ヒルクライムのトレーニング85峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
体重増えて登れなくなった
全盛期より明らかにエンジンが劣ってる >>4
ﾅｶｰﾏ
FTP変わんないのに体重増えたら、いつもの峠でいつものタイムが出せなかった
PWRって大事ね アクティビティトラッカーつけてるんだが、一回だけオナニーをトレーニングとして検知してくれたわ 俺のZarmen Etch530はこのアクティビティで珍持久力が上昇しましたって通知してくれる 実際にFTPとされる強度で1時間踏もうと思うといきなりは無理で
慣らしているうちにFTPが上がる
無限に上がるわけじゃないからどこかで追いつくんだろうけど
未だに一度も踏めたことのないFTP
なんだかアキレスと亀みたいな気分 58分ＦＴＰで踏めたら、残り2分くらいはＬ5以上でなんとかいけるだろうから
すでにＦＴＰは上がっているだろう 経験的にスタート地点の海抜が低くて6,7%くらいの勾配の山がローラー台のFTPと一番近い値が出る ＦＴＰ×1.05で20分踏めるはずなんだからもうちょっと行けるやろ(´･ω･`)
30分×2のワークアウトもあるし・・ いやいやw
FTPで踏めるやろ。FTPの1.2倍で60分走やっとるわ FTPが頭打ちして伸びなくなったけどトレーニング続けてたら
前は絶対無理だと思ってたFTP値1時間維持ができそうになってきた >>15
FTPの1.2倍で60分走れるなら
その1.2倍の数値が実際のFTPなのでは？ エアコン、扇風機つけてるけど直ぐに室温、湿度が下がらずローラーが辛い
暑熱耐性のためとりあえず続けた方がいい？それとも設定FTP下げた方がいい？
zwiftのSSTショートですらギリギリ出来るくらいです
（ゴルビーは一時停止して休んで完走） 俺も18℃風量最大にして部屋が完全に冷えてからやってるけどそれでも冬より辛いね 20℃にして扇風機前後挟み撃ちでやってるわ
それでも水溜まりできてるけどw >>17
それは素晴らしい
実際FTPで一時間踏んだことがある人なんて1%未満では?と思うわ エベレスティング流行ってんのね なら自分はマリアナティングするわ！ 最近モアパワーし続けてある程度のモアパワーになってきたんだけど心肺機能は余力あるのに脚と膝が物理的に保たない
筋力はまあ少しずつ肥大させればいいとして膝ってどうやって鍛えるの？
モアパワーの為にはFTPより高い領域での練習も必要らしいからVO2max強度インターバルをやりたいのに膝が... >>32
カント角やクリート位置等のシューズ周り、それかポジション見直す。 山でウリボーに出会ったら逃げなさい 親イノシシに追いかけられる >>32
ウエイトトレーニングの最大利点はケガの防止 >>41
俺はウエイトトレーニングで怪我したことあるけど >>42
やり方間違ったじゃね？
ケガリスク3分の1になるて話もあるよ
軽いのでいいんだよ刺激が入れば マシンでもいいけどね
出来ればコンパウンド種目のほうがいい >>43
目的が最大筋力の増大だから軽いのじゃ効果ないんだよ
たしかに痛めたのはフォームが未熟な頃が多かったね
デッドリフトやスクワットではパワーベルトするようになってからはギックリ腰やってない
クリーンはスタンダードシャフトで手首痛めたけどオリンピックシャフトにしてからは大丈夫
道具の選択で防げる怪我も多いね
あとは猫背で肩関節が硬いからスクワットでバーベル担いだだけで肩を痛めたことがある
ウエイトやるなら最低限の柔軟性も必要 ド貧脚なりにコツコツ頑張ってちょっとずつFTP上がってきてるけど、筋肉量は減ってるっぽい。
まだ筋力アップが必要なレベルに達してないんだろうな。 ランニングで膝を痛めて徐々にロードバイクを始めて夏場はそこそこ走るようになった者です。
峠も好きでよくいくんですが、心拍は余裕があるのに
直ぐに脚が終わってしまうのは筋力不足？
緩くて長いクライムはそれなりに走れるようになったけど平均7％以上5km越えるようなとこだと毎回脚が終わって苦しいです。 >>46
FTPの発揮に必要な筋力はプロだろうと小さいからね
スプリントはFTPの倍以上の筋力が必要になるけど
>>47
ギアが重すぎるだけでしょ >>45
ケガしなくなったのなら良かったが
重さなんて人それぞれで軽くても最大筋力は上がるよ俺は無理しない
スクワット、デッドリフトでベルトしないとか・・・トレーナーさん変えた方がええよ >>50
自分にとって軽いのじゃ最大筋力は上がらないよ
ベルトはパワーベルトじゃない柔らかいトレーニング用でギックリ腰やったから奮発してパワーベルト買って正解だった
今は宅トレ専門だからトレーナーはついてない
俺より知識のあるトレーナーつけるとかなり高価だろうし >>45
ちなみにケガていうのは自転車中の肉離れとか膝の痛みのことだからね。
間違ったウエイトトレーニングでのケガはカウントしないでね。 自転車中の膝の痛みも間違ったペダリングのせいでは？ 膝が痛い奴は骨盤が前・後傾してないか確認したほうがええで 高重量デッドリフトは身体破壊されるからやらないほうがいい ベースアップトレーニングって何をやったらいいんですか？
適当にL2～L3付近を長時間（３時間程度）やるだけでいいですかね？ >>56
少しは自分の頭で考えたら？
年齢実力経験目標が違えば内容は全く異なる
そもそもベースアップて何をどこからどこまで上げることを意図してるんだ？ 某YoutuberはローラーでL3を5時間やってる >>53
もちろんそれも考えられるけど
単純に筋力不足もあるCTL高められない俺ら一般人はほかのアプローチで補ってくのも手 ロードバイク始める前に筋トレはまっててスクワット140キロ、デッドリフト150キロあったが、ちょっと前にやってみたらスクワット100位まで筋力落ちてたわ
それでもFTPもスプリントも伸びてるから、ロードに過剰な筋肉は要らないんじゃないかなあ >>60
「ロード」でくくるのは広すぎるよ
FTPに必要な筋力とスプリント勝負で勝つための筋力は違いすぎる
ショートスプリントはFTPの5倍くらいパワーを出してるから必要な筋力は倍以上
FTPに過剰な筋肉は要らないというのは完全に同意 ランニングだとある程度のレベル（サブスリーくらい）になって伸び悩んだら筋トレすると壁を破れることが多いな
バイクだとそういうこともないか 近くに砂浜とかクロカンコースがあれば最強になれる気がする 俺もそうだけど、ランニングメインでやってて
膝痛めてロードバイク 始めたって人多いと思う。
ランニングの人がバイクやるのは効果あると
思うけど逆はあんまりメリットないなって思うわ。 >>65
バイクからランし始めたけど心拍余裕があってペース上げすぎて脚痛めて走れなくなるのを繰り返してるわ…
地脚とか着地筋とかバイクだけやってたら全く無いんだな ランやる意味なんて無い
しかもバイクパート速くなる訳でもない
バイクはバイクや >>66
ランを試してみた時どうやって加速したりペース上げたらいいのかさっぱり分からなかったw
足の回転がついてこなくて速度でないパタン あの人たち軽装で碌な装備してないから足捻挫したら結構ヤバイよね トレラン始めたい人にはまずは普通に登山をしてみてほしい
山でのマナーもそうだけど山道の歩き方の基本を学んでほしい トレランとか今更感あるけどそんな言葉もなかった時代に結構知らずにやってた記憶がある。もう登山自体やめたからやらんけど新しいスポーツになってるのね。まぁタイムとか測ったりはしなかったけど。 >>78
それは絶対必要だよな。登山の経験がろくすっぼ無い人が山来るといろいろ軋轢を生むしね。トレランは良く知ってる山でやるべきだし、初めての山の下りは特に危ない。 run自体しないから知らないけど、
フルマラソンより達成感ほしくてトレランがあるイメージ なにせロード界隈より高齢者がやっとるからなトレラン この時期は場所によってはヒルに噛まれる事があるのがなぁ。登山舐めたら痛い目に遭うわ。しかも血が止まらんから服が汚れる 国内だと舗装路で勝てない奴がトレランがち勢になってる 例年のこの時期より８ｋｇ体重増えてて落とせなくなってしまった ｵﾜﾀ わしも。外走れんからFTP下がって、PWRが2倍の速度で下がっとる やっぱり皆パワー落ちてるのか
ココ最近雨ばっかでまともに外走れてないから坂で踏めない踏めない zwiftばっかなのでパワーは落ちてないけど、たまにお外走るとダンシングできなくなってたりするな… zwiftばっかやってて久し振りに外の峠走ったら腰がめちゃ痛くなった お前らそんなんだからいつまで経ってもカテ5なんだぞ >>93
サイド引いてアクセル吹かし気味にゆっくりクラッチつないでいけばいいぞ 恐らく最高の自転車ゲーGTAオンラインでトレーニングしまくってるけど速くならんね パワーは伸びてないけどコロナで出張や残業のない規則正しい生活になって体重が減ったおかげで外で山登るとだいたい自己ベスト出て楽しい… >>95
今どきのケーブルはみんなカテ５以上ですけど 会社でLAN早くする努力しといて、古いケーブル使ってて吹いたわ 古いケーブルでも距離が短ければ案外と使えるもんだよ
大事なのは養生。椅子や机の足で踏んだり、人が踏んだりして劣化していく
不具合がケーブルでかつ踏み傷によるものの場合、素人では判別し難い >>103
会社で椅子が踏む場所に配線とかないから
バカなの？ いや、中小企業ではよくあるよ。床にモールで配線してあってそれが割れたりしている >>105
金のない中小は無線ルータ置くだけ。有線の方が金かかる。いちいち個人のPCまで配線したりしない。大企業が有線引くのはセキュリティ。 いくら否定しようが有線が床を這ってる会社は普通にあるんだから無意味 >>109
普通はwifi
親機置くだけでいいんだから >>112
官庁は金あるしセキュリティも必要だから有線
お抱えの工事業者に金を落とすのも利権 >>127
124は岐阜側の入り口やね
長野側なら大丈夫かもしれない 56さんのヒルクライム動画見ると、楽そうに上ってんなって思うわ 非効率なのかもしれないが、
毎日トレーニングできるやつ凄いと思うわ
体力すげーわ SSTショートやるとTSS60くらいでまあまあキツいけど、外走ると軽く一回りしただけで余裕でそのくらいいくから不思議だ。 毎日TSS150くらいやってるわ。トレーニング強度甘いんじゃないの？ 毎日150って週間1000超えるやん
平日50～60×4 休日ロング250～300でおなかいっぱい 最近一番屋内ローラーで頑張ったときの見返したらTSS147だった2時間ちょい
でも毎日じゃない 56さん、
「調子が悪い月は1500も走れない」
って調子が悪くて1500かよって 俺もそうゆう話まざりたいんだがパワーメーター買ったほうがええんか？ レースとかしないような人でも早く走れるようになりたい気持ちが少しでもありそうならバワメはオススメしてるな >>154
低酸素マスクって気圧を調整できる機械付き？
そうじゃないなら高地トレーニングと同じ効果は得られないよ >>154
コロナ対策で毎日着けてる普通の紙マスクでエアロバイク漕いでみろ
マスクは昔から疑似高所トレーニングのツールとして有名
一枚50円ですむ >>158
単に空気が通りにくいマスクには高所トレーニングのような効果はありません それを交互にやるのが王道だと思う。他は何もいらない 効果が違って比較できないけどヒルクライムに近いのはSST コンタがエベレスディング世界記録更新したな
下りのスピードが127km/hって… >>161
そんな死刑があったな。仰向けに体を押さえつけて濡れた紙を次々に顔に被せていく方法。中国だったかな。 >>162
30年ちょい前NHK教育(Eテレ)のテレビスポーツ教室(体育の授業)でたしかに見たぞ
陸上の授業で高校生たちにマスク着けさせて走らせてた
年代的にあれの中におまいら居るだろ 56さんも一時マスクローラー勧めてただろ
今はどうか知らんが 水中で無呼吸無酸素運動を10分3セットやれば最強になれるらしいぞ
殆どの鍛錬者は地上に戻れないらしいほどキツいみたい 無酸素域運動をした2、3日後は階段を駆け上がっても息切れしなくなるがあの効果だろ
ただし出来るのは5階くらいまででそれ以上になると息切れするから
酸素摂取能じゃなく一時的に酸素負債能が高まっただけだな ローラー中の除湿ってした方がいいの？身体の水分持ってかれそうで良くない気がするんだけど。
教えて僕のおまんこたち 湿度に耐えれなけりゃ除湿しろよ
失った水分なんて水飲んだらいいだろ
てか除湿で乾燥するくらい効果無いやろー >>171
てゆーか、あの人一通り試してる人だからな
トライ&エラーだよ 高地マスクがなぜ効き目がないか・・・気圧と酸素の濃度の違い。
平地でいくら吸いにくいマスクつけても、酸素の濃度は変わらない。吸う筋力は鍛えられる。
濃さが同じカルピスを吸うとき、吸いにくいストローだろうと普通のストローだろうと味は変わらんやろ。 >>181
なんで味にスリかわるんや？意味分からんぞ。 吸いづらいのと吸っても無駄ってだいぶ違うぞ
トレーニングマスクって血中酸素濃度は別に下がらない 今はパワーでる平地でトレーニングして酸素薄い高地で休むのが流行ってるじゃね？スーパーサイヤ人2平穏維持御飯みたいな よくわからんが、
平地でマスクも効果はあるが、一日中酸素の薄い高地トレーニングの効果にはかなわないし、同じとはとても言えない。
ってこと？
そりゃそうだよね。
だとしても、
マスクでトレーニングも一定効果ありで、やらないよりやった方がいい。
でいいんじゃないの？ >>182
同じ濃度のエアーを、吸いにくいマスク着けようが、普通に吸おうが
身体に入る酸素濃度は変わらないでしょ、ってことをカルピスに例えてみたんだが・・・
吸いにくさは吸う力を鍛えはする。
濃度の薄い酸素は、酸素乖離曲線とか、いわゆる薄い濃度で動ける身体を鍛える。
高地トレーニングで鍛えられるのは後者。 >>188
マスクトレーニングは一時期陸上で流行ったけど、科学的に意味ねーよってなって廃れただろ？ >>189
ようこそCOPDの世界へ。末路は排出できない痰で自分の肺が溺れて亡くなる
>>191
ちょっと上のほうで話題になってたから、自分の意見を言ってみただけだよ。
意味ないし今や廃れたものだってのも知ってるよ。
俺も20年前陸上部だったけど、一冬授業中でも装着義務あったわ コロナの影響で今や日常的に1億総マスクトレーニング時代 高山登った時の酸欠と
走った時の酸欠って別物なんじゃね？ マスク付けて吸いきれず息苦しく酸欠になると高所トレーニングになる
そこで呼吸筋を鍛えて吸ってしまうと高所トレーニングにならない 酸欠になるまで頑張れないからだよ
酸欠になるとトレーニングになる 高地トレーニングは薄い酸素でも活動できる体にする事
心拍数が上がりにくくなるんじゃ無いかな たしかにマスクして自転車乗ると
息でマスクがビシャビシャになって
空気穴メッシュの目が詰まって息できなくなるな 肺の二酸化炭素濃度が上がると苦しいのであって、酸素濃度が減っても苦しくはないらしいな。 では睡眠時無呼吸症の人なら日々トレーニングに
ならないんだよな不思議に 普通は低酸素状態になると二酸化炭素濃度が上って苦しいけど、高所なら苦しくないので低酸素状態に長く身を置ける。
なので苦しまずに低酸素状態に順応出来るのがメリットって感じだと思ってた。 みんなってSSTの下限１ｈとか出来るの？
普通に４０分やろうかなって思って３０分しか続かない
１０分辺りから心拍数９０％、２０分～３０分まで９５％が続いて
あと１０分やる気にならんのだけど 下限がFTPの88％のことなら普通に出来るかな。
心拍は85％くらいで落ち着く。 SST下限ってL3じゃん
できないならベースできてないから中強度やるレベルにない >>174
毛量が気になる俺は厳しいトレーニングだな この時期はちゃんとスポーツドリンクこまめに飲まないと足つりやすいな
痛い痛いなのだ >>211
続けられなくて心拍数が多くなってるなら心拍数90%程度になるまで負荷下げたら？
なんのために心拍計つけてんの？ >>212
週2L4目標1時間（98％ぐらい）でやってるが出来るぞただ暑すぎて心拍数が冬より10上がって死にそうリストラ要因に名前が上がってイジメにあってるのも原因だけど >>211
さすがにそれはＦＴＰがおかしいとしか言いようがない >>211
下限はできる
楽にできるなら多分伸びてるって判断する
上限は一人のトレーニングじゃ出来につらすぎるが感覚的にやらなきゃ殺すと言われたらやれると思う
FTP1時間はそれでも無理感ある 20分でFTP測ってる人の中には1時間とか長時間がめっちゃ弱い人がいるから、自分の脚質に合わせて設定変えた方がいいよ >>221
てゆーか90％で30分がいっぱいいっぱいな人が
105％で20分走れるとは思えないんだけど 40分できないなら20分2本でもいいじゃん
そのうち30分40分もできるようになるだろ 俺、ケンタマックなんだよね
というか今はケンタマックも結構いると思う >>210
高所は苦しいやろ？喘息持ちな俺は富士山頂でもキツかったわ。心拍数が上がったまま下がらんから苦しい。酸素少ないから足が動かんのよな。個人差あるから俺だけかも知らんけど。因みに友人はヒョウヒョウとしていてちょっと悔しかった。 もっと速くなりたいのに強くなれない頭打ち状態
練習も食事も睡眠も色々やれる事はあるはずなのに
情報だって落ちているはずなのに自堕落なメニューしかこなせない
こんな自分が一番嫌 体重落とさないように沢山鶏肉食べて、クリスクロスだけやってたら、太ももがボディービルダーのようになった。FTPは過去最強だから速いはず。試す場がほしいな。 梅雨になってローラートレーニングが、冬春に比べ汗だくで非常にしんどい
扇風機前からしか当ててないけど、後ろからも当てたりするものですか？
一応エアコンは16度、風量最大です ボディビルダーのようになっちまったら終わりじゃん
失敗もいいとこ >>238
自分はエアコン22度、前からサーキュレーター、後ろから工場扇、プラス除湿機
今の時期でもそれなりに快適 >>237
クリスクロスの強度でそんなに筋肥大するなんてスゴイ才能やな
ヒルクラよりトラック競技やったほうが良かろう 登ったり長い事走るのは得意でも
心肺とか神経系の練習が苦手って人多いよね。
でも、それやらないと途中から伸びなくなるんだよねぇ。 心肺の練習ってなんだろう？
神経系はスプリント的な？ 乗れる日は乗って、雨の日は筋トレか
なるべく身体は動かすわ Ｌ5を超えるやつは、FTP BoosterのHIT 45secしかやらんな
リンガーはやる気がおきん SSTとクリスクロス 20*2で筋肉の持久力強化
心肺というかvo2maxはLIな5-5や3-3とSIな30-15とか40-20
これらを週に4回やって残りは適当にCTL80目指せばFTP PWR5倍は余裕
次のステージの行き方を教えてほしい そんなにやれないしZwiftレースやイベントにも出たいから時間が取れない >>249
ZwiftレースやイベントはSSTとかクリスクロスみたいなもんだろうからちょうどいい
週3程度に留めてそれ以外の日は全部軽く回す程度にするのが無難 ここのほうがいいかなと思って質問します。
ママチャリで白山白川郷ホワイトロードを通る計画だったんですが、自転車は通行できないと知りました。
岩間温泉へ行きたいんですけど、白川郷側から西側へ行くのにいちばん楽なルートってどれですか？
きつい上り坂がないルートを教えてください。
もしくは最初だけきついのがあるけどあとがすごい楽とか。 >>253
スレ違い
ここはトレーニングスレだバカ >>253
ホワイトロードはそもそも工事中なので車でも通り抜けできないのは知らないのかな
岩間温泉旅館のページ
https://ameblo.jp/iwama-onsen/entry-12611154097.html
>258で紹介されたルートの一つ下のルートが10㎞ほど短く116㎞
コース上では国道304号線の梨谷トンネル付近に登りがあるのでママチャリに変速機能がないと辛い
ママチャリだと7時間くらい 253から返事がないんだが
白川郷からママチャリってレンタサイクルなのかそれとも地元住まいなのか 白山ぶち抜くルートなんてそう何本も作るわけねーだろ
白山舐めんな
氏ね >>253
あ、すみません、高山市から南栃市に抜ける道でした。
今、自転車が高山市に置いてありますので。
どうしても山を越えないといけないっぽいから困ってます。 >>268
スレ違い
ここはトレーニングスレだクズ フィニッシャーリングなし、賞状も完走証も表彰もないし、イベントもうどんもなし
あるのは下山荷物背負いながらのタイム計測で8500円になります 集金マシンと地元の振興イベントの違い
富士山は別にチャリなんかいなくても問題ないけど ただのタイム計測でいいんだけど
8500円はちょっとなあ、、、
5000円くらいだったら他のイベントもないし目標にもなったんだけど 富士はファンライドっていう一企業のイベントだしな
普通に収益あげるのが目的だし 皆さん富士ヒルやハルヒル 走る時って、ライドの何パーセントぐらいをダンシングで走ってるの？ 人それぞれだし状況もあると思うけどざっくりでいいので教えてください。自分は1%にも満たないくらいです。 基本11%以上の短い区間でしかやらない
つづら折りの左カーブがメイン ケイデンスが65前後になったら。
70以上保てる時はシッティングで耐える。 勾配やペースに関係なく
5分に一回の割りで気分転換に50回転くらいダンシングする たしかにダンシングは気分転換になるな
同じ姿勢で延々はしんどいしね 俺もストレッチ的にやってる。
あとは集団から遅れそうな時とか、ブリッジする時とか、急に出力ageたい時。 股が痺れてきた時も血液流してあげるようにダンシングするな 俺も10分おきくらいのストレッチが主かなあ
あとはつづら折りとか短い急勾配をクリアするとき みなさんありがとうございます。ストレッチ的にやったり、凸に血流ですね。ダンシング苦手でやったあとシッティングにもどると激しく疲れてしまいます。コツをネットで調べたりするんだけどなかなかうまくいかないです。あれも、トレーニングに積極的に入れていくといいんでしょうかねえ 峠連続やロングライドの終盤で足が攣る時、必ずと言っていいほど腿内側の内転筋群なんだよな
そこを鍛えれば起きなくなるのかなと思うものの、あまり積極的にやろうとも思わず >>288
ミネラル不足やろ？ちゃんと補給してるのか？ ペダリング悪いのかもね。下死点でも踏んだりしてるんじゃねえの？ >>290
ペース早過ぎなんちゃうの？ちゃんと水分補給しとかんとツルで。 >>288
実力以上に踏むから
数分強く踏んでも全体のタイムは落ちるだけで無駄
大きいスプロケ買え >>287
バイクを左右に振るとかは意識しないでいいから自分で楽にトルクかけられてシッティングに戻っても回せるようなやり方を見つけたらいいと思う
つづら折り内側の急勾配とかダンシングでクリア出来るだけでもだいぶ楽になるよ >>294
ありがとう。楽にトルクをかける が今の課題だと思います。自重で踏む感じ、早くつかみたいです なんつうか、
足先に力かけるペダリングは疲れやすいわ ダンシングは踏むってより
ペダルに体重かけるだけってのを常に意識してるな
右左右左って体重を順番にかけてくだけ
これで大分楽にダンシング出来るようになったよ >>287
ダンシングする際にあまりシャカシャカ回すと疲れる
ゆっくりグイッグイッという感じで登っていけば良いと思う
シッティングに戻る際も慌てずに座れば良い 俺はシッティングもダンシングも意識するのは引き足だけ
踏んだら太もも表側使っちゃう >>288
>>293
内転筋と思ってるのはたぶん縫工筋だと思う
縫工筋が攣るときはギア重過ぎよりもケイデンス高過ぎのことが多いよ
引き足を多用すると攣りやすい 休むダンシングは適度に脚以外も脱力して左右とか少し遠くを見るとといい感じ
攻めるダンシングはまだ脚力が足りない… ダンシングは言葉にすると嘘になるだけ by もんたよしのり ダンシングは特に、ナンバ走りの時の骨盤と足の動きのようにすると疲れ難くパワーも維持しやすい。
語彙力なくてすまんが伝わると嬉しい。 みんなトレーニングする以前からFTP２００以上楽勝なの？ >>300
必要もないのに110なんて回さないしそもそも峠で高ケイデンスとか意味不明。強いトルクをかけるのが原因 >>308
体重60ｋｇ以内なんだけどFTP200に壁を感じる
体脂肪率は多分20パーセント超くらいはあるけどダイエットするとパワー落ちそうだからやってない 食事制限はいらんと思うが、もっと乗り込んだらいいと思う。CTLどれくらい？ >>309
>>体脂肪率は多分20パーセント超くらいはあるけどダイエットするとパワー落ちそうだからやってない
じゃあ、いつまでも底辺さまよってろ。 >>310
CTLは分からんけど先月のTSSは３０００までやった
週５で２時間半くらい登り有りの8ｋｍ、22ｋｍ、13ｋｍ、7ｋｍ4区間TT
>>312
まさにその通りです
一応体重は碌に運動してなかった頃のダイエットで５０ｋｇ以下体脂肪率１７パーセントでした 初めてFTP測ったら240でちょうど4倍だった。
パワトレ前から外乗りしてたからだけど 体脂肪20％上等じゃねーかよ
俺達は油まみれのホルモンなんやて
焼かれて油落として他の肉と同等の扱いになるホルモンなんやて http://hachimantai-hillclimb.com/
クライマーの皆さん的にここの難易度はどのくらいですか？初心者でもいけそうですかね？ 上りの平均斜度が6.8%でしょ
過去に走った峠を参考にするしかないのでは
峠行ったことないなら判断しようがない 多分足つくと思う >>319
メインコースでも普通の難易度で初心者でも大丈夫だと思うけど、心配ならビギナーコースでチャレンジしてみてはいかが？ >>313
一ヶ月のTSSが3000って1日平均TSS100って事でCTLはだいたい100でしょ。
続けてればFTP上がるよ。 >>307
自論が否定されたからってイキり過ぎ
強いトルクが原因で攣るのは主動作筋の四頭筋や下腿三頭筋だよ >>325
どの筋肉も同じ
なぜそれ以外は強いトルクでも釣らないのか生理学的根拠を説明してくれ 伊吹山も20キロ弱の6％ってとこだが
上ってる最中はきつくても登ったあとはそうでもないなっておもうな この人に生理学的根拠を示しても無駄だろうからスルーするよ
他の人が知りたいってことなら再び現れます 助言ありがとうございます、これより半分くらいの坂しか登ったことないので、ビギナーで考えてみたいと思います。 >>319
八幡平は序盤3km10%が続いてキツくて、あとはそうでもない
ラスト4kmは激ぬる
岩手八幡平で問題なのは、この時期県外者が行くと石投げられるということ 最大10%程度なら激坂峠の休憩区間くらいだしぬるそうだな 引き足オンリーでいく人ってそれほど高いFTPで回せないでしょ？
使い分けられるならすごく共感するけど。 アドバイスしてる奴も楽に登るためのコツなのか効率的に登るためのコツなのかめっちゃ辛いけど耐えれば早く登れる方法なのかレベルによって全然違うからな ペダリングなんて前の人から千切れないように頑張ってりゃ勝手に脳が修正してくれるよ意識なんかする必要ない >>340
３つとも多少のニュアンスの違いだけで結局目指すことは一緒じゃないか？
辛くとも速くなるには効率的でなければならないし、それをゴールまで継続するなら出来るだけ楽にこなせないといけない
つまり、いかに効率的で以前より楽をしながら速くなるか
まさしくヒルクライムのトレーニングの永遠のテーマ >>341
それが無意識で出来ないのが運動音痴というものでつまり俺みたいやつだ
ちゃんと意識すれば多少マシになるってことに気づくまで随分かかったよ 他人と練習するのは一番近道だけど、
結局１人になるから色々やるんだよ ローラー台もだけどヘロヘロになるまで動くと体が学習する
気がする
安全な室内練習は大事ね ヒルクライムの時にオススメの飲料って何でしょうか？
いつもはアクエリアスかラブズスポーツを取るようにしています 体感的に同じだと思うが、
運動中はハイポトニックで運動後はアイソトニック、ラブズスポーツがハイポでアクエリがアイソ。 >>336
唯一汚れてない県か…
逆にエントリーするのに勇気いるな。 県民性からいって宿や大会会場で顔覚えられ夜に出歩いても行動確認される
「昨日×時半頃○○スーパー前の焼き鳥屋で3本買われてましたよね」て
怪しい人がいたら地域で注意情報としてあっという間に共有される
マジな話 しかも焼き鳥をタレで
そんなんだから遅いんだよ
とか言われるんだろ ヒルクライム初心者なんて無謀なチャレンジをして足着いて、それを何回か繰り返して登れるようになるんだよ 速い人より先にスタートしてなるべく抜かれまいと頑張るトレーニングはどう？
速い人が先にスタートだと直ぐに離れてくから
あんまり意味無いんだよね。速い人も前に俺みたいな獲物がいる方がタイムが出るって言ってるしWINWINなトレーニングだと思ってるんだけど。
いつか抜かれずにゴールしてやるって思ってるけど。 >>368
初めてのヒルクライムであまりの辛さに足を着いてしまい、追い越されるとき恥ずかしいので地図を確認するふりしてごまかした思い出。 自分よりちょっと速いくらいの人に喰らいついていくのが一番いい気がするけど
少し前に人がいる方が速くなるでしょ パックさんのこうして早くなった動画とかまったく参考にならんなｗ
あの練習量でちゃんと社会人しててまず回復おいつかんよｗ 回復力が尋常じゃない人とか
類い稀なる頑健な身体の持ち主とか
たまにおるからな
羨ましい限りだよ 太りやすい人ってのも内臓が丈夫ってことであって、スポーツの世界じゃむしろ長所だというね 太りやすいイコール痩せられないってわけじゃないからな
エネルギーを余剰に摂取すると体に蓄えやすいだけ 数か月かけて2kg痩せた・・・これで8.7kgの俺のアルミロードでもカーボン並だぜ 筋肉つきやすいとか痩せやすいとか、
実はまったく興味無かったりして、 ヒルクライムのブログをググってたら
上位入賞者で背丈は170後半以上はありそうなのに体重が46㎏の人とかいるのな
おれかなりのチビで遅い人だけど、さっき体重を計ったら66㎏で筋肉の重さが50㎏て出て
体重46㎏で筋肉量は俺より少ないのになんで俺より速いんだ、どうしろっていうんだよ、ておもた >>393
＞体重を計ったら66㎏で筋肉の重さが50㎏
そんな人間いねえから安心しろ >>394
表示では筋肉量て出たけどたぶんこれ除脂肪体重のことだね 学生の頃初めてヒルクラレース出たときに、うっすいのがヒラヒラ登ってくのを見てヒルクラ一本でやってくのを諦めたことを思い出す >>395
難しいことは無理に考えなくいいんだよ
痩せろ 今年減量に成功して登坂タイムの自己記録更新しまくり
なんで大会がないんだぁああ 海外プロ見てたら過剰な減量よりもあぱわーって分かりそうなもんだが >>397
俺なんか地方の超マイナーローカルヒルクラレースで
女・子供に抜かれた時、俺には向かない競技だと知った。 去年初参加した赤城山ヒルクラのタイムは中学女子トップより少し遅いくらいと知って嬉しいんだか嬉しくないんだかわからんなくなった さてプロテインクッキーも5枚作った 参ろうかの坂へ 「上半身の筋肉はロードバイクに乗る上で邪魔ですか？」
https://cyclist.sanspo.com/257372
やっぱりヒルクライマーはヒョロガリダサ男になるしか無いんやな… この時期は下りで汗冷えしてたまらん。
みなさんはジャージの下は速乾性のあるインナーとかつけてます？ >>420
スポーツするのに速乾性を使わない理由って何？ 中華の上下で5000円しない安物ジャージなんで
速乾性あるとはうたっててもあまり速乾性なくて・・・でもインナーきたら暑いのかな？とか色々考えてしまって インナーあると全然違うよ。
outwetだったかな、アミアミのやつ使ってる。
今はもっと安くていいのがあるんじゃないかな。 体質かトレーニングがヌルいのか知らんけど、ユニクロのふっつーの下着で特に困らないな アミアミかファイントラック着てればオッケー！
ソレでも寒いならウィンドブレーカーかジレ携帯だね！ みんな池が出来るほど汗かくとか言うけどそんなに？って感じはする >>427
汗かく量は体質もかなり関係してる
遺伝的なものも大きいらしい 身体が大きくて筋肉量が多いかったり、脂肪量が多くてミートテック着てるようなのは発熱量も多いからまあ分かるんだけどなあ 速乾性あるアンダーと薄いジャージでもこの時期だともう乾くのが追いつかないな
下りはそこそこ標高あるならそれでもレイン・ウィンドブレーカー兼用の羽織る みなさんいろいろご意見ありがとうございます。
アンダー着てる方多いんですね。僕は絞ったら水たまりできるくらいかな・・・
標高あがると最初は涼しいんだけど、途中で鼻水でてきちゃう。
来月のお給料でおたふく手袋あたりのレイヤーでも買ってみます。 スレチですが質問
汗冷えの恐れのない夏場の平坦ライドならインナー要らないんでしょうか？
自分は速乾インナーとジャージを重ね着してると放熱が間に合わないので、
ジャージ一枚で前開けて肌に直接風当てた方が涼しくて快適でした。
運動強度は高めのライドです 着ない人も普通にいるし、自分で試して大丈夫ならそれでいいんじゃないかな >>433
登ってる最中はジッパー下げるとかで対応して、まぁ、結局好きな様にしたら良いとは思うんだけど、なんでインナー着るかって言うと、ジャージが汗吸ってビチョビチョになるんだけど、それが直接肌に張り付くのが不快に感じるから。
ココが許せるなら、インナー不要な人だという認識。対立してるつもりはないのよ。 真夏ならインナー着ないな
ジャージ一枚の方が乾くの速いから逆に汗冷えしない
まぁ好みだね
強度にもよるだろし たまに上半身来てなくてビブパンツだけの奴居るけどアレは見せたいのか？ >>438
じゃね？
荒川とか半裸のジョガーが大量にいるぞ このご時世、蝶ネクタイや靴下ではなくマスクだけは身につけるべきだろ 反射ベストを忘れるとか自転車紳士にあるまじき行為ですね 昨日土砂降りの中、荒川下流に半裸でリュックサックのマッチョがおったわ。 しかし・・やっぱレースがないとモチベーションが下がりまくりやな・・
今シーズンは終わったわ もうOFFモード あとはのんびり
来週から、しまなみ行ってくるわ 逆にレースが無いからタイム意識しなくていいから気楽に走ってるわ レースにエントリーしてないから未だにベーストレーニングやってる始末です。 いつもは10ヶ月ないから、だいたいがベース2ヶ月、LT2ヶ月、L5L6インターバル2ヶ月、でFTP上げて、レース想定のLTメインで調整追込みやってるけど、二年あればこのサイクルを2-3回まわした方が良いのかなと思ったり。
識者の意見求む。 >>460
お前の年齢も実力もトレーニング歴も目標も分からないのにこんなに漠然とした質問に何を答えろと。バカすぎる。 ベーストレーニングって長時間長距離やろ？
ずーーーーーーーっと雨続きじゃそれも無理やんか
ローラーは2時間限界 ダラダラ回すだけなら飽きるから1時間限界 まわす気力があるならまわした方が良い
流石にベースだけで2年やるよりはね
1年に一回はまわすとして、数カ月～ギリ半年くらいまでならベースだけでもOK >>461
そんなのほとんど関係なく万人に共通する内容じゃん ベースから高強度のサイクルを複数回繰り返すのが基本的には正しいが、レース等の具体的な目標なくピーク時期を作るのは意外と難しい >>464
共通なわけないだろ…
知らないなら黙ってろ >>466
期分けサイクルに関して
・年齢
関係ない
・実力
関係ない
・トレーニング歴
関係ない
書き込みから初心者ではないことはわかる
・目標
書き込みから目標レースは1年に1-2回程度とわかる このレベルの話なら余程特化してたり相当レベルが高かったりしない限りそんな大きく変わらんだろ >>467 ID:H07xP+Q8
バカすぎるぞ
108 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 00:03:45.78 ID:H07xP+Q8
>>107
はぁ、？慶應卒で元GS勤務の人を馬鹿呼ばわりってww
君はよっぽどすごい人なんだなあww
996 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 00:49:04.32 ID:H07xP+Q8
早漏なのでオムツが足りません、、
61 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 09:21:47.55 ID:H07xP+Q8
>>58
うわっ君スゴいバカだね >>469
イキりコロ太郎君は論破されるといつもこれだよね
反論できないからあら探しして攻撃しようとする
情けない ID検索してる暇があったら共通なわけないって思う理由の一つでも書けよしょーもない 108 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 00:03:45.78 ID:H07xP+Q8
>>107
はぁ、？慶應卒で元GS勤務の人を馬鹿呼ばわりってww
君はよっぽどすごい人なんだなあww
996 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 00:49:04.32 ID:H07xP+Q8
早漏なのでオムツが足りません、、
61 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 09:21:47.55 ID:H07xP+Q8
>>58
うわっ君スゴいバカだね >>462
今の時期なら俺は雨はそんなに気にしないな～
視界がめちゃくちゃ悪くなるくらいの雨なら流石に走らないけど >>477
イキりコロ太郎が論破された腹いせでコピペ連投してて草 自板もワッチョイ導入しろ
そうすればイキりコロ太郎のNGが容易になる >>481
コロ太郎は端末と回線たくさん持ってるから無駄 どっちにしろ馬鹿丸出しな上に頭おかしいんだからもう無視しろ >>473
年齢も実力もトレーニング時間も目標も違うのになぜ同じになる？？？ その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください。 わーたし乗鞍チャンピオンや沖縄210km市民で優勝できるくらいの実力ですがレースには参加してイマセン
CTLは30くらいですがこれからガンバリマス
1週間に3回だけ2時間ローラーマワシマス
ドンナとれーにんぐガヨイデショウカ？
目標は来年のぐるめらいど(50km)を完走スルコトデス！ 乗鞍チャンピオンレベルなら、こっちが教えを乞いたいわ。 とりあえずサイクル回してみるわ。
ちなベースはL3でやってる。 ヒルクライムのトレーニングにクリスクロスは効果的？
SSTやFTPインターバルばかりで、マンネリ中です
上位争う力ないので、アタック力とかは気にしてません >>491
乗鞍の一般クラスは、前に追いついたらそこからは延々とクリスクロスです
90～95％で走って、追いついたら右のわずかなスキマをL5で素早く抜いて、
また90～95％で我慢の繰り返し
富士ヒルみたい一定のペースで走れると思ったら大間違いや(´･ω･`) >>492
乗鞍一般クラス20回くらい出たけどそんな走り方したこと1度もないや 30代だと下山も始まってるから>>492の言う感じになる 下山とすれ違うのなんて終盤だけやん
>ローラーは2時間限界 ダラダラ回すだけなら飽きるから1時間限界
こんな性格だから気が短いんやろ アタック力とかでなくFTP上げるにはL5も叩いたほうがいい。 >>492
マジで渋滞ひどいよな
後ろについたら負け
イン急勾配攻めが基本 カリカリ軽量ろフレームでも身の丈に合わない重ギア使ってたら意味ないしな >>493
そりゃ前に追いつかないやつならそうだろうｗｗ 弱い奴しかいねぇの？俺はL2で追いつけて追い越せる L4で前と差が詰まるなら、そのままのペースで踏めば良くね？
何故L5に入れるの？ >>506
コースが乗鞍だとギヤが足りなくなるイン側しか空いてないからだよ
アウト側は大渋滞で抜くどころじゃない >>508
だったら軽いギア付けてインから抜けばいいのに >>506
右端１レーンしか空いてないから
抜いてる間は完全にルートつぶしてしまうので、さらに後ろからくるやつの邪魔になる
まあ、のんびり抜いてて、どけーって怒鳴られるアホもいるけど まあ俺くらいのレベルのすり抜けの達人になると一定出力のままレコードラインを通過できるけどな
この技を習得したのは雨風の吹き荒れる真っ暗な峠道でガードレールを70km/hですり抜けた時が最初だったぜ 数ヶ月ぶりに峠登ったら、腰の上が痛くなって途中でダンシングしか出来なくなった
zwiftは5%くらいの傾斜つけてやってたんだけど、何か思いつく要因ありますか？ 俺も今日久しぶりに実走で登ったけど、以前は21分で登れたとこが23分もかかった・・・
Zwiftばっかじゃだめだなと実感。
暑さもあるだろうけど、深酒って影響するかな？以前は少々飲みすぎても翌朝結構走れたんだけどな わかる
固定ローラーばっかだとペダリングおかしくなって実走でパワーでにくくなる >>520ですが、タイム自体は42分から40分に短縮されてました
ただ、腰が痛くならなければ40分切れていたかと思うと悔しい。。ちなみに今回はヤビツですが数ヶ月前に箱根旧道登った時には腰は痛くならなかったです >>523
そうか？ヒルクラ限定だけど
めちゃ速くなってて笑ったけどな
体重増えてんのに
その代わり平地がヤバいエアロポジションがきつい 逆に俺は平地速くなったな
ちゃんとブラケットポジションでやってるか？
上ハンばかりだと身体に癖つくぞ あれ？あいつあんなに綺麗だったっけならぬあれ？風こんな強かったっけ？で折れる >>527
同じブラケットポジションでも明らかに手ペダルお尻の荷重バランスが実走と違う... 全く乗れないよりはローラー乗ってる方がいいよ
久しぶりに峠行ったら地獄を見そうだ >>529
ポジションもペダリングもだけど実走で使う筋肉をちゃんと意識してやると効果も全然違うかと
バランスとらなくていいからって体幹ダルダルで回したりペダリング変えたりしたらまったく意味ないし コロナで13kg太ったワイ(175cmで61kgから74kg)
FTPは維持してるけど今シーズンの峠は諦めてる 乗鞍走ったんだが、序盤道狭すぎるな。舗装悪いし。
これで渋滞したら地獄ってわかったわ 序盤というか普通に全域広くないじゃん
ただ乗鞍の舗装なんて美ヶ原に比べたら天国 >>533
ウルリッヒみたいｗ 減らすの大変そうだな 乗鞍序盤のグレーチングは危ない
横方向だといって油断して高速で進入するとこける >>541
人の不幸を笑うお前みたいにはなりたくないな 541は登っていて下りでこけるのを見たんじゃない
つまり541はそのくらいの後発 仕事中の怪我で半年程自転車乗れずにいたら自分でもびっくりするぐらいパワーが落ちてしまいました(以前PWR4.1だったのが現在3.2)
こういった場合、元に戻す為に最適なトレーニング方法ってありますか？
それともまた1から地道にトレーニングしていくしかないんでしょうか？ 歳が分からないから何とも言えないけど4倍くらいならしっかり乗り込めばすぐ戻るよ！
一ヶ月掛かんないよたぶん 同じく一月程度で戻せると思う
むしろ半年もやめてて3.2も出せれば上出来かと マッスルメモリーを信じろ
あとこの壺を買えば魂のステージが上がり同時に脚力も戻ります >>545
>>546
ありがとうございます
以前のFTP設定のままだとテンポ走でもキツくて正直落ち込んでいましたが1ヶ月しっかり乗り込んでみます
>>547
ぶ、分割払いで... >>549
俺も海外出張半年でFTPが265Wから推定200Wくらいまで落ちたけど3ヶ月で6000km走り込んだら前より強くなったよ 俺はこの半年でper3.3から2.8まで落ちてしまった
Zwiftで平地のレースのときは3.4くらいあったが山岳ものばかり出ていたらaveがどんどん落ちて3を切ってしまった
このままだとロード乗りはじめの1.7あたりまで落ちそう距離は実走Zwiftあわせて月1000kmくらいなんだけどやっぱ足りないのかも >>551
1000kmも乗ってるのならジャンクマイル稼ぐより中身を濃くしたほうが良いのでは。 近所にノンストップで走れる周回コースかマイ峠ほしい
ローラーばっかで変な癖つきそう わかる。ローラーばっか乗ってると通勤時の3kmくらいでさえ楽しくなってしまう。 ヒルクライム向けのトレーニングって
L3を２０分、SSTを少し上回るL4を３０分、L3を１０分
これにL3を６０分追加するときもある
これを週５でやってるだけなんだけどこんなのでいいのかな？
先月はずっとこんなのをやってるけど中々FTP200にならない
アラフォー男体重６０ｋｇ
L4はもう１０分くらいは持続出来る感じがする それ地獄のようなメニューじゃね？FTP設定合ってる？ >>556
そもそもFTP計測したのが１年前で恐怖症になってそれ以来避けてるんだけど
とりあえず２０分SSTを苦しいところまでやったら１９８ｗまでいった
ここから推測して仮想FTPを１９０ｗに設定
何度か単なる２０分測定でやってみようと思っても２１０ｗは無理無理ってなる
それで１５０ｗを２０分でウォーミングアップ、１８２ｗを３０分、１６０ｗを１０分
こんな感じにしてる
ウォーミングアップ次第なんだけど今日は心拍数が９５％までしか上がらなかったから
まだちょっと余裕があった 計算したらそんなもんか。
FTP測定嫌なら、メニュー楽になったなと思えば月一くらいで5-10wずつ設定FTPをあげれば良いよ。 >>558
㌧
それでやってみる
それともうちょっとL4のところで追加を出来るところまで踏ん張りも入れてみる もう10km以上の周回コースとか贅沢言わないから、せめて近所に一周2～3km信号で止まらずに走れる道が欲しい >>557
たまにレース出てみたら？
FTP更新されることもあるよ >>535
道狭いとか舗装悪いとか序盤でそんなとこあったっけ?
エコー側の頂上付近は確かに狭いし道も悪いけど。
普段どんだけきれいな道走っての。 >>557
最近のgarminなら、外の走行でもある程度の負荷掛けるとFTPを割り出してくれるよ。低くなる事もあるし便利。また、ガーミン のconnectIQだと現在のFTPを表示してくれるのもあるぞ。 >>566
あれSSTやってると際限なく低くなってかない？ FFFTPでデータ送れって情報なんちゃらの授業で言われて使ってたな RXさんのチャレンジやべえな昨日６４ｋｇあった体重が61ｋｇとか >>572
そんなに自転車漕ぎができるなんてうらやましい。仕事してないのかね?? ツールド沖縄で優勝すると生保が貰いやすいとか
多分大丈夫でそ クロスバイクを買って一ヶ月で標高500mの山を登り切れちゃったんだけどもしかして僕って才能あひます？
他の友人たちは続々とリタイアして歩いてたけど僕だけは最後まで登りきれました >>579
なんでヒルクライムに関係ないハゲの話をここでするのかわからんが、元ゴールドマン・サックスだぞ
金なんて幾らでも持ってるだろう そうだな
3月から自宅待機という名の無期限欠勤だもんな ケンタマックだからそもそも盆休みなどない(；＿；) この時期はいつもパフォーマンスが落ちるんだけど暑さのせいかな？
練習量に身体がついてこれていない感じもする
CTLはここ1ヶ月ずーっと変わらず一定
FTPが10%くらい下がったような感じだわ 今の時期外で乗ろうとすると夕暮れから早朝しかないよな？
しばらくローラー台でしか練習してないと外に乗りに行くのがめっちゃ面倒になってしまうわ さりとて早朝は心臓がまだ起きてないから心肺機能がおいつかない。
ひーこらいって死にそうな息切れ起こしていつもよりノロくさくヒルクライムしても足の疲労感は皆無とかありがち。 >>591
4時から8時で120kmでええじゃね？ 120km1200mアップAv30km/hでええやん >>590
いっしょ
毎年そんな感じになるから暑さに弱いんだろうな >>594
長い山は効率悪い気がするだよな
下りで40分とかかかるしそこで気持ちが切れちゃう >>595
そんな感じが気持ちいいね
信号アルからもうちょい速いけど 最寄りの300mの山まで行くのに片道60kmやわ
この時期長い登りでタイムでないのは諦めてる
山がちなところに住んでた時は標高差1000m級の山まで片道1時間だったから真夏は日の出前には登ってた 300mの山まで片道10km20分で遠いなぁ
近くに引っ越ししたいなーと悩んでる俺が馬鹿みたいだw
ちなみに1000m級を登ろうと思ったら片道140kmで累積1500m(´・ω・`) 山が遠いなら車に積んで近くまで移動すればいいのに
山は路駐でも問題ないところが多い スマトレで我慢が何だかんだ言っても一番良いだろうね。 >>601
その山ええやんLT走最適峠
20分のアップも出来るし >>601
クルマで行けよ。クルマないなら電車で行けよ >>602
下手すると自転車より時間かかる地域もござる こんな時期にタイムアタックしたら危険が危ないので、無理しない程度にタイムアタックするのがいい 盆地で山に囲まれてて東西南北どっちにいっても結局山登らないといけないところに住んでる俺は、ここの人達にとって天国なのか… >>608
浦安 江東区あたりに住んでる人から見たら、超天国 北に行けば山があり
南に行けば海があり
東に行けば平坦があり
西に行けば信号があり
上に行けば天国がありけり はー、ど田舎で住民にとっては地獄だけど、ヒルクライマーにとっては天国なんだな。ちな最寄りの峠はチャリ5分でいけて獲得標高500mくらいのとこがある。 東京2020オリンピック
「この時期の天候は晴れる日が多く、且つ温暖であるため、アスリートが最高の状態でパフォーマンスを発揮できる理想的な気候である」 関東民からすると小田原とかに住んでる人は正直羨ましい >>602
確かにそうなんだけど
それなりの標高差の山まで車で行くのに2時間はかかるから
この時期暑くなる前に登ろうとすると最低でも3時台に起きないといけない
毎週末それはやってらんないわ
なのでFTP強度での練習はほぼziwft 日大のラグビーのコーチ責められてたが
あんな田舎のマイナー競技でよく威張れるなって思ったわ ラグビーやるなら早稲田なり明治なりもっと強いとこあるだろうに
スポーツばっかりやってないで勉強しろってこったな むかしはトレーニング前にBCAA飲んでたけど今はやめて大量に余ってるわ 正確に言うとNOシンセサイズっていうワークアウトドリンクにBCAAは入ってる
主に期待してるのはNO（一酸化窒素）の効果
飲んで15分くらいすると体中の血管が開いてウォームアップ効果がすごい >>590
多量に発汗しやすいせいで血液内の酸素供給が大幅に阻害されるのでそんなもんかと
夏も頑張ってた人が秋口の涼しくなった日に急に速くなるのはそんなところも影響してる 近所で練習できそうな山は2か所、いずれも片道10～15km程度。
よく登るほうは獲得300m程度で平均勾配10%、短くガツンと登る山。
恵まれてるくせして、暑さでだらけてタイムがどんどん落ちて行ってしまう。 玄関出て左に4.5%、真っ直ぐで7.5%、右に10%の登り、
どれも標高400mぐらい、恵まれてる。
めったに車は来ないし、鹿猪に会う方が多い、
何より空気がいい 山間か・・・うらやましいけど玄関出てすぐ坂っていうのは年取ってから後悔するパティーンだわ。 家から5分位の所にV坂があるんだが、獲得標高60mしかない。 7月はローラーで週5で1時間か2時間回してパワー数値も悪くなかったんだが
１か月半ぶりに実走したら今年一番遅くなってたし心拍数も全然上がらんかった
絶対に化けてると思ってヒャッハーしたかったのにガッカリした
やっぱり使う筋肉の問題なのか？ 荒川下流沿いのわい、夏場はほとんど出現しない荒川峠を待つ >>623
軽装でサイクリングしようと玄関を出たら
ガチのクライマーにヒルクライムを舐めるなとか怒鳴られるんだろ >>628
ジジイクライマー抜いたら、1.6ｋｍ追いかけられて、押し倒されるぞ(´･∀･`) >>626
だろうね
あとは単純にローラーだとハッピーメーター >>632
それが６月はローラーのほうが数値出なかったんだよ
だからローラーで数値が上がったら実走でこれまで以上に上がってるはずと期待したのに・・・ 自分は外もローラーも同じパワメで測ってるけど
全然出力の解離無いけどなあ 暑さの影響だろ
部屋の中で冷房も扇風機もなしでローラーしてるのなら分からんが まあ暑かったというのは間違いではないんだけど言うて２５℃だったからなあ
６月は夜中で２０℃くらい
ただ昨晩は２時間くらいしか寝れなかったのもあるのかもしれない
つまらんかったから久々のライドもたった１．５時間４２ｋｍで終わってしまった
今晩早く寝てまた挑戦しないといけないわ ローラーで脚いじめぬいて慣れて、よっしゃ化けたろうなって実走して
思いのほか変わってなくてへこむ、っていうのはよくある そうか？？ 冬の間ローラーでパワ練やって、ひさびさに外で
山登ったら結構なパワーが出て、タイムもいい感じで練習って大事やなあって思うけど
ただし！今年はダメだ！！ ＧＷまで外出自粛で、そのあとはずーっと雨
いきなり真夏の暑さで登ろうとしても無理じゃ
パワーが出る出ない以前に暑さ慣れしてないから気力がボロボロ 今年はもういいよ 夕食そうめんにすると痩せるぞ!そうめんと野菜。朝腹が減る。 30分くらい走ったら巨大カルデラヒルクライムができます ごめんなさい 家でて15分圏内に有名なヒルクライム場が3つ有る
一つは大会も開催されている
家買う時そんなん考えて無かったのにラッキー過ぎる 都心ってか皇居の辺りから17号線、中山道を都境まで北上するのが好きだな
だらだらゆるゆる坂を偶にスプリントで頑張っちゃう 都心て信号多いわ車多いわで全然楽しくはないけど、本気で走ると地味なアップダウンと信号ストップアンドゴーで意外と強度は上がるw 中止になった大会コースを走っています。先週は乗鞍へ行って来ました。次は赤城山を予定しています。スタート時間も大会と同じ時間に合わせています。 エアコンと扇風機つけても暑さがつらい。
全然踏めねーよ >>649
でもそのトレーニングってヒルクライム向きじゃないよね
アップダウンのサーキットレース向き 後輪に負荷付けられるホイール出んかな。FTPで回しても15km/hしか出ないようなの。
サイクリングロードでインターバルできる 高山に住んでるやつなんて
乗鞍登って帰りは温泉とかいくんだろ？
最強じゃん >>657
11月後半から4月までお外で走れないけどいい？ 岐阜市に住んでた時は街の真ん中に標高差150mの金華山、西に20km行くと標高差800mの池田山があってトレーニングにはすごく良かったよ
山が間近にあると通勤の行き帰りの時間で高強度で踏めていい
ここに住んでた時がなんだかんだ1番速かった >>659
月1で平田クリテだのAACA だのリトルだのあるからレースもあるしな、 大阪だと十三峠とか五月山とかトレーニングに良いよね 十三峠は狭いのに車が割と通るし行くまでの道も良くない
交通量多めで明確に分かれていない歩道には歩行者も居てバスも通る
チャリが通ると後ろがつっかえやすい
対向車線も同じ状況だから追い越しも簡単じゃない
もう行く気にならん 俺も修羅国民だけど普通に日帰り自走で英彦山や九重連山まで行けてるぞ いい山いっぱいあるで 阿蘇は梅雨前の田んぼに水張った時期が青々した今が最高 風が吹けばめちゃ涼しい RPGの世界 遠方からなら熊本空港から俵山峠おすすめする 今年は富士スカイライン自転車で五合目まで通れないの? 通れないよ
関東民からすると1番気軽に行ける2000m超えクラスだから辛い >>669
糸島やけん、英彦山だって結構距離あるわ、へこむ。こないだ平尾台往復して疲れてしまった。
こっちは気楽に練習できるのは雷山か三瀬峠くらいかな。
お盆は思い切って泊りがけで阿蘇行こうか悩んだ。結局こんなご時世やけん断念 40kmほど離れた40分くらいの峠に行ったけど、暑くてベストの5分落ち
暑熱耐性鍛えるために、外走った方が良いの？
それとも引きこもってzwiftの方が涼しくなったときに登れるようになる？ この時期はいろんなスレで、暑さによる実走タイムの落ちを嘆くカキコミが多い。
ほんと夏ってやーね 夏はベストと比較じゃなく
真夏ベストと比較すればいいじゃない
そっちのがスポーツとしても普通だと思うけど
そもそも強い追い風で出したベストかもしれないじゃない
条件揃えたタイム比較ならそう悲観するものでもないと思うけど この時期真っ昼間に下手に外で高強度トレーニングすると逆に弱るぞ >>679
ヒルクライムなんて早朝スタートで昼には下山なんだからその時間帯に練習出来ないならローラーでいいんじゃない？
わざわざ暑い中走る必要はないでしょ
パフォーマンス上がらないし無駄に体力奪って翌日のトレーニングに響くだけ 早朝走って午前中に帰宅してシャワー浴びてクーラー効いた部屋でゆっくりする
今の時期はこれが最高 熱中症とまで行かなくとも普段より脱水傾向のなかで練習するわけだから軽く横紋筋融解起きてると思う
回復も追いつかないだろうしいいわけない >>684
全くその通り。質と効率のバランスが大事 >>686
横紋筋融解、初めて知った。水分めっちゃとって運動するわ いまクーラー壊れてて修理も新規取付も9月とか言われて絶望してる
冷風扇ではローラーすぐオーバーヒートしてまうから早起き実走しかない >>675
thx
やっぱり
去年も行ってないし来年登れるか体力的に不安だ もぉ今年はどうでもいいんじゃね？
無理して山行く必要もないだろ 平坦はつまらないので山行きますよ
でも体力落ちてきたのでタイムアタックは引退します 田中君が鍵垢にしてるんだけど理由なに？
https://twitter.com/yu_ta_na_ka
まさかエベレスティングで高岡に大山のコースを教えたのは田中君ってのは本当だったの?
普段練習してるのは事実だけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 地元に1800～2000mくらいの標高の山があって、メジャーな大会も開催されるコースあるって恵まれてるよね。 エベレスティングやったり縦断したり、自転車屋って大変なんだな >>699
沖縄住みいいなとは思うが、沖縄以外レースでれないと考えるときついよな zwift民だから千歳空港の近くに住みたい。
レースも飛行機で関東行けるし、LCCあって安そう 沖縄は台風が大変そう。夏も暑い時期が長いし、峠登ったらハブに遭いそう。 地元民が強いのは良いが、遠征費用といった稼ぎが良くないとダメ出し、トレーニングに割く時間の捻出や、レース日程での有給の申請含め、それなりに良いところに勤めてないと厳しいだろう。沖縄みたいな田舎では無理が有るのでは。 沖縄でかい峠がないのがなあ
道は走りやすくていいけど 大きいチームなんか沖縄にコテージとか置いてないのかな
自転車も沖縄用に一台置いとけるし、 わかった。沖縄でその手のビジネス自分でやればいいんじゃね。自転車屋兼レースツアー兼不在時の預かりとメンテ。
知らんけど。 ツールド沖縄100、140、210のコースは西伊豆とか南房総で似たようなコース作れるから住もうとまでは思わないな… >>707
いや、もぉやってるやついるんじゃね？
儲けとかじゃなくついでに稼ぐって意味で民泊ついでにチャリ預かるとか 赤城山をよく連絡コースで使っているが、この時期だと朝の6時スタート、8時過ぎには下山し、10時すぎには家でシャワーを浴びています。 >>712
まぁ、乗鞍にしろ、九州にしろ
山が近いのは羨ましいよ >>710
前橋って都内に比べたら涼しいイメージあるけどそうでもないの? >>715
今日前橋40度だぞ
赤城は涼しいとはいえ厳しい 福島以北の峠は涼しくて最高。
特に東北あたりの峠なんかは、真夏でも涼しい。
そういう標高の高いところで高地トレーニングできたら最高だろうね。
裏磐梯、蔵王、八幡平、鳥海山、栗駒行きたいなあ。 ローラーでの斜度再現について。
ホイールベース99cmくらいなので、ゼンリンを9～10cmもあげたら10%の再現ってことでいいのでしょうか？
ちなみに、昨日それでAlpe du zwift登ったらキャンタマぞわぞわジリジリしました 赤坂見附、溜池山王あたりから四ツ谷のさかはトレーニングになるね >>719
青森生まれ会津在住だけど裏磐梯は暑いよ インスタ見たでどんなやつか知らないが登ってるやつほんといい男だと思うわ
俺も休み入ってさっさと走りたいよ パワー出てないのに心拍数爆上がりか120bpm以上上がらずパワーもL1程度しか出ない日が続いている
前者は暑さのせいで後者はオーバートレーニング？
CTL110超えを2ヶ月くらいキープしているんだけど弱体化する一方だ...
連休入って練習もやめた
こんなんでやる気出るわけない 松本空港近くかな 移住なら いま福岡だけど飛行機一本で信州行きやすい FDA網各地にあるし自転車を空港にもってけば箱に詰めて送ってくれるしFDA 長いヒルクライムだと腰が痛くなってきます
繰り返してると筋肉ついて痛くなくなるものですか？
それとも乗り方を修正すべき？ >>733
腰が痛いのは背筋が弱いですね
背筋は鍛えにくい筋肉なので、まずは腹筋を鍛えて下さい
そうすれば背筋も連動して筋肉が付いてきます >>733
同じく
最近1時間超えるとキツくなってくる
・体幹が弱い
・骨盤が立ちすぎている
・ハムや臀筋が硬い
この辺りだと思って見直してる 落差が足りない、ハンドルが近すぎる時に腰が痛くなる事が多いかな。 >>735
40分がボーダーくらい
ヤビツや箱根旧道だと痛くなりそうな感じで上り切れるけど、スバルラインとか乗鞍は最後痛くてダンシングで腰を伸ばしつつダラダラと登頂
心肺も脚も残っててちょっと悔しい感じです 体幹がって話が多いので、1ヶ月プランクチャレンジしてみます キャンプツーリングとかで荷物背負って峠登ると背中～腰にくる >>733
もうちょっと軽いギアにしてクルクル回してはいかが 筋力で解決するのはオススメせんな
入院その他でスバルライン2時間かかるぐらいには筋力落ちてしまったが
別に2時間上り続けても腰なんて痛くならん >>744
なんか思い当たる原因あったら教えてくれい >>744
腰痛くなるとかの前にソノいかんともしがたい激遅タイムをどうにかしてくれ >>740
1ヶ月もやるのか
俺なんか2分が限界だわ >>733
40分しか持たないのはポジションの問題
もっと長時間持つようにするにはハンドルを上げて近づければいい
試しにハンドル下げて遠くすれば40分も持たないのが確認できるよ
ただしこの方法だと40分のペースより少し遅くなってしまう
体を変える方法なら体幹を鍛えるよりFTPを上げた方がいい
そうすれば今のポジションでも最後まで持つようになるよ >>744
ママチャリで信号待ちや一時停止コミの街中走行並みなんですが？ >>745
別に70分で登ってた頃も腰が痛くなる事なんてなかったよ
乗り方が間違ってるのを筋力やら何やらで解決しようとしてもダメだって
>>746
現物見なきゃわからんけどさ
良くあるのは前荷重しすぎだな
前荷重は踏み脚に体重が乗るからトルクが増すけど、引き上げる時に背筋に無理がかかる事がある
逆もあり得るから確かなことは言えんけど 腰が痛くなるのは腹筋と背筋のバランスが崩れてることもある
大抵は腹筋が弱ってることが多い
腰が痛いからと背筋ばっかやってると悪化させることもあるから要注意
普通に生活してるとどうしても背筋に頼りがちになるからね >>754
それは一般的な腰痛の話で自転車に乗ることによる腰痛はまた別
俺は>>750に一票 自分でトライ&エラー繰り返すしかない
見て確認も出来ない他人のポジションなど分かりようがない >>733です
>>737
骨盤が立ちすぎは自分もなので、試しに少し骨盤を前傾させて坂を登ってみます
>>752
最近前乗りサドルを導入したのでこれかも
ただ、zwiftだと腰は痛くならないので、ローラーと実走の差に対する見解もあれば頂けないですか？ 僕の場合は漕ぎ出しとヒルクライムのとき、体幹を意識しないでブレブレで漕ぐと、腰を痛める気がします >>756
トライの材料として先人の意見を求めるのはいいと思うで 腰が爆発する時って高トルクの踏み足の反力を受け止めきれない時に起こる気がするなぁ
体幹が死ぬとハンドル荷重になってパワーも出なくなる
質問者への回答は特に無いけどまあ頑張れ 体幹って便利な言葉だよな
腹筋と脊柱起立筋の作用は逆なのにどっちが問題なのかぼやかして逃げられるから 受け取り方、使い方次第であって、言葉が悪い訳ではない。 腰痛が深刻化すると治すまで大変だから、痛みを感じてきてらペースを落とすか、休憩するのがいいんじゃないか。
成績求められてるガチアスリートじゃないんですよね。体を壊さない負荷でトレーニングしないと、自転車乗れなくなりそう。 ヒルクライムで腰痛が出るのはサドルを引きすぎな奴が多い
ケツを後ろで固定させて、足を突っ張るようににしてギア重めでペダルをこぐやつ
速い話が、背筋測定を延々とやってるようなもんなので腰にきてあたりまえ >>763
言葉が悪いとは言ってない
肝心な問題の所在がぼやけてしまうと言ってる
体幹の問題だから短絡的にプランクやりましょうって、それ反対の背筋鍛えるのが正解だったら間違いでしょ ここに出ただけでも腹筋、背筋、腹筋背筋のバランス、腹圧、サドル引きすぎ、前荷重、ハム・臀筋の柔軟性、骨盤立てすぎ、落差不足、ハンドル近すぎ、ハンドル下げすぎ、ギヤ重すぎ…etc
腰痛は本当に諸説あるな 自分の力量ギリギリの登り登った時どの箇所筋肉痛になる？
俺、膝裏だったんだがペダリング悪いのか 力量ギリギリってよくわからないけど、要するに全力で登るってこと？
筋肉痛っていうか、張るのは殿筋とハムだね 膝裏ってサドル高めだと痛みでやすいんじゃなかったっけ
筋肉痛というよりしんどくなるのはハムと大腿四頭筋だな 腰が痛くならないって正直な所、めちゃくちゃ羨ましいわ。
腰の痛みは皆が通る道で切っても切れないものだと思ってたけどそうでもないのな。 強度が高い練習したとき、地面立つと脚が引っ張られていてがに股っぽくなるが フォーム確認できてないのにここまで白熱できるって、ほんとみんな腰痛大好きだよな。 やっぱり痛いと辛いからね
自分の状況と照らし合わせてそれらしいのいくつか試してみよう 前は腰痛出てた。
下部背筋で上半身を吊ってるような姿勢になってる気がしてサドル前に出したら改善した。 腰痛の発端の>>733です
今日試しに1時間程度のヒルクライムで色々試してみました
骨盤を寝かせるというか、猫背をやめるのが、腰痛に効果ありそうでかつ呼吸も楽になったので、少し寝かせるようフォーム改造してみようかなぁ。新城っぽいフォームが参考ですかね？
ただ、骨盤立てた時に比べるとパワー出づらい、、 骨盤寝かせてパワー出づらいなら、そりゃ上手に体幹つかってペダルに加重できてないんじゃ。
おそらく腰から後ろに引っ張り落ちるように座ってる気がする 骨盤寝かせると腕が辛いのと呼吸が辛いのとデリケートゾーンが辛いので、俺は立てる派。
で、ハンドル近めだと、アップライトなポジションになるが、これなら腰は楽。ヒルクライムならこのポジションでも別にいいかと思ってる。
ただ、ハンドル近くに行こうとケツが前に寄っていくので、サドルの細い部分に会陰で座る感じになる。これはこれで尿道が痛くなりがち。 >>733は一過性の腰（下背j部）の筋肉痛でしょ
その日のうちか長くても数日で完治する
慢性のヘルニア・脊柱管狭窄症、急性腰痛（ギックリ腰）とは区別しないとね
これらは全て原因も対処法も違う
40分では痛くならずにそれより長いと痛くなるんだから下背部の持久力不足
足りないのは持久力だからデッドリフトで筋力を鍛えても長時間は持たない
1時間以上の持久力を持つ腰にするには1時間以上乗る経験を増やせばいい
そんなコースがなければローラーに1時間以上乗ればいい
テコの原理で下背部の負荷は胴体水平の時に最大になる
垂直ならほとんど腰に負荷はかからない
今の腰のまま痛くならないようにするには今より上半身を起こせばいい
その他にはハンドルに荷重してしまえばそのぶん腰への荷重は減る
股関節の伸展トルクも上半身を起こすトルクとしても働く
つまりFTPが上がれば前傾が深くても長時間腰は疲れない
競輪の前傾姿勢が極端に深いのは体幹でなく股関節伸展トルクが強いから こういう正論は2chではスルーされる
他所行った方がいいぞ >>786
本人が馬鹿でスルーしても他の人の役に立てれば本望 平坦はめちゃくちゃ痛いくらい首と肩こる
ヒルクライムは頑張ると腰痛
どこ走ったらいいんだ >>788
それも自分の力量よりも前傾が深すぎるせいだな
身の丈に合った前傾に直せばいい >>782
まるで俺がもう1人いるかのようだw
俺も骨盤寝かせて腰は楽になるが、ペダルへの荷重がいまいちうまくいかない
姿勢に慣れるのと同時に、骨盤立てる寝かすを併用するってのをやってみてる
ポジション見直すか悩み中 前傾深くしてハンドル荷重気味にした方が腰痛解消される場合もあるし
人それぞれすぎて何とも言えんよね 店でポジションとって貰うとか
単太りすぎ(筋肉がつきすぎ)とか
整骨院や鍼灸とか
あんまりYouTubeのアドバイスとか聞かないほういいよ パワトレの弊害で1時間以上持たない奴が増えたな
本来パワトレってワット値を基準にしたトレーニングという意味で時短トレーニングじゃないんだけどね 乗鞍100分くらいなんだけど50分くらいから出力が落ちてくる
この50分台のところで補給すれば良いのだろうかアミノバイタルとか
90分切りたいと思ってます 90分ならスタート30分前と30分後に補給すれば足りるだろう >>801
じゃあそのパワメで50分でダウンしない出力で登っていけばええだけやろ
まあ最後の数ｋｍは標高的にしょうがないとしても、1/2でダウンは早すぎ 乗鞍で補給とか考えたこと無かった
やっぱり途中で何かしたほうがタイム縮むんだろうか >>804
それだとタイムが更に悪化するので嫌です >>799
50分までがそもそもオーバーペースになっています。前半抑えて登りましょう。
1時間程度で水分以外の補給は意味がありません。もし腹が減る自覚があるならスタート前に十分食べておけばいい 電解質や糖質を補給するのは意味があるよ
乗鞍なんて1000kcal以上消費するんだし それ以外の要素として標高が高くなって空気が薄くなる影響もある。低地と同じパワーを保とうとしてもきつくなるのは当たり前 >>806
そう思ってるだけでは？
最初不安になるくらい遅くても後半速い方がタイムのびるよ 50分でパワー落ちてくるなら
50分で落ちないようにパワー抑えればいい話なのに
何で補給の話になるんだ 補給言ってもドリンクに糖分混ぜとけば大丈夫な程度でしょ、ヒルクライムにかかる時間くらいだと。 CP90で維持して、後半余力があれば上げていく
パワメあるならそれで良いと思うが すごく勉強なりまた これでフランス選手権かてそうです 前半は3.4倍位で登っているが後半は3.1まで落ちる
前半を抑えて3.1で登ると後半は2.8くらいになって結果として数字が悪くなる
これまでの短い経験では前半セーブしても効果はなかった 前半温存して後半上げるってなかなかそう上手くはいかないよな >>823
体重は？
上で3.4倍とか言ってるのにワット数言われても もういいじゃん
知識もないのにパワーメーター使っても意味がない
数値だけ見て何がしたいのか。意味を理解して道具は使わないと。 ヒルクラではPWRだろ205Wでも体重50キロなら4倍だが体重80キロなら2.5倍にしかならん もうすぐエアコン届くわ きょうからローラーごりごりできまくる >>827
FTPて3.2倍なのに前半3.4倍？
>>820だよね？
そりゃオーバーペースだろ
前半2.5倍で登りましょう 抑えて3.1って全然おされられてないし
ほぼ全力じゃん 付け加えるならPWRが4倍ないような雑魚が自称のFTP値で1時間走れた例を見たことも聞いたこともない >>834
俺はPWR4倍ない雑魚だけど自称のFTP値で1時間走れるよ
なぜなら1時間走れた値をFTPとしてるから >>835
自分も同じくらいのPWRだけど
最初2倍くらいで10キロ走って後半本気でいっても、最初から3倍以上で登っても
3分しか違わなかった
しかも前者の時はゴール前で6倍出せるくらい余力あった
後者は後半たれた
最初の10キロはウォーミングアップのつもりで我慢して後半使いきる方が絶対いいと思う
余力残さず且つたれずに出しきるのはベストだけど難しいから、あとはコース走り込んでポイントを作ってくしかない >>836
それは自称じゃなくて実測って言うんだよ 前半は3.4倍位で登っているが後半は3.1まで落ちる・・？
それで100分はねえな 普通に90分切れる
なにかが根本的におかしい あのサイヤ人が回復するときに使う風呂って誰か造ってくんねーかな >>840
100分でなくて実際は96分だけどとても90分切れる気がしない FTPを3.5まで上げれば解決する簡単なお話をいつまで続けるんだ ペース配分もいいけどトレーニングしようぜ。
とりあえずtacx neo買ってsstやりまくれば4倍まではいけるからさ。室内トレなら残業で遅くなってもやりやすいでしょ。 たしかここでは富士ヒルシルバー以外の発言権は無かったはず。 今日ライドしてきた初心者ライダーだけど、今日のルートは500mくらいの山を三回登る感じだった。終盤疲れが溜まってて、エベレスティングやってる人はマジ異次元だなぁって思う。
ここの人は1日の何mくらい登るの？
https://i.imgur.com/FgGgJO7.jpg >>851
タラタラとポタるときは3000mくらい。短くガツンと追い込むときは300mくらい。
8割くらいの力で3セットくらいするときは1000mくらいのクソ雑魚です プラチナまたは40代以上のゴールドじゃないと発言権ないんじゃ？ 乗鞍後半まで低地でのFTPペースなんて維持できるの？標高どれくらいよ。ふつう下がるだろ >>849
糞雑魚で精神年齢2歳の糞餓鬼
生きてる価値なしw >>852
ポタリングでも3000mはなかなかキツいな…
やっぱクライマーはそんくらい出来るんすねー うーん、獲得標高って実はアテにならなくて。
結局、ヒルクラで山を登り切る場合と、アップダウンのコースを走り抜ける場合で、獲得標高はデータ上2000mって事がある。
ヒルクラが速くなりたいなら、山を速く走る練習するしかなくて、アップダウンのコースは持久走、耐久走になる。
と言っても、どうせ全部こなさないと強くなれんので獲得標高だとかは気にせず、とにかく走りまくるのが良いんじゃないか。
ペダリングとかダンシングとか、頭は使いながらね。 >>838
他人に話す時に実測値を使ってるなら自称やん 何度もすみません、ヒルクラで腰痛になる>>733です
参考になる方もいるかもなので、1時間程度ローラーでポジション違いを試してみた結果の報告です。
今まで骨盤を立てて乗っていたので、寝かせて走ってみました（新城っぽいフォームのイメージ）
呼吸は楽になるかわりに、腰が安定しなくなりパワーが出なくなった
なのでその中間だと、頭の位置は高くなるけど、呼吸も腰痛もパワーも妥協出来る感覚なので、明日20分くらいの峠を登って試してみます
頭の位置高くて空気抵抗悪そうなので、ヒルクライムがこのフォームでうまく行ったら、平地と使い分けようかな >>820
ハッピーメーターですね(´･∀･`) おめでとうｗ >>860
腰痛の原因と対策は人それぞれなんだけど、原因を探るための方法として自分が良かったと思うのは、腰痛が出始めた時に敢えて坂を歩くくらいの超低速で登ってみる事。そしてペダルが一回転する中でどのタイミングでどこに力を入れた時に腰に負担を感じるか意識してみる。さらに、どうこぎ方を変えるとその痛みが和らぐか試しながら走る。
自分の場合はこの結果、以下を改善したらタイムを落とす事なく主に左腰に発生していた腰痛を解消できた。
・左足に比べて右足の踏み下ろしが浅かったので、感覚的に２時位の方向まで荷重をかけていたのを３時位まで踏み切るようにした。
・アンクリンクは悪と意識しすぎて足首が固まりすぎていたのを、敢えて足首をフリーにし多少のかかとの下がりは許容
・反り過ぎだった背中を真っ直ぐ気味に戻した >>860
ポジションじゃない。他の人も指摘してるとおり筋肉不足
おれも昔は坂で腰が痛くなって仕方なかったけど、1年後くらい同じ坂で登ったら痛くならなくなってた。
単に筋力が付いたから。それだけだよ 腰痛の原因は一つじゃないし人それぞれ
そもそも腰痛っていっても痛みの箇所が人それぞれ違う訳だし
腰痛は生活習慣病でもあるので以下の点を気をつければ大分良くなります
１．日頃から体の柔軟性、体幹の筋力をつける努力をする
２．椅子、マットレスはいわゆる定番の良い物を使う ← これ重要 >>860
骨盤寝かせるフォームでパワーが落ちるのは大殿筋が弱いから
>>862
反ってるなら>>733とは逆だね
>>864
筋肉不足というか筋肉の持久力不足
腰の最大筋力を上げても解決されない
>>865
慢性の腰痛症と一過性の腰痛は別に考えないとダメよ >>859
外国のかたですか？
日本語が不自由なようで…。 >>866
俺は頭いいしここに書き込める権利を持っているからな
んで君は？ん？ブロンズ？駄目だなぁ！ >>865
そりゃ普通の生活してての腰痛の原因であって、ヒルクライムやったら腰痛くなるってのと別でないの？ >>870
同じ原因かもしれないし全く違う原因かもしれないし一部のみ関連してるかもしれない
自分で解決策を模索していくかスポーツドクターにでもかかるしかない
主に筋力不足か骨盤のズレなんかからくるから
その辺から試してみていくのが一番だね >>871
>>733は普段から腰が痛いなんて一言も言ってないんだから別扱いしないとね >>872
すまん、ほんとだ
元レスちゃんと読んでなかったわ ヒルクライムやってて腰痛めたことないから分からないんだよな
ロングやって腰だるいなぁってのはあるけど タックスネオ２で１時間ｹｲﾃﾞﾝｽ82
シャツの色が変わったけどすっきりした。 疲れた日って走ってもパフォーマンス低い気がするんだが、筋トレとかに切り替えたほういいか？ 筋肉痛の時はトレーニングやめた方がいいけど、単に疲れ感じて休むのは甘えと考えてる。俺は甘えん坊だ。 疲れてるけどバイクに股がって走ってみると意外と追い込める現象謎 >>883
それ分かるから、休むタイミング作らないとまじで辛い中毒患者みたいになるわ バンテリン塗ればきっと結果出るってラモスが言ってた >>888
まじでぇ！
バンテイリン最強じゃないですか！
俺テスターやるんでバンテイリンさんよろしくお願いいたします イオンのエナジーハンターゼリー飲めばいくらでも動けるぜ！ 「今日は無理」と思ったら案外踏めたり
その逆に「今日はサラ脚！」って思ったのに全然踏めないこともあるよねー >>891
わかるー
とりあえず回してみないと分からないし、ダメな日でもしばらくダラダラ回してると調子上がってきたりするから困る しょうがねーなー。
クエン酸と重曹を飲みなはれ。
何グラムとかそこらは調べると出てくるぜ。
知ってらごめんなさいｗ 序盤で脚が重いな～今日はのんびり登ろうと思ったら
途中からやけに軽くなってタイムも思ったより遅くないから
更新狙いに行ったらあっさり更新できたみたいなことはある 薬局に売ってるやつ
1000mLの飲むヨーグルトに入れて飲んでるがスプーン一杯でもきついよ 粉末ポカリ、マルトデキストリン、クエン酸を混ぜたものを飲んでる クエン酸飲料は飲むときは一気に飲めよ
で、すぐに水も飲む
ボトルに入れて走りながらﾁﾋﾞﾁﾋﾞ飲むのは最悪だぞ
歯医者に言わせれば >>901
ご家庭で作れるしょっぱい炭酸飲料かと俺は 毎日ヒルクライムって、身体もたないだろ？
粉舐めて回復しろって無理あるぜ クエン酸ってボトルにいれてチビチビ飲んだらあかんやったん！？
歯がとけちゃうの？？ 筋トレマニアの友達に聞いたんだが最近のトレーニー事情だとクエン酸は効果無いが常識らしいぞw 実は○○は効果ないって話聞くと、効果があるとされる研究結果はなんだったんだって思うよな ていうか、クエン酸回路は有酸素性エネルギー代謝だから
筋トレにはあんまり関係ないよって話じゃないの？ クエン酸は
無酸素運動には効果無い
有酸素運動には効果ある
これが俺のジャスティス 味に変化があったり刺激が入るとMP回復するからそれでいいのでは >>911
数値上の話だからな
結局試してみるしかないよ ポッカのレモン汁大さじ1杯で1gくらい入ってるよな 道の駅でこの時期よく売られている梅酢もいいね、ペットボトル入りのやつ ライドしながらでもさ、
１日でポカリ2Lとか糖分やばいだろ >>920
ポカリ2リットルでも540kcalだよ
乗鞍1本でその倍は消費するでしょ >>923
何言ってるか分からん。カロリー以外に何がメトリックなのか >>920
全然やばくないな。それだけじゃエネルギーの補給には足りないし。運動しながら飲んでいれば食事のように大きく血糖値が上がるわけじゃないし。
唯一心配するとしたら口内環境かな。 >>926
そう。俺が言いたかったの歯が溶ける繋がりでスポド連投もやばいだろって話
結局糖尿とかにも繋がるだろ 説明能力低いな。がんばれ。
シンプルな解決策はダブルボトルで水と併用かな。 >>928
私生活に支障出るレベルでこいつは駄目だろ
会社にいたら誰も相手しなくなる 茶碗１杯の白米には大匙４杯分の糖分が入ってるらしい
こんなもん毎日食ってたら糖尿で死んでしまうな！ 御飯の砂糖換算について聞いても、砂糖って意外とカロリー低いんだなって印象しかわかない
まあだから俺は痩せないんだが しっかり運動して糖質を使い切ってても摂取し過ぎると糖尿病になるの？
そう主張してる奴らが一定数いるみたいだけど 糖質は多すぎても足りなくても病気になる
センサーとなる満腹感は食べてから感じるまでにタイムラグがあって見誤りやすく
そこが難しい >>929
1日を越えるようなライドでも歯磨きセット持ってかないのかな？
日帰りロングライドでも最近ちょっと欲しくなってきた。実際持っていったことはないけど… ブドウ糖が一番良くないよね？ポカリとかアクエリアスとかそんなんばっかやわ。、アミノバイタルは何故か砂糖やね。 夏風邪をひいて4日もトレーニングしてない
CTL50-60くらいでトレーニングしてたけど、休み後はゆるいトレーニングから入るべき？ フィジカル鍛えても機材で負けてたら勝てるわけねーよ うさだの文体そんなんじゃねーから
なりすますならもうちょっとうまくやれ お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな 1時間程度で終わる大会にカーボローディングいるか？ >>941
フィジカル弱いのに高い機材使ってたらダサいと思う
バイクが7.5kg切ってるならまずはそれで入賞優勝争えるレベルになるべき おまえらヒルクライムのトレーニングやってるくらいなんだから
糖尿なんてものとは無縁の体型だろ
遺伝的に極度になりやすい人は除いて 体脂肪率はロードバイク始めて1年で5%落とした。
18%→13%
晩酌しなければもっと落ちたかな。 >>954
買えるんなら買った方がええよ
モチベーション上げるのに形から入るのは大事 糖質摂取は長時間燃料が持つかだけの効果じゃないよ
Nicholas et al. (1999)
スプリントを含む間欠的運動 (ラフバラ間欠的シャトルランテスト) 時に糖質を摂取させた結果、
運動実施回数が増加した 親父が糖尿病と痛風もち。おかんが脂質異常症、胆のうも摘出してる。
いま３６の俺も、油断してると毎年の健康診断で尿酸値や中性脂肪がありえない数字になってる。
やせ型なのに・・・ロードバイクでヒルクライム練習ばっかやって、やっと人並み数値を維持できる。そんな人もいるんです 人によっては30万の出費も130万の出費も大して変わらんって言うのもおるんやで。そういう人だよ、パッとハイエンド買えるのは。
だからまずトレーニングとかそういう話も論点がずれる。何せ金額に差がないってくらいに全く100万の差を気にしてないからな。 サイスポ動画に出てる田中さんほっそ いかに自分が甘すぎるか・・どら焼きうめえ >>960
糖尿と脂質異常のダブル遺伝子持ちだからだな
常人より食わなくても生きていける体質だから周りの皆と同じ用な物を食ってはいけない
ゴボウとか繊維質と僅かなご飯と魚など質素な食い物で足りる体質 生物としては優れているのに
飽食の時代に生まれたことが悲劇だな >>960
高強度のトレーニングやると
尿酸値上がって痛風になっちゃうよ
自分も滝汗かきながらの
ローラー練で痛風になったから
とにかく水を多めに飲みながら
トレーニングしてる ワイ、フィジカルエリートやったんか・・・
たしかに独身のころは質素な食事内容の食費１万で十分すごせてたっけ・・・
>>965
らしいね。おしっこもしっかりしたほうがいいらしいからちょっとでも催したらいくよ めっちゃ強かったけど、膝に水溜まるようになって40歳でチャリンコ辞めた人知ってるわ そんなんいっぱいおるで。めっちゃ強いけど結婚してやめる人、飽きてやめる人 ブルガリアンスクワット続けてたら 登りがだいぶ楽になった >>950、坂という無機物ですら無い、概念が友達とはこれ如何に。
>>954、その思想って、やる前から負けてるやつの思想やから。心に錦を掲げられないから、機材でのアドバンテージを精神的負荷と感じるんやで。 筋トレ良いよってのは分かるんだけどRMっていうのがあるでしょ。
単純なスクワッド系だとインナーマッスル狙いだと思うので、それだと
普通に登ってりゃつきません？とか思うんだけど違うのかな。
自分は一応レッグ系マシンで１２RMｘ３みたいな感じで神経系鍛えられればと
思ってやってるんだけど、これも違うのかなぁ。
伸び悩んでるから筋トレやりだしてるんだけど、いまいちわかってないぜ。
（ちなみに１秒のパワーを上げたいんだけどね） >>975
ツッコミどころをまとめると
1）スクワットでどこのインナーマッスを狙っているのか
2）12RMは神経系狙いとして適切なのか
3）1秒のパワーを上げることがヒルクライムに貢献するのか チャンピオンクラスで他を千切る力はないけど千切られることはまずない人で
ゴールスプリントならチャンスあるって人はスプリント練習してもいいんじゃね？
練習メニューにはあえて触れんがw 気軽に5倍出せるまで鍛えてる人ならそら機材も大切だろうさ。
エンジン鍛える前にほかの機材にばっかり頼るのはいかがなもんかと思う >>975
スプリント力付けたいならひたすら高重量やれば伸びるでしょ
トラック競技の新田選手とかレッグプレス720kg上げるらしいじゃん ジャッキなくてもトラック競技選手がおればタイヤ交換捗るな！ ていうか５倍こえ出してる人はどんな筋トレしてんの？
お節介な人教えてw >>985
懸垂。マジで上り速くなるからオススメ。 >>985
5倍後半↑だけど筋トレなんかしてない
>>978
理論上は5秒しか変わらないと動画で言ってるのに40秒も変わってることになにかおかしいと思わないのか？
もし本当にバイクの違いだけで40秒差なら物理法則を超越してるぞ まぁワイも所詮雑魚だからプロみたいに体幹鍛えまくれば速くなれるのかもしれない >>988
筋トレしてねーのか？
素直にすげー。
が、３０代だったら別にって感じだけどな。 >>989
貴方のような豪脚様はそんなくだらない書き込みしてないでトレーニング論でも垂れ流してくれた方がよっぽど有意なんだが >>988
5倍後半となると少なくとも田中君と同等以上か
日本で10指には入りそうだな 5倍後半(5.5倍以上？)ならアマチュアでも結構いるでしょ
富士ヒルとか乗鞍をターゲットに絞り込んでいる連中で入賞するかしないかって層が丁度当て嵌まりそうだが
あとは実業団のクライマーかな？ FTP330Wだと43㎞/hで巡航できるな
そのくらいでようやくキャノンボールが楽しめる能力
うらやましい 兼松さんや中村くんは5.5倍ないね
田中くん 5.71倍
兼松さん 5.57倍
中村くん 5.36倍
星野さん 5.71倍 書いてる途中で書き込んでしまった…
兼松さんは本の情報だと5.5倍以上あるね 5chで自分のFTP書いてるやつは99割盛ってるから… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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