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ディスクロード PART14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 01:23:27.42ID:EGqmh7Rg
ロードバイクの油圧ディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

テンプレは>>2-1000参照
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 01:23:52.04ID:EGqmh7Rg
うははいちおつ
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 08:46:18.46ID:MkXhotl+
ディスク君乙です

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 09:59:34.63ID:IOSD8PBC
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
ディスクロード part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527582825/
− ディスクロード part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528957874/
ディスクロード part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530247691/
ディスクロード part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531891050/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532793805/

※関連スレ


ディスクブレーキの是非についての議論
しつこい 「アンチディスク自演対立クロモリじーさん」 はこちらへ


ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 10:27:17.14ID:Kwkgf+Mp
完全に荒らしにひっかき回されてるね
2から1000をリンクさせたのは初見にNG登録回避させるため
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 10:41:36.13ID:vKI7yyfu
1おつ
結局さ、ミドルクラスのホイールが少ないんだけど、何かオススメないの?
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 10:45:00.45ID:Y0ULGRBQ
>>10
だからリムでもディスクでも一緒なんだけど
現状のホイールに何が不満で
どんな性能を求めてるかなんだよ
ミドルとかハイエンドとかは
あんまり関係ないんだわ
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 10:50:27.68ID:tGGqWRJF
だよね、レース用とかいわれても、どんなレースなのか、走るコースによっても変わるし、
今のレベルと用途がわからなきゃ答えようがないずら。
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 11:07:08.35ID:9HNoN9P8
ロード歴半年
お金はある
見た目カッコよく
山をすいすい走りたい
おすすめ教えてケロ
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 11:10:57.64ID:CqYaO64F
>>14
今すぐカード握りしめて、ボーラくださいってショップで叫んでこい。
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 12:16:13.94ID:iVVTljsg
超山岳だとタイム出すなら今でも23C以下のチューブラー、
距離を走るなら9000C24、ニュートロンウルトラ、キシプロSL、
これを超えるDBホイールはまだないわ。
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 12:47:55.93ID:797t8tvX
ヒルクライムイベに重量規制ないからなあ
どうしてもリムには勝てない部分はある
長距離だとカーボンでは乗り心地悪くなるし
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 13:02:07.11ID:eIkCWTqC
どっちも猿山なのはかわらんよどうせ
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 13:57:31.07ID:VmCuiTkS
>>21
カーボンだと下りはDB欲しくなるかな
登りはリム下りはワンタッチでディスク化出来れば最高w
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 14:24:43.01ID:Nz6Bcg4D
カーボンのディスクで最軽量クラスってどの位の重さ?
どんなんがあるん?
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 14:33:17.45ID:PYBrkzeP
>>30
50mmハイトクリンチャーだとマイレンシュタインかCLX50が最軽量クラスで1400g前後
ローハイトクリンチャーならENVEやCLX32で1300g前後が最軽量クラス
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 15:13:19.63ID:oeP7wvO5
>>30
俺のFFWDのF4はカタログ1330g
0034ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 20:00:47.65ID:8cgBPV06
>>29
おれのしおりやで
0036ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 20:19:51.02ID:41AjE9RD
              )
             (
         ,,        )      )
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      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
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0037ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 20:42:54.27ID:iblFjzPJ
>>33
思ったより転がらない、思ったより登らない、
思ったより伸びない、思ったより硬い、
こんな感じ。
0039ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:50:46.47ID:eLTAfNWU
安ホイールなんてそんなもん
0042ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 12:54:48.13ID:D1rvOncQ
FFWDあたりの微妙なC級ホイールを選ぶ意味ってなんだろう。興味ある。好きだから?

マビック、カンパ、シマノあたりを普通に選んだ方が無難だし性能もいいしさあ。
0043ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 13:07:09.46ID:WE2tX2JM
シマノはねえよ
耐久性はともかく性能的には下手したら手組に劣るレベル
0044ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 13:12:33.03ID:78YEwHYp
MTBでもシマノのホイール使っている人ってほとんど見ないから
ロード用のディスクも正直懐疑的
まあその点カンパフルクラ同盟も同じなんだけどさ

MTBの完成車で採用の高いDTをディスクロードでも採用してるし
その辺りのノウハウが違うんだろう
0046ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 13:28:39.08ID:ylY9Wj5+
F6Rは実業団でもけっこう勝ってたからな
そんな事も知らん奴が書き込んでるのか
0048ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 14:54:46.85ID:SUtMytjZ
「本年度のツール・ド・おきなわでは、ディスクブレーキのロードバイク使用は可能となっております。但し、レース中のニュートラルサービス(車輪の供給)におきましては、ご用意がありませんので、対応いたしませんこと、ご理解の上、ご参加検討下さいませ。」

https://twitter.com/tour_de_okinawa/status/1027016990878138368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0050ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 16:55:11.52ID:QYHZKXzN
>>49
で、でたw ディスクアンチ君の捏造。
飛行機に乗せても問題ないよ、それが無理ならプロはどうやってツール・ド・フランスのステージ回るんだよ。
0051ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 16:56:59.34ID:cqylVzkh
飛行機輪行だと破損を恐れてハードケースタイプだなぁ、未だ一度しかやったことないけど。
ディスクブレーキでもあまり変わらないな、それだと。
0052ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 16:57:17.18ID:ZWUcSx0T
>>50
個人とサポートつくプロとを同列で語るとか
頭おかしいんじゃないか?医者行ってこい。
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 17:12:22.85ID:QYHZKXzN
>>52
お前はそもそもディスクロード持ってないから最初っから選択肢にないだろ。
それをあたかも「選ばない」とか書くのはおかしい。
0058ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 17:48:40.38ID:QM/BpOwg
スペイン、フィリピン、日本を飛行機輪行でぐるぐる回ってる。5月から10回以上飛行機に載せてるが、べつに問題ない。プロじゃないぞオレは。
0065ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 19:45:01.30ID:xC1CnkkG
あとひっくり返して置いたときにブラケット本体が削れる致命的欠点が改善されたw
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 20:10:15.22ID:xC1CnkkG
>>67
そうだねブラケットの握り位置は8020の方が少し遠くなる
その分レバーは近くなるので握りやすくなる
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 22:26:01.82ID:z7EHLSdk
>>64
ブラケットあまり握らないから、下ハンでの具合が一番気になるんだけど
やっぱり指の懸かりはR8020で大分違う?
試乗車だと調整が雑だったりで比べ辛いんだ(勿論7025も気になる)
0078ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 11:06:10.85ID:BZkI/ZZx
自転車じゃない?
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 12:44:49.57ID:34SliNq7
まだまだディスクは新しものだし地域の事情によって見掛ける見掛けないの差は出るだろ
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/08/12(日) 13:16:57.28ID:4iaJSuX0
毎日毎日朝練のときにディスクかどうか見てるってどんだけディスクに憧れてんだよ(笑)
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/08/12(日) 13:42:25.02ID:BZkI/ZZx
>>83
そのはずなんだけど、ここに書くと業者扱いされるんだよね。
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 14:31:45.09ID:rZ2Sh5Ch
シンジャが言うにはこのスレにはリムブレーキ売りたい業者とグラベル売りたい業者、あとシンジャしかいないそうだから
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/08/12(日) 14:31:56.08ID:YieJTc1U
>>82
貴重な情報ありがとう
R8020目いっぱい寄せてそのくらいかぁ、思ったより厳しいな
第一候補7025、第二候補R9120で10月以降まで待ちに入りそう
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 16:38:05.85ID:z6cCBSBr
たまに、いやわりとそういう奴いるけど、どれだけ世界が狭いんだろうって思うw
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 19:33:24.65ID:eccyc+2r
リムブレーキ車在庫処分したいとかならわかる
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 00:40:22.63ID:MAK2ovx0
>>84
そいつの知り合いはそうなんだろな
自分のまわりは夫婦で今年ハイエンドディスク買ったのが二組いる
そういうもんよ。
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 06:04:12.72ID:um96EWQD
朝練でまだ見かけたことないからな
買って乗ってるやつなんてここくらいだろw
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 07:10:54.81ID:x/tXihx2
>>93
お、実車の画像が貼られてやっとこのスレではディスクロード乗ってる人居るのを認めたかw
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 07:18:56.97ID:4sbFiVGD
今日の朝練完了
じわじわディスク乗ってるの増えてきたわ
冬ころには一気に増えるんだろうね
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 07:34:09.08ID:UL9hvIwS
朝練で20台くらいすれ違うと、そのうち4,5台がディスクロードだな
徐々に増えてきている
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 07:37:14.29ID:um96EWQD
朝練しない・したことない妄想ディスク君はしつこいよね笑
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 08:22:43.57ID:feQX0u7J
朝方近所を走って来たが、ディスクロード乗りどころかロード乗りすらいなかった…
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 08:27:45.48ID:UL9hvIwS
朝練すれ違いざま全部チェックって、どれだけ気にしてるんだかな
トレインの先頭はともかく2台目以降は一瞬だろう

自分は同じコースで顔見知り多くSTRAVAでやりとりしているから
ご新規さんだけドライブレコーダーで録画されたのを後から見るが
負荷上げて走ってる瞬間など見る余裕無いわ
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 08:54:33.62ID:YEh5/BNC
すれ違いだとローター反対側だからなおのこと分かりづらい
相手の顔見て会釈くらいしかしないしな
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:14:35.89ID:UL9hvIwS
>>102
ローターは走行中殆ど見えないから、フロントフォークの付け根で判断するしかだね
相手の顔やチームウェア見てると、バイクのメーカーも認識できるか微妙
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:44:42.71ID:X0bxV2bH
マニアックなフェチだな
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:27:55.57ID:OVBUiJsp
今朝のCRでオイル流してるディスクがおった
何があったんかしらんけど最悪やな
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:41:43.83ID:6DOd2X+w
>>105
むしろ自転車注視するほうが危ないわ
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 12:42:42.75ID:3x9VvJ/d
すれ違うときにこっちをガン見してくる人はたまに居る
あれホモかと思ってたが自転車見てたのか
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:43:45.17ID:6DOd2X+w
ホモだって男の顔くらい選ぶだろ
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 12:44:11.50ID:X0bxV2bH
>>110
信号無視していて無言の圧力をかけられてるんじゃないの?
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:49:09.25ID:feQX0u7J
走っている時はミラータイプのサングラスだし、普段見てる方向にわざわざ顔向けんからなぁ。
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:19:13.76ID:B/BIdxxD
またアンチが荒らしとるわ
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:19:44.06ID:c7TttuSD
アンチじゃねえだろw
今日もディスクロードを見なかったっていうアホがバカにされてるだけ
ネタの説明させんな
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 19:09:56.22ID:jk3K6QJ1
毎朝、朝練のたびに見なかった報告してる人は、本当にディスクロード大好きなんだなw
何十台ロードとすれ違っているのか知らんが
もうディスクロードを見るための練習をしているとしか思えないわ
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:07:55.85ID:X0bxV2bH
>>123
結構前乗りセットなんやね
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:47:01.31ID:CLHEJlSB
少数派のさらに少数派
それがディスク乗り
面倒くさい人が多い
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:06:31.77ID:UMbDWbB9
今日道の駅にディスクロードいたぞ。よかったな。
真っ黒カーボンホイールええやろ〜って仲間に話してた。
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:41:47.22ID:Pj1d8UH4
>>123
なにこれ、ホイールを水平に見たらかなりのスローピングに。
ピナってこんな感じだっけ? 真横から撮ってない&チビフレーム?
何故クランクだけ9000、んでもしかしてコンパクト? この装備で?
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:48:52.69ID:Z9AnsqB/
>>131
このタイミングでホイールに投資できるのが羨ましいな
シマノの12S動向を見極めるまでは、間に合わせのホイールしか買う気にならない
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 22:33:40.39ID:Jb41rg2Z
mostのインテグレーテッドハンドルは乗り心地いいし、超シャローな形もどうしてもダメってわけじゃないんだけど、いまさらお気に入りのハンドルから変えられん。

このくらいだとやっぱ前乗りなのかな? クリートは一番後ろにして、やや前に乗るのがプロの間では流行りだそうだけど、それに近いポジションかもしれないとは思う。今風の自転車に乗るにはあったポジションだと思うな。

サイズは46.5じゃ。9100の真っ黒いクランクは嫌いだ。11月に山岳グランフォンドに出るんで山でトレーニング中。だからチェーンリングはコンパクト。
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 22:45:55.36ID:rq/7gwpi
>>134
財布も貧しいんじゃないか>>132とか
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 00:06:38.79ID:GczwU0VX
>>133
いや最近買ったディスクロードにカーボンホイールがついてきただけだと思うよ
全体的にピカピカだったし
俺はさっさと12速とディスクの過渡期が終わって移行完了するまで戦うために2台目の電デュラリムブレーキロードバイク買ったよ
エントリーティアグラアルミロードで次世代Duraの発売まで待てる気がしなかったのもあるけどw
早く欲しいものは買ってしまうんだ!
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 00:21:36.80ID:Co+Jmqs8
待ってる間に爺さんになっちまうw
機材なんてヤフオク絡めて買い替えていけば大した出費じゃない
人生の何年か分より機材にかける金のほうが惜しいとかマジで情けない
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 00:25:44.96ID:XHOReJPR
アマゾンでフィニッシュラインのシーラント120mlか30000近くして笑った
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 07:22:02.55ID:SmcLmU5Z
ロード用は廃れて
エアロとグラベルはディスク主力
いまはこの過渡期だよ?
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 07:28:37.27ID:nHt9pKtP
>>142
だから末端まで行き届くには時間が必要だって言ってんじゃん
行き届く早さも住人の事情によるんだし
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 07:46:18.77ID:pGeB3jrR
>>138
俺も二年で型落ちになる可能性がある規格は怖くて買えない。
フレームやホイールはせめて5年ぐらいは第一線で使いたいです。
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 08:43:30.04ID:qlEbiDPk
>>141
XTRは12S化済みで、フリーの規格が変わって互換性無し
SRAMも状況はシマノと同じ
一方、カンパは互換性有りで12S化している

MTBはフロント1Sがあるから、12S化や非互換フリーの需要が出てくるけど、ロードだとどうだろうね
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 08:44:37.57ID:mM81rzGN
そもそも本当にリア12速が必要なのかと
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 08:49:55.85ID:ztxcb95Q
リア12段なら、トチ狂ってフロントシングルにしやすいように10-46Tとかに対応できるディレイラー作ってくれんかね。
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 09:19:13.02ID:VbVTI/ag
軽さにこだわるならデカいカセットは無理なんじゃないの。100グラムもないFDより、28, 34, 40とかの板がハマったカセットのほうが重量的にどうなのって感じ。
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 09:49:24.06ID:JXzhSttF
>>152
例えばF44、R9-36ならFDだけじゃなく、フロントアウターが小さくなるのとインナーが無くなるのとで
カセットの分お釣りがくる
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 10:07:33.26ID:Co+Jmqs8
>>154
シフターも軽量化できるな
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 12:06:14.97ID:wS6UkqvJ
コンポってもうシフターとフロントディレイラー以外オンオフ共通で良くない?
0161ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 13:55:03.09ID:JXzhSttF
>>158
重量差もどんどん無くなっているし、空力はディスクのほうが結構上になったからなぁ
リムブレーキはブレーキワイヤを無くすくらいの改革が必要
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 14:10:58.93ID:Es2rrUCV
ウィリエール・チェント1NDR ディスク&リム両方のブレーキに対応
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/101421
純レースよりエンデュランスモデルの方が先にディスクが広がるだろうね。
2刀流ならとりあえずフレーム買って、コンポを移植してって使い方ができるから。
0163ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 14:52:13.96ID:ktyoyS8f
エンデュランスモデルというより
グラベルのツーリングモデルだよね
結局海外もダートが絡む乗り方しか
ディスクモデルは普及してないし
0164ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 14:56:50.94ID:7VSmsmao
>>159
それには賛同。むしろこれまでなぜ違えていたのか疑問。
かと思えばTiagra 10速ではMTB用チェーン指定するし。
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 14:58:58.37ID:LsRDu6ym
しかしまだ買えない理由探ししてるやつがいるんだな
リムとディスク両方持てばいい話。
ようは使い分けでしょ
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 15:07:01.46ID:kOsIG0Fz
>>163
今日もアンチ君おつかれさん
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 16:25:03.92ID:04ht6tmp
逆だろ。事実かどうかをお前がもし知りたいなら、自分で証明するしかない。知りたく無いなら黙ってればいいだけ

情報を与えてやった方が、なぜ親切に証明までしてやらんといけないのかわけわからん
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 16:33:38.24ID:Jjunany5
>170
運転中に撮れるわけないだろ、あほ。
てめぇーの脚で見に来いや。
雨が続いてるしディスクロードは安心だろうな。
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 16:52:08.29ID:QVg/85cE
>>164
オフの中でジャンルが幾つもあるから、統一するのが無理
短距離エンデューロと長距離マラソンでは同じXTRでもほとんど別コンポ
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 17:25:56.81ID:BG7COy8R
ディスク派って押し付けるか自分に言い聞かせるような書き方するよね
後悔した?
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 17:33:58.18ID:3pwWRygZ
>>165
両方買っても結局ディスクしか使わなくなるけどなw
普段でディスク乗っていて、リムに乗り換えたときの不安感半端ないわ
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 18:14:58.68ID:04ht6tmp
オレはディスク車に試乗した後、自分の自転車に乗って家に帰るときに、リムブレーキの自転車に乗るのが怖くなって、ディスク車を買う決心した。
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 18:26:58.22ID:5QtfkQ+o
クロスのVブレーキから初ロードを買ったときに全然ブレーキが効かないってのが第一印象だったな
徐々に慣れて平坦路では意識しなくなったけど体力ついて峠越えするようになるとやっぱブレーキが効かなくてしんどい
105からデュラエースに変えてみたけどあんまり変わらん
でディスクロード買ってみたら軽く効いて楽チンで大満足
リムブレーキロードは固定ローラー専用機になった
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 18:35:50.76ID:OVNAuOzG
貧乏性だからブレーキかける度に10万以上するカーボンリムとクソ高いカーボンブレーキシューの寿命がガリガリ削れてると思うとしんどい
0183ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 18:35:50.94ID:pGeB3jrR
しまなみ海道によく言くけど、去年あたりからちらほらいたけど、今年はDBロード率結構あがった
つーかしジャイアントのディスクブレーキ車多いけどレンタルかな?
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 18:50:19.49ID:5QtfkQ+o
欧米だとデカいのが多いからディスクロードの恩恵は大きいだろうな
自分は70kgぐらいだけどディスクブレーキはめっちゃありがたい
60kgぐらいの人はあんまり変わらんと思うのかも
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 18:55:13.88ID:QVg/85cE
>>184
173cm、60kgだけれどディスクブレーキのほうがコントロール性が良いと感じるよ
お盆で流れに沿って走っている時に、いきなり追い越したとたんブレーキ掛ける車とか増えているけれど
スムーズに対処できる
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 19:37:17.68ID:5QtfkQ+o
>>185
60kgでもちゃんと効果あるんだね
インプレとか見てるとあんまり変わらんとかたまに見るから
自分ではだいぶ変わるのに変わらん人はどういう人なんだろって思っててね
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 20:13:24.53ID:QVg/85cE
>>188
ローターやキャリパーのアタリも出ていない買って直ぐのバイクでインプレしたり
メーカー試乗会で、メンテ不足でブレーキレバーの曳きが今一のに試乗したりとか
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 21:08:31.82ID:ydkxNBy/
>>188
165cm、55kgだけどリムブレーキと違ってコントロール性は油圧ディスクの方が明らかに良いと思うよ。特にカーボンリムの下りとか。
ただ、元々フルサスのクロスカントリーやってて油圧ディスクのロード買った時は、パットの当たり出ししてもマジで効かねー!って感じた。なんかMTBと比べたときに制動よりもコントロール性優先してる気がする。
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 21:32:16.45ID:LfuMuvGZ
何もしなくても勝手に新スレ建ててくれて便利じゃん
普段はスルーしておけばいいしさ
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 21:45:04.01ID:Co+Jmqs8
ディスク乗ったらリムブレーキ車で十分とか言ってる人がクレイジーに見えちまう

危険なブレーキでレースして粋がってんだからノーブレピスト乗りとマジ同レベル
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 22:12:11.67ID:qlEbiDPk
>>190
ちょうど昨日フロントを160に換えた
走り始めてすぐに換えたことを忘れたくらいなので、大きな違いは無いかも
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 22:18:09.88ID:qlEbiDPk
>>199
自分にとって、ディスクのいいところは、下りをブラケットポジションで安心して下れるところだけ
それ以外は、特にディスクの必要性は感じていない
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 22:23:09.13ID:Co+Jmqs8
>>200
安全面で思い切って舵を取ろうとしない姿勢はアホだと思うが、彼らプロであってステージレースの仕組みの中、金のため渋々やっている部分もあるのだから仕方がない

食うためにレース出てるわけではない奴らがディスク車を使おうとしないのはどう見てもクレイジー
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 22:27:52.04ID:fZQgT5py
>>199
ディスクじゃないと危険なほどフルブレーキングするレースなんてあるのか?
大体そんなことしたら、追突されて大事故だぞ
お前レースしたことあんの?
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 22:46:16.50ID:Co+Jmqs8
>>204
アンチ君のいつもの論調ですね

ディスクの良い点は単純なブレーキ力だけではない
スムーズで素早く正確なブレーキングできるという点もある
基本的なブレーキ性能高いから余裕できて、コーナー入る時リムブレーキ以上にブレーキ量を少なく済ませられる
ここまではドライの話、ウエット時はさらに顕著にリムブレーキとの差がでる
安全に楽に速く走れるのがディスクのメリットですな
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:47:32.23ID:A2b1q6fE
ゴミみたいな対立煽り
これが猿か
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 22:51:26.08ID:Co+Jmqs8
猿はより良い道具手に入れながら進歩し人間へと進化した
進歩ない猿は淘汰されていずれいなくなる、当たり前の話だな
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:53:19.60ID:wS6UkqvJ
昔カンパニョーロが「そんなに制動力いらない」ってリアをシングルピボットに戻した事があったような…
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 23:01:25.33ID:Co+Jmqs8
>>208
よしよし、それではその事実だけとらまえて、ディスク不要であると理屈こねてみるがよろしい
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 23:05:58.13ID:fZQgT5py
>>207
日本猿が道具使っているうちに人間になるとでも思っているのかw
猿と類人猿は根本的に違う。
もうちょっと勉強したら? 猿さん
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 23:07:15.60ID:3pwWRygZ
>>204
今年のツールで何度もディスクのフルブレーキに
リムのブレーキが間に合わずに突っ込んだんだけどw
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 23:09:03.86ID:wS6UkqvJ
僕アンチじゃないよ。
歴史を述べてるだけ。
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 23:20:12.65ID:Co+Jmqs8
>>210
アンチ君根性ないなあ、今日もがっかりだよ
最近ブレーキ性能とかディスク派が書きはじめたら全く言い返せてないよな〜
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 23:33:25.00ID:wS6UkqvJ
お前の母ちゃん出ぇべそ
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 23:35:47.41ID:Co+Jmqs8
>>215
ようアスペ君よ、日本猿の話してるのはお前だけだw
ついでに言うとここはディスクロードスレだ
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 23:44:50.50ID:K6ISiBBH
カーボンホイールは熱に弱いって話をどこかで聞いたんだけど。。。
これから新車買うとしたらやっぱりディスクのほうがいいのかな?
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 23:46:49.13ID:wS6UkqvJ
これでも一応人類だぞ
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 00:09:23.56ID:aV5Vv/sS
アンチ君また自滅
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 06:41:40.39ID:VxkSfNFT
>>219
既にロードに乗ってるなら、新車は好きなの乗れ
ただし試乗だけは充分しとけ
日本全国、離島でもない限りロングライドすれば揃ってるショップあるから行ってこい
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 06:52:13.71ID:UsKhXfmm
朝練終了

今日は雨上がりで路面ウェットだったけど
下りで抜いていった奴が前輪ロックさせてコケよった
よく見るとディスクブレーキだった
タイヤのグリップ超えては止まれないから
気をつけようね
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 07:22:31.02ID:+VxTX5yS
>>225
おめでとう、ディスクロード見れたんだね
リムブレーキ車だとディスクロードの制動力について行けないから、お釜掘らないようにね
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 07:30:53.17ID:q3gN+COt
アンチ君また自滅w
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 07:33:20.78ID:3Wgs7sap
路面ドライなとき、28km/hからの制動だとちょうど車体1台分、ディスクロードのほうが短い距離で止まるからな
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 07:48:55.39ID:+hZkfPTr
都合良く朝練にディスク登場わろた
アンチの朝練はやっぱりエアプだったんだな
必死過ぎだろ
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 08:39:24.69ID:EwFVjpAl
サル化が加速してきたな
信者とアンチ装った対立煽りしかいねえ
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 08:57:32.13ID:tCyLpD+X
もしツール仏などのグランレースで、トラブル時のタイムロスが無視できるとしたら
バイクは、ディスク仕様TLカーボンホイールのなるのだろうか?
それとも、相変わらずTUリムブレーキのままか
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 09:25:32.66ID:teglWyX1
ワールドチームのステージレースはすごく特殊だからなんとも言えない。

普通に考えたらTLはTUよりパンクしにくいしRolling Resistanceも低くて速いから良いところしかない。

でも、ホイールにタイヤが貼り付けてあるTUなら、パンクしたときに、そのままある程度のスピードで走って、大きくプロトンから遅れずにチームカーに助けてもらえる可能性がある。

しかもステージレースなら数分の遅れが翌日、翌々日に取り返せる可能性がある。

こういうのはシロートのレースにはないことだもんね。
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 09:45:47.61ID:RcYtU3rw
>>232
ドライでほぼ同じ条件でも10%も差がつくのかw
タイヤグリップ同じだからブレーキ変えても同じとか真っ赤な嘘だな
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 09:48:37.57ID:0vvljW3A
>>235
前転する直前、つまり後輪荷重ゼロが二輪のフルブレーキングだよ
草生やす暇があったら物理のいろはでも勉強しろ
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 09:51:36.20ID:zcWdSE3A
ディスク乗り始めて1ヶ月だけど雨の日でも普通にブレーキ効くから安心しきってたらタイヤがグリップ失ってヒヤッとしたわ
慣れるまでは注意が必要だね
ブレーキシューのカス掃除不要なのはマジ神すぎる
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 10:11:36.57ID:0vvljW3A
>>236
ディスクが完璧なフルブレーキングなのに対して、リムは余裕を余しているし、
実験の安定性で言うと、初速でいえば2km/h程度、ブレーキタイミングで言えば0.06秒程度の違いで変わり得る差
動画で、大きな違いと言わずにほぼ同等と結論付けているのは、この辺りの実感があるからかもね
そもそもCanyonは普段からGCNに協力しているので、
GCNとしてはハイエンドがミドルに負けるなんて結果は出しようがない
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 10:30:49.39ID:PXO/hyC0
アルミリムだと熱害ないから以前はよくダウンヒル中に後輪を浮かすくらいを狙った急制動で遊んでたなぁ
路面状況が良ければタイヤの縦グリップがブレーキに負けるなんてそうそうないしコントロール性も十分にある
ドラレコ映像でよく見かけるジャックナイフ転けはVブレーキの強力でピーキーな制動力と無頓着な重心の高さが合わさって前転しているのが多いけどw
ブレーキの限界制動性能より前輪軸よりいかに後と下方向に重心を下げるかでブレーキが発生できるストッピングパワーに違いが出るだろうなぁ
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 10:34:46.85ID:0vvljW3A
>>240
その通り
>>228がアホなこと言い出したから相手したまで
昨日も書いたけど、ディスクは軽い力で止まれることがメリット
それ以外は些末な良し悪しでしかない
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 10:42:43.35ID:CHl0g60g
まあアンチディスクに何言っても無駄だけど、リムの磨耗がないのとブレーキのコントロール性の良さ(特に悪天候時)、太いタイヤが履けるから普段の練習用はディスクブレーキ。
レース用は今のところリムブレーキだけど、買い替えの必要が出てきたらディスクブレーキだな次は。
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 10:43:30.49ID:cG4CfwG/
アンチ君痛いところ突かれて大発狂だなw
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 10:53:45.20ID:cG4CfwG/
ディスクは効き始めるまでのタイムラグ短いからアンチ君がどんだけ頑張ってもイカサマしない限りリムブレーキより制動距離短くなるよ

素早く軽く正確に確実かつ力強いところがリムブレーキとの差だね
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 10:57:18.75ID:MjQUREdx
リム車とディスク車で同じタイヤ履かせて30km/hのスピードからフロントブレーキのみ
使った制動距離はほとんど差は無いが
リアブレーキのみだとディスク車の方が確実に制動距離が短かい
つまりディスクブレーキの方がコントロール性が高い
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:09:19.75ID:O6DZNfsq
そんなこと言ったらアンチがそのうちコントロール性なんていらない!とか言い出すからやめたれ(笑)
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 11:10:59.90ID:8Qsb+/f/
>>233
https://www.cyclowired.jp/news/node/273909
この記事だとRoval CLX50のディスクにはTUがないためリムブレーキ用のTUリム使ってわざわざ手組してる
これ見るとTUリム+TUタイヤのほうがTLリム+TLタイヤよりまだまだ軽さの面では優位なのかな
TT用はクリンチャー使ってるし、TLの普及はまだまだやな
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 11:21:54.83ID:tCyLpD+X
>>249
やっぱローターはシルバーがカコイイな
デュラの放熱塗装したという、黒扇風機ローターはいかがなものか・・
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:33:26.63ID:AA3x0X4t
リムでもディスクでもそんなにギューギューとブレーキ掛けたら
タイヤもたねーよw
金持ちか?金持ちなのか?
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 11:43:53.75ID:0vvljW3A
>>244
リムの磨耗でホイールの寿命を迎える人とか、雨でも厭わず走る人って、ロード乗りの中ではマイノリティじゃないの?
自分はお気楽ホビーライダーだから、その辺りのメリットは全く受けないんだよなぁ
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:48:47.99ID:0vvljW3A
>>248
まじでコントロール性ってなに?いつ必要?
普通に走っている限り、リムでもスピードコントロールには困ってないんだけど
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 12:28:58.88ID:5XE2IEyu
23Cディスクと
25Cリムで
後者の制動距離が短かったら
認めてあげるよディスクくん
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:38:04.29ID:zn/A09Oi
アンチもここまでくると病気だな
リムブレーキしか乗れない宗教にでもはいってんのか?
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:41:00.39ID:cDbMwAEx
普通にディスクよりリムの方がコントロール効くけどな
去年の冬、積雪路走った時に身にしみたわ。
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:44:13.09ID:fDdsSBX3
ここでディスク押してる奴ってさ
雑誌とかメーカーの受け売りばっかりで
実体験が全くないよね
上っ面ばかりの浅くてズレた書き込みばっかり
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:44:45.24ID:O2qr7tlZ
イヤなら乗らなきゃいい、興味ないならスレ見なければいいのに
わざわざ荒らしてアンチ活動してる時点で頭おかしいから察してやれ
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:52:56.82ID:w0IlMLrE
むかしディスクホイールと言えばホイールがエアロディスクの奴のことだったが
今はブレーキがディスクのことを指すのね
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:58:29.12ID:CHl0g60g
>>253
結論出たじゃないか、お気楽ホビーライダーのあなたにはディスクブレーキは不要がだから、もうこのスレにこなくていいですよ。
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 13:05:19.02ID:ujt77XAw
自分の持ってる泣けなしの金で買ったリムブレーキロードが時代遅れ扱いされるの嫌じゃん
ディスクロード買う金もねぇし
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 13:06:48.25ID:h9HLx20k
>>263
ここがディスクロードスレだからだろ
本来はDBホイールと書くべき
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 13:09:34.88ID:mTV5h9of
>>263
DB用ホイールとかディスクブレーキ用ホイールとは言うけれど
ディスクホイールはディスクホイールのままだぞ
だれもリムホイールなんて言わないのと一緒
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 13:10:31.84ID:0KdOdOWm
アンチは好きな女の子に相手して貰えないからイタズラして興味ひこうとする小学生と同じ思考
精神年齢も小学生なんだろ
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 13:39:24.79ID:OX9o2ua2
時にはディスク信者として
時にはディスクアンチとしてムダに煽り燃料投下するモンキー君と
その自演に加わってしまうバカサル共の狂宴
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 13:52:41.50ID:MjQUREdx
週末のレースイベント天気良さげだね
俺ディスクロードの部と1時間出る予定だけど2台持ってくの面倒なんだよな
来年はブレーキでクラス分けやめてほしいな
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 14:00:02.99ID:0vvljW3A
>>260
ほんとにね
昨日ディスク径の話振った人がいたけど、俺以外誰もレスしていなかった
このスレに、まじめにディスクの話したい人なんていないんだろうな
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 14:27:52.72ID:mTV5h9of
正直な話、走る環境も特定せずにディスクのキャリパーがとかローター径がとか振っても困惑するばかりかと
全体像を無視して細部にこだわるのは、ほんと雑誌での知識先行というか盆栽趣味というか

実際走っていると、ソロライドとリムブレーキ混じりのグループとでは、ブレーキ掛けるタイミングも異なる
設定も効きを良くしたディスクブレーキならリムブレーキと制動距離がかなり違うが、それじゃレースどころかグループライドも走れない
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 14:38:41.87ID:zRWBxaXm
俺は通勤車はディスクブレーキでこれはこれでいいと思ってるけど、
レース用にも使ってる自転車をディスクブレーキにしようとは思わんなあ。
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 16:50:24.44ID:cG4CfwG/
ロードの場合大体140じゃないの、話題にするような話かという疑問
俺はこれで事足りてる
シクロクロスできつめのコースでも140で十分と感じるくらいだしなあ
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 17:24:24.70ID:UkmjRnGJ
サーベロの開発者だったかは前160がいいと思うけどね、シマノがね。という事を言ってた
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 17:29:48.38ID:7d/A3+Ws
リムが好きならそれでいいじゃねーかw
わざわざディスクスレで毎日同じ内容でゴチャゴチャアンチ活動やってること自体病んでるわ
ストーカーかよw
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 17:35:23.66ID:nrXNMKX6
対立煽りクンも信者のフリしたりアンチのフリしたり
まぁ
ひとりで

よく
がんばるわ
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 17:41:54.83ID:nrXNMKX6
荒しが一人で空振りしてて「あんたみたいにリムブレーキ上げ&ディスク下げみたいな事しないから」

と突っ込まれた途端に

「ディスク上げ&リム下げ信者」がわきはじめたのを見てると

信者とアンチを装った対立煽りを一人でしてるのだろうな、という感想しかない

口調も同じだし、わかりやすすぎる
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 17:47:14.30ID:eHG7Ethg
>>284
つられて知らないのが、対立煽りに加わってくるのをニヤニヤしながら眺めてるんだと思うよ


自転車板の自演対立あおりはヘタすぎてバレバレなんですわ
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 20:26:39.82ID:2crQ1uFB
>>279
SRAMはロードなら160以上を指定してるのです。シクロなら140で良いと。
んなこと言われてもフレーム140だよなーっておもって聞いてみた
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 20:41:16.04ID:SJmZUf8Y
160でないと効かないのはパッドとローターが糞なせい
その証拠に両方変えたら良くなることがある
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 22:39:58.72ID:4sohF5l5
シマノのマニュアルには、最初は140にしときなさい。慣れたら160に代えてもいい。機械式は140禁止って書いてある。
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 23:47:34.54ID:G+4QYzas
油圧で大径ローターだと、簡単にタイヤのグリップが負けるからな>>225
MTBみたいにタイヤが滑ることを前提にした走りをするわけでもないし
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 23:52:39.66ID:rOh/llH9
まあ、普通にリムブレーキでもロックしてこけることはあるしw なんらディスクの優位性が揺らぐことはないよw
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 00:00:26.00ID:ybdpCQFG
>>287
カンパのフロントは160のみ
TDFのニュートラルカーも160のみだったはず

それから、フレームにサイズはない
アダプターで両対応する仕組み
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 01:00:44.05ID:F2tnYdCc
>>279
ロードは前後160にしてるコンポがスラムっていうのもあるけど、長い下りのあととか140だと熱膨張でパットに擦るから160のほうが扱いやすいシマノの放熱フィンの付いてるローターとかだとまた話が変わるかもしれないけどね
シクロクロスは前後140にしてるレース時間も短いし下りもないので140油圧で充分だと思ってます
0296ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 05:23:19.97ID:/Y4MkW79
ディスクの欠点を正直に書いてよろしい笑
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 10:01:17.36ID:fqjf44no
どんだけでかいローターだよw
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 11:54:04.27ID:d1LqI3MC
>>297
MTBとかでも経験ない?
引きずるほどってことじゃなくちょっとだけシャリって音が出る
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 14:19:53.46ID:d1LqI3MC
ゲレンデ降ってるとファーンの方が目立つから気がつかないだろうけど
180や203でもローターの温度が下がっていない時に鳴っている
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 15:46:11.45ID:Y8t4fclF
1900年代はマスドロードでディスク可で、
ロングスプリントでものすごい有利だった。
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 16:03:34.27ID:YUYprxml
初心者なんだけどダンシングするとシャリンシャリンいうのは普通?
スルーアクスルもっときつくしたら鳴らなくなるのかな?
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 16:58:35.16ID:Ra1Lav7f
買ったときから同じ状態で気になってフレームに固定してるボルト緩めてブレーキ握りながら締め直したけど変わらないからこんなもんなのかと思ったけどやっぱ異常なのか
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 17:25:58.02ID:uIs2VTiB
>>310
リムブレーキでシューがこすれるのと一緒で、ホイールがヤワだったりすると
ダンシングのとき擦れることあるね
スルーアクスルきっちり締め込みで、改善できるなら良いんだが・・・・・・
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 17:26:21.98ID:4f7F1ucZ
>>310
買った時からってことは、多分オイル多すぎだね
ちょいオイル抜いたら?
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 19:11:13.13ID:uIs2VTiB
>>315
E1800 spline db 23なら、安価な軽量ホイールでヤワだな
登りも悪く無いが、シッティング&ケイデンスで登るの向き

db32のほうなら使った事が無いから分からん
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 19:32:46.88ID:Ra1Lav7f
>>316
23mmのほうです
柔いんですねーなんとなくわかる気がしました
ホイールとか全然買う予定なかったけどなんか興味でてきてしまった
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 20:00:43.40ID:qbair9jm
>>311
ローターはハブに繋がってると思うんだけど、やっぱホイールの硬い柔らかいが関係するの?
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 20:20:57.92ID:4f7F1ucZ
全く関係ねーと思う、そんなの無視無視!
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 21:26:49.96ID:uIs2VTiB
>>318
ホイールが固い柔らかいっていうのは、リム・スポーク・ハブの全てが絡んでるから
当然関係する
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 23:01:53.67ID:Y0UE5XCm
ホイールいじってみるとすぐわかるよ。
スポークテンション崩すと、ローター泣いたりジャダー出たりする。
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 23:04:37.28ID:d1LqI3MC
そんなのいジャダー
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 06:19:23.61ID:HJnM9kjF
朝練終了
今日も一台たりともディスク見なかった
寂しいw
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 07:03:13.78ID:cO9zhTht
涼しいのでワイもひとっ走り
ディスク見かけんかった
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 08:15:20.16ID:CGOtVf+o
>>324
確かにzwift では見かけないよな
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 08:58:51.63ID:Fb6z+4xG
ルーチンと化してる
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 09:19:41.35ID:isY1/GLp
毎日毎日朝からディスクしか考えるは事がない可愛そうな人なんだからほかっておいてあげろ
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 11:34:05.12ID:mALrlRqa
イタリアアルプスでGIANT DEFYを試す 
グランフォンドを走るためのハイパフォーマンス
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/273961
>エンデュランスロードというカテゴリーには、フレーム自体をしなやかにするもの(スペシャライズドのRoubaixやサーヴェロのCシリーズなど)と、
>フレームに剛性を持たせワイドタイヤで快適性を出すもの(フェルトのVRなど)の2種類が存在する
だからパヴェのコースでもタイヤだけ太くしておけば通常のレースモデルで対応できると。
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 11:34:51.79ID:zj9xf2YG
後者は乗った感じがゴミですね
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 12:19:49.89ID:KOSfiOYS
意識して走ってるバイクのブレーキ見ようとしたけど、相当ガン見しないと無理だったぞ
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 13:18:07.60ID:D5iQpcqU
>>333
ディスクが付いてるかより、キャリパーが付いてるかを意識すれば判別しやすいんじゃね?(適当)
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 15:13:02.45ID:2Y9gAe5P
すれ違うときにそれディスクブレーキですか?って大声で聞こう
俺は家族連れが集まる運動公園で調査してくる
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 15:24:10.83ID:/F5ofZB5
不審者情報

スポーツ自転車に乗った男性
ヘルメットと体にぴったりのジャージにスパッツ
自転車をじっと見つめ「ディスクじゃ・・・」などととつぶやく
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 15:24:18.65ID:B7CG8tdI
ディスクロード乗って1年経つけど、外でディスクブレーキの話振られたのは鯛焼き買ってたときに1度だけだな
0344ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 00:40:27.69ID:MM60Oqd0
>>334
そそ
フロントフォークの付け根のところにブレーキ付いているか、チラ見した後記憶で反芻
回転しているローターは向かい側からじゃ分からんから、すれ違いじゃそれしか無いわ
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 00:43:42.31ID:J5jymo3l
普通に乗ってたら通りすがりの機材なんてどうでもいいしな…
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 09:22:08.40ID:31UM/vPS
新型105のディスクセットが人気すぎて供給が間に合わないから
今だけメーカー?シマノ?がお値段据え置きでアルテグラミックスになるみたいね
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:34:39.57ID:Dl9klNyd
只今鈴鹿サーキットに居るけどディスク車ほとんど見ない
昨日のディスクロードの部なんて参加者30人もいなかったわ
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:39:30.27ID:rm8X4nt7
今ディスク乗ってるのはデュラエース、アルテグラの金持ち組だから普及するのはお手軽価格の新型105からだわな
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:16:33.57ID:AfZGTiLS
今、多摩川の羽村で休憩してるけど俺含めてディスクロード2人いるぞ
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:30:31.59ID:85DlNTt4
ディスクの方が性能がいいからといって使ってる人達の中に、性能的に劣るアルテグラを使ってる人なんか居るわけない!
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:39:56.30ID:vnYsjQwL
うちエスワディスク二台アルテだわ
レースやらないし

昨日CRのトイレでラックにかけておいたらガン見してた奴いたわ
ここの朝練野郎みたいに気になる人いるんだな
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 18:28:58.44ID:N4GDMumt
夕錬終了
ディスクっていったいどこに生息してるの?
まじみたことない
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:13:58.45ID:GCTUs4tA
自転車の種類もグレードも近隣住人の懐事情によるよ
見ない見ない言ってる人はそういうこと
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:36:06.30ID:/rJgaT35
zwiftで1万km走ったがディスクは見てない
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:41:45.41ID:nG4LsGd7
朝練終わってショップ行ったらディスクロード飾ってあったわ
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:55:46.44ID:Q8sZUNuz
国内最大級のロードバイクの祭典「シマノ鈴鹿ロード」
ディスクブレーキが好評の試乗ブース
https://cyclist.sanspo.com/418785

ディスクブレーキはロードバイクテクノロジーの新しいスタンダードです。
https://www.facebook.com/feltbicyclesjapan/posts/942091289304850

ケーブルがきついならディスクにすればいいじゃない
https://www.cyclowired.jp/image/node/274189
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 00:35:12.15ID:EcXVGru9
579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/19(日) 20:29:40.93 ID:N/ghxi4P
105の供給が間に合わないから今だけ無償でアルテグラにアップグレードで納品してるみたいね
他メーカはどうなってんだろ
https://youtu.be/mJldJauTon4
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 00:38:39.18ID:Ov5rJ59j
いい加減宣伝うざい
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 01:11:39.74ID:RYBGpazO
シマノの予測が外れるくらい注文きちゃったんか
俺のエモンダもアルテグラで納車されねえかなぁ
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 06:43:06.17ID:hAO5YY5M
朝練終了
今日もみなかったけどいつになったらみられるのやら
楽しみにしてるんだよ笑
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 08:04:52.70ID:VpwtfBLC
会社行ったらフロッピーDISKあったわ
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:22:05.65ID:tSZrqoIt
にゃー
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:42:05.92ID:gRwA+RFI
何だ象か
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 15:44:50.23ID:wiNwqBWi
いつかはVENGE
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 15:46:50.79ID:Lyx4vujo
毎年出てるレースでディスクとリムが半々ぐらいになってから考えるか…俺も2019リム買ったし
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 15:53:51.99ID:Lyx4vujo
>>394
ディスク気になるんよ
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 15:55:27.11ID:eCVzqsTr
どうせリムブレーキ仕様すら買ってなくて5年落ちくらいの23Cロードに乗ってんだろ
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 15:57:12.71ID:JLxZ4WZM
ディスクロード持ってないけど気になる人のスレでも立てたら需要あるんじゃね?
数年続くと思うとウンザリだからそっちでやってほしい
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 16:10:57.58ID:LwMBaTiK
気になる人位このスレにいてもよくね?
ディスクブレーキいらないって人は論外だけど
メンテスレも同じだけどネガネガしすぎだよ
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 16:11:52.06ID:+BhPdOnT
さすがに仕切りすぎと自分も思う
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 17:19:22.45ID:H91E0KlG
ローターのフェードに対してはどう対処するのがいいかな
あれアイロン並みに熱くなるからな
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 17:27:21.70ID:a2PNpI1b
経験ないんだけど、フェードで効かなくなるってイキナリ来るのか?止まれなくなる前に泣き始めるとかないの?そしたら止まって休めば良いと思う。
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 17:34:00.55ID:+BhPdOnT
フェードはないけどペーパーロックは突然きたな

MTBの話だけど
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 18:15:47.83ID:mCTBWuIO
ベーパーロックより先にフェードが起こるんじゃなかったけ?

SDA王滝にMTBとグラベルロードで出た事あるけど、ベーパーロックもフェードも起きなかったし、ヤビツの下りで全力ブレーキかけてもそういった事は、起きなかったけどな。
個人的にはよほど積載重量が大きいもしくは相当体重があるとか、MTBのダウンヒルとかじゃないと自転車の速度、重量程度だとベーパーロックもフェードも起きない気がしてる。
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 18:18:21.13ID:6kp4jt2y
>>404
標高1000m級の山は毎週登って
ブレーキかけまくって下るけど
今の所なった事ないですね。

2000mぐらいの山なら違うのかな?
誰か教えて下さいw
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 18:19:50.75ID:aoQAoSe4
>>403
フェードするのはパッドじゃないかな
レジンならメタルパッドに変えるとか
4輪だとクローズドユースの問い合わせしたら表記してないデータ出してくれたんだけどな
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 18:34:31.64ID:CcRnRq8v
>>403
ブレーキの効きが悪くなった?と思ったら少し休憩してればすぐに復活するよ
ディスクに慣れないころになっただけでよほどブレーキ引きっぱなしにしないとならんと思う
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:45:29.49ID:GN9xMQjn
自転車の速度と重量だとヴェーパーロックはしないだろうけど、ブレーキパッドの質によってはフェードは起こるかもしれない
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:50:18.02ID:CE0WQnmX
どぉーでもええわぁ
俺の新車早くカモン!
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:11:53.53ID:CCoYVrtp
ユーロアイズ・サイクラシックスで優勝
ピンクバンクツアーでステージ3勝

またディスク車がUCIワールドツアーで実績を作ってしまった
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:34:09.71ID:Wz3sHuTE
>>410
なるほど。レジンは高温で融け始めるけどメタルなら摩擦力が変化するだけだからフェード起こしにくそうだな
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:36:23.93ID:+BhPdOnT
ロードの場合熱で問題になりがちなのはローターの歪みじゃないかね
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:47:26.74ID:eNy7HJyY
ローターへの攻撃性や制動力の立ち上がり方がレジンとは違うし
ローターとパッドの組み合わせ問題もあるから、そのへんは考慮しないとあかんで
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:52:23.24ID:Wz3sHuTE
ローターとパッドの組み合わせはあるみたいね
ちょっと油がのったらダメになる組み合わせがある一方で、元々ドッカンと利きすぎるのでわざとローターに油付けたら少し優しくなってくれたパターンすらあるw
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:56:10.39ID:F+wuA591
鈴鹿でヴェンジ乗ったけど
もうこれ買うわ
proは12月に次の注文受付らしいよ
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 06:26:19.10ID:+Z3WGznK
朝練終了
今日も見かけなかった
何年後、いや何十年後に見られるようになるのだろうか
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 06:32:57.99ID:j7f8EdwK
ディスクロードオーナー以外立ち入り禁止のスレが欲しい。

ディスクロード欲しい子たちの勘違いばっか投下されるスレはもうなあ
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:23:46.87ID:20K6KqWQ
したら次からオーナースレにしたら?

・オーナー以外の書き込みはスルーでお願いします
・但し、前向きな購入相談については広い心を持って許容しましょう

位のテンプレ変更でどうかね

でもこのスレ自体アンチが立てた方のスレなんだけどな
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:27:18.39ID:OY1q6thI
絶対に失敗できないならディスク買わないのは正しい
今買うのは失敗しても笑って許せる余裕がある人だけだ
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 07:29:30.79ID:Tb71dzyh
ヴェンジ売れなくてプロの方にフレーム流して安くしてるって本当?
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 07:59:22.11ID:6u8nOf92
>>426
長年ディスクロード乗って来て思うが、そんな誰得なスレ、寂れるばかりだよ
興味があるが予算の都合で今一踏み切れない人を排除したら、盛り下がるのが現状
普及とかなら、ここ2年で乗り出したニワカさんより、これから買う人のほうが大事
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 08:03:48.73ID:6u8nOf92
>>430
デマだよ
ヴェンジはフレーム生産能力はあっても、パーツの供給が追い付かず
例年より増えた受注さばくのも厳しいから、フレーム売りとプロで水増し
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 08:11:40.04ID:Q2/mzWw/
パワークランクの長さ変えてもらおうと思ったら生産割り込みする余裕全くなくて完成車に付属する分以外は後回しの来年コースって言われた
だからこそSワの塗装違いでパーツのアッセンブルも異なるvenge proの仕様なら供給できるとも言える
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 09:51:46.61ID:48hE1SIE
>>433
別に普及する必要ないし、有用な情報がシェアされればしゅうに1つ2つ投稿があれば十分。だからすでにオーナーになってる人用なの
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 13:00:04.19ID:nc/XqDXp
>>440
むしろさっさと導入しろやゴミ
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 17:23:50.54ID:DS7AXVLK
ターマックよりヴェンジが人気なのね
サガンコレクションもヴェンジだけ売り切れてる
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 17:58:48.98ID:OyQo80HS
軽いより、空力に優れた自転車が速いと言われる時代になったんだねえ。なんかすげえなあ。
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 18:02:22.96ID:XhuYWJZ5
でもその空力のいい自転車にダブルボトル付いてたりすると、
なんだかなーって思いはする。
0451ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 18:11:03.46ID:pWKSxu48
ターマックみたいなオールラウンドはすでに持ってる人がおおいからじゃない?
ベンジはツールで目立ってたし他のメーカーに際立ったエアロモデルもないしね
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 18:18:56.27ID:S/cELGuz
>>450
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/267773
2本のボトルを取り付けることを前提とし、
使わない(装着しない)状態よりもエアロダイナミクスに優れているという。
ボトル1本より2本、そして下部のストレージ(ツール)ケースの3つを
すべて取り付けた状態がもっとも空気抵抗値が低く、速く走れるのだという。
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 18:33:16.90ID:XhuYWJZ5
俺がよく見るのは、
薄っぺらいエアロロードに普通のダブルボトル。
ボトルのところが特別な形状になってるならともかく、
あれはエアロの意味あるのかなーって思っちゃうよ。
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 19:07:31.20ID:oNLgjyO8
近年は実使用状態の空力を考えて設計しているのが多いから、
大体はボトルを付ける事も考慮されてるよ
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 19:16:46.17ID:1o7tEVBP
サドルバッグを付けると後方への空気の流れが整流されて空気抵抗下がりそう
サドル後ろへのフィン装着はUCI規荘・で禁止されてb驍ヘず
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 22:06:15.07ID:0KAmLmRI
>>453
ハンドルとシートポストの空気抵抗が20W近くあって工夫次第でかなり削減されるから
ハンドル周りのケーブル、シートポスト廻りのバッグとかは無い方が良い
それに対してドリンクボトルをエアロにしても2,3W差しかないから、使い勝手優先したほうが良い
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/08/22(水) 06:50:43.16ID:IyBZyuJb
>>460
昔、一時期カンパがレコードのハブにチタン使ったけど
結局アルミに落ち着いたじゃん。
メリット無いのでは?
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/08/22(水) 10:18:39.25ID:fG2cPSGJ
DT(あとENVEもか)はMTBのレース実績から選ばれてるんだろう
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/08/22(水) 11:23:36.40ID:ceZp+sRK
ホイールスレのUSTガイジもだけど
なんでワッチョイ導入の話出てから完全にディスクアンチ活動ストップしてんの?
やっぱりそういう事だったんだな
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/08/22(水) 13:19:47.85ID:7r5t6SgC
ディスクロードについてはもう結論ついてるでしょ
北海道ブルベ1200で悪天候に苦しんだばるさんはディスクに乗り換える必要性を見出してないし、
サイクルフリーダムの店長も完全に不要だと言い切っている
フリーダム店長は、スルーアクスルを搭載したリムブレーキによってディスクは5年で駆逐されると断言したね

アンチ活動というより、ディスクのネガティブなところをありのままに伝えてるだけなのを
ここのキチガイが歪曲しているだけだからね

まあ5年後が楽しみだよ
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/08/22(水) 13:22:10.14ID:V0lHnlmU
スルーアクスルに対応したリムブレーキホイールなんて作るとこあんのか?
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/08/22(水) 13:29:35.83ID:AKVGOVGk
>>467
スレチだし、そんな安ディスク掴まされたバルの話なんてどうでもいいわ

>>466
ほんそれ
どこも急に書き込み減ってて草生えた
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 13:32:15.02ID:7r5t6SgC
>>468
あのね、ハブシャフトを入れ替えるだけだからホイール側は余裕だよ
キングクリスだったけな?既にそういうのがある

問題はフレーム側がエンド幅をどっちに合わせるかだね
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 13:59:08.43ID:miabYXUx
>>471
あんたいつもながらに上っ面だけだな
所謂スルーボルトならわかるが、スルーアクスルにしたらデメリットだけ持ってくるようなもんじゃねぇか
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 14:09:14.26ID:8WKz9voD
>>467
スルーアクスルのリムブレーキって交換めんどくさくなってデメリットしかないじゃん。
マジで頭悪そう。
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 14:34:53.25ID:NzUbIzF3
ディスクロード乗りの皆さんはチューブレス履いてる?初ディスクロードをチューブレスにしようと思ってるけどホイールで困ったりしてない?
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 14:42:08.96ID:fG2cPSGJ
>>474
ENVE SES3.4 DISCにS-Works Turbo 2BR 28Cを使ってるよ
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 15:50:48.80ID:NzUbIzF3
ケチったらダメだというのは解った!
2BRてチューブレスだったのですね・・・
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 16:10:31.32ID:cfppu2cx
>>474
ENVEのTLカーボンホイールを履きたいばかりに、ディスクロードを検討している俺ガイル
峠しか走らんのでカーボンホイールでリムブレーキは怖い
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 18:32:48.52ID:8WKz9voD
>>474
中華カーボンにツーリング時はチューブドでgp4000、グラベル走る時はチューブレスでnano履かせてるよ。

ディスクになったおかげで、カーボンリムの減りとか効きを気にしなくて良くなったのと、パンク対処で汚れたくないから、ツーリングは普通にチューブのままだわ。
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 18:51:18.79ID:fG2cPSGJ
>>478
ディスクロードがメインに乗るようになったから
今まで乗っていたリムブレーキのロードもENVEホイールワンセットだけ残して他は手放したが問題ない
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:04:45.17ID:VhAwNJpJ
ディスクが普及してくるとホイールメーカーのシェアも変わりそうで面白いな
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:40:39.58ID:PP19FKZZ
>>474
コスカボSLUST履いてる
USTにしてからチューブレスで特に困ったことは無い
既に2セット目になったが、その間対処必要だったパンクは後輪2回のみ、あとはシーラントで塞がってる
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:02:16.81ID:0VMUHOsW
朝練野郎もいないね

見事にディスク関係のスレでアンチがいなくなってワロタ
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:47:59.84ID:wnvH+MZz
zwift朝練したがディスク野郎は1人も見なかったw
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:50:05.04ID:wnvH+MZz
リムブレーキ車は古いローラー台にも使える
リムブレーキ車はローラー台練習にぴったりだ
リムブレーキ車最高
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 05:26:58.78ID:GITZt+U9
朝練終了
今日もみなかった
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 07:52:34.79ID:yRIxLdNI
ほかのスレでもアンチいなくなったね、というと出てくる不思議

朝練君がどこに住んでるか楽しみだわ
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 10:35:48.93ID:A3RAVx7x
朝練お疲れ様です。今日は台風前だからかリムもディスクも見なかったな。雨降りそうな時のディスクは心強いな!
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 11:00:10.98ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:24:50.35ID:snebtTzY
定期的によくある「質問節」で得意顔するこの間抜けなんなの?

ワッチョイあってもスルーできずに僕ちゃんに釣られて馬鹿面晒す間抜チャンだよ。
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 15:24:42.62ID:ip+ruNxV
>>501
不人気スポーツゆえに機材更新が難しく圧倒的にリムブレーキ人気なアジアでも
大会になると別府選手含め数人がディスクロードだな
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:32:58.06ID:ZTA3yHC4
【TREK】NEWマドンSLR チェック&インプレッション
http://funride.jp/equipment/trekmadone-slr2019/
とにかくエアロロードはケーブルがキツキツだから、
今までのワイヤー引きだと色々不都合があるのだろう。
そういう意味では、リムブレーキも油圧のROTORのUNOにも価値がある?
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:39:46.50ID:H31Qw4Tf
今日はママチャリとクロスしか見なかったな
四輪や二輪ならたくさん走ってたぞ
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:19:04.32ID:snebtTzY
////////////
●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしくださいませ。


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 00:42:14.17ID:RqiR9iyn
荒らし殆ど消えてて笑った
ワッチョイ導入を阻止しようと必死で荒らしてる暇無いもんな
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 07:59:29.04ID:XtxFBoZs
アホみたいに持ち上げる奴も消えたもんな
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 08:32:01.60ID:Itkq5oYi
荒らしいなくなったというと臭いのがすぐ出てくる不思議
チェックはしてるんだな
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 09:19:08.36ID:q0FoOTfQ
雨降って走れない日は書き込み増えるな
逆に久しぶりに走れる状況になると、パタりと止まる
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 11:34:01.26ID:swUyWp7n
雨降ってる日にこそ走りに行くのがディスクブレーキ派だろ
雨にはめっぽう強いからないや雨のためにあるブレーキだ
てことは書き込んでるのはリムブレーキだったということ
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 11:50:50.35ID:n+3Uz5Jx
別にディスクホイールのハブが水に強いわけじゃないから好んで雨は走らんぞ…
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 13:25:49.80ID:MoCuDext
雨のディスクブレーキとか、ブォーンブォーン五月蠅いんだが、、
本当に雨天で乗っているのか?
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 13:33:28.27ID:iExG5aLe
ローターにも依るのでは?
それとレジンパッドなら鳴きにくいが雨だと止まりにくい、メタルは雨でも止まりやすいが鳴きやすい
雨天走行中にいつの間にか流れてきたオイルがパッドに付着してるのかもしれないな
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 13:35:01.73ID:NcA3RLod
うちのも雨の日の走り始めはクォンクォンって音するな
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 13:45:59.43ID:5lFqvtNX
ディスクブレーキで鳴くのやリムブレーキのエグザリット加工で鳴くのは
逆にちゃんとブレーキかけてますをする絶好のチャンスと考えるといい
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 15:02:41.70ID:q0FoOTfQ
雨でローター濡れているときは、フォーンと鳴いてから効き始めるな
住宅地だと迷惑騒音なんだろうが、雨で効かないリムブレーキよりはずっと良い

年1000km以上雨天走行する経験からだと、DB効いてもヘッドやBB、ハブ、ペダル軸といった
回転部は覿面痛みパーツ寿命が縮むから、雨天走行はあまりお勧めできるもんじゃない
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:00:06.74ID:iExG5aLe
雨天専用バイクを考えてる
もちろんメタルパッドの油圧Di2ディスクロード
ヘッドパーツが錆びるのが1番面倒だけどフルセラミックの物が出るんだっけ?絶対欲しい
ハブベアリングは交換パーツが安定供給されているホイールにしないとな
ペダル軸は厄介だなぁ、こればかりはグリスアップ頻度を上げるしかない
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:20:59.78ID:q0FoOTfQ
>>526
覚悟を決めて乗るとなったらの話だが、
大雑把にいうと走行距離の1割が雨天走行だと、回転部の交換頻度が倍になる程度
ヘッドやBBはマメにメンテ、ホイールは割り切って安めのシールドベアリングで適時交換もあり
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:08:57.61ID:R2ZA7YLg
雨の日はベアリングに砂利みたいなものが入るからセラミックだろうと持たないだろ
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:13:07.90ID:5lFqvtNX
亜久里をやりたんだろう
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:29:58.42ID:iExG5aLe
>>527
面倒だよな
雨でも練習してた時はかなり痛みが酷かったのを覚えてる
シールドベアリングだよな、工具さえ買えば交換が楽
>>529
大雨注意報レベルの時に練習してても大丈夫だったよ
Di2は強い、全然問題ない
というかDi2ケーブルはフル内装だから接続部分をパッキンしてしまおうと思う
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:57:16.32ID:NiTfe8z4
ディスクロードに、リムブレーキ用STIレバー付けて機械式DBを引くことはできるかな?
カーボンホイール使いたいのでディスクロードは欲しいが、油圧ほどの制動力はいらない。メンテも手軽
野沢温泉で機械式DBファットバイクでDHしたが、あの重量と下り一辺倒でも十分制動できたんだよねぇ・・
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:15:27.04ID:Wgh/++nv
マジ機械式ディスクは産廃、オススメせんがどうしてもというのなら止めはせん
あれ使うくらいならリムブレーキの方が何もかも優っているとは思うが
使えるけど互換性要確認、シマノの互換表をHPで確認すること
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:23:25.05ID:zaeym8pC
>>534
ケーブルオールインのフレームだと引きが重くてますますキツいと思うからどうしても機械式にするなら安いフレームにした方が良いかと
普通に油圧でいいと思うけどね
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:38:02.44ID:Qrw7io6f
悪路走行用にディスク車考えているんだけど異物噛み込む?
リムブレーキならリムが削れるだけでシューから異物取れば復活するけどディスクが削れたらやばい?
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:51:00.71ID:mHnp388b
>>538
そんなことでブレーキ死んだら、誰もMTBでディスクブレーキ使わんだろ
泥で汚れてもホースで水ぶっかけるくらいだし
砂や泥よりローターに油付かないように気を付けるべし。あれは死ぬ
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:51:25.00ID:4aIMR2RD
>>538
ディスクはハブ軸という高い位置にある分リムブレより異物をかみにくいよ
油分さえ気をつければ携帯工具での異物除去もしやすい
そもそもロードとは比べ物にならない悪路を走るMTBやシクロクロスでディスクが普及してるし心配無用じゃろ
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:06:30.23ID:nmmCXkRr
シクロクロスで泥の中を泳ぐかのように走っても異物噛み込みとか全く問題なかったな
異物噛み込みなんてリムブレーキ特有の欠点じゃないのと
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:47:52.57ID:RIk9dvQO
ローターの穴とかで大抵掃除されますな
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 11:07:00.86ID:jjxUI7O2
アレスプディスク買います!
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:22:50.53ID:HGXJ9ycJ
カーボンホイール使用のために数十万以上使って機械式ディスクロード買うって本末転倒な気が
0547ツール・ド・名無しさん (PH 0Ha2-BbJW [121.54.44.145 [上級国民]])
垢版 |
2018/08/25(土) 14:30:43.24ID:xXPOG6d8H
R9170自分でインストールしてみた。

シマノの油圧ディスクはワイヤー引きより簡単。

初めてだったがブレーキは30分かからん。リムブレーキは引きを軽くするために小技を効かせるんだが、油圧ディスクにはそういうところがない。

ホース切ってSTIに挿してネジ締めるだけ。エアはSTIとホースを繋いだところに入るだけだから、前1分後1分で終わり。

シマノのイージージョイント優秀。うまくできてる。
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:52:29.77ID:mHnp388b
>>547
油圧でも簡単そうだな
差し障りなければ、リムブレーキの小技とやらを教えてほしい
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 21:43:43.17ID:7k0YkYrg
>>535
ディスク車は気軽にホイール径変えて遊べる車体でもあるから
ブレーキ性能が目的でなければ機械式で充分かもね
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:16:34.20ID:nrsw7iC/
>>551
機械式の良い点っていうのは、「安い」ってのと「油圧童貞でも安心」ってところだと思うよ
実際のメンテし辛さは機械式DB>>リムブレーキ>油圧DBで
機械式はワイヤーとキャリパー組み合わせにより、リムブレーキと油圧DBの両方を足した分位、手がかかる
0554ツール・ド・名無しさん (ワッチョイ d33f-BbJW [112.209.210.206 [上級国民]])
垢版 |
2018/08/25(土) 23:20:36.66ID:xopuomAy0
ワイヤー引きだとアウターケーシングの長さをミリ単位で調整するでしょ。その結果ルーティングが変わって結構引きの感触とかハンドルの重さに差が出るじゃない。

切った両端の処理に凝る人も居るし、ワイヤーの潤滑が普通にシマノのワイヤー用グリスの人もいれば、シリコン系のケミカル、オイルを一滴だけ垂らす、錆び避けを優先して重めのグリスをべったりの人もいる。

油圧になると、こういうのが全部関係なくて、届いてれば良いってだけ、適当にパッと切って繋いで、エア抜き1分で終わり。シマノのイージージョイント限定だけど。
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 00:24:32.53ID:OncE4BNx
ディスクとパッドの隙間も自動で調整されるしメンテ頻度はリムと比べると減るね
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 01:41:42.64ID:gwlH4IL+
リムロードのアドバンテージは登り位しか無いしわざわざリムロード買う理由があんまり無いんだよな
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 07:01:37.75ID:uL3OQVAT
QRフレームで輪行する場合は機械式の方が気楽かな
レバーの折りたたみ操作でディスクの位置が動くQRはクリアランスを手動で拡げにくい油圧と相性が悪い

輪行でスペーサー固定する手間省きたいとか、QRを利用するサードパーティー製のアクセサリを使いたいとか、複数の要素が重なると機械式の出番がある印象
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 07:53:31.93ID:AYsZeuj7
TA油圧ディスクで輪行するけど円盤カバー2枚とブレーキ引けないようにするプラ部品とディスク用のエンド金具さえあれば他はリムブレと変わらんね
TAの車輪はめ直しは間違いもないし予算以外でQRとか機械式ディスク選ぶメリットは薄くね
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 08:00:10.46ID:ir1+GPdE
>>559
そもそも今、OLD135mm QRのディスクフレームは殆ど無いからなぁ
極一時期に売られた過渡期の製品であって、今は入手自体結構大変なものが良いと言われてもな

あと油圧ロードで輪行も良くするけれど、MTBと違って輸送中にうっかりレバー握ることもないから
スペーサーを無理に挟む必要は無いよ
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 11:56:00.86ID:jrvT9oHp
もうこんなけ暑いとディスクブレーキでも
リムブレーキでもノーブレーキでも
どうでもよくなってくるw
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 12:07:46.79ID:jMA54EdE
油圧式リムブレーキって単語が浮かんだんだけどどっか出してるとこある?
ストローク確保できるのか知らんけど
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 12:12:19.86ID:tsqdDl5I
>>564
どこぞにあった気はするが普及はなかったな
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 12:18:13.47ID:e9EZgfA8
スラムとマグラ
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 13:08:42.24ID:sTZhMyAJ
闇と闇が合わさって最強に思える
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 22:30:51.44ID:afaP5ng9
教えてください。
今はリムブレーキ車&前輪外して車の中に積むことが多いんだけど、油圧DB車って付けたり外したりを頻繁にするのには向きませんか?パット部分の扱いとかシビアそうなので…
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 22:43:59.61ID:XXsDQSAX
>>576
ホイールはずしたらパッドの間にスペーサー挟むのを気をつけといたらいいよ。忘れたらハガキとか適当な厚紙折って挟んでる。
後はローター歪まない様に注意しとくくらい。
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 23:02:23.72ID:8H4hmYPQ
>>576
上でも出てるが、付け外しの向き不向きは油圧かそうでないかよりフレームがTAかどうかが重要
まだセール品や型落ち品にQRのDB車も多いから気をつけて
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 23:03:58.97ID:afaP5ng9
>>577
ありがとうございます。
下りはスピード出さないからブレーキかけまくりで手が疲れて油圧DB車に買い替えようかと。腱鞘炎持ちってことも理由。
また、合わせて50とか60とかのリム高ホイールも欲しくて…でもDB車買ったら無駄になるし…とここ1ヶ月悩んでました。
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 23:07:21.51ID:afaP5ng9
>>578
ありがとうございます。
すぐに上にありましたね…すみません。
もう半年ロムってます。
0581ツール・ド・名無しさん (ワッチョイ d33f-5qXk [112.209.210.206 [上級国民]])
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2018/08/26(日) 23:09:02.94ID:UzTotXsH0
前輪外した状態でブレーキレバー握っちゃうとブレーキパッドが戻らなくなって難儀するってのを気にする人多いけど、そこが気になったことはないかな。

車なら、パッドが出ちゃったとき用に、押し戻す道具を積んでおけばいいよね。

ブレーキパッドにローターが当たって痛むとかそういうのは普通なかなかない状況なんで、考えなくても良いと思う。
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 23:11:36.93ID:e9EZgfA8
>>576
毎日KICKRのローラー台に取り付けてるけど何も問題ないよ
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 23:14:54.41ID:uzdLeo6r
TAのロードとアルミのQRのロード(今は輪行用)両方持ってるけど付け外しの面でQRが不便だなと感じたことは一回もないぞ
0585ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 07:37:43.53ID:9i/7/UCA
>>584
モンテグラッパ
0592sage
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2018/08/28(火) 11:27:32.87ID:yB+/q1OZ
スポーツ志向のエンデュランスロードならCENTO10NDR最高だぞ(予算嫁)
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 11:39:30.52ID:PLP8z95o
>>588
自分と同じ条件だw
チネリのスーパースター考えてるけどチネリも105ディスクコンポも納期が不明確で冬になりそう
あと予算ちょい超えるけど、FELTのFR3かドマーネS6あたりかな
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 16:33:30.65ID:QhitTFaM
今のディスクロードってストレートフォークばっかでロングライドには向かないのばっかだな
クロモリとかアルミの奴も何でストレートフォークばっかなんだろ
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 16:41:50.87ID:yB+/q1OZ
かといってエアボリュームで快適性確保するとつまんないよな
路面情報を体で感じとる刺激というかスポーティさがない
やっぱある程度はホイールにやらせるべきじゃないかなと思う
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 17:30:49.38ID:F9ldzzaJ
>>596
ガチ勢はあと2年はリムるだろぉな
やっぱりオリンピック、R9200がね
でもアレスプディスクは欲しい!
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 19:50:02.99ID:F9ldzzaJ
>>608
R9100使ってるからR9200待ってるリムガチ勢
あ〜でもアレスプディスク買うわ!
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 20:25:05.00ID:lzhnsG2f
19モデルで電デュラ買ったわい低みの見物
なお納車待ちでウッキウキお猿さんな模様
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 21:09:08.27ID:S+9LV+wm
どう頑張っても空走時にブレーキ擦る音が消えないのは、ブレーキ台座のフェイシングがされてないせい?
今日キャリパー外してみたらデコボコしてたんだけど、これってフェイシングされてないよね?
フォーク、フレームに埋め込まれてるナット(?)の上に塗装とか中途半端に残ってるし。
グランジのセンター出しツールを使ってレバー握って締めても音は微妙に消えない。
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/08/28(火) 21:19:51.34ID:yB+/q1OZ
>>612
パッドを外した状態でシリンダーを押し戻すときちんと戻るかい?
戻ったあとモコッと出っ張ってくる時は気体が混入してる場合があるそうだ
そうなるとローターと擦りやすい
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:25:07.64ID:ZjfXXIij
ケーブルがフルインテグレートされたロードってハンドルを90度切れるんかな
できないと輪行しにくそう
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:44:23.62ID:pSwC3Hx2
>>616
ステムとヘッドパーツのボルト緩めるだけでええんでないの?
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:31:35.09ID:pSwC3Hx2
は?パリパリのエアロロードをズブの素人が輪行出来なくて何か問題あるんかいな?
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:05:57.22ID:EpRpgUuF
10s時代のredをまだ使ってたんだが、去年買った油圧ディスクのグラベルロードが結構良かったんで、レースマシンもディスクにしようか悩むなぁ…。
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:07:18.67ID:qPLpWN77
レースは用途によるけどどっちでもいいんじゃね?
日本の解禁はいつからだ
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:09:02.00ID:pSwC3Hx2
レースできる時期なんて人生の中であと何シーズンあるんかの?
待ってたら1番いい時期なんてあっという間に終わっちまう
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:28:14.84ID:pSwC3Hx2
>>626
お前さん学生かい?
プロ選手みたいに35歳くらいまでトップコンディション保てるとか思ってないか?
社会人になると仕事や結婚、子供生まれたりであっという間に劣化の下り坂だよ
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:40:09.30ID:SkYVtUpn
>>632
あとセンタリングツール使ってもネジを本締めする時にどうしても進行方向右側にキャリパーがズレやすい
なんである程度締めたら気持ち左にズラしてから本締めすると良いかも
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:40:25.58ID:EpRpgUuF
>>612
キャリパーの固定位置がズレてる場合もあるから一度下記試してみて。

キャリパーのフレーム固定ボルト緩める

ブレーキレバーガッツリ握って、握った位置でレバー固定。

上の状態にしたまま、キャリパーのフレーム固定ボルト締めて、固定する。
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 08:38:25.31ID:V5z3EUbh
>>618
いや、あと2年はR9100ってこと
まぁ9000の人もかなりいるけどね
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:58:59.58ID:6oPfsGpy
みんながみんな趣味(ロードレース)に理解のある配偶者を見つけられるなら良いんだけどね
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:45:45.46ID:Pl+qo+hl
>>642
見つけられるとか甘いこと言っていたら始まらないし、その程度じゃレースじゃ勝てない
仕事も家庭もレースを第一条件として探した結果が上位陣の現状
一番身近な配偶者も説得できないようなら、実業団とか上行けないよ
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:39:44.70ID:13gPi4An
>>644
何でコイツ実業団とか上いけないとかいってるの?
よく分からんのだけど
ネットイキりですか?
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:34:25.48ID:VlQgpq1G
>>638
DURAで2年もたないって?すげぇなそりゃ
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:37:37.93ID:tyUZ6ZJr
>>644
上位陣はそうだけど、とりあえずレース参加してるだけの層にとって
家族を言い訳にするのは定番
ディスクロードを買えない理由とも共通
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 21:42:42.79ID:MlMWzqqN
実業団とか存在価値あるんかいの?
内輪で盛り上がってるだけに見える
実態は行き場のない奴らの集まりなのに
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:30:06.24ID:9pGoqYvd
俺でも会社の了解貰えれば今日から
実業団レーサーw
意識高いアマチュアのC3より
情けないよ実業団てw
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:45:49.38ID:45aE4xhS
会社名をスポンサーとして出さなきゃいけないの?
てことは了承取れないところたとえば公的機関や団体なんかはダメなのね
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:11:30.57ID:T50mqlYS
>>656
ダメだよ
単なる社会人クラブじゃないから、JBCFに登録・ライセンス取得するだけでなく
チームとして上位22チームに入ることを目指す必要がある
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:16:24.43ID:T50mqlYS
>>658
公共団体でも実業団登録は出来る
ただ、会社・団体の業務や福利の一環になり、事故・怪我時の責任も会社が被ることになるから
労災に厳しい製造業や安全重視の団体は認可しないことが多い
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:20:31.42ID:WdPQcLhF
社会人でも失業団でも学生でもいい、料金払えばなんでもありの任意集団でOK

もちろん会社の許可もスポンサーも何も要らん

まともな会社なら社員がロードレースなんて危険なスポーツやってていい顔するわけないのが現実w
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:12:30.89ID:LrdOAkDu
ジャイアント、プロペルはあまりにも売れなくてディスクだけだったのをリムも慌てて出すらしいね
ヴェンジ、システムXも二の舞かな

ばるさんが2020年まではディスクロードは地雷と言っていたけど、このままの勢いだと2020年にはトップグレードから消えてそう
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:19:13.13ID:I8/a1NVf
よお、スレ違いで意味不明なレスをするアンチ!
びびっておとなしくなってたのが一週間経ってすでに我慢できずに出てきたな!
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 05:29:47.27ID:XcHVOR/a
朝練終了
ディスク見かけなかったな
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 06:26:16.48ID:ZbVAvuP6
>>657
なにも知らないんだな
会社関係ないし
チーム入って登録すれば誰でもなれる。
それがじてんしゃの実業団
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 07:40:19.70ID:k+OqZaCa
お盆時期の北海道は雨ばかりでツーリングには雨具とディスクブレーキは必須だね
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 13:14:49.23ID:CmuQfnVM
バルサンはじめディスクアンチはデタラメばかりだから。
頭悪いのがバレるから発言しないほうがいいのにね
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:13:00.03ID:VbswcWBw
>>674
ばるさんはTwitterではもっとはっきりといってるよ
2018年どころか2022年までは買ってはいけないって

世界トップメーカーであるスコットですらクソみたいなディスクロードしか作れないんだから
まともなもの作れるとこがあるのかって感じだわな

ばるさんによるとBMCもダメだったらしい


>>671
ところが、4日中3日が雨だった北海道1200ブルベを夫妻で完走したばるさんはディスク不要派
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 15:00:39.58ID:uYOJn1iL
バルサンって有名人?
ゴキブリみたいに湧いてくるからバルサンって名乗ってんの?
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 15:08:00.74ID:L90vylCf
つかその人、メーカーだけちゃんと選べばマトモなの買えるけど、
バカが適当に買うならまだ早いってスタンスだったかと
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 15:16:19.67ID:kCeUEOH+
メーカー選んでジャイやスコット?(笑)
安物買っちゃってトラウマ抱えてる人にしか見えないわ
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 15:28:23.81ID:L90vylCf
>>684
試乗すらせずセールで買ってゴミを掴まされた自らの失敗から言ってるんだろうし、
まぁそこは笑う所でもないのでは
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 15:47:44.87ID:aokZ48QT
やっぱりアンチあってのスレだなぁ。
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:39:43.36ID:oWdKgrMk
バルサンバルサンだせぇww
お前はバルサンの言う事しか聞けねぇのかよww
信者か?ww
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 18:17:21.51ID:zDzfrI5b
教祖の文意すら理解できない、マジで頭の悪い信者の可能性が一番高いんじゃないかね
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:23:32.28ID:g9cUik3L
F10にチューブレスで乗ってますけど、乗り心地いいし進むしで失敗だったとは思いませんよ
そのばるさんって方はよっぽど変なものに乗ってたのでは?
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:53:13.63ID:i4h9rohi
>>692
整備すらできないアホウなんだろ、機材は悪くない
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:30:41.39ID:o4IFHuxm
エスワにチューブレスだけど同じく問題なし
>>677とか読んで信じる人いるのかね?
ハズレ車買って涙目という印象
本人は嫌な思い出で慎重になっちゃってるんだろうな
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:41:04.50ID:7MwmLYB5
ロード買うなら業界一の自転車バカに訊け!
という本の2012-13年版を読んでたら、電動変速機のことが書いてあって、

「電動メカに否定的な人って、ほぼ全員が電動メカを使ったことのない人なんですね。
サイクリングなんて趣味の世界だから、別に使う必要はないけれど、どうせ遊びなんだから楽しんだほうがいいんじゃないでしょうか。
ムキになって否定する人を見ていると、なんとなく気の毒な感じがしますね、今は。」

これは電動変速機をディスクブレーキに置き換えても同じことが言えるんじゃないかな
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:17:28.05ID:R1slIJVc
ディクスブレーキ販売ノルマ課された様な書き込みする人ってほんと高圧的に押し付けてくるよね
もっと受け入れてもらおうって姿勢はないの?
行きつけの信頼したショップ店員さん相手なら買うかもしれんけどお前らの書き込み読んで買おうと思うやついないだろ
お前らのせいでディスクロードに偏見持つ人増えてて2chネラー多いチーム内でマジ肩身狭いわ
今ヤフオクに出品してあるからお前ら買い取れよ
リムロード買いなおすわ
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:36:27.60ID:aokZ48QT
ディスクも電動同様マイノリティだしね
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:52:44.30ID:5GDIy2u+
所詮趣味なんだから最初から自分がいいなおと思ったもの使えばいいだけなのになんて芯のない奴だ
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:59:14.39ID:Zi6cuktH
>>701
えっ?みんなリム&電動じゃないの?
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 22:02:23.78ID:JxfDel+O
真面目に走っている人ほど電動の割合増えるよね
まあその中でも単に楽したいってつまらん奴と速くミスなく走るための選択にわかれるけど
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 22:37:20.57ID:U4VszwRE
だって山の奥深いトレイルで電池切れで変速不可とか
最悪やん?
あ、お前らグラベルロードじゃ無かったにゃwww
せいぜい脳内でエアプしてあそんでろやwww
アスファルトの上だけでしか走れないヘタレにはディスク不要www
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 22:37:32.64ID:4B2Ap7BA
>>699
どうぞどうぞw
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 23:49:05.55ID:ZtJ/En5e
個人的にはグランツールはトレックセガフレードみたいにディスク主体になっていく気がするな。
・最低重量規定
・天候に左右されにくいブレーキコントロール性
・メーカーのマーケティング

エアロフレームはほぼディスクになると思う。
まぁ、ヒルクライム用の超軽量フレームはリムのブレーキ残るとは思うけど。
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 00:03:02.54ID:vIKSLfHD
>>677
Twitterで「赤黒ディスクお願いします!」って言ってんじゃん。
前のソレイス失敗しただけっぽい気がするけどな。
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 00:29:32.72ID:G2pgJqVA
>>702
俺を批判するのはいいがばるさんを批判するのはやめろ
この前なんて遂にサイスポに夫婦で寄稿までしていたぐらいだし
ロングライドの権威みたいな人だぞ

そんな人が雨の中1200ブルベを終えてもディスクブレーキは要らない言ったことの重みが分からないのは素人
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 00:37:48.60ID:R5U/euEB
そのバルサン星人に聞いてみろよ。ディスクの割合がどうなってたか。あと、バルサン星人のTwitterかなんかに出てくる漫画は何なの?キモイよ。いいおっさんがw
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 00:43:18.19ID:G2pgJqVA
>>713
俺は有名人からのディイクブレーキへのこんな意見もあるよと紹介しただけ
反論できないからって個人攻撃に走ったお前らが悪いんだが

>>715
君みたいな中年童貞とは違って妻帯者なんでね
ソロ参加なら2400に決まってんだろ
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 00:44:56.50ID:TvK/4/j5
バルサンは低所得ってことでおk?

>>712
おまえ相当頭悪い
というか頭大丈夫なのか?
お前が名前出さなきゃここの誰もバルサンなんて知らないで済んだ
バルサンの痛々しい日記を晒したのはお前
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 00:46:05.23ID:2CctetRG
>>712
お前が意味を全然理解しないで書いてるから、
教祖様までバカにされてるのに気づけない低脳かよ
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 00:48:15.06ID:TvK/4/j5
ディスク買えない奴には神なんだろうな
買えない理由を代弁してくれるバルサンか
類は類呼ぶというしな
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 00:51:26.40ID:GunEQsY2
ここだけ見てると、セールで外れ摑まされて、
それ以来ディスクロードを逆恨みしてるキチガイにしか見えないもんなw
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 01:45:22.60ID:m/EARhnE
さすがに自演持ち上げがキッショすぎる
ワッチョイどうなったん早く実装してくれや
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 06:41:09.14ID:5K7azrLO
女にこそディスクブレーキが必要なのに、馬鹿な男どもに見当違いな意見を押し付けられてかわいそう
ワールドツアー見てみろよ、ディスクブレーキフレームの勝率どんだけいってんだと
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 07:46:21.40ID:C/oJaMkX
ディスクロード笑ってどこで流行ってるの?プロの間?笑
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 08:39:53.79ID:MRtcVkSR
しばらく静かだったのに一昨日当たりからいきなりゴキブリの持ち上げとディスクアンチレス増えたよね
その夫婦で1200kmが終わって帰宅したタイミングと妙に一致してね?
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 09:21:59.97ID:l1pjnywI
ワロタ
そういう自己顕示欲キツいところがキモいな
そして自ら恥を晒すという
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 10:11:06.96ID:PuB4u405
またクソ雑魚ナメクジブロガーのゴキブリが暴れてるの?
この人ブルベやキャノンボールをホントに走りきってるかも怪しいんでしょ?
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 12:21:24.49ID:MS6NNoRR
俺を批判するのはやめろ!
カナダバルサムに文句いえ
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 12:54:59.70ID:S+HdQA/h
お前ら信者のクセに教祖を
軽々しく呼び捨てにするな!
ちゃんと[さん]をつけて
ばるさんさんと言え
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 17:28:49.02ID:bpR0whiM
ジャイアント2019
https://cyclist.sanspo.com/421198
ディスクじゃないけど、カーボンフレームにアルテグラとパワーメーター付きで28万というすごいのがある。
油圧ディスクもこの調子で低価格が進めば普及するのでは?
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 18:05:43.07ID:GAnS3IRW
ジャイアント製のディスクブレーキパッドは安いぞ
スラムの純正をy'sとかで買えば3500円
ジャイアント製は800円
今まで純正買ってた自分が悲しいわ
0750ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 20:35:10.70ID:wvofeTSW
>>748
スペシャの自転車はローバルしか似合わない
性能面でもローバルで不満が出るとは思えないけどな
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 20:53:22.72ID:DDp418rl
>>750
ロバールはENVEに比べ耐久性が落ちる
それにロバール買収前は完成車にマビックなど他メーカーのホイール付けていたわけだから、気にしなくても良い
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 21:21:30.40ID:WqcGpyKG
ハブの回転なんか大した問題じゃないだろう
メンテの頻度に合わせて選んだ方が良い
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 23:02:29.26ID:oRYLHq8/
最初ディスク使い始めた時ローターに擦るやべえって思ったが、これって考え方はリムブレーキと一緒じゃんてすぐわこるだろ
ローターぶつけたりしない限りアーレンキーで簡単に調整できる、ちまちま振れ取り必要ないからリムブレーキより圧倒的に楽
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 08:37:33.52ID:CC5H8aOZ
寝てたんで遅レス
要はパッドとローターの隙間が極細だから細心の注意を要するんで難しいってこと
リムのブレーキも正確に調整しようとすれば同じだけど多少ズレても走れるしブレてもすぐ治せる
だけどディスクブレーキのそれは難しく自転車屋でもそこそこ時間かかってる
動画サイトでも走行中にパットがローターに擦れてるのがとれない云々てのも見つけたんで調整やっぱり難しいよなって思った次第
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 08:40:43.15ID:RZYqjN+5
調整自体は簡単だがフェーシングがなってない場合は難しい
あとどうやっても擦るってのはローターが歪んでる可能性が高い
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 08:51:15.66ID:CC5H8aOZ
昨日フェイシング教えて貰って有難いんだけど
そもそもどの部分をどのようにする調整か分からなかった
直角てディスクと何が直角になるようにという
でも何にせよ新品でフレームから組上てブレーキ後付けなら角度調整は判るけど何で完成車でそんなのが必要なのかな
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 09:37:37.24ID:RYQW12WK
フェイシングツールってなんぼなん?
ってAmazon覗いたら、パークツールのが定価9万とかでコーヒー吹いた
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 09:39:36.99ID:q3lVMUku
ブレーキホースの影響がバカにならない
キャリパーのマウンティングボルトを緩めて締めてをやると、
ブレーキホースの力でディスクを歪めた状態で閉め混むことになるから、
キャリパーがきれいにセンタリングできない
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:39:49.13ID:iwzGIpJQ
またアンチが暴れてんな
ブレーキ調整なんてちょろいもんなのに何なの
馬鹿ほど難しく考えたがるよな
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 10:02:04.83ID:nx6sGPtu
この程度の調整出来ないって相当な不器用だと思うよ
もう無理してケチってないでショップにお任せしたら?
それが嫌なら自転車乗ること自体間違ってる
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 10:27:13.20ID:dFR/W6bX
ブレーキ台座フェース出しはマウンテンバイク界では常識。
キャリパーのセンター出しが簡単って言ってるやつは、自転車屋が既にフェース出ししてるか、
たまたま水平が取れてるか、かなり精度高いフレームだったかのどれか。
アンチでもなんでもないぞ
それをやらない知らないロード専門店が多いんだわ
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 10:39:30.43ID:nx6sGPtu
マウンテンも含め常にフレーム買いで自分で組んでるけどそんな厄介な事になったことはない
たまたまなのかもしれないが、そこまで手こずったら迷わずショップに一回出せば済むんじゃないの
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 10:53:47.07ID:tuqAHjVr
こういう風にローターの円周に対して垂直方向に斜めになっていると、
いくら握ってセンター出ししようとしても、ボルトを締めれば締める程この状態になる。
http://i.imgur.com/lE0yfHb.jpeg

左右方向じゃなく上下方向の水平が出ないんだよ

このようなたった1mmにも満たない塗装が残ってることによる左右の台座の高さの違いは、
削って水平を出すしかない
http://i.imgur.com/6HfQJy1.jpeg

このボルト穴の面が斜めになってたらブレーキ台座がどういう風に傾くか想像できるよね?
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 11:04:44.53ID:qb7yDKy4
メーカーにもよるんだろうけど、そこでハズレ引くと面倒だな
自分でやれるちゃやれるが単純に工具が高いし、持ってない自転車屋も多いし
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 11:15:24.42ID:tuqAHjVr
>>776
そうなんだよね
でも塗装がのってるのとかは結構多い
取りあえずニギニギしたままボルト締めても音が出るって場合は、
ショップに行ってフェース出ししてもらうのがいいよって話し
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 11:19:48.51ID:tuqAHjVr
あとこれね
キクちゃん PAXPROJECTの中の人
【油圧ディスクを任せるお店の選び方?】ふと思い立って書いてみます。
「チェーンステーディスク台座のフェイシングって出来ますか?」って質問します。
「大丈夫ですよ。見てみて歪んでたらカットしましょう。」
「今のフレームは精度が良いから必要ないですよ。」
前者のお店が正解だと思います。
https://twitter.com/i/web/status/1021999382315581440 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 11:19:54.40ID:nx6sGPtu
うまく行かないって言ってる人は参考にメーカー名出して欲しいね
そのほうが有意義だし
0786ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 12:02:26.84ID:0toqtphe
>>772
アンチって言いたいだけだから。
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 12:15:55.82ID:vtrtNYrA
カーボンフレームの場合はフェイシングしちゃダメのものもあるから注意
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:40:52.99ID:vDuxqwCL
>>787
できない事はないだろうけど精度出そうとすると
かなりの腕か知恵が必要になるんじゃないかな
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 18:31:01.27ID:9RDqH8XD
>>775
>左右方向じゃなく上下方向の水平が出ないんだよ
水平に上下左右がある事に違和感・・・
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 19:01:59.86ID:tuqAHjVr
>>790
頭悪くて上手く文章で説明できなくてすまんね

http://i.imgur.com/JgPryxf.jpeg
赤矢印の方向から見ると(ハンドルバーの方向からと言えばいいかな?)水平出てるように見えるが、
キャリパーは青のラインのように緑のローター面に対して左に傾いているので右パッドに当たって音が鳴る。
上(or下)から見れば水平が出てるように見えても横から見ると平行じゃない。

なんて言えばいいんだろ、縦方向の平行?
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:29:53.93ID:WU9IE47w
ディスクの欠点を受け止められないディスク厨笑
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 20:01:02.52ID:mdvdi0x9
>>791
難しく考えるな
超単純だ

アクスルが傾いてるように見える→アクスルの調整ボルト回す、レバー握ったままキャリパーのボルト緩めて閉める

ローターがうねる、ブレる→ローターもしくはハブ交換、ボルトの締め込み確認
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 21:16:20.25ID:mdvdi0x9
実業団の奴らこそ100%ディスクになるだろ
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 22:10:29.46ID:akHN0Zeo
>>791
まずローターの締め込みがズレてる
その状態で走っていたらローター自体歪むよ
ローター修正フォークで曲りを直すのが面倒なら、新品のローターに交換
平らになるように注意しながら締め込み
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:29:03.93ID:tZBmEhZO
リムとディスクで何が違うかって隙間が狭いだけじゃなくそれを目で確認しにくいこと
特に45過ぎたら老眼も相まってきつい
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:30:05.14ID:tuqAHjVr
>>799
これ俺のじゃないから知らんわ
もし台座が垂直方向に傾いていたらっていう例で説明しようと思い拾ってきた画像だから
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:39:38.30ID:QauUyq/k
そんな状態になることはほとんどないし、
かなりまれなケースなんだから店もってけよ
不器用なやつがずっと睨めっこしてても埒があかない
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 09:27:07.42ID:LFewu6Zj
ディスク台座のフェイシングとか、完成車買ったらいらんでしょ
シロウトがフレーム買いしてんのか?
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 10:36:39.85ID:TN652KqU
ヴェンジで6kg台までいけるんやな
エモンダも5kg台余裕らしいし
ディスクブレーキ重い言ってる奴はもっと金使え
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 10:54:55.75ID:X6KZRB4s
>>803
完成車に関しても、これまでのBBなんかと同じでしょうな
まぁ稀にクソ精度な個体もあるだろうけどね
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 13:11:02.24ID:5lb+cGxa
まあこれからディスクロードが増えてきて異音がーってのが一杯出てくると思うよ
今までディスク扱ったことない店だと、ディスク台座のフェイシングツールさえ導入してないとこがほとんどだと思うから楽しみですねw

【油圧ディスクを任せるお店の選び方?】
「チェーンステーディスク台座のフェイシングって出来ますか?」って質問します。
「大丈夫ですよ。見てみて歪んでたらカットしましょう。」
「今のフレームは精度が良いから必要ないですよ。」
前者のお店が正解だと思います。
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:14:52.89ID:TN652KqU
今度はキャリパー台座の精度でアンチしてんの?もうディスク批判出来れば何でもいいんだな
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:57:29.57ID:TN652KqU
>>812
この記事では空力性能向上したって書いてあるけど、TREKが実測した実験のデータがホワイトペーパーに乗っててマドン9に比べ誤差程度に空力性能が低下と掲載してる
いい加減な捏造記事だなー
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:05:01.42ID:YtxXWfYX
オールラウンダーが、今出ている中でディスクロードのミドルグレードをマジで買おうと思ったらどれがいいと思う?

スペシャライズド VENGE PRO  ALLEZ SPRINT
トレック        MADDON SLR 8 disc にPROJECT ONE でシマノのパワーメーターを付属
GIANT         PROPEL ADVANCED SL 1 DISC ※純正でパワーメータ付き ただしバッテリー150時間

断然コスパはホイールを買い足す必要がないGIANTなんだろうけど、電動アルテの駆動が公称700kmってのが気になる
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:17:10.54ID:YtxXWfYX
VENGE PROだと電動アルテにシマノのパワーメーター付きのデュラクランクに交換する必要があるのがなあー
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:26:05.46ID:D/R9ETws
700km以上走る予定でもあるんか?
週に1回の充電でも年間36000キロ走る計算になるぞ
俺らアマチュアなら3週間に一度の充電で十分運用できるわ
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:40:49.37ID:YtxXWfYX
予定っていうか、ブルベのパリブレストパリ(1200km)やミグリア(1600km超え)に出るような連中は機械式なんだろうと思ったんだ
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:50:03.45ID:YtxXWfYX
バッテリーの容量が500mAだから、今後のアップデートでモバイルバッテリーの
Quick Charge対応などになれば素早く休憩時間内に満タンに出来るようになるかもね
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:39:35.67ID:D/R9ETws
ttps://woresite.jp/2014/07/17/061236.html
モバイルバッテリーでも2時間で満充電だとよ
つまり300km走るたびに1時間休憩して充電すれば、いくらで行けるってこと
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 18:00:49.42ID:DrK0Hv/l
イタリアメーカーとフランスメーカーどっちが積極的に専用フレーム出してくるかな?
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 18:05:56.34ID:J+pTDQVZ
MTBやシクロクロスのフレームを出してるような総合メーカーはとりあえず出すんじゃない?
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 19:26:04.33ID:SowiOJ6z
>>831
欧州では流行ってんのかね?
ブエルタは今のところ8戦1勝でジャージも壊滅
機材の性能が結果に直結するとは全く思ってないが、
バルベルデが2勝した以外は毎回違うチーム違う選手が勝っているのにこの結果ということは、
ディスクを使うチームが本当に少ないということ
0838ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 20:40:06.61ID:SowiOJ6z
>>837
ディスクの良いところは制動力(軽い力で止められる)だと思うが、レースじゃ重要な性能ではないからな
一般ユーザーでも、山が好きで下りのブレーキングに不満を感じているような人ならディスクの有用性は間違いないのだが、
平地主体で乗っていてブレーキを掛け続けるような使い方をしない人だと価値を見いだすのは難しいだろう
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 20:48:00.56ID:ySaTofou
平坦でも東京の信号地獄とかディスクブレーキは引き軽くて楽よ
他の人が価値を見出すかどうかは知らんけど
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 21:35:05.52ID:ctaqaGsU
ブエルタは8ステージ終わってステージ1勝と2位4回か
地味なレースだからディスク持ち込むチーム少ないが
コンスタントに上位に入って着実に実績積めてるね
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 05:33:37.21ID:bitBv3IC
>>841
ブエルタより大きいレースでディスク導入していて、
ブエルタにリムを使っているチームを具体的にあげられる?
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 07:40:00.04ID:9X05rukp
ちょっとなにいってるかわかりませんねw
もっとひとにわかるぶんしょうをかきましょう
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 07:45:57.24ID:RX3YzlWv
朝練終了
ディスクゼロ台
以上
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 07:51:35.77ID:azhj5t6M
昨日の雨の修善寺、ディスクゼロ
あっJCRCってディスク禁止か…?
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 07:58:11.57ID:i4sF6K5J
>>840
それはパンクした際のサポート体制が違うからな。
本音としてはプロと同じ機材使いたいんだろうけど
チューブラータイヤは利便性の面で
ホビーライダーにはキツい。
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 08:33:12.41ID:JD564krG
>>840
別にプロも練習ではクリンチャー使ってるじゃん
乗車時間から言ったらクリンチャーの占める割合のほうがずっと多い
それに対し、今は練習のときのみディスクロード使っているって話は聞かないな
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 08:48:27.12ID:taHGwXfi
黙っててもディスク車がどんどん増えていくよ。国内は自転車業界が下火だから、変化は鈍いだろうけどね。
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 08:59:43.36ID:izuxDupx
背伸びして高い機材揃えちゃった人は買い換え鈍そうだし初心者の方がディスクの浸透はやそう
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 09:08:06.36ID:or5qklXk
先日のツールド妻有ではディスクブレーキ増えてたよ。
登り下りが連続するコースなのと道があれ気味なのでタイヤ太い方が楽なのよね
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 09:14:46.01ID:JD564krG
>>846
ブエルタはグランツールなのにヘタすると普通の1Weekツールにも負けてしまうくらい地味で小さいよな
そこが良い所でもあるんだが
サンウェブとかシーズン前半はDB多用していたのに、ブエルタではリムに先祖回帰しているね
古い機材を早めに消耗させて来シーズンはDBに持っていく布石?
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 11:12:38.80ID:2P814qeC
105ディスク生産が追いついてないし仕方なくリム買う人が、、、
って今更リムブレーキ買わんわな
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 11:15:34.60ID:V3L5UDb8
ブエルタは傾斜多いし雨もほぼ心配ないしプロならどっちでもいいんじゃないの
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 11:20:10.25ID:GvxLWg/z
まぁリムブレーキ専用モデルのフレームが大手で開発されなくなるのは確かだな
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:58:11.01ID:5ok9v5K9
2019プロペルリム復活?
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 17:15:35.96ID:99wDrMKF
予算25万迄でディスクブレーキ搭載車はどれがいいんですか?
トレックとかキャノンデール辺り買っとけば間違いないですかね
試乗したけど、初心者+駐車場での試乗だから違いごが分からんかった
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:19:49.87ID:R3dCvzjW
アレースプリントとか
来年は105ディスクコンポ出て来るから低価格帯も充実するだろね
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 17:35:23.59ID:X/tiv3AL
869 870 871

ありがとうございます。
個人的に形が気に入らないんですが(後ろの棒?がずれてる)、試乗してみたいとおもいます。
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:43:31.59ID:JTStkdO4
来年になれば色んなメーカーからお手頃ディスク出そうだけど、
今年いくならアレスプって感じかな
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 18:00:15.63ID:R3dCvzjW
ジャイアントは絶対お手頃価格モデル出してくると思ったんだけど、今のところ105ディスク搭載モデルは発表されてないんだよね
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 23:42:07.34ID:Ue94pVvs
ちなみにツールドフランスでは、デュムラン始め殆どの選手が第9ステージでDEFY ADVANCED SL
第9以外の殆どのステージでアルントとトゥーンスがPROPEL ADVANCED SL
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 00:45:29.75ID:TEjnw9f5
ブエルタでステージ1勝、2位5回
着々と実績積んでんな
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 06:14:41.31ID:lMTvYLXp
>>883
何故わざわざ一部しか写らん写真を例に?
レース中継や録画みなきゃ、どれだけの選手がDB使ってるか判断できないだろう
見てないんなら、ロムってろ
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 07:04:33.23ID:dcK7WGlp
ディスク車買ったんだけど全然だめだな
擦って車輪も回らないほどのひどい症状
走る以前の問題だわ
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 07:28:54.08ID:HSQ463TA
>>888
それは少なくともディスクブレーキの問題ではない
バイクは壊れているし、売った方も買った方も壊れている
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 08:51:56.10ID:HSQ463TA
>>884
そうなのか
勝った選手の機材を調べるのは簡単だけど、そうでないともう分からないな
特にサンウェブファンでもないから、記憶にも残ってないし

しかし、グランツールのエースですら、機材を温存するっていうのは不思議だな
来期は機材がCerveloに変わるというのはデマだったのかな
逆に、ディスクバイクはジャイアントが引き揚げちゃったとか?

ちなみに、春のクラシックスはリムが全勝しているね
サンウェブは誰が出ていたのかも知らないけど
Strade Bianche
Milan - San Remo
E3 Harelbeke
Gent - Wevelgem
Tour of Flanders
Paris - Roubaix
Amstel Gold Race
La Fleche Wallonne
Liege - Bastogne - Liege
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 08:54:09.85ID:HSQ463TA
>>893
自転車のディスクブレーキってそういう構造?
車とか二輪車と同じで、パッドとディスクのクリアランスはピストンシールで自動調整されるものじゃないの?
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 09:11:07.98ID:f7g4dXAg
>>896
経験則だけど、レバーにぎにぎしてキャリパーの位置決め。周期的に擦る感じがする。ローター歪みかも、オイルを少し抜きピストンクリアランス広げ、擦る感じが無くなる。けどブレーキの握りが深くなってだめ、で元に戻して、少しの擦る感じは放置がオレ。プロは知らん。
0899 ◆0DhPnZR.Lk
垢版 |
2018/09/04(火) 11:58:23.45ID:XvU76Wrv
8/19から行われたワッチョイ導入の投票ですが、発起人が失踪したことにより放置されています。
結果はワッチョイ導入賛成が9割だったにもかかわらず、ワッチョイ導入の申請も別人により取り下げられています。
ワッチョイ導入賛同者が多いようですので、出来るだけ適切な手順を踏みながらワッチョイ導入を目指したいと思います。

ワッチョイ導入の議論を自転車板全体に告知するために、自転車板の名無しさん「ツール・ド・名無しさん」を一時的に「ツール・ド・名無しさん@ ワッチョイ導入議論中」に変更しようと考えています。
名無しさんを変更することにより、告知が不十分だったという反論ができなくなり、ワッチョイ導入に係る投票がより適切に行われると考えています。
既にワッチョイ導入の議論は活性化しておりますので、名無しさんの一時変更については基本的に申請したいと考えています。
反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/


なお、ワッチョイ導入の議論自体は以下のスレで行う予定ですので、名無しさんの変更が通りましたらそちらにもご協力お願いします。
また、名無しさんの変更後の議論の方針なども以下のスレで行なっていますので興味のある方はコメントをお願いします。

ワッチョイ導入議論スレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

以上、度重なる告知申し訳ないですがよろしくお願いします。
また、賛同いただける方は普段見られてるスレに本告知を拡散していただければ幸いです。
その際、同一スレに複数回貼られないようご注意いただければ幸いです。
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 13:29:14.09ID:lMTvYLXp
>>897
ちゃんと整備すればビストンがローターに擦るとか無くなるんだがな
ショップでメンテして周期的に擦るとかダメだろう
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 13:34:47.62ID:ALuvbVqJ
>>902
メンテは自分だよ、だからプロは知らんw ただ擦るっていっても程度あるんじゃないのかね、回転がすぐに止まるレベルなら駄目でしょうね。
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 21:09:47.59ID:cj8T+Q+z
>>858
サンウェブって来季はサーベロ使用するんじゃなかったっけ?
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 22:40:51.71ID:6O+UpWAe
通勤、輪行用のアルミグラベルロードのホイールをゾンダDBにして1000キロくらい乗ったけどやっぱなかなかいいわこれ
衝撃の角が取れるのと高速の伸びがそこそこいいのが気に入った
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:48:47.33ID:QSg/zmr3
>888みたいに漠然とディスクが駄目と言う奴は絶対にモデル名言わないんだよなあ
言わなきゃデタラメ確定だよ?
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 23:01:05.79ID:nw0OxMQ+
6kg台のヴェンジ乗ってるけどトラブルなんてないし平坦はもちろん登りも余裕で自己ベスト更新できて最高だぜ
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 07:17:20.68ID:FBVxnuYI
高級ホイールは一生の財産とか勘違いして背伸びの時期を見誤ったリムブレさんかも
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 08:10:42.39ID:os1Nh5EH
買い時という意味では、今のディスクのホイールも微妙だけどな
二年で陳腐化する可能性が高い
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 08:45:15.47ID:c0xgSU6n
>>919
マジで言ってんの?2年間もリムブレーキで我慢するとか耐えられないだろ
買い替えたくなったらヤフオク送りにしたらいいだけなのに
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 08:55:43.92ID:o4LN+LKK
二年楽しめればじゅうぶんでしょ
進化は止まることはないんだから、さらに良品が出たらまた買えばいいだけ
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 09:00:09.58ID:sm6RLAtd
数年後にはまた新しいのがでるんだからまだ買い時じゃないとか買えない理由探ししていてもキリがないよ
あと二年もリムで我慢してディスク車チラッチラッする生活よりもサクッと乗り換えて楽しむほうがいいよ
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 09:28:16.57ID:DtR3FtUF
あと2年でディスクブレーキのホイールにどういう変化があるんだよw
むしろリムだって12速化があるぞ
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 09:39:24.21ID:mfR6W/YN
性能厨の俺は9170組みのロード乗ってるけどデュラDi2がモデルチェンジしたら買い換えるぞ
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 09:55:53.15ID:Vtd1Im9+
>>926
ハイエンドのレーサーと、ホビーユース、普及品の間で段数が3段違うくらいが
ここ20年の安定した状態だったけど(9,8,7→10,9,8)、
耐久性が10段以上はガクッと落ちるし調整もシビアになるんで
11,10,9,8みたいにローエンドの市場が全然動かなくなっちゃってるからね
上が12になっても8,9がフェードアウトしそうにない
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 10:23:37.70ID:4/bdBQN2
すません105組の新米ディスク乗りなんですが
社外ホイールはセンターロック買ってOKでしょうか
6穴とは付けれるディスクが異なるだけで
センターロックと6穴ホイールはどちらも
ディスクホイールに装着可能、ってことであってますよね?
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 10:34:01.53ID:0TcWN3/T
シマノはセンターロックだからセンターロックで大丈夫
6穴もアダプターあるから付けようと思えば付けれる
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 11:15:45.47ID:zt5Mz2LK
カンパは11速フリーのまま12速化したが
シマノは12速化でおそらくフリーハブ変えてくるでしょ
そういった意味でシマノコンポ使ってる人はディスクにしろリムにしろ
ホイール購入は慎重に考えた方がいいかも
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:07:00.99ID:XzOTZmEf
XTRの12速のフリーが新型だからロード系もそうなるだろうね
DTとかクリキンのハブ選んでおけばすぐに対応してくれるだろうが
シマノの場合は切り捨てられる
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 15:26:44.37ID:xrRh2c+/

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 731 -> 731:Get subject.txt OK:Check subject.txt 731 -> 731:fukki NG!)1.23, 1.28, 1.25
age Maybe not broken
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 15:57:47.20ID:FJAwo6fA
おそらくフレームやホイールは一生物だから新型が出たら自分のの価値が無くなる
と思う人なんだろうな
2年経って新しいのが欲しくなったら買い足せば済む話
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:05:09.53ID:lKnw6OSC
補修部品さえ有れば使い続けられるんだから
むしろ新製品が出ない方が異常と思わないのかな
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:28:13.95ID:mfR6W/YN
まぁ現実は4〜5年もすりゃ機材の価値なんて無くなるんですけどね
dogma65.1にスーレコEPSとオーバーマイヤー付いたような200万バイクの性能なんか今時の80万くらいのバイクの足元にも及ばんからなー
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:24:04.21ID:yXwMYRtj
お大尽じゃないから無理してハイエンド買うよりミドルグレードを適宜買い換える方が良さそうだな
どうせフレーム含めて消耗品だし
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:36:59.74ID:FJAwo6fA
>>942
別に買い替えでも良いが、その日の状況・気分で乗り換えるバイクや
ローラー台用などある程度台数は欲しいから
無理なくハイエンド買える人は自然買い増し

本当のお大尽は、それすらも余って機材貧乏な若手にくれているがw
自分も最初のエスワは貰い物だった
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:45:05.34ID:YjOFOZjg
red22のリムブレ。油圧Forceのグラベルロードあるけど、油圧etapのディスクロード欲しくてたまらん。
組んでもいいんだけど、油圧ケーブルをフレーム内に組み込むのがめんどいなぁ…。
かといって流石に最近100万近くをポンって出す事にかなりハードルが…。
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:56:19.59ID:xbLfvtB+
夕錬終了
ディスクなんてこの世に存在してるの?笑
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:12:12.97ID:MiubvMCD
油圧ケーブルってフレーム通すの難しいのか
てか制約はそのフレームに油圧ケーブル想定した径の穴があいてるかどうかだけかな
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:50:22.23ID:MiubvMCD
メカニカルの完成車を油圧に換装するときとか
てかケーブルの太さは違うの?
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:59:51.01ID:MiubvMCD
ワイヤー用の外ケーブルのワイヤーだけ抜いて代わりに中にオイルを充填して動くなら楽なのに
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:30:31.44ID:o4LN+LKK
平日の朝や夕方にディスク車ばかりになったら買おうと思ってるのだろうか…
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:42:25.19ID:slXC6QET
今年のジャイアントはアルテグラモデルにパワーメーター付きってのがかなり魅力的だよなぁ
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:43:34.67ID:MiubvMCD
パワーメーター欲しい
ただ、これついてないモデルと付いてるのとの差額がパワーメーター代金じゃないのか
あとgiantはちと重いような気がするけど
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:03:00.68ID:slXC6QET
Tcr Advanced Sl 1 Disc
最上級フレームに電動アルテグラ、パワーメーター、カーボンホイール付きで7.2kg 68万
スペックだけならヴェンジに劣らないんでない。見た目も悪かない
シクロワイヤードの記事でジャイアント製パワーメーターの有無による価格差は2万5千円ってあったかな
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:07:35.80ID:MiubvMCD
センサーのみ付属で表示端末は別売り?
ガーミンのとかでも接続できるのかな
別売りとして新たに買うならガーミンかgiantのかどっちがいいかな
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:30:12.64ID:MiubvMCD
>>962
普段余り使わない言葉で意味は知ってるけど感覚がピンとこないので調べたら江戸弁由来なのね
東京の人はよく使うのかな

とん ちき (頓痴気)
まぬけ。とんま。多く人をののしっていう語
これは酷いw
でも関西人なのでピンとこない
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:44:54.94ID:he7Pic82
>>956
俺はレース会場での比率が逆転したら買うよ
そのころにはもっと進化してるし
今の2019ハイエンドフレームR9150リムロードで走り込むよ
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:58:05.64ID:Id0Angik
ディスクロードは非レース部門から普及していくのさ
草レースとグランフォンドは来年からディスクばっかになるんだぜw
ガチ勢はリムブレーキと心中しとけばいいよwww
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 03:05:32.38ID:NC9lHbeA
具体的にディスク車で人気なのってどれよ
Sワvengeは大流行りみたいだがディスクだからってわけじゃなさそうだし
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 06:19:15.78ID:LA59izrw
アンチ君がまたわけのわからない理屈こねてますね
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 06:22:42.08ID:H0rpk1l2
朝練終了
今日も一台たりともディスクを見なかった
ディスク君は練習しないのか笑
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 06:39:05.66ID:OdK0FGPm
ガチればペダル、サイコン、ボトルケージついた状態で6.8kgすら下回るからなヴェンジ
完全な機材チート
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 07:03:52.47ID:3dAjcFJS
ジャイアントエスケープもディスク版でる時代だし重いからディスク嫌ですは見当違いなのかね
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 07:23:55.03ID:M0IFS3B7
>>972
昔は軽さしか個人が手軽に比較できる尺度がなかったから、各メーカーそこで競っていたけれど
今はパワーメーターがかなり普及した結果、1kg重くても空力・剛性良ければゴール速いとか
ディスクブレーキのほうが見た目に反しリムブレーキより空力が良く省エネ走行が出来るとか分かった結果
重さの呪縛から徐々に開放されていってるんじゃないか?
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 08:22:58.05ID:LA59izrw
最近アンチ君元気ないね
言い返す言葉がなくなって来た?
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 08:35:41.46ID:trownk/D
性能で負けてる時点で、ディスクロード見ない以外にアンチする隙ないししょうがない
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 08:53:42.45ID:0kwwNcDA
アンチ君は本当はディスク車が欲しくてたまらないからね
でも買えないからくすぶってるだけっていう
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 11:47:08.91ID:4gQ1rX1j
>>973
自分もだいたい同じ印象。あと、機材が進化しすぎて、UCIの最低重量クリアしてくるバイクも多いから、余計軽さ以外のメリット取ってると思う
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 15:24:05.71ID:QIvxfSYb
別段メーカーが騙してたとかじゃなくて、軽さだけ求めるユーザーが多かったからの軽量競争
それがパワメ普及で無意味だって老害以外は理解し始めた

単なる産廃レベルの軽量なだけの車体やホイール、無意味なグレードアップパーツ
パワメ数字見れば手軽に判定できるよな
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 15:38:55.40ID:tCLDw2SC
ワイが乗っとる7年前のフラッグシップフレームも今や産廃だからなぁ
最新のエアロ一台欲しい、となるとやはりいっそ油圧ディスクにしてまえとなる訳で
R8050は買ったがフレームが未だ
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 15:40:40.79ID:OdK0FGPm
パワメすらアンチいるからなぁ
何言っても23Cチューブラーリムブレーキ爺さんには効かないぞ
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 16:38:00.48ID:QIvxfSYb
>>983
そういうので幸せな人をわざわざ説得する必要は無い
無理やりの押し付け…まあ40過ぎて始めた高齢者はやたら自分が始めた時の環境に拘り、推すがw…は一応反論するが
そうじゃないのに、いちいちお節介焼くのは無駄
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 16:41:37.97ID:3E4nJk/9
関係ないけどパワメの効率ばっかり見るのもよくないけどな
パワメやペダリングモニタで効率がいいっていうペダリングが見つかっても
それが筋肉にダメージあるやり方なら意味がないもの
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 16:50:48.37ID:OdK0FGPm
>>985
重量よりも力を逃さない為の剛性確保や各種抵抗減らした方が速い場合が多い
それらが同じ条件ならそら軽いに越した事はないよ
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:09:00.33ID:q/fraq53
>>985
軽量化自体は別に悪くないけど
番手の高いカーボン繊維で衝撃に弱くなったりトータルバランスが崩れて乗りにくくなったりのデメリットがある
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:43:11.27ID:zTN9tVzV
激アツディスクロード14
https://road.cc/content/buyers-guide/230541-14-2018-2019s-hottest-disc-brake-equipped-race-bikes

エアロロードには大抵ディスクが設定されている。
https://road.cc/content/buyers-guide/230787-17-best-and-fastest-2018-aero-road-bikes-wind-cheating-bikes-extra-turn

キャニオンがRapha women’s100開催記念モデルを100台限定発売
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/102475
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:36:55.29ID:q/fraq53
MADONE・VENGE・SYSTEM SIX・TIMEMACHINE ROADを見た後だと
新型S5はフォークとダウンチューブがタイヤを喰う処理をみると空力解釈が一世代古い感じだな
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:44:22.48ID:QsXEP+4z
>>991
勝ち負けとバイクの性能の相関は高くないし
数日前もヴェンジ乗ったサガンが、アルティメットのバルベルデに負けてた
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:51:07.17ID:KZxgizr8
BMCなんか野球の巨人みたいにアホみたいに金注ぎ込んでんのにロクに勝てないもんな
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:14:45.79ID:LA59izrw
>>994
おっアンチ君相変わらずだね〜
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:18:26.47ID:QtSfhDpB
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 00:20:12.64ID:CNQORNfL
【西日本豪雨】「この辺は100年に一度、大事がある」 水害、“石碑”移転で訴え届かず…明治に44人死亡の広島・小屋浦地区
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533478507/15

15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/08/05(日) 23:30:00.14 ID:zQzB03Nc0
モノを知らんブローカーや業者が利便性だけで土地を買って開発する訳よ
役所は何も考えずに判を押しちゃってそして
モノを知らん阿呆がそこに住んじゃうのよね
でウチのじいちゃんとかがビール呑みながらこう言うのよ

「何百年も住んどるワシらが何であそこの土地に今まで家を建てんかったのか
考えた事もないんじゃろうか」

田舎の百姓一族だが天災水害で一族が巻き込まれた事は無い。先人の知恵って凄い(;゚Д゚)
10011001
垢版 |
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