ヒルクライムのトレーニング86峠
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
4倍は夢物語だからせめて3.5になりたいのだが3.2から3.5までもかなりの壁があると実感する >>851
デブなら体重減らせばええだけちゃうんけ
あと、いままでのんびりツーリングだけだったのなら、平均ケイデンス上げる手もある
ゴルビーが普通にクリアできるなら、まだまだ余地もある
ガリレベルの体重
今でも普通に走ってケイデンスが90以上
ゴルビーはクソキツイ なら・・ (´･ω･`) 頭打ちとか言ってる奴らはとりあえず乗る時間1.2倍に増やそっか 体重65k ケイデンス87 ゴルビーは一度きり二度とやれない ゴルビー名前しか知らなかったから今ググってみた
FTP110%5分インターバルか
このFTP110%って人によって運動強度が全然違うよね
FTPが高い人ほど110%で5分は死ぬほど辛いだろう
逆にMAPが高い人ほど楽だろうね
ズイフトにはMAP5分なんてメニューはないんだろうな FTP200Wの人が220W出すのと
FTP300Wの人が330W出すのは
基本的には同じことだと思うんですけど ウェーバーフェヒナーの法則的にはむしろ高い方が辛さは感じないのかも >>857
そういう意味じゃなくて
FTP200WでMAP220Wの人が220Wでやるゴルビーは死ぬほど辛いが
FTP180WでMAP240Wの人が198Wでやるゴルビーは楽だろう
って意味 おれも明日にしよう だるい 今日はZWIFTでいいや(´･ω･`) ゴルビーだったら2周楽にできるわ。甘えすぎ。
さすがに3周目は辛いけどな FTPがMAP比90%の奴なんていないから
そんな例え話されても分からん ここで書いてるMAPってvo2maxに達するパワーだよな
120%FTPとかではなく >>865
極限まで鍛え抜かれた選手では89%に達するって読んだ記憶があるけど
http://www.overlander.co.jp/jitetore/jitetorehint20120108.html
↑では「トップアスリートでは80〜90％にも達することがある」って書いてある 超人の話持ち出してどうすんの
ここにはせいぜい75%ぐらいの奴しかいないでしょ 単にFTPに対して5分が強めでゴルビーが比較的楽に出来るやつとそうでないやつがいるってだけの話だべ
何を否定したいのか分からん ゴルビーにこだわらなくても速くなれるから心配するな
もう少し緩めのメニューはたくさんあるそれを継続すれば良い >>850
いや、赤城と違うんだが
スマートローラーってそんなみんな持ってるもんなのかなぁって、 >>869
75%しかない人はここでは少数派だと思うよ
才能なくてもFTPをMAPに近付けるのはトレーニングすればいいだけだから
>>870
ですよね いまMAPが376wだから頑張ればFTP338にまでなるのか
俺のような雑魚でも5.4倍まで行ける可能性が微塵にもあるならモチベ上がるぜ
さて飯食って寝るか FTPを上げるとそれ以上にvo2maxも上がって行くんだけど >>879
富士ヒルで着に絡んでるのはFTP高くないし
あのレースはFTPが重要でもない 富士ヒルは平坦（わずかに下り？）が1kmもある特殊なコースだからな
それでもFTPが最重要であることに変わりない
平坦のクリテリウムなんかはFTPだけ高くてもすぐ千切れて終わるけどね
坂が長いほどFTPの重要度が増すって認識で合ってると思う >>883
5%くらいの緩斜面でもほとんど勾配抵抗で空気抵抗は1割しかない
ドラフティングの恩恵は小さいよ 結局モアパワー！
バナナとササミ食って2分走が一番よ
今日もヤッターマン！ >>885
5%あれば30km/hでも空気抵抗は2割しかないよ
その時のPWRは7倍必要
アタックでもなきゃそんなパワーで走れる奴プロでもいないでしょ >>884
FTPのちょい下（速い人はFTPくらい？）でひたすら粘るんだから
１割ってバカでかいやろ >>889
ドラフティングの恩恵が1割全部あるわけじゃない
速度が遅くなるほど恩恵の割合は小さくなる
たとえ1%でもでかいと思う心理は分かるけど いつも大会はツキ位置ごっつぁん作戦だけど一人だと絶対出せないタイムだわ
集団引いてる人達は聖人様かなと思いながら感謝のちょい差しゴール >>892
別に誰も否定してないで
FTPってもパワーというよりPWRだよねってレスに、なんでいきなりドラフティング否定したのかも分からんし 富士ヒルは集団いるだけで20W30W削減可能w
そんな状態だから誰も真面目に先頭を引かなくてペースが遅い
最後のスプリントだけ狙ってれば余裕で勝てるで 余裕で勝てるとか言っていいのは山神とか高岡みたいに何度も同じレース優勝してるやつだけやろ ヒルクライムなんて上位陣以外は自己ベスト更新こそが勝利だから遅い集団にいるくらいなら自分で牽いた方が良くないか >>897
20W30W削減できても最重要はFTPだよ
FTPが20W30W低かったらその集団にいれないんだから 一定ペースならええんだけどな
上げ下げ激しすぎて辛い >>904
後方スタートも遅いやつ抜くためにクリスクロス 今朝の体重73.2kg、体脂肪率24.8%！
ヤッター！ 手っ取り早く5倍から6倍になる方法おしえてください！ >>909
体重20%減らすだけの簡単なお仕事です >>909
とりあえず週3回は高い強度で死ぬほど追い込む
他の日は低強度 定期的にレスト週を設ける
この方法で伸びるところまで伸びたあとは
ちゃんとしたトレーニング方法を学んで実践する >>911
あれはFTP上げるためのトレーニングじゃないよ
スケートの500m世界記録を取った清水が1000mを視野に入れたトレーニング
自転車で言えばトラック競技の1000mTTのタイムを上げるのに適している
1分の無酸素系CPは上がるがFTP向上は期待できない FTP ならレペティションよりインターバルのが向いてる >>916
zwiftワークアウトでおすすめ教えてください
45歳だけど、4.2倍で停滞してる >>917
grin and bear it
30+30インターバルをやってレストなしでL5を5分
短いから成功するし達成感がある >>918
サンクス
やってみたけど、最後の5分が永遠に感じる、、
時間ない時はエミリー ばかりだったのでこちらも混ぜてみる
1時間取れる時は、SST w/burstのようなクリスクロスっぽいのじゃダメなものですか？
より長く苦しめて、トレーニングの実感ある
>>919
歳だし限界かもだけど、挑戦する事は大事なので身体壊さない程度にがんばってみる >>919
限界なわけないだろう
君が決めることじゃない
45歳過ぎて6倍パナしてる人もいるんだが？ 無酸素性運動がFTPと関係ないって言うけどさ
今年ヒルクライムに参加しない事が確定してから30-30sとか30sレペテーションを練習に組み込んだら調子が一気に改善して停滞してたFTPが一気に5倍越えまですっ飛んで行ったけどなぁ >>924
関係なくは無い。効率の問題。
あんまここの情報鵜呑みにしたら駄目。 FTP伸ばす最も簡単な方法は練習時間を増やす事だと思ってる私は脳筋ですか？ >>927
狙った強度と強化したい領域で、
効率よく毎日やる事。
回復に時間を使う、睡眠に時間を使う。
その上で、練習量も増やすこと。
これを前提条件として、更に練習時間を増やせば良いと仰っておられるのであれば、それは脳筋。（むしろ誉めてる） 山を高くするにはすそ野を広げる必要がある
富士山なんかすそ野もめっちゃ広いでしょ
FTP：L4を頂上とするとL3とL5が7合目、L2とL6が5合目みたいなイメージ
L4という頂上を高くするにはすそ野のL1とL7の高さがゼロじゃダメなの
つまりLSDや無酸素・筋トレをやるのはすそ野を高くする効果がある
でもバランスが大切
L2とL6だけ高くてL4が低いんじゃカルデラの外輪山みたいになっちゃう
バランスの良い富士山みたいな形を作らないと頂上は高くならない >>929
聞いた話をそのまま語ってるからかすげえ説得力のなさ。
山型を作らなければ能力が伸びないという根拠なしに山に例えた理由は？
L4だけでは君の言う山が形成されない理由は？ >>930
つまりFTPを伸ばすにはL4だけやれってことか
ありがとう
L4がんばるよ >>931
たとえ話の前提となる理論に根拠不在だと言うのが俺の言ってることなんだが、君他人の意図汲み取るの苦手でしょ。 >>931
でも上の人は30+30インターバルがFTPに効果があると言ってるよ
>>932
あなたは30+30インターバルについての根拠を持ってるの？ >>933
個人の成功例と言うのはの一定の根拠になり得る。
山型トレーニングとそれ以外の評価なしに、
山型が優れているとして話を進めるのでは説得できない。 >>934
とりあえず中村さんは山型でやってるみたいだな >>934
そういうことじゃなくて、なぜ30+30インターバルがFTPに対して効果があるのかという理論とその根拠をあなたは持っているのか聞きたいんだ >>935
そうそう実例もしくは科学的根拠があってこそ話が成り立つんじゃないかね。
速い人の中にも高強度にしか価値を感じてない人もいるからね。特にL2未満が必要かどうかは意見が分かれるんじゃない？
中村さんのトレーニングは知らないけど山型トレーニングでも効いてるのは結局高強度部分も言うこともあり得るし。 >>938
さあ？なんで俺が根拠を持ってないといけない？
一般的な話としてはvo2maxの向上とかじゃねえの？ >>939
キミはさっきからなんの情報も出せないのになんで上から目線なの？ 横からだけどFTPを上げるってザックリ言うと閾値付近での筋持久力と心肺機能を上げるって事だよな？
その為には乳酸除去、速筋にミトコンドリアを増やす、多くの酸素を取り込めるようにする、毛細血管を発達させる このあたりが大事なんじゃない？
なので、
乳酸除去→閾値付近でのインターバル
ミトコンドリア、最大酸素摂取量→vo2maxインターバル
循環器系→耐久走
この辺が有効なんじゃないかなってのが素人の考え >>940
いけないとかじゃなくて、あなたが根拠を持っているのか聞きたかっただけ
ないなら用はないからもういいよ
調べたら30+30インターバルと30-30インターバルは違うんだね
前者はL5で後者はL6になるのか
L6にもFTPに効果があるみたいだからその理論と根拠を知りたいんだけど、誰かわかる人いるかな？
ポラライズドトレーニングをググってみたけど高強度といっても実験ではL5相当までしかやってないみたいだし 経験や感覚と知識を擦り合わせられない人って大変なんだね 俺は逆にL1やL2でなぜFTPが上がるのかが知りたい >>944
何かと戦ってるのはID:FmhT8+sr一人じゃね？ 俺の周りの狭い世界だと、5倍以上の速い連中に
高強度中心のトレーニングやってる人なんていないんだよね
今流行り？の高効率短時間高強度ばっかで上位常連になりましたって人
有名どころで誰かいるの レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
