:46.35ID:ZKDonLlc

372ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 22:48:30.70ID:XfNMpjSU
ディスク推しの人はリム否定しないんだけど
リム派というか、特定の一人は延々と粘着してくるあたり
人間性がほんとうに気持ち悪いなって思う

373ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 22:57:21.45ID:vLel0OAx
>>372
鏡置いときますね

374ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 22:57:48.03ID:J+nYPYCQ
ディスクアンチもここまで来るとメンヘラだよね

375ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 22:59:32.10ID:6B7aVX2r
他にやることもない独身の隠居爺なんだろうな

376ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 23:02:33.86ID:inzdhd/O
ディスクというおもちゃを手にして浮かれてるバカという姿にしか見えないw

377ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 23:06:37.15ID:ttA5PRgW
いやリム否定してる猿も普通にいるだろ
どっちも炎上させたいだけのクソだろうがな

378ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 23:15:03.90ID:XfNMpjSU
リム否定?いないよ
ディスク否定してるバカが叩かれてるだけだよ

379ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 23:23:17.30ID:+m0l3x6c
>>376
ディスクに非ずんばロードに非ずみたいな
ほんとアタマ悪いよね

380ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 23:34:26.88ID:J+nYPYCQ
いつも対で現れるアンチ…

381ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 23:36:00.98ID:6B7aVX2r
芸風がいつも同じだよね

382ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 23:46:16.57ID:oAUTJ8kT
芸風が同じなのは発達障害だからなんだろw

383ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 01:27:11.47ID:qCBPxOjH
今後10年間130mmエンドでキャリパーをメインで続けます!
ってシマノが言ってくれないから躊躇するよ。だから売れないでしょ

384ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 05:04:22.33ID:QjqPMmqU
MTBで経験してないにわかがディスク推ししてる図

385ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 06:13:01.45ID:+xAkhc/n
>>370
今、ヴェンジの人気凄い事になってる
予約して入荷が来年だと

386ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 06:45:51.69ID:1iLZ+V6i
>>385
それ作ってないから納期遅いだけだからw

387ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 06:49:41.86ID:HtDU83e5
>>385
そんな…

388ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 06:57:51.02ID:vQwRDMtp
自作自演くっさwwwww


374 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/23(月) 22:57:48.03 ID:J+nYPYCQ
ディスクアンチもここまで来るとメンヘラだよね

379 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/23(月) 23:23:17.30 ID:+m0l3x6c
>>376
ディスクに非ずんばロードに非ずみたいな
ほんとアタマ悪いよね

389ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 07:38:20.74ID:DUE6oVMr
ディスクブレーキ絶対にぶっ殺すマン1日中いるね

390ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 07:41:54.56ID:DmfMEGkl
>>386
早い人は間もなく入手できる
予想以上の人気で通常なら発表直後に予約すれば秋に入手できるはずが、順番待ちが凄いんだよ
メーカーもフル稼働生産、あおりを喰らって
今年は定番ディスクロードのルーベのニューモデルまで手が回らない状況

391ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 08:14:09.55ID:5pT4Ozs8
ついでに4iiiiのパワメも入手困難だよ
完成車付属になんてするから

392ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 08:17:56.04ID:/2lUnYps
>>390
毎年Vengeはそんな感じ、
初期ロットが少数でその後は注文生産になるから、
別に今年に限った今年じゃないぞ、
そんなことも知らん初心者か?

393ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 08:40:03.74ID:zIyot+/e
アンチがいつも早朝〜7時台に荒らすのもワンパターンなんだよな
そして暇だと一日中はりついて荒らしてる

394ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 08:42:09.59ID:0EO61Hth
わざわざディスクスレに来てアンチ活動する粘着気質やからな
興味ないならほかっておけばいいのに荒らしに来る構ってちゃん

395ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 08:56:03.50ID:fzDtOkmf
>>392
言ってやんなよ
去年の末にワイワイセールで
店員の口車にのってディスク買って
ロードデビューした情弱君なんだから

396ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 09:10:44.76ID:VRvhlxs2
>>383
それな
シマノもフレームメーカーもリムブレーキ見捨てようとしてるのがミエミエ

397ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 09:18:40.03ID:EelMciaK
ディスクモデルは2018からやっとまともなのがスペシャ、トレック、BMCあたりから出てきたとこで、それもアルテ8000系以上
105は2019モデル7000系からがやっと本番
それでもまだ油圧紐変速はでかくて重いね、ようやく57,67世代サイズだね
もう一回り小さく軽くなって欲しい

398ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 09:19:36.13ID:EelMciaK
間違えた56,66世代だ

399ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 09:49:19.09ID:fzDtOkmf
>>396
105発表の時ディスクの話はオマケ扱いだっただろ
シマノもディスクに腰引けてるんだよw

400ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 09:56:01.85ID:ICzwTeCF
>>399
105発表時のIRでは利益の大きいディスクに注力するって発表してたで

401ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 10:40:26.28ID:A+ERTZez
>>399
あれのどごがオマケなんだよ
アンチフィルタースゲぇな

402ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 10:56:26.82ID:NlFXP6Xz
>>392
以前のFJTのようにSワ教に入信してしまうとなんでも凄いと妄信してしまうからな
流石にタチが悪い

403ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 10:57:41.18ID:5pT4Ozs8
>>399
ヒモディスクに関しては、スラムやカンパに勝てそうにないね
やはり内部構造から設計し直さないと、ブラケットを細くするのは無理

404ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 10:58:31.02ID:5pT4Ozs8
>>403
自己レス
これだと誤解されそうだ

ヒモ変速の油圧ディスクね

405ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 11:03:05.02ID:NlFXP6Xz
>>390

154 1 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/07/16(月) 17:19:41.63 ID:KSm9CWtV
ルーべとは名ばかりでサガンのはフレームもショックも特注ワンオフでしょ
市販モデルにロックアウト機能も欲しいけどこれ以上の重量増は勘弁だなぁ
155 1 名前:ツール・ド・名無しさん Mail: 投稿日:2018/07/16(月) 17:24:41.01 ID:A1V0lcHf
あれはもうよそのフレームにスポンサーロゴ塗装して使うレベルだよな
どこがルーベやねんと
156 2 名前:ツール・ド・名無しさん Mail: 投稿日:2018/07/16(月) 17:43:52.20 ID:lyGwDsuT
>>154、155
https://twitter.com/81496suita/status/1016670246688526336
S-WORKS ROUBAIX、
諸般の事情により2019年モデルは発売されないことになり。
2018年モデルが19年に継続になります。
(どういった事情かは察してください。)

まあこういうことなんだろうね

406ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 11:03:14.73ID:IJC0xbF0
ばるさんによると、紐油圧だとデュアルコントロールレバーが太く重くなっちゃうらしい
変速の機械に加えてオイルタンクが手元に来るので紐機械に比べて300gくらいハンドルが重くなるんだってさ

105は電動ないからね

407ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 11:03:32.87ID:DNyWDCGr
また猿どものケンカか

408ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 11:13:47.00ID:1uN9xP0X
ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

ズレた話をしてる人はこちらへどうぞ

409ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 11:36:15.23ID:3Grrnk2T
なんだ、結局スペシャもディスクには腰引けてるのか。

410ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 11:56:27.44ID:QjqPMmqU
ディスクなんて誰も使ってないからねw

411ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 12:03:42.44ID:Nc7FTE4D
自演が雑になってるぞ

412ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 12:28:25.38ID:3Grrnk2T
>>411
っ鏡

413ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 12:32:25.61ID:hLWThVPn
鏡を見たら>>409,410の二人羽織が写っていたんですが

414ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 12:51:31.29ID:ZTEGKPxZ
アンチは何と闘ってるんだ?

415ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 13:03:29.47ID:6aOU9Isx
流し読んだが、もう少し待った方がよさそうか
頑張れシマノ

416ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 13:07:00.79ID:IptA3Wnt
いや油圧Di2は素晴らしいぞ
めちゃくちゃ軽いし大きさは普通のと全く変わらん

417ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 13:23:24.38ID:jA0DrXSA
ロードディスクは電動油圧が大前提やな

418ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 13:43:28.66ID:a41S7Hvd
>>406
そいつバカ?
どんだけ時代に取り残されてるんねん
紐油圧の重量差なんか150g行かんよ

419ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 13:45:51.58ID:jA0DrXSA
ていうか重量よりも形状の制限がきついよね

420ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 13:46:54.49ID:Fqn3WOvK
今日もディスク君は何と戦ってるんだろう

421ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 13:50:09.46ID:HtDU83e5
飛行機飛ばして一日粘着おじさん

422ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 13:57:27.95ID:jA0DrXSA
どーでもいいが、はやくアディクトの新型だしてくれ

423ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:04:28.39ID:TwerblHi
>>418
ばるさんによると、

油圧のダブルコントロールレバーの重さ。
ST-RS505→665g(105)
ST-R685→648g(アルテ)
ST-R785→498g (電動)

これがキャリパー用だと、
ST-5800→486g
ST-6800→425g
ST-6870→306g


だからいろいろと含めたら250gは重くなるらしいよ

424ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:05:38.29ID:1uN9xP0X
>>423
なんでID変わってんの?

425ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:06:45.19ID:uzewUDn7
>>420
あちこちのスレで頭悪いカキコしては瞬殺されてるやん、
そやのに毎日湧いて出てくる、ほんまゴキブリやで。

426ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:08:08.89ID:TwerblHi
>>424
会社だから4G回線とWIFIの両方使ってる

427ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:09:34.16ID:s6yBMoSE
>>423もゴキブリやで
バルサンには逆らえないみたいだからな

428ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:11:41.49ID:AYeHWYVN
300g位なら痩せれば良い
レース本気でやってる奴は知らん

429ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:12:21.88ID:1uN9xP0X
>>426
いつもそうやってるんだねw

430ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:16:59.95ID:aZZjzWDK
>>423
シマノ公式で105だと
ST-R7020で590 g/pair、ST-R7025で599 g/pair
ST-R7000が251g/pc + 249g/pcで500g/pairでハンドル周りの差は90g〜99g

そしてワイヤーケーブルとオイルラインではオイルラインのほうが軽いから実質差はもっと少ない

431ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:26:45.32ID:jA0DrXSA
デュラエースDi2だと130gの差か

432ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:32:46.25ID:Bx1m9agd
ディスク用ホイールの方が軽くできるしトータルならリムブレーキと同等か軽いくらいでしょ

433ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:36:33.39ID:IptA3Wnt
油圧はデュアルコントロールレバーが重くなってハンドルが重くなるのが欠点
だがDi2にする事で殆ど同じ重量にできるから、バイクを振った時の感覚も良いし、鋭い切り返しの時も感覚が同じで安心
VOLT1400みたいな重いライトつけるだけでハンドルの感覚が変わるのと同じ、あれが取れてなくなるのは大きいよ

434ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:47:43.65ID:RjR1v3yk
結局電アルか
高いわ
色々買ってきたけど結局エンジンだからな

435ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:51:31.15ID:48+2ZWkI
>>423
本人は進んでいるつもりが、単なる老害に過ぎないバルサン
前にディスクロードで外れ引いて、頭の中がそこで止まってるんだね

436ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:52:26.15ID:jA0DrXSA
油圧Di2もR9170でかなり良くなったが、それでもR9150と比べると少々野暮ったい
まだまだ改善できるな

437ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 14:55:24.14ID:IptA3Wnt
>>434
ST-R8070買ったけど高かった
ST-9070と同じ値段だもん

438ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 15:14:36.41ID:TwerblHi
>>429
社会人だからね

>>435
ばるさんによると2020年まではディスクロードの決定版はないらしいよ
たとえばディスクブレーキのホイールの定番とか挙げられないでしょ

リムなら、ゾンダ、レーゼロってのがさ

439ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 15:17:02.31ID:NlFXP6Xz
>>426
服務規程違反じゃね?

440ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 15:32:10.44ID:iiFEXoVQ
バルサンバルサンうるせーな、この前お前らに勧められて駆って買ってきたバルサン焚くぞ!

441ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 15:44:24.95ID:5edK7mti
普通は会社Wifiじゃここにレスできんだろ

442ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 15:46:05.19ID:TwerblHi
しょぼい会社にお勤めなんだなw

443ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:02:40.58ID:Hj4PsMx8
どちらかと言うとショボい会社じゃないとwifiで書き込めんだろ
どんだけセキュリティがばがばな会社なんだ?ってなる

444ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:07:25.12ID:JDnMcrJU
逆にしっかりした会社のwifiでは、社員の書き込みをチェックしてるの?

445ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:20:34.60ID:UnLGcxoi
ディスクゴキブリw

446ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:22:31.71ID:vwmbeKoz
>>444
そもそもアクセスできないことが多いんじゃねぇか

447ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:24:11.78ID:JTQICtr9
ツールのゲスト解説に来た宇都宮ブリッツェンのGMが、プロがディスクブレーキをレースに使うかどうかはチームの懐事情によるなんて言ってた。

まあそりゃそうだろうな。ワールドチームだってシマノのフルサポート受けてるのは何チームだっけ。4チームか?5チームだっけか?あとは買ってるわけだし、昨年の道具が続けて使えるならその方がいいわな。

プロは金儲けのために走ってるんだから、コストカットの努力をするのは当然だ。

448ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:24:54.64ID:ZD17o63n
ウチは本線ではアクセスできないけど、なんでも繋げる回線が別にあるなー

449ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:25:24.19ID:bFHfOvJG
>>444
してる所もあるよ、仕事用だからね

450ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:39:17.88ID:L/wFNu7B
>>447
ツールだけの話じゃなくJPTとかもだけど、未だに9000コンポで走ってるチームが結構あるのは懐事情以外の何物でもないよな

451ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:42:10.47ID:PL+m/udp
リドレー:ツール・ド・フランスと同時発表のエアロロード「NOAH FAST」
https://www.cyclowired.jp/news/node/271036

別府史之「ディスクを使いたいと思っている選手は多い。」
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/270974

452ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 16:55:16.42ID:MlUeuVOd
ツール真っ最中にセール営業してる選手…プロだなー

453ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 17:01:10.57ID:1uN9xP0X
>>442
お前がな

454ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 17:06:16.68ID:89+EBWzP
ディスクロードにありがちなダンシングの左右差…うーん

455ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 17:19:14.66ID:G+s6x1bc
>>452
そりゃスポンサー様のご意向だもの

456ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 17:25:15.41ID:G5fsznVW
>>444
ネット管理を外部委託してチェックしとる

457ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 17:33:57.13ID:G+s6x1bc
今どき会社の回線使って書き込みしてる間抜けがいるのか?

458ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 17:38:53.04ID:NlFXP6Xz
服務規程違反だから見つかれば減俸や最悪懲戒免職まであるぞ

459ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 17:42:34.94ID:D3TiQhi7
雪解け3月から乗りはじめて、2000km越えた、ブレーキ軽くて良いわあ、下り快適、パスカルさんありがとう。

460ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 18:35:22.29ID:BUwlXnXN
ディスクブレーキについて-ツール・ド・フランス2018-
https://www.youtube.com/watch?v=ptD3hdHJs60

461ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 18:59:05.70ID:za39lbJR
電動ドリル使ってもホイール交換遅いのかな?
UCIがディスクブレーキに統一するのを検討してるのもここら辺が理由なんだろうな

462ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 19:01:46.34ID:7U/tJrB3
ドリルで何か穴開けるの?

463ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 19:07:07.98ID:JTQICtr9
今年は事実上ロードのスルーアクスル元年だから、普通にねじ込み式のばっかだけど、そのうちフレームメーカーが抜き差しが速くなるギミックつきのフレームを出すんじゃないの。

速くするためならなんでもするのがレーシングマシンだし。

464ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 19:08:29.32ID:jz7oeRwk
サポートカー居ないところではドリル使えないしね
エースがパンクした時にサッとチームメイトがホイール差出せるようにならんと

465ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 19:11:16.07ID:7U/tJrB3
クイック式のスルーアクスルじゃあかんのか?

466ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 19:14:44.01ID:O9p+vyxn

467ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 19:17:27.34ID:JTQICtr9
シャフトを一旦抜いて手に持っていて、車輪を変えたらまたシャフトを戻すってのが、自転車を支えながらパパッとやらなきゃならん時に邪魔くさいよな。

半分引き抜いたシャフトが車輪側に残るような仕掛けがあると、従来のクイックリリースシャフトと大して変わらん手間でホイール効果できそう。

468ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 19:18:24.76ID:5+XGWjLP
>>463
別にねじ込まなきゃいけないわけじゃないもんな
太さがあって、ブレーキの制動力を受け止められる硬さがアレばいい

469ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 19:38:24.94ID:Af1bLW+C
コルナゴV2-Rはマニツゥー製のHEX LOCKスルーアクスルで
ホイール脱着時間はQRと大して変わらない

470ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 21:02:49.79ID:mo4GSahK
>>463
もう出てるよ

471ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 21:29:13.26ID:CM/5tzX1
>>460
選手達も二種類のブレーキの混在は危険という認識なんだな

472ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 21:38:54.88ID:L/wFNu7B
ディスクブレーキディスクホイールが早くhongfu、dengfu、topfireあたりの中華から出てほしい

473ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 22:20:42.40ID:RjR1v3yk
結局電動以外はディスクブレーキは未熟ってことでFA?

474ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 22:22:57.51ID:7SV3xCXX
ディスクブレーキは未熟でもリムブレーキより有用だからOK

475ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 22:28:41.94ID:RjR1v3yk
>>474
誰もリムのこと言ってないけど
脊髄反射やべーな

476ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 22:30:08.80ID:jA0DrXSA
>>473
機械式は根本的に構造が変わらんとキツいんじゃね

477ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 22:35:31.76ID:7SV3xCXX
>>475
初めてのロードスレじゃあるまいし、買い替え検討なんだから手持ちのリムブレーキ車との比較になって当然だろ?

もしかしてディスク車からディスク車への乗り換えっすか?

478ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 22:43:46.83ID:RjR1v3yk
>>477
まだ乗り換えまで検討してないけど今の手持ちは油圧ディスクブレーキだよ
RS505ブラケットのね
そもそも買い替え検討なんざ言ってないし勝手に先走って勘違いしたのは君だ

479ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 22:46:36.75ID:7SV3xCXX
>>478
お前の手持ちの話なんてどうでもいいってw

480ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 23:07:47.02ID:0KIsLQxw
>>473
うん、まだまだ仕様変わりそうだしねえ。

481ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 23:15:54.43ID:jA0DrXSA
機械式に関してはどこまでサイズを詰められるかがキモだな

482ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 23:37:29.35ID:RjR1v3yk
>>479
お前統失だろ
何言ってもわからんみたいだしこれ以上はええわ
レス向けしたらあかん奴みたいだったな

483ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 23:42:35.04ID:7SV3xCXX
>>482
なんかよく読むと貧乏そうだなお前

484ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 23:45:33.48ID:JERi9nsA
少なくともID:RjR1v3ykの持ってるRS505は未熟なモデルだよ

485ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 23:47:38.25ID:l5OYR21m
RS-505ではないけど、RS-685はばるさんも失敗作と言っていたよ?

486ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 23:49:39.96ID:T0St+aQh
ばるさんしか言うことないのかよ

487ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 23:59:24.92ID:jA0DrXSA
まだまだ未熟だよこのスレは

488ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 00:00:30.66ID:nruE5pEs
会話の出来ぬサル達がヒトに進化するためにはあと千スレは必要だろう

489ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 00:12:33.93ID:kkLhQhle
油圧ディスクてブラケットサイズ小さくしても、油圧ディスクだとブレーキの引き軽いからあんまり恩恵ない、床の間派の意見かね?

490ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 00:18:39.71ID:kkLhQhle
重量差もたかだかうんこ一個分だ
ブレーキ性能の違いと比べたら実に見劣りするスペック差だが、使ってみてどうだったとかいう具体的な使用感はアンチな人からはほとんど出てこないよな

491ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 00:33:24.38ID:KsODvMHg
デュアルコントロールレバーの形状ってコンポでもっとも重要な要素の一つだと思うんだけど
よく分からん意見だわ

492ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 00:44:40.83ID:zDE84b7S
アンチなんでこっちくるんだろう
該当スレあるのにわざわざ荒らしにくるって頭おかしいよな

493ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 00:50:03.04ID:GZGHfguD
構う猿がいる限り荒らす猿も消えんよ

494ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 00:52:27.57ID:kkLhQhle
>>491
リムブレーキだとレバーの引き重いからブラケットでかいと苦痛って意見出るけどディスクだと引き軽いからどうでもよくなってくるんだよね
リムブレーキ特有の欠点だから無視してOK

495ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 00:57:19.39ID:oSwqeOlM
いや、油圧ディスク持ってるがさすがにそれは盛りすぎというか個人差があるような…
アルテの紐変則は数十キロ試させてもらったが、握りに違和感があったから結局電動にした
ブレーキに必要な力とか関係なく、手を置いてて疲れる形ってのはあるんじゃないかな

496ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 01:01:02.95ID:kkLhQhle
太えのがダメなんて言ってたらカンパのブラケットなんてもっと太かったろ

497ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 01:01:16.29ID:i4F6K3Ap
リムよりは全然楽だろ
そりゃあ電動が一番楽だけどな

498ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 01:02:22.55ID:kkLhQhle
個人差の部分を設計の差に勝手に置き換えんなって思うよな

499ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 01:03:53.79ID:/0jKGyrX
それに関しては>>433が俺の意見だ

500ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 01:07:07.59ID:ojZ6LWAX
ハンドルは高い位置にあんだから軽い方がいいに決まってる
いくらか積んで解決するなら電動のが絶対いいぞ

501ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 01:08:40.38ID:KsODvMHg
シマノの技術者と話すと色々分かるよ

502ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 01:09:42.64ID:oSwqeOlM
太さというか形状の問題

503ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 01:21:56.20ID:/0jKGyrX
>>501
STIが数百グラム重いのはデメリットじゃないって話?

504ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 03:13:52.83ID:FEEoBmpQ
ところで俺の極太STIimpoを見てくれ
こいつをどう思う?

505ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 03:18:17.58ID:E0n+PDs2
STインポ?
EDか、、、大変だな

506ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 06:56:03.58ID:DhxS2RX8
結局ロード用ディスクはまだまだ変更あるから買っちゃダメって事ね。

507ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 07:01:55.61ID:NVugTX1A
>>503
ハンドル周りにサイコンやライト付けておきながら、
ディスク化による100g前後増が重いとかナンセンス
フレームもそういう重量含めて設計されているぞ

508ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 07:04:49.16ID:TBU4qiak
>>506
そういうことを理解できないバカが妄想織り込んで書き込んでるだけだよ

こいつらに騙されるなってこと

509ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 07:17:29.16ID:Phxk3xZW
>>490
信者もディスクディスクと連呼するばかりで、具体的な使用感なんて書き込んでない
試しに、使ってる機材と使用感を書いてくれよ

510ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 07:27:15.54ID:4ngeIFwC
>>507
ハンドル周りにDHバーとドラレコ兼ライト、iPhoneとそれらのマウント、ベルとバーエンドにミラー付けてるわ。
ツールケースも携行してるから、全備重量11kgぐらいw
まあ、レースするわけじゃないから保安装備と快適性を認めた結果だけどね。

511ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 07:45:52.16ID:/0jKGyrX
>>507
そうかそうか
俺や知人とは違う感覚してるんだね

512ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 07:50:01.45ID:i4F6K3Ap
朝からアンチがID変えまくって荒らしてんな
まじであっち行けっての
スレチも理解出来ないのかよ基地外

513ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 07:52:11.01ID:9aHhq8Eo
アンチと言うけれども理屈上は反対してその人には何の得もないんだよな
その逆はあるけれども
だからいわゆる反対派は各個人の率直な気持ちなんじゃないか
少なくとも仕事ではなく

514ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 07:55:57.93ID:AOFKH/oW
>>513
率直な感想というが、使ってどう感じたとかいう書き込みが全くない件

ばるがろくに調整の仕方もわけわからず投げ出して書いたインプレが反対派の代表意見になってるくらいだしw

515ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 07:59:38.86ID:KsODvMHg
直近の流れ以外にもよくみるけど、パーツ重量の考え方も千差万別だからな
それはヒルクライムをやるやらない、体感として分かるわからないに関わらず

たとえば同じロード乗り(たぶん)でも、ミニマル志向の奴と>>510みたいなドカ盛志向の奴じゃ話は噛み合わないだろ

516ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:02:40.88ID:MEnAIidG
>>512
今は向こうが避難所になってる

517ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:08:55.77ID:g1kPmVL7
>>513
単に嫌いならここに来なければいい訳で、ここに来てわざわざアンチ発言するってのは…
みなさんが察している訳なんですよ。

518ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:11:37.98ID:NVugTX1A
今、自分のメインで使っているルーベがセミディープ履いて7.2kg
ロングライド時の装備品、ライト・サイコン・修理具・ケース類が合計800gでトータル8kg
エンデュランス・レースでいくつか外すものもあるが、これまで重いと感じたことは無いな

519ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:14:05.42ID:EpCBASQL
朝からじゃなくて、一日中いろんな人が問題点あげてるんよ、それをアンチとかひとかたまりにして、ディスクのネガな部分を無いものにする方が頭おかしいわ。

520ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:15:16.24ID:aRg9wpeK
殴り書き程度に書いてみるか

RS685付けたのとシングルにhylex付けたのと二台持ち
ホイールはリムブレーキ用アルミリムを流用し手組み
685のほうがピーキーなブレーキタッチだけど、多分調整で印象変わりそう
685は旧来品と比べレバー遠くなってるけどブレーキ性能高いからストレス感じない
共通して言えることをいくらか書くと、フロントのカッチリ感でコーナーのトレースが正確で安定してる、ブレーキの反応早いし急制動での挙動乱れが少ないからコーナーに入る前のブレーキ減らせる
この辺はTAならではという意見あるけど、リムブレーキでTAにすりゃ再現できないと思う
コーナーで楽出来ること差し引けば重量は少し重いけどロードレースでは十分なメリット感じる

521ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:20:24.35ID:aDpdKqGC
>>519
そういう話がしたかったら占用スレあるんだからそっち行け!って言ってんの
日本語も分からんぞ猿やな

522ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:20:46.71ID:aDpdKqGC
専用

523ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:21:28.03ID:/0jKGyrX
ある意味占有スレだな
占拠というか

524ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:21:59.48ID:OvSBoYUT
>>520
どんなレースだよ
zwiftか脳内か?www

525ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:23:07.78ID:KsODvMHg
このスレ、常駐メンバー何人くらいいるんだろうね
基本的に毎日一度はスレを覗いてて、レスも相応にしてるようなの

526ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:25:44.08ID:OdUmmsjP
>>519
> 朝からじゃなくて、一日中いろんな人が問題点あげて

お前1人がID変えて自作自演してるだけだろw

527ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:26:44.68ID:YTd55A7D
>>525
ディスクバカ1人と数人のディスク使用者でなたってるね。

528ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:30:00.07ID:4ngeIFwC
>>524
Zwiftはブレーキ使わないよ

529ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:32:47.67ID:KsODvMHg
皮肉でしょ

530ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:34:28.94ID:i4F6K3Ap
>>513
>>519
だからそういう人はあっち言けば仲間()と盛り上がれるよ
ディスクスレで毎日デモデモダッテとだだこねていたら荒らしだっての
誰かにディスク車買われると困ることでもあるわけ?

531ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:37:09.60ID:YTd55A7D
>>530
それが本音ですか、業者の方ですね、
別にここは売り上げアップ、販促する場所じゃないので、
そういうのやりたいなら自分でブログ立ち上げなさいな、
なんでディスクのネガも利点も含めて語るのがディスクスレですわ。

532ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:37:17.61ID:IG/Go6VX
ぶっちゃけディスクブレーキが主流になるとフレーム買い替えになるし今までに買った高価なホイールがそのフレームじゃ使えない
まあリムブレーキ用のフレーム残しとけばどっちも楽しめるんだから問題ないとは思うけど投資?が無駄になったと思ってディスクブレーキ推しに不満を持つ人はいるかもしれない

533ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:39:59.10ID:i4F6K3Ap
>>531
出たw業者という妄想
業者じゃなくてもそう思うって。
あんたは前から業者が憎くて仕方ないもんなあ

534ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:43:19.35ID:3wrDNUXr
高価なホイールやフレームを一生モノだから()と背伸びして買ったのに型落ち旧式扱いになる人は可哀想だと思うが機材ってそういうもの
ショギョームジョー

535ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 08:54:26.20ID:4HOYDh+M
やはり一日中張り付いて
ディスク推ししてたのは
暇な業者さんだったのか

536ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 09:00:11.49ID:6YSCx674
一日中いろんな人が問題点あげてるわりにはいつもいっせいに静かになる不思議

>>532
まあそういう人は数年で切り替えていけばいいだろう
すぐディスクにしなくとも。
数年はまだリム車のほうが多いだろうしね

去年リム車買ったけどいまのうちに全部売って今年出たディスクに乗り換えって強者もいるけどな。

537ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 09:00:36.92ID:QJNE7sVP
ディスクブレーキ気になってたのでとりあえず2ndバイクに紐ディスクのグラベルロード 買ってみた。
紐でさえ6800のリムブレーキより全然良いよ。
油圧に比べりゃ引きは重いけど重量軽いし、ロードの方はカーボンホイールで下りはブレーキングに神経質になってたけど何も考えずに握れる。
ロード買い換える時は油圧ディスクに決定。
買わない理由を力説するよりお試し感覚で買ってみれば良いかと。

538ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 09:23:26.36ID:/0jKGyrX
試乗のひとつでもすりゃあいいんですよ
油圧Di2のSTIの小ささや軽さ、油圧機械式のSTIでも握り心地は案外悪くないという事、ブレーキでの速度調整のし易さなどなど
色々見えてくる

539ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 09:30:46.37ID:bCSaZZh3
試乗したけど自分のリムブレーキと変わらんかったよ
だけどどのディスクモデルもフロントが固過ぎて食指が動かんかった

540ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 09:36:58.03ID:i4F6K3Ap
>>539
どのモデル?

541ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 09:59:12.21ID:MEnAIidG
>>539
俺もフロントが硬くなってるモデルは気になるな
ブランドだけでも教えて

542ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 10:08:09.21ID:v8XrWLuK
制動のフィーリングはリム用に近づけてあるってシマノが明言してたけど、意外に伝わってないよね

543ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 10:10:52.17ID:bCSaZZh3
>>541
リドレー、デール、スペシャ、

544ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 10:28:53.59ID:6YSCx674
エスタマやベンジは良くできているよ

>>539
リムと全く変わらないってのはさすがに盛りすぎかと
ディスクの意味ないだろそれでは

545ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 10:29:11.93ID:wJ9qQT7Y
だからいらない奴は買わなきゃいいだろ
もうこのスレに用はないだろ

546ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 10:33:08.16ID:v3aYu7Ow
自分も初めて乗ったときに感動みたいなのはなかったな
山下って、半日くらい走って、また前の自転車に乗ってみてこんなにしんどかったっけと感じた

547ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 10:41:46.73ID:bCSaZZh3
>>544
値段アップの分コンポに手を入れた方が違い出るよ、

548ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 10:47:09.71ID:6YSCx674
ディスク車はどのモデルも食指動かなくて所有してないんだろ?
なんでコンポ違いがわかるんだよ

549ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 10:58:24.36ID:uKP9kNfY
「ディスクブレーキ良く効いていいんだけどまだ仕様変わりそうだからねぇ…」
   ↑
こういった声にまで 「アンチガー!」 「アッチ逝けー!」、それがアンチガー!

550ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 11:15:19.95ID:IG/Go6VX
まあ12速化は既定みたいなもんだからもしホイール買い替えとかなったら悲劇だよな
個人的には電動もシマノが無線化するまで待ちだけど今は紐ディスクだから紐油圧ディスクブレーキにはしたい

551ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 11:50:56.39ID:MIJhbzt4
貧乏人ほどメーカー、プロショップ、プロメカニックを目の敵にして叩いているけれど
今の時代、メーカーより量販店や通販会社のほうが遥かに規模が大きいんだよな

ディスク推しのスペシャの従業員数は本社100人弱、日本法人20人程
Wiggleなど大手通販は従業員1000人規模の巨大企業

552ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 11:58:55.46ID:oSwqeOlM
だから何だ?

553ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:02:05.18ID:Dc6WZExN
ディスクブレーキの仕様なんて変わらんでしょ
無線や12速とかロードバイクの仕様はこれからも変わるかもしれないが、結局買えない理由を探してるだけ

554ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:05:06.33ID:oSwqeOlM
無線はバッテリー分割が重たくなるから有線電動で十分な気もする

555ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:27:10.60ID:riCB3kDV
5月の末からピナレロ K10s diskに乗ってる。新しい自転車を買うときにディスクブレーキを選んだけど、とりたてて理由はない。

ディスクブレーキとリムブレーキの違いって引きの軽さとコントロール性の良さくらい。

強烈なメリットもデメリットもない。どっちでもいい。議論するほどのことだと思えん。

556ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:41:38.95ID:3FTvmsQy
>>555
このオーナーさんだと思うけどカッコいい
http://ysroad.co.jp/futakotamagawa/2018/06/24/40753

557ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:47:10.28ID:Ki3+Sguf
ベル付いてないな

558ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:47:44.44ID:OwdkVhrh
アンチになるのはショップのせいだろう
技術力や接客なとなどだが両方揃ってる店は数店に1店だからな
特に新しい機材は経験数が足りないせいか店員さん自身も試行錯誤してて並の店員さんだと手に負えない

559ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:54:04.70ID:wJ9qQT7Y
>>550
そんなのリムも同じだろw
規格が変わるかも、とか言ってたら、一生買い物できないのがロードだろ

560ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:56:01.14ID:xB8ROwu0
>>543
それは今年?

>>539
乗ってるリムはどこのどのモデル?

>>558
試乗もしたことない店員とかいるしね
見極めるのも本人次第だけど。

試乗してピンと来なければ無理して買う必要ないのに追いつめられちゃってるのがいるみたいだな

561ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:56:58.50ID:Rm/X3EM5
>>555
引きの軽さとコントロールの良さは大きなメリットじゃないw
それと雨天時は圧倒的にリムより効くのとTAの場合剛性アップかな
デメリットは少し重くなるのとホイールもスポークが少し増えるのと、これまでの機材が使えない事かな
あと買ったのeDSSじゃなかった?
メーカーは新しいの売りたいだろうからどうしてもディスク主流になるから、新しく買うならディスクがいいな

562ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:58:41.25ID:IG/Go6VX
>>554
eTapを見るとやっぱり無線がいいって思うようになってしまったよ
ディスクは紐でもいいと思ってたけど油圧ディスクに乗らしてもらったら手のひら返したw

563ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 12:59:36.94ID:DwJi1/rc
結局ロード用ディスクは本流にはならないみたいだな、
ロードにおいてはお金かける程の差がないってのが致命的。

564ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:08:15.61ID:EFKhbNBu
あーはいはい(・∀・)

565ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:08:16.34ID:Ki3+Sguf
>>563
故人の願望だな

566ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:11:00.61ID:GSH19CLk
>>563
そういう話はこっちでどうぞ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

567ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:11:47.63ID:3FTvmsQy
毎日服務規程違反しながら会社のWiFiとスマホから批判ご苦労さん

568ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:14:12.57ID:v8XrWLuK
服務規程って会社によりけりだから、一概には言えないのではw

569ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:17:48.01ID:xB8ROwu0
>>563
涙拭いてからもういっかい>>1読めよ

570ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:21:02.98ID:XxJNGkTP
>>308
ディスクローターはカンパニョーロが1番スッキリしてかっこいいよなぁ
シマノは何であそこまでゴツくしてしまったのか。特にアルテグラの全面シルバーが自己主張激しい

571ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:24:43.95ID:3FTvmsQy
別にシマノコンポにカンパのディスクローター使ってもいいんだよ?
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買いスレにでも行こうか?

572ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:25:16.60ID:KsODvMHg
これだけ伸びてるのにまともなレスが一つもなくて草

573ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:34:28.66ID:uKP9kNfY
>>563
お金かける程の差がないってのは、今急いで買う必要ないけど次買うならディスクにする、ってことだ
すなわちゆっくりでもいずれ本流になってくってことだぞ

574ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:41:03.11ID:+SLXdaLW
>>565
おかしい人を失った、みたいな感じ?

575ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 13:42:29.03ID:0IOBHOKM
>>572
猿山だぞここ

576ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 14:44:46.05ID:/0jKGyrX
制動のフィーリングをリムブレーキに近づけてあるって奴、大きなお世話だよな
確かにロードレースではそうしないとより危険なのかもしれない
過渡期が過ぎればマグラやカンパの油圧ディスクのようにリニアに効くブレーキにするのかな
立ち上がりは制動力低く、途中からグンと制動力が上がるシマノよりもマグラのキャリパー使いたい

577ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 14:50:50.68ID:pfGO9onk
自称会社WiFiの無職はそもそも自転車乗ってるかすら怪しい
どう考えても嫌がらせが目的になってるし

578ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 18:02:05.67ID:4zdEcik+
>>556
美しいな
だが手が出せんわ

579ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:22:45.08ID:ykFEr80t

580ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:01:10.59ID:5/2hkZVv
>>520
サイクルモードでTREKのディスクロード乗った。
ディスクの性能どうこうより、とにかくフレームが硬かった。
普段乗っているのがTIMEラグ組みカーボンだからかも知れんけど、これは長時間乗ってられんなと瞬時に思った。
最新高硬度カーボン+スルーアクスルのためなのかな
ちなみに初ディスクは最初ロックしまくった。限界レンジ狭すぎて、神経疲れた。

581ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:29:54.99ID:RGTRXG3O
マヴィック2019展示会
https://www.cyclowired.jp/news/node/271338
ディスク対応ホイールにやる気満々。

しかし、ツールはスペシャライズドの宣伝番組だね。
リムかディスクかはさておいて、とりあえずスペシャを買えばいいんでしょっていう気分になる。
総合優勝を狙うチームは、エースから離れるわけにはいかないから1位のピナレロ以外は欲しくならない。

582ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:36:31.44ID:MayYPEdd
頭おかしいディスクアンチか
リムブレーキモデルを大量にかかえてて、売りぬけに焦ってる通販業者の書き込みが多いな
ロード、クロス購入スレでクロモリじーさんて言われてたのが自演で延々荒してたけど

・カーボンアンチ
・アルミアンチ
・スローピングアンチ
・ディスクアンチ



・クロモリ推し
・リムブレーキ推し
・ホリゾンタル推し

だったから非常にわかりやすい

583ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:40:42.82ID:4K8X1MQR
>>580
そんなにロックさせるの凄いね。
普段はかなり緩めのブレーキ使ってる?

584ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:51:38.49ID:XxJNGkTP
2、3年前位のサイクルモードに試乗で出てたディスクブレーキロードは色んなパーツの寄せ集めで確かに効きすぎなのが多かった
でも規格がほぼ統一されてシマノコンポにディスクモデルができたぐらいからはそういうのはまず無くなったと思う

585ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:51:53.50ID:LR6IdTGw
うちのルーベは後輪の荷重抜いて強めに握ってもロックしないんだよなあ
MTBよりローター径小さいからだと思ってたけどもしかして整備不足なのか

586ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:58:04.30ID:6qfSd2Jo
>>581
基本はオールロードのグラベル向きで
ロード用はオマケやん

587ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:02:57.99ID:DJq+FIXq
>>585
何年製のモデル?
うちのも買ったときからそうだから安心しろw

588ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:06:52.57ID:3u4yPVgr
俺もルーベ持ってるけど機械式のspyreだから、思い切り握ってもロックしない。
パッドとローターをシマノに変えたけど、多少良くなった程度。

去年のサイクルモードでヴェンジディスクを試乗したときに、中指一本で軽くブレーキかけたつもりがロックしてこけそうになった。
すぐに慣れたけどspyreとは別次元。
ついでにデュラDi2も音もショックもほとんどなく、ボタンを軽く押しただけで一瞬でギアが変わってびびった。

589ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:16:12.81ID:e/oyX+6F
>>580>>588
オイル多すぎたんじゃないか
少し抜けば反応の早さはそのまま、これぞディスクってなシルキータッチになると思う
試乗車ってテキトーな調整のやつ多いからしょうがない

590ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:41:52.32ID:CHC1Vo8v
ツールでは山岳でのリムブレーキの落車が相次いでるようだね
そう遠くない内にリムブレーキ禁止が現実になりそう

591ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:59:10.27ID:Ad414x9D
落車で大怪我させて禁止になったのはディスクじゃん
スポンサー圧力でウヤムヤになったけど

592ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:04:16.29ID:P2/Hxizf
>>588
スペシャは、S-WORKSモデルにあらずんば自転車にあらず、なポリシーだそうだから仕方ない
百万円すら出せないのは冷やかし客だと思ってるから

593ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:04:57.72ID:uKP9kNfY
>>591
まだこんなこと言ってるヤシがまだいた

594ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:09:25.25ID:LxfSNq6f
2、3年後にはリムブレーキなんて使ってた俺たちクレイジー!www

なんて言ってると思う

595ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:10:16.49ID:Ad414x9D
ヤシなんて使うやつがまだいたwww

596ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:10:57.76ID:TBU4qiak
ディスクが有効なのは泥、MTB,シクロクロスには必要ロードにはイラン

597ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:13:01.23ID:LxfSNq6f
>>596
雨の日のロードでリムブレーキ嫌になるんだが

598ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:21:21.37ID:oSwqeOlM
>>576
油圧はカンパの方が緩やかな効きだとおも

599ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:22:21.05ID:ryHTGq+4
>>591
落車の大怪我をカンパが選手使ってディスクブレーキのせいにしようとして大失敗したやつな

600ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:36:04.53ID:LR6IdTGw
>>587
2017のCOMPだよ
みんなガッツリロックするほどなのかと思ったわサンキュー

601ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:43:44.83ID:+tGh7+Gi
>>596
だよね

602ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 22:45:10.06ID:6YSCx674
>>582
そんな感じだね

603ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 23:10:05.38ID:/0jKGyrX
>>598
シマノよりカンパ(マグラ)の方がリニアな効きだと思う
デュアコンはシマノだからキャリパーだけマグラに替えようかなぁ、ミネラルオイルだから使えるでしょ何とか

604ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 23:11:12.28ID:ykFEr80t

605ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 23:24:54.98ID:t/jmGGqV
この画像貼ってる人って病気なの?

606ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 23:37:30.74ID:qifxvUuG
紐だろうが油圧だろうがリムブレだろうとギュッと逃げればガッ!と簡単にロックするだろうに

607ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 23:47:19.17ID:UAKy3rbm
雨の日も乗る側だが自転車はほぼ遭遇しないわ
いつもなら平日でも必ず5人、休日なら20人はすれ違うものだが全くいないからなぁ
95km獲得700mのコース
ディスクと言えどレインウェアも揃えてやる奴って希少だわ
実質的にディスクのメリットなんて不意の雨やウェットと標高高いダウンヒルくらいじゃん

そりゃ今から買うとなったらディスクかなって思うけど買い換えるほどの必要性は全く感じないな

608ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 23:55:37.58ID:/0jKGyrX
雨専用バイクとして油圧ロード組んでる最中だわ
カーボンロードだけどフェンダーつけたり25〜28cのグリップ一辺倒なタイヤつけたりする予定

609ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 23:56:01.35ID:LJebD+f/
>>607
自分は今のディスクロードで雨の中1200km以上走ってる
ショートコースではなく、ブルベ等のロングライド勢は良く走るよ
レインウェアは状況に合わせ4組持ってるな

610ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:00:32.04ID:xY7FhoKe
Dahonのvisc evoに3ヶ月くらい乗ってる
楽しくてロードも欲しくなってきた
ピナレロプリンス2019にひとめぼれ
今からロード始めるならディスクブレーキは選択肢として十分あるなと思うんだけど
diskは完成車がアルテグラのみ
コンポの伸びしろも楽しめるかと思って105でいいと思ってるんだけど
フレーム買って105で組むのはコスト的にはやっぱ微妙?
ディスクブレーキじゃなければ105の完成車あるんだけどね。。。

611ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:03:11.69ID:0rV046al
>>607
そう思うなら次の買い換えでいいんじゃね
無理することはないよ

612ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:05:44.06ID:gDtiVzRd
>>610
ばるさんも2020年まではディスクロードは買わないほうがいいと言ってるよ

あとレースでも結果出せてないよね
アラフィリップはディスク絶対乗らないし

613ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:08:26.95ID:2Ed4Y/jM
>>610
そのピナレロで輪行頻繁にするならリムブレーキ
ヒルクライム専科ならリムブレーキ
ディスクブレーキ禁止のレースに出るならリムブレーキ
他ならディスクブレーキにした方が将来性を考えれば幸せになれる、フレームもホイールもゴミにならないからね

614ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:11:14.43ID:sdaVGILf
しつこくゴキブリネタ続けてるのは嫌がらせ目的か

615ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:26:26.76ID:xY7FhoKe
>>612
>>613
レスありがとう
レースに出るつもりはないから
ブレーキはほんとにどっちでもいいんだよね
ディスクの105完成車あればよかったのに
ROMっていろいろ参考にしたいと思いますー

616ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:30:31.44ID:0rV046al
最近は開き直って飛行機とばして荒らしてるなアンチ
隔離スレから出てくんなよ

617ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:33:14.64ID:gDtiVzRd
>>615
ばるさんのTwitterフォローするといいよ
ディスクについては輪界で最も詳しい

あと105やアルテグラのディスクブレーキのコンポーネント、ひいては機械式自体やめたほうがいい
ばるさんによると機械式のレバーはリムブレーキと比べて300g以上重くなるらしい
つまりDi2を買える予算がなければディスクブレーキは買わないほうがいいってのが一般的な意見になりつつある

618ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:33:48.34ID:JGXTMkRr
リムブレーキがグループ外コンポになる日も近そうだな

619ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:37:05.14ID:rP5OigC7
ディスクは持ってるんだよ
でもグラベルだしタイムを測るのには使ってない
40c履かせてまったり未舗装路走るくらい
今後成熟してきたら検討するんだがまだその時じゃなさそうだよね
ちょうどエディメルクスのフレームが安かったから気になってたんだけど電アル買ってまでやる気はしないな

620ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:40:11.73ID:Ucc1Xqh7
ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

スレチ勢まとめて上のスレいけよ

621ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:41:18.24ID:Ucc1Xqh7
>>619
君的にその時が来たらここ来いよ

622ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:42:12.32ID:2rdGYHPI
>>617
機械式ディスクブレーキのレバーはリムブレーキのと同じ物だろうが

623ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 00:44:32.51ID:sf9YNGDd
>>617
バル?誰だそれは
もっとも詳しい?
お前本人なの?
勝手に名前だして迷惑かかるぞ

624ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 01:23:34.10ID:2Ed4Y/jM
>>617
これディスクアンチがばるの名前使ってやってるディスクアンチ活動の一環だからあぼーんで解決

625ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 01:36:52.67ID:TJmiiIgw
ディスクアンチゴキブリって全員一斉に消えるよね?
全員同じ時間に起きて、同じ時間に寝るんだろうか

626ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 03:21:32.84ID:a/S2tGfg
ディスクブレーキ否定する奴ってダイレクトマウントのリムブレーキも否定するんだろうか?
ホイールは共通だけど、フレームは買い替えないといけないよな。

627ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 05:53:28.42ID:kuK3I0zM
>>576
とうがらしの種再販してくれるのはありがたいけど、味を改良しましたとか余計なお世話なんだよな〜
でも本当に感謝しているよ! 正解は、越後製菓!
https://www.joetsutj.com/articles/99155221

628ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 06:04:20.43ID:haORyiDH
ディスクロードってどこ走ってるの?全く見かけないんだが
もしかしてトレイル走ってるからなのか?w

629ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 06:49:18.35ID:3FYD2atI
>>612
アラフィリップ、ツールドフランスの半分以上のステージをディスクロードで走ってるぞ

630ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 07:20:49.30ID:8z+3mDJy
>>590
でっかいブーメラン戻って来たな

631ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 07:23:36.77ID:PQ0Tde8U
ゴキブリの話はテンプレでNG推奨で良くないかね

>>628
バカのひとつ覚えかお前は
見かけない系は過去レス漁ってどんな状況か確認してから言え

632ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 07:30:59.92ID:JydZVppX
>>631
表に出てない人間なら見かけないのは当然だし構ってちゃんに餌をあげちゃダメよ

633ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 07:33:46.50ID:KbPjxNwV
>>628
売れてないから、業者が販促に書き込んでる。

634ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 07:35:04.27ID:bHcWjspy
>>626
否定はせんだろう
必死なのは、総額ではフレームより高価なホイールのコレクションが無駄になることな
アルミシャロー数組、カーボンセミディープ、カーボンディープ程度持っているんだろう

635ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 07:40:16.23ID:2rdGYHPI
>>628
ストラバやってりゃ何人かはいないか?周りに

636ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 08:08:49.20ID:5DBHBWHM
>>628
その程度の普及度だから
そりゃそうだろコンペティティブ系のディスクブレーキは今年からだし
言っちゃ悪いがそれ以前のは紛い物

637ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 08:09:51.01ID:Rwb/22UA
>>628
町乗りチョロQ仕様ならよくみるで

638ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 08:33:11.50ID:ax5YM2h6
>>1
ディスク車は見かけない、雨の日だけ、エア噛み、ホイール選択肢、ばるさん、メーカー、販売店、業者
などと言って自作自演で荒らす人がいます

相手にせずスルーかNGしましょう

639ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 08:37:56.83ID:R4q/WtaN
>>612
バルサン?なにそれ

640ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 08:54:07.25ID:kU/Ev5Ml
山岳ばかり走るのでわいディスク一択だわ
指一本で楽チンだぜ

641ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 08:59:03.89ID:NESBj+rj
ディスクはカーボンクリンチャーを安心して使えるからいいっすな

642ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 09:39:31.21ID:uvR60ABv
この画像貼りに反応している間抜チャンって病気なの?


https://www.instagram.com/p/Bk3NQRCh4cr/?hl=ja&taken-by=eriyonamine

643ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 11:22:55.49ID:q8SRlELO
あんぱ…アッチ側チャン画像でシコるのを本人から公認されてるまぬチャン?
うん病気

644ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 12:27:54.97ID:5AuKsvcc
マビックから新しく出たキシリウムプロカーボン SL UST ディスク
すごく良さそうなんだけど、これリム内幅21mmもあんのね。25cタイヤ標準装備で
ワイドリム化つっても流石にロード用ホイールは19mmで止まるのかと思ってたわ
俺の32cタイヤ標準装備のグラベルロードでもリム内幅19mmなのに…その昔ショップのオッチャンにリム内19mmに25cは危ないからつけちゃダメとか言われてたのになぁ

645ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 12:31:28.89ID:2Ed4Y/jM
WTSを売りにしてるリム屋の開発だから大丈夫なんだろうな
…不思議だ

646ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 12:38:07.63ID:5AuKsvcc
ちなみにリムブレーキ用は19mmだからディスク用だけさらに太くしたらしい

647ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 12:47:13.51ID:AfNRQw2G
>>644
昔聞いたショップのオッチャンの話は、あくまで昔の話
昔の適合チャートも今は時代遅れ

昔と今とでタイヤの性能は違って、昔はビード固くて適合リム幅が細かったが
今は広がるの前提で昔より柔らかいビードだから問題無い

648ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:01:31.55ID:nIeoym6G
>>640

もう2000回は聞いた。もういい。

オレは友人にもディスクブレーキを勧めるディスク推しのディスク厨だが、アホな子供が、雨はディスクとか坂はディスクとか、未だに連呼してんのはウザいわ。

649ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:03:08.61ID:rWbLgbiq
ZIPPとかENVEが内幅をどんどん広げてきてるから大手メーカーも追随せざる得ないのかもね

650ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:13:05.37ID:mXRkgbTT
>>641
カーボンホイールでもラテックスチューブを安心して使えるのはデカいと思った

651ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:22:06.12ID:uvR60ABv
よくある「シコリネタ」で得意げ登場する、病気な何時もの間抜チャン

652ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:30:25.58ID:5DBHBWHM
カーボンクリンチャーもリムブレーキと同じく縮小していくだろうな
時代はチューブレス

653ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:30:50.35ID:2Ed4Y/jM
MAVICが提唱するUSTが今後広まりそうな気配があるよね
ContinentalはUST規格のタイヤを出すとか噂されてるし
そうなると他のホイールメーカーもUST規格のホイールを作りはじめるかもしれない

CLタイヤ+ラテックスtubeやTLタイヤだとどちらも転がり抵抗が低くて素晴らしい

ディスクロードの今後の進化を想像すると、タイヤのエアボリュームで振動を吸収して代わりにホイールやフレームをガチガチのよく走る構造にする、というのが正しいのかなぁと
MAVICがDBホイールだけウルトラワイドリムを採用したのは今後来るかもしれない更なる幅広タイヤにも対応できるように現段階からリム幅を広げておこうという魂胆なのかもしれないね

25cではなく28〜30c、薄くて軽いタイヤが開発されればそちらの方が速いのではとまで噂されている

USTタイヤなら腰砕け感も少なく特段重いタイヤでもなく、振動吸収性は高いからホイールもフレームも硬く軽くできる

28〜30cのUSTタイヤにガチガチ高剛性軽量フレーム&ホイールが今後のディスクロードのトレンドになるかも

(F1マシンとかサスペンションよりタイヤのエアボリュームによる振動吸収の要素の方が大きいし、そういう感じになりそう)

654ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:33:09.82ID:P+QKRaHy
エアボリュームで全部解決させてるバイクって乗ってて気持ちよくないから嫌いなんだよな
個人的にはある程度フレームやホイールに分担させた方が気持ちいい乗り味になる

655ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:39:00.57ID:rWbLgbiq
話がそれるが
そのF1は2021年から18インチホイールの扁平タイヤを導入するね
現在のPUも20年までで新しい規格を検討してるしF1が大きく変わる

656ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:41:00.68ID:8V5Tiwm/
そもそもUST ホイール自体結構リムおもくね?
さらにタイヤ太くしてモッサリはきついわ…速さとか関係なく

657ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:41:24.20ID:5xSE4jfi
>>652
カーボンチューブレス⊂カーボンクリンチャーだぞ…

658ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:44:13.45ID:5DBHBWHM
>>657
そんなん当たり前やん
そこまで説明しなきゃいけないか

659ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:48:17.86ID:g99xajPU
>>656
Mavicだからリム軽いぞ

660ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:48:48.20ID:5DBHBWHM
ただしUSTにしろチューブレスファーストのデザインでチューブレスはより使いやすくなるから
厳密に言えばやはり「チューブレスとしても使える」から「クリンチャーとしても使える」になるのが良い流れといえる

ディスクブレーキと同じように統合的なデザインが性能とユーザビリティを一段上げるのよね

661ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:50:44.31ID:rWbLgbiq
Mavicのリム重量って公表してたっけ?

662ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 13:51:01.08ID:9Qv+FlUG
クリンチャーは便利だから消えんよ
そんな皆が速さや性能ばっか求めてるんなら依然プロが使ってるチューブラーだらけになるし

663ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 14:05:57.10ID:iSNx7XoW
何時になったらカンパのWTO60発売するん

664ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 14:06:48.36ID:5DBHBWHM
はやくスコットのアディクトをフルモデルチェンジしてくれー

665ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 14:09:52.39ID:iSNx7XoW
ああ、間違ってディスクロードスレに誤爆しちまった…
すまん。

666ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 14:46:51.64ID:5xSE4jfi
>>658
当たり前のことで間違えてるから言ってんだよ
チューブレスが出る限りクリンチャーは出る

667ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 15:28:33.59ID:NESBj+rj
チューブレス使用不可の純粋なクリンチャーが縮小していく
と、言いたいわけだな

668ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 15:38:23.21ID:rWbLgbiq
他社は全て以降してるからカンパ/フルクラとROVALも早々にチューブレスカーボンホイール出すだろうね

669ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 15:53:00.63ID:3quxsvL5
フックレスリム希望

670ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 16:06:53.72ID:rWbLgbiq

671ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 16:20:44.38ID:5DBHBWHM
ディスクブレーキなぁ…性能差ないし高いだけで魅力感じないけどな
リムブレーキみたいにみんなが乗って楽しいタイプじゃないよね
なんか意識高くて高圧的というか、特に油圧Di2厨
軟弱乙女仕様でレスバ勝って楽しいのかな

672ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 16:29:08.65ID:w1ORykII
>>671
あんたの言ってる事、自虐にしか見えない

673ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 16:48:15.24ID:MhLqVCdM
>>671
デュラ、アルテならdi2じゃなくてもいいような気がするけどね

674ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:00:41.64ID:rP5OigC7
リムの話はともかくとしてディスクブレーキは欠点が多過ぎる
まずホイールがお手頃価格でろくなもんがない
コンポも高いし電動じゃないと重い
ついでにメンテナンスもやりにくい
新規投資ってのも大きな障壁
なんだかんだで学生から節約パパさんも大勢いるわけでセールス的に規模が狭くなる

675ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:05:09.26ID:rK/5pcqR
それ、買える人には欠点でも無いなあ

676ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:07:33.40ID:xPGMVrrL
そうそうお金があれば無問題

677ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:11:43.27ID:wSSEbEw7
その辺のセールス規模で考えると、ホイールやコンポの細かい質より8速以下の完成車に搭載されるブレーキの質が重要な気がするな
低価格帯の紐引きの効きが良くなってリムと明確に差がつくか
油圧が値下がりしてMTBみたく1桁万円の車体にも搭載されるようになるか
このどちらか。

678ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:13:18.00ID:xPGMVrrL
今でも紐引きはリムよりはずっと効くでしょ

679ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:17:03.73ID:JzrfZksV
電動ディスク買えない
貧乏人はコンプ抱えながら一生リムブレーキモデル乗ってればいいんや

680ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:26:50.17ID:eVuqMAMu
真面目な話
アルミホイールしか買えないなら、ディスクにする意味がほとんどないからな
変速も電動じゃなければデメリットが大きくなるし
ディスクに最適化されたエアロフレームもないとな

681ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:27:13.36ID:rP5OigC7
この中でも電動持ちは何割いるんだ?
そしてハイエンドホイールはその中の何割だ?
金積めば良いってのは暴論でいくら良くても全体的にはデメリットでしかない

682ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:41:15.52ID:FxZ+gSLB
>>680
カーボンだと軽〜いTUとTLRタイヤ嵌める事考えてTLRホイールと悩むんだよな
やっぱりTUホイールの方が軽い訳で
TU張り替えはTTP-1のお陰で楽々だし、TLRはそれに比べて少し大変だし(些末な事だが)

683ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:48:38.35ID:G8iMCWYM
>>671
もう一回1読んでどっか行ってくれ

684ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:55:24.75ID:G8iMCWYM
>>679
それな
妄想の範囲のデメリット()だのと買えない理由探ししてるなら稼げよって話だな

>>681
そう感じるなら大好きなリムブレーキモデルを乗り続ければいいんじゃない?
いつまでもgdgd未練がましいやっちゃな

685ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 17:59:24.77ID:O7zEFi5M
手に入らないものは自分で納得する理由見つけて心の平穏をはかるんだよ
イソップ童話の酸っぱい葡萄な
欲しいけど手に入らないからあの葡萄は酸っぱくて不味い!って思い込むやつ
ディスクに興味なきゃスレ覗かなければいいのにわざわざアンチ活動ってry

686ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:07:36.79ID:wL1566Pp
油圧Di2採用価格帯はもうリムブレーキ買う理由もないんだが油圧機械式は洗練されてないわ
デュラが不格好でSORAより重いSTI出してるようじゃ普及にはまだ時間がかかる

687ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:11:20.24ID:G8iMCWYM
変えない理由探しってみっともないよね
それをここに書き込んでるってことは、自覚ないのかしら?

688ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:18:21.14ID:rP5OigC7
>>684
反論の余地無しといったところか
そりゃ金出しゃ誰でもハイエンドが欲しいわ

689ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:22:31.58ID:Nh9FnLTX
好きな女の子に興味があるけど相手にしてもらえないからいたずらする小学生と同レベル

690ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:24:34.94ID:rK/5pcqR
だから前から言ってるようにセカンドバイクで紐ディスクのグラベルロードでも買ってみれば良いのに
紐でも全然リムより良いし
油圧ほど引きは軽く無いがレバーの重量は軽いよ
楽しいよ
次買うロードは絶対油圧ディスクブレーキ!つてなるw

691ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:26:36.01ID:G8iMCWYM
あなたの場合、色々とこだわりがあるようだからハイエンドが欲しいんだろね
今年はまだ資金難の人間には無理だろな
あと数年待って中古が出てきたら考えなさいよ
あと、メンテナンスやりにくいってなんで?

692ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:30:02.01ID:JzrfZksV
>>686
油圧ディスク電動変速が普及すればいいじゃん

693ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:56:16.36ID:rXQPQ6w+
君たちはお金持ちだなあ

694ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 18:56:29.53ID:g99xajPU
>>681
あくまでこの中で実際に乗ってる人限定だが、電動は1〜2割くらいじゃないか?
で、実際に持ってない人からは想像つかないかもしれないが
電動コンポの9割は、アルミハイエンドホイール以上、カーボンミドルグレード程度履いてる

ちなみに自分は電動じゃなく、コンポは9120デュラ、ホイールはコスカボSLUSTな

695ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 19:21:38.26ID:tNb+0dz2
ディスク買ったけどDia2はクリック感がぁ〜、バッテリーが〜、、、と理由付けてるのさすがに見送ったわ
本心はもちろん欲しいけどそこまで金だせん
まさにイソップ童話ってか、、、

696ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 19:23:15.91ID:uvR60ABv

697ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 19:31:26.34ID:3y9KRxR1
>>695
そんなじゃいつまでも買えないな
機械なんて日々進化するもんだよ
エアプでなく自分でいつになったらリアルインプレ出来るんだろね(笑)

698ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 19:40:31.39ID:rXQPQ6w+
ディスク買ったけど、って書いてあるのに煽られてお気の毒様

699ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 19:50:26.19ID:3y9KRxR1
買った人のインプレで見送ったってことだろ?
本心は欲しい、って買ってないだろw

700ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:03:43.42ID:rP5OigC7
俺の過去レス見たらわかるけど紐油圧持ってるからな
あとリムのほうは電アルだわ

701ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:04:03.81ID:tNb+0dz2
ディスクは買ったぞ
Dia2も金がありゃほしかったけど

702ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:07:33.05ID:P7ysXGBY
>>700
リムは電デュラ、油圧ロードは電アルだわ

703ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:10:06.10ID:3y9KRxR1
>>681
金貯めて買えばいいよ

704ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:10:38.75ID:3y9KRxR1
間違った、
>>701あて

705ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:12:27.49ID:rWbLgbiq
リムブレーキも油圧ブレーキも両方バラ完だったから前後ディレイラーは電アルにしているな
それ以外のコンポは電デュラと思ったがディスクローターがマグラか

706ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:18:53.86ID:lMkeHbn+
業者書き込みはだいたいこの時間に、一度ぱたっと居なくなるんだよな
めぼし付けてる複数のスレの流れが一気に止まるから見ていてわかりやすい

707ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:27:28.48ID:2zgNLmc5
朝にデタラメな事グダグダ言ってる奴に質問してもマトモな返事が返って来た試しがないわ
IDコロコロしすぎw

708ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:29:46.58ID:5DBHBWHM
阿呆なディスクユーザー?がまともなディスクユーザーを煽る

これもうわかんねえなw

709ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:40:41.56ID:CNkM8Fws
完成車買った奴が書くといいよ

710ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 20:43:37.64ID:q0jtBu6I
SHIMANOの無線化待ち

711ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:04:10.44ID:2rdGYHPI
スラムには無線化は意味のある事だったけどシマノにはあんまり意味ないよね。

712ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:31:25.90ID:dSxS6fgL
それよりMAGRAのブレーキキャリパーが欲しい
シマノはリニアな効きじゃない、わざとリムブレーキに似た効きにしてるから

713ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:35:03.67ID:3t8XSA0y
油圧ディスクを任せるお店の選び方
https://twitter.com/chankiku/status/1021999382315581440

714ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:35:58.83ID:rgRe/K+j
海外でリニアとか言ったら爆笑もんだからあんまリニアリニア言うなよ
無学な自動車評論家が使ってから広まったバカ表現だから

715ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:36:46.85ID:yHhlwmAO
>>711
そうかな?無線の方が断線の心配はないし取り付けも楽だと思うけど?
バッテリー管理もeTapはFDとRDで共通だからどっちかが切れても交換して使えるし充電の手間もそれほど面倒とは思わない
もちろん個人的な意見だけど

716ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:37:47.36ID:YPIsfxg3
むしろ軽さが売りのスラムが無線で重くなるってほんと意味なくね

717ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:38:31.86ID:2GbLzMru
>>712
実はデータ的には結構リニアだったりする

718ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:50:24.83ID:sf841Bzh
>>715
残念ながら君が思ってる程の性能はE-tapにはないよ

719ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:55:40.11ID:5DBHBWHM
>>715
シマノが無線をだしたら無線専用フレームがさらに捗りそうだなw

720ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:56:04.89ID:ksN3wFSv
>>612
今日もアラフィリップ、ディスクロード乗ってるね

721ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 21:58:06.69ID:dSxS6fgL
>>717
マジか
つまりMAGRAはそんな事ないと?

722ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 22:00:52.35ID:2GbLzMru
>>721
マグラ知らないけど人の感覚は適当ってのが一番可能性あるんでないの

723ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 22:03:30.84ID:nYGaqdfZ
>>720
これでもかってくらい、
ライブ映像はドアップでブレーキ部分を映してたねw

724ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 22:09:20.95ID:7WuwN/3/
>>723
UCI、メーカー、業界全体がディスクブレーキ押しだからな

725ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 22:40:15.90ID:2rdGYHPI
>>715
それは誰に対しての利点?

726ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 22:54:46.86ID:ksN3wFSv
>>723
逃げグループもディスクロード多く、結構クローズアップされているね
結局今回のツールドフランスはスプリントステージは殆どディスクロードが勝利して
山岳ステージはリムブレーキロードが勝利と住み分け出来てるね

727ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 23:02:04.81ID:y16wYfi+
ばるとやらより俺の方が詳しいよ♡

728ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 23:03:15.79ID:2Ed4Y/jM
>>722
データ的にシマノは結構リニアって事は、データ的にMAGRAはどうなのか知っていたら教えてほしい

729ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 23:10:56.08ID:2rdGYHPI
>>726
それそのブレーキだから結果を出せたんじゃ無くて、その結果を出した人種が選択したのがリムブレーキだったりディスクブレーキだったつてことな

730ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 23:13:13.13ID:uvR60ABv

731ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 23:24:18.64ID:rWbLgbiq
>>712
マルタSLとMT7をMTBで使っていたけど
マグラってコントロール性に振ってる仕様だからリニアじゃないよ

732ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 23:31:29.09ID:2GbLzMru
>>728
先に書いてる通りマグラは知らない

733ツール・ド・名無しさん2018/07/26(木) 23:37:31.14ID:w1ORykII
リニアってのも、引いた距離対制動力や引いた力対制動力で結構違って来るんだよね

734ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 00:10:09.56ID:SDQi0X2q
ディスクごときで喜んでる数周遅れのディスク信者w

735ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 00:14:18.63ID:xXsMpHOH
>>734
リムはもう1周遅れてるな

736ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 00:29:17.29ID:9HR+xEo8
もう開き直って荒らし始めたな
言ってることメチャクチャでワロタ

737ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 00:34:08.11ID:xgnCm5OZ
ばるをディスクアンチ扱いしてるやついるけど、むしろ彼は賛同派だぞ
地雷掴まされて警戒してるだけで

738ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 00:51:30.30ID:zsZ93QcP
ばるとかいうやつはろくにディスク扱えずリムブレーキに切り替えたバカだろ、どうでもええわ

739ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 01:04:22.70ID:lKBnhK85
>>737
地雷掴まされるほど馬鹿なんだな、自分で判断出来ないってことか
信じていたショップに地雷売りつけられて業者を目の敵にしてんのか

740ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 01:11:33.57ID:ZnAK4S2N
>>731
な、なるほど……
リニア=コントローラブルだと思っていたが違うのな
となるとリニアで比較的アンコントローラブルなシマノか、コントローラブルなMAGRAか、どちらが良いのか悩むな

>>732
ありがとう

741ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 03:02:16.66ID:wFSQJTyf
>>739
あれはバカだよw
デマツイート、嘘松ツイート信じてリツイートしたりしてるしww

742ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 03:16:12.40ID:Cn6k5IsY
>>714
おっとシマノをディスるのはそこまでだ。

SLR = Shimano...

743ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 07:41:00.27ID:XBBJY+PK
>>740
Magraはお勧めしないよ。
MTBで幾つか使ってたけど、ブリーディングの仕組みが時代遅れで、本当にメンテが大変。毎回油まみれ。。。

昨年シマノにかえたら、メンテナンス性、効き共に段違いでビックリした。
価格はシマノの方が全然安いしね。

744ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 08:40:36.56ID:ZnAK4S2N
>>743
ありがとう
カンパのフラットマウント用のブレーキキャリパーがMAGURA製という事で今は整備性が向上しているかもしれないけど、シマノ無難に使っておくよ
やはり最大手かつ国内企業だから安いのは素晴らしい
日本企業だから作りも良いし

745ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 09:47:36.70ID:Vsnl1wWu
カンパとローターがマグラだけど、味付けは違ったりするんだろうか

746ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 11:02:19.12ID:WkaOp4Jx
マグラの方が少し塩味が濃いかな

747ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 11:22:16.37ID:yDUe2PVR
マグラの綴りも知らないレベルが何を偉そうに

748ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 11:25:47.46ID:+K8VZY6F
ドグマにマグラ付けたい

749ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 11:45:42.73ID:MuG5ZZuG
ドグマグラか

750ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 12:02:18.94ID:+K8VZY6F
夢野久作です

751ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 12:19:34.72ID:3iu1V2cU
読み切れなくて投げ出した思い出

752ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 12:44:22.38ID:Z0wSQ1lg
春は曙 ようよう白くなりゆく山際

753ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 12:46:43.96ID:JICxM0ch
世界が目覚める前の海の匂いに

754ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 12:51:03.51ID:lZheLCbK
ジャイアントのディスクはどう?

755ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 12:55:29.15ID:O+vHDad/
心の友よ

756ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 13:34:14.35ID:BXz5SrFx
>>754
ケーブルがステム内ギチギチでハンドルの動きがクソ

757ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 13:44:15.51ID:iJZyWqEB
>>756
eTapでもダメなんだろうか?

758ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 13:58:06.41ID:p36u0WKX
メカニカルか、有線電動か、無線電動かで当然動きは変わってくるだろ
「ジャイアントのディスク」がどの程度なのかは知らんが

759ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 14:00:24.28ID:+K8VZY6F
ジャイアントのディスクって言ったらステムまで紐のやつじゃないの?
その程度の想像も出来ないで上から目線で・・

760ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 14:08:58.73ID:lIJsip9+
そのうちBBWになるから黙って待ってろ

761ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 16:39:06.86ID:p36u0WKX
「ステムまで紐」ってなんだ?

762ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 16:41:55.07ID:dP8EB8eI

763ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 16:48:57.29ID:XKQM7Wmh
>>762
わざわざ「ジャイアントの」ディスクって言ったらそれ一択だよなぁ
試乗した感じだとワイヤーが延びていたのかかなり効きがギクシャクして
これは無いなって感想

764ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 17:05:42.86ID:DyqWuVFU
>>762
これ、サイコンつけられないよな

765ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 17:07:18.00ID:ZnAK4S2N
>>756が言ってるのは専用ステムのpropelの事
専用コラムスペーサーの蛇腹の中にシフトケーブル、ブレーキケーブルが内装されているんだがかなり抵抗が大きくてステアリングを切る際に力が要る

766ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 17:10:03.71ID:ZnAK4S2N

767ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 17:29:08.40ID:8N85PqeH
このスレでは油圧スラムレッドって評判良いの?

768ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 17:33:23.55ID:p36u0WKX
>>762
なにこれ
こんなのあったんだw

>>765
そらそうよ

769ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 17:34:13.82ID:/mNiOjfw
どれだけ使ってる人がいるだろうか・・・
E-tap登場で一気に周りにスラムユーザーは増えたけど、e- tapか、フロントシングルしかいないなあ

770ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 17:34:54.58ID:p36u0WKX
だからスペシャの新型ベンジは電動専用になったんだし

771ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 17:36:41.74ID:JICxM0ch
eTap HRDのブレーキフィーリングはどんなもんか気にはなる
自分は最初80%くらいeTap HRDで組もうと予定していたが
9170の試乗車に乗ってマグラのマルタSLに近いコントロール性だと感じて予定変更で9170へ切り替えた経緯があって
結局eTap HRDは試したことがないんだよな

772ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 18:04:52.94ID:9Gujpi3b
ショップ試乗のターマックがスラムRED油圧だったけど9170のフィーリングには逆立ちしても敵わないレベル

773ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 18:04:56.07ID:8N85PqeH
etapなんか雑誌記事じゃ年1でオイル交換が必要とか書いててめっちゃ面倒そうなんだが

774ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 18:06:10.71ID:8N85PqeH
電動部だけe tapで他はシマノに出来ないもんかね

775ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 18:06:36.82ID:/mNiOjfw
SRAMは紐は軽いが油圧は軽くないってレスを見た気がするがどうなんだろ

776ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 18:12:08.31ID:JICxM0ch
>>773
Dotオイルである以上車やオートバイと一緒で一年に一回交換が必要になるのは仕方がない

777ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 18:14:13.17ID:p36u0WKX
年1回ならとくに気にならんな

778ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 18:23:43.92ID:Qq9fYuBN
ミネラルオイルだと年一回じゃなくてもいいの?

779ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 18:33:13.63ID:7nY4DYCQ
Force1使ってるが、15km程度のダウンヒルをブラケットポジションでブレーキ掛けても苦にならないくらいブレーキの引き代は重いかな。

780ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 19:33:44.44ID:WKSd00KC

781ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 19:49:49.30ID:Y2q6PKcJ
>>779
ちょっとよくわかりますん

782ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 21:25:54.01ID:WP6d7M7e
>>778
自己責任だけど数年持つよ

783ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 22:19:35.17ID:pIwH5FzW
DOTだってそのくらいは持つだろ

784ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 22:24:28.42ID:zsZ93QcP
手持ちのクロカン車とかミネラルだけど普通に2、3年そのままだな
手間かけなさすぎるからたまには交換してやるとするか

785ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 23:06:10.07ID:pIwH5FzW
久々にツール見ているが、ディスクユーザー全然いないな
今日のステージは禁止でもされてるのかな?

786ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 23:13:48.15ID:mGnPNaDy
ステージ…

787ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 00:32:56.46ID:1DqzXx75
相変わらずアンチ君は頭悪いですねえ
久々にツール見たとか書いておきながら「今日のステージは」とか書いちゃってw

788ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 00:58:08.29ID:V9OE5oHw
ばるさんはツールでリムブレーキが勝つと大喜びするよね

789ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 01:04:06.10ID:45B4+uJW
ツールはステージって言わないの?

790ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 01:48:04.75ID:PglNbnD1
ステージw

791ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 06:25:26.65ID:G+RegXKs
>>788
誰それ

792ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 06:52:46.27ID:e/I6Jb80
>>789
普通に言う

793ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 06:57:32.34ID:i0Q83/xX
ディスク厨ってそもそも自転車のこと知らないだろうw
煽ってるだけでw

794ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 07:10:24.89ID:UaDQqEKB
それを言うなら、今日の晴れ舞台だろ

795ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 07:43:32.37ID:b+30VGri
>>785
エース級は、トラブル対策で使わないほうが多い
チームカーが来づらい山岳とかパンクで何分も遅れる可能性があるから

ディスクロードはトラブったら自転車交換してる

796ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 08:18:11.48ID:3DIJ3o2h
荒らし君相手にしなくてOK

797ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 08:27:37.16ID:iiA8bY8g
反対派は一ユーザーとして物言ってるから思ったことを率直に言えるけど
推進派は仕事でやってるから一所懸命

798ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 08:51:24.43ID:cHevNO/L
>>795
エースとか関係なく、本当に誰も使ってないよ
6.8kg制限があるから今どきのディスクならハンデにならないとか、下りのコントロール性でアドバンテージがあるとか、いろいろ言われていたが、あれはなんだったんだろう

799ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 08:51:42.09ID:MlVR20DN
>>797
バーカw

800ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 08:51:49.56ID:qCH33xj/
>>795
TDF中継でもディスクロードのパンクでホイール交換しているシーンはあった

あとエースは、ステージ優勝狙いのスプリンターのチームのほうが多い
その中でバイクメーカーかコンポーネントメーカーがスポンサーについているチームのみディスクロード使うので、
今年のディスクロード率は3割程度
数年が過ぎ、機材の更新が進むにつれ徐々にディスクロード率は上がる

801ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:00:50.77ID:cHevNO/L
3%の間違いじゃなくて?
昨日の後半を流し見てただけだけど、本当にただの一台もいなかったぞ
そればっか気にしていたわけではないから見落としもあっただろうが、それにしてももっといるのかと思ってた

802ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:01:52.13ID:yqN+KRrX
台風だ!雨だ!ディスクブレーキの効果を実感するにはもってこいだな!

803ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:05:22.43ID:ge6A1rFC
別にリムかディスクかどちらかしか使えなくなるわけじゃ無いんだから、言い争う必要無いのにね。興味はあるけど買えない人が騒いでるの?

804ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:05:25.90ID:W5+aGPDC
こいつホンマもんのキチガイやな
ディスク使ってんの見たことないって同じこと毎日言うてる

805ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:12:49.20ID:cHevNO/L
>>804
昨日の公式動画
https://www.youtube.com/watch?v=XP6SoByXnvU

悪いこと言わないから、自分の目で見てみろ
本当にディスクブレーキいないから

806ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:15:27.22ID:1hATyMI3
>>800
一般道規制してのロードレースなら、完全停止または大減速する必要がないから
はなからディスクの優位性などないんじゃね?
トラブル時のタイムロスが酷いなら、さらに無意味。俺がエースならそんな出来損ない使わんなw
でも、体力も握力もないサンデーローディが、ストップ&ゴーの多い道や峠で使う分にはメリットがあると思う。

807ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:19:09.68ID:9oHELJv1
ディスクロードのタイヤ交換ってどれくらいタイムロスあるだろ
https://www.riteway-jp.com/pa/kcnc/524941.html
こういうの使えば数秒しか変わらんのでは?

808ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:19:54.38ID:NPdFbkE3
>>805
ホンマや
ディスク全然おらんやん
やっば現状はこんなもんか

809ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:20:59.10ID:duoATdiF
サガンはずっとディスクなんだよな

810ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:23:23.74ID:hwdhMHkE
>>806
どんだけ体力・握力が無いねんwwww

811ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:25:13.88ID:qCH33xj/
バイク・コンポメーカーサポートのあるチームだと
同じ選手でも途中でディスクロードとリムブレーキロードの乗り換え自在だよ

動画見れば一目瞭然だけど、トレックは山岳でも結構ディスクロードに乗っている
ボーラとクイックステップは山岳ではリムブレーキターマック
EFエデュケーションも山岳はリムブレーキに乗り換え
ミッチェルトンとロットスーダル、ディレクトエネルジーは選手次第
他のチームでも好んで乗っていたスプリンターも居たが、リタイア済だったりw

812ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:29:42.36ID:VbZM7KPs
キチガイと言われた途端に単発IDで自演

813ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:35:56.77ID:1hATyMI3
ロードディスクのロック問題は大丈夫なのか?
極太タイヤのMTBでさえ、ちょっと急ブレーキかけたら簡単にロックするのに・・
ロードタイヤが数oワイドになったからって全然変わらん気がするけど

814ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:42:39.37ID:f/AIltFI
私オカマって言うんですけども、ディスクブレーキは良いものだと思うんですわ

815ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:43:59.61ID:GmIsz/8i
>>813
ロックするのって調整が下手か、テクニックが相当ないかだよ

816ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:48:30.89ID:GmIsz/8i
相変わらず6時台に飛行機飛ばしまくってんな、キチガイ

>>803
買えない僻みかと
拗らせると怖いよね

あとはリムモデル在庫かかえた業者もいるらしいよ

817ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:53:08.37ID:iiA8bY8g
メーカー対選手の構図

818ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:01:39.32ID:mjmP+1/l
またメーカーだの業者だのって暴れてんのか
何に追い詰められてるんだ?アンチ荒らしは

819ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:04:20.03ID:e/I6Jb80
ディスク推しって、フジテレビのキムチ鍋なんだと理解した

820ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:05:21.05ID:qCH33xj/
ツールドフランス中継中のスタジオトークで
国内プロやチームはディスクロード使いたくても、予算の関係で直ぐには難しいって言っていたくらいで
ホイールとか消耗して練習・ローラー用に卸すサイクルが崩れるからセミプロクラスだと尚更かもしれないね

まぁ時間はかかるだろうけれど、いずれディスクロードに置き換わっていくと思うよ

821ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:07:53.29ID:e/I6Jb80
>>820
チームスカイとかも金無くてディスク買えないんだろうか

822ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:10:02.60ID:2SIPFZxZ
レースでディスクが増えようが減ろうがどうでもいいだろ

823ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:11:44.43ID:F5YO5bI6
メーカーだの業者とか言ってるけど、
その通り、供給側はディスクに移行しますからww
リムブレーキ派は移行が進んだら乗るのやめるんですかwwww

824ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:11:48.43ID:Yo18VDN8
去年キッテルがベンジディスクで勝ちまくったんで、ステージ狙いのスプリンターの間で明らかにディスク車は流行ってる。

ツールを見ずに騒いでいる連中が多いんで今年の状況を説明する。

1週目はディスクロードが勝ちまくったんだが、2週目のアルプス決戦が厳しすぎて、サガン以外のスプリンターは全員タイムアウトで退場してしまった。

キッテル、グライペル、カベンディッシュなどの有名人を含め、ディスク車に乗っていたスプリンターの多くがは、彼らを救い出そうとしたアシスト選手と一緒に、2週目のアルプスでタイムアウトで退場になった。

そんなわけで、スプリンターチームは残り4人とかの少人数で集団の後方で地味にステージを消化してる。

そんな事情で今年はもうディスク車がテレビに映らない。

825ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:14:45.22ID:mjmP+1/l
>>822
だな
アンチネタに苦しいやつが必死過ぎて笑う

826ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:16:15.25ID:ge6A1rFC
で、何が言いたいの?

827ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:19:44.48ID:eUgDgZWB
一般人はパンク修理に時間かかったって問題ないから気にすることはない

828ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:20:57.34ID:qCH33xj/
>>821
チームスカイのスポンサーはバイクメーカーじゃない

829ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:23:56.81ID:1hATyMI3
>>822
馬鹿か?
開発機材をレースで実践投入し、トライ&エラーを経て製品が練磨される。
ディスクもチューブレスもフロントシングルもMTB業界のお下がりでしかない。
最近のロード業界は閉鎖的過ぎて、何の貢献もしてないな

830ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:26:57.29ID:dy5MA27e
チームスカイはDOGMA F10だけでツール全ステージ走りきる
究極のオールアラウンドロードだよ
そこにディスクは存在してない

831ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:27:41.95ID:e/I6Jb80
>>828
つまり、自己資金でバイク買うチームはリムを買って、
金があるスポンサーはディスクを支給して、
金が無いスポンサーは新しいバイクを支給できず、チームは旧型リムを使ってるわけね

832ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:32:58.37ID:cHevNO/L
>>830
ということにしたいのですね

833ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:33:16.24ID:XCBeCxbl
>>821
スカイって国内プロだったか

834ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:37:12.88ID:qgXiDIBh
まぁまだディスクは完成されてないのは分かった
完全に移行してからで良さそうだな

835ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:39:22.82ID:eWhg/brY
>>805
お前が現実貼るから、土曜の朝からディスク君が発狂してるぞ。

836ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:40:00.09ID:1hATyMI3
ロードディスクが正式解禁されたのに、プロがレースが使わない時点で終わりだなw
本当に画期的にメリットあるなら、貧乏チームでも意地でも装着するだろ
まして常勝チームからも見放されたら、、いらん子だったんや

837ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:40:28.47ID:e/I6Jb80
>>833
国内チームが予算都合でディスクに移行出来ないって言うから、資金潤沢なチームの例として挙げてみただけ

838ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:41:08.99ID:2SIPFZxZ
相手するヤツもサルだぞいい加減

839ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:45:52.27ID:ZhWU3Yak
>>837
チームの方針やスポンサーの絡みを無視して、的外れな事言ったって事ね

840ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:47:15.81ID:GmIsz/8i
スレチで発狂してる人はテンプレ読んでね

841ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:47:22.89ID:JUB/tETE
たしかにディスク乗りのスプリンターはみんな失格しちまったな

もうディスクに乗ってるチームでエースが残ってるチームはいないのか?

ベンジディスクで勝ってたガビリアも山に入った途端に足切りで失格してたし

まあスペシャはツール前半で十分ヴェンジディスクの宣伝したしオッケーだろ

842ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:47:55.46ID:qCH33xj/
>>831
ちょっと違う
ワールドチームクラスだと
・バイクメーカー(特に米国)がスポンサーなチームだとディスクロードを積極的に使う
・コンポメーカーが注力しているチームは実験兼ねてディスクロードを使う
・ステージレース狙いのスプリンターや自由度があるチームのルーラーは個人的にディスクロードを使う
・あとは金があっても他のことに使ったほうがメリットがあるから、今年のバイクはリムブレーキロード

国内チームのGMや監督は、上記と違って、資金不足を今年導入しない大きな理由として挙げているが
コンチネンタルチーム以下も近いんじゃないかな?

843ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:48:05.31ID:eBDb4lax
ピナレロはまだディスク専用設計のフレーム作ってないしな〜
作ったとき総合勢はどっち選ぶんか興味ある

844ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:48:34.95ID:wp8olPIg
業者だから業者が気になるんだろうな

845ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:49:27.41ID:i8xDbXEt
アンチって何で単発IDばっかりなの?w

846ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:53:02.66ID:50Ga6w2y
プロレースにおけるディスクの優位性ははっきりいってないだろうな
トレックはディスクの使用率高い?そりゃそうだろwディスク売りたいんだからw

ホビーライダーにとっては、リムにはリムの、ディスクにはディスクの利点欠点があるのは確かなんだけど
そういった部分を冷静に、いい意味でたかだか機材と考えられないこのスレの信者は、端からみていると哀れにすら思える

847ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:53:49.02ID:HWaDppG2
専用スレあるんだからそっち行けって基地外
基地外の猿だから読めないのか?

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

848ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:54:07.71ID:qCH33xj/
>>841
残ってるも何もツールドフランスあとはTTとバリ凱旋でもう終りだから
それとガリビアは足切りじゃなく、体調不良でリタイア

849ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:54:18.88ID:TymfqYp/
単発IDディスクアンチゴキブリ

850ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:56:44.43ID:eWhg/brY
>>836
だからさ、フルクラムのディスクLINEはグラベルにシフト、
マビックもオールロードでグラベルに方向転換、
ホイールメーカーはロードから手を引きはじめてるよね。

851ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:57:44.38ID:LmowL+6b
まあ壁やゴリまで足切りになった今年のアルプスはやりすぎだったな
おかげでシャンゼリゼ地味すぎて草

852ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 10:58:52.05ID:/HhATme3
>>830
第9ステージのパヴェはK10Sじゃなかったかな?

853ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:00:50.54ID:1hATyMI3
カーレースのようにサーキット内を急減速急加速するわけでなし
MTBのようにドロ詰まりや、重い車体を未舗装路で制御するわけでなし
レースの大半が他人を風よけにしてチンタラ走っているだけだからな。
ゴール前でようやく必死こいてスパートするだけで、ブレーキを重要視する要素がないw
TREKのディスクロード試乗したけど、MTBのようにフレームガッチガチだった。しなやかさとか全くない

854ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:00:51.47ID:mjmP+1/l
ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

仲間がいっぱいいるようだからまとめて移動して盛り上げてあげて

855ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:02:06.21ID:/8wxeBuN
レースはリムが良い
ホイール交換、軽さ、フレーム設計の単純さが生きる
それ以外はディスクが良い、最高
って山本元喜も言ってたよな自分のブログで

856ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:04:11.93ID:LmowL+6b
最新のロードバイク全体の傾向だが「しなやか」とか「バネ」とかいうのは時代遅れなんじゃないかな。そういう自転車はレース用のカーボンフレームじゃあもう作られないと思う。鉄に乗るしかないぞ。

857ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:05:14.83ID:cHevNO/L
>>812
>>845
>>849
なにこれ
単発ディスク信者の自己紹介?

858ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:10:23.86ID:eWhg/brY
>>857
いつものディスク君だよ

859ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:13:10.50ID:D8z8TVLG
>>857,858
くっさ
早くあっちいけよシッシッ

860ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:15:49.10ID:wp8olPIg
ディスク推しのいるスレに特攻してきてディスク信者を叩く矛盾
台風でキチガイ大発狂

861ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:21:03.90ID:1hATyMI3
>>860
それは違うな
画期的にメリットあるなら、バイクごと全交換でもディスクに移行する気持ちはある。
しかし、現状はプロレースすら見向きもされていない
イランものにビタ一文払う気はない

862ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:25:00.41ID:dy5MA27e
>>832
>>852
まぁなんだかんだでディスクはいらないってことよ
サガンも思っただろうね

こんな重いSTIもブレーキも外したいぜ!カーボンリム、カーボンシューが最良だろ!
超級の激坂をあんな重りつけて走らせるのはどうかしてるぜ!

863ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:27:44.85ID:caRYyA5V
もう一人で会話させとけ
みんな触るなよw

864ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:28:20.66ID:WLGUeUbU
これが現実

昨日の公式動画
https://www.youtube.com/watch?v=XP6SoByXnvU

悪いこと言わないから、自分の目で見てみろ
本当にディスクブレーキいないから

865ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:34:49.12ID:y1vElxjY
粘着キチガイはいくつ端末使ってるんだろう

866ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:36:10.81ID:RM6c6D2+
2、3年したら完全移行するからそれまでのんびりしようぜーw

867ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:36:39.33ID:wp8olPIg
この基地外ぶりだからこのためだけに端末揃えたりしてそう

868ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:36:50.43ID:1hATyMI3
>>860
ディスク推しするなら、むしろ存分にやってくれ!
俺にロードディスクのメリット・将来性を語って、バイク買替えの背中押してくれ!
MTBで油圧ディスク使っているので、酸いも甘いも知っているつもりだ

869ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:38:44.77ID:y1vElxjY
ID:1hATyMI3
病人

870ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:46:58.33ID:LmowL+6b
ブレーキなんかどっちでもいいんだ。血迷うな。自転車だぞ。
乗りたい自転車があればそれに乗れ。ただ今の時代、乗りたい自転車にリムブレーキバージョンがない場合があるんだ。それだけ。いい加減騒ぐのやめろ。

871ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:47:16.93ID:F5YO5bI6
プロレースすら見向きもしないじゃないよ
リムブレーキはプロレースでしか使われなくなる、だよww

872ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 12:05:52.14ID:ksZ/hD7x
>>865
業者だから複数あるんじゃない?

873ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 12:10:30.83ID:03c8H2mi
隔離スレのほうがまともに機材の話ができたりする始末
ほんと荒らしとそれに構う奴しかいない猿山だなここ

874ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 12:27:16.05ID:nMlLSi3z
>>805
ああ…ディスクブレーキはやっぱり買い換え促進の罠なのかな

875ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 12:30:47.49ID:jF4j9x68
>>856
最近のバイクはそのしなやかとか伸びとかがまた着目されてるんじゃない?エスワのSL4迄は剛性一辺倒でホビーはお呼びじゃない状態だったけどSL5辺りから柔らかく乗り心地よくってなってきたし

876ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 12:31:20.62ID:ksZ/hD7x
MTB乗りだからロードはディスクになるまで食指は動かなかったな
思ったより早く時代が来たから今年買ったわ

877ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 12:32:40.74ID:ksZ/hD7x
>>875
SL6最高だぜ

878ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 12:46:05.92ID:eBDb4lax
ワイデブ
カーボンクロカンMTB乗り
ディスクブレーキロードはどれもしなやかにしか感じない…

879ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 12:56:12.95ID:iuOVfbyx
フレームガチガチじゃ路面の凹凸でハネてむしろタイム悪くなるだろう
終盤の脚の残り方も違ってくる
エアボリュームに任せっぱなしにするクソメーカーは生き残れん

880ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 12:58:16.01ID:LmowL+6b
>>875
押すと跳ね返ってくるみたいなカンカンな硬さじゃなくなっただけで、べつにしなやかになんかなってない。

881ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:00:38.05ID:xPkD8RcI
>>871
俺は玄人()だからプロと同じ機材しか選ばん!という人も少なくないので...

882ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:10:38.17ID:QCrv+ZX4
レース用フレームといっても想定距離で変わってくる
プロペルなんかは完全に短距離レース用だからかったいけど

883ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:12:09.31ID:nZ1M9+8X
20ステージあるツールでたった1ステージ公式動画(ハイライト)にディスク車が写ってない!と歓喜・・・w
馬鹿だなぁ

884ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:16:26.47ID:zR0mDh+P
>>882
フレームに短距離レース用があることを初めて知りました
ありがとうございます

885ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:17:18.34ID:J1gQYm4a
話ぶったぎるけどゾンダDBなかなかいいぞ
100キロ乗った時の疲れがレーシング5とは違うわ

886ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:25:27.55ID:/8wxeBuN
zonda dbはブレーキングでホイールが片寄る感じはしない?

887ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:33:09.54ID:7c7fIqtB
ゾンダってグラベル行ける?

888ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:40:55.03ID:mebEV7Pp
台風でお外走れないからいろんな意味で書き込みが凄いな

889ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:41:51.83ID:mebEV7Pp
>>875
スペシャもBMCタイプのフレームを採用したのは驚いた

890ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:43:40.79ID:1D0/gGb5
>>886
それはちょっと心配したけど全然そういうことはなかったよ
レーシング5はブルベで使うにはちょいとハードなのと、やや耐久性に不安が残るからゾンダも買ったんだが

スプリントや発進加速はレーシング5の方が多分いいと思う
ただゾンダのほうが衝撃吸収性あるし、速度維持も楽だから疲れないね
短距離向きのレーシング5、長距離向きのゾンダといったところか

891ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:45:06.85ID:t+ZraDPd
>>887
太いタイヤ履けるからいけなくはないと思うが衝撃に対する耐久性とかはまだそんなに乗ってないからわからない
半年くらい使ったらまたわかることもあると思う

892ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:45:21.72ID:vFAQqCsC
なんでこんなID変わるんだよ…

893ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:07:37.98ID:HB+flhtc
>>890
縒れないのね、thx
購入を検討するわ

894ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:13:05.59ID:wPV1jxLx
相変わらずシマノのホイールは人気ないのな

895ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:15:02.87ID:5by7mIZP
アクシウムUSTディスク待ち

896ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:15:13.20ID:eBDb4lax
シマノのリムブレーキホイールは時代遅れだしね
ディスクブレーキホイールは悪くないけど高すぎ…

897ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:15:48.39ID:mebEV7Pp
新型XTR見てりゃ切り捨てられるのわかっているからな

898ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:16:44.10ID:NPdFbkE3
>>890
ゾンダと比べるならレー3ですわ

899ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:23:11.04ID:/UX2qiNX
ディスクロードスレでレー3ねえ
やっぱディスクアンチゴキブリ爺は馬鹿なんだなぁ

900ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:27:57.93ID:NPdFbkE3
ん?
フルクラムはロードでディスクヤル気ないからレー3ディスク出してないだけの話しでしょ?
無理矢理ゾンダと比べるのは間違いですわ。

901ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:30:04.73ID:MuI0n4jD
>>900
正論なんだけどディスク君には理解出来ないと思われ

902ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:31:51.03ID:ikfF8M8c
>>830
all around?

903ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:41:41.70ID:nzKsyej/
仲良しだねえ
いつも同じ時間に仲良く擁護しあう君たち

904ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 15:25:42.46ID:3y7dmw8t
>>894
RSのカーボンラミネートとかは耐久性含めたらかなりの良ホイールだと思う

905ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 15:25:50.04ID:NPdFbkE3
>>864
他のステージでも全然見ないんだけど

906ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 15:40:23.99ID:5T4k6gT8
レースの結果で飯食ってるトッププロ以外の意見なんて等しく無価値なんだから一般人は好きなの乗れば良いじゃない
特にこんな便所の落書きなら尚更だ
で、そのプロの総合チームはリムブレーキでスプリントチームはディスクって感じでしばらく行く感じか
プロメカニックですら咄嗟のホイール交換に手こずってたしそこを解消しないと総合勢がディスク選択はあり得なさそうね

907ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 15:45:09.61ID:qCH33xj/
>>905
一つ前の18ステージの公式動画、結構映ってるぞw
アラフィリップがチームメートと楽しそうにディスクロードでホップしながら走っているシーンとかな

908ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 15:49:33.20ID:LmowL+6b
ツールで走ってたディスク車ってベンジとマドンだけだっけ?プロペルとかリアクトは出てた?

909ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 15:54:06.59ID:qgXiDIBh
そのうちディスクに移行するにしても今は要らんわな

910ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:01:22.39ID:V9OE5oHw
>>908
ばるさんならもっと詳しくカウントしてそうだけど

ベンジ
ターマック
エモンダ
ドマーネ
マドン
BMCのロードマシーン

少なくともこれらはディスクでも出ていたね
あとジャイアントはTCRもディスクだったステージあった
ウィリエールも見たような・・・?

911ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:06:15.89ID:i4uVhyWa
渾身の新作を出してもベンジの登場で話題に上がらなくなったキャノンデールシステムシックス…

912ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:06:52.63ID:mjmP+1/l
>>909
今年はまだ平気でしょ
そのうち移行すればいいだけで。
自分は今年買ったけど。

913ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:14:15.89ID:ZOK5muMs
そうかディスクてそれだけでは済まなくてフレームの硬さ反発ひいては疲れに影響するのか

914ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:16:12.65ID:eUgDgZWB
ディスクロードはタイヤ太くできるよ

915ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:23:21.19ID:mjmP+1/l
>>913
逆だからw

916ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:24:57.61ID:7c7fIqtB
>>891
ありがとう、スポーク本数だけで見るとちょっと不安だね。
マビックのオールロードが売り出されるまで待ってみようかな。

917ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:30:31.03ID:FG9RnQRs
>>911
変わり種としては、スペシャ勢などがリムブレーキ車使ったパヴェの第9ステージで
EFエデュケーションがキャノンデールのSYNAPSE DISC使っていたよ

あと第3ステージのTTでディレクトエネルジーがウィリエールのTTバイクTurbine使用
ディレクトエネルジーはトマブダがいたくディスクロード気に入ってチーム紹介でも一人だけCento10 PRO Disc
第13ステージでも途中でリムブレーキモデルからDBモデルに乗り換えていた

他にもレース前のチームカーの上にスペシャライズドのRoubaix Discが乗っていたりと
カメラに映す努力はしていたようだぞ

918ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 17:03:16.08ID:V9OE5oHw
今年のツールは基本的に快晴、極最初のステージでにわか雨が降った以外は路面良好だったからディスクの出番は更に減った

919ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 17:18:42.27ID:LmowL+6b
SYSTEM6出てた?SUPER6エボばっか見たような

920ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 17:20:45.99ID:mebEV7Pp
1週目は走ってたよ

921ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 17:28:25.55ID:TymfqYp/
SystemSIXは世界最速なんだぞ!
話題にならないわけないやろ!

922ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 17:35:26.34ID:mebEV7Pp
まあクイックステップやSKYなど強いチーム・選手が使ったらね

923ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 17:41:05.78ID:LmowL+6b
まあどっちにしろ2週目でスプリンター系エースが全員足切りされて、ディスクロードは消えたわけだな。

924ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 17:47:49.67ID:V9OE5oHw
>>923
お前がツール全く見てないのは分かった
トレックは全員ディスクだし、ボラやクイックステップは半分がディスク

そもそも毎ステージディスクに乗っていて昨日も足切り回避したサガンはスプリンターじゃないのかって

925ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 17:49:52.10ID:mebEV7Pp
最後の部分だけ違和感
サガンはかなりスプリントができるパンチャーってイメージ

926ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:02:31.42ID:beS1zRpW
ヘイマンはディスク乗ってたしスプンターだな

927ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:15:41.13ID:nbGgDYyG
スプリンターはディスク必須ですか

928ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:24:01.58ID:59KzTmmO
>>923
なんか >>924が怒ってるぞ
意味わかんねえけど謝っとけw

929ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:28:04.52ID:ZOK5muMs
ブレーキは停まるための物じゃなくスピードを調節するための物だからあまり利き過ぎないようにしてるのか

元々は油圧を想定して基本設計したブツだろうけどその廉価オプションとして機械式が出てて重いし利かない
昔々パワーステアリングが壊れたか付いてないかの中古車に乗ったけど逆に抵抗になるから超重かった
ちょうどそれみたいな感じ

930ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:34:27.40ID:apuTnpYu
>>830
スカイの選手達だってディスクに試乗してない訳がないから、ディスクが良ければディスクを使ってるはずだよな

931ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:40:45.57ID:hwdhMHkE
>>927
ツールなんかは、ゴールスプリント前にエグいコーナー何個もいれてくるからなぁ
糞シビアなブレーキングで前に出れると思うなら採用してくるんじゃね?

山岳ステージと違って、パンクしてもすぐ後ろにチームカーがいるから
自転車ごと交換しちゃえばいいし

ま、おれには関係ない世界やな・・ そんなシビアなブレーキング要求されるような
レースなんかねえし・・ てゆーか、ゴールスプリントに縁がねえしww

932ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:41:48.36ID:mjmP+1/l
ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

仲良く移動してそちらで大いに語りなさい

933ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:42:09.88ID:apuTnpYu
>>856
200km走った後にラスト200mスプリントするとして
剛性高くて疲れるけどラスト200mのためのバイクを選ぶか
それとも剛性そこそこだけど200km快適に走った後に残った脚でスプリントするのではどっちがいいのだろう?

934ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:42:10.77ID:fPA9x3pf
>>930
スカイはエースの好みに合わしてるらしいよ

935ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:50:52.31ID:i0Q83/xX
プロでもこのざまだから、自分の周りでも全くディスク見ないのは当然といえば当然か
ディスク厨はたくさんいるぞとか妄想書き込んでたけどなw

936ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:53:06.25ID:zUBQ8+CI
たくさんはいないだろ
まだ金持ちだけだよ

937ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:54:33.60ID:TymfqYp/
俺は金持ちだから新型VENGE買ったよ

938ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:58:11.45ID:hwdhMHkE
ディスクロードはよくみるよ??  五反田で路駐してるロードはディスクばっかだな

ペダルは全部フラペだけど  ディスクブレーキとフラペって相性ええんかな?

939ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 19:19:43.05ID:iw+t87Kd
20ステージ、雨で滑る中のTTでウィリエールのディスクブレーキTTバイク走ってるな

940ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 19:30:11.32ID:oSYBaWj9
与えられた機材で仕事するのがプロだから、
選手は何でもいいんじゃない?

941ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 19:42:32.62ID:yqN+KRrX
昔はよく自費で契約外機材使ってたら選手もいたが最近はどうなんだろ?

942ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 20:20:59.86ID:e/I6Jb80
BMCは、メーカー系チームで、ディスクの新型出したばかりなのに、リムなんだな

943ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 20:32:29.72ID:v76uF/Oq
>>942
開発されたばっかりすぎて、選手が練習する時間が確保できなかった説が濃厚です

944ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 20:49:44.08ID:Nj8tbV/p
>>943
練習に使ったけど、選手達に強く拒否されたんだってw

945ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 20:53:54.74ID:Na0Ku8nb
誰から聞いたんやw

946ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 20:55:36.84ID:iw+t87Kd
シュテファン・キュングとミヒャエル・シェアーがディスクロード乗ってる

947ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 20:56:52.66ID:iw+t87Kd
>>942
BMCでも2人乗っていればまあ宣伝になると判断されたかと

948ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 21:12:39.06ID:mebEV7Pp
>>943
TTが強いチームで練度が必要なTTバイクをぶっつけ本番で選手に渡す愚かな行為はしないわな

949ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 21:13:23.21ID:YxYNuFKZ
ディスクブレーキでもアルテとデュラで効きに違いある?

950ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 21:17:36.77ID:caRYyA5V
ここは荒らされて使い物にならないのでTipsやメンテについて語るスレを新たに立てました。
ディスクロードユーザーやこれから購入を検討している人、質問のある人はこちらへ移動してください。

【Tips】ディスクロード【メンテ】Part1
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532780069/

951ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 21:44:33.46ID:Xxqp3of1
>>946
少なくとも今日は二人ともリム乗ってる

952ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 21:51:34.87ID:LmowL+6b
BMCチームはホイール供給どこだっけ?

スカイがディスクに乗らねえのはシマノのディスクホイールがウンコだからだろ。この単純な理由に気づかずにスカイがディスクに乗りたくねえとか言ってるのはバカ。

フルームがTTでクリンチャー使わんのもシマノのクリンチャーホイールがダメなせい

スペシャやトレックがあっさりディスクに乗り換えたのは、自社製ホイールがあるからだ

953ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 21:55:16.87ID:EeniRRiy
rovalのクリンチャーホイールなんてUltimate糞じゃねえか

954ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 21:58:29.58ID:mebEV7Pp
>>951
今日はタイムトライアルだからな

955ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 21:59:34.20ID:/8wxeBuN
3〜4年前にroval clxかなんかの60mmハイトCLホイールで合宿して練習したけど、山しかないコースで悪くない感触だったけどなぁ
CLで60mmもあるのに使えるじゃんと思った

956ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:00:11.91ID:Yo18VDN8
確かトニーマルティンが世界選手権取った時は前輪がRovalのクリンチャーだったな

957ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:00:30.82ID:fq2CYK8H
トニマルさんがそのクソホイールでTT勝ちまくってた気がする

958ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:03:51.32ID:EeniRRiy

959ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:10:37.00ID:Xxqp3of1
>>952
逆に、なんでそこまでしてシマノのホイール使うの?
長期契約で縛られてるとか?

960ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:10:54.61ID:1Y/ofaDE
altoは実験のやり方に疑惑が...

961ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:11:02.12ID:22Z4WfFe
>>952
フルームは自身がトラブル等を考えてディスク移行はもっと後が良いとコメントしとるよ、総合勢だからしょうがない
後はピナレロ自体がディスク車にそこ迄本気じゃない、ピナレロの社長がリムで十分と言う考え方なのもあるかな?

962ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:11:54.34ID:QCwKEq+e
>>958
それ設定条件がおかしすぎて全く参考にならない実験じゃん。

963ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:15:18.83ID:l8Uqc2V6
糞ホイールのハブはクリキンより軽い上に回るし
リムはLightweightと張り合える重量
zipp454より全ヨー角で空力が良い
BORAとQSTが勝ちまくってるし

うん!糞ホイール!

964ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:15:20.12ID:v76uF/Oq
>>959
ピナレロとシマノが共同開発してる
シマノを切るならピナレロも切らなくちゃいけない

965ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:22:43.93ID:Yo18VDN8
ブレーキは運動エネルギーを熱に変換する装置だ。

ブレーキトラックの発熱が少ないというのは、ブレーキが効かないということを証明しているだけのことだ

ブレーキの効きとリムの耐久性の関係を調べるなら、ブレーキシューを同じ力で押し付けるんじゃなくて、同じスピードまで減速するように、バラバラの強さでブレーキをかけなきゃ比較できない。

ブレーキの機器の弱いリムは減速するのに強くブレーキをかける必要がある

こいつらそんなことも分からんで実験してんだぜ。バカの集団。

966ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:24:56.35ID:Yo18VDN8
シマノのホイールを使うのはカネがいいからじゃないの。いっぱいカネもらってそう

967ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:26:31.31ID:1DqzXx75
ブレーキ性能比較したらリムブレーキなんて全く話にならんのに今更ごちゃごちゃいうこともなかろうよ

どうせいつもの頭悪い荒らし君が使い古しのネタで暴れてるだけの話

968ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:33:29.14ID:i0Q83/xX
ブレーキ性能だってよw
その性能とやらがプロには見向きもされていない現状w
バカ丸出し杉w

969ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:40:03.04ID:50Ga6w2y
だからプロにはディスクブレーキの性能なんて求められてないんだって
ディスク信者は頑なだよね
ディスクロードの可能性を、ブレーキだけでしかみてない
だからアンチの言い分に対してレッテル張りしかできないんだよな

970ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:41:17.12ID:NPdFbkE3
アマチュアにはフロントの剛性問題クリア出来ないと
ロードバイクには使えないよ

971ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:43:16.73ID:/8wxeBuN
F1はホイールが小さい、規定でそうなっている
そうなるとブレーキシュラウドも小さくせざるを得ないからブレーキ性能はそんなに高くできない
車重が超軽いからそれで大丈夫なのもあるが、ブレーキが強すぎるとそれによる事故(例えばコーナー飛び込みで無茶しすぎて危険とか)が増えると困るからインチアップしないという噂もある
2021年だったかにはインチアップしてしまうんだけどね、これまでずっと小さいままだったしインチアップには懐疑的な意見も多い

公道を走る一般車は車重が重いしブレーキ性能はあればあるほど良いからスポーツカーのブレーキは凄いよね


ロードバイクだってファンライドユースならディスクのが良いと思うんだよ
レースは特殊な環境だからリムのが良かったりする

972ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:44:45.52ID:MlVR20DN
>>969
君の巣はこっちだよ
その立派なご意見で盛り上げてあげてね

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

973ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:45:23.66ID:Yo18VDN8
なんかみんな怒ってるなw

974ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:45:56.31ID:MlVR20DN
>>971
ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

975ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:48:18.35ID:50Ga6w2y
>>971
そういうことだな
良し悪しを語るならもっと複合的な視点をもつ必要がある

976ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:53:10.63ID:Nj8tbV/p
>>971
ロードバイクはタイヤグリップが恐ろしく低いから

977ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 22:58:34.20ID:/ez4uOuL
そりゃ商売人は売ることが死活問題だから必死にもなろう
だが個人的になのか社の広報活動としてやってるのかまでは知らん
公式的にやるならTwitterなどSNSで広めるのが今の時代のセオリーなんだけどな
社の代理でなく個人的に頑張ってるのだろうか
今度OB会でメーカー行った人に訊いてみよっかな

978ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:02:02.47ID:50Ga6w2y
さすがにこんな糞スレで営業活動しても生産性ないだろw

979ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:03:49.26ID:dzP3LOxC
無店舗ネット販売業者はここしかないだろw

980ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:06:46.79ID:1DqzXx75
ブレーキ力高いだけがディスクブレーキの取り柄、ロードには不要みたいないつも通りの荒らしの論調だな、あー!いつものやつねwはいはいwで終わり

981ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:07:12.05ID:/8wxeBuN
>>975
ありがとう嬉しい
>>976
そこ問題だよな、技術革新があるといいんだが

982ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:10:38.66ID:dzP3LOxC
>>981
ABS待ちってのはあるけど
ロードってミニマムなのが魅力でもあるので
なかなか難しいだろね

983ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:17:01.73ID:ZziZpn5b
>>949
ブレーキだけR8000とR9000のはいった後は全く同じ車体を二台乗り比べしないとわからないからぐらいの違いしか無いんじゃない?

984ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:17:32.01ID:2SIPFZxZ
>>949
ほんとわからないレベルだと思う

985ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:28:49.45ID:mebEV7Pp
>>961
そんなピナ社長はE-Bikeのディスク車に乗ってるという
http://ysroad.co.jp/kobe/2018/07/23/44876

986ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:29:40.36ID:2SIPFZxZ
向こうのEバイクはガチ加速するからDブレーキは必要だろうな

987ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:30:48.37ID:dy5MA27e
最後だからアンカーしないけど
歴史的に見ても先を征くフランス・イタリアメーカーに従うのが正しいんだと気付いたツールだった
アメリカやドイツの某メーカーはやたらディスク推してるようだけど結果は散々という…
ディスク必要なシチュってどこなのか教えて欲しいね
マウナケアのような山ならディスクは不要だと言われてるけど
ツールの山でいらないなら最もだ

988ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:32:46.42ID:mebEV7Pp
自分のお金で自分で決めて買うんだからリムでもディスクでも好きなの使えばいいんだよ
でも要不要の議論するのなら専用スレが別にあるんだからそっちでやればいいと思うよ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

989ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:36:06.53ID:YxYNuFKZ
>>983-984
ありがとう

990ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 23:54:11.37ID:/bR1NJZr
ディスクがレースに使われようが使われていなかろうがどうでもいいんだよ
クロモリなんてレースで使われてないから滅ぶべき、
みんなそんなの乗ってんじゃねえとか言ってるのと同じレベル
キチガイとしか言いようがない

991ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 00:15:01.66ID:JTiew+Vz
>>987
結論は出てるんだよ
ロードでは不要ってね

992ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 00:43:58.42ID:v6rkwJy7
ロードというか
平坦、登りでは不要
ダウンヒルではあると安心ってぐらいじゃないかな

993ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 00:50:58.72ID:2pZW2iK+
アンチ君一日中自演ご苦労さん

994ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 01:00:55.89ID:MeTOsjxk
>>991
そうかわかった
結論出たんだからもう来るなよ

995ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 01:04:22.68ID:KFjk391i
次スレ
ディスクロード Part13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532793805/

996ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 01:13:21.38ID:uRp0IxaT
>>991
ディスクロード欲しくてたまらんのね、買えば良いのにw

997ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 02:17:10.12ID:cP8rOTzF
ディスク車は使用率を大きく超える比率でステージ勝ったのに結果散々だったか?

998ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 02:32:01.99ID:Xr78n3rg
アンチの人たちって一斉に寝るよね?
そして朝一斉に書き込み始めるという
合宿でもして交代で寝て一晩中書き込んでいればいいのにさw

999ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 02:59:09.22ID:gbIkilnI
それについては深夜まで起きてる方が不健康だろ(自分含め)

1000ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 03:09:27.55ID:w7DJeP7s
一斉に活動を共にするってとこがミソなんだよなぁw

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