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ディスクロード Part13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 01:03:25.52ID:KFjk391i
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
ディスクロード part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527582825/
− ディスクロード part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528957874/
ディスクロード part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530247691/

※前スレ
ディスクロード part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531891050/

※関連スレ
 ディスクブレーキの是非についての議論、しつこいアンチディスク自演ゴキブリ爺はこちらへ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/
0002ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 01:07:18.82ID:3iAJ5VFn
いちおつ

自演アンチ君おつ
0003ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 02:16:37.99ID:V1J/w1sr
BMCが新しいディスクのTTバイクにガンガン乗ってたら買おうかと思ってたんだけどw

今は旧型のBMC TM01に乗ってるんだけど、ミニVで結構いきなり効くので、コーナー進入で
どうも不安がある。これがディスクになったら改善されるのかなあと期待している。

リオ五輪のTTのとき、路面がウェットでコーナーですっ転んでる奴がある程度いたが、
そういうのも減るのかなあと。
0005ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 02:33:11.81ID:Xr78n3rg
アンチの人たちって一斉に寝るよね?
そして朝一斉に書き込み始めるという
合宿でもして交代で寝て一晩中書き込んでいればいいのにさw
0007ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 02:37:46.70ID:Xr78n3rg
>>4
ていうか、まずディスク版ありきで設計デザインして、リム版付け足した感じ?
今まではリム版を補強してディスク版にしたりしてたのに、
逆になってきてるのかな
0008ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 04:20:00.14ID:cP8rOTzF
>>7
そろそろディスク先行で、後からリム版作るってものも出てくるタイミングなのかもね。
で、シートステーに手を入れちゃうと乗り心地変わっちゃうから、これはこうなってるのかな、たぶん。
0009ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 05:23:44.87ID:mQo7UP4e
アンチの人たちって申し合わせたように同じ時間から出没し始めるけど、今日はみんな何時起きなんだろう?
0010ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 06:24:57.29ID:W6hNf/00
ディスクを流行にしたくて仕方がない業者さん、おはようございます。
0011ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 06:25:33.77ID:sfKzKxMf
要不要スレへの誘導の徹底してこうよ
パート10くらいからおかしくなってる
0012ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 06:41:37.49ID:xlbvvglk
クロスバイク購入スレで皆に遊ばれていた子がこっちにきてるのか
故郷へおかえり
0014ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 08:07:09.68ID:BXXx4TT5
>>13
TTバイクは、意外に古いモデルを使っているチーム多いな
Turbineだっけ?
ウイリエールのディスクロードTTバイク、リアもディーブリムホイールとか攻めてるよね
0015ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 09:57:05.78ID:2j5fceA8
>>13
ディスクが今まで勝利してることは君の頭の中では無かったことになってんの?
0018ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 10:14:20.21ID:mefFvq5E
スレタイトルが 「ディスクロード」 なんだからしゃーないんじゃね?
不満なら 「ディスクロードマンセー」 で立てればいい
0019ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 10:15:22.39ID:aa1QZYVK
だから、ディスク車に乗ったスプリンターは皆2週目で足切り退場になったんだって。バカなの?ああバカなんだったw
0024ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 10:59:01.68ID:BEVbEtcp
スプリンターがリムに乗ってたらリタイアしなかった?そんな差はない?
0026ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 11:06:47.54ID:zBOJFSC6
こっちが要る要らないスレであっちはディスクロードのホイールスレとなった
0028ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 11:40:43.56ID:+NL2pQrh
>>22
サガンは途中のコースアウト落車の怪我が酷く、パリまで必死に耐えてる状態
本人曰く、自分史上最大の怪我で、完走するだけで普段の優勝時の走りの3倍ダメージとの話

ディスクロードには乗っているが、ステージ優勝狙いもバイクアピールもする余裕が無いから見守るしかない
0029ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 11:44:41.35ID:+NL2pQrh
今は山も登れて平坦ポイントも稼げる山岳賞のアラフィリップが旬だね
次の世界選手権、レインボージャージの最有力候補
最終の第21ステージもディスクロードで走るから見逃せない
0033ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 12:22:38.38ID:Q6SsyHOX
>>29
アンチのショップ店員はディスクロードが見えない&見ても忘れるらしいな
乗って走っているって事実すら打ち消そうとするとはな
0034ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 12:23:08.55ID:aa1QZYVK
アラフィリップはエース扱いで機材の融通きくから平坦でベンジ、山でターマックに乗ってる。ベンジはたまたまディスク版しかない。それだけのことなのに、なんでみんな怒ってるの? ディスクブレーキが優秀じゃないと死ぬのか?リムブレーキが勝たないと母ちゃんの病気治らんのか?
0035ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 12:33:58.32ID:nGKmuL89
>>34
クイックステップ自体、その日のコースによってヴェンジ、ターマックDisc、ターマックRimを使い分けている
別にアラフィリップだけ特別なわけじゃない
そして誰も怒ってなどいないし、怒っているように見えるなら病院行った方が良い
0039ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 13:05:02.41ID:Bev5K+pw
ここ荒らしてるの業者もいるね
購入者スレみたら納得
リムブレーキの在庫大量にかかえてそう
0040ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 13:10:33.34ID:pzWajikS
リムブレーキもディスクブレーキも致命的な大差はない
でもその僅かな差で現段階でリムブレーキが若干ツールとかのロードレースに向いてて、ディスクブレーキが若干ホビーユースに向いてるってくらいの認識
0041ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 13:22:15.42ID:haa4jljq
>>38
そうだな、畳もうぜ
【ただひたすらに】ディスクロードを誉め称えるスレ13【精魂込めて】
として再出発しよう
0042ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 13:25:48.10ID:CSXp3Sx+
別にツールに出るわけでもないし、一分一秒争ってパンク修理もしないしな
0043ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 13:30:59.07ID:v6rkwJy7
>>1
かなり特殊な環境下でロードバイク運用しない方は、ディスクブレーキは必要ありません。

逆に上記のような普通では考えられないような状況下、特に雨中ロードバイクを長時間乗る可能性があればディスクブレーキの恩恵を最大に受けられるでしょう。
0044ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 13:34:52.35ID:aa1QZYVK
気持ちはわからんでもないけど、金の都合がつかなくて自転車を買い換えられない人はディスクロードに批判的になっちゃうよね。

ディスクロードを持ってないやつ立ち入り禁止でいいんじゃないの。落ち着いて話せると思う。
0046ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 13:51:29.67ID:iXZ/4x06
雨の中、何キロも山の中を走らなきゃいけないときはディスクの必要性を感じるわw
下ハンポジでもブレーキを強く握らなきゃいけないシチュにおいては絶対的なメリットだからな
0047ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 13:58:19.69ID:iXZ/4x06
まあでもあれだよな
ホビーライダーはディスクは山でこそ必要というし、それには俺も同意できるんだが、プロの世界だと「いまのところは」真逆なんだよな
じつに興味深い
0049ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 14:08:27.43ID:haa4jljq
リムブレーキ乗りの貧乏人はスレに立ち入らないで下さい
0050ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 14:10:37.20ID:3EctH8T0
投げ売りで安さにつられて買ってしまった
ディスクユーザーの方が貧乏人だわな
安物買いの銭失い
0054ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 14:21:52.52ID:nDlEzkbh
どこのショップでもリムブレーキモデルが大量に売れ残ってるからな
問屋はもっとスゴいことになってるらしいよ
0055ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 14:25:01.53ID:R/tnPm0+
ショップ行ってきたが2019モデルはディスク注文する人多いって言ってたわ
買い換えれない人はここでアンチ活動してるよりバイトでもしてこれば?
0056ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 14:30:59.09ID:cP8rOTzF
というか、ここでアンチ活動したところで、規模がもっと大きい市場でディスクブレーキが支持されて、
メーカーがディスクロードに力をいれていったらそれを買わざるえなくなると思うのだが。
0057ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 14:47:34.50ID:Ldn8tEkr
決まりだな。

ディスクロードユーザーのスレ。持ってない人は立ち入り禁止。

でいいやん。
0059ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 14:53:24.68ID:pJNY0Bhn
>>56
たらればじゃん
0060ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 14:58:14.93ID:iXZ/4x06
リム系パーツの選択肢がそこまで狭まるのはもう何年もかかると思うがw
買わざるを得なくなったらそりゃ買うだろうなw
0062ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 15:57:43.07ID:z8OU4KVK
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0063ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 16:30:53.57ID:iYyGZzAi
購入動機には、選手が使っているものと同一の機材を持つことも含まれる訳で
山岳や総合でそっぽ向かれてる現状で買うてくれと言われても、だが断るとしか言えない訳で
0064ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 16:50:16.43ID:Ldn8tEkr
確かに今期はまだ使いたい使いたくないの好みで選択できるところまで状況が熟していない。

今年はカネとサポートがあって、ホイール供給元にディスクブレーキ用のホイールがあったチームだけだ。オレ等は100万かそこらあればどんな自転車にでも乗れるが、プロはオレ等より選択肢が少ないからな。

オレは今年ディスクロードを買ったが、それは来年もまたどうせ買うからってのも確かにある。金の問題で慎重になる必要がある場合には来年また考えるのがいいかもな。
0066ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 17:30:39.34ID:tfnZc25J
>>63
だよなあ、今ディスクを買うのは、ショップやメーカー発信の提灯記事に載せられた、情弱としか言いようがないわ。
0067ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 17:32:23.58ID:C2eqC9Ov
つまり、情報だけ集めて、実体験のないまま実際に使っている人間をディスるのが楽しいという事?
0070ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:03:34.75ID:H2/f8fB0
ラジアル組できない、剛性不足を解決しようとするとガチガチで乗り味最悪、
とりあえずフロントにおちょこが出来るがゆえの構造的欠陥をクリアしないと
ロードでのディスクは無いよ
0071ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:11:54.76ID:iXZ/4x06
ディスクディスク!リム使ってる奴は貧乏人!って言う人多いけどさ(自演認定はしない主義w)
普通は色々と考えてメーカーや車種を決めるよね?
煽ってる人はどのロードをどう使ってるの?
0072ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:14:29.48ID:HMOoYLAn
今回、TTでディスク系が出るだろうと期待したのに殆どなかったな。
サーヴェロなんてCシリーズやP5X出してるから期待したのに残念。

キャノンデールなんてディスク以前に、空力よりメンテナンス重視でキャリパー前面剥き出し。独自路線行ってて感動する。
そこまで個性出してるのに、そのスタンス崩して出したシステムシックスが気になるなぁ。
0073ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:14:43.04ID:tfnZc25J
>>69
ブルベはエグザリットで問題なし、
特に300超えて日を跨ぐようだと、
リムの方がトラブルに対応しやすい。
0075ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:25:28.69ID:9usOKBnH
>>73
エグザリッドも雨じゃ多少他よりマシな程度じゃん
効かないのは変わらんよ
0076ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:28:36.74ID:l5EmFlIY
たしかにメンテナンス性も今後の課題だよね
手軽に交換調整出来ないと長距離一人旅できない
0078ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:48:19.17ID:6YPdpTf9
ブルベは溝にはまったりしてホイール壊れたらいかんからむしろ重めのアルミホイールが多いんじゃね?
ゾンダとかよ
0079ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:52:10.68ID:4Bb2xVwb
ディスク車買ったわ。
0081ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:58:33.53ID:K7N0YBS+
>>69
ところがブルベ、キャノンボール界の有名人物であるばるはアンチディスク
しかも実際に自分でディスクロードを買って実戦投入した上でこの結論に至ってる

・ディスクブレーキの剛性に耐えるためにエンド部分が硬くなりすぎて快適性が低い
・フレームが異様に進まない
・2020年ぐらいまではディスクロードは地雷で買うべきではない

とのこと
0082ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 19:05:33.13ID:ycE9ZXTT
また急にレス増えたね
仲良しだな

で、ここはいつからディスク要らないスレになったの?
0083ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 19:07:33.67ID:Ldn8tEkr
K10s Disk乗ってる。今年の600kmブルベはこいつで走った。22h36mだった。長距離を速く走るのに最高。別にディスクブレーキだから良いわけじゃない。自転車にブレーキング競争なんてないし、ディスクでもリムでも大差ない。

ディスクブレーキ車を全部一緒にしていいとか悪いとか言うのは、リムブレーキ車を一緒くたにして良いとか悪いとか言うのと同様に無理がある。

どっちもリムブレーキだけど、F10は最高だがアンカーは全部ウンコだろ?
0085ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 19:12:14.94ID:iXZ/4x06
やや攻撃的ではあるがディスク周りの主張は間違いではない

そろそろ信者にもまともな奴があらわれて欲しいものだ
0086792018/07/29(日) 19:21:44.44ID:4Bb2xVwb
Emonda SL6 Disc. 納車が楽しみ。
0088ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 20:10:01.91ID:+HKmDml4
>>87
ディスク注文してきたけど日本ではまだ正式に受け付けてないみたいで納期は大分先になりそう
アルミフレームに見えないデザインでかっこいい
0089ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 20:15:57.63ID:FAFjn2z/
だから8月のトレックワールド終わってからじゃないと日本からの注文はTREKにいかないって言っとるやろがい
概ね10月頃が納期だって
0091ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 00:12:14.86ID:AwI7pbSh
ディスクブレーキ使ってロングライドしないと理解できないと思うけど、リムブレーキよりも圧倒的に疲れないよ
制動力が強い弱いとかそんなのは嘘、想像だけで語ってる人がいいそうな事だわ
ブレーキコントロールが楽になる、結果疲れにくい
雨の日の下り以外は不要、みたいな主張は全然わかってない
0092ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 00:17:40.30ID:KOE4v8o8
車種によるんじゃね、プロペルディスクみたいなガチガチで200キロ走るのとニートCVリム300キロだったらニートを選ぶわ
0093ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 00:19:50.21ID:uTeff0sQ
プロペルは完全にレース用だな…
乗り心地抜きにしてもハンドルが回らないバイクはそもそも疲れそうだが…
0094ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 01:07:56.32ID:3PgfW8Gt
>>91
お前より遥かにロングライドの経験があるばるさんが疲労蓄積するからってスコットのディスクロード手放したんだけど?
どっちがエアだよ
お前が月に3000km走って体重の5倍出せて東京〜大坂を21時間で完走できたら初めて参考に値するわ
0095ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 01:09:43.29ID:3PgfW8Gt
ごめん体重の5倍は余計だった
ばるさんでも4倍程度だったはず

そもそもロングライドならFTPはそこまで高くなくてもいいからそこだけは要件に含めなくてもok
0096ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 01:11:55.24ID:0J0W7brC
駄作のsolaceをセールだからと買ってしまった引きの悪さはかわいそうだな
0097ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 01:12:52.86ID:AwI7pbSh
>>94
兼用設計のフレームに安いからって飛びついたせいなだけで、ディスクブレーキ関係ないじゃん
0098ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 01:29:21.39ID:3PgfW8Gt
>>97
兼用? どこのスコットのソレイスが兼用だって?

ディスクブレーキに対応するためにフレームが重くて進まないものになり疲労度も増したと本人は語っているから
無関係とするのはあまりにも苦しい
0099ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 01:34:48.40ID:EEW0FuO3
>>98
あの頃のはディスクブレーキを無理矢理つけただけのクソフレームって言われてたぞ
0101ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 01:37:01.63ID:YPwPVH4m
そのゴキブリがどんな奴か知らんけどヴェンジ2019乗ったらビビってウンコ漏らすぜ
0102ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 01:49:43.22ID:AwI7pbSh
>>98
リムブレーキ版とジオメトリー兼用のフレームだろ?
カーボンの積層を変えてるっぽいから兼用じゃないとか言いたいならそれでもいいけど
何れにせよクソ過ぎたフレームが疲労を招いてるだけだよ
またもなディスクブレーキフレームを設計できなかったメーカーのせいだわ

てか本人呼び込んじゃったのか?
バルサンとやらの経験談でしか何も言えないのかよ
0103ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 02:02:07.12ID:3PgfW8Gt
>>102
お前のこの発言からディスクロードを所有してないことは分かった
どっちが想像で語ってるんだよw

「リムとディスクはジオメトリ兼用」→「フレームも使いまわし」という発想らしいけど、
大手でリムとディスクでジオメトリが異なる自転車って多分ないよw 少なくとも俺は知らない
ほんとはディスクだけチェーンステーも伸ばさないといけないんだけどね


ツール終わって寝るからもうレスしなくていいよ
0106ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 02:12:26.08ID:hikc7Ddn
話も通じない、テンプレも読めない、頑固
リアルでも厄介な人間
0107ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 02:12:55.50ID:3PgfW8Gt
>>104
試しにお前が持ってると言い張るディスクロードの車名あげてみな
そしてそれのリムブレーキ版のジオメトリと比べてみ

もう寝るから朝まで徹夜して頑張って探してみるのもいいぞ
0108ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 02:37:21.44ID:AwI7pbSh
>>107
画像のアップロードした事なかったので時間かかったわ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1924488-1532885630.jpg
0109ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 02:48:56.28ID:AwI7pbSh
それと、ジオメトリーは確かによく理解してなかったので取り消すよ 申し訳ない
クソ設計フレームが駄目だっただけってのは重ねて言うけどね
0112ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 07:59:29.36ID:YEJThELA
ブルベの経験はないんだけど、300km走ってもリムで手が疲れることなんてないわ
獲得標高は3000mくらい

あとソレイスは「あの時期」のフレームなので実際にディスク用として最適化はされてないと思われるのは同意なんだが
ID:3PgfW8Gtはいまなんのフレーム使ってるのか教えて欲しいな

ディスク信者ってブレーキの効きしか〜声高に叫ばないから
本当にディスクロードにちゃんと乗ってるのか疑問に思うのも事実

>>110
ツイッター ばるばる キャノンボールで検索

いきなり誰もが知ってて当然のごとく名前がでるから、一体誰だよwって思うよなw
0113ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 08:27:22.58ID:NYcQmOUp
これ見たとき酷くダッセーと思った
見た目は今のところBMCの一人勝ちだわ
0114ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 08:37:10.47ID:sqWebf3R
>>1
ばるさん、ディスク信者、>>43などと言い、
ディスクは必要ないとスレチで荒らす自演キチガイアンチはスルーしてください
0115ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 09:41:29.33ID:k4hTCBhL
リムブレーキモデルの在庫かかえた楽天通販で3つの社名使ってる、オ〇トリックって所が自転車板荒らしてるってほんと?


ビアンキのカーボンモデルをメインに売ってるとこらしいけど。


まさかそんなことあるわけないよね?
0117ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 10:00:12.35ID:pxFVuHAc
リムブレーキ在庫かかえた業者
買わない買えない理由探しに必死なやつ
僻みのかたまり
安物糞ディスク車でトラウマ持ち

アンチ勢揃いだな
0118ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 10:05:05.89ID:3B6OXSi0
業者による4種類の、趣向を変えた
自演ディスクアンチ活動のフルコース

お楽しみください
0119ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 10:14:34.27ID:F7Fh7uMO
現状流通してるのはほぼリムなんだから
そりゃ在庫はリムになるよな
だからどうしたって話しw
むしろバーゲンまで売れないディスクモデルがやばいだろ
0120ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 10:14:59.27ID:NYcQmOUp
何故ID変える?w
0123ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 10:30:43.78ID:NYcQmOUp
てかマジでディスクは別に良いのにアホみたいなディスク推しのせいでディスクが貶められてるかのようだわ
こいつ推しに見えてアンチだろ
0125ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 10:54:31.91ID:EQ6u2T8Y
自治厨も信者が何書いても放置なんだよな
信者がいなくなればアンチもいなくなると思うんだがね
0126ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 10:54:49.75ID:xwVl8rSH
>>115
いまリムブレーキのフレームを買ったとしていつまで使えるのかが不明なのがイヤだなぁ
フレームは5年程度で買い換えるから良いけど、ホイールが無情に押し入れで貯まるんだよなぁ
部品の企画が違う自転車を維持するのって意外と手間におもってしまう。

リムブレーキだけの話じゃないけど
0127ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 11:06:11.37ID:ZpZcZGPA
皆同じようなこと考えてると思うよ
ディスクに移行していくのは業界の思惑もあるから止まらないだろうし
となると今のうちに抱えてるリムブレーキモデルの在庫は
なるだけ売ってしまいたいという業者の焦りもわからなくない

まあ買わないけど
0129ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 11:46:14.11ID:5CJ9nYwu
リムブレーキ安泰と思うならわざわざスレチなディスクスレでアンチ活動しないでほかっておいてよ
0130ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 12:01:50.86ID:eoT7qiQU
アメリカの新車販売の7割がディスクロードで、ヨーロッパもすごい勢いでディスクブレーキ車が売れてる。
ディスク否定派だったピナレロが掌返しするくらいに。
もう流れは止められんよ。
0133ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 12:45:14.32ID:Y+TOzuCZ
>>130
千葉の友達に、毎年のようにピナのチームスカイカラーを買い換えてる金持ちが居るけど、
2019はディスクにすると言ってた気がする。

金持ちにとったらリムだのディスクだのどうでも良いんだろうな。
うらやましいス。
0134ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 12:46:45.12ID:1Q2KSjpZ
ワイズ行ってきたけどリム関連は投げ売りされてたわ
どこの業者もやることは同じ
0135ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 12:50:28.21ID:jCDksg91
ゼロ世代、第一世代のディスクロードを推すのはどうかと思うんだよね
規格統一後の第一世代から、各部最適化されて製品として洗練された第二世代を薦めるのが誠実なサイクリストだと思うんだよ
0137ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 12:57:19.29ID:xwVl8rSH
>>128
なに必死に反応してるんだ
リムブレーキのモデルに限らずと書いてるだろ
俺のいいたいのはリム規格の余命の話
それが見えないってこと

ただDBモデルは12mmTA142mmと何となく決まったけど、そもそもDBロードがこれから残るのかっていうモデル寿命?みたいなのが見えなから安心出来ん
0138ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 12:57:50.89ID:iLjNXbR/
どうやらディスク君は違う世界に住んで
俺たちと違うものを見ているらしい
0141ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 13:12:35.04ID:uTeff0sQ
DBユーザーだけど別にどっちの規格も残るというか少なくとも10年は消えないでしょ
0142ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 13:29:18.88ID:xwVl8rSH
>>140
規格が変われば買い換えるんだけど、ホイール限らず部品がたまって下手すると旧規格の自転車が貯まっていく
床の間バイクぐらいの話ならいいけどミージアムになりそう

>>133
金がないから負け惜しみとしかいえないけど一台ずつ大切にのって徐々にパーツ交換してるんだけど、パーツ交換してる間に規格が変わると泣ける。
いまDBロードに金かけるかリムブレーキロードを10Di2から11sDi2にかえるかいつも悩んでる
リムブレーキロードはZwiftしかやらんし、DBロードはやっすい重いでどれだけ金かけてもサイクリングしか使えい

そして体はダラシナイ体が一つだしなw
0144ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 13:40:55.35ID:hSBHgkVo
>>142
気の毒に
0145ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 13:53:59.81ID:BoDWgbca
ディスクロードが出陣出来る大会って僅かなんでしょ?
本格的に大会出れるようになってからで良いのかな
まぁ俺ら一般人には大会とか無縁なんだけど
0146ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 13:57:37.66ID:iLjNXbR/
>>142
何を持って旧規格と言ってるのかわからんが
レース現場でも10速で速いやつはまだまだいるし
旧規格だから使用禁止になったものはない
頭の中が旧規格としか言いようがないな
0147ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 16:07:29.94ID:YEJThELA
UCIでは認可されたからそれ関係のレースはディスク使えるでしょ
国内のローカルなレースないしイベントは主催者の裁量によると思う
ただディスクロードの比率が高まればおのずと使える機会は増えるだろ
0148ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 16:18:00.29ID:YEJThELA
(自称)金のない奴がいま無理にディスクロードを購入するメリットなんて皆無だと思うんだがw
グラベルロードみたいに本当に必要性に駆られたのであればすでに導入してるはずだしな

このタイミングで微妙に悩む程度ならそもそも現状でディスクが必要な乗り方をしてないんだよ
それなのに機械式変速、リムブレーキファーストのフレームで組んで幸せになるだろうか、いやならないだろう
0149ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 16:30:38.53ID:efrD4a2v
金もあるし、レースもツーリングもするけど、単純にディスクに乗って、これはいらんわと思ってリムに戻っただけだが?
0151ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 17:18:36.40ID:y9DDJuBb
https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2016/08/P8010529.jpg
https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2016/08/P8010533.jpg

https://www.sports-eirin-marutamachi.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/01/IMG_7575.jpg
http://ysroad.co.jp/akasaka/wp-content/uploads/2015/12/img_0276.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ryosam2/imgs/d/0/d04f8811.jpg

うーん…カッコイイと思えない…
ギアが前後にあるように見える…
0153ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 17:34:31.82ID:PDE4SNLH
エスワは玉も便痔もかっこいいと思う、他は正直…Panasonicみたいなクラシックなのにディスクが一番ダサイかな
0154ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 17:34:47.79ID:NYcQmOUp
この世界に限らんが機材にうるさい奴ほど実力は大したことがない
0160ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 18:21:16.48ID:NYcQmOUp
>>155
ろくに走らず機材だけ詳しいのはアホだぞ
0162ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 18:47:20.71ID:jo020ehc
>>146
動く間は良いけど交換部品に困ることがある。
たとえば6770のDi2だとディレイラーが壊れたらヤフオクで中古探すしかない
8000にアップグレードしようとするとリアホイールや他のものまで購入する必要がある。
チェーンも7800の10sチェーンはもう変えないし
0163ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 19:00:54.67ID:gi7r6Um8
ディスク売れてないのに売れてるといい、ディスク全く見かけないのにしょっちゅう見かけるといい、ディスク信者って嘘つきなんだね笑
0164ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 19:04:50.69ID:3PgfW8Gt
ディスク信者は普通に自転車に対する知識が足りてない例はたしかに目立つね

どっちにしろ、ディスクロードはロングライドには不向きであることは否めないし
レースでもまだメーカーから強要されるか、そもそもディスクしかでてないってケースばかり

これが本当に性能でチョイスされるのは…ばるさんの言うように2020年過ぎなんだろう
0166ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 19:08:37.38ID:UPjJNO2s
調整がプロに頼んでも時間かかってるうちは長距離乗れない
とにかくメンテナンス性を良くしてくれ
0168ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 19:31:10.62ID:YEJThELA
新型ベンジはディスクロードの中ではいい選択だと思うよ

スルーアクスル
フラットマウント
R9170デュラエースないしR8070アルテグラ採用可 (スラムとカンパは割愛ね)
ディスク専用設計のフレーム
先代のVIASと比べてユーザー、メカニックフレンドリーな構造

ホイールについては不透明な感があるものの、その他の部分は概ね煮詰まってると思う

やっぱディスクは19年モデルからだなーってところだわな
レースユースのディスクはここでようやくスタートラインに立ったと思ってる

18以前が例外なく駄目と言いたいわけではないけれどw
0169ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 19:39:26.18ID:3HLFvlOr
>>168
来年になると
やっぱ20年モデルじゃないとダメだわー

とか言ってそうw
まだまだ進化途中だからな
0170ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 20:36:39.35ID:5GAqKlro
アンチからしたら新型VENGEが壊れ性能すぎて目の上のたんこぶだからな
重量増と空力のデメリット潰された上にTDFでの最多ステージ優勝バイク
わざわざスペシャスレにまで来てアンチしてるとか気になって仕方ないんだろうなw
0173ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 22:48:37.47ID:n/Jo5Er5
>>171
去年はキッテルがヴェンジで、サガンはターマックだったけれど
今年はガビリア、サガンがヴェンジだから一緒じゃ?
0175ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 23:11:17.24ID:n/Jo5Er5
>>174
まえからだぞ
ロードレースの花形スプリントは勝利数
ただ、それだけだと体格差が絶対になるから、総合成績のほうがUCIポイント加算を増やして釣り合わせている
0178ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 23:19:00.14ID:wHRHVc1d
ワンデーレース勝利やグランツールのステージ勝利は単純明快
特にディスクロードの急先鋒スペシャライズドは常勝集団クイックステップと
勝利数多いサガンをサポートすることで製品アピールだね
0179ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 23:46:39.53ID:YEJThELA
>>169
さすがに20年モデルじゃ言わないわーw
ロード油圧ディスクの変遷は数年前から眺めてたし、自分が納得できるラインはほぼ定まってるからなw

ディスクロードの全体的なバランスという意味でそのラインはもう超えてる
フレームに関してはディスクファーストデザインでビビッとくるモデルを待ってる状態だわw

強いて言えばホイールはまだまだ改善の余地があるかなーと思う
マビックみたいに同じモデル名でもディスクブレーキは専用のリムになったりたしかに進化してるけれど
むしろフレームよりはホイールのほうが遅れてるとの認識
0182ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 00:28:52.55ID:umtGXGKe
チビだとエアロタイプは格好悪くなるし設計上のメリットを犠牲にしてるようなのがあるからベンジは無理だわ
0185ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 06:12:22.76ID:Ht8ILcZJ
>>184
合計タイムではなく、ステージ勝利でのポイントで総合成績を競った時代があったな
0186ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 09:37:55.70ID:YiSGXc3v
今買うならこれって太鼓判押せるディスクロードのど真ん中大本命が来たね
Defyが絶妙なタイミングでモデルチェンジして出してきた
0187ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 11:11:33.85ID:Gm8Rt2io
>>186
フェンダー用のダボ穴付きとか俺は無理
32Cが入るガバガバフォークも格好悪すぎ
0192ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 11:24:37.58ID:+cKryKGB
ディスクブレーキのロードって言っても色々種類があるからなあ
レース用とか非レース用とかある程度スレ分けた方が良くない?
0194ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 11:28:36.28ID:+cKryKGB
なにもロード一台縛りにこだわることはないんだし、レース志向の人もエンデュランスとかグラベルとかで試してみれば良いのに。
0197ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 12:03:09.35ID:J9ugZsTQ
スコットはMTBが強いメーカーなんだからディスクブレーキについてのノウハウ持ってると思うので
既存モデルにディスクを追加じゃなく一から新規にディスク用として設計したモデルを出して欲しいね
0200ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 15:59:19.68ID:CpaB6hjy
>>197
スコットは韓国資本に買収されてからアジア人気のリムブレーキに注力した結果
2016モデル以降ディスクロードはオマケになってるよな
0202ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 16:37:10.87ID:7I+V8tuo
本格的に規格かたまってきてから出てくるのが今年からなんだから、
過渡期のもの買ってわあわあ言ってもしょうがないだろ。
0203ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 16:46:37.63ID:bvox8dc6
過渡期のもの買ってわあわあ 「だからディスクロード買えない貧乏人はアッチ逝けよ!」
0207ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 17:07:26.62ID:izDUeLdw
単にリサーチ不足だっただけなんだろうけどね
試乗位しろよって言いたいわ

スペシャは2015年にE-Thru規格で業界固まった直後の2016年(2017モデル)から
DB専用設計で売っているんで、そっちを選べばセーフだったのに
0208ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 17:19:31.66ID:KAIoboPT
ジャイアントの新型「DEFY」
https://cyclist.sanspo.com/415349
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/271878
https://www.bikeradar.com/road/news/article/giant-defy-2019-52742/
https://www.bikeradar.com/us/road/gear/category/bikes/road/product/giant-defy-advanced-pro-0-review-52154/
https://cyclingtips.com/2018/07/2019-giant-defy-advanced-pro-review/
ケーブル完全内装だと機械式変速の場合、ケーブルがキツキツになってハンドリングが渋くならないんだろうか?

TCRのディスクはケーブルが完全に内装になっていないからモデルチェンジは無しかな。
https://www.giant-bicycles.com/us/bikes/on-road/race

ビアンキもハイエンドにディスクを追加するがツールで使わなかったのはテスト期間がなかったからかな?
https://bikerumor.com/2018/07/30/bianchi-lays-countervail-up-for-road-discs-with-new-oltre-xr4-disc-infinito-cv-disc/
0209ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 17:30:19.81ID:J9ugZsTQ
>>208
BMCタイプを採用してるメーカーの場合は特に問題ないけど
プロペルディスクは若干気になった
あとプロペルディスクは内装VブレーキのTTバイクみたいにハンドルが90度曲がらない部分もちょっとマイナス
0212ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 17:46:19.22ID:J9ugZsTQ
輪行時に困る
ただプロペル乗りが輪行するかどうか
0213ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 17:49:33.28ID:J9ugZsTQ
新型Defyはトップモデルで$5,300なら海外だとエンデュランスモデル全盛だから世界中で売れるね
0216ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 18:12:26.16ID:PDIF/Vvt
こりゃまだディスクロードは買い時じゃねーな
金あるならいつでも好きなだけトップモデル買えば良いけどいまのところグラベルくらいかな
0218ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 18:36:42.54ID:MtWQnCUv
誰か今すぐ「ディスクロードユーザーのスレ」立ててくれ。マジで。すぐに移動したい。週に2〜3個も投稿あれば十分。今の状態だと有用な情報が流れちまってるし。

購入したい話や購入したくない話は引き続きここで。
0219ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 18:39:05.72ID:2egmLcaz
ディスクロード所持者でもあまりのできの悪さに売っぱらった人とかいるからね
アクティブユーザー少ないかと
0221ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 19:09:26.87ID:KloAaO7g
開発力あるメーカーのフラッグシップモデルとエンデュランスモデルを筆頭に一気にリムブレーキモデルのラインナップ消えてディスク化への流れは止まらない現状で
いつまでアンチが余裕こいていられるか楽しみでしょうがない
0225ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 19:30:39.11ID:ryLfF9Nd
未だに23Cから買い換えれない貧乏人が時代に追いつけないから
仲間が減らないように必死に頑張ってんだな
2週遅れの化石ロードバイクで頑張れ
0228ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 19:48:16.99ID:V7SbtzwE
>>225
まだはじまってもいないディスク推し何が楽しいの?
そもそもリムブレーキすら乗ってなさそうw
0230ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 19:49:06.60ID:izDUeLdw
TAはそのものはフレームパーツだから、車種変われば共通性無いよ
ホイール側で径と幅があっていれば無問題
0233ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 19:54:33.68ID:Cstk1Ht5
ホイール買うとTAシャフト付いてくると思ってんのかな、QRみたいに。
0234ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 20:00:44.71ID:o5V4YMJ9
>>222
MTBでも29erを買って、これで勝ツル!
と思ってたら、ブーストとか出てきよる
0236ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 22:46:22.36ID:g+12W4EJ
過渡期だから待ったほうが得策なんて言われてもリムブレーキで我慢なんてまっぴら御免てのが本音
ヤフオクで買い替えながらディスク乗り換えていくのがいいよね
油圧ブレーキシステムに慣れるためにも
0238ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 22:55:32.94ID:g+12W4EJ
>>237
シクロクロスは油圧ディスク化済み
次はロードを油圧ディスク化予定

シクロクロスで油圧ディスクのコントロール性の凄さ思い知ったのとロードのリムブレーキには不満あったので夏ボで乗り換え予定です
0239ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 23:44:05.20ID:7VvWGigx
ロンドンではディスクロードがワンツースリーフィニッシュかね
0240ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 00:21:55.72ID:vhooY/q1
お前らディスクになってもレーゼロとかなのかよwww ダサっww 貧乏人ロード乗りは仕方ないな
0242ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 01:37:25.42ID:DT5/8RVt
>>218
自分でやれ
0243ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 02:36:00.99ID:2yhM+AYK
ディスクブレーキくらいで拒否反応出てる人は、これからどんどん広がるだろうe-bikeにはどんな反応しめすんだろ。
時代とともに色んなものが変わっていくのは仕方ないと思うのだが。
0244ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 02:37:29.84ID:g8eYqR2x
荒らす→スレ分断もちかける→勢い落とす→リム推しを委託されている業者ウマー
0245ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 02:38:39.10ID:g8eYqR2x
e-bikeは良いバイクだなぁ・・・
エモンダはええもんだなぁ・・・
0246ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 06:18:24.12ID:yWRxU8Lf
eBikeはこれからの自転車の主流にはなるんだろうが、
コントロールがペダルなだけで、オートバイと同じだしなあ

ロードバイクなら、オートバイでは成り立たなかった、
リム側固定ディスクブレーキなどの、
カーボンディープリムのみ前提な作りとかも成り立ちそう
ディスクキャリパー固定位置を複数規格化して、
リムに合わせて固定したりして
0247ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 06:21:08.86ID:wqQNn9sO
ディスク推しの不明業者さん、売れてないんだろうねぇかわいそうw
0248ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 07:52:29.58ID:5BSNiAvf
バルサンは今日もディスクフレームをディスって過ごすのかい??
がんばれよー
0250ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 08:30:27.81ID:gbJuyfry
ゆるポタならebikeが増えそうだな
てかおっさんがYPJよく乗ってるの見るわ
0251ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 08:48:08.38ID:GZfu0BXx
YPJ-Rは乗ってたよ、斜度10%ぐらいならアシスト無しで登れるようになったから兄にあげたけど。
0253ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 09:27:49.61ID:gbJuyfry
そのゆるポタすら疲れるとか言って電動アシスト付きに頼る奴が増えると思う
0256ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 11:42:23.04ID:zxeVrqmj
欧州では売れてるみたいよ。
2016年で135万台。
2015年に比べると+1285%だってさ。
日本はアシストされる速度とか、いろんな規制が緩和されないとまだ無理かな。
0257ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 11:45:11.67ID:OlKhVFNm
>>248
ばるさんはディスク好きだよ
ただ地雷掴まされたのと完成度の低さに警戒してるだけで
0258ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 12:00:49.26ID:wEFdWSP7
>>256
それは今までのモペットやスクーターの代わりになってるだけで、
ロードバイクやMTBとは別物だからなあ、
言えば板違いの話題ですわ、
ワイズは必死になってるけど全然ダメぽだし。
0259ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 12:03:48.29ID:eXOhzdIv
>>258
それな
掲示板で突然イーバイクの話題出る時は
必ず週末にワイズで試乗会ある不思議
0260ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 12:16:53.60ID:izZa3ihI
>>258
欧州の場合には、それなら中国や東南アジアのようにフル電動でも売れてたはず
あくまでも電動アシスト自転車になって売れ出したのは、自転車と同じ操作性が求められてかと
免許証と保険とヘルメットとナンバープレートとウインカーが必要なのに売れまくってる訳で
0262ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 12:25:00.22ID:ezdoED2Y
メリダ リアクト7000e disc
キャニオン エアロードdisc
ベラチでリドレー ノアにdi2

50~60万で電動変速ディスク車乗り換え検討中
他になんかオススメ有る?
0265ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 13:10:04.10ID:f2JDWWDE
>>262
リアクトもエアロードもここで言うのはあれだけどリムの方が評判はいいよね、ツールでも全く使われないし…
0268ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 13:47:41.43ID:HO6z8OOU
ディスク好きだけど正直レーゼロは25C以上にして欲しかったっていうのはある
そもそもUSBハブってガバガバでオフロード向いてないし
0270ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 17:02:02.89ID:gbJuyfry
>>255
売れてないのはまだ発売した直後でデザインもろくなもんがないだけだろ
ディスクブレーキの黎明期と同じじゃん
0272ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 19:42:17.71ID:pZtJ2wld
DB好き派だけどホイールに疑問。
今までスポーク数なんかで空気抵抗云々言うてたのに、DBになってスポーク数増えたのに空気抵抗の事言わなくなったの?
0274ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 20:21:12.09ID:LETAmvgm
ばるさんに続いてサイクルフリーダムの店長までついにこう断言したね
やはりディスクブレーキは黒歴史になると思うよ



そして今年のツールで、ディスクブレーキは不要だとの考えが強まった。

私の手元に全てのデータがまとまっているわけではないが、全体的な傾向としては、@エースは使わない。そして各選手らでA自身が勝てそうなステージでも使わない。この2点は明白だ。

自分にチャンスがないステージに限定して使われるディスクブレーキは、やはりメーカーの販促目的以外で選ばれているとは言い難い。最終日のシャンゼリゼに限ってはディスクロード率が高かったのは露骨である。


ロードバイクにおいてディスクブレーキを採用した時、制動距離が上がらないことは十分に知られている。制動距離を短くするにはタイヤのグリップ限界の方がはるかに手前の課題であり、

ディスクローターだとかリムブレーキだとかいうレベルに達していない。

ディスクブレーキはあくまで、ウェットコンディションで挟力が落ちにくいというだけであり、制動距離の絶対的な縮小につながるわけではない。


そのほかに2つネガがある。

ひとつがスポークが大きく張り出していることによる空気抵抗の増加。

自転車の空気抵抗の大部分はスポークによるものであり、それはヘッドチューブ周りのワイヤーの露出の比ではない。

スポークの空気抵抗を減らそうとしたとき、より太く深いリムを使って、スポークを細く、短く、少なくなるように努力してきた。それがディープリムの歴史だ。

しかしディスクローターの存在によって、スポークは太く、多く、リムの全面投影面積から大きくはみ出してしまうことになった。

エアロロードの優位性もディープリムの優位性も確定的なのに、ディスクブレーキはそれを台無しにしてしまう。
0275ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 20:21:47.87ID:LETAmvgm
そしてもうひとつのネガティブは、ローターが左側についていることで、ブレーキをかけたときに左側に引っ張られてしまうこと。

平たく言うと、右にカーブするときに自転車が立ってしまう事。左右対称に曲がることが出来ず、高速になればなるほど顕著になっていく。

これがスポークのテンションやパターンで解消できないことは、オートバイクの歴史が証明している。解決するにはスーパースポーツバイクのようにダブルローターにするしかない。

では果たしてロードバイクがダブルローターになるのか。それはまだわからない。



ディスクブレーキを部分的に捉えれば、ウェットコンディションでの制動力は上がるだろう。

しかし自転車全体で走る、止まる、曲がる、の基本性能を整理していったとき、ディスクブレーキのロードバイクは、マイナス、イーブン、マイナスとなり、ポジティブな部分はとても少ない。

シマノと蜜月の関係であったジャイアントが、フルモデルチェンジしたプロペルでディスクブレーキのみの展開とした時、あるいは個人的に懇意にしているルックが2019年に795系でディスクブレーキモデルを登場させた時、

これにて私も来年はディスクを保有しなければいけないかと観念した。


しかし今年のツールを見るに、やはりディスクブレーキは不要だと確信した。
0276ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 20:27:42.34ID:1XoyekzW
まああと3年もしたら全部ディスクになってるよ。
1割くらいは「キャリパー”も”あるよ」的な扱いだろうね。
0278ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 20:36:18.42ID:ocEOK314
ディスクブレーキだとタイヤが太いのが使えていいと思うけど、タイムを競う競技には向いてない。
0279ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 20:52:32.99ID:Dp1XF0qB
>>277
ディアナ様は、いつ頃降臨されます?
0280ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 21:00:48.91ID:AuUUi8ev
>>275
単車のSSがダブルローターなのは単に制動力が必要なだけで、250までの市販車はスポーツタイプでもシングルローターだぞ。
何よりそんな問題あるならレース車両のJ-GP3マシンがシングルローターでやってんのは何でだろうねぇ。
0282ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 21:22:47.88ID:n5ABMQQg
リムブレーキの旧マドンより、ディスクの新マドンの方が空気抵抗が少ないことすら知らないのか
0284ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 21:40:58.52ID:aZaabIpQ
>>282
残念ながらMADONE9.9からSLR DISCになって500g以上重くなった上に空気抵抗は悪化したよ
MADONE SLRのホワイトペーパーに誤差程度にSLRの方が空力悪いって表記してる

TREKの技術ではディスクローターと増えたスポーク分の空気抵抗をトータルで削りきれなかった
0286ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 22:52:57.47ID:LETAmvgm
>>285
パワメのシステムがびっくりするぐらいおかしいね

いまディスク専用で売られてるディスクロードの多くが黒歴史になるだろうなー
0288ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 23:04:16.42ID:jWjTZHs9
先月のビアンキライド2018で、XR3とARIAのリムとディスクを乗り比べたけど、ARIAディスクが一番好みだったな。
0290ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 23:39:26.63ID:4g3ZFHsj
今日もアンチ君ご苦労さん
0291ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 23:40:30.95ID:aTU/hcs0
ばるさんとか店長とか。
この子たちはこういう文章を見て相手が馬鹿だとわからないのか。可哀想に。
0293ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 23:51:49.90ID:4g3ZFHsj
5年もしたらリムブレーキなんてグループ外コンポになっちまって品番だけの劣勢商品になるよ
0294ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 00:45:14.26ID:BI+Gi64g
ぶっちゃけ空気抵抗とかどうでもいい
ディスクだろうがリムだろうが予算の中で見た目で買うだけ
そんなことで1日レスバするくらいなら山の一つでも走ったほうが速くなるわ
0295ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 01:13:25.25ID:BI+Gi64g
てかここの奴の月走行どんなもんよ?
ディスク&リムsugeeeeは分かったけど使わんと全く意味が無いだろ
色々良いパーツ使ったけど機材性能なんて微々たる差だわ
大きいのはタイヤチューブくらいじゃね
ハンドルやチェーンやクランクなんかも変わるっちゃ変わるけどタイムには影響がない
ブレーキだってヒルクライムにゃ関係無い
下りでも攻める奴くらいだろ
あとはまったりとロングライドする勢か
そのまったりと走る奴は月500kmも走らないイメージ
楽器の世界でも機材自慢がいるけど全く上手くないw
0299ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 05:24:12.05ID:+fLES/65
ディスク乗ってるなら画像でも上げてくれるといいんだがw
できないんだろうねぇw
0300ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 06:30:01.78ID:dB0mfa7Y
>>294
自分はエンデュランスディスクロードで月距離1200km、高度1万2千m、高負荷が3割な
クラブで軽量ディスクロード乗ってる人は山ばかりで月1600km走っとる
0301ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 06:59:20.03ID:dNUt2rQw
>>295
この人どこいっても同じ事訊いてる
距離書くスレがあるからそっちいきなよ
0302ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 07:17:55.28ID:6zE03y/d
>>295
車だってイジっている奴が運転上手く訳じゃないからそこは仕方ないよ
練習会にディスクロードいないでしょ?
新しいパーツ付けて自転車見てるだけで満足っていう人もいるんじゃない
0303ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 07:25:31.25ID:8xu9dukP
やれ証拠写真だせスクショ出せって散々面倒くさい事を偉そうな口調で押し付けた挙句、
いざ証明されてしまったら謝りもせずダンマリ逃亡するだけだからなぁ糞アンチ共は。
0304ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 07:40:17.10ID:dyELSMSc
>>274
エースは使わないってサガンはエースじゃないのかね?
そりゃトレックみたいなのは使わされてると言われてもしょうがないかもしれんけど
0306ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 07:59:05.66ID:nSXz5jQx
シマノ他の企業戦力考えたら買い直しによる利益獲得だろうから
ディスクは業界傾向として増加傾向なんじゃないかねー
0308ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 08:47:18.65ID:dB0mfa7Y
>>304
ジャスパー・ストゥイヴェンとか、山岳ステージでもエアロディスクロードで逃げていたもんな
下りは無敵の速さだったから、乗らされている感はそんなに無かった

あとは各チームがホイール入れ替えるタイミングでディスクロードが増えるんだろうけれど
それが来年・再来年なのか4年後なのかは、お財布事情次第だね
0311ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 09:14:20.40ID:v8QKMlNP
興味ないならスレに来なければいいのになんでわざわざアンチしにくるんだろうね
0312ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 09:52:50.55ID:BI+Gi64g
週末でも走ってる奴は良いと思うが機材の優位性ばかりを語る奴はほんと使ってるイメージが無い
ディスクに限らず色んな機材インプレブログを見てもこいつろくすっぽ使ってねーなって思うことあるのと同じ
0313ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 10:09:02.60ID:dNUt2rQw
お前の認定なんかいらないからどっかいけ
0314ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 10:12:12.90ID:m5RAQdaq
>311
対立煽りすると書き込み増えるでしょ? そういうこと。
ホンモノのアンチは、わずかだと思うよ。
0315ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 10:20:20.30ID:JbH+ayB6
ディスクロードはローターの取り付けと剛性強化のために
エンド幅が場合によってはクロスバイクより広くなるのが特徴
http://ysroad.co.jp/yokohama/wp-content/uploads/2017/09/img_9338.jpg
https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/giant-14.jpg



リムロードのエンド幅
https://stat.ameba.jp/user_images/20150606/16/ban39454/a7/dd/j/o0720096013329135341.jpg

TT
BMC TIMEMACHINE 2019
https://racycles.azureedge.net/assets/standard/76516/large/BMC_TM01_Etap_17_3.jpg
0318ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 12:51:30.00ID:iVeax1Ae
レーサーとしての意見だよね
あとけっこー保守的な人

まあブレーキの機能だけ、現状の完全とはいえないデキのディスクロードで判断するならそりゃ「いらねえ」ってなるだろうな
0319ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 13:00:44.55ID:Pbl77UGC
一般ライダーの俺もいらないけどな、
タイヤグリップが飛躍的に上がらない限り
ロードでのディスクは無用だわ
0320ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 13:06:08.18ID:VUjGEt5J
たいして乗ったこともないのに口だけは一人前なやつおるな
これでは買えない僻みと言われても仕方あるまい。
0321ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 13:12:36.12ID:iVeax1Ae
>>319
リムで困ってないからな
たとえばブレーキングにおけるリムの消耗も、雨の日にガンガン乗るのでなければほとんど関係の無い話なわけで
0322ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 13:16:31.88ID:qCs6dM4N
>>312
今日も昨日もディスクロードで走ってました、すいません。
朝は気温が低くて走るのに良いですね。
0324ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 13:21:11.37ID:NGRVujgM
>>319
>>321
なんでここにいるの?
本当はディスクロード欲しくて気になってしょうがないんじゃないのw
胸張って一生リムブレーキ乗ってればいいじゃん
0328ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 14:02:26.25ID:fXMiWOj9
ここが ディスクロード と総合スレっぽいスレタイでいる限り、アンチと呼ばれてる人も減らないでしょうな
0329ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 14:04:46.92ID:yGS3RSG8
ディスク不要と言いながらスレに来る意味は分からんな
いらないならスレ見たり書き込んでる時間の方が無駄だろ
本当に興味ないならスレすら開かんでしょ
0331ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 14:10:56.55ID:nPI/hDRN
ディスクスレでディスクのダメな所語るのは当たり前だな
初心者質問スレで語る内容では無いしな
0335ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 16:25:22.68ID:cNCuFSoC
>>331
使ってみてダメだったとかそういうのは、別に誰も文句を言わないとおもう

アンチと下げずまれているのは、
・乗ったことも無いし良く分からないのに感情的に嫌いなので叩く
・自分で試しもせずに、他人のブログSNSをそのままコピペ
・ばるさんのように、他人の振りして持論を書き込む目立ちたがり
逆に
個人やショップのブログやSNSで良かった感想を、まんまコピペしているのもダメダメだがなw
0336ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 16:34:33.82ID:iVeax1Ae
自称ディスクロード持ってるやつが完全肯定でないレスしてもアンチ認定されて容赦なく叩かれてるよねw

あれ端からみると笑えるw
0337ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 16:37:10.75ID:W7rg0FjC
ディスク持ってるとデタラメ言ってるアンチがいるからね
画像お願いしても出さないで逃げたやつが何人もいるから信用されてないんだよ
0338ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 16:43:40.55ID:+xT0xlmG
ばるさんは一応私財を投げ売ってディスクロードを購入してるわけなんだが?
それで駄目だったからアンチになった訳で
画像が見たければTwitterかCBNのレビューを見てくれ

しかもブルベとかにも実戦投入したんだぞ
である以上、彼の意見はアンチと一笑に付していい物ではないわな
0341ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 16:49:33.18ID:Z9f3Jj8V
>>338
ああそうだね
本人がここに書くなら問題ないよ
その人の話聞いただけの奴はアンチだけどな
0342ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 16:51:07.22ID:O8S60DkQ
画像貼れの何の言うヤツは放置に限る
貼ったところでコピペ乙が関の山、決して認めない
0343ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 16:51:43.67ID:zHiWDIVs
>>336
持っていないのがバレバレな稚拙な内容だと叩かれるわな

>>338
ばるさん、伝聞調で書き込む限りそこまで目立ちたいかってことで、どんどん株落とすし
信頼も無くなっていくよ
0346ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 16:54:58.84ID:fXMiWOj9
ディスクロードに限らず世の中ほとんどの人は私財で私財買ってるよ
0349ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 17:00:01.73ID:O8S60DkQ
>>345
分かった、じゃあ試しにやってみてくれ、手持ち全部な
一時間後に貼られてもしゃーないし、簡単なことだろうから数分の内に頼むわ
0350ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 17:03:27.28ID:W7rg0FjC
>>349
言うと思った
あいにく自分はアンチじゃないんでね
ディスク要らないって言う奴がスレチでデタラメgdgd言ってるからそう要求されるんだよ
すり替えんなよ
0352ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 17:07:50.81ID:iVeax1Ae
つーか常識的に考えて、こんな糞スレに自分の自転車の写真なんて張らんだろwリスクしかねーじゃんw
0355ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 17:10:54.49ID:O8S60DkQ
他人には要求するが自分は絶対やらない主義ですか、カッコいい!w
0356ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 17:13:04.04ID:BXXMU1iC
昨日はおとなしかったのに今日は元気やな
アンチ軍団
いつも同じタイミングで盛り上がるよな
0358ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 17:28:52.60ID:fXMiWOj9
>>352
あと 「プークスクス 煽られて貼ってやんの 煽り耐性鍛えろよ!w」 って称賛されるってのもある
0359ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 17:29:24.99ID:3I7jWvX6
このスレもうダメだな
在庫のリムモデルがはけるまで続く
カネなくて買えない理由探しのやつも数年は買えないだろう
端末複数で必死だからずっと居着くよ、こいつら()
0360ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 17:37:28.72ID:iVeax1Ae
言っちゃ悪いけど、匿名掲示板でじゃあ証拠うpしてみろよってかなり恥ずかしい言動だよねw
相当な自惚れ屋じゃないとなかなか言えないよそんなセリフw
0362ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 17:47:51.09ID:NCUwIL8n
興奮すると使い分けがいい加減になっるのが笑える
バレてないと思ってるんだろうか?
0364ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 18:02:48.81ID:fXMiWOj9
初めてのロードバイクに気負って最先端だとディスクロード買っちゃって自慢気にスレ覗いたら思ってた以上に様子見が多く冷静になってみれば様子見の理由も筋通っちゃってるので悔しさのあまり様子見勢を貧乏人と罵るスレはここですか?
0365ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 18:06:46.18ID:EqV0Mh9g
ぼくはでぃすくろーどばいがほしいけどかえないのできょうもひっしにあらすのをがんばりました
0366ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 18:24:19.60ID:+xT0xlmG
まあ、某氏も言っていたけど2020年までディスクロードは地雷だから買わないで決まりでしょ
0367ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 18:26:52.75ID:ITXewrA+
大切にコツコツ集めたリムブレーキのホイールコレクションがディスク化のせいで丸ごとゴミになるんだからな。今まで業者の意見丸呑みでリムのパーツ揃えてただけに、恨みもこめて業者のせいにしたくなる気持ち、良く分かるよ。マジで同情する。
各社ディスクの新モデル出るたびにこのスレが日に日に荒れてくもんな。うっとおしいと思ってたけど、むしろ最近はもうすぐ消えるリム派の人ガンバレって気になってきたわ
0368ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 18:32:58.89ID:+yPcUKaC
店長がんばってるなw

自転車屋としては、ディスクはダメって今は言っとくしかない。最近リムブレーキ車を売った客の手前ってもんがある。当然だ。

世の中がディスクに変わってディスクがいいとか悪いとか言われなくなるのを待つしかない。
0370ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 18:38:33.36ID:iVeax1Ae
このスレ何人くらいで回ってんだろうな

まず俺でしょ
今日のうちに複数回レスしてる奴(信者、アンチ問わず)
BORA ONE DBがどうのいってたやつ(信者に叩かれたw)
F10だかK10だが持ってる奴
自演認定の奴
「業者」の奴
「店長はリムブレーキ車を買った客に忖度」の奴
そいやメカニカル105レバー使いもいたな
0372ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 18:59:39.84ID:+fLES/65
ディスク厨さん、早く画像うpしてくださいよ
簡単なことでしょ笑
0373ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 19:31:53.60ID:fXMiWOj9
>>372
すっかり黙っちゃいましたね、IDもコロッコロ変えまくってるし自分の発言には一切責任持つ気ないんでしょう
それとも小一時間も掛かる簡単な撮影でもしてるんでしょうか
0375ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 19:37:21.31ID:NCUwIL8n
最近のアンチ
もうネタがなくて人格攻撃で煽る
言われたことを言い返す

画像アップ出来なかったアンチなんだろうなw
0378ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 20:06:34.27ID:itPX2QO4
殆どがリーマンでまだ会社じゃないの?
ニートくんは一年中休みだから分からないか
0379ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 20:11:00.97ID:JTQp7f2k
>>368
でも、リムブレーキをひっぱればひっぱる程、後から「先が読めていなかった残念な人」の印象が強くなる
ここでの正解は、あまり触れずに「どっちも良いところありますよね」くらいで流しとくのが賢いかと
0381ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 20:23:34.09ID:iZ+oqZFa
>>378
少し前に服務規程違反しながら会社のWiFiとスマホを駆使してカキコしてるって言ってた
0383ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 20:34:13.90ID:O8S60DkQ
なぁ、シンジャって一斉にいなくなるよな、出てくる時も一斉に出てくるしw
0384ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 20:38:52.84ID:dNUt2rQw
会社員と警備員(自宅を除く)のすれ違い様の叩き合い?
0385ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 20:42:06.20ID:6zE03y/d
リムはガチレース系
ディスクはエンデュランス系
目指すところが違うじゃね
0387ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 21:07:33.51ID:JbH+ayB6
あまりヴェンジェ、ヴェンジェと言われると
ディスクはヴェンジェほどのフレームじゃないと活かせないみたいに聞こえるよ
0388ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 21:44:45.56ID:HwH4g22l
>>385
フロントガチガチに固くなって
長距離辛くなるから
エンデュランスにはいらないよ
0390ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 21:47:45.56ID:HwH4g22l
>>389
フロントホイールは組み方もスポーク本数も増えるから
軒並みガチガチに固くなるよ
ディスクホイールの構造的問題
0393ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 21:53:16.77ID:5KkYTh7V
俺みたく今持ってる人は発展途上機材の人柱
でももし不具合情報があればちゃんとメーカーやディーラーに伝えないと改善に繋がらない
でもショップは上げたくなさそうで
上げなきゃそりゃ改善しない
もし不具合が起きてブレーキ利かなくて人が亡くなったら真っ先にショップの整備が疑われるのに
これまでも秘かに犠牲者何人か居るだろ
0394ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 21:53:20.28ID:r5EBDw4u
>>392
32Hが普通とかいつの時代の話しだよジジイw
おちょこ対策できない時点で終わっとる
0395ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 21:58:27.29ID:A0r3A66O
シクロクロスでは最初はディスクなんて要らねえ、ブレーキしないからカンチで充分とか言ってたけど今ディスク乗ってないのは貧乏学生と騙された初心者、女子供くらいのもんだ

ロードも2、3年すればリムブレーキ車なんて貧乏人の乗り物になっちまうだろう
0398ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:07:56.21ID:zFLHxD5Q
>>396
同一のホイールで本数が増えれば固くなるでしょ
ディスクホイールの場合はリムも重く固くしてる場合もあるからね
フロントが固くなってロングに向かないのは同意
0402ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:15:37.31ID:dNUt2rQw
持ってないので性能面の話はできないけど
いくらなんでも5年以内にサイドプルが無くなるとかは、飛躍しすぎ。
本当にそうなるならクロスに付いてるVブレーキはとっくに駆逐されてるはず。
0403ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:15:55.17ID:5KkYTh7V
みんな売る/買う買わないの話しか興味なさそう
ユーザでなく商売人ばかりかよ
0405ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:21:23.60ID:yekmVecd
エンデュランスも硬い方が楽だと思うけどなぁというロングライド脳
0406ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:21:43.90ID:A0r3A66O
>>397
まあ見てなってw
どうせそうなるからw
0407ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:31:40.63ID:wNRRwlb2
ヒルクライムもダメ、ロングもダメ、
結局ディスクでもいいのは、
非現実的なTTかシクロやグラベルのオフ向けだけってことね。
0408ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:38:15.99ID:yekmVecd
実際のエンデュランス系ディスクロードが、むしろゆるグズにしすぎて叩かれている事の方が多いのは笑う所だろな
0409ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:42:41.93ID:iVeax1Ae
クロスとロードは条件が違いすぎるから、クロスの事例がロードにも当てはまるとは思えないな
MTBやクロスはなるべくしてなった感が強いけど、ロードにおいてはメーカーとショップの頑張り次第と思われる
0410ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:42:50.75ID:dv4u4ctK
リムブレーキのロード所有
街乗り用にクロスが欲しくなって油圧ディスクの買った
少しの力でしっかりブレーキが効くって安心安全で素敵
ディスクロードも同じくらい楽にブレーキかけられるのなら買い換えたいな
0413ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:56:01.48ID:tkyTOPv5
P5Xみたいな空力のみ追求した変態TTがDBなんだから設計次第ではDBのほうが空力がよくなるケースもあるんだろう
0414ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:03:10.80ID:A0r3A66O
>>409
クロスで大体どんなコーナーでも同等以上のコーナリング出来るからなー、ロードでリムブレーキが有利な場面って、現状でもわずかな重量やら車輪交換時間くらいしか無いし、リムブレーキは最後まで不完全なブレーキのまま歴史から消えると思うよ
0415ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:05:10.17ID:A0r3A66O
選手の安全のためにもリムブレーキは早く消えるべきと思うよ
0417ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:08:57.78ID:CjdOP7nF
どの道もう大手からリムブレーキモデルのフラッグシップモデルは新しく開発されることはないんだしあと1年2年もしたら

リムブレーキ=ミドルグレードor数年前の型落ちフラッグシップ
っていう認識になるから放っとけば勝手にリムブレーキは滅びるよ
0420ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:14:46.08ID:+xT0xlmG
>>419
ツール・ド・フランスのTTこそ空力勝負の最高舞台だろ

サーヴェロがトライアスロンでしか使えないやつ出していたけど多分リムのTTより遅いから
0423ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:20:35.53ID:+xT0xlmG
>>421
非ダイヤモンドのアドバンテージはあると思う
でも最終的にはリムブレーキの方が空力では有利なのは否めないので、
非ダイヤモンドのリムブレーキが最強のTTマシンだと思う
0424ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:21:17.18ID:JbH+ayB6
リムが型落ち?
2017年にツール認可、今年に全面解禁されたばかりなのに随分と気が早いね
これから議論が熟して精査されていく段階だよ
0425ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:23:58.82ID:yekmVecd
>>423
現状でトラはディスクを覆う方に行ってるから、開発者はそう考えてないんじゃないかな
0426ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:25:49.77ID:qsX4Vp6m
>>420
diamondbackやceepo等の非UCIモデルのハイエンドはディスクブレーキですね。
非UCIだからこそ速度を求めていると思いますが。
0427ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:29:47.84ID:JTQp7f2k
>>412
ツールドフランスで、チームTTでも個人TTでもディスクTTバイクのターバイン走ってたよ
その他のメーカーでも作られてるし
0428ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:36:33.61ID:JTQp7f2k
>>420
ツール・ド・フランスのTTじゃ、予算の関係で数年前の古いモデルのTTバイクに乗るチームもあるよ
Skyのように資金力あったり、バイクメーカーの強力なサポートが無い限り、ツールのTTってそんな程度
0429ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:45:04.67ID:dNUt2rQw
>>423
最強のTTバイクはLOOKのKG296CLM
ルール改正が成されない限りこれを超えるものは現れない。
0430ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 23:50:56.85ID:k+Cowozu
メーカーはほとんど売れないTTバイクの開発にかなり消極的になってる
バイク単体なら同じメーカーの最新エアロロードの方が空力が良い事が多い
今のエアロバイクの最高峰はトライアスロンバイクなのは間違いない
0431ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 00:32:35.47ID:LQ9/CCro
もうトップレベルのスプリンター集めてディスクとリムのチーム戦して決めたら良いんじゃねw
0432ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 00:38:14.59ID:8XDuL8VE
比べる必要ある?
楽だから使うだけだわ。
今更リムなんて使ってられねーわ。
0433ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 00:46:49.37ID:dg4w1W1o
ワイズロード御茶ノ水なんて、
むしろTTバイクの方がディスクモデルが多かったな。
ロードのディスクモデルなんて1台くらいしか無かったような・・・
0434ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 00:57:16.97ID:NBNykYmY
>>431
すでに実戦でボロ負けしてるのに比べる必要あるの?
リム信者は全員ビアンキ買えよ?w
勝てるのはXR4だけだから
0435ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 00:58:42.20ID:8kSXqrb8
性能云々より、日本の輪界は保守的だから売れないって言われた方がナルホドと思う
0437ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 01:17:12.37ID:STxlfgU7
今やロード人口の多くがCXやXCかじってるからディスクの良さを知ってる人多いよな
0438ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 02:27:44.38ID:mBXsm/WN
消費者がゴチャゴチャ何言おうが天下のシマノ様がディスクブレーキ押しなんだから諦めろ
シマノ様かディスクブレーキ言うたらフレームメーカーは従うしかないんだから
0439ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 06:24:25.68ID:0JhI+bZH
ディスクロードは硬いとか乗り心地ガチガチって、ずっと言い続けているヤツがいるのはなんでかなーと思ってたら、スポークの本数が多くてラジアル組みじゃないからか。

なんでそう思い込んだのか知らんが、スポークの本数を増やして綾を取ると、一般には柔らかくて乗り心地のいいホイールになるんだぞ。

君たちのイメージとは逆じゃ。
0440ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 06:34:37.92ID:pXIHUCGw
>>411
全日本チャンプがクロスって言ってるのにシクロとか言ってるやつ多すぎだよな
まじでレース会場とかでシクロはやめてほしいわ
0442ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 06:54:57.80ID:myYpQjv3
>>439
もちろん柔く組む事もできるんだが、
ディスクの場合はローターのおちょこ問題をクリアする為にやってるから
ガチガチに組まざるをえないんだよね
MTBならサスペンションや路面、低い速度なんかで問題にはならないけど
これがロードでは著しいデメリットとして出てくる
構造的にロードには向かないんだよ
0444ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 07:16:02.52ID:6O3BJw99
>>443
5ちゃんはどの板も凄いやつだらけ
設計者気取りの自称エキスパートに溢れてる
0445ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 07:20:57.94ID:t3/eLZq2
>>442
君の設計した素晴らしいホイール使いたいから是非ホイールメーカーに就職して実現してください
0446ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 07:22:38.71ID:2SzUqjFc
2019スコットはハイエンドは、ディスクのみなんだね
毎年 スコットは在庫処分で激安になるイメージ
0447ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 07:25:34.74ID:STxlfgU7
リムブレーキ車でよくやるように少スポークラジアルなんてやってたらガチガチに組まないとフニャチンホイールになっちまって怖いでござる
0448ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 07:58:19.85ID:so8cZLfh
ここでディスク宣伝してもだれもかわないのにね
0454ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 10:19:59.68ID:2O5+4iPb
要る? のレスが昨日の昼から動いてないよ。
0455ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 10:21:36.00ID:7H8X3dYW
ボーラとかレー5とかカンパ系のホイールはガチガチらしいね
それしか乗ってないとディスクのホイールは硬いとかなるんだろうけど
シマノとか他のホイールに乗るとスポーク多い分スポークテンション下げてるから逆に乗りこごちは良くなってる
0456ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 10:27:40.60ID:v3t+7rWu
ホイールが硬くなったはずなのに、自転車としては柔らかくて進まないと言われるのができちゃう昨今
0457ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 10:48:22.88ID:1qcMmlIo
ここの自演アンチ爺さんはデタラメしか言わないからな
信じられないほどのアホだから本気で言ってるかもしらんが
0458ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 10:49:59.81ID:+NzADpGV
>>455
評論家ぶってアレコレ言ってる人はだいたい見たことも乗ったこともない人たからなぁ
年度のインプレや、5ちゃんの書き込みや、
値段やスポーク本数とかハブの構造とかリム重量とかで判断してるだけ
誰でもネットで得られる程度の知識なのに、
設計者批判まで繰り広げるし、ホイールのスペシャリスト気取りw
自分の意見と合わない人間に対してやたらと攻撃的になる

「そんなホイールはクソだ!」

「・・・あんたみたことも触ったこともないホイールのこと、良くそこまで言えるな・・おれ毎日乗ってるんだけど・・・」

レーゼロは硬い!
c24はフニャフニャ!
とか常識だろ?そんなことも知らないのか?
と、両ホイールのユーザーに対して上から目線で語るが、実は両方とも試したことはないとかw
0459ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 10:56:50.16ID:LLQ2Pthh
>>442
そうだよな
スポークの本数増えて接線組になって飛躍的に剛性アップ、致命的に硬いフォークと相まって手首から肩にかけて破壊的なダメージ与えるよな
0460ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 11:13:20.90ID:GNcTyMvG
アンチ爺は相手してやってもズレた返答しか帰ってこないしな
会話にすらならねぇ
0461ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 12:05:31.94ID:yaboFr1Q
フロントのおちょこってよく聞くけど何か問題あんの?
スポーク数が増えるデメリットは分かるけど、完成車でのトータルバランスで従来のリムブレーキモデルを上回ってれば問題ないじゃない
実際最近のフラッグシップディスクロードって乗り心地も空力もいいんだろ?
0464ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 12:43:29.34ID:EE9WGzSf
>>449
ディスクブレーキと全く関係ないけど毎年
スコット・キャノンデール・サーベロ・ピナレロ・トレックはわいわいセールで激安になるよね
0465ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 12:45:21.64ID:NBNykYmY
チューブレス使ったらホイールに乗り心地求めるのが馬鹿らしくなったわ
ホイールは硬く、タイヤとフレームで乗り心地を良くするのが正解だわ
走行性能落としてまで、ホイールの乗り心地良くしても意味ない
0466ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 12:56:28.33ID:3JMGA8+Z
ディスク推しもいいけど、もう少し間開けて連投しないと丸わかりだよ?
他のスレも含めてね。
0467ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 13:08:32.68ID:dsPt8eSJ
結局メーカーが売るものに従うんだし、ディスクになってくんだろうなあ
0469ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 14:01:42.70ID:BprHmzul
ディスクアンチもいいけど、もう少し間開けて連投しないと丸わかりだよ?
他のスレも含めてね。
0471ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 14:12:10.04ID:kIGy+3nO
>>1
アンチ荒らしNGワード推薦
ディスク推し、ディスク厨、ディスク君

を追加で。
0473ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 16:05:32.19ID:so8cZLfh
ディスク厨さん、早くご自慢wのディスクうpしてくださいよ
簡単な話でしょ?
0474ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 16:19:27.43ID:0bRrXP+n
カンパ系のDBホイールが硬いって脚あたりのこと。乗り心地じゃねえよ。ママちゃりしか乗らんのに頑張るなあ。
0476ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 16:51:05.28ID:ork7JlJ8
それはない
乗り心地に限らず、自転車の性能はトータルバランスで決まるので
0477ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 16:59:58.87ID:s7A5AJGF
一番実感できたのはチューブ交換だった
フューチャーショックとか効いてるのかよく分からない
0478ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 17:08:18.63ID:dg4w1W1o
なんで自転車板っていつも荒れてるんだろうなぁ・・・

東亜板とか軍事板でさえも、ここまでじゃ無いでしょ。
0481ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 17:32:35.19ID:+NzADpGV
>>478
ブラインドテスト不可能なのでオカルトが幅を利かせてるから
持ってれば(持っていることにしとけば)簡単にマウント取れるから
0482ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 17:48:32.68ID:2O5+4iPb
油圧ディスク覗いて来たけど静かなもんよ。向こうじゃロード用の話題欠片もないけど、
ロード用ディスクって鬼子なんじゃないの?
0483ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 17:58:09.74ID:6F/6NDi4
>>478
リアルでは、初対面でも結構仲良くなるよ

板にばっかり張り付いていて、実際に走っていない奴の方がストレス溜まってて好戦的かもね
0484ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 18:42:25.20ID:eWR0AQ1I
ディスクロードでロングライドは圧倒的に楽になるわな
まあ28Cチューブレスの恩恵かもね
元々25cのGP4000S2使ってたから太さはむしろ細くなったんだけど
あとヒルクライムも登りは変わらんけど下りがめっちゃ楽でディスクロードじゃないヒルクライムは考えられん
0486ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 19:20:11.49ID:eWR0AQ1I
ディスクロードにめっちゃ満足したらリムモデルの情報には全く興味が無くなったな
ディスクロードの新モデルやホイールの事ばっか考えてる
0487ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 19:22:45.21ID:s7A5AJGF
ディスクを必要以上に持ち上げリムを下げてるからな
双方のメリットデメリットが公平に出て来て初めて中立公正な印象を受けるのに
0489ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 19:50:54.03ID:s7A5AJGF
本来は機種による特徴や使ってみた善し悪しを言い合うのが他の機材スレでも見られる一般的な光景
だがここにはそういう体験レスは少数で見聞きした話ばかりなので他とは違う不自然さを感じる
0491ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 19:53:49.53ID:s7A5AJGF
リムとの比較ではなくディスク同士の比較が相応しい
このディスクは良かったけどあっちのディスクはここがダメだったとかが少ない
まだ誰も幾つも使い比べられてないってことか
0492ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 19:57:37.63ID:ZT4EPhp0
>>488
ディスクのメリットもデメリットも
忌憚なく語るのがこのスレ
仕切りたいなら自分のブログでやれ
私物化してんじゃねえよ
0493ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 20:00:02.05ID:2O5+4iPb
>>490
昨日から動いてない。
0494ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 20:02:36.94ID:/5T03Bq/
>>1
宮城の自転車乗り25 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504430638/

796 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/08/03(金) 19:55:54.69 ID:VYZuHuMo
MTB(Deoreディスクブレーキ)でエコーライン下ってたら
途中でフェードして、カーブで反対車線に飛び出しちゃった。
ロードのディスクはどうなんだろ。
0495ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 20:04:57.80ID:DzcHgIp6
>>494
エコーラインはディスクブレーキのロードでしょっちゅう登るが、下りでフェードなんかしたことないぞ。
0496ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 20:09:05.00ID:3XHeghe7
>>491
まだ球数少ないし、
ディスク同士の話を煮詰める前に、やっぱりディスクは駄目だなとリムとの比較したがる脳内ディスク乗りが荒らす状態だから仕方ないよ
いるいらないスレも過疎で今更そのような論議したい人は少ないのだろうね
0497ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 20:31:42.80ID:BhVSvNhi
ディスクブレーキロードって狭い話題で下手すると過疎るわけだし
いるいらないスレとか、ほんと不要だと思う
0498ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 20:43:06.53ID:eqyKbU4E
まぁ現状荒らしのお陰で自転車板の中でもかなり勢いのあるスレとなりました
0499ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 20:44:01.42ID:q7j5KJsX
>>489
まあ過渡期はしようがないんじゃない
タイヤの23c vs 25cもちょっと前まで争ってたが、すっかりナローリムの新製品がでなくなって25cが標準、下手したらロードでも28cになつてきて争いもなくなった
ディスクロードもあと1,2年でそうなるよ、メーカーが推めてるんだから必然的
フロントのホイールとフォークにもう少し軽くて硬くなりすぎないブレークスルーがあるといいな
0500ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:00:31.34ID:Dy7GGxux
このスレで揉めるのも、ディスクロードにはまだ幾つか改善すべき点があるのに
それ話すと 現時点で完璧!アンチはあっち逝け! ってヤツが出てきて話ぶった切るからだろ?w
0501ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:03:50.88ID:lKudkwAO
一方、リムブレーキはもう改善の手立てなく性能的にディスクブレーキに遠く及ばないのであった
0503ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:12:55.86ID:lKudkwAO
>>502
油圧にしたら色々マシになるだろうがリムに振れ出ると脈打ったり、ブレーキかかるのと、雨降ると効かなくなったり墨汁出まくる欠点は解消できないだろなー
0504ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:23:51.64ID:Dy7GGxux
油圧に耐えられる強靭なリム作れば外周重量大きくなって巡行しやすそうだなwww
0505ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:27:04.26ID:EE9WGzSf
>>502
以前P5で使っていたけど引きは油圧だから軽いけどそれ以外は全く普通のリムブレーキでしかなかった
0506ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:27:18.95ID:BhVSvNhi
現状、ディスクロード複数台所有してる人はほとんどいないんだし
機種による特徴や比較を相対的に語るのは無理過ぎるんだわ

例えば自分がImpulso DiscとRoubaix Discの比較をしたとして、両方で走り込んだ人が
もう一人はいないと「ふ〜ん、それで?」ってなるだけな
0507ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:29:33.88ID:3XHeghe7
>>500
だからといってディスクいらないね、とはならないよ
実際乗っていたら気にならないような問題点ばかりを繰り返しているからここでは認められない事に気がついていない人がアンチと言われても仕方ないよ
そういう話したいなら該当スレ行けばいい
0508ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:30:02.55ID:GLz2ahen
ディスク車買って一つはっきりするのはもうリムブレーキ車には戻れないことな
0509ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:30:20.67ID:2O5+4iPb
昔そういうのがあったっていう
「ふり」なんじゃないの?
0510ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:41:04.95ID:I4E0mQgq
いくらディスクの欠点語った所で現状でVENGE、SystemSIX、PROPELらを筆頭にした最新のフラッグシップエアロディスクロード勢に絶対性能で敵わないわけじゃん?
唯一張り合えるのが登り区間のみだもんな

スポーク増えた所でトータルでディスクロードに空力で勝てない上に
乗り心地に至っても太タイヤ化やMadoneSLRみたいな免震機構で補う方向性じゃん
0511ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 21:47:58.73ID:LBGdBOX8
だからディスク同士の比較しろよ
車体はそのままでもブレーキだけ換装したとかパッドやローターなどパーツだけ替えた人は多いだろ
0512ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 22:03:28.71ID:GLz2ahen
リムブレーキと比べてあまりにもフィーリング良いからデフォのレジンパッドで満足しちまった
0513ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 22:20:04.23ID:waAHhnKf
>>510
絶対性能ってなんだよw例えばツール・ド・フランスでクリストフが勝った最終ステージは1〜4くらい迄全部リム、クリストフはコルナゴのリム、スプリントステージでさえ個人の力量で関係ないんだよ、いちいちアンチを呼び込むな
0514ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 22:20:59.57ID:ork7JlJ8
今年のツール、山岳ステージでは結局リムブレーキばかりだったんだっけ
ブレーキ性能が要求されるダウンヒルをリムでこなされちゃ、ディスク不要論に拍車がかかっちゃうね
0517ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 22:25:45.67ID:/rC8V7zT
>>513
嘘書くな二位のデゲンコルブはディスクブレーキじゃねーか
0518ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 22:27:31.69ID:waAHhnKf
>>517
そこ迄詳しく見てねーよ、まあはっきり言って関係ないんだよリムだろうがDISCだろうがな、サガンなんてアルミのアレーでもステージ取れるわ
0519ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 22:30:14.16ID:nRAFVFnC
選択肢が増えたんだから喜ぶべきなのに、どっちか選ばなければって方向に議論を持って行くから。プロが使っているものが一般人にもベストかって言ったらそれも違うし。
0520ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 22:34:03.61ID:/rC8V7zT
なんだアンチの自演か、つまんね
0522ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 22:40:19.73ID:EE9WGzSf
>>513
毎夜乙
0523ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 23:04:02.81ID:LQ9/CCro
みんな楽しく乗ってるのに
「ふ、リムか古いな」とか
そりゃ荒れるに決まってる
0526ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 00:17:35.12ID:A6VeJwx+
エコーラインでフェードするって、体重200キロとかかなw
斜度もゆるいしテクニカルなコーナーも殆ど無い
もっときつい場所下っても(8km平均10%、車幅軽トラ一台分の林道)フェードなんかしたことない
0528ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:02:12.41ID:7pTxk46t
甲州弁?
0529ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:07:24.47ID:huJdoAbv
次のデュラエースもまだリムブレーキは出るみたいだし各々好きなの乗りましょ
0530ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:09:43.09ID:twMeo1B1
リムブレーキ最終モデルだと思うと感慨深いな
0531ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:19:23.16ID:OcVWMvZ3
>>525
オマエいっつもそんなこと言ってんのな、多くの人が興味あるネタが出れば次々とレスするのが会話なんだが
もしかしてあんま他人と会話したことないのか?
0532ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:20:29.59ID:huJdoAbv
次のデュラが出る頃にはリムブレーキロードのフラッグシップモデルはもう出てないでしょうね
0533ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:21:41.93ID:14CCnlbj
5chで会話とか気持ち悪いですう
0534ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:23:31.09ID:14CCnlbj
もしかしてスマホの画面見ながらブツブツ独り言言う人なんですか?
0536ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:31:27.80ID:14CCnlbj
掲示板の書き込み見ただけで話しかけられたと勘違いかよ病気だなw
0537ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:36:35.17ID:sz2aLcD+
何や知らんが独り言ならメモ帳にでも書いとけスレ汚すな
0538ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:38:38.88ID:7pTxk46t
目くそ、鼻くそを笑う。
0539ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 01:40:12.29ID:14CCnlbj
おっID変えたかご苦労
0540ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 02:20:17.63ID:W/CzU2j1
興味ある同じレスに反応する数人が数分毎に次々と会話
無理ありすぎ。
0541ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 05:47:10.98ID:Dn+RvR5+
自演する自演連呼さんが消えたほうがこのスレはうまく回るよ
自演連呼さんが目の敵にする「アンチ」より余程性質が悪い
0542ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 06:27:11.37ID:tqRm0H4B
今日も朝練してきたけどディスクなんて一台も見かけなかったな
ここでディスク乗ってるってやつは嘘か街乗りなのか?笑
0544ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 06:33:39.70ID:U/4jpFbi
土地なんてわかんねぇから!!
0545ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 06:54:55.56ID:MEl/paUO
>>542
朝練(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
うちの地方にでも朝練してる奴にディスクはおらんな
0546ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 07:33:29.69ID:C+L10bsl
クロスバイク購入相談スレで自演荒ししてたやつが
バレて居場所がなくなって、スレも潰れたせいで
ここに居ついてるかんじだな
PCからとスマホで飛行機飛ばして自演擁護をくり返すヤツな
0547ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 07:44:59.05ID:eCw08e9K
ロードバイク過疎地だから、同じ方向に走る奴を見かけるのは皆無、すれ違ったの今日は2名だけだわ。
相対速度あるから相手のロードがディスクかリムかなんて見てる暇ない、と言うかあまり人の機材に興味ないし。
0548ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 08:05:45.61ID:AJvrWVHf
>>485
お前の書き込みもワンパだな
0549ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 08:08:37.85ID:4QpWrjqT
フリーダム店長の日記ww
あたかもディスクロードが活躍した、とかシェアが高い、とか書いてあるけど、どこにそんなことが書いてある?ww 6勝したと事実が書かれてるだけじゃんww
あほか、あいつww
0550ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 08:21:25.86ID:eTJsDH1X
今日も朝練してきたけど女の子なんて一人も見かけなかったな
ここで女の子いるってやつは嘘か街乗りなのか?笑
0551ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 08:25:09.26ID:G05i2nsA
機械式ディスク+SORAからフル105のリムブレーキに変えた時、ブレーキパッドの粘りみたいなのが感じられて、リムいいな!となったけど、次はフルアルテの油圧ディスク車にする。
0552ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 08:44:18.66ID:V2se62+u
>>550
こういうの書くやつって自分で文章考える脳ミソがないんだろうな。
0553ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 09:35:59.43ID:0GtmIFSV
>>551
リムブレーキはブレーキパッドに厚みがある分だけ粘弾性体として掛けたとき粘りを感じるんだよね
0557ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 10:15:03.33ID:7i8JrkEg
>>1
追加

走っていてもディスクは見かけない

荒らしのよく使うフレーズです
スルーしましょう
0558ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 10:20:45.03ID:HqE12PJL
ついでにこれもな
仲間ではディスクブレーキは誰も使ってない

君が友達いないだけでしょ
0559ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 10:44:34.97ID:bMUMJdwZ
>>556
フリクションロスの差があるから油圧ディスクに慣れるとうんざりするけどね
0561ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 12:45:55.32ID:eTJsDH1X
今日も朝練してきたけどロードバイク乗ってる奴なんて一台も見かけなかったな
ここでロードバイク乗ってるってやつは嘘か街乗りなのか?笑
0563ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 12:59:10.24ID:bMUMJdwZ
>>560
違うだろ、君のセリフは「油圧ディスク使ったことないですごめんなさい」だろ
0564ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 13:39:57.90ID:oPa43iDT
ディスクロードを
通勤、通学で使っている人、最近 よく見る様になった
0565ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 13:41:22.88ID:C+L10bsl
そのうち
「多くのユーザーはリムブレーキで満足してる。ディスク押してるヤツは全部自演で実は一人」
とか言い出すから見ててみ。笑えるぞ
0566ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 14:47:43.02ID:iG+vCre4
相変わらずやってるな
ディスク推しならリムブレーキスレや他のスレにも突撃して
「クイックがどうとか、今どきリムブレーキとか懐古趣味かよ、今はディスクだろ」って書いてくればいいのに
0568ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 14:49:52.97ID:Sh6kIkxT
リム キ 違い が似たようなことをディスクスレでやってるから「人間、あそこまで堕ちたらおしまいだなぁ」ってね
0569ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 15:12:49.33ID:PrlHLyqR
>>566
それやったらここを荒らしに来てるリム低脳バカと同レベルになっちゃうじゃん
0570ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 15:18:29.02ID:XUvC5qhj
残念ながらリムブレーキには興味ないからリムブレーキスレなんか見ないんだよ
荒らしは興味ないのになんでわざわざ荒らしに来てるわけ?
0574ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 16:25:35.77ID:/VzSAJtv
こいつは土曜日の昼間に単発並べて何やってるだろ?
よっぽど暇なのかね ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0575ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 18:48:59.79ID:U/wt6pXz
リムコンポ(デュラエース)のワイ
カーボンとクロモリの両フレームに付け替えて楽しむ!
0576ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 20:05:26.86ID:iG+vCre4
よく利くディスクと利かないものと比べてみたら
ローターが触った感触からして全然違うな
よく利くものほどローターがザラザラしてる
素材が違うのがそれとも研磨方法が違うのか
0578ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 21:12:22.91ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0579ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 21:12:26.83ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0581ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 22:35:00.56ID:iG+vCre4
>>580
全く別のブレーキシステムと、同じパッドのままローターだけ交換したばかりのと三通りを比べてだから
初めから違うと思う
0585ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 00:45:05.24ID:g2CmgEHL
ホントにいるんだ。
0586ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 00:49:41.57ID:SyFgiVXW
アンチの工作じゃね?
もしくは中立派
ディスク君なんて言ってるし
0587ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 00:50:03.05ID:vCaq3gyC
同じ内容を4秒で連投だから公衆wifi認証エラー表示で回線切り替えと予想
0588ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 02:01:01.10ID:H+HLBZ60
アンチがまた暴れてんのか
0589ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 02:34:48.80ID:1EaFQuD4
むしろ、信者の方が主張が単調で、一人の狂信者が暴れているように見える
0590ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 06:24:22.12ID:BSVPe5Qa
今日もディスク乗りに遭遇しなかったけど、いったいどこにいるんだろうか
0591ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 06:44:40.41ID:w8MtD2i/
>>589
>>565

そのうち
「多くのユーザーはリムブレーキで満足してる。ディスク押してるヤツは全部自演で実は一人」
とか言い出すから見ててみ。笑えるぞ
0592ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 06:52:07.09ID:DVzaOjnZ
>>589
リムブレーキの在庫かかえたくないお店の焦りはわからなくもないが
煽り方がテンプレ化しすぎていてバレバレですヨ
やり方くらいは頑張って新しいの考えてください
0593ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 07:39:00.56ID:yl84sjGJ
ディスクロードでのレース少ないから、かわりにSTRAVAでKOM取りまくった
地元じゃディスクロード速いじゃんってことで、ネガティブイメージが大分減ったな
結局、ロードバイクは速さが肝心、結果が重要
0595ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 08:22:30.58ID:MzlVvqVi
おまいらプロや見聞きした話ばかりじゃなく自分のマシンの話を書けよ
推進派といいつつ持ってないのか
0596ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 09:30:04.43ID:fxsIAU72
>>566
この思考回路がなんと言うかいろいろ凄いな
アンチディスクブレーキ派の考え方が良くわかったわw
0597ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 09:46:05.98ID:TXIe8IYF
さて、今日も1/1の高級玩具でブンドドしてくるかな。
0598ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 10:14:40.69ID:/rjp4Jbx
>>595
プライバシーの関係もあるから写真をうpしろとはいわないけど
ロングらくー以外に言えることないのかとは思うわな
正直それだけじゃ下ハンも握れない初心者にしかみえんw
0600ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 10:25:37.88ID:/rjp4Jbx
別のディスクスレのぞいたらゾンダやレーシング5で盛り上がってんのな
なんだかなー
0602ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 10:37:04.05ID:iVDUO2MZ
ブレーキの進化は止まってるよな
50年前と原理が同じ
業界はディスク推したくなるの自然
0603ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 10:37:46.18ID:MzlVvqVi
>>598
だね。レスのほとんどが
・○○が良さげ
・○○が出た買おうかと思う又は買った
・○○を××選手が使ってた
・アンチと反アンチのレスバトル(実体験が少なく概念的な話だけ)
ばかりで、インプレがないしインプレレスしてもスルーされ自分のも同じとか少し違うとかのレスがつかない
なので乗ってないメーカ関係者かメカに触っててもショップで他人の自転車を整備するだけで自身はディスクロードに乗って試行錯誤してない人ばかりな印象
0604ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 10:38:42.11ID:MzlVvqVi
>>601
なんどもあちこち実体験書いたのにスルーされた
0605ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 10:56:11.00ID:jGxh9ozN
ここはもう駄目だと思うよ
アンチが潰そうと躍起になってすっかり居着いてるから
0607ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 11:13:19.10ID:MzlVvqVi
>>606
>>576とか機械式の話だけど
パッドとローターの相性、メカの仕組みなどなど物理的な解説が聞きたい

買ってきたままだとまともに利かずリコール対象レベルなのにしらっと後継打ち止めにし幕引きしようとしてるメーカー(海外)とか許せないよね
0608ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 11:21:31.00ID:TVIUDc2d
実際にディスクロード乗ってる人はこんなスレ全くむいみでしょ?

週に1個インプレが上がるだけの過疎スレでいいから、ディスクロードユーザーのスレが欲しい。よね?
0609ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 11:46:30.85ID:0Z8+Qe7G
>>607
うん、だから乗ってるモデル名とパーツの詳細と画像貼ってね
皆が皆同じモノ使ってる訳じゃないからさ
0610ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 11:55:10.25ID:yq4N7EeI
>>589
>>565

ときて、発言するなら乗ってる自転車の画像貼れ君>>609
までわいてきた(自演だろうけど)

手口全く一緒だし
クロスバイクスレ荒らしてたアホだろお前
0611ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 11:59:20.12ID:hkSGQX24
ディスクアンチのクロモリじーさんが自演荒ししてると某スレでは常識でしたね。
0612ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 12:02:54.68ID:NQ/Wypxe
実は数人が自演しながら信者とアンチレス繰り返してるだけなのでは
0613ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 12:05:09.92ID:0Z8+Qe7G
荒らされて疑心暗鬼になったらアンチの思うがままだよ


>なので乗ってないメーカ関係者かメカに触っててもショップで他人の自転車を整備するだけで自身はディスクロードに乗って試行錯誤してない人ばかりな印象

それエア噛み言ってたアンチ君だよね
エア噛みなんかしないもん普通
メーカー許せないとか子供みたいなこと言ってるな
0614ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 12:11:14.76ID:/IJrFje/
他スレで今どき25Cタイヤにすらアンチしてる老害がディスクアンチの正体
0619ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 13:52:40.15ID:F4BrsLvO
578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0620ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 13:58:32.58ID:P2e7+b1N
アンチは結局かまってちゃん
本当は欲しくてたまらないんだろう
最近はユーザーのふりして話に無理やり入ってくる
荒らしてるのはディスク推進派とかメチャクチャな事言いだしててワロタ
0621ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 15:04:51.79ID:SwOTt9h1
かまってちゃんはスルーすれば済むだけ
ディスクスレなんだからネガな情報もあって構わない
スレの内容が自分の気に入らないからと、無駄にスレ乱立させるほうが迷惑行為な
0623ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 17:49:05.75ID:pI3QUG59
>>621
どうせアンチはどこのスレも荒らすしな
デタラメネガティブはわかるし、誘導とスルーでおk
0624ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 17:53:29.13ID:mi25Kjg3
普通はありえないけど荒らしはID変えればわからないと思いこんでるから必死でかえるんだよ
0625ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 18:00:26.47ID:BSVPe5Qa
自転車のディスクブレーキは容量が小さくフェードしやすいため発売禁止にするべきです。
その点リムブレーキはリムという大面積の放熱板のためにフェードの心配はありません。
またディスクブレーキはフォークの先端にキャリパーという重量物があるためにハンドルを取られやすく
フェードした時はコントロールを失い極めて危険なのです。
その点リムブレーキは車体の重心に近いところにキャリパーがあります。
油圧ディスクブレーキにはフルードが沸騰するペーパーロックの危険性もあります

以上に挙げた理由から自転車におけるディスクブレーキはわざわざ選択するほどのものではない変わり種ブレーキなのです。
0626ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 18:01:01.78ID:G04XYS+B
最近はディスクブレーキをsageるネタも尽きたからここの住人叩きに必死だねアンチ君は
0627ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 18:06:31.91ID:fCOimVTk
これ貼っときゃいいのね

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0628ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 18:24:55.81ID:LgQ+hX+m
リムブレ車のブレーキワイヤー換えたがひもは楽だねー
油圧ディスクは使ってて楽しいが新たなメンテを覚えるのは楽しみ半分メンドイ半分だな
0630ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 18:37:23.98ID:tDv9jRDa
ゴキブリが他人の納車したばかりのディスクロードに直接ディスってて草
0632ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 19:29:06.04ID:TXIe8IYF
今日、40台位ロード見たけどディスクブレーキ1台しかみなかったよ。
実際どのくらい普及してるの?
0634ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 19:43:58.25ID:exMY3VKs
>>632
最近、ヒルクライムの大会に出てるけど、30台に1台くらいだな。
自分はツーリング用にもってるけど、リムブレーキに比べて重いから、ヒルクライムはディスクロード使ってない。ただ、下りの時はカーボンホイールガリガリ削ってる印象あるから、精神衛生上辛いところがある。
軽いディスクロードでたら、ヒルクライム用のバイク買い替えてもいいかなって思ってるわ。
0635ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 19:45:12.20ID:TXIe8IYF
通勤途中でも、2、3回見た事あるから期待して走りに行ったんだけどな。
0636ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 19:48:22.26ID:ynPI14o+
>>576
俺クロスもロードもディスクだけど外走ってて気がついた範囲でディスクロードとかみたこと無いわ
0638ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 20:32:11.07ID:HekDXS2s
まぁ、まだ全体からしたら数%程度でしょ?
俺はディスク乗ってるから毎日見るけどな
0639ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 20:41:38.11ID:BDpbCXIC
俺もディスクだから気にしてみてるんだけど、
荒川のサイクリングロードだと結構いるよ。

対向車は速くて見てる余裕ないけど、
同じ方向に走ってる人で、抜いた&抜かれた中では
今日は10人くらいいたかな?
0640ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 20:59:37.84ID:w2dSKBk/
レアキャラ扱いされるのはある意味いい気分だな
今朝信号待ちで声かけられたわ
0642ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 21:08:16.94ID:c2Vd4Bsr
>>639
俺も今日荒川走ってきたw
橋の下で休憩中に目の前を通るロードをガン見してたけど、ディスク結構居るね。
俺はディスク欲しいけど来年まで我慢だなw
0643ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 21:15:24.20ID:DIq0y/M6
>>630
はあ? 「良い色してて羨ましいです。試乗する機会あったらぜひ乗りたいですね」と褒め称えてるぞ
ねつ造するな粘着アンチ死ね
0644ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 21:21:26.80ID:TXIe8IYF
ここ読んでるとたまに、3年も経てば全部ディスクになるよ的な意見があるけど、やっぱりそんな事なさそうだね。
0645ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 21:29:48.42ID:YSC0bUlM
アルテグラ以上を使ってる人はホイールも高いの使ってるだろうから移行コスト高い
人数多い105はディスク完成車がこれから販売

現時点で多数派になる理由がない
0647ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 21:42:39.45ID:jGxh9ozN
少数だからなんなんだろうね…
そんなことで自分をなだめている人っているんだな
0650ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 21:45:48.06ID:1EaFQuD4
ディスクは今のところ下駄ロード用
12Sでホイールの買い替えが必要になるだろうから、このタイミングでホイールに投資し辛い
だから、いまは本命機にできない
0652ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 21:55:48.01ID:/rjp4Jbx
知識もなく、経験もなく、スルー力もない奴にいつかれちゃったのがこのスレ最大の不幸だったな
0653ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 21:56:51.54ID:H+HLBZ60
ツール後を見てみると

ロンドンサリークラシックスで1〜3位独占
クラシカサンセバスチャンで2位
ツールドポローニュの第1ステージで1、2位

プロレベルではディスクロードで着実に実績作られてるな
0654ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 21:59:51.77ID:tDv9jRDa
>>643
本人さんですか?
思いっきし油圧ディスクじゃないことバカにしてんじゃねぇかw
0658ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 22:09:04.51ID:/rjp4Jbx
3年で全部ディスクになるわけがない
本気でそういってる奴がいたらとてつもなくアホだわw
0659ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 22:10:42.92ID:HRsXKDJd
シクロクロスでディスクブレーキが解禁されたのが2011?それからディスクが主流派になるのにどれだけかかったかを考えるとロードも同じかそれ以上かかかるだろうなあ
0660ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 22:13:15.04ID:7mdUQypv
シクロクロスみたいにディスクが有効なシーンでもそれぐらいかかるのに
デメリットだらけのロードでは広まらないよ
0661ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 22:13:32.56ID:ohkbPyWf
578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0662ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 22:18:12.90ID:/rjp4Jbx
消極的な見方をすれば、メーカーが選択肢を絞りまくればなんとか
積極的な見方をすれば、ディスクブレーキ「タイプ」にしかできないデザインのフレームとホイールが広まれば

最低でもリムブレーキと同等以上の乗り味を実現しないと
0663ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 22:20:16.35ID:6GenREoU
でもなあ。

ロードバイクにディスクブレーキなんてそんなバカな。言い始めたのが去年か一昨年か。最近のことじゃん。

そんで今年は本命のエアロロードはリムブレーキ版がなかったりする。ここまでの動きはびっくりする早さだと思うなあ。
0665ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 22:24:54.36ID:/IJrFje/
大手メーカーからのエアロロードとエンデュランスロードはもうディスクしか作ってないじゃん
ユーザーは売ってるもの買うしか無いし
0666ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 22:25:41.28ID:H+HLBZ60
>>663
シクロクロスの時は油圧ディスクのSTIやTAの開発と共にゆっくり広まったが、ディスクロードの場合ユーザーが油圧ディスクの効果知ってる状態で技術的にもシクロクロスである程度蓄積持った状態からのスタートだもんね
0669ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 22:55:57.87ID:EjG6AlS1
手法を変えて複数垢でアンチ活動ご苦労様
またうまい具合に同じ時間帯に揃ったね
0670ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 23:13:25.04ID:DIq0y/M6
>>654
何言ってんだお前?
リプしてるのは油圧アルテのディスクだぞ

ここで粘着しているアンチの頭の程度がわかったわ、自転車のこと何一つ知らないキチガイなんだな
0671ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 23:14:17.97ID:kQhO8Zzj
スコットからフルカーボンホイール出るね
https://www.cyclowired.jp/image/node/272737
リムプロファイルは、内幅が26mm、リムハイトが35mm、スポーク数は20本。
0675ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 23:32:03.21ID:kQhO8Zzj
>>674
ただ問題があって
「タイヤサイズは2.25〜2.4インチ推奨とされている。」
グラベルロードとMTB用なんだ
0676ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 23:35:18.97ID:dnffW6aO
ここで老害がディスクはあーだこーだ言ってても、結局はディスクだらけになって、やはり時代に取り残される老害(笑)
0678ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 23:42:03.73ID:kQhO8Zzj
単純に内幅だけで言えばENVE SES4.5 ARが内幅25mmなので大きな違いはないんだけどね
https://enve.com/products/ses-4-5-ar/
0679ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 23:48:16.81ID:qah8HGIQ
>>676
まぁ6・7年で走ってるバイクの半数近くディスクになると思うがそのディスク推しはさすがにぶざま
0681ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 23:53:20.55ID:H+HLBZ60
>>679
随分弱気になってきたね(笑)
0684ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 00:53:04.78ID:NsDIN/SD
スコットは去年から28C推しで完成車にも付けてくるからリム内寸が太くても予想外ではないでしょう
0685ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 02:03:07.03ID:ag/eXfae
ディスクロードが完全に普及するまでにフレームやホイールで勢力図の変化とかあるかな?
新規あるいはマイナーだったメーカーがディスク対応でリードしてシェアを獲得するとか。
逆に今までメジャーだったメーカーがディスク対応で遅れをとって没落するとか。
0686ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 02:10:50.73ID:Zl2Ev9SJ
フレームに関してはアメリカメーカーは強そうだよな。あとメリダ

ホイールはDTなんか一日の長があると思うけど
あとカンパは全体的にピンチだと思う
0688ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 06:15:25.69ID:EsEq2FtC
>>685
ミドルグレードのホイールは中華カーボンが伸びるだろうね
カンパは厳しいだろうな
0689ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 06:44:44.48ID:xruao2Jl
>>685
フレームはアメリカメーカー全盛、逆にスイスやフランスメーカーは落ち目
主要ラインアップの殆どでディスク専用設計を出してるスペシャライズド
TDFでスペシャ勢がリムブレーキ使ったステージもディスクだったトレック
一気に設計を今風に更新したキャノンデール

ホイールは大手ではマヴィック、シマノが善戦、カンパが落ち目
フルクラムはカンパと大分方向性変わって頑張ってる
乗った感じじゃレーシング5DBのほうが、ゾンダDBより良く出来てるくらい
0690ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 07:07:50.72ID:C3RlzbAT
578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0692ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 07:21:58.13ID:lClab1Vo
>>673
(シクロ)クロスとロードな?
シクロじゃ自転車全部になっちまうから
0694ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 07:29:28.14ID:FQzVak/n
>>689
ヨーロッパブランドが何故スイスとフランスだけ落ち目なの?この辺りも具体的に頼む
0695ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 07:31:33.09ID:gLCi1Tu4
朝練してきた
出会ったロードは少なめだけどディスクは一人もいなかった
で、どこで流行ってるの?
0696ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 07:44:30.71ID:DbhwZm3Q
>>695
朝練する様なガチ組が走るルートには居ません
街中でフラペ ジーパンで走っています
0699ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 08:24:15.61ID:xruao2Jl
>>694
メーカー個別の違いは勿論あるが、大雑把に言うとディスクロードでは、
山岳が多いスイスと利権絡みのフランスは出遅れ感がある
ドイツは法令まで作ってディスク化進めたがそのまま通り過ぎて主流はeBikeに向かってる
意外に新しいものに抵抗が無いイタリアは善戦、ドイツでも良く見かける
0704ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 09:27:30.03ID:gMagfxlI
ディスクブレーキ用のスタンドでいいのあったら教えてくれ。キックスタンドじゃなくて室内置きで使うやつ
シートステーとチェーンステーにひっかけるタイプは後輪ぷらぷらして嫌やねん
0705ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 09:34:10.24ID:IrAjouOz
ツール勝ってるからスゴいとかディスクいっぱい出してるからスゴいとかどうでもいいわ
国ごとの進み具合を語りたいんならせめてメーカー毎に乗り比べてからゴチャゴチャ言えよ機材ヲタク
0711ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 12:09:02.12ID:sM6tbVTf
>>689
フランスメーカーってLOOKとTIME?
スイスメーカーってスコットとBMC?
0712ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 12:13:44.15ID:zPPjcpjE
プジョーとルノー
0713ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 12:41:35.07ID:7JE5RmpU
朝自慰してきた
出会った女性は少なめだけどセックスしてる女は一人もいなかった
で、どこに彼女いるの?
0715ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 12:50:36.05ID:7JE5RmpU
かーちゃん泣かしてきた
出会ったかーちゃんは少なめだけどディスクは一人もいなかった
で、どこで流行ってるの?
0717ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 12:56:43.34ID:qWl7OoFV
銅ではないオヤジとかこういう便乗ネタするヤツってほんとセンスないよな
0719ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 13:02:40.17ID:pgJsHSsC
野糞してきた
出会ったは糞少なめだけどデュムランは一人もいなかった
で、どこで流行ってるの?
0720ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 13:13:24.32ID:7TXu4rSH
僕は中学二年生のディスクロード大好き男子です。
みんなでディスクロードのチームを作ってリムブレーキロードを鴨りませんか?
いちようチームの名前は考えてます。
血の十字架と書いて「ブラッディクロス」と読みます。
壱番隊から拾参番隊まで作るつもりです。
隊長は早い人がなれます。
総隊長は高校生の人になってほしいですが
いない時はやもえず一番早い人がなります。
みなさん仲良くディスクロードに乗ってリムブレーキロードを鴨りましょう。
0721ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 13:39:27.69ID:lClab1Vo
鴨るってなに?
0722ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 13:44:49.30ID:aR5qfT4P
アンチのアスペが中2病に掛けて必死に考えた文章なんだからそっとしといてやれよw
0723ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 13:46:26.96ID:X8P9NaIx
元ネタはよくわからんが改変コピペなんで、元を調べりゃ何か分かるんでね?
0724ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 15:43:02.59ID:LtiKEjz/
>>704
FEEDBACKのRAKK STORAGE STAND使ってる。MTBもロードも共用できて超簡単だから。
ドライブサイドに穴が開いてるクランクを使ってたらミノウラSPN-20みたいなのも良いかもしれない。
0726ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 15:50:12.40ID:sM6tbVTf
自分はFEEDBACK SPORTSのじゃないけど同系統の
http://amzn.asia/2o71ZIx
を使ってる

メンテスタンドはFEEDBACK SPORTSのPro-Elite Repair StandとChain Keeperを合わせて使ってるけどね
0727ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 16:55:43.46ID:k7Tee4Tv
ディスクロードのネガ情報が出るのは別に構わんけど
なんか叩くためだけにネガキャンしてるのがいるな

ロードバイクは流行りで選ぶもんなのか?そんなに人と同じのに乗りたいのか?
そんなに流行っている自転車乗りたきゃ、ホムセのママチャリやMTBルック車乗ってろと
0732ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 17:17:37.22ID:HJZFOjSY
冗談でも、キチガイの真似をしようとする人は
既に正常とキチガイとの境界を超え始めてる、
という話もあるから、気をつけましょうね。
0733ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 17:22:28.85ID:oOf6MoBr
こいつみたいになっちゃうよと

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0735ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 17:32:10.51ID:/dLGx9kn
ディスク君がコテハンつけてくれたら
NG登録でスッキリするんだが
0737ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 17:59:31.08ID:k7Tee4Tv
>>728
論理が破綻してるぞ
流行ってないはずのディスクロードを、なんで流行りで選ぶ?
0740ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 18:25:54.06ID:mppEQYrd
普段まったく雑誌とか見ないんだけどタマタマ図書館一端でちょっとみてみたら
ディスクとかグラベルとかの紹介だらけなんだな
0741ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 18:26:51.60ID:7xRPvGhS
>>737
メーカーサイドはディスクしか出してないシリーズも出てきてるから、新規ユーザの購入時、既存ユーザの買い替え時の選択肢は否応なくディスクが選択肢に入るんじゃね。
0743ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 19:46:29.19ID:k7Tee4Tv
>>740
たまたま一度雑誌で特集されたら、あたなが走っているのを見たことが無いと主張するものでも
流行ってるの?
0745ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 20:01:08.29ID:lClab1Vo
まぁそこそこディスクロード売った後にリムに戻るんだろぉな
ガチ勢の願い(笑)
0752ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 21:36:38.58ID:QppxLteE
>>751
してたね、
でもディスクモデルは売れずに
年末にバーゲンで投げ売りなんだよね
0753ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 21:44:41.48ID:w7yg+1Bo
そうかぁ、俺が欲しかったディスクロードは完売だったんだがなぁ。
0755ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 21:56:44.80ID:k7Ybbqm+
そりゃディスクは生産数が少ないし
追加生産もしないし
そういうのもあるだろね
σ(・・ ̄ ) ホジホジ
0764ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 22:45:10.70ID:HEW4RVPU
ツールドポローニュ第二ステージ
またディスクロードが123フィニッシュ
0770ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:04:36.18ID:xnmxI4bN
リッチやねぇベンジなら文句はあんまでないだろうな、しかしたけーw庶民にゃ縁がないバイクやな
0772ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:05:53.13ID:Nf0FfWWt
>>767
そういうレスを期待してもう一枚200円印紙と割り印をIDの用紙の下にわざと隠した可能性
0773ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:08:04.17ID:7TXu4rSH
>>769
やべぇじゃんw
>>768
日本人だよ
>>770
>>771
ホイール、ステム、ハンドル、サドルも一緒に買ったから高いだけで
完成車なら実店舗で割引いてもらって120万ちょいだよ
0774ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:08:54.72ID:RHdsLO96
>>772
それならすぐにアップし直してくれるでしょ

まあ今年は売れ行き低調だからデリバリーは早いみたいね
0778ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:17:52.63ID:P5UVj+8c
画像上げろとか言っておいて
いざUPされたら偽物とかイチャモンつけるなんてテンプレ通りのバカだなwww
0780ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:27:37.66ID:QzdVHAWQ
印紙400円分貼った画像が再アップされるのか
はたまた斜め上の言い訳が炸裂するのか
これは非常に楽しみですねえ
0781ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:34:20.74ID:7TXu4rSH
収入印紙は200円1枚だったぞ
別に証明する必要もないし信じないなら信じなくていいんじゃね
たかが160万にいちゃもんつける自分が惨めにならんのかな
どうせ納車したらまた画像あげたげるよ
0783ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:43:06.81ID:fY1Dy06f
だから言ってるじゃん
攻撃的な奴らに証拠を提示したところで食いつくネタを与えるだけだって
デュラのディスクキャリパーうpしてた奴も結局うpし損だったろ
0784ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:48:24.32ID:zPPjcpjE
ゴッコ遊びに160万か。
0786ツール・ド・名無しさん2018/08/06(月) 23:57:37.31ID:Nf0FfWWt
本当ならショップのほうが心配だけどな
100万円以上の商品をまともに取り扱ったことないショップってことも含んで
0787ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 00:01:51.83ID:d1c7yAPp
買う金はあるが、生かせる足がない。
そういう意味では確かに貧乏。
0788ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 00:08:12.08ID:BsSj4lLt
やっぱりアンチって買えない僻みだったのか
学生とかなんじゃね?アンチ君
0789ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 00:28:56.05ID:/oIxG+Yd
160万円ポンと出してディスクロードに乗る人
片やロードにすら乗ってない、僻み恨み丸出しで毎日アンチ書き込み

負け犬哀れwwwwww
0791ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 01:15:10.60ID:AMhZ5GbB
>>781
君この間 オルトレ買ったって書き込んでたじゃん?
また 買ったの?
0792ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 01:59:06.28ID:My7dMdwE
>>790
ガセだと思わなければ君の自尊心が保てないとか可哀想に
こんなクソスレの為にわざわざ偽の領収書作って収入印紙用意するわけないだろ
>>791
オルトレなんか知らんぞ
俺が他に持ってるのはピナレロ2台だけだ
0793ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 02:11:52.37ID:My7dMdwE
これでディスクアンチの正体がよく分かったな
観覧数からしてやっぱりせいぜい10人くらいがIDコロコロ変えて必死にディスク下げしてるだけだと思うよ

ヴェンジの領収書でこんだけピリピリするあたりマジで金無くてディスク移行or買い足し出来ない奴らの妬み以外の何物でもない
0794ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 03:11:07.86ID:2I+PJRIE
10人もいたら怖いよ
書き込みパターンいつも同じだし1,2人が粘着してるだけかと
0795ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 05:40:32.08ID:b5bYRBMs
たかが160万って言える金持ちは違うね笑

ディスク君って妄想から成り立ってると思ってたけどさて笑
0797ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 06:55:31.97ID:YoaNwGyO
>>796
みたいだね、先日の連投自爆といい、
頭悪いんだから、細かい事しなきゃいいのにね。
0799ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 07:32:33.35ID:7qcQCAlN
リム推し ピナレロ ドグマF10
ディスク推し スペシャライズド ヴェンジェ
0805ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 08:42:03.78ID:oT/kQK0J
ヴェンジ良いじゃん
150万掛けたくらいで妬みとか、貧乏根性凄すぎだろう
趣味のものなんだから、本人が無理なく出せる額で遊べば良いだけの話

自分は一括で100万無理だから、ルーベDiscのフレーム+アルテ組で買って
気になるところから弄って現在90万ほど掛けてる
交換パーツでも組んでるから、安ディスクロードと2台体制で満足だわ
0808ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 09:37:21.43ID:BsSj4lLt
>>802
まあ乗ってない奴のほうが投稿数は多いだろうな

今朝はアンチが元気なくてワロタ
>>801ヴェンジ君グッジョブ!
0810ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 10:00:10.65ID:1kHgC2hI
久しぶりに見に来たらみんな他人が何に乗るかによくそんなに興味あるな。
どうでもいいわ。自分が何を買って乗るかにしか興味がわかない。
0811ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 10:00:16.60ID:aMzWHa/i
あたいはグラベルロードでARAYAのCXG買いました
0812ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 10:09:45.06ID:3uIjWylL
もうアンチは完全スルーしましょう。
拗らせた基地外相手に何言っても無駄だよ
0813ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 10:16:24.40ID:V5zXDwjU
悪いけど本当に病気だよこいつら
こんだけ煽っといて実写見せられたら沈黙で涙目敗走するしかないクソ雑魚だから
0815ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 12:10:57.78ID:7jG2tUJg
ディスクロード買えない奴の煽りワロタ
僻んでも金は出てこないぞ
0816ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 12:48:35.14ID:q3OtZah/
>>814
で、次は納車後に写真upしたら偽写真とか言うんだろ?
お前のような低能のやることはバレてるから先に言っとくわw
0817ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 12:53:55.46ID:sqgircTA
そりゃ偽写真なら偽写真って言われるやろな
当たり前
次はちゃんと400円の印紙張ろうな
0818ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 13:07:24.99ID:BsSj4lLt
もう無理やり荒らして煽ることしか出来ないから惨めだよな

そういえば今日はユーザーのふりしたアンチくさい数人がいないね?
0820ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 13:28:17.64ID:jadsUzmw
>>819
5割はこいつ

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0824ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 19:40:53.52ID:EgFYXfkb
ヴェンジ乗りも最初にアホな書き込みしてるし
自演の対立煽りでしょこれ
0826ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 20:15:09.71ID:oT/kQK0J
ヴェンジプロ、R8070供給追いつくのかな?
なんか納車までかなりかかりそう
0827ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 20:19:19.32ID:tpmCUqOg
R8070なんてで始めたばかりじゃないから問題ないでしょ
他社でも中核モデルでアルテDi2モデルを多く用意してるくらいだし
0828ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 20:38:21.32ID:oT/kQK0J
>>827
R7020のブレーキキャリパーが都合付き辛くて
2019ミドルグレードの初期ロットのみR8020キャリパーに置き替えるメーカーが結構あるので
今度はR8020とR8070があおりを喰らって、品薄ぎみ
0830ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 20:45:13.53ID:C0TKfKA0
いままでワイヤー引きブレーキだったのを、RX805がやっと発売されたんで油圧+Di2化作業中。

前ブレーキのホースの長さこんなもんかな。もっと短くてもいいかな。なんか期待してたほどブレーキホース柔らかくも細くもない。

https://i.imgur.com/tlQ463k.jpg
0831ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 21:00:05.62ID:My7dMdwE
>>826
一番生産が追いついてないのがCLX50のリムらしいよ
つまりPROもすぐには手に入らない
0832ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 21:16:46.42ID:oT/kQK0J
>>831
CLX50は人気だからね
1月にカーボンディスクホイール検討したときに、待ちが長すぎたのもあって候補から外したくらい
0833ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 21:20:09.66ID:m3h1oDtP
CLX50もヴェンジも大人気でバックオーダー抱えまくってるのに
ヴェンジプロなんか出したら更に納期が遅れるじゃないか
0834ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 21:23:05.69ID:baWaggIY
105ディスクも生産が間に合ってないからディスクのエントリーモデルも納車が遅れてるらしいね
0837ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 21:53:50.06ID:WVWy+CNV
ツールドポローニュ第3ステージ ディスクロードがワンツーフィニッシュだな

これでディスクロードが3連勝
0841ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 22:14:03.44ID:m3h1oDtP
誰かさんがデタラメ並べて必死に売れてない事にしたがってるけど
世界的に見ればガッツリ売れてるからな
0843ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 22:41:53.31ID:Jmc63EpJ
完成車で買う人って未だに多いんだな
つまらんくない?全てのパーツをカスタムしたい欲ない?
0846ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 23:14:45.31ID:tpmCUqOg
>>844
完成車でCCU UST DISCかENVEが入っているヤツを選べばいいんだよ
0848ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 23:33:13.52ID:Wxk6tbfF
初めて店で完成車買ったけど楽でいい。色々調整やらバーテープ交換とか無料でやってくれるしw
0849ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 23:36:09.37ID:EMGUkvp4
CCUって常用するホイールでもないんじゃ…
自分はあんなカリカリのホイールブルベには絶対使いたくないが
0850ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 23:38:21.68ID:OsiiVS3i
店買い自転車の工賃無料を売りにしてる店で買うのはいいよね、もともとメンテに興味ない人やレースで確実性を求めたい人は一つの賢い選択肢
俺はホイール組みやフェイシングやタッピング以外はほぼ全部自分でやるけど、それは整備も趣味の一環だから
0851ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 23:39:20.44ID:WVWy+CNV
>>847
多少のズレはいいんじゃね
ショップが調整すりゃいい話
こだわりだしたらキリがない世界だから大体でいいんだよ!
0853ツール・ド・名無しさん2018/08/07(火) 23:46:24.37ID:oT/kQK0J
>>846
完成車は当面パーツ替えないなら、定価でもセール品でバラ完するより安いし、ホイールも気に入らなければ売ったりアップチャージできるからね

例えばヴェンジプロが税込みで完成車なら74万
バラ完84万以上(フレーム2割引47万、R8070グループセット安値17万、ホイールCL50中古15万、サドル・ステム・ハンドル等5万)
0854ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 00:36:39.79ID:YHVdgjuc
完成車は今買ったら真っ先にスプロケ交換するんだろうな
0856ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 06:46:54.57ID:TTLaVgxi
>>849
雑誌の影響かしらんけど、乗り心地も何もかもすごいと思ってるお子様いるよな。
0857ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 06:54:56.78ID:IdbXf7i7
朝練終了
今日も一台たりともディスク搭載ロードを見かけなかった

ヴェンジ買った人ってどこで乗ってるの?
0858ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 06:58:26.99ID:WKwWezDP
ホントにディスクブレーキが気になって気になってしょうがないんだな・・
0860ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 07:39:11.00ID:QF8HDAWm
朝からディスクロード見かけるとディスク買うために今日も頑張って働くぞ!って気になる
0862ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 08:16:34.62ID:nP+Q1ymZ
>>860
朝からID変えて書き込むぞの間違いだろw

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0863ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 08:18:09.37ID:YF7qcu70
朝からディスクアンチは暇人やね
無職ニートで一日中書き込みしてるの飽きたんじゃない?
0864ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 09:19:28.47ID:dNQlae75
自覚出来ない惨めなディスクアンチは寂しがり屋のかまってチャン
0865ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 09:30:22.25ID:uiyFYD8W
煽ってるつもりなんだろうけど、自らの低能を誇示するレス貼ってるのが哀れ
0866ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 09:49:17.89ID:5yOKxPOF
毎日他人のバイクのブレーキチェックしたり
意味のないコピペ貼り付け繰り返したりするようになったらもうノイローゼでしょ
0868ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 10:01:23.54ID:8/pyPFlZ
今日朝練したけどディスクもリムも見なかったぞ!みんなロードバイク乗ってるんか?
0870ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 10:23:33.79ID:+87Pui8c
>>867
スレの間中、引っ張ると予想
もう叩くネタが少ないんだろうけれど、請け負った仕事なんだろうからね
0871ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 10:26:22.92ID:SP0gxPc2
日曜に5,6時間走って1,2台位見るかな? って感じだから、平日の朝練で2時間走っても見かけないのは普通だよ。
0872ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 12:13:09.44ID:tti3zzr1
業者ももう少し待遇あげて、まともな工作できる人員を確保したほうがいいんじゃないか。とは思う
0874ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 12:30:28.52ID:+97W1Pn2
レース出ないけどディープリム履かせたかっちょいいバイクに乗りたくて山も行くよって人にはディスクおすすめやで。峠の下りではリム温度気にすることなくノンビリ下れるってのは精神衛生上いいし、ブレーキ効くんでラクだぜ。
レース思考の人は普段はゾンダとかレーゼロとかで練習してレースではコースに応じてカーボンホイール使い分けるんやろ。お互い棲み分けでええやん
0875ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 12:40:46.29ID:8Hahw0zV
>>872
リムブレーキ在庫が余っててディスクモデルを仕入れる余裕もない業者なんだから無理だよ
毎日アンチ活動、端末複数使って頑張って大変そうだよね
0876ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 12:53:26.55ID:/jpgQhoU
>>873
かえってディスク嫌い増やしてるよねえ
もう少し頭の良いディスク上げがみたい
0877ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 13:18:58.89ID:4U+/tD/t
(他称)ディスク在庫抱えたショップと(他称)リム在庫抱えたショップの壮絶なビジネスバトルの戦場
0878ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 13:24:34.46ID:mWv6EzFm
Cervelo R5 Diskだけど、めちゃいいよ。
0879ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 13:28:32.74ID:8ePZKWX1
Ceepoのkatanaにディスクブレーキ仕様出たら欲しい
0880ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 13:36:16.17ID:nferSJk/
>>878
サーベロのフロッピー?
0881ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 13:49:28.81ID:8Hahw0zV
>>876
アンチの自演?
ディスクスレで何言ってるんだ、浮きまくりだぞ
嫌いといいつつ本当は気になって仕方ないのか
0883ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 14:00:39.58ID:rxvXWbRl
ディスク乗りって性能ばかり語るけど
メンテのクッソ面倒くささ語らないよね…
キーキー鳴ったら?ローターずれたら?油圧の調整は?
リムはシフターと同じようケーブル張って、ハイ終わり
0885ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 14:07:09.87ID:+87Pui8c
>>883
リムブレーキとディスクブレーキ両持ちだけれども、ディスクはリムに比べるとほとんどメンテフリーだよ
そして、年一の数分で終わるメンテが面倒とかなら自転車乗るのに向いていないと思うよ
0886ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 14:10:03.35ID:5yOKxPOF
>>1
メンテが面倒、業者の販促などと言って荒らすアンチはスルーしましょう
0887ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 14:20:31.43ID:XtG8Cwup
このスレさすがに飽きたわ
まともなエンスーがいないとコミュニティが成熟しない典型的な例だった
0888ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 14:21:42.80ID:Ikw2uwyY
>>883
ローター鳴り出すと直すの面倒だよね
MTBも含めてマメにフルード交換するけど
何回やってもコレも面倒臭いよ
0891ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 14:39:51.37ID:5yOKxPOF
>>887
ディスク関連スレはどこもアンチに荒らされてるから嫌になるのもわかる
NGワード登録することをオススメする
0892ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 14:40:47.96ID:ySSqNRWy
ST-R7025ってまだ発売されてないのかな?
手が小さいので使い心地が気になる
0895ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 16:10:49.26ID:XiDEpsfH
個人的にはエアロ×油圧×電動がディスクロードの王道じゃないかと思ってるわ。
0896ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 16:19:12.60ID:CGN7BAiT
>>892
たまにこういうST-R7025があたかもST-R8020やST-R9120より小さいとでも思ってそうな奴がいるよなw
実際は4mmオフセットされてるだけだし、105のレバーがアルテやデュラより小さくて握りやすいなんてことありえないのに
0898ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 16:44:39.77ID:gm/ZS9Ty
速く手に入れて今の紐引きと換装したいんだが105ディスクは完成車が優先なんだろうな
待ち時間考えたらいっそアルテグラに!と考えたけど転倒必至のシクロクロス用だからアルテグラはちょっと勿体ない
0900ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 17:04:22.57ID:aUEx7oc1
>>899
油圧になって専用フレームならケーブル類全部内装出来る今、無線のメリットあんまり無い気がする
かえって重しい電池もたないし
0901ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 17:18:12.92ID:xgzQ7SX4
必ず必要でも無いものに王道も糞もないわ
僕の考えた最強バイクかよw
0902ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 18:08:12.82ID:XiDEpsfH
>>901
お前には買えないかも知れないが、俺には必要って事さ。
言わせんなよ恥ずかしい。
0904ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 18:23:35.14ID:YhW7uf/X
>>896
ST-RS505を使っていてST-R7025発注済み
10月頃納期と回答きてるがいつ来る事やら
その前にST-R8020付いた別のロードも買ってしまったのでまた比較レポするよ
0905ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 18:30:13.39ID:+87Pui8c
>>896
手が小さいと、その4mmオフセットが段違いに影響するんだよ
アルテR8020だと初期位置を目いっぱい調整し、効き始めまで短くしても限界な
0909ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 21:24:09.12ID:CGN7BAiT
>>904-905
おう、レポ期待してるわ

俺の予想では、7020は105のコストだと8020より更に大きくなってしまったので苦肉の策で7025だしたのだと思ってるが
160mmのクランクと同様に、エントリーグレードだからこそ女子供にも扱いやすいものを出してる可能性はあるな
0910ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 22:13:02.20ID:qgB7+Lpm
>>906
最後までコピペしろよw

「但し、レース中のニュートラルサービス(車輪の供給)におきましては、ご用意がありませんので、対応いたしませんこと、ご理解の上、ご参加検討下さいませ。」
0913ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 23:40:27.50ID:e8exIh0I
ホイール交換サービスで交換できても集団から千切れた時点で足切りアウトじゃ
0915ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 00:04:40.18ID:OHBI7nYk
安定安心のいつもの展開ですね。
0916ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 06:26:38.99ID:fUKO5EK1
チェントウノNDR、ディスクブレーキ用ホイールも、リムブレーキ用も使えるフレームって中々斬新
さすがディスクブレーキ盛んなイタリアの老舗、5年後はディスクブレーキ中心になると読んでるわ
https://cyclist.sanspo.com/416003
0917ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 06:46:20.76ID:MfBC+7rq
どっちつかず。
0918ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 06:55:53.06ID:23ojK8NP
自演君が一人で対立煽りして、自分自身に暴言はいてるのを見ながらハナクソをほじっている
0919ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 07:23:32.34ID:MfBC+7rq
バレたか。
0922ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 09:45:50.94ID:4gOSS1Sw
今まで何十年もリムブレーキで問題なかった
ディスクブレーキじゃなきゃダメだと言う奴の頭は問題あると言うこと
0924ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 09:55:02.72ID:MfBC+7rq
多様性の肯定。
0925ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 10:39:42.67ID:fUKO5EK1
>>922
ディスクブレーキじゃないとダメだと言っている人は、このスレでも殆ど居ないと思う
あるのはただ、ディスクブレーキのほうが良いって話だけ
0926ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 11:24:43.94ID:jgeqNQf5
カーボンフレームとクロモリフレームの違いみたいなものじゃないの
ディスクとキャリパーどっちが主流になるとか未来人でないから知らないけど、どちらにせよ無くなりはしないでしょ
0932ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 12:17:48.98ID:MfBC+7rq
慣熟すればね。
0933ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 12:17:49.11ID:MfBC+7rq
慣熟すればね。
0934ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 12:37:14.46ID:6kQKyiai
ディスクブレーキ要らないのなら、わざわざこのスレに来なくてもいいだろ。
こんな所で戯言喚いていないでリムブレーキで満足してなさいって。
0935ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 12:43:48.54ID:MvjzObqI
>>927
タイヤのグリップ超えては止まれない
ゆえに必要なし
カーボンクリンチャーも不要と言われる現状
ロード用ディスクはカーボンチューブラー使用時のみ存在価値あり
それが現実
0938ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 12:45:54.42ID:ZCQuTJdy
>>922
カーボンリムが無ければそのままだったろうね
カーボンリム自体はアルミリムの高級品よりも安くなったのに、
リムブレーキのままじゃ入門者に使わせられないってカーボンリムの問題
0941ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 12:48:23.69ID:6kQKyiai
>>939
そんなスレに来るなよw
0943ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 12:51:02.95ID:ZCQuTJdy
>>935
カーボンクリンチャーだってディスクブレーキ要るだろ
チューブレスのみにして、パンク時にもチューブ使わせない規制できなけりゃディスクブレーキじゃなきゃ
0945ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 13:13:38.31ID:azyAa9Ux
今日も必死のディスク君w

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0948ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 13:31:30.58ID:57wZMpkE
>>935
昭和かよ
解析の進んだ今は昔と比べ、タイヤのグリップ力は高く、転がり抵抗は小さく、性能向上している
その中で速く走るために一番肝心な、ブレーキの性能が脚を引っ張ってどうするよ
0950ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 13:35:42.17ID:pDGad1+Z
平地やCRオンリーだとディスクじゃなくてもいいなーと思う
でもちょっと登って下るとディスク楽すぎてアヘる
0951ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 13:40:55.46ID:y1Xq7hKG
ちょっとした下りでディスクはいらないよ
登り重くなる方がやだな
0952ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 13:46:25.35ID:+mQp7HLQ
ちょっとした下りでディスクはいらないよ
登り重くなる方がやだな
0956ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 16:27:21.89ID:SWmDNMyN
ロードバイクに油圧ディスクブレーキをインストールしてみた。初体験。

超簡単だった。これワイヤー引きのリムブレーキより簡単。

シマノがブリーディング済みでレバーとキャリパーのセットを売ってるんだが、正直なんだかなーとおもってた。でも作業してみたら目からウロコだわ。インストール10分かからない。エア抜き込みでな。

ブレーキパッドの位置合わせや、引きの軽いワイヤールーティングとか、リムブレーキのインストールには慣れや小技が要るんだが、これは多分誰がやっても同じ。10分で終わり。

ただしシマノのブリーディング済みのキットな。
0958ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 18:13:52.29ID:A1o2duHH
朝練で走ってきたけどここで威勢のいいディスク君みたいなの一人も見かけないんだけど
どこで走ってるの?
0960ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 18:26:21.80ID:oXNM01Ui
>>959
アマチュア向けなら余計なギミック付けるより
普通にアーレンキーで回せる軽量&充分な剛性のアクスルのほうが良いな
0962ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 18:52:43.37ID:iIcsi8B1
>>961
ないでしょ
わざとじゃないってこと

切り替え失敗で連投した!とこじつけてコピペ続けているアンチ荒らしも相当幼稚だよね
0963ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 18:52:50.66ID:AzvsmXpc
DTのスルーアクスルだとレバーが着脱可能で、レバーが無くてもアーレンキで回せる。
だけど1個5000円くらいと超高い。

こっちはレバー無しアーレンキーのみで3000円だけど、リア用しか無い。
https://www.amazon.co.jp/dp/B076ZHCJJK
0964ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 19:06:52.25ID:w37NboH/
>>963
DTのロード用でレバー脱着可能なやつってリア用の142mmもある?
検索したけど100mmのしか見つけられなかった
0965ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 19:12:48.80ID:oXNM01Ui
>>963
値段で言ったら、Brand-Xの ボルトスルーアクスルが1800円/本、スイッチレバーが690円と
DTのスルーアクスルと重量同じで半額以下だよ
ただ、KCNCもDTもBrand-Xも内長100/142mm、外長125/166mm、ピッチM12という公称でも
微妙な差があるからバイクによってハマらないことがある
特にネジピッチがメーカー差激しかったり

結局スルーアクスルはフレームパーツ、忘れずにな
0966ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 19:18:56.04ID:oXNM01Ui
>>964
DT Swissのは型番末尾1460Sが内幅100mmフロント、1459Sが内幅142mm
どちらも激安店なら3000円くらいで残ってることがあるが
いくつかのメーカーのバイクには付かないから気を付けてな
0969ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 22:30:54.91ID:JoFvHRGy
ディスクブレーキは雨の日でもブレーキパッド表面の水膜の影響受けにくいから空走距離短くなって安心感あるよね
リムブレーキはどれだけ空走距離あるか予測不能だから安全マージンかなり取らないと怖いし、なんといっても遅くなる
タイヤのグリップ同じでもブレーキ一つで大きな差がでるよね
しかも濡れ砂噛んだりしても問題ないし墨汁でないから車体やウエアが汚れないところもいい
0970ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 22:35:56.18ID:YA8NXrPn
そうそう。こういう書き方をするのが営業模範
だから不意の雨に対応しなきゃいけない通勤通学用の自転車に一番お勧めだと個人的には思う
0973ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 22:41:43.14ID:MfBC+7rq
今使ってる通勤ロードが壊れたら10万前後で考えてみる。
0974ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 22:42:12.83ID:JoFvHRGy
>>971
リムブレーキ不要スレみたいなのがあればそっちにも書き込んでおくよ
>>970
雨の日のレースには出ないのか?
群馬CSCとか修善寺、ツールド熊野第3ステージ、広島森林公園とかリムブレーキで怖い思いしたなあ
まー色々雰囲気悪い実業団レースには出なくなったけどもw
0975ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 23:02:54.74ID:mBEYmmu3
お祓い お祓い

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0976ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 23:08:20.38ID:WJURKU+/
昨日発表されたVENGE PROが1日で全サイズ国内在庫無くなってんじゃん
0977ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 00:03:54.78ID:rmXwCGD8
>>959
DTのRWSみたいにレバーが取り外せる方が普通にいい
0979ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 00:28:57.53ID:FpJ9ILy+
アンチもネタ尽きてコピペ繰り返し嫌がらせケチつけ支離滅裂で荒らしまくってて草
0980ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 00:54:03.65ID:hlQAGJvz
そういうのいらない
0981ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 01:10:40.56ID:hlQAGJvz
立て方がわかりません、まだ続けたい方、
どなたかお願いします。
0983ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 01:26:16.18ID:hlQAGJvz
ありがとうございます。
0985ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 02:09:20.48ID:l9+bBS5w
1 ツール・ド・名無しさん 2018/08/10(金) 01:23:27.42 ID:EGqmh7Rg
ロードバイクの油圧ディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

テンプレは>>2-1000参照



2 ツール・ド・名無しさん 2018/08/10(金) 01:23:52.04 ID:EGqmh7Rg
うははいちおつ
0987ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 06:37:17.68ID:tTdpT2tN
>>978
外したレバーは持ち運ぶ必要なく、パンク時はアーレンキーで回せる
それにレバー持ち運ぶとしても、前輪なしに後輪にだけ付けっ放しで済む
0988ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 06:41:03.15ID:tTdpT2tN
>>978
肝心な点忘れていたが
アクスルシャフトに入れるタイプは外すのに比べ合計100g近く重くなる
0989ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 07:09:06.37ID:HTizROrI
>>987
なーるほどねー。確かにそれは便利だね。
>>988
重さもそうだけどこのタイプを改善していけば盗難防止に便利そう。
0992ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 07:45:34.27ID:tTdpT2tN
>>980
ロードバイク乗るならアーレンキーは持ち歩くもんだろ

まあ携帯ポンプとフロアポンプの関係みたいなもんだな
軽いアーレンキーでも廻せるが、重くシッカリしたハンドルのほうが作業捗る
0994ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 08:23:54.70ID:8cgBPV06
>>991
おはよう!
よく荒らしって分かったな、リムブレーキ大嫌いという点ではある意味荒らしかもな、わはは
テンプレはテキトーに書いといてくれ、頼んだぞ、スマホから書くのはめんどすぎだ
0996ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 09:55:36.68ID:IOSD8PBC
自演対立煽りクンが、一人でスレの半分以上消費してるな
よーやるわ
1000ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 10:10:02.66ID:nCMvdl9+
昔々、クロスバイク購入スレに自演対立オカマとよばれし翁ありけり

スレに混じりて自画自賛をしつつ
多くの時間をつかいけり

名を、バーチャルですますオカマ口調自演荒し5ちゃんねるじいさんとなむいいける。
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