ディスクロード part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そうだな、ディスク擁護の不自然さには辟易してるからな アンチは別スレ立ててそっちでやってください
俺ディスク派だけど
ディスクに何年乗ってるけど
と、前置きしても丸わかりです ディスクロードで平均10%の山を
下って来ても手が凄く楽で良いよw
リムブレーキの時は
手が死にそうだったから!
手がビリビリにシビレてるのに
離したら死ぬのでアレは辛かったw
ディスクは重量が・・・って
みんな言うけどそんなに気になる?
ローターの重さが嫌なのかな? 小さな女性にもディスクブレーキいいだろうね。
アジアンフィットで650cディスクみたいな車種が増えたらいいのに。 >>6
ディスクスレで何言ってんの?
完全に浮いてるぞ、お前 お前ら7025に何か期待してるの?
あれ単にレバーが4mm近いだけなんだけど、Twitter見てると本当に小さくなってると思っていそうなやつらが多すぎる
こういうやつらが実物見て詐欺とか騒ぎそう >>6
だよねえ、欠点語らずしてスレの意味無いじゃん。 ディスクの欠点を語るスレでも立ててそっちでやってください >>6
擁護と感じるくらい納得いかないのならこれからもリム乗り続けるんだろうし、そういう人集めて話せばいいのでは?
少なくともふたりはいるわけでしょう?
スレ立てしないで荒らしみたいにここで続けるなら少数の人が騒ぎ立てているとしか思われませんよ >>13
あと外側に張り出して握りやすくなってるよ いくら欠点見つけて騒ぎ立ててもディスクの流れは止まらないよ レー5DB、予想はしてたけどリムブレーキ以上にパッツンパッツンなホイールだな
ゾンダにすっかな 1台新しいロード買おうとおもってさ
色々ショップ回って聞いたり試乗したんだけど
ディスク勧めるのは大手チェーン店だけなんだよねえ
論調がここで必死にディスク推してる人と同じで苦笑したんだけど
個人店ではちゃんと用途に合わせてのアドバイスもらった
まだ確定じゃないど多分リムで組んで貰うつもり
あるショップで言ってたディスクブレーキはカーボンホイールのフロントにしかいらない
って言うのにめちゃ納得できたよ ところで俺のST-RS505を見てくれこいつをどう思う またいつもの人来てんね
必死で考えた文章なんだろうね >>20
そんな程度の話だつたらチラ裏かブログにでも書いておけよ
是非の話ししたいんなら他所でやれ
というか過去ログくらい読んでこいよ何回やるんだこの流れ >>20
そりゃ個人店なんかは在庫を売り切りたいからね
ある程度知識あると思われる客にはリムはいまさら推さないぞ
大人の事情もわからない子供なのか? >>9
アルテグラdi2ならブラケットも
小さくて握りやすいですねw
ディスクロードなら電動アルテまで
予算を上げるのがおすすめですね。 >>20
素朴な疑問だけど、
大手チェーン店の店員とかって
ディスクロード乗った事あるんかな?
試乗で店の前を乗ったレベルでは
ディスクの良さは分からないしw >>20
今時リムじゃなきゃダメな用途ってなに?
試乗してみてもディスクが欲しくならないって変わってるね。
ふつうに乗るならディスクのほうがいいよ
リム用の部品はこれからどんどん少なくなっていくし。
来年あたりからエントリーモデルでもディスクが出始めるからね >>27
普通は店の周りグルグル乗っただけでわかるんだけどね >>19
racing5 DBは硬いけど
軽くて剛性あるから良く走るよw
ま、
好みの問題ですかね?
ケツが痛くなるので
タイヤとサドルは交換しましたw >>29
あ
言い方が悪かったですねw
すいませんw
初めてディスク乗った時に
良いのは分かったのですが、
本当に良いやん!
って分かるのが山の下りなので! 街なかでもディスクじゃないと怖いわ
急ブレーキ必要なこと結構あるし。 目的に合わせたり、好きな方を買えばいいんだって
否定すんのよくない >>34
ディスクロードスレでリムブレーキ買いましょうっておかしくね ロードスレで「それならクロスバイク買うという手も」と提案することもあるし別にいいんじゃない リムとディスクってロードとクロスくらいかけはなれたものだもんな
それでもリムが必要というならそれが好きなんだろうから仕方ないさ。 レース用に150万かけてディスクブレーキモデル組む俺みたいなのもいるんで
あんまりネガキャンはよしてくれよ >>38
レース用ならまだ時期が早くね?出れる大きなレースないじゃん >>40
JET・JPTってまだ無理だよな?
シマノ鈴鹿も全面的に解禁じゃなかったな確か
他はディスク使えるレースあるかな……
草レースは腰が重くなさそう >>42
逆に禁止のレースってそれくらいじゃない?
富士ヒルやバイクナビグランプリ主催レース
あとゆうすいクリテリウムとか地方の草レースは大体問題ないっぽいね >>43
ヒルクライムは集団落車で危険とか無さそうだからアリっぽいな
草レースも
あとはJCFがどう出るかだな 緩坂の富士ヒルくらいならディスクでもいけるかな…とも思うけどやっぱ総合的に考えたらリムの方がいいだろうな
乗鞍は検討するまでもなく確実にリムの方が速い
レースでプラスになるのはTAの剛性アップかね
ダウンヒル主体はむろんだが短距離TTとかに向いてるかも知れない ヒルクラガチ勢は専用の決戦バイク用意するからそれこそVブレーキだろうが軽ければ何でも使うだろ >>49さんホイールスレと間違ってカキコしてますよ ディスクブレーキのデメリットって結局重量だけだよな
調整ってやってみるとリムブレーキより簡単だし、走るたびにリム拭く必要もないし扱いも楽だわ >>48
ひところのエアロロードにはミニVブレーキのフレームがあって
引き量もサイドプルと同じだからロードはあれを中心にまとまってもよかったよな >>54
エアロ的にはディスクブレーキのほうが空力良いんだからミニVは淘汰されたかと
ディスクブレーキが重量的に重いうちは軽量クライミングバイクとして、
リムブレーキは残り続けると思うがな >>33
ディスクブレーキの空力って利点にあがるぐらい良いの?
重さに関してはコスパがよくて簡単に交換できる部品を交換したら8.9kgから8.1kgまで軽くできた。 >>51
その重量も、リムが軽くなってマスがホイール中心に行くので、実際は重量スペックほどの影響ないですよね GIANTはディスクのほうが空力いいと言ってるが
Scottは全く同じ設計だとディスクのほうが3%抵抗が増えると書いてるな 6.8kgルールが緩和されて5kgとかになってさ。
ツールで山岳決戦仕様自転車が大活躍すれば、メーカーは軽さがウリの自転車を発売するだろ。もちろんその時はリムブレーキ仕様だろうし、そういう自転車を見ればリムブレーキの軽い自転車っていいなあって思うヤツはたくさんいるはずだよ。
でも現実にはエモンダディスクは28cタイヤつけて6.9kgだからな。リムブレーキの特別仕様も軽量化もいらねえんだもん。もうどうしようもない。メーカーも軽量バイクにチカラ入れる気になるわけないよ。
シロートのヒルクライムイベントに6.8ルールは関係ないって言っても、トップカテゴリーのレースの規制が6.8なのとそうじゃないのじゃ大違いだろ。
6.8ルールが緩和されないのもシマノの働きかけがあるんじゃないかね。5kgの自転車がツールで勝ったりしたらディスクブレーキの普及が遅れるもんね。
これだけディスクブレーキ導入をUCIにゴリ押ししたシマノだもん。そのくらいやってる可能性ありそう。 こ、ここは…!!
ディスクロードのスレじゃ…ない!? でも俺もジャイのディスクの方が空力がいいって言うの違和感あるんだよな
真正面からの風ならともかく斜めとかローターやスポークが増えた分悪くなってる感じがするんだよなぁ
走ってる時 今後、TTバイクがディスクブレーキになっていったら空力いいのは信じられる 確かにリムブレーキホイールの前輪ってスポークすかすかだもんな リムブレーキバイクにディスクをぽん付けしたらディスクの方が空力悪いよ
プロでも体感出来る差じゃ無いけどね へー!プロでも体感できない差を感じ取ることができるんだ!!すごいね! >>57
重さに関してはこんな感じ
・実際にはリムは剛性低下を防ぐため軽くならない
・ホイールはスポーク数本分重くなり、ローター重量前後100gづつ分と合わせた重さはある
・STIレバーもオイルリザーバー分100g重い
・ブレーキワイヤー(オイルライン)・キャリパーは、どちらもディスクブレーキのほうが軽い >>57
重量より硬さとか乗り味の問題あるな
ディスクバージョンはリムバージョンより
軒並み固くなってしなやかさがなくなる
同じ名前でも別のホイールになってしまうのが難点 それはしょうがないっしょ
まだ乗り味がどうこうと比較できるほどディスクブレーキのホイールの種類があるわけじゃないしね >>72
しょうがないじゃないだろ
乗り味はライド中ずっとついて回る
ホイール選びの重要な要素だぞ そんなこと言ったってリムブレーキ版と構造が違う以上、リムブレーキ版と同じ乗り味のホイールに作るのは不可能なんだから、名前に◯◯◯discってついたら、リムブレーキ版の◯◯◯というホイールとは別のホイールなんだな、と認識するしかないじゃん 別にディスクモデルにかたさは感じなかったけどね
むしろリムより振動減ってたな、パワー伝達いいし。
それで、ああもうリムはねえなって思わされた >>74
違うのは想像できるはずなんだけど、前から多いよね。
リムブレーキのホイールはこんな乗り味だったからディスクブレーキ版がどうのこうの言う奴
そもそもスポークの組み方も違うのにね >>71
ちなみにどこのメーカーのどのモデル乗り比べたの?
参考にしたいから教えて ドマーネSL8 サイズ50 サイコンとカーボンゲージ2個つけて7.1kgだから重さ気にならないよ。 ホイールの乗り味なんてスポークテンションで調整すればええやろ
リムは同じか柔らかくなってるし
俺はディスク用ホイールでも硬くなってるとは思わんが >>75
何と何を比べて言ってるのか知らないけど、それは単にそのディスクブレーキ用ホイールがお前の乗り方にに合っていたってだけで、リムブレーキねぇなってのはちょっと違うだろ >>82
自分の中で、って話ね
そこまで噛み付くなよw あ、ちなみにディスクモデルの完成度の高さを喜んでいたのは自分だけでもなかったよ
自分の周りでディスク試乗した人はみんな同じ感想でしたね
ブログなんかでも検索するとみなさん満足してるようだよ ホイールとFフォークが固めになるのはもう半分仕方ない
どうせエアボリューム増やす方向で解決させる気でしょ >>75
振動に関してはフロントのスポーク配列がラジアル一辺倒から
タンジェントになった点が大きいと思う ディスクブレーキ用のフレームが固くなるとかホイールが固くなるとか毎日2回くらい言ってる奴ってなんなのw
乗ってないの丸わかり。
ドグマのF10とK10、それからGANはディスクブレーキバージョンの方が快適だったよ。
コスミックプロカーボンとZIPP404もディスクブレーキ版の方が快適。
こんなのメーカーの演出次第だろ。固いのもあるだろうし柔いのもおなじのもあるんじゃないの。 >>87
K10は知らんけど
F10はディスク専用設計じゃないで
フォークもチェーンステーもリムブレーキモデルから形状変更なしだぞ
キャリパー用のネジ穴埋めてフラットマウント用の穴空けただけだよ ホイールは剛性を限界まで高めているわけでも無いんだし、本当にメーカーの匙加減なわけで
むしろCosmicPro Carbon SL USTのようにディスクブレーキ版のほうが柔らかいホイールもある
フレームもやはりメーカーの匙加減だから、リムブレーキ版とディスクブレーキ版の違いは年式での違い程度
試乗繰り返した範囲では、ディスク版が固いとかリム版が柔らかいとか一括りに言うのは無理って結論 F10のディスク車に乗ってますが、何の不満もないです
F8のディスク車にも乗っていましたが、F10の方がフォークの安定感が増してるように感じます >>88
だから乗ってないなら無理矢理発言する必要ないんだって。
上の3種類 x ディスクとリムの計6車種乗り比べてK10 disk買った。ピナレロ はディスクのバージョンの方を明らかにコンフォートにしてる。
ディスクが固いってのはどっかのWebマガジンの100円ライターの受け売り。無意味。 >>88
エンド幅もエンド形状も違うのに同じと言い張るのこセンス まだいつものアンチさんがデタラメ並べて暴れてるのか
いい加減別スレに行ってくれないかな >>93
リアエンド幅130oのフレームに142oのリアホイール突っ込んでるんだよきっとw
ピナレロ 「12oくらいこうグイッと…、ほら入った!」 リムブレーキロードだと15cのリムに23cのタイヤという組合せを使っててフロントもラジアル組でカチカチだったから、ディスクブレーキロードを買って19cのリム28cのタイヤでフロント6本組になったからムチャムチャ快適になった。 ホイールスレでも毎日頑張ってるな、ディスクsageの人は 今日はチューブレスの話があったからそっちのsageをやっているね アンチのやつはディスク使ったことあるの?
ディスク上のやつはエア抜きしたことあるの? >>101
エア抜きしたことあるよ。シマノ、スラム、マグラもホープもMTBだがw ロードでリムブレーキ、MTBは油圧ディスク、グラベルは機械式ディスクで乗ってるけど
正直どれでもいいので主流に乗って将来の機材選びをなるべく楽にしたい。 この頃のキャリパーはフルードが一方通行な構造になってるらしくエアが溜まりにくくはなってる
しかしワイヤー交換やシュー交換に比べるとダルいのはちげえねえ >>106
次のロードバイクはディスクブレーキにしよう、できれば機械式で、と思ってるんだけど、
油圧ディスクの完成車買って機械式にするのは余計な出費なんだよな。
同一車種で油圧と機械式選べればいいのに…。 いまのラインナップでわざわざBB7使う理由はないよな
フレーム組みまたはレバーの肥大が許せないなら別だが
肥大レバーも慣れると快適よ >>110
オマイ仲間からよく視野が狭いって言われね? でもあまり良いキャリパーなくね?
hyrdくらいしかなくね? 回転軸からの距離的に、ディスクブレーキはリムブレーキよりうんと大きな力で止めなきゃいけない仕組み
だから油圧と違って倍力作用が使えない機械式ディスクは制動面で相当厳しくなるよ
泥に強いからマウンテンバイクやシクロクロスでは辛うじて需要あるけど
ケーブルの摩擦もあるから、ケーブルが全く外に出ないようなフレームじゃまさにゴミみたいな制動力になりそう リムブレーキで峠登ったり下ったりしてて、下りのブレーキングが楽になったりいいなと思ったんだけど。
機械式はリムブレーキと効き変わんないってこと? >>111
仲間なんかいねーよwww
いつも一人ぼっち >>118
あっちこっちサイト覗いてる限り、ブレーキの効きは
油圧ディスク > Vブレーキ >= 機械式ディスク > デュアルキャリパー > カンチ
って感じなんだけど違うん?
参考になるサイト教えて そんなに油圧嫌なら>>112のhyrdにしとけば
これならキャリパーまではワイヤでいいしフルード交換もキャリパー外して少量やるだけでいいでしょ 今のディスクブレーキに対する評価を考えると、
その昔ロードにはVブレーキほどの制動力は
不要なんて言われてたのは何?ってカンジだな 制動力の強さじゃなくて、コントロール性に優れているところ、
少ない力で十分な制動力が得られるところにディスクブレーキの優位性があるんだよ >>121
実際不要じゃねーか
だから大きくても160mmしか展開してないだろ むしろhy/rdみたいな紐油圧がロードでは普及すると思ってた 制動力の強さと少ない力で十分な制動力っていうのは違うのか?
Vブレーキ握るのも人間なんだが そう考えてみると、つい10年前まで自転車はメカもの(硬いもの)と摩擦低減に最低限の油脂で成り立ってたけど、
この10年の間に電動・油圧が入ってきたんだよなぁ (シミジミ
※ メーター類は駆動と関係ないので除く >>132
STIレーバー、電動、油圧、チューブレス、その辺りは長年かけて徐々に改良されて行ったからな
自転車は自動車に比べても新技術導入は早いんだけど、普及というか適合が遅いんだよな
40年前のは子供向けからスタートしたから爆発的ヒットしたが、年寄りは技術に意識が追い付けないからね
常に「今ので走れるんだから、新しいものは必要ない」の繰り返し ヴィブラニウムででも作ってもらえ
そんで真っ赤に焼けたディスクで闇夜を走れ ロードレーサーはレース器材だからDBはパンク時のもたつきが敬遠される理由の一つ
TAでQRと変わらないスピードでホイール交換が出来れば一挙に替わる可能性はあると
思うんだけど、逆に言えばここのスピードアップが出来ないとDA、スーレコのリムブレーキは
いつまで経っても無くならない そんな本気のレーサーじゃないからディスクへ移行するわ 実際にロードバイクを機材として使い、表彰台を狙う真っ当なアスリートは国内に1万人居なb「だろう
覧D勝者とホイーャ旧キの時間差鋳xのタイム差bナゴールできるbフか?
大半のローディは、アスリートに憧れる成りきり君か、レース無関係な自転車大好き君
だから好きなの乗れ >>136
フロントフォーク、リア三角ともに片持ち気味にして、その反対側をディスクブレーキキャリパー保持用の可動式支柱と
割り切ってしまったら何とかなるかも。 レフティーフォークはキャリパー台座外してホイール外すんだよ? >>140
ディスクローターをはめ込みやすくするためのスルーアクスル化なのに本末転倒だろ レフティってタイヤ交換のためにホイール外す必要ないのか
輪行や車載時のようにホイールを外す必要がある場合はつらいけど、この点は楽だな >>140
構造を理解できてないからこその斬新な発想だ 例えば
左フォークにヒンジ付けて真後ろまで持ち上げ、右フォーク先端から左側に伸びた回転軸にホイールをぶち込む。
その後左フォークを元に戻し、左フォーク先端を回転軸に固定。
発想じゃよ発想 レフティってソリッドフォークでやると剛性高すぎるかもしれないね
サスペンション付けたくなる >>147の追加じゃ。
この場合、頑丈な右フォーク + ディスクブレーキキャリパーユニットが付いた左フォーク、構成じゃな。
左フォークは言わば松葉杖みたいなもんじゃ。 >>145
ダウンチューブにBMCとかCanyonって入っていても違和感ないな >>125
ジャイアントがファットバイク用に機械式で両作動のキャリパー作ってるけど
アレをロードレバー比で出せばいいんじゃね
ジャイアントはロード用ワイヤーレバーで使える油圧キャリパー出してるんでやらないか… >>145
エアロフレームはやっぱりホリゾンタルになるのかな >>144
クリンチャーならできるだろうがチューブレスじゃホイール外さなきゃ絶対無理無理カタツムリ >>152
見て分かるようにスローピング
小さいサイズだとかなり顕著 実際BMI20前後のローディ体型日本人にほとんどのメーカーのフレームは過剛性すぎる
ホイールはそこに手組が入り込む余地があったりするようだが >>134
MTBなんか転倒は普通だけどローターなんか滅多に曲げないよ。曲がるとしたら転んだ先に運悪くローターのところに岩があって、とかくらい。
曲がるとしたら、走行中より駐車中のほうが可能性高い。 >>159
そんなもの人それぞれ、あなたがそうだからって日本人にはとか言っても仕方ない
自分は172cm、58kgのスプリンターだが剛性高いフレームとホイールの組み合わせが好きだぞ >>162
そりゃスプリンターで乗り心地がーなんて言うアホはいない
文脈で察しろ モヤシスプリンターが剛性云々言ってて笑う
マックスで1000wも出てるのか?細いヒルクライマーにも負けそう >>165
成人男性で1100〜1200W出せないやついないだろ
女でも出せる数値だぞ
もっともプロは200km走った後にそれで最後の100m走れるんだけど >>170
そらお前みたいな90kgもあるデブなら出せるだろうなw
しかも一瞬 笑 >>170
当たり前だろ一瞬でなく出せたらプロになれるわ
なお50kg台の知り合いもzwiftで1100出してた
(zwiftだとそういう記録を残してくれるので暇なときに挑戦する) 高岡さんでもたまにしか1000W超えないのに。。
そんなんだけ強くてもなんの役にも立たんよ 同じ距離同じタイムを
フォーム改善によってより少ないワットで走れるようになるためにパワメがあるんだ
ってばっちゃが言ってた 自分なんか56キロでFTPは310だが1分全力平均は800にすら行かんぞ… 油圧のホースとかキャリパーの寿命ってどれくらいなんだろう。 VO2maxが74ml/kg/minとかプロ並みじゃねーかよ >>150
今はスパコン解析でどこも似たような形に落ち着きやがる
そしてそういうバイクは確かに効率的で速いんだろうが、乗っていて楽しさはない >>175
トップPの方ですか?強いですね。練習内容を参考にしたいんですが、教えてください ディスクロードに乗った速い人のSTRAVAログは毎回注意して見ているけれど
スプリンターと言いつつ峠登れる人も多い
今はディスクロードも軽量になったから、平坦速いのは勿論、山も充分行ける 別にリムで早く走れるんだから無理してディスクにする必要無し。 >>181
パワーあるから坂も強いよね
本人が嫌いなだけでw >>182
ということは無理してなかったらディスクブレーキに変えた方がよいと言うことでお前とは気が合うな 今じゃ完全に絶滅危惧種指定だがその当時かなり強力に変化を否定してた二大厨が
クロモリ厨とダブルレバー厨だったな、病膏肓にいたり最後はクロモリの方が軽いとか、
ダブルレバーの方が安全とか、などと意味不明なレスを繰り返しておりって奴だった >>186
クロモリやダブルレバーが死んだときって、まだ2chすらできてなかったはずだが いいものあるのに無理してリム乗る理由って何?
レース以外で >>187
nifty→草の根→2chってごく自然な流れのどの時点だったかは定かじゃないが
昔から規格の変更に大反対する連中は一定数必ず居たよ クロモリはともかくダブルレバーとSTIの違いは衝撃的とかじゃなかったな
まあ変える前はダブルレバーで充分だなwとか言ってだけど手元変速に変えた瞬間にもう絶対にダブルレバーに戻るとかあり得ないと思った
ダブルレバーは105で手元変速は触覚のSORAでの比較だけど
正直紐を電動に変えてもここまでの変化は感じないと思う >>180
週2で5、60分くらいのSSTやってL5L6組み合わせたインターバルを週1回
あとは休みを2日は作り、残りの日は長距離実走。これだけで多分誰でもパワーウェイトレシオ4倍までは行けるはず
つまり体重軽めの人なら富士で1時間10分くらいが狙えるということ
あとは環境とやる気と費やせる時間次第 >>192
自分もだいたいそんな感じだなぁ
今は日の出が4時半くらいだから、そこから1時間半が練習時間
帰ってシャワー浴びて飯食ってから仕事の毎日 ヒルクライムは頑張りゃ結果が出るからハマる人が多いよね
(短距離は才能なんで無理です…)
さてさっき父親のグラベルロードを整備したんだが、QRのディスクブレーキ車だから
ホイールの取り付けめんどいのかなと思ったら案外楽勝で拍子抜けした
むしろローターが綺麗に入ればセンターズレてないって分かるから楽だったくらい
よく言われる車輪取り付け方向とローター挿入方向が違ってどうたらこうたらってどういうことなん
それとも車種によっては関係ないのかな 某プロ選手がシーズン途中にダブルレバーからSTIに勝手に交換されてぶち切れたと聞いたことがある。まぁ「シーズン途中に」「勝手に」ならしょうがないけどねw キッテル、チーム移ってディスクロード乗るの止めたら、全然勝てなくなったね
今はヴィヴィアーニが同じポジションにハマりディスクロードで勝利重ねてる 猿の玩具か。
みんな食わず嫌いだったわけだな。
ディスクも同じだと思う。
もうワイはリムブレーキに戻れない。
ディスクはMTBだけだったがロードもずっとディスクで行く ホイールzincにしようかな
誰か使ってる物好きいないかな STIは有用だったから定着したけど
ディスクと同次元にしたらあかんわ
ロードバイクに定着しなかった物は山ほどあるしなあ
最近はホイールも車体も売れないから
販売店も入荷を絞ってきとるわ 初期型のSTI持ってたけど重いはデカいはでダンシングしたらそれまでよりバイクの振りが鈍くなるし違和感はデカかったろうね。
まぁそれをもって余りあるメリットがあったから普及したけど。
ディスクロードも圧倒的に下りのアドバンテージがありツールのようなステージレースだと天候の悪化や長い下りがあったりで恩恵は大きい。 >>209
全然圧倒的じゃないし、俺らツールなんて出ないし、 >>210
圧倒的かは知らんが明らかに楽でしょ
スプリンター達もディスクの方が良さそうだし
プロがディスクブレーキに流れればアマチュアもディスクブレーキになるのは必然 >>209
レースは悪天候でも決行されるからな
こと天候に性能が左右されるのは、リムブレーキの致命的欠点だな >>211
大雨だったり、泥で汚れれば明らかだけど、
晴れのライドでは差はないよ。 雨降りは乗らん、
降ってきたらペースおとす、
大多数のロード乗りはこんなもん、
ディスクのメリットないよ、 またいつもの人だよ。
スマホとPCでやってるんでしょw >>214
雨は乗らない人がいるからといって
ディスクブレーキが雨に強いメリットが消えるわけじゃないw >>203
おっと思ったけどディスクのほうが10万高いのか >>220
両方ディスクでしょ
センパーの方は機械式のようだけど むしろアマチュアこそディスクを使うべきだ
プロはクローズドコースでブレーキをスピードコントローラとして使う一方で我々アマチュアは信号や飛び出しのある街中を、突然の雨でウェットな路面でも走らざるを得なくなるわけで ジャイのDEFY ADVANCED 2が手頃で
良さそうだなーとおもったらリザーバーを
ステムに取り付けるタイプなんね…
R7000系が出回った2019モデルからはそういう特殊仕様消えそうだけど、
なるべく独自のやつはなくなってほしいな 雨の日は乗らないけどディスクロードはとにかく楽ちんで快適
自分は体重が70kgあるからかもね
初めは両立するつもりだったけどリムブレーキは固定ローラー専用になったわ >>222
うむ
峠へ行くとな
どんなに晴れている日でも斜面の湧水で濡れてる道路なんて良くある
ついでに落ち葉や土砂も流されて溜まったりとかもな
自分はリムブレーキ車で吹っ飛びかけた経験があるからこそ、ディスクロード買ったわけで お、ナカーマw
俺もロングライドというかサイクリングは
ディスクモデルオンリーになった
リムブレーキはローラー専用になった
来年キャノンデールのSuperX買うから
トレーニングとレース全部それでやるとしたら
リムブレーキモデルどうしようwww 輪行もディスクにする?
ディスクロード買ったけど、輪行が不安でリムブレーキロードも残してある >>229
SuperXも11-25のホイール履かせて
普段はローラー機になる予定なのw TAのネジ山ははよ規格化して
同じ径でもフレームのメーカーによってマチマチだから輪行のTA用エンド金具が意味なしてないじゃん >>232
ブルジョアだなぁ…ローラー用ならブレーキ関係ないからリムブレーキ 仕様常設でええやん。 シクロクロスやるなら普段から慣れておかないとねw
リムブレーキモデルはもうお役御免でどうしよっかなw っていうか練習時間の限られてるアマは
シクロクロスとロードレースの両立は無理だよ多分
フロント40Tリア2T刻みの感覚ってロード乗りからしたらかなり
特殊な部類だよ ロード乗りがワイドレシオに違和感を感じる理由である まあそう言うピンポイントでしかロード用のディスクは定着しないでしょ
年末セールで投げ売りされても売れない現状があるからねえ
いくらメーカーと販売店が笛吹いても現実は厳しいっす >>236
次買ったら売れるうちに売り払ったほうが良いかと
105ディスクロードが増殖する来年には、リムブレーキ中古車は値崩れしだすかと シクロやってて夏ロード乗ってない奴いなくね
JCFルールさえディスクokになればな、もうそれと手持ち機材に余ってるしかリムブレーキ理由ない シクロとロードは別マシンだし、ロードでディスクの必要性全く感じんが。 >>240
ワイワイセールのキャノンデール、ディスク車ばっかり残っとったな。 >>237
練習時間が限られてるからこそ、夏ロード、冬シクロクロスだよ
ロードだけだと冬練の強度足りない >>244
主流になれなかった135mmQRのマイナー仕様のヤツな
ディスクブレーキホイールも135mmQR専用のは投げ売り ヒルクラ専用リムブレーキ軽量ロード 5.5kg
平地・かっこつけ用ディスクエアロロード 8.1kg
JCF規定用オールラウンドロード6.8kg 油圧式って前提だけど
TAじゃない前後クイックでも引きの軽さとコントロール性でディスクの良さは体感できると思う
TAの良さが体感できるのは高速の下りでギリギリのブレーキングだとか
ここで色んな人が書いてるスプリントでの伸びのことなんじゃないかと思う
そういう急加速急減速しない人なら普通のクイックで十分なんじゃないかな?
ただ使うクイックレバーはシマノとかのしっかり締まるやつにしたほうあいいだろうけど クロスバイクですら油圧ディスクのメリットわかるよ
今135mmQRのロード買うの、8割引なら街乗り用としてでなら。。 言うてスプリントでQRの後輪が耐えられないのって1600ワット以上とかじゃん >>250
ブレーキでズレる
着脱でもズレる
加速力なんてのは問題ですらない 一般的な日本人体型には必要性薄いのよねディスクブレーキ
ワイみたいな180オーバーのデブにはメリットしかない
特にスルーアクスルのハブは撓みがないから回転良すぎて笑う
クイックだとキツく締めなきゃいけないからハブが撓んで抵抗感じるレベル
デブか握力ない女子か金持ちぐらいしか積極的に買う必要無し >>242
だいたいは自転車(シクロ)やってるやつは夏ロード乗ってるわな >>238
夏はロードで
冬はクロスだぞ
サイクルロードレース
サイクルクロスレース
全部シクロ=自転車やで >>256
誰と戦ってるか知らんけど
みんなお前の事そう思ってるよ?
いつものディスク信者だってw JETとJPTで解禁されたら、それこそアマチュアはディスクに行くだろう
プロはホイール交換の時間がどうたらこうたら気にするだけで MAVICの新規格?
こんなの認めねーよ
片側でもエンドがオープンになったら安全性が落ちるだろ
クイックよりはマシでもよ ホイール交換に時間がかかるなら車体ごと交換すればいいじゃない >>249
別にマイナーになろうが、流行りに左右されずにずっと乗り続けるなら
135mmQRでもリムブレーキでも良いよね
ホイールだって気に入ったの一組あれば済む人のほうが多いから そういえばジャイアントがエスケープR3などの販売には、
クイックと同時にスキュアー式のシャフトを付属するようにしたんだって
消費者が選択出来るようにしろ、クイックの説明をちゃんとやれって国民生活センターがメーカーや販売店に指導している模様 あと、前輪の固定が緩んでも脱落しにくい機構の普及促進しろとも通達されている
これはスルーアクスルに移行しなさいってことだよ
もうクイックはおしまいだー >>264
自分はディスクロード現在3台目
1台目は10年以上乗って廃車
2台目は135mm QR車で今はフラバ&スタンドの街乗り仕様だが日帰り200kmくらいなら無問題
3台目は142mm TA車で高速巡行仕様
ホイールは135mmQRが2組、142mmTAが2組で、規格なんか気にならない >>267
シマノみたいなアホメーカーじゃなければ135と142はエンドキャップで交換可能だしな
皆気にせず買っちまいなよ☆ となるとGOKISOはアホメーカーって事になるのか……? コンバート対応のものが本来の理論値を100%引き出してると思うのか >>270
レースで秒単位競ってない人は、理論値とか意味無いから BORA ONE35DB貸してもらったけどコレジャナイ感あるなぁ だってディスクブレーキの方が見た目カッコいいじゃん d(^_^o)
という理由でディスクロード買いましたがw >>269
コンバートどころかスルーアクスル未対応とかアホ以前の問題かと… >>269
あそこの言ってる事をそのままにディスクハブ作ったら
直径がハブダイナモくらいのサイズで重量1キロくらいの代物になりそうw >>224
今年、2019年モデルの発表がいつもより早いって聞いたし、そろそろ出揃う可能性 んで現状エンデューロやクリテリウム用途で最高性能のディスクブレーキロードって何になるの?
マドン9のディスクが今月か来月出るからそれ買おうとおもとる
対抗馬いたらおしえて ディスクロードの購入を検討してるので勉強させて!
のんびり週末ロングライダー。100~500km
今はリムブレーキモデルのエンデュランス系ロード乗り。
リムブレーキもディスクブレーキも経験してるサイクリストさん
ディスクの良いところ、改善されて欲しいところよろ。。
(ざっくりでごめんよ。暇な人かまって) >>281
わろたw
いや確かにダウンヒルでスピード出したりしないし
にわか雨以外では雨天走行しないけどさ
ロングライドの後半とか握力どうなのかなーとか。
ちな今はBR-6800。
ダイレクトマウントじゃないやつ >>280
○…下り坂が気軽。遠出で雨が降ってもよく停まるのはありがたい
×…個人的に決定版といえるホイールがまだない(リムはBORAでいいか感がある)
輪行がちょいめんどい(主に油分付着に気を使うという面で) 素晴らしくニュートラルで末永く続きそうな良いホイール無いんだよなぁ
ニュートロンみたいな立ち位置のDBホイール無いの? ディスクの良いところ
ブレーキのコントロール楽。雨が降っても安心。
悪いところ
重い。取り扱いめんどい。 >>283
全般的にディスクのホイールは固くなるから
ロングの後半はしんどいかな 自分のディスクロードの解釈は車でいうパワステやパワーウィンドウみたいなものだと思っています。
昔の重いステアリングや手で開けないといけない窓なんかでも問題はありませんが、パワステがある方が楽です。
リムブレーキでも不満はありません。
ただ、少ない力でブレーキがかけられることは凄く楽です。
特にブレーキをかけないといけないような狭い峠に行くと尚更そのありがたみがわかりますね。
長くなってすみません。 >>284
ありがとう。確かに遠出ライドでの急な雨とかは頼もしそう。
輪行も確かにしばしば耳にするポイントですな。
前輪外してそのままブレーキレバー握っちゃうとあちゃーと
5〜10万くらいのホイールだとどの辺が定番なんだろう。
リムブレーキでいうところの
ゾンダ、レー3,キシリエリートUSTみたいな ディスクでもメカニカルがパワステ無しで油圧がパワステ付きだろ
レバー引きの重さ的に >>289
レー5とゾンダはまあまあいい感じ(リムとはちょっとタッチというか方向性が変わる気するけど) わあいろいろありがとうございます。
何だここ…良い人いっぱい
>>287
ありがとう。ホイールにしてもフロントフォークにしても
剛性高めになるからそのあたりは少しきつくなるのかな。。 >>280
今リムブレーキモデル乗ってるならディスクだろ。使い分けられる事自体が楽しいのよ あとブレーキ周りのメンテ周期がかなり伸びるのと、オールインハンドルでケーブルの摩擦気にしなくて良くなるのは良いところかなあ
ああいうハンドルでワイヤ引きブレーキは結構重たくなるから
ただメンテ自体のめんどさはリムブレーキの比じゃないから個人的にはプラマイゼロ >>291
レー5,ゾンダかありがとう。
ディスクロード完成車付属のいわゆる鉄下駄はやっぱりアレってことで
とりあえずこの辺に交換してから楽しむのが良いのかな。
もちろん予算が許せばハイスペックなものが良いんだろうけど チューブレスにされてはどうですか?
乗り心地はクリンチャーよりもかなりいいですよ
低圧でもいけるので、リムブレーキのクリンチャーよりも疲れませんよ
タイヤの付け外しは慣れるまでは苦労しますが、コツを覚えれば簡単ですよ >>293
確かに使い分けも楽しそうだよね。。
ホイール資産が共用できないのが貧乏人にはきついので
可能ならディスクにシフトしていきたさもあるけど。。 >>292
フォークは剛性高くなるけど、フロントホイールはクロス組になるから縦剛性は落ちるよ
チューブレスにすれば手に来る衝撃はリムブレーキより少なくなるはず >>294
なるほどケーブルの取り回しかあ
ハンドルにかかる抵抗が下がるのは魅力だなあ
試乗車で確かめる項目に追加しよう。。ありがとう。
>>296
ありがとう。リムブレーキのロードはチューブレスなんだ!
MAVICのUST。脱着めちゃ楽になった。。
できたら油圧ディスク×チューブレス×Di2の形にしたいと思ってる! 自分もディスクブレーキと28cチューブレスで遠出はめっちゃ楽になったな
ディスクブレーキを整備に出したときにリムブレーキで遠出してみて実感した スレ違いならゴメンナサイだけど
チューブレスユーザなのでチューブレスおすすめな方多くてなんか嬉し!
油圧ディスク×チューブレスはロングライド適性良さそうなんだね。
チューブレス(orチューブレスレディ)で良さそうな
ディスクブレーキホイールを見つけたら幸せになれそう
今のMAVIC UST気に入ってるから(楽だから)候補にしてもいいのかな 28cチューブレスかあ。確かにめちゃ安定しそう。
今は25cのチューブレスだけど、
最近28c搭載モデル増えてきましたよね。
バリバリレースで走る人じゃなければ(私とか)28cで快適そうだし
見た目はナローリムに23cくらいが好きなんですけどね、、笑 乗り心地とキビキビ感のバランスで25か、乗り心地に振って28か悩ましいところ イクシオンUSTの乗り心地は好きですし装着の精度は素晴らしいと思うのですが、もう少し値段が安くなればなあという(小声) ミシュランとかヴィットリアとかピレリとかパナレーサーとかがUSTで出せばいいのに
今はディスクロード自体もそうだけどタイヤ形式の方も過渡期だから(?)
ホイール選びはもう少し先延ばししたくなる ホイールの決定版がないって言っている人って
新型のボントレ・RovalのCLXシリーズ・ZIPPのNSW DISCチューブレスモデル・ENVEのGシリーズとSES 3.4 DISCと4.5 AR全て試した上で言っているのかな? >>306
欲しいと思ったときが買い時
新モデルは常に前より良い物を目指すが、モデルチェンジ1回ではそんなに大きくは変わらない
ホイールは数年で、タイヤなんか半年1回くらい買い替えるものじゃないか >>289
雨の日にブレーキ効きすぎるのも問題でさ
タイヤのグリップは落ちてるから
簡単にロックしちゃうからかえって危ないよ
雨が降り出したらまずはペースを落とす
タイヤのグリップ考えるとリムでも十分だから >>299
> できたら油圧ディスク×チューブレス×Di2の形にしたいと思ってる!
なんだ答え持ってる上で質問かよ
今のところ満足できるディスクロードの組み合わせはそれしか無い >>303
GIANTのチューブレスレディAC0は凄く良いですよ。
装着すると幅27.5mmなのであまり太く感じませんw
(25Cは装着すると幅26mm)
軽いしパンクしないし乗り心地良いし
下りのコーナーや道路隅の嫌な段差
なども安定感抜群です。
https://www.giant.co.jp/giant18/acc_datail.php?p_id=A0002025 ディスクブレーキって簡単にロックしませんよ
リムブレーキよりもブレーキの当てききやスピードコントロールがしやすいと思います >>310
雨の日、ほとんど乗ったこと無いんだね
一度雨のロングライドやって見ると良いよ >>296
タイヤの取り付けも自分の
チューブレスレディの経験ですと
★25C
基本的に一気に空気入れる機材必要。
上手くいくと空気入れでもビード上がる
★28C
タイヤの幅があるので
空気入れであっさりビード上がる
チューブレスとレディは違いますかね? ブレーキで細かく速度を制御し、緊急の時はロック気にせずフルブレーキ、
つまりディスクブレーキにABSがついたらブレーキの進化はひとまず終了だわな
Boschのebike ABSしか知らないけど、スピードをコンピュータでモニターしてブレーキを自動でしなきゃならないから、
電動アシスト以外は無理かな なるほどなあ、雨の日に乗らないし、レースもしないオイラには、やっぱディスクは不要かな、
リムにしといて、ディスクとの差額プラスでクランクグレードアップするよ。 >>310
雨の日のリムブレーキの効かなさは、タイヤのグリップとかの話じゃないからな
晴れている日でも、路面が濡れた峠も同様
グリップは余裕なのに、リムが濡れると全然効かなくなるんだよ 金があるならさっさとディスクにしたほうが楽だし安全だよ >>319
それはマトモにブレーキ扱えてないからだろw
だいたいそこまでの大雨になったら雨宿りするわ
これからの夕立なんか待ってりゃおさまるし
雨予報でライドに出るのはタダの馬鹿 >>321
夕立のあと、道路乾くまで待ってるのか?w >>310
ディスクブレーキが効き過ぎて危ないなんて言うのは、乗ったことなく想像で言ってるのか、異様な下手くそかのどちらか。 ディスクブレーキが効き過ぎて危ないなんていう奴は、乗ったことなくて想像で言ってるか、異様な下手くそかのどちらか。 ついにアメリカ3社もフラッグシップモデルはディスクブレーキモデルオンリーになるそうな あめのひは走らないって毎日見るけど、家の周りグルグル回るだけってこと?
山行って急に降られるとかないわけ? 彼なりに雨の日以外はディスクのメリットはないと思いこまないとやってられないんだろうな アンチはデタラメか同じ事しか言わないならよそに行って欲しいよね
せめて違う話題持って来て欲しいよ ディスク厨って新しいおもちゃが来て喜んでるだけのガキだよな笑 >>334
だね
大多数のロード乗りには必要なし
必要なのはカーボンユーザーで
しかもフロントのみで良いって
結論出てるのに 今時大多数のロード乗りはカーボンユーザーだと思うぞw >>335
いったいどこでそんな結論がw
あんたの脳内? >>337
現実みるのは辛いかもしれないけど、ちょっとネットやめて外に出て見ようよ。 ディスクなんて必要ない
↓試乗後
ディスク楽すぎぃもうリムブレーキには戻れない
こうなった人間を山ほど見てきたわ >>334-335
買えなくて悔しいんですね
わかりますよ僕も同じですw すでにディスクへの移行は始まっていて、購入を躊躇するような段階じゃなくなってきてるのに
いまだに言い訳を必死に考えてそれが通用すると思ってるあたりが哀れだな
住み着いてるアンチは いよいよ本当にリムブレーキモデルが軒並みカタログから消えてきてガチで焦りだしてるな >>346
どこの世界に住んでるか知らないけど
ディスクモデルが絶賛店頭割引きされてるんだけど?
よっぽど売れなくてお荷物になってきてるんだろうなあ ディスクってMTBだけでいいはずなんだけど、日本じゃそのMTBも街乗り笑だけにしか使われてないお寒い現状だからな
ロードに必要なわけがないわ笑
ママチャリにもディスク普及させるつもりか笑 個人的に必要あろうがなかろうが
世界的な流行だとかメーカーの都合に対して一人のユーザーが太刀打ちなんで出来ないよ
すぐにそんな時代にはならないと思うが
いずれリムブレーキ関連のパーツの高級品が姿を消し新製品もでなくなり
その時代に現行品で入手できるのは低グレードばかりになる たかがブレーキでケンカすんなよ
ブレーキなんて握って止まれればなんでもいいんだよ >>353
喧嘩売ってるの?
どうでも良くないから言ってんだけど >>349
ルック車にはディスクが搭載されるのと違うかな
自転車の事知らない層には受けると思う ディスクブレーキ未経験。
ディスクローターに油分が付くと効かなくなるのは知ってるけど、どの程度効かなくなるのかって情報がサッパリ見つからない。
例えば、チェーンに差したオイルが指に付きそれでローターを触ってしまったのに気付かず少し走ってみた。
こんな時どういう感じになるの?
リムブレーキで言ったら、ワイヤーが切れたのと同等とか、BR-5800からテクトロに変わった感じとか、晴れの日と雨の日の差程度とか、
どの程度の効かなさなんでしょう? 再び・・・
えにおじブログから抜粋しましたw
リムブレーキ乙ww
僕はカーボンホイールのTCRです。
速度が乗ってしまうとブレーキが効かなくなる上に、速度が乗らないように頻繁にブレーキングをするとホイールが破損してしまいます。
基本的にはブレーキを使わず、要所要所で一気に減速して降るというなかなか難易度の高い走り方を余儀なくされます。
降りは苦手ではないというかむしろ得意なほうですが、それでもブレーキがダメダメな自転車での乗鞍スカイラインダウンヒルは結構怖いです。
( ̄▽ ̄;)
先日のライドで速度が70km/hを超えるとブレーキが全く効かなくなることは分かっていましたので55km/h以上にはならないようになんとか調整をしつつ降っていきます。 >>358
全然一般ローディには関係ない領域ね
ってか、ディスクはカーボンホイールの前輪にしかいらないって言われてる証明じゃんw 乗鞍の下りでディスクをフェードさせたオイラが通りますよ ブレーキ効きすぎで危ないとか試した事ないようなことも平気で書いてるけど、本当のところは制動力のコントロール性が高いって事なんだよね
しかもそれが軽い引きで実現できてるから、力まずにスピードコントロールができるようになる
結果としてディスクブレーキバイクでロングライドすると疲労度が段違いに少ないんだけど、不要論者はそういう違いは無視してんの? ディスクブレーキ好きだけど、これ目的でロード買い替えるって人はあんまいないと思う
検討してる人も、次フレーム替える時はディスクロードにするかなーって感じじゃないかな
だからそんな急激にリムブレーキが消えることはなくて、移行するとしてもここで言われてるより穏やかなんじゃないかな 普段のライドじゃ軽さなんてかわらんよ
R8070使ってる俺が言うんだから間違いない
ホイールの選択肢狭まるから
次のロードはリムに戻そうと思ってる >>359
え?
高さ40m の丘の下りでも60km/h ぐらい出るだろ >>363
11sですらシェア50パーセントぐらいだから
ディスクの普及も10年はかかるでしょ 11速は売れたけど
ディスクは売れてないからなあ
ロードで主流にはならんでしょ 売れる売れないはもう関係ないって
どんなに反対してもメーカーがリムブレーキモデルを出さなくなったら嫌でもディスク買うしかないからな >>368
パンクのタイムロスをもう少し短くできないとリムブレーキがデュラやスーレコでなくなる日は来ないね
一番良いのは小型電ドラで回しちゃう方法だろうけど、レバーが邪魔なんだよね逆に >>369
DT SwissのTAはレバー着脱式
採用しているメーカーは結構あるよ >>368
メーカーが売りたくても売れなくて消えてったものなんか山ほどあるやん
ましてや今はメーカーの中でも販売の力強いから
売れないって分かればすぐに方向転換ですわ この基地外がなにを根拠に売れないとか言ってるのか気になる
まさか日本の売り上げとか見てないよね?
全世界の1%も無い市場の売れる売れないで、メーカーが動くと思ってるのかな? もうさあ、ディスク否定キチガイ老害相手すんのやめようぜ。
俺はこれからディスクモデル買おうとしてるとこで、ディスクロードに関するノウハウを知りたいだけ。
不毛な議論はもうたくさんだわ。 >>373
それな
メーカーは売れるからディスクを作って、
売れないからリムを減らしてるのが現状 madone discはエアロなのにかなりスローピングしてるなあ
ディスクブレーキ版しか出さないフレームがよい
カーボンレイアップが違うかもしれないけどリムブレーキ版と見た目同じフレームは特別感ないし またいつものアンチさんが直ぐばれる嘘ついてそれを修正する流れだよ
速くアンチさんはアンチスレ作ってそこで頑張れよ ワイはドマーネSLRディスクを買ったぞ
今月中旬に納車や、ホイールはシャマルウルトラDBにするつもりなんだけどまだ発売されてなくてつらい アンチ禁止とテンプレしたほうがいいよそろそろ
なんかかなり拗らせている人みたいだし >>379
おめでとう
付属の軽量ホイールも結構良いから、それで充分ドマーネSLR DBを堪能して
シャマルウルトラDBで更に感動ってことで、2度楽しんでくれ 実際ワイズに行ったらディスクモデルの値引きがめちゃくちゃ大きいんで悩むんだけど
海外で売れてるってどこに書いてあるん? 俺はエスタマディスク買った
来月納車
これで夏休みは楽しめそうだ フルクラムR5 DB、ALEXRIMS RXD3、ちょっと重いけどフルクラR4 DBの3つで迷ってる。
軽快さで言ったらRXD3な気はするけど、剛性感とかどんな感じか知ってる人いたら教えて
デザインがちょっと好みじゃないけど一番軽そう
ちなみに今乗ってるリムブレロードに履いてるのはレーゼロとレーゼロカーボンで、
ガチガチなやつが好みです >>381
ありがとう、コイツでブルベも出ようと思ってるし本当に楽しみだ >>379
ドマーネはフロントフォークとディスクローターとの隙間が
他メーカーと違って凄く狭いから
時々クリア層を削れていないかチェックしておいた方がいいよ >>382
TKCのツイート:
"キャリパーブレーキは$700以下のロードバイクしかついてないし、高級ロード/CXバイクで非ディスクのモデルは全部セールになってる。
キャリパーブレーキが店頭から絶滅するのも時間の問題。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/988552546074558464 >>363
ディスクブレーキにしたら速くなる訳でも、みんなに置いて行かれる訳でもないから急いで移行する必要はないと思う。ただ、次買うときはディスクが選択肢に入ってくるというだけ。 >>363
自分は思ったより早くディスク主流の流れになってるなという印象 >>382
それってQRとかエンド幅135の古い規格だったりしない?
まー業界全体としてバイクが売れなくなってる上にリムとディスクがどう動くかわからん時期だから買い控えで思ったより売れなかったとかもあるだろうね。 >>392
うんにゃ、店員はスルー142と言ってた気が
でもディスクって規格統一してないん?
旧がダメならまだまだ買えないやん ワイズは型落ちになったら即セールってイメージだけどな
MTB乗り目線だと135クイックと142TAは互換性あるし
限界を求めなけりゃどっちでもいい
MTBもロードも乗る知人は135クイックの油圧ディスク買って大変満足して乗り回してるよ
ディスク使ったこともないのにTAじゃないと駄目なんて言ってる奴は一度乗ってみてほしい MTB買い替えで
・フォワードジオメトリー
・ブースト規格
・XDドライバー
から外れるものは選択肢から除外している >>393
ここ二、三年でスルーアクセル142ミリエンドフラットマウントに落ち着いた感じ。その前はQRや135エンドが多かったけどもう殆どなくなったね。 雨の富士ヒルで何人がディスクモデルを欲しくなるんだろうか?楽しみだ
各メーカー試乗車ディスク揃えてるしw あそこは斜度がゆるいけえ、雨だろうが普通に下れるで?
期待するなら雨のアザミじゃろう >>363
同意。普段走っていても10人に1人もいないしな。
俺も次はディスクと決めているが、あと3年くらいは今のリムバイクに乗るつもり。 4〜5年今のフレーム乗っている人はそろそろ買い替えなど検討しているが
ここ1〜2年くらい前にフレーム買い替えている人は次の買い替えまで時間が空くからね
その頃にはBMCに追いつくまたは追い越すフレームが出てくるだろうし >>400
うちの地元は山が多いっていうのもあるが、道の駅のサイルクラックの3割以上は
ディスクロードが掛かってる
残りのうち半分近くはMTBだから、ディスク率高い そりゃまだ買い替え考えてない人は別に無理することはないでしょ
来年からリムブレーキ関連のパーツが急になくなることはないだろうし。
近々に買い替え考えているならディスクにするべきだとは思うけど。
金持ちは去年買い替えしていても今年試乗して早速買い替えてるのはいるってだけでw マウンテンバイク乗ってるから、ディスクブレーキロード試乗せずに買っちった 雨の日にブレーキがクォンクォンって鳴るのはしょうがないのかね >>280
リムと比べてより指とブレーキが繋がってるような感じでスピードコントロールがしやすく気持ちがいい >>406
それな。
ディスク乗ったあとでリムブ乗ると、なんだかとても原始的な機構を使ってるフィーリング
リムブは大雑把でガサツって感じ >>403
リムブレーキ車持ってディスクロード買ってる人は普通買い替えじゃなくて、買い増しだろう
10台近く持って、1,2年ごとにどれか買い替えって人もいるが、それは少数かと ディスクってどんなもんじゃろかって買う人はいるだろうな
おれはクロス買って試したからもういいや 油使ってるパーツなのに油が付いたら即死亡ポイントが有るってのが精神的に疲れる >>410
そうだよね。自動車に乗るのも疲れるね。
そうだ!君は自動車もリムブレーキにすればいいんじゃね? >>384
RXD3ってセンターロックでしたっけ?
Racing5 DB 2WAY-R はガチガチですよw
ケツが破壊されますが、
値段の割には良く走りますねw >>410
使った事が無いから、大げさに妄想してるんだろうけど
ローターにチェーンの汚れ付いた程度なら拭けば済むだけの話だし
べったりついたのに気づかずにパッドに油がかなり付着しても
ディスクプレーキのパッド交換はリムブレーキのシュー交換より簡単 朝からディスクブレーキに対してネガティブなレスつけるのはいつもの人だからスルー推薦な
油がついたら危険、雨の日以外必要ない等の繰り返し >>410
410の自転車のリムにみんなで油を塗って差し上げよう! >>414
そうだよね。そんなに気にしなくても大丈夫。
リムブレーキより気を使うのは輪行の時くらいだ。輪行だけはリムブレーキのほうが安心だ。 >>413
6ボルトと記載がありました。
センターロックと6ボルトの違いもよく分からないんだけど、それはコンポに依るの?
例えばシマノはセンターロックだけど、SRAMは6ボルトしか使えないとか?(例えばね
R5は良さげですね。
ガチガチでも剛尻なので大丈夫です(剛脚とは言ってない
チューブレス使うという手も。 >>409
俺は彩湖で試乗したけど、こんなもんかと思って買わなった、
ソラとか安いブレーキから乗り比べればおっと思うかもしれないけど、
105以上のリムブレーキ使ってたら、特に感心する所は無いんじゃないかな。 >>419
俺はMTB乗りだったからか、リムブレーキのロードはかったるくて購入に踏み切れなかったな、ハイエンドモデルでもね
それくらい違いを感じたわ
そのモデルにディスクバージョンが出たので購入決めたクチ。 >>421
俺もMTB乗ってるからディスクのメリットとデメリットも知ってる上で言ってるよ、
元々ロードのディスク化には懐疑的だったけど、
試乗して、やっぱりメーカー都合しか無いなとおもったよ。 ディスクロードに買い換えて、コスカボUST DISC + イクシオンUSTで週末出かけたら雨に降られた。
前輪からすげー水しぶきが飛んで顔が泥だらけになった。
前の自転車だと、後輪が跳ね上げる泥水で尻と背中が盛大に汚れるのはあったけど、前輪のハネあげる水が顔までとどくなんてなかった。これはなんでだ?
1. イクシオンがそういうタイヤ
2. コスカボがそういうホイール
3. ピナレロのフォークが悪い
4. その他 >>422
ちなみに試乗したモデル教えて欲しい
そこまでリムと違いのないディスクモデルを作ってるメーカーを知りたい >>419
そんなもんだろ?
うちにあるシャマルミレと
カーボン+R8070ディスク
晴れでも雨でも下りでも
効きもコントロールも同等
まあ逆に言うと
カーボンでもちゃんと効くのは
ディスクの利点なんだが
アルミホイールに必要かと言われれば
別にいらんわ >>419
つまりブレーキタッチに関してリムブレーキとの違和感なく使えると。
それは素晴らしいことだね。登場当時は急激に効きすぎると言われ非難されていたから。企業努力の結果素晴らしいものができたと言うことだよ。 ブレーキパッドはレジンだと雨の日に乗ると減りが早いらしいけど、
メタルとレジン、どっち使ってる人が多いの? 今はBR-R9170付属のレジンパッドを使ってるけど
元々MTBではメタルパッドをずっと使っていたから
使い切ったらメタルパッドを使う予定で複数セットを購入済み
あとローター自体もストームSLでメタルと相性良いし マドンディスク格好良すぎる
リムブレーキゆえの変態度もなくなって取扱よくなりそう 80キロ超えたようなデブはほんとトレックばっかだよな ワイズでscottのsolace 20 disc 2017がセールしてたんだけど
これって油圧ディスクローディさん的にはどんな評価なのかな
良いところ悪いところ知りたい。
CBNのレビューではリム版よりも剛性増してるかわりに
ソレイスの売りであるコンフォートさが減ったのと
フレーム重量が増してるのがネガティブな感じみたいだけど…
見た目カラーは好きだしセールで安いしサイズ合うから
背中ひと押し欲し…
http://ysroad.co.jp/kawasaki/2018/06/06/30427 >>429
やばいのはどっちもやばいんだけど、そのやばい程度が違うんだよ
1か0かの判断しかできないのか? もっとデカいサイズでクソ固かった思い出があるから、小さいフレームならそれこそクソなんじゃねーかな
海外レビューひでえなこれ >>423
4.速度域が上がった
ローハイトリム+コンチでも、速度域が上がれば前輪での巻き込みで顔に掛かるようなる 数年前のディスクロードは欠陥品だからな
何の調整もせずにリムブレーキ用のフレーム設計を流用しただけのものがほとんど
2018モデルからだよ、ちゃんと乗れるモデルが出てきたのは
しかもちゃんと作れてるメーカーはまだ数が少ない
だから2017以前が投げ売りされるなんてのは、当たり前のこと
この辺のゴミフレーム試乗して、ディスク=糞だと思ってるやつも多いだろうな なるほど。ちなみに2018モデルでおすすめの
ディスクロード完成車っておすすめってどの辺がいいですかね
105orアルテ完成車で定価20~30万円台あたりでお願いします
そのあたりから選んで試乗して決めようかな… もうそろそろ2019年モデルが出る頃なんだから待ったら >>449
ワールドツアーに実戦投入できてるメーカーを選ぶべきだよ
GIANT SCOTT Specialized TREK BMC
この辺が安牌だろうな >>450
一応今度行って頼んでみるつもり!
今日は時間なかったからすぐ店出たし聞けなかったー
どっちにしてもスカートだったから無理だったけど
>>452
ありがとう。
そのあたりだとユーザも多そうでパーツとかもありそで安心! >>428
なるほど、じゃあエグザリットだったら別にディスクにするメリット無さそうですね。 >>449
今ならセール品が多いから店回って在庫狙うのも手だよ >>455
ブレーキシューの消耗分ランニングコスト安いぞ
それにいつかハゲるエグザリットと違って永久的に持つな
そもそもお前なんでエグザリット使ってるの?
本当はカーボンリムのホイール欲しいけど、制動が不安で選んだじゃないの?
もしくは雨天の制動力上げたくて買ったんでしょ?
ディスクのほうがさらに制動が安定するけど? >>458
別に、カーボンは不要だからだけど?
いらない物はカーボンでもディスクでも買わないよ? あ、別人なのね
すまんかった
気長に ID:CnlsYCQKをまつわ >>460
なぜカーボンが不要なの?
お金がなくて買えません以外の理由あったら教えてよ もういいからショップ関係者は出てってくれよ見苦しい >>462
不要論っていうか、人によってその機材が必要か不必要か違うでしょ? New Vengeはディスクモデルのみで6月中にディーラー試乗会だと ワクワク
中の人に近いとこからの情報 >>464
別にレース出ないし、丈夫で万能ホイールの上位モデル欲しかっただけだけど? >>467
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
早いな、試乗会
試乗車はエスワだろうから今のとどんだけ違うか楽しみだ >>468
それならなおさらディスクじゃん
全部当てはまるけど? 要不要はメリットデメリット考えて自分で決めればいいさ
でも、握力のパワーウェイトレシオが低い女性やおデブさんにはメリットの方が圧倒的に大きいとは思うがね なんでそんな極端w
デブや女性じゃなくても無駄なパワー使わないほうがいいに決まってるじゃん >>472
だよね、別に今の機材で握力足りなくなったり、辛くなった事ないし、
そんな所に投資するのは無駄金だと思うんだ。 >>471は間違った事言ってないと思うけどな
まあ金のないやつが無理して今ディスクにしなくてもいいんじゃね? なんかディスク押しつけたい人多いな
いいじゃん今はどっちも好きな方選べるんだから
俺は通勤はディスク、休日のライドはリムで満足してるけどなぁ 油圧ディスクブレーキ、フルカーボンロード
この条件にあらずんば自転車にあらずだ 乗り方次第だよね。
平坦番長 「必要ないしー」
ヒルクライマー 「ブレーキは途中の下り用に最低限で。何ならカンチでも。下山は歩けば安全。」
オールラウンダー 「油圧ディスクは神の恩恵!」
輪行派 「欲しいんだけど、汚しちゃったら終了ってのもちょっと…」
街乗り専 「ディスクじゃないブレーキ? カッコわるーw」 >>432
ローターも他のメーカーの使ったりできるんだ。
全然知識なくてすまん
ローターとパッドの相性ってのもあるんだね。 TAディスクロードの輪行は、ただホイール填めるだけなんで楽だ
輪行袋に入れているのに、どうやったらローターに油が付くか正直疑問だ
あとドロップハンドルだとMTBやフラバと違ってホイール外しているときにブレーキレバー引くなんてないしスペーサーも要らない
QRディスクロードでの輪行も結構やったがちょっと慣れが必要、それでもリムブレーキ車より楽だった >>477
ここはディスクスレだからな
買う気がないやつは最初からこなきゃ良いだろ
ほんとは買いたいからチラチラスレ覗いてるくせに、金がなくて買えないから、買わなくてもいい理由を探してる
そんな奴らだよ ことブレーキに関しては使い分けとか好みの問題では無いからな
もう油圧ディスクブレーキの一択 >>418
RXD3は本家Webサイトには、オプションでセンターロック、と記述がある
ただ日本で手に入るかどうかは知らん
http://www.alexrims.com/products/rxd3/ >>418
多分、自転車が2018モデルぐらいから
センターロックじゃないですかね? センターロックはシマノの特許だから値段上がるかね? 異様なディスク押し
おもりゃ手に入れてはしゃいでる姿にしか見えないな >>481
ディスクの汚れや車輪の付け外しは心配ないんだけど、ディスクぶつけたりするほうが怖い。ハードケースなら心配ないけど、普通は輪行袋だから。ディスクMTBで輪行よくやるけど気をつけてる。ディスクじゃないけど、飛行機輪行でエンド曲げられたこともあるしね。 >>481
逆さにする輪行袋だと、後輪外しでディレイラーやチェーンどかす時に手に油がついて、そのままホイールくくりつける時にうっかり触る、とかだろうな
ホイールバッグの場合は、後輪をしまう向きをうっかり前回と逆にしてスプロケの油が付着した面にディスク側を
差し込んじゃうとか >>492
なるほど
ただ、それだとホイール填めるとき拭くだけで済む話だと思うよ 最強ってさあ。いいかげんどのガンダムが最強かみたいな話やめられないの? 現実世界はこれが最強とか決まるほどバカな子達には分かりやすく出来てないよ。 ディスクロード黎明期だから欲しい人だけでなく興味ある人も覗いてると思うんだけどね
何故にすぐ排他的、攻撃的になるのか理解出来ん
そういう人に押し付け的にディスク勧められてもね >>498
逆
ディスク欲しくない人が黙ってるかそもそも見なければいいだけ リムブレーキでもディスクブレーキでも、別に好きなほう使えば良い
ここには常用者も沢山いるから、買う前に不安に思うことを聞くのも有りだと思う
ただ使っていなのが一発で分かるような風評流す輩は、どうかと思うよ ロードバイク程度にディスクブレーキのストッピングパワーなんて不要と言い張る奴も、何故かダイレクトマウントは有り難がるんだよなぁ 興味がある、と、欲しいはほとんど同じ意味だろw
そんなもん絶対欲しくないんだけどね、興味はあるんだよ興味は
ツンデレかよwwwwwwwwwwwwww まあ、ディスク推しはガキか、よく大手のショップにいる頭の悪い店員しかいないのはわかった。 おうおう、もうそれでいいから二度とくるなよ
もうお前にはディスクが必要ないってわかったんだろ?
興味も失せただろ
必要ないものを興味津々で調べるなんて時間の無駄だぞ
人生をもっと大事にしろ 好きでもない自転車のスレに来てID真っ赤にさせて粘着してるお方、ストーカーの才能あるよ 押しつけるなというが、公道で乗る人には押しつけたいけどな
だって制動距離が違う
https://youtu.be/uHFSSXOSnxs
数mの差だが、人をひくか、ギリギリ止まれるかの差だもん >>510
こっちはそういう事実をもとにして言ってんだけどね
ブレーキとしての性能は確実に上なのに、それすら認めようとしないんだもんな 油圧リムむブレーキも忘れないでください。
制動力だけは一番だと思う。 油圧リムブレーキとカーボンリムの組み合わせで耐えられるか興味はある でゅらえーすの32t作ったほうがよくないですか カンパは12速とかゆーてるし 選手の足引っ張ってどーすんの 家電メーカみたくなりそう その前にRD-R9100-GSを作らなきゃいけないじゃん
となると高い金型また作らなきゃいけないから、デュラのRDの値上がりが半端ない事になるぞ
いいのか? >>507
とりあえず馬鹿はほっとけ
たまに有用な情報もあるから リム削れたりしない分、決戦用とかめんどくさいこと考えずに好きなホイール使えるのに魅力感じるな。
次はUSTにするつもり。 RD-R9150-SSのみならずRD-R9150-GSも作る事になったため、どちらの価格も8〜9万円に改定させていただきます
とかなったら売上落ちないか? >>519
勝手にしろよ レコード?買うから てかクイック開発してからレース投入しろよて感じ ネガチブキャンペーン >>418
ちなみに実測の総重量です。
参考にして下さい。
Racing5 DB 2WAY-R
giant AC0 チューブレスレディ 28C
giant リムテープ
シマノ バルブ
シマノ 140mmローター
シマノ 11-34Tスプロケ
シーラント 前後30mlずつ
前1240g
後1660g
タイヤ25Cならもっと軽いですし、
スプロケもクソデカイので
普通の付ければもっと軽いですw >>509
ここまで来るとこの毎日来てるアンチはノイローゼ拗らせてると思うわ
本当はディスクが欲しくて仕方ないんだろう
端末複数使って擁護してID変えてご苦労さんだわ… ディスクはリムの摩耗が無いのがイイ
お高いカーボンホイールが長持ちするのはイイコト
あと山にロングライド良くいくので突然の雨に対応できるのもGOOD
カーボンリムが濡れた時の制動力の無さは恐ろしい >>510
ブレーキシステム関係なく人を轢くのは論外。そんな目的のためにディスクを選ぶわけじゃない。 >>521
フルームはアルテ使ってるしアルテが存在するんだから良いじゃん別に 毎日毎日顔真っ赤にして
よくディスクマンセー出来るもんだ 真っ赤にならないように飛行機飛ばしてるもんな、誰かさんは マンセーとか言ってる時点で時代の流れが見えてないよね 毎日ディスク否定しようと頑張ってる人は何が目的なん?
こんなとこで幾ら否定しようと流れは変わらないし、自分の機材がレガシー化するのも止められない
買い替えられる目処が立たないなら気にしないで現状維持してりゃいいだけじゃん
無駄な労力とか思えないのかね >>531
いーのよ細かいコトは。上手く育てていけば化けるかもしれんだろ。 個別のメーカースレにいるアンチとかこれ出せ、あれ出せっていうお客様みたいなもんでしょう。
買わなきゃいい、他のメーカーに行けばいいのに毎日くるんだ。 否定厨はもう完全に荒らしになってるな
この先これが続くようなら次はワッチョイ入れようぜ、マジで
荒らしてる自覚ない基地外みたいだし ウサダみたいにコテハン付けてくれると助かるんだけどな >>510
雨天時はぶっちぎりでディスクロードの方がいいってことは
練習時の安全性は格段に高いだろう 練習用、移動用としてのちょい重油圧ディスクロード
決戦用としての軽量なリムブレーキロードの使い分けがいいと思うなぁ
街中の飛び出し、信号、段差、前方車両の急停止等の危険がある公道を走るアマチュアこそ制動力が必要なディスクブレーキ車に乗るべきだと思う
「プロがリムブレーキだから〜」は関係ない >>539
それはダメじゃろ
ここぞという時つい普段乗ってる油圧のつもりで握って突っ込むよ 雨天時に急斜面が出てくる峠なんか人通りも少ないし本当にそのまま死ぬ可能性があるから
絶対に行きたくないけれど、ディスクであれば行けそうな気がする 毎日ディスク否定しようと頑張ってる人は何が目的なん?
こんなとこで幾ら否定しようと流れは変わらないし、自分の機材がレガシー化するのも止められない
買い替えられる目処が立たないなら気にしないで現状維持してりゃいいだけじゃん
無駄な労力とか思えないのかね >>453
Ysは販売品の試乗はさせないよ。またぐだけかな >>539
公道の方がディスクブレーキが必要ってのは同意
極端な話、レースで自分が突っ込もうと人巻き込もうと勝手にせぇという感じ
でも、公道の方が緊急停止する機会ははるかに多く、他人や物を巻き込んじゃいけない状況だ
晴れの日でも制動距離で2mから5m、雨の日はもっと差が出るんだからね
ママチャリですら、いきなりがしっと来るのが難点だが制動力には優れたドラムブレーキが大抵ついてんだし レースでもUCIがリムブレーキ禁止にしそうな雰囲気なのがな >>539
頭悪そうだな
ホイールの互換性ないし ディスクのメリットを理解してない >>522
わーいありがとうございます!
R5 2wayってリムテープ要るんだ。R0みたくスポーク穴ないのかと思ってた >>541
ブレーキの前にタイヤ滑って死ぬわアホ
なんで信者はこんなアホばっかりなんや?
マトモにディスクの話しさせてくれ 信者って言葉使うやつはアンチのいつもの人
これ豆な リムブレーキにしろディスクブレーキにしろ、それぞれ気に入ったホイールがあれば
そこで満足するから互換性を気にする必要も無い
それこそレースでバイクごと交換するように、セットで扱えば良いだけ
「ディスクロードは互換性が・・・」とか言ってる人は、
リムブレーキ車も半端で良いホイールなど持ってないんじゃないか? 7時台に必ずアンチ来るね
毎日寝て起きても大嫌いなディスクブレーキの事ばかり考えてるらしい >>547
最初は穴がないと思ってましたが、
ゴムっぽいのが被せてあるだけでしたw
軽さと剛性の両方欲しければ
Racing5 DB 2WAY-R は結構お薦めです。
自分はヒルクライムが多いので
Racing4はやめときましたw アンチさんも
2018年モデル以降の
油圧ディスク
電動アルテdi2+ワイヤレスユニット
ガーミン
チューブレスレディ
のセットで使ってみて下さいw
快適すぎて戻れなくなりますよwww チューブレスレディは糞だわ
50ml60mlのシーラントが遠心力で外方向に引っ張られている状態で100%の力が発揮できると思っているのかよ
チューブレスを普及させる気がない業界終わってるわ
I >>556
電動スクーター乗れば?
別に快適さなんて求めとらんよ >>556
ほぼその構成で組む予定なんだが
USTで組むかカーボンTUで組むか悩むんだよなぁ まぁシーラント入れる入れないで、ブチルチューブとラテックスぐらいの転がり抵抗の差にはなるっぽいな >>555
そっか、HPみたらツルッとしてたので、穴ないのかとw
ざっと計算したら(バルブとかリムテの重さは適当)ほぼカタログスペックの重量っぽいね
(もしかしてそれより軽い?
R4はかっこいいけど僕もやめときますw
ありがと〜 グラム単位の軽量化に万の金つぎ込む連中にはシーラント両輪で60ccなんて卒倒ものなんだろ
メリットのがデカイと思うから入れるけど このアンチさんはチューブレススレでも暴れてるらしいな パンク防止にシーラントってお前それクリンチャーに注入でもいいじゃないかって話だからな
その方がリムは汚れず、クリンチャーの簡単運用は損なわれず どの程度効果あるか知らんけど、クリンチャーにシーラント入れてるイギリス人は見た事ある シーラントってチューブレス、レディ用だけじゃないよ知らなかったの?
チューブレスは車やバイクのタイヤのように、かなりのことがなければまずパンクしないというのが前提だわ
そんなものならシーラントなんて使う必要ない
だから厚いウォールで覆われているMTBでチューブレスで運用するのは正解
MTB用のチューブレスはロード用に比べて遥かに着脱簡単だしな
MTB用ならパンクしてからシーラントを入れるでもいい
MTB用でも始めからシーラント入れる前提なレディはチューブレスとしておかしい存在なんだ
レディじゃなくてもロード用みたいな、クソ雑魚ディフェンス力でチューブレスなんて舐めすぎだね シーラント前提にすることでタイヤが軽くなってるんだけどな。
シーラント前提で軽いタイヤにするか、シーラント不要で重いタイヤにするかで前者が選択されているに過ぎん。
似た二者択一で、防塵性をあげて渋いハブにするか、防塵性を下げて軽いハブにするかってのもあるが、アホな子達はわかりやすいスペックにしか目がいかんよなあ。 MTBでは最初、チューブレスが出たけど、タイヤが重くて固いので主流にならずに廃れた。その後チューブレスレディが出て、シーラントはめんどくさいが、その軽さとチューブに比べて圧倒的に低圧で運用できるので、今ではチューブレスレディが主流になってる。 >>573が答えなことはみんな知ってるんだが、なぜ蒸し返すんだろ ところで通勤に使うディスクロードで予算20万円以下
(安いにこしたことはない)
できればアルミフレームでオススメってある? >>577
無い
が
以降のレスで何故かTREKが勧められるだろう >>577
DEFYでいいじゃん
10万ありゃ余裕でお釣りくるで MTBがチューブレス一度廃れたとか言ってるけど、んなことたない。着実に勢力伸ばしてたろ。
チューブレスレディが突然席巻したわけじゃないし。 >>577
ウィリエール モンテグラッパディスク
部分油圧のグラベルロードだけどな >>582
電動変速、カーボンチューブレス(レディ)ホイール、チューブレス(レディ)タイヤも欲しいな ディスクロードを8000アルテで組んでるんだが、前後ともホイール回してみるとパッドがローターに盛大に
擦るんだがこんなもんなのかな?
もちろんマニュアル通りホイールはめてブレーキ握ったままキャリパー固定とかやったんだが
ホイール回すとシャーって音がする。 一回パッドスペーサーでピストンを引っ込ましてからホイール装着し
しっかりスルーアクスル固定してから
複数回ブレーキニギニギするべし
最初あたりが出るまでは少し音はなるかもしれんけどそのうち消える >>572
シーラントはパンク修理剤だが、チューブレスやチューブラーならともかく
チューブドに使うとバンク時にタイヤとチューブが固着してしまうので、チューブには使用禁止にしている製品が多い >>579
今のDEFYってそんなに安くないだろ?
今のラインナップでディスクブレーキだとCONTEND SL1 Discだと思うけど キャノンデールだったかも既にジロで実践導入してなかったけか キャノのスーパースライスは去年がずっとテストやってるね 全部ディスクになってリムブレーキなんてなかったことになりそう。。。 店から納車されたディスクロードなんだけど、ブレーキレバー引くと「キュッポキュッポ」とブレーキから音がするのはどうして? ブレーキ掛けますよ?って合図かな
多分レバー内部に1MB程度のメモリ積んであってレ(ry ようやく自転車も進歩し始めた感あり
他の業界からすれば止まってるも同然だったからな
このままABSまで突っ走れ >>600
鳴るのはブレーキ側なんだけど、これレバー側の問題なんだ
店にクレームつけてもいいのかな >>604
ブレーキかけると音が鳴ると伝えて実走確認させればいい、普通の店なら対処してくれる
これはディスクだと鳴る音だとかほざいたら、普通はそんな音鳴らないんだから絶対に引くな
ブリーディングやり直せって抗議しろ
まぁ今までMTBやってないような店だと、いくらやっても直せない場合もあるんだけどな >>604
キャリパー側ならキャリパーのピストン周囲の凹った部分に
作業中に流れたオイルが溜まってるかもしれない
自分である程度いじれるならホイールとパッド外して
ティッシュなんかを細く丸めてピストン付近を軽く拭いてみると収まる事もある
けどたいていの原因はエアが抜けきれてない やっとディスクの問題点もかけるようになりましたね笑 >>605-606
ありがとう
週末に店に持っていくわ MTBでエア抜きする時オイルラインをデコピンしたりするけど、ロードだとフレームの中通ってるとできない。
というか自分がやってたデコピンに意味があったのか不安になってきた >>586
ブレーキつける前にブレーキレバー握ってない?
ブレーキぼ白い押出しが出過ぎになってるかもよ ドーフィネでマドンの新型ディスクフレーム走ってるのな
ttps://youtu.be/YVZipNFznfY?t=1m23s >>612
フレームに衝撃与えればいいんじゃ?
けどコンクリートブロックで殴りつけるほどの衝撃は必要ない、程ほどにな ヒモディスクとか無くせよあれ
自分でいじれる人はいいけど 今日病院の帰りにディスクロードどないなもんやろと思ってY's road新宿店両方行ってきたけど、全然品数が無いんだな
ターマックDiscくらい置いとけよな ヒルクラ用軽量DBホイールってどの辺がおすすめ?
10万くらい、20万くらい、でそれぞれ教えてほしい >>621
あなたの速度域による
脚力あって傾斜が緩めならエントリーカーボンセミディープだし
貧脚や激坂多めなら柔らかめアルミだし >>622
軽量アルミリムのイメージ!
ただ体重70近いから剛性もほしい…デブでごめんょ 定番と呼べるものはまだ存在しないからな
フレームもホイールも
コンポはDi2選んどきゃいいだろうが
自分で考えて選ぶしかないわ ホイールの決定版がないって言っている人って
新型のボントレ・RovalのCLXシリーズ・ZIPPのNSW DISCチューブレスモデル・ENVEのGシリーズとSES 3.4 DISCと4.5 AR全て試した上で言っているのかな? >>623
10万だとDT SWISS PR1400 db 21辺りだな
あと剛脚じゃない限り、体重多くても剛性は気にしなくて良いぞ >>628
だからさーそのどれがどのように良いのか
序列が決まっていて、この価格帯ならこれって定番がまだできてないだろ
どういう乗り味が好みなら、どのホール選べってお前は答えられるのか? >>628
それら全て海外通販基本的に不可だからな >>629
そうなの?これの構成見ると前16本とかでも行けそうだな >>612
器具を持ってないから自部で試したことはないけど
細かい振動が出るマッサージ器を当ててやるとよく抜けるって知人が言ってたなあ
ともかくデコピンとかドライバーの柄でコンコンとかはけっこう普通じゃないか? そういえば会社の同期が辞めた時、送別会で防水電動マッサージ器プレゼントしてあげたなあ。
あれ抜くのに便利だったんだ、自分用にしとけば良かった。 >>635
軽いもの(空気)を上に重い物(オイル等)を下に分離するのに振動を与えるのは単純かつ合理的手段みたいよ
貴兄の家なり勤務先なり行きつけの店なりどこかしらバイブ突っ込まれているはず
https://www.ydec.co.jp/magazine/magazine_kenki/1483 >>20
大手のメーカーが軒並みディスク出してプロレースでもディスク広がりつつあるけどそのショップはよほど先見の明があるんだなあ >>628
自分では乗ってなくても周りがおすすめしてくれるから決定版なんだろ
主観だけの話じゃないわ いるよね、世間一般で言う決定版とオレ様決定版の区別つかない人 >>614
俺も今ドーフィネ見てるけど、ディスクブレーキ車全然おらんやん
流石に登り基調のステージには好き好んでディスクブレーキ車にのる選手はおらんのやな 残り5〜4キロで40人くらいの集団をじっと見たけど、ディスクブレーキ車に乗ってる選手二人しかおらんぞ
このスレの連中はディスクブレーキ車がプロレースで広まりつつあるとか言ってるけど、全然広まってないやんけ もう好きなの買えばいいやんけ
なんで周りがどうのこうの気にするんや
レース出るなら規定似合ったやつを、そうじゃないならディスクでもリムブレーキでもなんでもいいやろ。自分の考えに合うものを買え。
自分が満足することが大事。
極論、全部買えばエエんやで。それこそリムブレーキもディスクブレーキも。 >>642
これには全面的に賛成や
もし新車買おうとして迷ってる初心者ちゃんがここ見とるなら、このスレのディスクブレーキ車の方が早いとか、ディスクブレーキ車が広まってるとか、まるでディスクブレーキ車がリムブレーキ車に全て優ってるかのようなディスクブレーキ車マンセーカキコミは信じたらあかんで
ショップで自分の使い方を伝えて、よく相談して買いーや いやいや、初心者なら今買うならディスク買っとけってやつでしょw ショップはディスクブレーキのメンテやりたくないから
リムブレーキ進める所多いよ オールラウンダーモデルのディスク車で一番安いのってGiantのtcrになりますか。 >>646
どこのお店?
ちょっと試してみるから教えて パーツの使い回しができないからディスクにしろなんて話は初心者には関係ないよ
そもそも使い回したくなるような機材なんて最初のロードにはつけないんだからさ
物足りなくなって次のロード検討するころには欲しい物も決まってるでしょ 薄々感じてる人もいるかも知れんが、このアンチはロード自体持ってないんじゃないか
あまりに無知だからな
アンチの下のバカ、さらにその下のキチガイともなると、えてしてモノ自体持ってなかったりする
いずれにしろ常人には理解できない存在なんで、触れない方がいい 都内どこも個人店ではディスク勧めないよな
ワイズとか大手はディスク押して来るけど 昔からMTBも扱ってたような店なら全然平気だけどねえ
実際ヘタクソな店はある
というかリム、ディスク限らず普通の組み立てですらかなり技量の差があるがらな >>654
MTBはディスクでいいけど、個人店はどこもディスクロードに否定的だねえ、
リアにディスクなんて絶対いらんとか言われる。 >>653
どこのお店?
ちょっと試してみるから教えて >>653
ワイズが勧めるなんてネガキャンもいいとこだからやめてほしい ディスク厨劣勢w
ディスクロードどこで売れてるんでしょうねw 毎日も同じこと言ってるけどアルツハイマーなのかな? 東京オリンピックが終わった頃にはR9200が出るからDBが本格化するのはそれからだよ。
142エンド専用の変速システムが出る事で今までのフレームは使えるけれど、ホイールの
互換性は九分九厘無かった事にされるからホイールの購入は慎重にね。
142エンドのフリーボディーはつまらん互換性にこだわらずに世界標準になれば良いんだけどね。 ディスクロードで良く輪行するようになったけど、月間走行距離が1200km前後までのびたわ
特に峠の登りも下りも楽で、その分疲れないのが地味に効いてる感じだ >>665
カンパがすでに12速化したしSRAMがロード12速も時間の問題でフロントシングルがロードでも主流に…って事になるとシマノ置いていかれないか?
今はまだロードでシェア高いけど油断してるとMTBみたいにSRAMに持ってかれそう
特にフロントシングルはSRAMに比べて圧倒的に対応遅れてるし
まずはデュラからって拘ってるとヤバイと思わないでもない
まあカンパは12速化しても微妙な感じだけど 10速から11速への切り替えの時も、シマノはカンパに2年くらい遅れてたんじゃないっけ。別に全然シェア食われたりした様子はないな。 >>667
シマノは良いも悪いも堺の金属加工会社なんだよね。プライドはあるが世界の最先端
みたいな物は荷が重いし、世界最高性能であれば満足できる
カンパを潰さないと言いきるあたり面白い会社なんだけど、SRAMはせめてくる方向性が
ユニークだから困ってる部分もある
まあでもフロントシングルはロードじゃ無理でしょ、FDの変速T数を16以上にするべき
時期だと思うけどね、54-32出せば勝負は決まる 時代は9-32Tのようにクロスレシオからワイドレシオに向かっているからな
アクアブルースポートのようにフロントシングルのディスクロードで、レースを戦うチームも出て来てるし
ワイヤレス・Fインナーレス・チューブレスと余計なものを削ぎ落す方法は、ある意味ロードバイクらしい >>669
チャリパーツなんてローテクだろ、単にマーケティングの問題じゃね
一位の儲かってるプレーヤーがわざわざ市場環境乱すようなことするわけない やってることは100円ショップで売ってるマウスと同じだけどな シマノが圧倒的に一位だったMTBじゃ、今ではSRAMを追いかける立場だからね。ロードでもうかうかしてると逆転されるよ。 >>634
人から聞いて今までやってたけど、デコピンは効果ありで良かったw
スラムは組み立てた時とエア抜きではエアラインデコピンやってない。レバー、キャリパーの両方に注射器取り付けでオイル流すし、事前に注射器内でエア抜きするから「まあいいかな」って。キャリパー側のエア抜きする時はキャリパーはドライバーでコンコンしてる。 >>674
新型XTRもぶっちゃけSRAMのシマノ版みたいな感じで二番煎じ感ありありなんだよね
フロントシングルはSRAMに一日の長どころじゃない差をつけられてるからホントロードもフロントシングル次第ではシマノシェア激減かもしれない どうしてもフロント変速でシマノに敵わないなら、フロントギアなくせばいいんじゃね、という発想で勝っちゃうところがすごい。 >670
偉そうなこと言ってんじゃねーぞwww
ただの貧乏人ロード乗りがww MTBではすでに当たり前だが?シマノしかしらねんだろ?www なんでロードって同じバイクに何年も乗っている貧乏人ばかりなの?www
貧乏人のくせして金のかかる趣味やってんじゃねーぞww 毎年フレームは買い替えだろ、普通はwww >>677
それな
少なくともグラベルディスクロードだとSRAMのワイヤレス&Fインナーレス、使い勝手良いからな
エンデュランスでも「変速性能が・・・」とか言うほど差出ない 来年はリムモデルをほとんど出さないメーカーも出てきたね >>682
リムとディスクの二種類開発するのも負担だしな >>678
それはちょっとちがう
フロントトリプルが標準だった時代にMTBで不可避だったチェーントラブルに対して
シマノはコンポは正常なのでチェーンデバイスやライダーの使用方法で対処しろって姿勢だった
スラムやナローワイドを作り出した連中はどうしたら機能性を維持したままトラブルを減らせるか取り組んでいった
その差。
最たるものがツーウェイリリース リムモデルは強制的に断種させられそうだな
良いっちゃ良いけどなんか怖い SRAMがシマノからシェア奪い取るとか言ってる奴って社会に出たことないのかな? >>684
そっか、最初はそういうアプローチだったのね。
ロードも何が起こるかわからないよね。 スラムのフロントシングルってチェーン落ちがどうやっても起こるクソ品質を隠すためじゃないの
軽量化のためにeTap導入した実業団の人ら皆「フロントがチェーン落ちするからやめた」って言ってる 新型マドン9はディスクのみ?
リムブレーキも残るの? >>686
現にMTBではシマノのシェアはSRAMにとられてるでしょ?
ロードもフロント変速の意味がなくなったとしたらかなりヤバイと思うよ? >>688
皆では無いな
少なくとも自分の周りでは結構eTapの評判は良い >>662
きみ、英語出来ないでしょ?
ワールドワイドに目線向けたほうがいいよ >>691
SRAMはショップでの評判がイマイチ
「SRAM良いんだけどね…」で会話が途切れる
イン玉が諸悪の根源お前ははシマノの別働隊かと言いたい気分だw っていう話しが何度でも出てくるけど
何の事を指してインタマが悪だって言ってるのか意味わかんないんで説明してくれる? >>688
トップヒルクライマーが電動SLAM入れて結局戻すのはもはやテンプレ ロードのスプロケが歯数1枚増でズラズラッと並んでる理由分からないんかな
ロードのフロントシングルはスプロケ14枚以上にならんとメインにならんよ フロント変速は滅びぬ、何度でも蘇るさ
クロスレシオこそローディの夢だからだ >>694
この前話していたのは私だ
この人とは違う 少しでも軽くしたいからギアが小さくなるんだよね
ギア比をクロスさせたいだけなら歯数は大きくする必要がある >>690
SRAMがXX1を一個売る間にシマノはDeoreを数百個売る
「シェア」なんか変わりようがない >>691
ヒルクライム用の軽量フレームだとダメダメなんだよね
ちょっとした歪みやズレに弱い ショップの将来予想とか評判とかあてにならんでしょ
全国的な統計や幅広いアンケート調査、実値計測とかに基づいてるなら信じてもいいけど、
そういうとこって思いつかない
逆に大ハズレの事例ならいろいろ思いつくけどね
ネガであれポジであれ、ショップの言うことは「うちでは」と頭につけて理解し、参考情報と考えるようにしてる >>705
ギア比ってのはギアAとギアBの直径の比率だから。
前20と後ろ10、前40と後ろ20は前後の比率としては同じ2対1であり
どちらの組み合わせも前1回転で後ろが2回転する。
ギア比として書くならギア比2.0。
現実の話しとしてギアというものは構造上、歯の間隔は一定であり1単位でしか増減出来ないので
前20後ろ10から10.5の差と
前40後ろ20から21への差は同一ではあるが
前者の組合わせは基本的には作ることが出来ない >>707
>>706は 「チェーンリングがデカくないとスプロケ歯数を1枚増減するだけでギア比がガクンと変わっちゃうよ」
という話だと思うが、それで何? この業界パクリに寛容だから、
スラムが良いの作ったら真似すればいいだけだもんな フロント変速があるうちはまだシマノだろうけど、
ロード以外のシクロやグラベルでも重要度は下がってるからねえ モノは良くなっても競合メーカーはシェアでシマノにまだまだ追いつかないでしょ
そもそもシマノがずっとモノが良くて売れてたってわけでもないわけだし、それは今までもそうだしこれからもね
そこが埋まらないかぎりずっとシマノの独壇場はつづきそうだ >>714
北米のMTB市場のシェアはスラムが優勢らしいぞ
具体的な数値は知らないがね
ただ米国一国の経済規模踏まえたらこれが意味するものは果てしなくて大きいと思う じこまんがまだやってたらきっとディスクロード買ってインプレしてくれてただろうなあ >>715
大して変わらないんでは
ロードもいい加減少ないんで、少なくとも日本じゃ少数vs少数 リムブレーキ嫌いなヤツとディスクブレーキ嫌いなヤツが互いを貶し合うだけのスレになったな。存在意義なし。 リムブレーキ嫌いというか、ディスクとのレベルの違いにがっかりしただけだ
進学校に入った息子がクラスでビリになってるのを見たような気分 アンチが不利になった時にしか出てこない中立気取りということでお察し 無機質なただの道具なのにアンチとかあるかよアホらし
思い入れもなんもねーもんだから、判断材料なんて使ってどうかってだけだぜ
使って差が大きかったから一発でリムブレーキには将来ないと思っただけのこと え、まだリムブレーキ使ってる人がほとんどなんですけど 異物噛んで盛大にガリガリしてもパッド交換で済むこの一点だけでもディスクのメリット大だな
高価なカーボンホイール常用したい人には特に良いと思う
ディスク自体は枯れた技術だし今より良いロードホイールの登場まで待つのもアリじゃないの
ピュアロード以外触れないショップにとって黒船なのは確かだが >>715
いやいや、全部シクロ(自転車)だから
クロスだぞ? 気に入ったフレーム1本とホイールが2組ほどあれば、それで充分
ディスクロード乗り継いで16年だけど、大勢が乗ってるとか製品が多いとか関係ないと思う
人と同じじゃないと不安になる人も居るようだが、ロードは自分に合っているかが全て
リムブレーキでもディスクブレーキでも好きなの乗れ オイル交換が必要な時点で終わってるだろ・・・
常識的に考えて ワイヤー交換だって必要だろ
オイル交換は1〜2年しなくていいし >>731
上で出てたけど
自分でやろうとすると上手くいかずショップ持ち込みなんでしょ?
メンテナンス性能悪いのは導入しにくいなあ オイル交換はこの前やってみたけど簡単だよ
ビビる必要ない >>731
オイル交換は、下手したらチューブ交換より簡単なんだがな
少なくとも、昔というか他社のものと比べシマノ製の油圧は性能はともかくメンテは格段に楽 ブリーディングはシマノが1番楽だよな、素人がやるなら いやいや、ワイヤーに比べればめんどくさいって、
あと完璧に調整しないと、ちょっと走っただけでは問題ないけど、
輪行の時や長時間の下りでエア噛んでトラブルなるのが困るな、 面倒くさいからって、ディスクブレーキからカンチブレーキに戻ったMTB乗りとかシクロクロッサーの人いる? >>731
はやいとこディスク慣れておきましょうね 3、4年経ったらオイル交換程度でビビりまくってたやつがいたなって
笑い話のネタになるんだろうな >>738
輪行でも長い下りでもエア噛むなんて、今はよほど下手なメンテしないかぎり無いぞ 今までメンテ経験ほぼ無かった自分が初めてディスクロードをバラ完で組み上げたけど、本とか動画見ながらで自力で出来た。
輪行も10回以上してるけどエア噛みなんか一切無いよ。 >>738
輪行で長時間ひっくり返すと問題出るかもしれんが
長い下りの途中で急にエア噛むようなことは途中で転倒でもしないとたぶん発生しないよ
>>739
山の中での変速トラブルを嫌ってシングルで乗ってる人とか
問題出ても対処できるようにメカニカルディスクにしてる人はいる
そこまでのマニアだと別に油圧ディスクにフルサスとか普通のを持ってるみたいだけど >>744
ブリーディングが…………したいです……………… 故障やメンテミス無ければひっくり返えそうがエア噛みなんて起こらんよ
すぐにエア噛みする油圧をブレーキに使える訳がない わりと長いこと続いてるスレなのに、何度も何度も同じことでケチ付けてくるヤツがいるのはなぜなん?
一度言われたら大人なら分かるだろ 個人的にロングツーリングに向いてると思ってるが、輪行は面倒だから前から持ってるリムブレーキ車で行っちゃう
まあリムのボーラより良いDBホイールをまだ揃えられてないのもあるんやけどなブヘヘ
もうデュラでいいかな… >>751
輪行自体が面倒くさいからディスクが特に面倒とは思わんなぁ >>749
同じようにスレ読めない別人か、注目して欲しいけど持ちネタが若手芸人並みに少ない人かだな
ディスクロードだけではそうそうネタも無いので、割と律儀に返しがあるのがこのスレ >>752
全ては慣れだけだなぁ
広げた袋に、ひっくり返してホイール外して詰めるだけの簡単な作業なんで5分程度だが
不慣れだと倍時間かかるな 輪行輪行って車にキャリアつけて運ぶ人って少ないのね リムブレーキは振れ取りやらシュー清掃に交換、ワイヤー調整に墨汁清掃となんやかんやで日常的に割と手間食う、手も服も汚れるしな
それに比べたらディスクはスゲー楽だよなあ >>754
うん、良くわかる
だから輪行にはリムしか使ってない >>759
要約するとリムブレーキは手間かかりすぎて面倒くさい機材だって話だよ >>756
そもそも公共機関以外は輪行っていわないからな
車載の方法が自動車内であろうと外であろうと自分や知人などが運転必要なのと
金さえ払ってマナー守れば勝手に運んで貰えるのとではちょっと扱いが違う 地方だと輪行なんて飛行機に乗るとき位だからな、もはや梱包 >>756
車で運ぶと起点まで戻ってくるルートしか走れないじゃん
試合だったらそれでいいけど 輪行とは自転車で行くだよ
持っていくなんて意味はない!!!
漢字読めないのかよ馬鹿どもって思うよな >>766
語源から独り立ちした言葉なんだから仕方ない
今更「競輪用語だ」なんて言う人オランダ >>757
雨の日に乗ると確かにそういう手間はかかるな。晴れの日だけならそこまでじゃない。
あとその場合にもブレーキパッド依存性は意外とでかい。
無駄に墨汁が出るやつ、ゴミを噛みやすいやつ。そういうパッドを使わないだけでもだいぶ違う。 ダンシング中とハードブレーキ直後(10秒位の間)、フロントから擦れる音がするんだが、ある程度は仕方ないもの?
ダンシングの時は左右均等に鳴るから、クリアランスの不具合ではないはず
ハードブレーキの時は熱でディスクが歪んでいるのかと思うが、走行中なので確認が難しい 熱で歪んだ時は冷めても歪みっぱなしじゃないかと思うんだが どこかに温度差があって、熱膨張の差で歪んでいるのかと予想している
油圧だからディスクへの圧力は左右均等に掛かるはずだけど、汚れとかで摩擦係数が揃ってないと、片面だけ温度が高くなるとか というかローターの歪みって熱せられたローターが冷却される過程で起こるイメージがあるし
自分はそういうケースでしか歪んだことはない >>771
単純に何かフロントに不具合起こってるんだろ
キャリパー・パッドのどちらかがいかれてるか、Fフォークの剛性がないか、ホイールそのものがおかしくなってるか 自転車のローターは薄いから熱で歪みやすそうだな
熱膨張だろうから、熱が冷めたらまた元の形に戻るだろうから、音が鳴らなくなるんだろう
パッドとのクリアランスが狭い油圧ディスクだからある意味当然かも
自動車なんか鳴りまくりだし気にする必要なくないか >>775
>>>771
>単純に何かフロントに不具合起こってるんだろ
>Fフォークの剛性がないか、
に100ペソ 自分は雨の日でも割と乗るので(西谷店長を心の師と仰ぐ)、ディスクにしたら雨の日に最も
恩恵がありそう。
ディスクロードを買って「さすがDB、雨の日乗ってもなんともないぜ」をエンジョイしたい。
しかしだったら雨の日はフェンダーも割とちゃんしたのを付けたい。エアロなフレームは×か?
おっさんなので、そろそろハイエンドなロードをいっときたいが、今はエアロ化が進んでいる。
シクロやグラベルならフェンダーは付けやすいかもしれんが、そもそも興味がない。
こんなおっさんに向いてるDB用ロードフレームはどれだろうかw 心の師とやらに聞いてきたほうがよろしいんじゃないですかね VRのこのカラーリング好きなんだけど日本じゃ売ってないんだよな >>779
ダンシングの時だけだったらそうだと思うんだけど、熱?でも擦るから他の原因を疑いたくなる
ピストンの戻り量って調整できるものじゃないよね? ダンシングでフロントが鳴るってただのクソフレームじゃないですかね… .>780
どんなフェンダーをイメージしてるか分からんが自分はこれ使ってる
調整できるから左右非対称のフレームでもいける
好きなフレームを買うがいい
SKS - Raceblade Pro >>780
この前土砂降りダウンヒルをやったけど、たしかに安心感やブレーキング能力は段違い。
だけど路面とタイヤは濡れ濡れなんでやっぱり控えめにしかブレーキできへん。小石とかも流れてくるので怖い
それとディスクが濡れると多少は音鳴がするんで、気にするとフルブレーキングしたくなくなってくる。 >>785
参考までに、フレームはエディメルクスのEM525、キャリパーはBR-R9170、ディスクはSM-RT900、パッドは付属のレジンでもメタルに交換しても変わらず それはフロントホイールの振れ取りをすれば直る。
見た目のフレじゃなく、ディスクブレーキ用にスポークテンションを揃えるんだ。
自分で出来ないならMTBのホイールの振れ取りができる店に持ってけ。ロードしか知らないところだと無理。 ダンシングで接触するなら、原因はフロントフォークかアスクルだろ
エディメルクスなんか買うからw >>791
ハードブレーキ後の音鳴りはなんだと思う? カネ持ってるならこんなとこじゃなくてショップに投げろよ。 荷重過多でズレが出るんだろ
しばらくブレーキかけたら油圧のクリアランス調整が働いて鳴らなくなると ダンシングで擦るのは大きい入力での変形で
ハードブレーキング後に擦るのは熱での変形だろう
ローターとパッドの片側だけが擦るロスなんて微々たるモンだろうから気にしなくていいんじゃない?
自転車でウイリーするときに前輪の回転が止まってジャイロ効果なくなるとバランス崩す人には
前輪のローターとパッドの擦れは非常に重要な問題だが大半の自転車乗りに音以外はどうでもいいこと ロードバイクに電動・無線シフト、ディスクブレーキが導入された今、次はカウリングだな 明日なんか来ねえよと思いながらアスクルの事務用品使ってたなぁ >>785
それMTBでも昔あったよ
スルーアクスルになってようやく解消された MTBはフォーク根元にサスが入ってるからそりゃスルーじゃないと話にならんだろうが
ID:f2r5q0mHのバイクは普通のロードだしおまけにスルーだからなぁ
さすがにFフォーク弱すぎってことになるからホイール周りの不具合じゃないかなあ >>790
だってディスクの優位性なんて雨の日のブレーキくらいしかねーじゃん バーロー下りが楽だろ
車で言うパワステみたいなもんよ ディスクの優位性なんてMTBで山下る時くらいしか必要ないのに、延々とディスク礼賛気持ち悪いとしかね >>801
1秒に1回更新か。
分刻みでも十分かと思うので、電池寿命もっとあればいいなー
10グラムだとホイール回転バランスに影響大ですね >>806
バルブ一式がチューブでもチューブレスでも10g程度
チューブラーだともっと重量偏りがあったりする
だから、リム内径側の10gなら充分許容範囲 (みんな!いつもの人きてるけど相手しちゃダメだよ) >>801
これ便利で良いなと思ったが値段が高いなw >>780
シクロって自転車だぞ
クロスやグラベルロードだぞ? アンチの人は
うっかり安物のディスクロードでも
買ってしまったのかな?
新型アルテdi2+油圧ディスクを買った人と
余りにも評価が違いすぎますやんww 高いフレーム・ホイールが良いって一概には言えないけれど、大抵の安フレーム・ホイールは剛性不足
コーナーでのハンドリングに難があったりダンシングでローター擦ったり、ディスクロードだと特に目立つ
格安軽量フレームや軽量ホイールは地雷 >>811
オマケにまともにメンテ出来ない店で買ってしまったみたいだな 昨日雨のスバルラインをカーボンホイールで下ったけど、
リムブレーキで何も困らんかったで?? スポーク増える→空気抵抗増える
重量増える
というデメリットを油圧のメリットが上回るかどうか
通勤専用とかブルベ専用なら欲しいかな >>814
上を知らなければわからない事ってあるよね。 不意の雨に対応できる分毎日使わざるを得ない通勤通学用にはベスト
晴れの日限定の綺麗な道路でのヒルクライムだけだとリム ダンシングでローター擦るのはスルーアクスルの締めが甘いから
増し締めすれば解決 街乗りとレース志向とが同じ土俵で話をしてるから話が噛み合わなくて当然だわな 実用性・コスパで言うと仕事で使っているメッセンジャーさん達の受けはどうなのかな? >>821
同じバイクをママチャリ然として使っているのと、レース想定で使うのとの違いか >>822
そういう短距離しか走らない畑違いの人は、ディスクロードよりディスククロスのほうが向いているかと >>814
困るような問題が安全装置に発生する方がおかしいんだが? >>821
そんな話あったか?
無知な構ってちゃんが執拗に絡んできてるだけだ 「ディスクブレーキは雨とか下りとかも楽でいいよなー」
「リムブレーキで何も困らない (キリッ 」
話の次元が違うのが分からない御仁www レースならリムでもいいと思うけどね
そもそも出られるレース少ないし、ディスクOKになりがちなヒルクライムの大会でディスク選ぶ人もそうはおらんだろうし
長い距離走る人は同じ距離走った時の疲れがかなり違うからディスク選ぶメリットでかいと思う
エンデュランスロードに一番合ってると感じるね BMCは何のためにツールに出てるんだろうな
大金投入して大した結果は残せず運営のやり口のクソさで評判を下げる
マゾなのかな ヒルクライムは集団下山がカーボンリムに辛過ぎなのでDBで出たいな
今回の富士ヒルみたいに雨なんか降ったら目も当てられないし ど素人の草レースなんか、その規則の範囲で好きなので出りゃいいんだよ
マラソンと違って自転車レースがほぼ全員ガチ勢なのは、まだまだ草の根に浸透してないからか >>831
浸透しようにもそこらの草レースでさえ初心者クラスの平均速度が40キロだったりするんだから
そりゃ一般人は誰もやりたがらんわ 鈴木雷太×竹谷賢二 ディスクブレーキの先駆者二人が語るS-Works Tarmac Disc
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/263978 >>834
ロードバイク歴長い人は、それなりに草レース出ているぞ
ロングライドイベントと大して変わらん ディスクディスク絶対ディスクと思ってディスクロード買った。
乗ってみたらペダリングの感触が前の自転車とあまりにも違う。ブレーキなんかよりこっちのが問題だしおもしれえ。
ここ半月は毎日ケツとモモが熱くてジンジン痛くなるまでローラーぶん回してる。だんだん筋肉が新しいフレームに慣れてきたかな。 >>839
ディスクロードは実はブレーキよりスルーアクスル化による剛性アップとハブがスムーズに回るようになる方がインパクトあるよね ディスクブレーキならスポークの軽量化が難しくならないか Dirty Kanza 200 - 2018 Highlights
https://youtu.be/sNHQGklc9a8
向こうのグラベルは長距離でいいな >正真正銘ディスクブレーキに最適化されたディスクロードを一から作り出した
とは書いてあるんだけどシルエットがリムブレーキのターマックと同じなんだよなあ
見た目で全く新しい感のフレームがほしい >>839
気持ちは何となく分かるが前の自転車ってのがどんなんなのか分かんないから内容的にはサッパリだ >>841
スポークごとき軽量化するより剛性が上がるほうが走りやすい気がするね ホイールも最適化してくんじゃない?
いまは安全マージン余分に取りすぎて剛性に振りすぎてるってこともあると思うが。 >>786
Raceblade Pro ですか。自分は実はLongの方を使ってたり。
エアロなフレームで、前輪とダウンチューブの間隔が狭くても大丈夫ですか?
自分の、Longを付けてるロードは、リムブレーキだけどブレーキパッドやタイヤを雨に強いのに
すれば雨の峠の下りでもまあ怖くない程度に降りられて、かつフェンダーでまあまあ跳ねも防げて
そんなに悪くはないですね。 >>846
市販ホイールはデブや超スプリンターが乗っても平気になってるからなあ
かといって手組なんぞが入り込めるのはごく限られた価格帯のみだし
やはりオーダーメイドホイールしかないな >>848
enveとかあんじゃん?あれ手組みだろ >>841
軽量化というより空力
スポークの本数が多大な影響を与えるのは空力 >>841
上にも出てるけどDTのPR1400DBってのがかなり細いスポークでフロント20本とかやってるし
スポーク太くすれば前16本とかでも問題無いんじゃないの コンポ取替中なんだけどディスクキャリパー側の油圧ケーブル固定ボルトが根元まで入らないんどけどやり直し?
コツとかあるの? ジロのヴィヴィアーニにつづき、ツールドスイスでのサガンやガリビエもディスクにしたね
スプリンター達はディスクロードの剛性の有利さに気づき出したかな? SRAM HRD eTapってBlips付けられるの? デュラのマイチェンでディスクブレーキにだけ12s追加て本当? >>859
ダウンチューブのロゴをBMCとかCANYONとかに変えても違和感なさそう >>855
サガンやガビリアのディスクブレーキは雨のアップダウンが多いコースだったからだろう
クイックステップはディスクロード良く使うし、スプリンターだからって話じゃないと思うよ スペシャのディスクロードの完成度が上がってるから使われやすいのか、選手に使わせる力があるのか
総合勢でなければタイヤ交換速度そこまで問題にならんしそれもエーススプリンターならホイール交換要員でもないし。 スペシャはスプリンターをメインにディスク乗せてるのは間違いないんじゃないの ツールでディスクブレーキ多用するであろうチーム
サンウェブ
EFエデュケーション
トレック・セガフレード
ディレクトエネルジー
クイックステップフロアーズ
ボーラ・ハンスグローエ
アメリカメーカーがスポンサーのところとドイツのチームはディスク率上がる >>859
これをいいと言うお前はセンスないな
3:1ルール廃止に乗っかったぐらいでどこにでもあるエアロードだ
しかもデカSTI Orbeaも2018モデルではエントリーモデル1車種しか出てなかったディスクモデルが2019でディスクだらけになったな >>879
レース開始から天候不安定でいつ降るかって状況多いところだな キャノンデールのエアロはMAVICの提唱する片側のエンドがオープンになってるものだっけ
やめろよ
両方とも閉じろ ホイール交換時間の短縮にはかなり寄与するぞ
ディスク側が閉じてるからホイール吹っ飛ぶトラブルもない
QRとTAの良いトコ取りで良いアイデアだと思うが まいいんじゃないですかね
他社が追従するかは知らんけど 自分が買う候補にないフレームなら
「面白い規格だな」
で済むんだけどね
欲しいフレームなら受注生産方式で選択できるなら普通のTAを選択するが
最初からあの方式しか選択できないなら諦めるほかない >>887
パテント持ってるだろうけど安くもしくは無料で使わせるんじゃねーの
フォークの構造に影響する技術だから抱え込んでたら一瞬で市場に見切られるだろ ややこしい事しないでも、電動ドライバー専用にしてしまうのが一番早いタイヤ交換になって、
TAの構造でになるだろうに >>890
別に電動ドライバー専用にしなくとも、ハンドル取れてアーレンキーで廻せる今の形であれば
レース時にはハンドル外して走れば良いだけ ウィグルとCRCのセール品みてるけど
ディスクホイール軒並み売れ残ってるな
しかも割引きデカい
やっぱり売れてないんだな >>892
TA規格が微妙なやつだったりしない?
主流の前後12mm非対応とか、QRのみとか wiggle見た感じだと特別ディスクが安いわけでもないな >>892
フロント15mmTAと、リア135mmQRのヤツな
最新のホイールは中々並ばないし、売れ筋は欠品中 >>892
確かに、DTスイスとかディスクばっか残ってんな。 今DT swissのロード用はリムブレーキしか在庫ないみたいだけど… 一瞬でバレる嘘をつくあたり、諦めよりも頭が悪そうである ほんとだ
クリンチャーはディスクばっか残ってるね
しかもリムより値段安くなってる
ディスクはまだまだなんだねえ >>901
日本でも同じだぜ、カタログではディスクモデルのが高いけど、実売は安いからさ、
思った程売れていかないから、メーカーも販売店も必死なんだろうよ、
ここ見てたらよくわかるわ。 >>892
穂波てす@testesmylandさん? >>903
そもそも国違えばニーズ違うんだから遅れてるってのはおかしい
グランフォンド人気の国と軽さ正義のヒルクライム人気の国じゃ違って当たり前 >>908
だよな
都合の悪い質問には答えない単発くんは朝からご機嫌斜め 今日のヒット作は902のここ見てたらよくわかるかな ディスクsageさんは工作してないでブリーディングの練習でもしてればいいのに
どーせブームに乗っかって開業したロード専門店員だろ >>902
回りの乗ってる連中も
性能っていうより値段で選んだ奴ばっかだしな
ピンポイントでディスク必要な層はあるけど
全体には行き渡らんでしょ
同じモデルで同じ仕様でも
リムとディスクは乗り味違うから
ディスクのが軒並み硬くなるのは否めない >>912
今度は「ディスクは乗りこごちが悪い」か?
必死すぎ この、顔真っ赤にして毎日張り付いてるディスク厨はなんなん? >>912
やっぱそうなん?シナプス検討中で試乗乗り比べたんだけど、リムよりディスクの方が固くかんじたよ、
ロングライド希望だと柔らかい方がいいよねぇ。 ホイール総合スレなら兎も角、ディスクロードスレのスレ民を “厨” 呼ばわりってwwwwww 単発って言われると>>914,915のように同じIDで2〜3回書きこむw >>915
両方持てば無問題
金持ちはそうしてるよ 硬い乗り心地なんてホイール、タイヤで調節可能では
調節できない程の差は感じないけどなあ
鈍感だからなのかもしれんが >>917
ホント単純バカだよな、こいつ
毎回の自演も虚しく時代はディスクなのに。 >>914
ここはディスク厨()が集まるスレだよ
空気読めないならアンチスレ立ててやろうか? >>922
このスレもあと少しで終わるから
次スレ建てる際は
本当にアンチスレも建ててあげたら?
まあそう言ってもアンチスレに書き込まず
こっちの新スレに居座るだろうけど >>915
ディスクブレーキモデルの方が剛性を確保してるから
結果として乗り味も硬くなるはずだよね 一般的には硬いのが悪いわけではない
加えた力を逃さずグイグイと進むはずだからな
ただディスクブレーキ選択する層が真逆だと微妙だが 理由はどうであれ、DB用ホイール安くなるなら嬉しいわ
RX830もタイミング見過ぎて、今はリア安いの無いからちょっと後悔してる
メインの142mmTA車は既にカーボンセミディープだけど
サブの街乗り用にフラバにした135mmQR車がRX31のままだから
135mmQRホイールが処分価格にならないか、ワクワクしながら毎日チェックしてる ディスクブレーキの調整楽すぎて濡れた
気にするのはクリアランスだけだもんね
いままでは、ブレーキシューの位置がー、角度がー、トーインがー、
左右でリムに当たる位置明らかに向かい合ってないんがー、ブレーキ本体の左右ずれがー、
と悩みまくるのがすべて消えた フレームの高剛性化及びエアロ化により走行性能をアップしつつ、ワイドタイヤで乗り心地も両立させるのがこれからのトレンドらしいよ、知らんけど。 次スレはワッチョイ入れよう
ワッチョイ入れられる奴、先立って次スレ建ててここにURL貼っておいてくれ >>926
距離によるんじゃね
短距離レースならそれでいいけど長距離ならやや柔らかめの方が楽にタイムが出る
跳ねもロスになるし
まあ結局全部エアボリュームに投げっぱなすのが今の流れだけどな 売れてない現実を前にしてディスク厨の必死の書き込みワロス ツール・ド・スイス、スプリンター勢が平坦だけかと思ったら山岳ステージもディスクロードだが
ありゃツール・ド・フランスへ向けたテスト兼ねてるよな
現在サガン、ワトソン、ガリビアのポイント賞上位陣が毎回ディスクロードで競っているように
ツールで暴れまくるのが楽しみだ >>914
アンチスレどうする?
>>935
あんたもうここまでくると荒らしだよ
自覚もてよ 何のために毎日毎日ここでディスクブレーキを貶してんのかな?
何が楽しいんだろ?
ていうかずっーと張り付いてるけど、仕事してんのかな? 昔カーボンフレームが出だした頃も、プラモデルだの言ってバカにしてた奴らがいたけど、今や皆無。
ロードディスクが同じように市民権を得るかはわかんないけど、自然とすみ分けが進むでしょ IDコロコロ、複数端末で書き込みしてないのならばアンチは結構な数いるみたいだね?
アンチスレの需要あるのでは?
ここでまた続けるなら荒らしだよ 金なくて買えないなら下らない事やってる暇にバイトでもしとけよw >>935
今日の作文は短いね、もう少し頑張って! >>914
>>935
>>940
ブーメラン突き刺さってるぞ >>942
初期カーボンは実際二年でガタガタになるようなゴミだったからそう言われるのは仕方ない 次スレはワッチョイ入れよう
ワッチョイ入れられる奴、先立って次スレ建ててここにURL貼っておいてくれ 購入相談スレでもディスク厨言ってるやついるね
なんで毎日ここ来るんだろうか Easton EC90のホイールを検討しているんですが
フロントのアクスル径9mmとか書いてるんですがこういうのってアダプターとかで10mm/142mmに対応って出来るんですか? 「ディスク厨は死ね ディスクロードアンチスレ」みたいなの今すぐ立てて、ディスクブレーキ対リムブレーキの戦いは全部そっちでやってもらったらいいんじゃない?
アンチもウザいけど、純粋にディスクロードの話をしたい者からすると、いちいちディスクロードの優位性に話を持って行きたがるバカも同じようにウザい。
別にブレーキが違うくらいで人生バラ色になったりしないのにw 目当てのフレームの2018モデルが、一部のカラーのみTA+フラットマウントで他はQR+ポストのままと判明。
…
とりえず今年は無くなった。また来年〜(^^)ノシ 荒らしてるのは約一人のアンチだけだからアンチスレでいいんじゃね >>955
Easton EC90はリアは別売りのアダプター買うことで142mmTAに出来るが
フロントの別売りアダプターは15mmTAだから自作か他製品の転用が必要だと思うよ まあ、ロードの場合はMTBみたいに、ディスクじゃないとありえない、とはならずにずっと共存していくのでは。ディスクがメリットあるのは間違いないけど、コストやメンテなど何がなんでもディスクというほどではない気がする。 レース用ディスクロードを金に糸目つけずに組むんだけどホイールだけ決まらん
CLX50でいいかな >>960
リムのフレームにはつけられないし
買い替えの時も高くなるし
買ったあとのメンテやトラブル心配
ホイール交換の時も規格バラバラで割高
それを覆す程のメリットがロードにはないから ディスクロード予約したが、とりあえずcosmicProカーボンつける予定 >>960
今はまだぶっちゃけ金持ちしか買えないだろうな
これからエントリーモデルにもディスクのみとか増えていくから浸透するのは数年後でしょ >>960
それ、ここに張り付いてるアンチじゃね
自分の店のリムモデル在庫が売れなくなって切り替えの早い大型店やメーカー販売店に恨み持ってるとか スペシャのようにリムブレーキモデルはフレームセットとして他のメーカーも販売はしばらく継続されるんじゃね?
完成車はR7000系も2019粕Nモデルから搭麹レされるから油�ウディスクは金滑zがーっていうbフも解消されるbセろう まぁ今でもWレバーのクロモリ売ってたりするし
リムは主流ではなくかるかもしれないがそれはそれで趣として残ってくんじゃないかな リムブレーキもディスクもどっちも残ると思う。
それぞれ長所あるんだし。
どっちかしか残らないと思う人がいる事に違和感 どっちかにしなきゃ駄目なんて誰も言ってないと思うけど。 >>975
今のダブルレバーやVブレーキの現状を残ってる
と表現するなら、残るだろうな
新製品の発売はなくなり
物好きの為に三流メーカーから細々と製品がでる
格安の貧乏人モデルのみになって、使ってるだけで丸わかり
そうやっていき残るよ >>978
Wレバーと並ぶのはカンチ、レバーとVブレーキを同列に語ってる時点でダメだろw
Wレバーはコストと懐古趣味で残ってるだけだがVブレーキは多くの人にとって十分な性能がある
リムブレーキは今のVブレーキ程度には残るだろ >>975
そうなんだよね、俺的にはカーボンのフロントにしかいらないんだけど、
ここのディスク推しの人はディスクしか認めないらしい。 >>981
前後でフィーリングが違うブレーキはどうなんだろう? >>982
どうせリアは姿勢安定用だから、
別に問題はないでしょ。 >>981
好きにすりゃいいじゃん
認めて貰わないと不安なのか? そもそも海外じゃロードそのものが売れてないだけやないか ロードバイクのディスクブレーキについて語ろうスレだから、そんなの要らんな。 >>981
フレームメーカーに自分の意見を伝えて前だけディスクのフレーム作ってもらえばいいんじゃない
フレームメーカーはディスクロードスレの住人と違って認めてくれるだろうよ ほらな、単発自演のディスク君が必死だろ、
ディスクを褒め称えるスレでも作ってやればいいのに。 >>990
常識で考えて前後のブレーキシステムが違うとかありえんだろ真に受けんな >>989
今日はなぜか単発アンチが少ないが、いつもは逆だよ
昨日言われたからだろうな >>993
よくそんな毎日張り付いてるな、
それが仕事かい? >>994
それは自分じゃないか?w
君のレスはたまにくる人間の発言じゃないように見える
>>989とか特にね。 ディスクアンチ君は文章に癖があるからね
自分ではうまく演じ分けていると思ってるようだけど >>982
リアに140ローターだとリアの制動力なんてリムと変わらんし大丈夫じゃね >>997
レバーの形状が違うのはなんとなく嫌だな 前油圧ディスク後ろ紐リムのキメラなんかダサすぎる有り得ない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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