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ディスクロード Part12

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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 14:17:30.26ID:uYWqqR4V
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
ディスクロード part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527582825/
− ディスクロード part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528957874/
ディスクロード part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530247691/

※関連スレ
 ディスクブレーキの是非についての議論、しつこいアンチディスク自演爺はこちらへ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 14:16:59.95ID:aZZjzWDK
>>423
シマノ公式で105だと
ST-R7020で590 g/pair、ST-R7025で599 g/pair
ST-R7000が251g/pc + 249g/pcで500g/pairでハンドル周りの差は90g〜99g

そしてワイヤーケーブルとオイルラインではオイルラインのほうが軽いから実質差はもっと少ない
0432ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 14:32:46.25ID:Bx1m9agd
ディスク用ホイールの方が軽くできるしトータルならリムブレーキと同等か軽いくらいでしょ
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 14:36:33.39ID:IptA3Wnt
油圧はデュアルコントロールレバーが重くなってハンドルが重くなるのが欠点
だがDi2にする事で殆ど同じ重量にできるから、バイクを振った時の感覚も良いし、鋭い切り返しの時も感覚が同じで安心
VOLT1400みたいな重いライトつけるだけでハンドルの感覚が変わるのと同じ、あれが取れてなくなるのは大きいよ
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 14:47:43.65ID:RjR1v3yk
結局電アルか
高いわ
色々買ってきたけど結局エンジンだからな
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 14:51:31.15ID:48+2ZWkI
>>423
本人は進んでいるつもりが、単なる老害に過ぎないバルサン
前にディスクロードで外れ引いて、頭の中がそこで止まってるんだね
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 14:52:26.15ID:jA0DrXSA
油圧Di2もR9170でかなり良くなったが、それでもR9150と比べると少々野暮ったい
まだまだ改善できるな
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 15:14:36.41ID:TwerblHi
>>429
社会人だからね

>>435
ばるさんによると2020年まではディスクロードの決定版はないらしいよ
たとえばディスクブレーキのホイールの定番とか挙げられないでしょ

リムなら、ゾンダ、レーゼロってのがさ
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 15:17:02.31ID:NlFXP6Xz
>>426
服務規程違反じゃね?
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 15:32:10.44ID:iiFEXoVQ
バルサンバルサンうるせーな、この前お前らに勧められて駆って買ってきたバルサン焚くぞ!
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 16:02:40.58ID:Hj4PsMx8
どちらかと言うとショボい会社じゃないとwifiで書き込めんだろ
どんだけセキュリティがばがばな会社なんだ?ってなる
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 16:07:25.12ID:JDnMcrJU
逆にしっかりした会社のwifiでは、社員の書き込みをチェックしてるの?
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 16:24:11.78ID:JTQICtr9
ツールのゲスト解説に来た宇都宮ブリッツェンのGMが、プロがディスクブレーキをレースに使うかどうかはチームの懐事情によるなんて言ってた。

まあそりゃそうだろうな。ワールドチームだってシマノのフルサポート受けてるのは何チームだっけ。4チームか?5チームだっけか?あとは買ってるわけだし、昨年の道具が続けて使えるならその方がいいわな。

プロは金儲けのために走ってるんだから、コストカットの努力をするのは当然だ。
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 16:39:17.88ID:L/wFNu7B
>>447
ツールだけの話じゃなくJPTとかもだけど、未だに9000コンポで走ってるチームが結構あるのは懐事情以外の何物でもないよな
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 17:38:53.04ID:NlFXP6Xz
服務規程違反だから見つかれば減俸や最悪懲戒免職まであるぞ
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 17:42:34.94ID:D3TiQhi7
雪解け3月から乗りはじめて、2000km越えた、ブレーキ軽くて良いわあ、下り快適、パスカルさんありがとう。
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 18:59:05.70ID:za39lbJR
電動ドリル使ってもホイール交換遅いのかな?
UCIがディスクブレーキに統一するのを検討してるのもここら辺が理由なんだろうな
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 19:07:07.98ID:JTQICtr9
今年は事実上ロードのスルーアクスル元年だから、普通にねじ込み式のばっかだけど、そのうちフレームメーカーが抜き差しが速くなるギミックつきのフレームを出すんじゃないの。

速くするためならなんでもするのがレーシングマシンだし。
0464ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 19:08:29.32ID:jz7oeRwk
サポートカー居ないところではドリル使えないしね
エースがパンクした時にサッとチームメイトがホイール差出せるようにならんと
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 19:17:27.34ID:JTQICtr9
シャフトを一旦抜いて手に持っていて、車輪を変えたらまたシャフトを戻すってのが、自転車を支えながらパパッとやらなきゃならん時に邪魔くさいよな。

半分引き抜いたシャフトが車輪側に残るような仕掛けがあると、従来のクイックリリースシャフトと大して変わらん手間でホイール効果できそう。
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 19:18:24.76ID:5+XGWjLP
>>463
別にねじ込まなきゃいけないわけじゃないもんな
太さがあって、ブレーキの制動力を受け止められる硬さがアレばいい
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 19:38:24.94ID:Af1bLW+C
コルナゴV2-Rはマニツゥー製のHEX LOCKスルーアクスルで
ホイール脱着時間はQRと大して変わらない
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 21:38:54.88ID:L/wFNu7B
ディスクブレーキディスクホイールが早くhongfu、dengfu、topfireあたりの中華から出てほしい
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 22:20:42.40ID:RjR1v3yk
結局電動以外はディスクブレーキは未熟ってことでFA?
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 22:22:57.51ID:7SV3xCXX
ディスクブレーキは未熟でもリムブレーキより有用だからOK
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 22:28:41.94ID:RjR1v3yk
>>474
誰もリムのこと言ってないけど
脊髄反射やべーな
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 22:35:31.76ID:7SV3xCXX
>>475
初めてのロードスレじゃあるまいし、買い替え検討なんだから手持ちのリムブレーキ車との比較になって当然だろ?

もしかしてディスク車からディスク車への乗り換えっすか?
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 22:43:46.83ID:RjR1v3yk
>>477
まだ乗り換えまで検討してないけど今の手持ちは油圧ディスクブレーキだよ
RS505ブラケットのね
そもそも買い替え検討なんざ言ってないし勝手に先走って勘違いしたのは君だ
0479ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 22:46:36.75ID:7SV3xCXX
>>478
お前の手持ちの話なんてどうでもいいってw
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 23:37:29.35ID:RjR1v3yk
>>479
お前統失だろ
何言ってもわからんみたいだしこれ以上はええわ
レス向けしたらあかん奴みたいだったな
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 23:42:35.04ID:7SV3xCXX
>>482
なんかよく読むと貧乏そうだなお前
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 23:45:33.48ID:JERi9nsA
少なくともID:RjR1v3ykの持ってるRS505は未熟なモデルだよ
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 00:00:30.66ID:nruE5pEs
会話の出来ぬサル達がヒトに進化するためにはあと千スレは必要だろう
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 00:12:33.93ID:kkLhQhle
油圧ディスクてブラケットサイズ小さくしても、油圧ディスクだとブレーキの引き軽いからあんまり恩恵ない、床の間派の意見かね?
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 00:18:39.71ID:kkLhQhle
重量差もたかだかうんこ一個分だ
ブレーキ性能の違いと比べたら実に見劣りするスペック差だが、使ってみてどうだったとかいう具体的な使用感はアンチな人からはほとんど出てこないよな
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 00:33:24.38ID:KsODvMHg
デュアルコントロールレバーの形状ってコンポでもっとも重要な要素の一つだと思うんだけど
よく分からん意見だわ
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 00:44:40.83ID:zDE84b7S
アンチなんでこっちくるんだろう
該当スレあるのにわざわざ荒らしにくるって頭おかしいよな
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 00:50:03.04ID:GZGHfguD
構う猿がいる限り荒らす猿も消えんよ
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 00:52:27.57ID:kkLhQhle
>>491
リムブレーキだとレバーの引き重いからブラケットでかいと苦痛って意見出るけどディスクだと引き軽いからどうでもよくなってくるんだよね
リムブレーキ特有の欠点だから無視してOK
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 00:57:19.39ID:oSwqeOlM
いや、油圧ディスク持ってるがさすがにそれは盛りすぎというか個人差があるような…
アルテの紐変則は数十キロ試させてもらったが、握りに違和感があったから結局電動にした
ブレーキに必要な力とか関係なく、手を置いてて疲れる形ってのはあるんじゃないかな
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 01:01:02.95ID:kkLhQhle
太えのがダメなんて言ってたらカンパのブラケットなんてもっと太かったろ
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 01:02:22.55ID:kkLhQhle
個人差の部分を設計の差に勝手に置き換えんなって思うよな
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 01:07:07.59ID:ojZ6LWAX
ハンドルは高い位置にあんだから軽い方がいいに決まってる
いくらか積んで解決するなら電動のが絶対いいぞ
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 01:09:42.64ID:oSwqeOlM
太さというか形状の問題
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 07:01:55.61ID:NVugTX1A
>>503
ハンドル周りにサイコンやライト付けておきながら、
ディスク化による100g前後増が重いとかナンセンス
フレームもそういう重量含めて設計されているぞ
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 07:04:49.16ID:TBU4qiak
>>506
そういうことを理解できないバカが妄想織り込んで書き込んでるだけだよ

こいつらに騙されるなってこと
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 07:17:29.16ID:Phxk3xZW
>>490
信者もディスクディスクと連呼するばかりで、具体的な使用感なんて書き込んでない
試しに、使ってる機材と使用感を書いてくれよ
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 07:27:15.54ID:4ngeIFwC
>>507
ハンドル周りにDHバーとドラレコ兼ライト、iPhoneとそれらのマウント、ベルとバーエンドにミラー付けてるわ。
ツールケースも携行してるから、全備重量11kgぐらいw
まあ、レースするわけじゃないから保安装備と快適性を認めた結果だけどね。
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 07:50:01.45ID:i4F6K3Ap
朝からアンチがID変えまくって荒らしてんな
まじであっち行けっての
スレチも理解出来ないのかよ基地外
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 07:52:11.01ID:9aHhq8Eo
アンチと言うけれども理屈上は反対してその人には何の得もないんだよな
その逆はあるけれども
だからいわゆる反対派は各個人の率直な気持ちなんじゃないか
少なくとも仕事ではなく
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 07:55:57.93ID:AOFKH/oW
>>513
率直な感想というが、使ってどう感じたとかいう書き込みが全くない件

ばるがろくに調整の仕方もわけわからず投げ出して書いたインプレが反対派の代表意見になってるくらいだしw
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 07:59:38.86ID:KsODvMHg
直近の流れ以外にもよくみるけど、パーツ重量の考え方も千差万別だからな
それはヒルクライムをやるやらない、体感として分かるわからないに関わらず

たとえば同じロード乗り(たぶん)でも、ミニマル志向の奴と>>510みたいなドカ盛志向の奴じゃ話は噛み合わないだろ
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 08:08:55.77ID:g1kPmVL7
>>513
単に嫌いならここに来なければいい訳で、ここに来てわざわざアンチ発言するってのは…
みなさんが察している訳なんですよ。
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 08:11:37.98ID:NVugTX1A
今、自分のメインで使っているルーベがセミディープ履いて7.2kg
ロングライド時の装備品、ライト・サイコン・修理具・ケース類が合計800gでトータル8kg
エンデュランス・レースでいくつか外すものもあるが、これまで重いと感じたことは無いな
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 08:14:05.42ID:EpCBASQL
朝からじゃなくて、一日中いろんな人が問題点あげてるんよ、それをアンチとかひとかたまりにして、ディスクのネガな部分を無いものにする方が頭おかしいわ。
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 08:15:16.24ID:aRg9wpeK
殴り書き程度に書いてみるか

RS685付けたのとシングルにhylex付けたのと二台持ち
ホイールはリムブレーキ用アルミリムを流用し手組み
685のほうがピーキーなブレーキタッチだけど、多分調整で印象変わりそう
685は旧来品と比べレバー遠くなってるけどブレーキ性能高いからストレス感じない
共通して言えることをいくらか書くと、フロントのカッチリ感でコーナーのトレースが正確で安定してる、ブレーキの反応早いし急制動での挙動乱れが少ないからコーナーに入る前のブレーキ減らせる
この辺はTAならではという意見あるけど、リムブレーキでTAにすりゃ再現できないと思う
コーナーで楽出来ること差し引けば重量は少し重いけどロードレースでは十分なメリット感じる
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 08:20:24.35ID:aDpdKqGC
>>519
そういう話がしたかったら占用スレあるんだからそっち行け!って言ってんの
日本語も分からんぞ猿やな
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 08:23:07.78ID:KsODvMHg
このスレ、常駐メンバー何人くらいいるんだろうね
基本的に毎日一度はスレを覗いてて、レスも相応にしてるようなの
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