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ロードバイクのホイール246
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0001ツール・ド・名無しさん
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2022/07/15(金) 14:54:47.66ID:KewmcS38
前スレ
ロードバイクのホイール245
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655423819/
ロードバイクのホイール243
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652002712/
ロードバイクのホイール242
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1649060652/
ロードバイクのホイール241
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647265226/
ロードバイクのホイール240
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1645173153/
ロードバイクのホイール239
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643428019/
ロードバイクのホイール238
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640476947/
ロードバイクのホイール237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638618431/
ロードバイクのホイール236
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636862511/
ロードバイクのホイール235
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635752828/
ロードバイクのホイール234
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633521938/
ロードバイクのホイール232
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629205831/
ロードバイクのホイール231
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627114888/
ロードバイクのホイール230
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624741199/
0851ツール・ド・名無しさん
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2022/08/28(日) 23:49:04.36ID:HuVQoBAh
>>844
ツーリング用にオープンプロ32本組で組んだホイールあるけど
平地無風の条件で単独走で35km/h維持しようとすると280w近く必要だったかな
16本組50mmディープ(ナローリムの奴)だと同じ条件で240w位だったか
あとオープンプロの方はスプリントみたいに加速すると速度上がるほどもっさり感が凄かった
0852ツール・ド・名無しさん
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2022/08/28(日) 23:52:33.73ID:89GqI4Vz
>>851
35km/hで40W差はエグいな
0853ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 00:12:43.27ID:4JMl/wuv
それって単にリム重量が重いだけだろ
別にロープロでも重くてゴツイ奴でスピード出せば慣性で全然速度落ちないからな
0854ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 00:13:09.82ID:UKowxiwy
>>844
これな
リムハイト50mmでエアロじゃないって、どういうことなのよと

なんなら、レーゼロあたりと比較して欲しかった

Lightweight Meilensteinがダメなだけではという気もする
0856ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 00:40:08.49ID:SjKO62bd
ちなみにWH-R501のリム530g、ワイヤービードの激安28cタイヤ400g、チューブ120gで外周部変動要素1050gって考えたら
タイヤとチューブを300gに抑えれば750gの50mmハイトの中華ナローアルミクリンチャーリムもあながち無茶とは言えない。
エアロ性能が大要素なら750gのクソアルミリムで組んだホイールの方がオープンプロのクラシカルなホイールよりも速かったりしてな。
0857ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 00:45:18.33ID:4JMl/wuv
そりゃ平坦高速巡行なら速いだろうよ
昔のツールはリムが糞重い自称コスミックカーボンでトレイン作ってたからな
アルミにカウル付けたたけし城みたいなハリボテでも効果はあった
0858ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 00:46:57.35ID:Be09CC5x
ホイールの「速い」って定義が面倒くさいのよね
加速が悪いけど速度維持が楽なホイールと
加速良いけど速度維持が辛いホイールは
どっちが「速い」
0859ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 03:08:42.09ID:h0a3P0q4
>>851
それは風などの条件が影響してないか?
オープンプロですら35km/hだと40Wも抵抗を生じないのに
そんな差が出来ることはあり得ないよ
0861ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 06:34:05.59ID:F7F/t2IH
>>854
50mmのlightweightですら400g差を逆転されるんだから
それより重くてハイトの低いレーゼロなんて論外だろ
0865ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 08:09:31.23ID:3mcTzAN5
素人のインプレ聞かされてもねぇ〜
0866ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 08:26:30.06ID:ODOdbQDY
>>820
新フレーム何買ったの?
2022と2023の狭間で完売もしくは入荷未定ばかりじゃない?
同じく9270セット揃えたのでFoilかR5かMADONEか欲しいなと思ってる。
0868ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 09:20:52.33ID:g3AJCwye
インプレなんて素人でも玄人でも当てにならんわ
玄人なら信じられるとか思ってる865が心配になる
0869ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 09:40:41.06ID:Be09CC5x
>>862
>これを検証という意味で書いてあるのなら、
>ちゃんちゃらおかしい。
そりゃそうだ
各種条件完全に統一出来てないのにこんなので性能証明したとか言えないし言ってないもの

この結果がたまたまなのかそうでないのか俺以外にも試した結果が欲しい
なのでお前もオープンプロ32本組と適当な50mmエアロホイールとパワーメーター揃えて
各種条件完全に統一して何十回も試行した結果とか出してくれると俺は嬉しいぞ
もちろんパラメータ1か所だけ変えて複数回比較実験したデータとかも有難いが
0870ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 09:49:14.61ID:DMECBiOY
だれも検証したとか言ってないよな
パワメで出た数字を出してくれただけでしょ
ま、体感できないような微風でもへーきで10〜20W変わってきたりするから参考、参考
0871ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 09:52:51.10ID:g3AJCwye
情報の取捨選択は自分でするもんだからな
玉石混交当たり前
玉だけ欲しいとか言ってる奴はネット見るな
0872ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 09:56:10.83ID:8GoZjZXV
インプレは笑いながら見るもんやぞ
踏んだら踏んだだけ進むとか踏んだ瞬間加速するとか当たり前だろ
0873ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 10:00:35.24ID:/uU9lPNW
そんなこと言ったら食レポなんてどうするんだうまいかまず以下普通しかねえだろ
0874ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 10:12:35.99ID:Be09CC5x
>>870
風向きとか微風でも変わってくるからホイールの基礎性能とかちゃんと調べたいなら
最低でも修善寺の屋内バンクみたいな所借りないとどうにもならんからねえ

そうすると横風とか斜め前の風に対して影響どれくらい受けてるかわからなくなるし悩ましい所
0875ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 11:57:32.89ID:eDO3KDgf
60kgの奴のPWRにしたら0.7とか0.8倍くらい違うわけやからなw そんだけ影響のある風を感じらんないのもやばいし、ちょっとスポーク増えただけでそんだけ違うと思ってんのもやばいよw
0877ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 12:08:42.96ID:rVW2JQCP
>>870
20w違うことについて、ちょっと認識が違いすぎない?
>>874
分からん事を理屈っぽく語る意味よ。無いだろそんなの。
0878ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 12:53:55.43ID:DMECBiOY
>>877
20wくらい風速1mもありゃ変わるじゃん
そんなにおかしい?
0879ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 12:57:12.80ID:DMECBiOY
そもそも熱くなったところで真偽なんて確かめようがないじゃん
パワメとホイール2本揃えて検証してくれるってんなら別だけどさ
0880ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 13:07:38.05ID:SjKO62bd
こういうのを見ると、サイメン飯倉の言う
金があれば複数買って試して気に入った1本以外を手放す、は正義かもな。
仲間内で借りて試して、気に入ったのを買うのは「カブる」のがなぁ。
0881ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 13:11:02.69ID:Be09CC5x
>>879
だから試してくれって言ってるけど
こういう人は口だけで実際に買ったりしないもんだから仕方ないね
0882ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 13:47:59.59ID:rVW2JQCP
まるで自分こそが正義と言わんばかりの発言だな
論点はそこじゃねぇっていうね
0885ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 15:14:25.74ID:w1dtVeAX
見た目で選ぶも大事。
0886ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 15:21:10.08ID:VqV5rIi5
レーゼロとWto60とイーストンAero50mmと40mmのカーボンクリンチャーcxrayでの手組所有だけどもうある程度乗り回したらwtoとレーゼロだけでいいやってなったわ
手組40mmは練習用で残してもいいけど人にあげてもいいやって感じ
0887ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 15:38:47.11ID:R4ctJwSf
リムブレーキの頃は練習用とかロングライド用とかレース用って名目で何本か使い分けてたけど
一度うっかり練習用と気付かず出掛けて「うわっ今日すげぇ調子悪い」ってなったことあるから
20w違う40w違うって言われてもわりかし納得できるな
0888ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 16:37:37.83ID:1R5AxJsL
仮に35km/h巡行に必要なパワーが280W→240Wになるとして
走行にかかる全抵抗の14%をホイールの空力だけで削減したことになるんだがホンマかいな?
0889ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 16:54:08.41ID:Ghxzvdly
結局は第三者機関、出版社などが実施したりしている、風洞テストの結果などの方が
性能評価としてアテに出来る。むしろそういうテスト以外で信頼出来る評価とかあるのかとも
0891ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 18:06:15.00ID:ou9Jjhn1
エアロか否かはともかく844が言うみたいなリム重量は結構効くんじゃね
wh-010とbora one 50tuを固定ローラーで比べたら20kphで170Wと150Wだった
タイヤの違いもあるんで差はせいぜい1割ってところか
0893ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 18:28:19.60ID:1R5AxJsL
完全平坦無風を35km/hで巡航するとしてざっくり

全体の抵抗(280W)
 転がり抵抗:aW
 空気抵抗
  ライダー:bW
  フレーム:cW
  ホイール:d+40W
  その他 :eW

a~eを全部足して240Wってことだよね
どう割り振ってもホイールの抵抗デカすぎじゃないか?

抵抗はWじゃないって話は置いとくとして
0894ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 18:29:19.93ID:wpFj/k0/
パワメ無いなら無いでギア何枚軽くなったとか言ってくれたほうがバカを見分けやすくてマシやな
0897ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 18:52:53.14ID:jSniRP8C
ゾーン一段階違うくらいの差がホイール単品で出るとしたらTTバイク乗ったら一体どうなるんです
0898ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 18:58:51.60ID:3/ktMGOQ
もしかしてこのスレにいる人達は
出力倍になったら速度が倍になると思ってるのか?
0901ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 19:34:01.10ID:DMECBiOY
>>897
関係ないけど特定条件下だとくっそ速いよねTTバイク
使い道ないのに欲しくなるくらい速い
0902ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 20:03:16.55ID:92CFqTeT
ホイールの色を迷ってるんだけど
マットブラック(ホイール本体)×マットブラック(デカール)でなく
グロスブラック(ホイール本体)×ゴールドメタリック(デカール)って悪趣味に見える?
0905ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 20:12:18.28ID:TWfXb9Vk
>>902
後者はすごく安っぽく見えそう
0907ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 20:46:09.84ID:DMECBiOY
>>904
そんな貧乏臭いのやだやだー
エアロなフレームにフロント80mmリアディスクホイールのあれがいいよー
買ってーねー買ってよー
0909ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 20:48:02.69ID:v2otO8X3
>>907
オレのオンナになったらな
0911ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 20:53:38.58ID:DMECBiOY
>>909
ちょっとケツ毛剃ってくる
0912ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 20:54:38.41ID:DMECBiOY
>>908
なんか漆器みたい
その色はやめたほうがいいと思う
0913ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 21:23:43.92ID:L08+5ift
>>908
黒は一番無難だけどどうやってもカッコよくはならない気がする
黒の濃淡で遊ぶぐらいじゃないか
0914ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 21:49:27.75ID:RfqACLfV
>>908
フレームの色で随分印象が変わりそう
この車体だったらパーツに合わせてシルバーにするかな
あるのか知らないけども
0916ツール・ド・名無しさん
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2022/08/29(月) 22:45:21.92ID:CoSC3w6C
>>903
友達レイチェル乗ってるけどなぁ普通に速くてビビる
自転車に興味ないからこれ以上は要らないらしいけど、体力あるやつは貧脚S-WORKSより速い
0917ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 00:23:48.87ID:nYEUEHby
中古の中華カーボン買ったらリムが膨らんでたからバイスで挟んでヒートガンで温めて戻した
簡単だった
0927ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 10:27:40.84ID:/GOVDRY/
俺山口出身で山口から離れた身だけど、実家にロード持って帰って乗ったらアップダウンだらけでなかなかやったわ
海沿いは平坦だけど
秋吉台なんて結構なもんだったぞw
0928ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 10:31:39.45ID:VcqNwaG7
山か平地かとか言ってる時点で東京もんの発想だわな
10km走れば両方あるわ
0929ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 10:36:51.12ID:SfZLBm2b
京都市民ワイ、平坦はサイクリングロードしかないと言ってもいい
10分程度で山に入れるから山しかいかん
0930ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 12:27:30.05ID:7p/pm646
>>929
一度自転車で京都観光行こうと出かけたら市内一帯が自転車通行禁止とかで散々やったわ
市の条例?か知らんけどあれだけの範囲を通行禁止とか行政の頭ヤバないか
0931ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 13:02:35.10ID:gLtUP20Q
>>930
?四条河原町あたりのこと言ってんのか?
一部だけだよ
京都サゲをしたいのか知らんが公共交通機関より自転車の方がここの住人くらい自転車乗れれば移動は楽だよ
0933ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 13:38:53.96ID:knBJPhUl
>>931
いや、そんな喧嘩腰な話ちゃうよ
縦横のメインストリートが数kmに渡って通行禁止とか他の都市で聞いたことないからさ
大阪で言えば御堂筋と本町通りが自転車通行禁止みたいなもんやろ?
0934ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 13:41:47.17ID:knBJPhUl
貴船神社への道中はすげぇよかったよ
0935ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 13:46:26.33ID:WGhdXz9d
>>933
そかそか、楽しんでくれたのなら良かった
貴船も車で行くと離合も大変だし、県外ナンバー突っ込んできて顰蹙もんだから自転車で行ってくれたのなら助かるよー

中心部の一部は規制があるけれど、不自由かけて申し訳ないがコロナでもなきゃ観光で人混みすごいからね
また懲りずに来てねー
0936ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 14:34:26.62ID:BSqCYvg8
>>927
カルストベルクだったか?あそこは短いけどキツい
秋吉台で秋にレースやってたけどどうせやるなら全日本選手権も秋吉台でやりゃ良いのにと思うあそこら辺は人よりも鹿や猪の方が多いから長時間交通規制しても問題ないだろう
交通アクセス劣悪で電波もろくに入らないクソ田舎だけど
ってかスレチだな
0937ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 14:57:15.24ID:S2HBtkxa
ウィグルで売ってるprimeのアタッキー?アタッカー?
これコスパ凄いな
0942ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 15:40:43.15ID:knBJPhUl
初心者が値段とカタログスペックばっかり見ちゃうのはしゃーない
メーカーや中華もそれがわかってるから剛性二の次、ハブとスポークで軽くするぜ!みたいなクソホイール量産してくるし
0943ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 15:41:06.86ID:S2HBtkxa
>>938
エンデュランス側の人間なんで歓迎ですわw
ソロ40km巡航も問題ないし
0945ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 16:38:58.58ID:VcqNwaG7
本当に遠距離走ってる人間なら、28Cチューブレス使えばどんな硬いホイールでも乗り心地に問題はない
むしろ早く走れる分楽だと知ってるはずなんだがな
0947ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 16:50:31.73ID:VcqNwaG7
その分リムも太いからなんも変わらん
0949ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 17:12:16.31ID:vbbq4kWd
マラソンでも付けとけやバーカ
0950ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 19:30:49.70ID:QLsTCDN9
ロングライド次第だよな。
1日100kmチョイの夏休み北海道1周キャップツーリングと、
1日300kmのアスリート的日帰りロングライドじゃ求められる性能が全然違う。
0951ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 20:05:14.41ID:oWPnd7WI
完成車のタイヤをGP5000に替えたんだが、ちょうどシマノのホイールも入ってきていて換えるか悩む
タイヤは交換した効果を実感プラシーボ!
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