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【ワッチョイ表示】萩尾望都【65】
0001
垢版 |
2021/10/07(木) 22:24:43.45
■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。
ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

前スレ
【ワッチョイ表示】萩尾望都【64】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620020403/

■ネタバレ解禁は公式発売日AM0:00よりを心がけて下さい。

■flowers 毎月28日(変動あり「次号予告」参照)
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/
@flowers_edit
ttps://twitter.com/flowers_edit

■次スレは>>950を踏んだ人がスレ立て宣言して立ててください。宣言はスレの乱立を防ぐため必須です。
950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を宣言して有志にスレ立てを依頼すること、踏み逃げ厳禁。

踏み逃げが出た場合は有志が宣言してスレ立てするか、960を踏んだ人が宣言してスレ立てしてください。

■ワッチョイ付きの新スレの立て方
新規スレッドを立てるときに、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv と入れてください。
このスレ立てコマンドはスレ立て成功時に消費されます。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003花と名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 22:27:24.47
過去ログ
萩尾望都【67】 [無断転載禁止](c)2ch.net ←全過去ログリストあり
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1497894578/
萩尾望都【68】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1500902568/
萩尾望都【69】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1505732542/
萩尾望都【70】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509237380/
萩尾望都【71】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1515662292/
萩尾望都【72】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1522028463/
萩尾望都【73】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1526374170/
萩尾望都【74】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1528218969/
0004花と名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 22:28:34.12
萩尾望都【75】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1530203323/
萩尾望都【76】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1531736969/
萩尾望都【77】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1533870288/
萩尾望都【77】 実質78
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1533991889/
萩尾望都【79】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1549694701/
萩尾望都【80】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1555216677/
萩尾望都【81】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1558029813/
【ID表示】萩尾望都【59】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1464573652/
萩尾望都【60】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1565629729/
【ワッチョイ表示】萩尾望都【60】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1565653386/
【ワッチョイ表示】萩尾望都【61】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1577367068/
【ワッチョイ表示】萩尾望都【62】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1594820084/
【ワッチョイ表示】萩尾望都【63】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1617406225/
0006花と名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 22:31:22.07
ID隠してスレ立てしましたがちゃんとワッチョイスレですよ
0007花と名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 22:35:41.90
2巻の表紙はどうなるんだろ
フラワーズの表紙とかカラー扉絵なかったですよね、今年再開してからは
0009花と名無しさん (ワッチョイW 036a-YkK2)
垢版 |
2021/10/08(金) 08:03:09.23ID:vwfAaSo60
>>7
ランプトンの赤い衣装着たエドガーのやつしかないんじゃない?
0010花と名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 09:16:16.67
>>9
指摘されて思い出して、再開の6月号見ました。カラー見開き扉絵もやってましたね
どちらかが2巻の表紙になるならやっぱりランプトンのほうかな
0013花と名無しさん (スップ Sd8a-4pvp)
垢版 |
2021/10/10(日) 01:02:57.38ID:3yA8WYtUd
>>1
ありがとう
保守がてら
本棚整理してたら萩尾望都イラストのタニス・リーの表紙が傷んでた
ここら辺りの画像集とかありますでしょうか?
ご存知でしたら教えて下さい
0014花と名無しさん (マグーロW b324-qXX5)
垢版 |
2021/10/10(日) 18:48:02.74ID:vxZEQaVw01010
乙です

最近、50周年記念の芸術新潮を購入しました
カラーが美しく、また絵が綺麗で、毎日ため息つきながら堪能しています
0018花と名無しさん (ワッチョイW 2b6a-Hn51)
垢版 |
2021/10/16(土) 04:44:09.12ID:/BsdlXYi0
>>15
これまで描いてきた色々なテーマを総括する形であちこちに散りばめてるのは確かだけど
残神が半端失敗に終わったとは思えないな
0020花と名無しさん (ワッチョイ 9fc0-/epI)
垢版 |
2021/10/19(火) 19:04:07.15ID:FJ/dN77h0
みんな大嫌い11人いるアニメはあの結末にするくらいならこれらの事をやるべきだった
・石頭先生は原作通り生存
・王、四世、アマゾンの3馬鹿はこれまでの行為の報いとしてデル赤斑病に感染し苦しみながら死亡
・タダが事故の事情を大学側に話しタダに対する悪行が発覚された何人かの受験生は不合格となる
・タダ、フロル、ガンガだけが合格で石頭先生から祝福されながらハッピーエンド

3人は原作のキャラだったら生き残ってもいいけど、
アニメの3馬鹿は金田一のクズ被害者並にどうしようもないクズ共だったし死んだ方が良かったレベル
これなら見た人の大半は今より確実に満足出来ただろうし評判も良くなっていただろうよ
0024花と名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 00:49:06.17
秘密の花園2巻の書影が出ましたね>>5 アマだともっと大きな画像で見れます
アナログ絵かな
0026花と名無しさん (ワッチョイ 8224-TSw9)
垢版 |
2021/10/28(木) 17:48:28.08ID:s2lHW0Tm0
萩尾先生腱鞘炎でお悪いのに

宮崎監督の「風の谷のナウシカ」漫画版の前半は鉛筆画だったとかなにかで読んだので
鉛筆のほうが楽なら紙に鉛筆でフィニッシュ→photoshopで二値化→ベクトル化で行けないものでしょうか
シロウト考えですが
0027花と名無しさん (ワッチョイW 1d94-VXJC)
垢版 |
2021/10/28(木) 20:35:55.02ID:riP094Nd0
鉛筆の筆圧で描いたものを、描いた人がペンで描きたい筆圧に変換してくれるミラクル機能があったらできるかも?
手書きのペン字を毛筆に変換するようなものだからねえ。
0029花と名無しさん (ワッチョイ 8224-TSw9)
垢版 |
2021/10/28(木) 23:59:02.66ID:s2lHW0Tm0
えっ?逆ですか
ちょっと見直してみたけれど、1巻p54の集中線はヌキの部分がカスレているように見えます
1巻と7巻を比べて見ても入り抜きのある線がどちらにもあるところからして
鉛筆を使う場合は、コピーした上にペンで仕上げているのでしょうか
ナウシカはハッチングの嵐みたいな作品ですし
いずれにせよ即座にペンと代替できるものでは無いのでしょう

あと、>>26の1行目がなんか揶揄的になってしまったことをおわびします
0030花と名無しさん (ワッチョイ 1371-6cV9)
垢版 |
2021/11/02(火) 20:21:39.51ID:OiDhc+Zj0
宮崎の漫画原作「風の谷のN」の単行本は全七巻だが
第一巻26ページが連載第一話の最終頁である
賢明な読者であれば、枠線が次の27ページから
描線が違っていることに気付くだろう
また「ペンとインク」を使って漫画を描いた経験がある人なら
印刷された紙面であっても「ペンとインク」と鉛筆の違いは
すぐ判るはずである(萩尾氏と関係ない話題を書いて失礼した)
0031花と名無しさん (ワッチョイ f189-qCU4)
垢版 |
2021/11/02(火) 20:28:10.11ID:m8ajSwex0
ナウシカが連載してた頃のアニメージュ買ってたんだけどさ、誌上でクイズがあったの
「ナウシカが鉛筆描きになったのはいつからでしょうか?」ってさ

でその当時のアニメージュの回答では、連載の区切りではなく1回の連載の途中ページから鉛筆になったんだってさ
だから何回目まではペン描き、何回目からは鉛筆描きっていうのは間違いです
0032花と名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 10:28:21.19
マンガ版ナウシカは昔、萩尾先生が「視点(構図)が(いわゆる普通の)マンガ視点とは違うので読めないですね」とおっしゃっていた記憶があるんだけど
ソースが思い出せない。80年代末ぐらいだったような
自分もナウシカ1巻の頃は読みづらいと感じてた。慣れたけど
ナウシカの構図は、最初宮崎さん普通のマンガみたいに描いてみたけど納得できなくて描き直したってアニメージュに書いてあった
描き直す前の普通のマンガ文法で描かれたナウシカの1ページも同時に掲載されてた
0034花と名無しさん (スフッ Sd33-ilFN)
垢版 |
2021/11/04(木) 22:46:20.71ID:a7rXhUOod
>>32
萩尾さんに乗っかるわけでも無いが
自分も読みにくかった

ラストも賛否あったし
じぶんは否定派ですが。
0036花と名無しさん (ワッチョイW d910-ROrU)
垢版 |
2021/11/05(金) 20:57:54.74ID:k7ue20Mn0
ナウシカは男女問わず、スラスラ読める人も居る。
私は違和感があって読みづらかったが。
もしかしたら少女漫画が読みづらい、解らないという男性の気持ちと
似ているのかもしれない。
0039花と名無しさん (スププ Sdb2-2z2Y)
垢版 |
2021/11/06(土) 01:32:18.06ID:Bd3PikJId
>>37
やはりヒロインが殺害するラストは嫌よ。
0041花と名無しさん (ワッチョイ 6510-+Epa)
垢版 |
2021/11/06(土) 08:43:25.95ID:HOM9/jXG0
>>38
某スレの過去インタビューの検証で
言ってることがコロコロ変わって当てにならなかったり
見当違いの大島評とか読んだから、別に読まなくてもいいかな
0043花と名無しさん (ワッチョイ b515-JRhO)
垢版 |
2021/11/07(日) 15:22:55.15ID:fSJwNtmV0
>>40
それはエエがな
まあ こっちは読む気はないけど。
0045花と名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 21:59:12.21
あと2日で秘密の花園2巻発売

加筆があって伏線が全部回収されてればスッキリするけど、加筆がなかったら残された伏線は続編で、てことね
あとデジタル化して修正しやすい環境になってるだろうから、修正が入っているか否かも気になるところ
0046花と名無しさん (スププ Sdb2-2z2Y)
垢版 |
2021/11/09(火) 00:39:58.81ID:GxAjhV1Ed
>>44
なんとなくです
じゃもう終わりましょう。
0047花と名無しさん (ワッチョイ ade8-oDYO)
垢版 |
2021/11/10(水) 19:42:09.75ID:3tCK9avG0
単行本派だけど秘密の花園2読んでショック受けてる
絵がひどすぎる。せめて絵柄を統一してほしい
まだ途中までしか読んでないけどショックすぎたから来た
0048花と名無しさん (ガラプー KKc1-P11h)
垢版 |
2021/11/10(水) 22:24:50.85ID:vNiZrcZQK
もうお年で視力も体も老化で限界だからデジタルに移行したんだろうし
デジタル作画に慣れたら線の太さがバラバラなのはマシになるとは思うけど
昔のような絵になることはもう無いんじゃないかな
0050花と名無しさん (ワッチョイW b16a-vJfa)
垢版 |
2021/11/10(水) 22:44:44.48ID:P7ghgxQ70
>>49
雑誌で見るより線の太さは縮小されるから気にならないよねー
0051花と名無しさん (ワッチョイW b1d4-8/Ok)
垢版 |
2021/11/11(木) 07:48:15.39ID:3q5WSPbD0
絵が絵がうるさいのノイジーマイノリティなんじゃない
自分だって気にならない訳じゃないけどここの人はギャアギャア言いすぎだと感じる
0052花と名無しさん (ワッチョイ 696d-w3Om)
垢版 |
2021/11/11(木) 08:32:40.63ID:WUE9+Ihz0
「小鳥の巣」の頃の絵が一番いい、あの頃の絵で描いて欲しい
「ゴールデンライラック」の絵が嫌い

って絵の話になると必ず言いに来る人が、今絵が絵が言ってる人達の中に紛れてると思ってるw
0055花と名無しさん (ポキッー 696d-w3Om)
垢版 |
2021/11/11(木) 15:24:52.31ID:WUE9+Ihz01111
>>53
極力似せて描くことは可能な人もいると思うけど、それはもう自然な絵ではないし
特に萩尾さんみたいに「今この物語が描きたい」というタイプには
過去作に執着するファンのために過去の絵を真似ることにエネルギー使いたくはないだろうなと思ってる
今のベストを尽くして今描きたいものを描いて欲しい
0056花と名無しさん (ポキッーW 6510-CYhx)
垢版 |
2021/11/11(木) 20:09:36.74ID:g0oL/7OH01111
秘密の花園通しで読んだらマージナルのメイヤードとナースタースを思い出したよ
あの二人の関係と少し似てるね
いろんな事情やすれ違いや運命のいたずらで結ばれなかった幼なじみ
お互いの長年の思いを打ち明けての別れがせつない
0058花と名無しさん (ポキッー 9234-1fFA)
垢版 |
2021/11/11(木) 20:33:51.56ID:x/Nnk5g601111
秘密の花園2
タッチが春の夢の頃と違う。デジタル移行されてますよね。
かつては、目を傷めたり手を痛めて筆を折る漫画家も多かったので、
デジタルで漫画家の寿命が延びるのはいいことだと思います。
今年亡くなった矢口高雄先生も、腕を痛めて引退状態、釣りもできなくなったそうです。
0060花と名無しさん (ワッチョイW 6510-CYhx)
垢版 |
2021/11/11(木) 22:11:21.82ID:g0oL/7OH0
クラウディア・ルフランさんの顔がほとんどコピペなことに気がついた
連載時はスルーだったのに単行本だといろいろ気がついちゃうのはなぜだろう〜
0061花と名無しさん (ワッチョイW b16a-vJfa)
垢版 |
2021/11/11(木) 22:33:38.42ID:b0VAfa+a0
>>59
うん、髪の毛が柔らかそう 初期の頃のエドガーの髪はカールしてても柔らかそうだった
エヴァンズあたりから触るとゴワゴワするんじゃないかと思うくらい硬そうになった
瞳も大きくて初期の頃に戻った感じ 
身体のバランスは今の方がいい
0063花と名無しさん (ワッチョイW ed10-9rVX)
垢版 |
2021/11/12(金) 09:13:22.44ID:tFfhQRxS0
>>62
あ、そうかも連載は電子で単行本は紙の本で読んだからだねきっと
先生もデジタルで描くようになってアップでは線が太く全身像は細く見えるのは縮小の関係かな
次巻あたりではその辺こなれてくれるといいな
もちろん描いてくれてることだけでありがたいけど
0066花と名無しさん (ワッチョイ a524-w/Dl)
垢版 |
2021/11/14(日) 17:38:33.15ID:2smwtupy0
アーサーは2000年に、庭でかすかにエドガーの声を耳にするけど
実際に「姿」を持ったエドガーが訪ねて来るのはけっこう後だよね
ずっとエドガーは丘に潜んでいたのか、移動空間で時間軸が歪んだのか、どうなんだろう
0067花と名無しさん (ワッチョイ 15e8-HECk)
垢版 |
2021/11/14(日) 19:54:20.17ID:pSKS6pjz0
>移動空間で時間軸が歪んだ
なるほどねぇ

もう一億回ぐらい話題に上ってるかもしれないけど
村を出て人間社会に溶け込んでるポーの生活費はどこから出てるんだろ
ルチオがホテル事業やってたりアーサーがネット通販してたり
赤い家を借りたりしてることから考察進んだ?
襲った人間から金品奪うのが一番手っ取り早いと思うけど美しくないから
「そこはわかるでしょ?」って感じであえて描いてないだけなのかな
0068花と名無しさん (ワッチョイ a524-FDGb)
垢版 |
2021/11/14(日) 20:37:29.03ID:2smwtupy0
元々、資産家がお仲間に多いとはいえ、何百年も相続税払わずにいると税務署来ちゃうよね
ヴェネチアの方々はヴァチカンがついているから非課税扱いの法人とか持ってそうだけど
0069花と名無しさん (スププ Sd43-pzek)
垢版 |
2021/11/15(月) 00:30:55.99ID:Cr/SpG+ud
手塚治虫先生の七色いんこに
そんなオチの話があったね。
0071花と名無しさん (アウアウウー Saa9-0r41)
垢版 |
2021/11/15(月) 03:08:11.26ID:m+kxKpX5a
とりのなん子さんがイブニングに連載していた「黒白」では
村中ぐる、顧問弁護士の存在により、地主の家は何十年に1度
死亡届、結婚届が提出されるシステムになっていたけど、
家族構成がずっと変わらない設定だった。
0072花と名無しさん (ワッチョイW 156a-hUyA)
垢版 |
2021/11/15(月) 03:27:38.69ID:euZddhOY0
樹なつみのヴァムピールでは貴族の吸血鬼が定期的に外国で遊学してた息子が帰って来たことにして代替わりの手続きしてた
弁護士や医者を仲間にしとけばそこら辺は容易にできるんじゃないの
0073花と名無しさん (ワッチョイW 2310-+svs)
垢版 |
2021/11/15(月) 10:50:32.09ID:d/3bFJBS0
>>67
将来的に価値が上がりそうなものを目利きが判断、入手してどこかに溜め込んでおけば、あとは時が味方してくれる ファルカや大老の移動能力も色々使えそう
ロンドンに不動産を所有していたら、とんでもなく価格爆あがりしてるし 
蛇の道は蛇、報酬次第で多少後ろ暗いことに手を貸す専門家はいくらでもいそう
永遠の命をちらつかせて釣ってもいいかな
と、こんな裏まで描いたら身も蓋もなさすぎて、ロマンがどこかへ消えてしまう
0076花と名無しさん (ワッチョイ 9509-FDGb)
垢版 |
2021/11/16(火) 20:02:09.17ID:SHJUxVXB0
アーサーはエドガーとアランの成人後見人として適任という事で一族入りしたみたいだし
敏腕トレーダーとかもスカウトされてるかもしれん
ポーの村に入植するには全財産を差し出して…という話だとカルト村になってしまうな

アランの顔が安定しないのは今に始まった事じゃないけど
エヴァンズ以降中期ポー(エディス除く)の横分けサラサラヘアーのアランの顔と身体バランスが好きだ
0078花と名無しさん (ワッチョイ a315-KEmf)
垢版 |
2021/11/19(金) 02:02:27.57ID:PUQBiBwc0
双葉社から「懐かしい70年代少女漫画」というムックが出たけど
表紙に大きめのファラオの墓が載っている一方で収録リストにモト様は無い
同時代の人気作をほぼ網羅してるからなんか忖度があったのかと疑いたくなる
0079花と名無しさん (スププ Sd02-G4fY)
垢版 |
2021/11/19(金) 12:21:30.96ID:sBcEER/Hd
あれは大島弓子も載ってないし、双葉社と付き合い薄い作家は漏れてるだけじゃない?
少女漫画界の文化功労者受賞作家が萩尾・大島だから
ここを押さえてない時点でハナから網羅する気はない身内特集ではないかと
0083花と名無しさん (HappyBirthday! Sd02-1LQC)
垢版 |
2021/11/20(土) 01:31:49.22ID:lcXbNMOLdHAPPY
>>81
ほう それは気づかなかった
情報ありがとうございました。
0084花と名無しさん (ワッチョイW 976d-x4CP)
垢版 |
2021/11/21(日) 15:43:03.28ID:HKt4Sfg10
DUNE砂の惑星、映画館で見たほうがいいよ〜て
SNSでおすすめされたので慌てて地元のちっこい映画館で観てきた
映画館自体がもう久しぶりすぎた

映像は基本ダークで砂漠と陰翳や衣裳の布の翻りが美しかった

ここまで実写部分とCGの境界線が無くなってきたら
もう
萩尾先生の銀の三角も
佐藤史生さんの夢みる惑星も
清水玲子の竜の眠る星も
実写化全然できそうだなあ、って思いました

特に砂の惑星は銀の三角と世界観が近くて
(砂漠とか巨大生物とか辺境惑星とか)
ヴィルヌーヴ監督と相性がよさそう

恐竜等の動物は動きの面でまだ厳しいかしら
0085花と名無しさん (ワッチョイ 9702-rQDI)
垢版 |
2021/11/21(日) 22:10:57.05ID:Xz9ZPuPp0
高齢の作家が出来の悪い作品を書き(描き)続けるのはよくあるが、
萩尾もそうなってしまうとはね。

もれなく糞マニアも付いてきて、どうでもいいことをドヤ顔で書き込む。
0087花と名無しさん (ワッチョイ fb2c-+VBe)
垢版 |
2021/11/21(日) 22:26:50.67ID:aP2q0/yC0
>>86
同じ原作の二度目の映画化で主人公役のティモシー・シャラメが萩尾望都作画と言われている
見るならもう殆ど上映されてないけどIMAXがお勧め
0088花と名無しさん (スフッ Sd02-1LQC)
垢版 |
2021/11/21(日) 23:42:02.20ID:mZdNsLhdd
>>84
銀の三角の映像化は視たいねえ。
0090花と名無しさん (ワッチョイ efe8-i06Z)
垢版 |
2021/11/23(火) 08:13:21.15ID:P3pnjibj0
>>89
えっ!かかないの?
バリーとキングの戦い!
そしてラスボスフォンティーンの目覚め!!
そこへエドガーが躍り出てなんだかんだアランを取り戻すんじゃないの!?
0092花と名無しさん (ワッチョイ af09-C1KD)
垢版 |
2021/11/23(火) 11:35:31.47ID:7dSUVY1T0
カウスリップの別名= key flower とあるので
何らかの物語の鍵の伏線となるのかな
サクラソウ系がダメってのは吸血一族全般でなくポー系の弱点てことなのかね
キングポーがサクラソウにアレルギーでもあったのかも
0094花と名無しさん (ワッチョイW ef6a-MQ77)
垢版 |
2021/11/23(火) 21:40:53.30ID:XDhnE5N30
>>92
天国の鍵じゃなかったっけ?
バンパネラは天国へ行けないから カウスリップが苦手なのかな?
0096花と名無しさん (スププ Sdbf-42H8)
垢版 |
2021/11/30(火) 01:03:50.88ID:02tIQPjCd
>>95
アウェイがお召しのオマージュなんは知ってましたが。
0099花と名無しさん (ワッチョイ f721-mgIj)
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2021/11/30(火) 19:10:45.14ID:m6m3h11b0
11/27はガイア幻想紀28周年だったらしいです
https://gamedrive.jp/news/1617977656

なつかしいです
萩尾さんのキャラクターデザイン目当てで買ったなあ
今も持ってます
0102花と名無しさん (ワッチョイW e96a-Dmrf)
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2021/12/08(水) 03:55:01.82ID:qDQaZMkE0
今のところ秘密の花園の疑問点はアランが目覚めてエドガーがパトリシアの子供達をベッドの戸棚に閉じ込めた後のシーンで戸が開いてる事と、
セスとの会話でアーサーが大学の時乱暴したのが父親だかその息子だかその話が出てない事
シルバーの見た目がやたら若くて春の夢とは別人にしか見えない事
あとブラザーとメリッサの間に実際何があったのか結局明かされなかった事くらいかな
メリッサの母親はブラザーを厄介払いするためにイタリアまで連れて行った感じ
0104花と名無しさん (ワッチョイW f0af-CXO+)
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2021/12/08(水) 12:56:01.93ID:5Tm8OEl80
ブラザーとママの間に何があったかなかったかは神のみぞ知るって感じで終わっちゃったね
ブラザーの一方的な崇拝でしかなかったかのように描かれてたけどどうだったのかな?ってにおわせた感じ
0106花と名無しさん (ササクッテロラ Spc1-Dmrf)
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2021/12/08(水) 17:35:58.50ID:YlbrO97Xp
>>105
萩尾作品の母親はだいたいそんなもんでしょ
エリザベスなんか例外中の例外だから
愛情はあっても何かしらエゴを抱えて子供を悩ませるのよ
0110花と名無しさん (ワッチョイW e96a-Dmrf)
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2021/12/09(木) 20:06:14.71ID:7E16JGbl0
>>109
ヘッセンはエリザベスの末娘アンナの嫁ぎ先の姓
トニーの姓は出てなかったかも
どのみち女系だから継ぐ人ないし
0111花と名無しさん (ワッチョイ a771-Z/oy)
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2021/12/10(金) 19:03:08.63ID:B4Ud9Cau0
萩尾望都氏の両親も姉も
「相手のことを思ってやったなら、相手が本心から嫌がっていても善行」
という主張らしいね、望都氏エッセイを読んだらそんな感じの家族の気がした
それで望都氏は他人の心に疑問を感じるようになって作家になれたのかもね

日本人社会って個人主義の人を徹底的に異端者にするし
(萩尾氏の両親や姉のような)他人の気持ちが分からないタイプが日本人社会の9割かな?
0113花と名無しさん (ワッチョイ 47d8-+v9d)
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2021/12/11(土) 21:28:01.85ID:SJ5GkG4o0
遅ればせながら秘密の花園2巻読んだ

・・・・・エドガーより寝起きのアラン(の目つき)の方が怖えw
時々主線が荒くなるのは・・・

デジタル(ペンタブ)を試しているのかそれとも不調なのか・・・
でも
絵が変わっても作品が減っても薄い本(同人)になっても好きな作家が描き続けてくれるのならこれほどありがたいことはないと思うわ・・・
0114花と名無しさん (ワッチョイW 676a-voRv)
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2021/12/11(土) 21:51:02.88ID:igaFAEQ00
>>113
デジタル移行中で色々試行錯誤があるみたい
あと、途中で一番線が乱れてるあたりは、猫がストライキ起こしてパソコンにオシッコかけて壊されるアクシデントがあったと言ってた
0116花と名無しさん (デーンチッW 7fad-uHpp)
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2021/12/12(日) 19:38:46.81ID:Dpc4XK9v01212
>>102
最初読んだときに同じように矛盾を感じたが、何度も読み返して アランが眠っていたのは戸板付きの箱ベッドで、ポールはその鍵を壊して開けている
そしてエドガーは箱ベッド向かいの角にある戸棚に子供を閉じ込めたのではないか?
と考えた
間取りが分かりにくいが子供たちが入った時の画を見てそう考えたら筋が通るかと
0117花と名無しさん (デーンチッW 7fad-uHpp)
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2021/12/12(日) 19:42:26.64ID:Dpc4XK9v01212
しかし普通に描き間違えたと考えたほうが話の展開的にわかりやすい
こういう矛盾は担当者が気付いて指摘するはずだが、編集部宛に聞いてみたほうが早いのかも
0120花と名無しさん (ワッチョイW 676a-Nfo0)
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2021/12/15(水) 03:35:10.30ID:OZT3Q+Fz0
私事で恐縮なのですが最近夜中に目が覚めて
時計を見ると3時15分のことが多い
「1番人が死ぬ時間」て言う台詞が浮かぶんだけど、何の台詞でしたっけ?
0122花と名無しさん (ワッチョイW 676a-Nfo0)
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2021/12/15(水) 07:39:53.70ID:OZT3Q+Fz0
>>121
ありがとう スッキリしました
0123花と名無しさん (スッップ Sdff-2sBZ)
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2021/12/15(水) 09:33:32.44ID:rc+j+L1hd
引き潮の時間かな
波と一緒に魂が引っ張られる
赤ん坊が産まれやすい時間でもある
やっぱり月の引力に引っ張られるんだろうね
0124花と名無しさん (ワッチョイW 8710-e+jp)
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2021/12/15(水) 12:29:07.15ID:H8/LDh/x0
手塚治虫さんのエンゼルの丘で失明した人が遠くの人影を見て「あれは確かにアケミだ!」と言ってて当時小1だったけど、へ?と思った
0125花と名無しさん (ワッチョイ 8715-6Ipe)
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2021/12/15(水) 17:29:57.33ID:YuMX3zbu0
 まあ 妹思いの兄ちゃんなら分かるんでしょう。
0126花と名無しさん (ワッチョイW 676a-Nfo0)
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2021/12/16(木) 23:43:40.97ID:RmMyatVV0
手塚の火の鳥宇宙編の初版で交代制で冬眠するパイロットが
0127花と名無しさん (ワッチョイW 676a-Nfo0)
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2021/12/16(木) 23:53:01.68ID:RmMyatVV0
途中送信失礼 冬眠から覚めたばかりの交代用員にもう一度冷凍箱に入れと言う場面があった
さすがに次の版で直してたけど
有名な意味不明キャラのヒョウタンツギは描き間違いから生まれたと言う話だし
0128花と名無しさん (ワッチョイ 9715-NJdA)
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2021/12/17(金) 17:45:23.13ID:JVQtwbQU0
>>127
それは宇宙編なのか?

ガラスの城の記録とごっちゃになってません?
0129花と名無しさん (ワッチョイW f36a-QFJh)
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2021/12/17(金) 20:02:08.76ID:6dqo30/M0
>>128
間違いなく宇宙編です ナナがキザキにやらかしてました
0130花と名無しさん (JPW 0Hf7-QFJh)
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2021/12/20(月) 15:57:19.31ID:XCy+N5OcH
某少女漫画では本編中の間違いや編集者との打ち合わせ手違いなんかで出たNGを巻末で特集してたな TVドラマのNG集みたいで面白かった
0132花と名無しさん (スッップ Sd8a-nXh3)
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2021/12/21(火) 09:28:31.23ID:W4pbi7uFd
萩尾先生はどんな指摘受けるのかな

山岸先生のテレプシコーラは編集者NGを受けてストーリーがねじ曲げられないようにギリギリで出てたんだよね
0148花と名無しさん (スッップ Sd9f-M7LA)
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2022/01/14(金) 22:47:15.22ID:lzc6W7Lid
これ見ると当初はアランは本当に死んでいる設定だったみたいだ
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mimosaflower/20180526/20180526175216.jpg
0149花と名無しさん (オッペケ Srb3-UZvx)
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2022/01/15(土) 07:38:05.58ID:oyDX0uLqr
本当だ…
と言うか手紙でエドガー殺したと書かれたのはなかったのかな
同時に同じくらい来たと思うんだけど
それを思うとやはりアランは当初亡くなってたんだね
復活させてくれる気になって嬉しい
0150花と名無しさん (ワッチョイW df6a-Ws/V)
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2022/01/15(土) 08:22:40.12ID:BAW/PJAZ0
あの頃は諸々の事情でとにかく終わらせたかったんだろうね 編集部は続けさせたかっただろうに
2人の話だと少年愛っぽくならざるを得ないし 少年愛に縄張り張りたがる勢力いたし
0151花と名無しさん (オッペケT Srd1-soNI)
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2022/01/15(土) 18:36:31.78ID:K8ENNDuHr
あの後はキリアンの子孫が出てくる未来編をぼんやり構想していて
固まってから描こうと考えておられたのでは

「11人いる」で、SF?どうぞどうぞになっちゃって
続きを描きたい気持ちも遠のいてしまわれたのだと想像
0152花と名無しさん (ワッチョイ e909-Nrkm)
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2022/01/17(月) 10:08:01.15ID:6k3zJMxf0
あらためて旧作ポー1〜5巻を読み返してみて
エディスの最後のオービンのモノローグで
この物語ってオービンが脳内で考えた創作だったのかなと思った
エドガーの物語を書くにあたって取材した内容を膨らませて
生い立ちとか考えて追加していったのかなと想像するとオービンすごく楽しそう
旧作で終わってたらオービンの薄い本設定もありだったかも
0153花と名無しさん (スッップ Sd22-4dk9)
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2022/01/17(月) 10:29:02.55ID:/e+7XiRPd
恐らくオービンはエドガーとアランのいた時代の新聞を片端から集めている
父親が名士であるトワイライト家の情報を集めるのはそれほど難しくは無いだろう
家を焼かれ射殺された医師と発狂した婚約者に辿り着いたなら
19世紀に2人が在校していた学校を突き止めていてもおかしくないな
0154花と名無しさん (ワッチョイW c510-CJm0)
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2022/01/17(月) 13:13:14.07ID:FP11uA9D0
>>153
ジェインは発狂じゃなく一時的にパニック状態になったと思ってる
正気に戻ってあの冴えない医者と結婚して平凡だけど幸せに暮らしました
だと良いな
0155花と名無しさん (スッップ Sd22-4dk9)
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2022/01/17(月) 16:20:48.51ID:/e+7XiRPd
容姿にコンプ持ちのジェインは面食いぽいから
余程自分の人生を諦め無い限りあのクリフォードさんの友達との結婚は難しそうだ
0158花と名無しさん (スッップ Sd22-4dk9)
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2022/01/18(火) 10:12:30.44ID:SnDFQXCFd
まあ若い時は条件より外見の好みを重視するのは仕方ないよね
特に自分の実家が強くて生活に困ってないなら
お金に困っていたシーラやヴィーは条件で選んだけど結局はイケメンに走ったし
0159花と名無しさん (ワッチョイ e909-Nrkm)
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2022/01/20(木) 07:23:17.27ID:JAyYcKg30
よく若い時はイケメンでもじじいになればハゲなのよって言うけど
イケメンはハゲてもイケメンの香りが残ってるのよ…
なのでメンクイの人はやはり美形を配偶者に選ぶのが正解なのだと思うわ
0162花と名無しさん (ワッチョイW a96a-jrgL)
垢版 |
2022/01/20(木) 21:08:12.14ID:FD9rHQn80
メッシュだっけ?若い頃駆け落ちしようとして果たせなかった男女が10数年ぶりに再開して焼け木杭に火がつくんだけど、男は腹毛が目立つヒゲ中年で女も下腹部にしっかり肉がついてて、萩尾さんリアリズムになったんだなぁと感心した覚えがある
0163花と名無しさん (ワッチョイW c510-CJm0)
垢版 |
2022/01/21(金) 07:39:26.18ID:llm2XRL+0
赤毛のアンシリーズだったかパットにもそんな話があったな
男の方は幻滅したけど義務感からプロポーズしたけど、女が無理!と泣きながら断って男が心からホッとしてたw
0165花と名無しさん (ワッチョイW a96a-jrgL)
垢版 |
2022/01/21(金) 09:30:45.90ID:5wTV0FpM0
何でモンゴメリと比べるのかな?共通点何もない男女はもう一度駆け落ちしようとするけど、昔と同様に息子に妨害される 息子が幼い時から抱えていたトラウマが明らかになるオチ
0170花と名無しさん (テテンテンテン MM8f-eC/2)
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2022/01/22(土) 22:16:03.82ID:QvOfP4NUM
>>167
少女漫画が好きな人とモンゴメリが好きな人は被るからね
0173花と名無しさん (アウアウエー Sa1f-jTcl)
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2022/01/23(日) 19:50:18.09ID:VsdHqT2xa
年をとっても神話の中の人みたいだ。
幸せな結婚をして、音楽教師の職も得て堅実な人生を歩めたのは、
家庭環境を考えると良かったと思う。
0176花と名無しさん (ワッチョイ bfde-pzeA)
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2022/01/26(水) 22:39:52.67ID:v0FASCld0
YouTubeチャンネル「ゆる言語学ラジオ」『11人いる!』の話がちょこっと出てきた
動画のタイトルも「なぜ『11人いる!』は「11人いた!」ではダメなのか?」
ttps://youtu.be/fPY_7jbiTx8?t=1180 ここらへんから聞けます
0178花と名無しさん (ワッチョイ e509-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 14:33:11.04ID:y/2t2vLI0
>>174
沢渡朔「少女アリス」のモデルになった美少女(明治チェルシーのCMにも出た)が
海外版あの人は今みたいなサイトに紹介されてたけど娘さんは特に美少女ではなかった
美貌ってやっぱり一代限りなのかしら
エヴァンズ家にはエドガー似のロジャーやエディスが出生してるけど
メリーベル似の女の子はいなかったんだろうか
0179花と名無しさん (スッップ Sd0a-0Q0g)
垢版 |
2022/01/31(月) 14:44:43.64ID:f9QLkofJd
エドガー・オズワルド似=エヴァンズ伯爵似って事だろうから
そんなに何人も似た顔の子孫が現れるって事はエヴァンズ家は代々血縁結婚が多かったんじゃないの
0180花と名無しさん (オッペケ Srbd-UC5t)
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2022/01/31(月) 15:30:25.49ID:xmeDzulCr
エヴァンズの遺書のロジャーの娘とヘンリーの息子は従兄弟同士で結婚してたからそこから優生遺伝が続いてるんじゃないかな
メリーベルは母親のメリーウェザー似なんだから同じ顔が産まれる筈なし
0181花と名無しさん (スッップ Sd0a-0Q0g)
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2022/01/31(月) 15:41:30.36ID:f9QLkofJd
謎なのは美人なマドンナとオズワルドとの間に生まれた息子の肖像画が何故あんなブサメンなのかだ
マドンナの父親がブサで隔世遺伝が出たのか
それとも宮廷画家の腕が悪かったのか
0188花と名無しさん (ワッチョイ 792c-dw97)
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2022/02/01(火) 06:09:03.45ID:RWEnfJmk0
ゲンは星へのわかりやすい好意が微笑ましかったから助かっていて欲しい
大内ゲンで住んでるのが大内アパートって再読して気づいた
0189花と名無しさん (オッペケ Srbd-UC5t)
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2022/02/01(火) 07:09:21.17ID:WDYkUVqZr
どうでもいい話題ですが、NHKの朝ドラで主人公の娘の部屋に置いてある漫画本が、どう見ても昔のフラワーコミックスで、マーの一族、トーフの冷蔵と書いてあるらしいです
0191花と名無しさん (オッペケ Srbd-UC5t)
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2022/02/01(火) 08:24:21.68ID:WDYkUVqZr
さっき確認したけど、机の上に投げてある雑誌が花とおとめ、後ろの本棚に並んでる単行本がトーフの冷蔵とマーの一族 フラワーコミックスの色彩を忠実に再現してある NHKの朝ドラスタッフに昔の漫画ファンがいるらしい
0196花と名無しさん (アウアウエー Sa52-ABdN)
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2022/02/01(火) 14:13:24.48ID:ICooPepSa
昭和50年前後の10歳の子だから、当時読んでそうなのは
ベルばらやキャンディキャンディ。
ポーやトーマはもうちょい読者年齢が高かった印象。
スタッフが好きなんだろうな。
0200花と名無しさん (スップ Sdbf-HuvN)
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2022/02/06(日) 11:02:02.39ID:LMSV1Jxjd
後藤護さんがポーの一族についてゴシック文学と絡めて論じてくれてて嬉しい
次は山岸さんのアラベスクでつなぎも上手いw
0203花と名無しさん
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2022/02/07(月) 19:34:18.62
考えてみると大泉本出して以来、公の場に登場するのは初めてかな
おかしな人に絡まれたりしないとも限らないしマジ気をつけてほしい
0205花と名無しさん (ササクッテロラ Sp07-bJK1)
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2022/02/24(木) 12:41:53.60ID:VV/uRQF8p
ぶたぎりすみません
メッセージの1話、2話に出てくる女性は誰なのでしょう?
1話の若い子はキエラって名前でした。
5話に繋がるのかと思って考えたけど分からず…
0206花と名無しさん (ワッチョイW 736a-L43D)
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2022/02/24(木) 14:23:36.48ID:RiNH6wJ50
あれは全部別の女性なんじゃないかと思うけど
あの預言者はギリシャ時代から生きてるみたいだからポーかルチオの別系統かな?と個人的に思ってる
異形の手がエドガーの手袋の下とかぶって不安なんだけど
0207205 (ササクッテロラ Sp07-bJK1)
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2022/02/24(木) 16:16:20.54ID:7dXf7PkQp
>>206
ありがとうございます!
となるとあの2人が誰なのか、何の役割なのか分からなくなりました^^;
預言者の存在を知らしめるためのキャラクター?そのために2話使うのもバランス悪いなぁとか思ってしまいます
0208205 (ササクッテロラ Sp07-bJK1)
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2022/02/24(木) 16:18:35.86ID:7dXf7PkQp
>>206
つづきです
ポーかルチオ別系統…も一度読み返してみます
だとしたらいつかどこかでエピソード重なるストーリー発表あるといいな
0209花と名無しさん (ワッチョイW 736a-L43D)
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2022/02/24(木) 20:39:27.06ID:RiNH6wJ50
発表された時はここではないどこかシリーズの一部として扱われたけど
メッセージ自体は長い年月を彷徨う一人の呪われた異形の預言者の目から見た様々な時代の女性達の生き様を描いたひとつの独立したシリーズだと思う いずれにしろ中断したままなのでいつか再開して欲しい
0210205 (ワッチョイW a324-bJK1)
垢版 |
2022/02/24(木) 22:51:04.20ID:kWMXMFkQ0
>>209
そうなのですね まだ未完のシリーズと思ってこれからを楽しみに待ちたいと思います
ありがとうございます
0211花と名無しさん (ニククエT Sr79-c/bJ)
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2022/03/29(火) 23:15:36.27ID:kn3oZpntrNIKU
電子版で旧作品をそろえようと思ってるんだけど
小学館文庫(新)だと欠けてるのがありますね
恐るべき子どもたちの電子版とか
百億千億は小学館ではそもそもなくて
秋田版は電子どころか紙もプレミア付き
原作小説のハヤカワJA文庫は電子版があるのに
原作付きの作品は難しいのでしょうか
0212花と名無しさん (オッペケT Sr79-c/bJ)
垢版 |
2022/03/31(木) 23:20:51.81ID:pJosX/qEr
小学館と白泉社と秋田で、ほとんど重なってないのはすごいです
旧版の小学館文庫を買って、赤本を買うとカブりまくって泣いた思い出があるので驚きました
それだけに電子版が無いとか紙の在庫すらないのは悲しいです
0213花と名無しさん (ワッチョイW 0d6a-bVVu)
垢版 |
2022/04/07(木) 07:05:24.52ID:9+Av/40Q0
BSでやってる古いシャーロック・ホームズのドラマで吸血鬼が出るというから見てたら
陰鬱なホームズの方が吸血鬼みたいだった
なんか既視感あると思ったらルチオのサルヴァトーレさんに似てる
0214花と名無しさん (ワッチョイW ffad-h7Qm)
垢版 |
2022/04/17(日) 06:20:59.86ID:IPL4u7U30
本日日付変わるまでebookjapanで集英社少女マンガの電子書籍が50%割引クーポン付きです
萩尾望都さんの王妃マルゴが50%割引で買えます
0215花と名無しさん (スッップ Sdbf-zEfz)
垢版 |
2022/04/17(日) 10:08:53.43ID:MUCqOzBCd
>>211
この娘売りますは今は電子で売ってないのって何かあったのかなあ
東の地平線西の永久も名作だから電子化して欲しい
実家に本があるのでやっぱ電子は欲しい
0216花と名無しさん (ブーイモ MM8f-YHwA)
垢版 |
2022/04/17(日) 10:18:41.89ID:KL5lYf9lM
>>215 あれ? ほんとだ「この娘うります」は電子書籍で持ってるのにいまショップを検索したらないや
「東の地平西の永遠」は小学館文庫の「11人いる!」に入ってるはず
0219花と名無しさん (オッペケT Sr8b-+1fN)
垢版 |
2022/04/17(日) 18:12:34.34ID:mPcRbIJvr
電子書籍は扱い元によってラインナップが違うようです
e-b〇〇ksに無くてもア〇ゾンにあったり
出版社毎でも
小学館文庫は比較的豊富だけど白泉社、秋田はアカンっぽい
0220花と名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 08:19:37.70
28日発売のフラワーズの次号予告でポー再開が発表されるかな
0223花と名無しさん (ワッチョイW 372a-vtT9)
垢版 |
2022/04/21(木) 16:56:24.36ID:HufF9v6x0
フラワーズのポーの一族
基本的に冬期は休み
連載再開は「来年初夏」の予告あり
そして、だいたい毎年
5月末発売の7月号からスタートだったから?
0227花と名無しさん (ワッチョイW 7310-gXWE)
垢版 |
2022/04/27(水) 21:32:40.67ID:nYu7HkuV0
>>226
おお!ありがとう
長かったわー
0230花と名無しさん (ワッチョイ 9115-e7bz)
垢版 |
2022/04/28(木) 17:27:25.81ID:1BXN0N5P0
>>228
もう描いてもらえるだけでありがたい

とはゆうものの
やっぱり質を求めるのがファンよ。
0232花と名無しさん (ワッチョイ a7dd-YBmt)
垢版 |
2022/04/30(土) 20:13:53.63ID:+61a05xY0?2BP(0)

ユニコーンのあの続きが読めるのはうれしい。
アラン復活が期待出来る新章なら、もう絵の質は求めないことにした。
0235花と名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 15:29:26.69
今日発売のミステリーボニータで萩尾先生のトリビュートマンガで夢の共演されてるらしい
0241花と名無しさん (アウアウエー Sae2-I86a)
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2022/05/08(日) 09:51:28.53ID:4+b0prQXa
細かいことを言うと、伯爵は印象派はたぶんあまり好きじゃないよね。
事件にするにはゴッホが便利だったんだろうけど。

ジェイムス君のメイド姿は良かった。
エドガーは少佐と伯爵の関係も知っているのか。
0244花と名無しさん (ワッチョイ b7e6-s2lh)
垢版 |
2022/05/08(日) 13:20:03.34ID:MhnZHHJc0
扉を開けても糞だったろ
0245花と名無しさん (ワッチョイ bb15-3QXK)
垢版 |
2022/05/08(日) 14:50:56.34ID:fXrMpKEH0
誤爆でっか?
0247花と名無しさん
垢版 |
2022/05/12(木) 08:54:22.55
wikipeの年齢がまだ更新されてないね。73歳におなりになられました
0248花と名無しさん (ワッチョイ 73dd-i0/W)
垢版 |
2022/05/12(木) 23:16:04.16ID:mf2a1R5m0
萩尾望都先生、73歳おめでとうございます。
これからも健康で素敵な漫画を描いて、楽しませてください。
0253花と名無しさん (ワッチョイ 2b24-Suzn)
垢版 |
2022/05/18(水) 06:04:46.04ID:01MgZ6Xp0
萩尾望都は才能も教養もない低学歴馬鹿の割には頑張ってる印象
0254花と名無しさん (ワッチョイ 2b24-yvGd)
垢版 |
2022/05/18(水) 06:07:59.58ID:01MgZ6Xp0
萩尾望都くらいセンスない恥ずかしい漫画家はいない
漫画家の気取りセンスを読者に悟られるくらい恥ずかしいことはないのに、
萩尾はその漫画家として致命的にミスを何度も犯してる
0255花と名無しさん (ワッチョイ 6d71-yvGd)
垢版 |
2022/05/18(水) 06:21:06.67ID:hZlkWqPx0
そもそも萩尾作品は読んでて面白くない
萩尾の気持ち悪い気取りセンスに、怒りしか感じなかった

特に突然ヒスりだす少年描写が凄い嫌い
人間心理を理解してないと思った>突然ヒスりだす少年描写


竹宮や山岸はエンタメとして見事に昇華されてるんだけど、
才能ない萩尾の場合は、エンタメとしてちゃんと昇華されてないんだよな
萩尾は時代とともに評価されなくなって消えていくタイプの作家の典型
竹宮や山岸の作品みたいに感動できないもん
0258花と名無しさん (ワッチョイ ab4b-yvGd)
垢版 |
2022/05/18(水) 07:15:50.55ID:xhOoVDG60
萩尾って才能の欠片もない凡才がどんなにクソ撒き散らして裸踊りしても絶対にかなわない天才が竹宮と山岸なんじゃないかな
0259花と名無しさん (ワッチョイW 1910-ImoO)
垢版 |
2022/05/18(水) 07:17:56.11ID:bKOZLH270
エディスの完結編が確か今頃の季節だったような
その続きが同じ季節に読めるとは胸熱

中年になったオスカーも見たいと思うけど中年どころかもう定年かw
0260花と名無しさん (ワッチョイ ab4b-Suzn)
垢版 |
2022/05/18(水) 07:27:20.20ID:xhOoVDG60
萩尾はちゃんと同性愛を描かないから嫌い
801文化の祖は風と木の詩であり天才の竹宮先生
萩尾のは801ではない
なんとなく匂わすだけじゃん、萩尾のは
0261花と名無しさん (ワッチョイ ab4b-Suzn)
垢版 |
2022/05/18(水) 07:34:35.94ID:xhOoVDG60
残酷な神が支配する
って竹宮先生の劣化パクリだと思ったし、
萩尾のイグアナの娘とかの頭悪そうな短編は山岸先生のパクリだと思った
0262花と名無しさん (ワッチョイ e52a-Suzn)
垢版 |
2022/05/18(水) 07:57:59.87ID:W0vCsDU/0
今の作家だったら照れ隠しみたいなの入れてカッコつけセンスってそのままストレートに書かないんだけど、
萩尾ってストレートにカッコつけセンスいれちゃうから、凄いダサいし滑稽に見えちゃうんだよね
誰が殺したクックロビンの所とか
0263花と名無しさん (ワッチョイW 9f6a-tDL+)
垢版 |
2022/05/18(水) 08:34:57.97ID:3ZBePciZ0
大泉スレでずっと暴れてる嵐の正体暴露するレスが流れてから休眠中の関連スレまで荒らし始めたから図星だった模様 スルー推奨
0264花と名無しさん (ワッチョイ 6d71-Suzn)
垢版 |
2022/05/18(水) 09:05:14.25ID:hZlkWqPx0
風木ぜんぜん古くなってないどころか今の少女漫画よりよっぽどよくできている
ああいう大河モノが今の少女漫画には不足している


萩尾って才能なしのセンスは今見ると酷い
今は繊細で当たり前の時代だから
萩尾のダサダサセンスが恥ずかしいのなんのって
0265花と名無しさん (ワッチョイ 9755-Suzn)
垢版 |
2022/05/18(水) 09:08:47.25ID:9uQjfkJX0
萩尾って低レベルな作品しか描いてない低学歴無教養女にこんなに異常なファンが付いてるとは思えないから萩尾本人なんでしょ
0266花と名無しさん (ワッチョイ 6d71-Suzn)
垢版 |
2022/05/18(水) 09:11:02.70ID:hZlkWqPx0
萩尾って凡才がどんなに泣きわめいて嫉妬しても、絶対に敵わない天才が竹宮であり山岸だから、
萩尾って才能なしがここまで発狂するのも無理ないかと
0267花と名無しさん (ワッチョイ 9755-Suzn)
垢版 |
2022/05/18(水) 09:14:15.59ID:9uQjfkJX0
売上的に圧倒的に竹宮>萩尾でしょ
風木は801ってジャンルを作った作品なんだから相当売れたはず
竹宮は風木以外も沢山ヒットだしてるし
0269花と名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 11:45:23.68
発売中のSPAゴー宣でウクライナの歴史やっててルーシ国が出てきてルーシ国が現在のウクライナ人のアイデンティティになってると描いてある
https://i.imgur.com/GoO2p95.jpg
0270花と名無しさん (ワッチョイ 2d15-Dwqz)
垢版 |
2022/05/18(水) 17:59:33.92ID:sgpS7BjL0
>>263
ですねえ そのうち薬も効いてくるでしょう。
0274花と名無しさん (ワッチョイW 9a10-ep6E)
垢版 |
2022/05/23(月) 07:13:36.61ID:aqlDA/IJ0
お薬飲んでも効かないパトリシア 
0276花と名無しさん (ワッチョイW d96a-uKy7)
垢版 |
2022/05/28(土) 05:54:44.04ID:/vjBisJy0
時々出て来るエドガーとアランの道行の幻想は
エドガーのものなのか?
それともアランの夢なのか?
エドガーのだとしたら精神状態が相当やばい
0277花と名無しさん (アウアウウー Sac5-WBkX)
垢版 |
2022/05/28(土) 15:05:46.91ID:SKWAbOrza
「青のパンドラ」びっくりするほど面白くない。
獏さんを逆恨みしそうなレベル。
「エディス」で完結させていればよかったのに。
0278花と名無しさん (オッペケ Sr8d-bNZ+)
垢版 |
2022/05/28(土) 16:54:38.83ID:2KiojDSRr
「青のパンドラ」面白い。次の展開がどうなるのかワクワクするよ。物語に対する萩尾先生の取り組み方の深まりが見えて、40年前のシリーズとはまた違ったポーに出会えて嬉しい。
0279花と名無しさん (テテンテンテン MM4b-GXMQ)
垢版 |
2022/05/28(土) 23:00:41.25ID:2AUOyOF8M
新しいアランがたくさん、なんて幸せ
0280花と名無しさん (ワッチョイW d96a-uKy7)
垢版 |
2022/05/29(日) 06:00:30.21ID:4gKzdJJJ0
アランの描き方はだいぶ戻ったよね
あれがエドガーの妄想ならだいぶヤバい状態だけど、バリーがもたらした希望でどうにか自分を繋ぎ止めてるように見えた
問題はバリーが不安定なところかな
言ってることがどこまで信用できるのかわからないのも不安だけど、キャラとして全くの悪役で登場した割にコマごとに善良さと悪意の間で揺れ動いてる感じを出す為なのか、描き方が安定しない
0281花と名無しさん (ワッチョイ b13c-9hOi)
垢版 |
2022/05/29(日) 10:07:09.65ID:I7YaEAzM0
初めてバリーが登場したときはもっとつぶれた顔だったような
今はえくぼ?が目立つだけで普通にイケメンになれそうな顔立ち
0282花と名無しさん (テテンテンテン MM4b-GXMQ)
垢版 |
2022/05/30(月) 15:36:03.17ID:aSxLxWPVM
てす
0284花と名無しさん (ワッチョイW 4124-eOmp)
垢版 |
2022/06/03(金) 07:36:34.41ID:S2CBPwap0
まだ戸惑ってるんだよ
本当に萩尾先生の中で人物が生きているってこと
今更ながら稀有な天才に触れる喜びに震えてる

バリーと大老 伏線バリバリで不穏だね 次回を震えて待つ
0285花と名無しさん (テトリス 4a6d-TpYW)
垢版 |
2022/06/06(月) 17:13:45.16ID:OVznITXj00606
エディスどころかユニコーン(私に触れるな)でも
割と陰鬱な顔つきしかなかったけどね
あそこのアーサーはまだエディス当時を引き摺ってて
花園が終わって現アーサーになったという感じ
0292花と名無しさん (ワッチョイW 1310-9fTX)
垢版 |
2022/06/17(金) 18:46:44.68ID:MIkc0/kg0
例の件と言うのがサイフリートがユーリに何をしたのかと言う事なら、あの頃リアルタイムで読んでいた私は
性的な事があったとは微塵も考えなかった
今のようにBLやLGBTなんて言葉があった時代じゃないし主な読者だった中高生はそこまで考えずスレが炎上という事にはならなかったのでは
0293花と名無しさん (ワッチョイ 43ef-Qwgf)
垢版 |
2022/06/17(金) 18:59:00.28ID:Rhgq84ds0
例の件って盗作云々の話のことね
大部分の読者が言いがかりだと思ってても
ネットでは声の大きいのが目立つし
そんなのがもし萩尾さんの目に入ったらと思うと怖ろしい
0295花と名無しさん (ワッチョイW 03ef-8ErP)
垢版 |
2022/06/17(金) 22:07:04.65ID:jaye0YJQ0
>>292
自分も小学生だったので根性焼きとか鞭打たれたとかしか考えられなかった
アナルセックス知ってからユーリに当てはめるまでにかなり時間がかかった
0296花と名無しさん (ワッチョイ a710-GvQ2)
垢版 |
2022/06/18(土) 02:05:06.13ID:2Wdnoadv0
ユーリがレイプされたかどうかは懐かし板のトーマスレでも話題になってたけど
自分は今読んでもレイプは無かった派
サイフリートがやりたかったのは「信仰心の厚い人間に暴力で神を否定させる」
悪魔的だけど理性的な実験で
日本のキリシタン宣教師への拷問のようなイメージ
サイフリートの後でその様子を観ていた仲間たちにも
下半身を充血させて悦楽を得ていた様子は感じられなかったし

もしユーリがレイプされていたら?
身体に触られたりキスされたりすることに(例えば倒れるエーリクのように)拒否反応をおこすのでは?とか
快楽を感じてしまっていたとしたら、そちらの罪の意識の描写もあるのでは?とか
0297花と名無しさん (ワッチョイW 0b24-Ivd5)
垢版 |
2022/06/18(土) 13:13:54.58ID:UC799dHX0
自分は最初読んだときリンカーンされて感じちゃったんだと思ったな
悪魔的な男に惹かれて冒涜的な快楽を感じてしまった自分が許せない的な
痛めつけられただけならただの被害者だからこんなに苦しまないだろうと思ったんだよね

でもここでやられてない説読んでたら普通にそうだなって思うようになった
確かにはっきり性に嫌悪を抱いてる描写はない気がする
0298sage (ワッチョイW e324-TfHA)
垢版 |
2022/06/19(日) 17:00:06.13ID:UKUc+Mzs0
えっと、先生の見解は黒です

その心理に興味を持って設定作ってるから残神へ繋がって行くのですよ

自然な事だと思われ
0299花と名無しさん (ワッチョイ e315-PHxN)
垢版 |
2022/06/20(月) 18:20:34.58ID:71/6g6xv0
>>297
自分は思わない
そんなゲスい展開は某うそつき漫画家の
ホモ漫画だけでけっこう。
0301花と名無しさん (ワッチョイ a710-GvQ2)
垢版 |
2022/06/22(水) 03:29:21.08ID:8r9x8k6v0
>>298
トーマと残神は別モノ

他人に尊厳を踏みにじられること、それから回復することの真の困難さを
先生自身が年齢を重ねていった中でグレードアップさせて書き直していったとは思うけど

「トーマ」本編の話でレイプというエピソードの必要性は感じないし
レイプまでいれてしまうと
「暴力に屈して神を裏切った罪→トーマの愛=神の愛・赦し」というトーマの世界で綺麗に納まったピースに
甘美な背徳・快楽というイメージが浮き出てきてテーマがぶれてしまう
0302花と名無しさん (ワッチョイW e324-TfHA)
垢版 |
2022/06/22(水) 07:36:03.83ID:qOwnGaAx0
直接的な表現は避けてるけどユーリの苦悩にはそれを感じ取れる色気がある
表現を選んで繊細に物語をまとめているのがわかる
感受性の問題だから受け取れない人はそれでもいいかと
残神は色んな意味で特殊な作品なのでよく連載出来たなーとか思われ

萩尾先生すごいっ!て事に尽きる
0303花と名無しさん (ワッチョイW a710-eCWj)
垢版 |
2022/06/22(水) 11:57:58.69ID:8r9x8k6v0
そう、感じ取れない鈍い感受性の持ち主からすれば
「だったらサイフリートの「ルネッサンスとヒューズニズム」に対する論文内容も
ユーリをリンチした際の煽りのセリフや雰囲気も別なものになってたんじゃないか」って思うんだよね
確かにユーリは頬にキスされて赤くなってたけど、魅かれていたからといって、具体的な行為を期待してたかというと疑問
女子校出身で背の高いバレー部の先輩にキャーキャーいってた身としては、声かけられて嬉しいのと、じゃあ裸で抱き合いたいかっていうと、それは単純に結びつくもんじゃないしなと
サイフリートの言う「楽しい夜」→「暴力の前には信仰など無力」という持論を証明できたゲームだったんだからそりゃ楽しかろうと

まあ、いろいろな受け取り方が出来るということで
萩尾先生すごい! ってことか
0306花と名無しさん (ワッチョイW 5f10-gpGD)
垢版 |
2022/06/22(水) 18:29:12.46ID:WrlJI2op0
サンドラは母親でしょ?
薄々気がついていたって事で認めていたと言い切るにはちょっと弱いか
もしマリエならぶん殴って離婚だろうけどサンドラは意気地も経済力も無いからなあ
0307花と名無しさん (ワッチョイW 4e2c-WeFg)
垢版 |
2022/06/22(水) 21:50:30.48ID:e1RRtBrl0
マリエは色々ダメなところもあったけどエーリクのことはちゃんと愛してたよね
選んだ人もエーリクの保護者になってくれる良い人だった
シドとエーリクの関係ほんと好き

トーマを描いたときの萩尾先生と残神を描いたときの萩尾先生は、延長線上にはあるけど別人だと思う
どっちが上とかどっちが良いとかではなくて、時がたって細胞が入れ替われば人も変わるんだなって思ってる
0308花と名無しさん (アウアウウー Sa47-gsKr)
垢版 |
2022/06/23(木) 00:03:27.14ID:TTAh3pd+a
急に昔の話ですみません。
文庫合本版の「11人いる!」(40刷 2009年)。
「スペースストリート その3」1ページ最終コマ

フロル「オレ 足が地についてないと頭がへんになるんだ」
タダ「それ以上?」
フロル「一日中だってさあ」
タダ「身から出たサビ 行っといで」

ここっていまひとつ噛み合わせが悪くて、本来は何か“差別語”が入っていてそれに合わせた軽口になっていたのではと想像するのですが、どうでしょうか。考えすぎですか? 
0310花と名無しさん (ブーイモ MM26-cTFU)
垢版 |
2022/06/23(木) 10:14:55.11ID:0hg+4BHjM
「11人いる!」75年の本編でフロルのことは「両性体」とあったのに続編では「完全体」表記になってた
子ども心になんで?と思ったけど
両性体表記になんか問題があったのかな?
0311花と名無しさん (アウアウウー Sa47-gsKr)
垢版 |
2022/06/23(木) 10:45:15.99ID:TTAh3pd+a
>>309
ありがとうございます。気にしすぎて、在りもしない物が見えてしまった感じですかね。
ついでの無駄話で、王さまが譲位を迫られるくだりとかで、スクリーントーン指示の字が浮かび出てしまっているのが気になった。
1994年~2009年ならともかく、後年の本とかだと綺麗に消せているのかな。あるいは昔の本だと印刷が粗くてそこまで見えなかったとか。

>>310
「半神」での「一卵性で」という説明もモヤモヤした。
シャム双生児という言葉が避けられはじめて結合双生児という言葉がメジャーになる前だったんだろうか。
0312花と名無しさん (ブーイモ MM26-d1EX)
垢版 |
2022/06/23(木) 11:04:08.99ID:y12fxp/rM
>>311
「わたしたちは一卵性で腰のあたりでくっついてるのではなれられないのです」
言葉が避けられてなかったりメジャーになったりしたとしても
ユージーの言葉としてのモノローグが
「わたしたちはシャム双生児で」
「わたしたちは結合双生児で」
みたいになるかなあ
0314花と名無しさん (ワッチョイ b73c-sBSc)
垢版 |
2022/06/23(木) 13:16:51.73ID:aanlalk60
>>313
そりゃあなたは分かるかも知れないけど、小さいお子様が読んだことを想定したらどう?
一卵性で
だけじゃ、なんで一卵性だと二人は離れられないんだろ?って不思議に思うと思うよ
0316花と名無しさん (ワッチョイ 0b24-sER5)
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2022/06/23(木) 13:45:59.19ID:L/5x8+Oy0
>>314
いくつくらいの「小さいお子様」を想定してるかわからないけど
少なくとも「腰のあたりでくっついている」という文を理解できないほど小さい子なら残神の作品自体を理解できないでしょ
0317花と名無しさん (ワッチョイ b73c-sBSc)
垢版 |
2022/06/23(木) 14:32:00.63ID:aanlalk60
>>315->>316
ちゃんとレス読んでから書いてよね
>>313
「みなまで言わなくてもわかるんだし一卵性で、でいいと思うわ」
と言っているから、「一卵性で」だけじゃわかんないと言ったの
0319花と名無しさん (ワッチョイ b73c-sBSc)
垢版 |
2022/06/23(木) 15:05:06.63ID:aanlalk60
>>318

>>313さんは>>312さんの
「わたしたちは一卵性で腰のあたりでくっついてるのではなれられないのです」
に対して、
>なんかリズムが悪いね
>みなまで言わなくてもわかるんだし一卵性で、でいいと思うわ

と言っていました
だから「腰のあたりでくっついてるのではなれられないのです」の部分を省けと仰っているように私には見受けられました
萩尾さんが一生懸命に考え抜いたネームなのに、と思ったためレスしました
でも私が勘違いしていたんなら謝ります
0321花と名無しさん (スププ Sdba-hz8K)
垢版 |
2022/06/23(木) 16:36:58.81ID:p3PJJCNKd
>>319
まさに>>318という意味で書いた
>>311を受けて一卵性に代えて結合性双生児という言葉を使うか使わないかの話の流れとして原文のほうがいいという意図
反省するのはいいことだけどこの流れで後半を削除しろという主張が急に出てくると思うのは飛躍しすぎだと思うよ
0322花と名無しさん (ワッチョイ e315-PHxN)
垢版 |
2022/06/23(木) 17:17:33.50ID:i/7b0Qm90
>>314
大丈夫 小さい子も
あなたほどアホやないよ。
0323花と名無しさん (ブモー MMe6-d1EX)
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2022/06/23(木) 18:24:53.13ID:hK1lqceDM
>>319
萩尾先生が一生懸命に考え抜いたネームに対して
『いまひとつ噛み合わせが悪くて』とか
『「一卵性で」という説明もモヤモヤ』とか
最初にケチつけだしたのは自分じゃん……
0325花と名無しさん (オッペケ Sr3b-lFZg)
垢版 |
2022/06/23(木) 23:29:29.03ID:jQt/4gg1r
うん全然
むしろ、あの年の賢い女の子の説明らしくていいと文だと思ってる

こんなの気にして
ずいぶん拘りのある人なんだね
0327花と名無しさん (オッペケT Sr3b-sER5)
垢版 |
2022/06/24(金) 02:45:21.10ID:YjDQM9EPr
>わたしたちは/一卵性で/
>腰のあたりで/くっついて/るので
>はなれられ/ないのです
は後のほうに出てくる

>卵胞の時期に/きれいに/二分/されなかった/結果を
>くやんでも
>しかた/ありません
と組になる説明ですよね

わたしたちは一卵性(双生児でなおかつ)くっついているの(だから)離れられません
(このことは)卵胞の時期にきれいに二分されなかった(からなのです、しかし)くやんでもしかたありません
0328花と名無しさん (ワッチョイ e315-3Ok/)
垢版 |
2022/06/24(金) 17:20:35.04ID:9ZAxpQYv0
>>325
まあ 薬が切れて、そのまま
キレてるんでしょう。
0330花と名無しさん (ワッチョイW 23ad-GO6R)
垢版 |
2022/07/15(金) 00:47:02.24ID:6KgMU/dJ0
百億の昼と千億の夜 完全版
https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309292076/
https://bookwalker.jp/deadca68ae-4475-41ff-8f33-76438a5ed5ba/
光瀬龍の壮大なSFを萩尾望都が鮮やかにマンガ化した傑作が「完全版」として大判サイズで蘇る! 特別企画「萩尾望都に聞くSF質問100」、初公開イメージスケッチなど豪華永久保存版。
https://www.kawade.co.jp/img/cover_l/9784309292076.jpg
単行本 A5 / 496ページISBN:978-4-309-29207-6 / Cコード:0079発売日:2022.07.20(予定)予価:2,750円
0332花と名無しさん (ワッチョイ 0515-QUjk)
垢版 |
2022/07/15(金) 17:35:39.81ID:vDvQVDat0
>>331
多分story状の加筆は無いと思われます
新規の描き下ろしはあるかな?
0333花と名無しさん (ワッチョイW 23ad-GO6R)
垢版 |
2022/07/15(金) 18:20:22.97ID:6KgMU/dJ0
電子書籍配信は16日 紙の発売は20日
0334花と名無しさん (ワッチョイW 3dbb-y7mG)
垢版 |
2022/07/15(金) 19:48:48.09ID:NfZBsJNS0
カラーイラストいろいろ
光瀬龍さんのエッセイ、萩尾さんのエッセイ、イメージイラスト(ラフっぽいの)
SF100の質問など
まだ読んでないので内容はごめんなさい
0335花と名無しさん (ワッチョイ cd89-TkQT)
垢版 |
2022/07/15(金) 23:49:23.98ID:JufXG9Sa0
百億千億はずっと秋田書店が手放さないイメージあったんだけど、秋田の文庫版は2019年には品切れ状態になってたんだな
今回の完全版も秋田じゃないのね
0338花と名無しさん (オッペケT Sr75-GsVe)
垢版 |
2022/07/17(日) 23:57:40.71ID:nkQWQfsMr
ア〇ゾンで見本を見てきました。
秋田書店のハードカバー版を持ってるんですが、この印刷よりもずっときれいです
灰色と茶色がきれいに出ていて、こんな色だったのかと驚きます
魚がはねる「ピシャ ピシ」という書き文字が
版ずれ無く、ちゃんとペンの線の中に収まってます
0341花と名無しさん (ワッチョイW 76ad-5Hgr)
垢版 |
2022/07/19(火) 11:03:27.14ID:c2seqwvc0
>>330
オムニ7でも電子書籍販売してるが今1250ポイント還元してる
0343花と名無しさん (ワッチョイW b946-je3b)
垢版 |
2022/07/23(土) 11:30:42.43ID:WDAu+KDk0
>>342
これに限らず、昔は結構カラー時の広告ページの関係で左右が逆になって単行本化されることが多かったよね
本来断ち切りの部分が綴じられてたり、ページをめくる構成がズレたり…
0346花と名無しさん (オッペケT Sr85-VsAj)
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2022/07/23(土) 19:37:56.09ID:GggLF0I/r
フラワーコミック版の「グレンスミスの日記」
ヒトラーのコマの白抜きの写植が抜けているけど
これはいつからでしょう
小学館文庫版では
「ドイツはポーランドへ攻め入りました
末のマルグリットが七つになった日に」になってます
0349花と名無しさん (ワッチョイ b189-VsAj)
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2022/07/24(日) 23:20:24.25ID:eUBn114O0
原画展よかったねぇ
もう1回見に行きたかったけど会期が短かったのと、やってるのに気づいたのが遅すぎて1回しか行けなかった
吉祥寺でやった時も行ったけど、今回のほうが見やすくて良かったよ
0352花と名無しさん (プチプチ 8910-IJyW)
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2022/08/08(月) 14:06:31.10ID:zmR4vYOy00808
原画展、前に静岡まで見に行ったけど(吉祥寺でやった時は見落としてて行けなかった)
今回また行ってしまった
会場内で講演内容をビデオで流してたのが無くて、それだけはちょっと残念だったかも
今回の展示の絵では「月蝕」とか「銀の三角」辺りの頃が一番好きだけど、原画で見ると手書きの線が繊細で
でも迷いがないって感じの絵で、完成度の高さに圧倒されるしほんと美しくて圧巻だった
0355花と名無しさん (ワッチョイW 026a-1yL2)
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2022/09/01(木) 01:28:19.65ID:as717ban0
青のパンドラ 誰もコメントしてないけど
エドガーの存在意義が180度変わってる
エドガーの血を受けると弱くなるんじゃなくて
エドガーの血を受けた子どもだけが生き残る事ができるんだな
0359花と名無しさん (ワッチョイ 6a6d-ZPoQ)
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2022/09/10(土) 12:44:48.58ID:B0UAqp6F0
ブランカには出会った頃ちょっと気を取っただけで
ファルカのように与えてはいないでしょ
瀕死の時ですら「自分が与えると弱くなる」と躊躇してファルカに頼んだくらいだし
0361花と名無しさん (ワッチョイW ff6a-zeSD)
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2022/10/01(土) 05:26:21.87ID:Pi60JIyT0
>>359
与えてますよ 
ブランカがまだ人間で瀕死の状態の時ですが 
もちろん同族に変化させるエナジー注入とは異質の行為でしょうが、バンパネラが人間の生命力を奪うだけではなくて与える事もできるというのも新設定 
ブランカはファルカのバンパネラ因子とエドガーの生命力を貰って生まれ変わった 
それが何か新しい結果を生むのかお楽しみ
0362花と名無しさん (ワッチョイ f310-pIDl)
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2022/10/01(土) 08:43:55.21ID:Gnytgl+p0
エドガーからも少し気をもらってるから
ブランカはエドガーの気配も感じられるのかと思った

>>357
キングポーのいう子どもって身体年齢じゃないのかな
身体が十分オトナに成長していれば該当しないかと
0363花と名無しさん (ワッチョイW ff6a-zeSD)
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2022/10/03(月) 03:21:15.39ID:z/CnFMqH0
>>362
どうなのかな バンパネラって十字架とか稲妻とか象徴的なものに弱いみたいで、精神攻撃が有効らしいじゃない? 精神的に未発達な思春期のまま一族になる事はあまりお勧め出来ない気がする
まぁブランカの16才は昔なら普通に嫁に行く歳だからOKなのかな
0364花と名無しさん (ワッチョイW ca6a-eP5C)
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2022/10/08(土) 00:46:14.27ID:qQzXqi+r0
ポーの一族って人間として時を止めた時のコンプレックスやトラウマに永遠に囚われたまま生きるみたいなとこあるから
ルチオのように壮年期に不治の病を持つ者を親族の同意を経て受け入れるのが一番理想的な気がしますね
0366花と名無しさん (ワッチョイW 226a-9eDp)
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2022/10/22(土) 04:47:32.44ID:dXiZuUtk0
コロナだったらしいから大事にならず良かった
11月から再開ならラッキーと思う
あと、ブランカはやたらメンタル強くなった気がするな
0371花と名無しさん
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2022/11/02(水) 21:39:59.62
青のパンドラが一冊でまとまるのなら、あと2話でアランが復活することになる
そんなに簡単に復活するかなとは思うけど青のパンドラは展開が早いからあり得なくもない
0375花と名無しさん (ワッチョイW 5e1f-5TOp)
垢版 |
2022/11/07(月) 10:48:43.29ID:Gz/BNmj70
シャイニングの続編ドクター・スリープ観た
謎の集団トゥルー・ノットが不老だったり能力ある子供限定だったけどスチーム(生命力?)吸って生きながらえたり
仲間増やしたり銀の弾丸ではないが撃たれて消滅したりポーのバンパネラみたいだった
0376花と名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 23:20:42.16
青のパンドラ1巻2月9日発売予定でアマで予約できるって
秘密の花園から100円も値上がりして850円
0380花と名無しさん (ブーイモ MMcf-//dO)
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2022/11/26(土) 09:32:51.25ID:jNnETeEvM
定期購読組
昨日来なかった土曜は配達ないから郵送到着は発売日の月曜日だな
予告カット見る度にソワソワしてる
早く続きが読みたいです
0382花と名無しさん (ワッチョイW ff1f-zNHp)
垢版 |
2022/11/28(月) 10:16:18.10ID:z0p3fzWL0
青のパンドラ読んだ。相変わらず惹き込まれるわ~!次号続き読めるようで良かった!!
コミックス待ちだったけど待ちきれず今シリーズから電子版購入。今更ながらポーの連載追えるなんて胸熱
0383花と名無しさん
垢版 |
2022/11/30(水) 23:20:21.06
青のパンドラの1巻単行本出たら反響大きいと思う
新シリーズになって離れた人たちやフラワーズなんて買わない単行本派の男性陣にも大いに想像力かき立てられるとこあるだろう
新シリーズで一番売れるんじゃないかな
0384花と名無しさん (スッップ Sdbf-3zvM)
垢版 |
2022/12/01(木) 03:29:16.57ID:ufkSKqLxd
そりゃまあアラン復活編でもあるし
ただ今回は新設定だらけでちょっと微妙だな
キングやハンナのことは謎のままでもよかった
0385花と名無しさん (ワッチョイW 9f6a-07Ju)
垢版 |
2022/12/01(木) 06:33:25.31ID:uclJMjbU0
ポーの村崩壊まで描くつもりなんじゃないの?
神秘のヴェールに包まれたままじゃ必然性がないからあえてネタばらししてる感じ
0386花と名無しさん (ワッチョイW ff10-3uJN)
垢版 |
2022/12/01(木) 06:40:25.18ID:XQD5idxN0
>>384
ワイは好き
0387花と名無しさん (ワッチョイW 9724-grNd)
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2022/12/01(木) 08:35:00.270
キングとハンナの過去と出会いが明かされたのは素晴らしい!
萩尾先生、全ての謎を明かして自身の中に蓄積された物語を余すことなく読者に見せてくれるんだろうと思う
0390花と名無しさん (ワッチョイ f715-7qt/)
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2022/12/01(木) 17:17:32.81ID:01DJ/Ozy0
>>389
知らんがな。
0391花と名無しさん (ワッチョイW 266a-q4d8)
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2022/12/04(日) 09:03:53.14ID:T1emUVyo0
「ポーの一族」というタイトルにした以上一族の話にならないと終われないでしょう
旧作の一番の不満はそこだったから
え?ここで終わり?他にも一族いたでしょ?
みたいなモヤモヤがずーっと残ってた
萩尾さんにも残ってたんじゃないの?
0393花と名無しさん (スッップ Sd70-pOIC)
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2022/12/04(日) 18:02:06.30ID:tuUSg0kpd
大老の直径のバリーから貰ったファルカがポーとは別の種族っぽい描かれ方に違和感は感じたな
バリーが破門されたとは言え、血統は同じだから
3代目と言う点では血の濃さはクロエやアーサー、ポーツネル男爵夫妻と同じなんだよね
何故かファルカだけが突出した異能力持ちだけど
0394花と名無しさん (ワッチョイW 266a-q4d8)
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2022/12/04(日) 20:46:31.32ID:T1emUVyo0
一族の掟に縛られてない一匹狼で
親のバリーからはしばしば搾取されるので
身を守る術が必要だったんで進化を早めた
その割に脳天気だが
0395花と名無しさん (オッペケ Sr39-lfzI)
垢版 |
2022/12/04(日) 21:27:49.32ID:4xHdFZ0mr
バリーもカフェで時計の針クルクルしてたし異能力あると思う
他の一族も掟に縛られずポーの村で安眠せず長年放浪してたら異能力身に付いてたんかな
0398花と名無しさん (ワッチョイ 6d6d-4FAg)
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2022/12/04(日) 23:53:05.58ID:fKAaxm/i0
>>396
それは感じてた
旧作はミステリアス基調で読み手が考える余白があるというか

特異なストーリーである以上説明が必要なんだけど何となく大老ポーが素軽く行動するイメージがなかった
でも大老ポーのこれまでは最早人類の歴史だから自ら語るしかないか

昔エドガーやアランに憧れたけど、今は世の中の変化がこれほど激しいと
市井の人々の中で怪しまれずに暮らすのもものすごく大変だと思ったなあ
0399花と名無しさん (ワッチョイW 266a-q4d8)
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2022/12/05(月) 05:18:08.28ID:kbvWBpWK0
>>396
グレンスミスの日記は怪談じゃないでしょ
ポーの村は怪談というよりいわゆる桃源郷に迷い込んだ男の異世界体験談みたいな話だし
グレンスミスの日記の歴史に翻弄される女性達の話も好きだけど、春の夢や秘密の花園に描かれた社会の偏見や歴史の荒波を乗り越えて生きる女達の姿はそれと好対照をなしていると思う
0400花と名無しさん (ワッチョイW e224-dekI)
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2022/12/05(月) 07:32:32.46ID:LmglfEs70
旧作は読んでいないニワカだけど、新シリーズは後づけ設定テンコもりなんだなあとは思う
あと台詞のオウム返しが多すぎるのがウザいときがある
大老の昔語りのシーンはエドガーの台詞はほぼほぼオウム返し
0401花と名無しさん (ワッチョイW 266a-q4d8)
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2022/12/06(火) 08:07:34.74ID:MPUQDGUF0
あんなもんじゃないかな 
あの2人まともに会話するのあれが初めてだから
会ったのも3度目くらいだし前回は200年ぶり!
むしろ聞き上手で揚げ足取りが得意なエドガーが
子供のような素直な反応して新鮮だったわ
0403花と名無しさん (スッップ Sd70-pOIC)
垢版 |
2022/12/06(火) 10:53:15.25ID:VUQVQq/md
老ハンナに変わる新しいパートナーが欲しいんじゃないの
そこそこ知性と統率力と人を見る目があって忍耐強い女性の相方が
0408花と名無しさん (ワッチョイW 2924-PiPy)
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2022/12/07(水) 11:42:39.33ID:JGLS+ojP0
うまく言えないけど、そして失礼だってキングに怒られそうだけど ( 笑)
ドーベルマンとマルチーズって「 犬 」って括りでは一緒なんだけど、時間かけて変わったものを今さら交雑するのはデメリットしかないからやめときましょう、でも仲間ではあるから適切な距離でお付き合いしましょうって感じでは?
0409花と名無しさん (ワッチョイW 266a-q4d8)
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2022/12/08(木) 06:18:09.54ID:CReLsFPI0
>>408
頭巾かぶったドーベルマンと壺をくわえたマルチーズを想像してしまったw
0410花と名無しさん (ワッチョイ 931d-cTkU)
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2022/12/08(木) 11:00:11.81ID:IeyiNx360
血の神が実は地球外生命体で、複数で地球にやってきて、各地で壺(のようなもの)に潜み
それぞれ近くの人間を守り役&餌として数千年の時を生きてきたとすれば
世代が変わるうちに特性が変わっても不思議はないような
0412花と名無しさん (ワッチョイ 6e15-DDDC)
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2022/12/08(木) 17:34:05.44ID:FpakSIZ40
>>411
デビルマンも連想しました。
0414花と名無しさん (オッペケ Sr39-lfzI)
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2022/12/09(金) 01:28:41.44ID:DDRXRM7Gr
>405
キングは血の神に憑依されやみくもに人を襲った事に嫌気さしてむしろ壺から離れたかったかも?
ハンナという伴侶や仲間も得て新天地を探し続けたけど、途中で壺が動くの嫌がったからシスター・ベルナドットに預けた
シスターはたぶんハンナの妹
凶事予知能力あるハンナは嫌われ(たぶん結婚も子もできず後に銀の三角種みたいに能力封印した)
吉事予知能力ある妹は嫌われず結婚も子もできたが、沈む島に妹を見捨てられないハンナが(或いはキングに頼んで)仲間にした
その頃は妹も老いて子や孫いて、災害前に島外に行った子孫もいた
シスターはキングみたいに血の神に憑依されてないから嫌悪感なく壺を預かれたし
予知能力を生かして時々バチカンに予言を与えて生き延びた
ルチオはシスター子孫男性特有の難病発症者で、親族女性が人間でなくなっても生きてと望んだ人限定だから、少数派
だろうなと思ってる
0415花と名無しさん (オッペケ Srea-lfzI)
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2022/12/09(金) 02:24:20.69ID:ym42F/zmr
それとバチカンとルチオの連絡係の聖職者も、老い先短くなって本人が望んだ場合限定でルチオに加われるから
シスター子孫以外にも信心深い元聖職者ルチオが結構いるわけだ
信仰のせいで狩られた側のポーとルチオでは、昔は会っても気まずいどころでなく疎遠になったのかもね
0416花と名無しさん (ワッチョイW 266a-q4d8)
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2022/12/09(金) 06:35:34.52ID:08pf0sEy0
ハンナの妹にしちゃ若すぎると思うんだけど
年は大して変わらなかったはずなのに
せいぜい40代から50代に見える
オリオンはアルゴスの弟子だと言ってたしな
ギリシャに行ってから出来た仲間という事も考えられるのでは? だからポーを名乗らない
0418花と名無しさん (オッペケ Sr10-kSg1)
垢版 |
2022/12/09(金) 09:57:07.61ID:JT4jWDI/r
クロエ( だっと思うけど違う人だったらごめん)がエドガーに老ハンナ・ポーはわざと老けた姿で地味な村に引きこもるつまんない暮らしをしてた…と話してたから
その気になればエナジーを使って若い姿になれるのかも
0419花と名無しさん (ワッチョイW df6a-FVpr)
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2022/12/10(土) 05:40:13.59ID:Tx8ihvnH0
ポーとルチオ何が違うかと思ったら
仲間入りする時のエナジー注入の仕方が違う
ポーは一瞬で終わるのにルチオは何日もかかる
そう言えばファルカもブランカ仲間入りさせるの3日かけてた そこら辺はルチオに近いのか?
大老ポーは神になったり人間に戻ったりを100年繰り返してたと言うけど、血の神が人間と理想的共生をするため試行錯誤してたのかな?
0423花と名無しさん (ワッチョイW fa6a-6zO4)
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2023/01/01(日) 05:54:29.38ID:nXG86Qoy0
誰もコメントしてないけどアラン復活しました
めでたくもありめでたくもなし
ストーリーはポーの村崩壊と現代の吸血鬼たちの密かな暗躍の物語になりそう
ポーのルーツが語られる事でエドガーは長年の人間コンプレックスを解消して吸血鬼としてのアイデンティティを持つ事ができるようになるのかな
0427花と名無しさん (ワッチョイW fa6a-6zO4)
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2023/01/02(月) 14:58:49.06ID:+pIBo50R0
>>426
ここの住人が抵抗あるからコメント出ないんだろうって話だろ?
旧作にこだわりある人はそうなるよねえ 
旧作はファンタジーだけど現実感はあったから
まぁいきなり魔法のランプみたいに神様が出てきたら引くよね
0430花と名無しさん (スフッ Sdba-zIzy)
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2023/01/03(火) 14:16:45.14ID:U3MvJr/1d
>>427
読んでないなら
書き込まない方が賢いですよ
パトシリアさん 薬飲んで寝なさい。
0433花と名無しさん (ワッチョイ d715-/0kV)
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2023/01/04(水) 16:48:06.11ID:SVMVNAVm0
>>432
いや 淋しくないんで
パトリシアさんは薬飲んで寝なさい。
0434花と名無しさん (ワッチョイ bb09-cVqA)
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2023/01/04(水) 16:57:19.93ID:EzsgybLU0
無職童貞49歳ハゲ爺さん孤独死カウントダウン
0435花と名無しさん (ワッチョイW fa6a-6zO4)
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2023/01/05(木) 07:04:35.53ID:KqpT5Iax0
>>434
そう言うのは場違いだから他でやって
ここ一応少女漫画スレだから
0436花と名無しさん (ワッチョイ d715-/0kV)
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2023/01/05(木) 16:54:08.83ID:llb8S0h90
>>435
パトリシアさんには絡まない方がいいですよ
キチガイやから
薬飲んで寝なさいとしか言えない。
0438花と名無しさん (ワッチョイ d715-istu)
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2023/01/06(金) 16:48:52.40ID:WQqcrafO0
>>437
パトリシアさん お薬の時間ですよ。
0440花と名無しさん (ワッチョイ 1915-KDJD)
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2023/01/07(土) 15:49:01.48ID:AD3LjAiF0
>>439
パトリシアさん お薬の時間ですよ。
0442花と名無しさん (ワッチョイ 1915-KDJD)
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2023/01/08(日) 13:43:11.41ID:RcQ+VFeC0
>>441
パトリシアさん お薬の時間ですよ。
0445花と名無しさん
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2023/01/27(金) 23:24:24.91
青のパンドラの表紙画像出てますね。画像貼ろうとしたら規制されました
0449花と名無しさん (オッペケ Sr3b-7vo3)
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2023/01/29(日) 01:00:39.62ID:AMjRMGorr
本日13:05~13:55NHKラジオ第一でステレオ劇画ポーの一族前半
https://www.nhk.jp/p/hakkutsur/rs/R11J73PPLJ/

後半は2/5(日)13:05~13:55

昔聴いた記憶では、ポーの村→ポーの一族→グレンスミスの日記をほぼ原作に忠実に効果音と音楽を交えた朗読劇だった
最終話グレンスミスの日記ラストでアランに少し変化つけてたと思う
0453花と名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 16:17:22.42
自分はそれエドガーかと思った。萩尾先生がエドガー消したりしないだろうけどピンチがあるのかも
0454花と名無しさん (オッペケ Sr63-MpJE)
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2023/02/10(金) 16:55:03.71ID:wZXr6Y3Jr
エドガーはヘルシンキから帰った後、アーサーのローズ油大量摂取してた
つまりエドガーもエネジーが漏れやすい体質(ファルカがアランに言った言葉)になってたと思う
復活後にアーサーが助けなかったら、グール状態のまま消えてたかもしれない
炎の剣で手が回復した後はローズ油も必用としなかったから、エドガーの体質も完全回復したと思いたいけどね
0455花と名無しさん (ワッチョイW 3f6a-rtCN)
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2023/02/10(金) 22:10:00.27ID:s+zqcQFE0
>>454
エドガーがいつフィンランド行ったの??

>>453 それは考えたけど、そのあとの台詞「お前が消えなかった事を知っている」とちょっと合わないので、ファルカかバリーのどちらかのような気がする
0457花と名無しさん (ワッチョイ 07e8-YkDz)
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2023/02/11(土) 08:18:56.21ID:bZiv36ir0
単行本派だけど青のパンドラ読み終わったから来た。
パンドラを怖がるサルヴァトーレかわいいw
金カムのゲンジロちゃんのよう
影の道を走る馬車は陰陽師のハシリドコロ回のよう
ライナーは鎧の巨人?
マンガ脳なので色々リンクしたけど
萩尾センセは金カムや進撃読んだのかな

>>451
今知った
間に合ってよかった
0458花と名無しさん (ワッチョイW ea6a-wQPF)
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2023/02/11(土) 08:35:30.92ID:ghm2tbQn0
>>457
進撃はファンだったはず 
金カムも間違いなく読んでると思う 
新作の大老は土方みがあると過去スレで話題になったし
0460花と名無しさん (ワッチョイ 3f15-6Cl5)
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2023/02/12(日) 13:47:52.37ID:cwuhpfH20
>>458
失礼ながら、よく読めるなあ
こっちは40代で
新しいのは、ほぼ読めないです。
0461花と名無しさん (ワッチョイW 0f10-Y6Iy)
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2023/02/12(日) 14:17:03.28ID:211BBNU+0
サルヴァトーレ=谷垣げんじろちゃん
すごいわかるw
あの時ベネチアの2人に必要だったのはラッコ肉だったかもしれない
スレチすまん
0462花と名無しさん (ワッチョイW 1e2c-iCys)
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2023/02/12(日) 14:31:49.05ID:D7AHQTn30
萩尾先生は若い人の漫画も読まれるし、本当に漫画好きなかただよね
デビルマンやベルセルクも萩尾漫画の影響を受けてるから功績はもちろん偉大だし

ジャンプ+で連載してるハイパーインフレーションが、萩尾先生とは全然違うはずなのに何故か萩尾先生を思い出すので、読んでいて下さらないかなと思ってる
もうすぐ完結するけど作者がヨーロッパの歴史と金融に造詣の深いことがよくわかる名作
0465花と名無しさん (ワッチョイW 1e2c-iCys)
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2023/02/12(日) 23:22:14.88ID:D7AHQTn30
>>464
数十年来のご友人同士だそうです
ダイナミックプロつながりで先日亡くなられた桜田吾作先生も若い頃に萩尾先生と親しかったそうで、お互いの作品を手伝っておられたり合作していたとか
おそらく精霊狩りとかの時期
桜田版マジンガーの絵柄は昔の少年漫画にしてはかわいいなぁと思っていたので、お二人に交流があったと知って納得がいきました
0468花と名無しさん (スフッ Sdaa-5Esi)
垢版 |
2023/02/15(水) 01:08:17.31ID:3/2l0M9od
>>467
あなたは本当にマンガ好きですね
一応460の自分もそうなんですが
今時のは殆ど読めない 最新ので
君に届けぐらいで。
0469花と名無しさん (ワッチョイW ea6a-RN67)
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2023/02/15(水) 06:26:39.90ID:eC8Sr2rH0
アニメ化された「クジラの子らは砂上に歌う」
結構好きだったんだけど最後の方はなんか打ち切りっぽくて残念だった 絵柄的に萩尾・竹宮路線の後継だと思ってたんだけど
金カムは去年のゴールデンウィークに全巻無料だったんで読破した
0473花と名無しさん (ワッチョイW ea6a-RN67)
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2023/02/15(水) 15:40:05.33ID:eC8Sr2rH0
えー3月は普通に読みやすいじゃないですか
心理描写が時々横書きになる事と
気合い入ったおっさんのアップがちょっと暑苦しいのが気になるくらいで
作者の羽海野チカさんは萩尾ファンで盗難に遭った萩尾さんの原稿古本屋で見つけて自腹で買い取って返還したんでよね
0474花と名無しさん (ワッチョイ 3f15-Azvt)
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2023/02/15(水) 17:04:04.54ID:BWIQ0JNk0
>>471
若いなあ
その人の作品なら
ハチミツとクローバーが好きでしたが。
0477花と名無しさん (ワッチョイW e36a-971u)
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2023/02/24(金) 06:40:00.03ID:/znyDx9T0
松本零士先生のご冥福をお祈りします 合掌
銀河鉄道999は前半の短編を連ねた寓話的な部分が結構好きだったな
今頃メーテルと車窓から宇宙を眺めていらっしゃるじゃないかなどと妄想してしまう
0479花と名無しさん (オッペケT Sre1-BTrK)
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2023/02/24(金) 17:21:24.41ID:5oESvGHZr
さすがにそれは

ところで2199の山本ってスターレッドのオマージュでしょうね
別に火星生まれだからって白髪赤眼にする必要ないんだし
0481花と名無しさん (ヒッナー 7d2c-okFi)
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2023/03/03(金) 11:17:23.08ID:WHXFsAeC00303
半陰陽(インターセックス)でLGBTQの当事者の漫画家で新井祥という人がいる。30歳まで女性として暮らしてきたが、染色体検査でインターセックスとわかり手術を受けて今は男性として暮らしている。
で、自分の状態を母親に打ち明けたところ、「両性具有?萩尾望都の漫画みたーい(ハート)」だっとか。(実話)
新井祥さん30代なので親は60代ぐらいか。この年代は両性具有=フロルだったんだなあと実感した。
上のエピソードは新井さんの「性別が、ない」第2巻。前の方にあるのでサンプルの無料ダウンロードで読める。
ちなみに現在の医療では用語として両性具有は使わず、もっぱら半陰陽(インターセックス)を使用するとか。
0483花と名無しさん (ヒッナー da10-wWxq)
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2023/03/03(金) 13:34:28.06ID:SeOs381V00303
性別がない面白いよねセキララな話も多くて
新井祥は今はもう50代くらいかな
同居してるアシスタントの若いゲイの男性と今事実婚みたいな状態だったかなと
東村アキコの別れた旦那の前妻なんだよね
0485花と名無しさん (ヒッナーW 7d2c-9El4)
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2023/03/03(金) 14:26:56.85ID:WHXFsAeC00303
30までは女性だったので
0486花と名無しさん (ヒッナー 7115-XE3E)
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2023/03/03(金) 17:12:13.48ID:DNAhUxwy00303
差別する気は無いけど
正直 理解出来ない感覚ですね。
0487花と名無しさん (ヒッナー 7def-8/4C)
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2023/03/03(金) 20:25:05.05ID:N00Am1MY00303
新井祥はゲイのパートナーと結婚してるね
結婚相手は去年逮捕されてる…
「少女に対し男性の下半身が映ったスマートフォンを見せつけた疑い」とのことで、え?と
0489花と名無しさん (ワッチョイW e92c-AgLT)
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2023/03/04(土) 06:39:09.85ID:OfDybLta0
自分もスレチだと思うけど
今の現実ってすごいね
未分化→女性(おそらく)だけのフロルの人生がしごく単純に思えてしまう
0490花と名無しさん (ワッチョイ 133c-iJGe)
垢版 |
2023/03/04(土) 09:33:03.73ID:9jz06tvC0
一角獣シリーズ(ユニコーンではない)の「X+Y」で
主人公の親は男になったり女になったりを繰り返してなかったっけ
それで発狂するの
0491花と名無しさん (ワッチョイW e92c-AgLT)
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2023/03/04(土) 11:05:45.81ID:OfDybLta0
スレチを承知でもう一言言ってしまうと新井さんは漫画の時点では戸籍は女性
だから男性化してゲイになってもパートナーとは戸籍上は男性と女性で普通の婚姻が結べる
何が言いたいかというと日本の法律は同性婚を認めてないが戸籍で考えるので現実と比べるとものすごい穴がありそう
ゴメン、もうやめるよ
0492花と名無しさん (スフッ Sd33-f52W)
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2023/03/04(土) 14:46:52.70ID:vBCVGqTqd
>>490
そうなるわな
自分は一体何?
と混乱する気持ちは分かる。
0493花と名無しさん (ワッチョイ 196d-rQ/Z)
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2023/03/04(土) 15:53:17.63ID:gt2fpNyW0
あの人の発狂理由は「自分は何?」というより、どうしても戻れない戻り方がわからない
それこそ性同一性障害の人が陥る「間違った身体に閉じ込められて出られない」を一度目は何とか受け入れた(女としての人生を歩むと決めて子を産んだ)けど
二度目にはもうどう頑張っても耐えられなかった
間違った身体を脱出できるのはもう狂気と死によってだけだ……みたいな追いつめられ方に見えた
0496花と名無しさん (ワッチョイ e92c-W5Lg)
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2023/03/07(火) 09:01:10.81ID:UrP/mxXL0
>>493
名前があがったので久しぶりにA-A' 読み返してみた
自分は昨年職場にLGBTQの当事者がいるとわかって自分なりに10冊以上本を読んで勉強したんだが、結論から言うと萩尾先生すごい!
X+Yではタクトの性別が変わるという状態が出てくるが、そのところで出てくるターナー症候群やクラインフェルター症候群は実際に存在する。(説明も正しい)
ミュラー管、ウォルフ管も実際にある。ただ人間の場合この2つは胎児の初期の段階に身体の内部に存在し、その人の性染色体(xx / xy)に従ってミュラー管は女性器にウォルフ管は男性器に変化し、いらない方は消失する。
すべて体内で起こるので「ウォルフ管の表現体」という表現はおかしい
ここは単純に男性外性器、またはペ○スと言うべきところ

でもまあ、これだけ書くには萩尾先生、そうとう本を読んで勉強されているとすごくわかった
0497花と名無しさん (ワッチョイW e92c-AgLT)
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2023/03/07(火) 09:05:28.11ID:UrP/mxXL0
で自分のA-A’プチコミックスなんだが今見たら昭和59年発行
1984年
当時LGBTなんてまるで言われなかった時期によく調べて書いたと思う
0498花と名無しさん (ワッチョイ f9e6-4JzK)
垢版 |
2023/03/15(水) 18:11:25.15ID:uIw5WCh90
タダ殺そうとした王がお咎めナシなのが未だにモヤるわ
何も咎めなくハッピーエンドを迎えているのが怖すぎる
警察に逮捕されろよ
0500花と名無しさん (ワッチョイ 4d2c-mIEw)
垢版 |
2023/03/15(水) 21:19:46.57ID:7N2/o2m90
>>498
って言うかさあ、大学側のメッセージでは「1人でも落伍者がでたら全員失格」なんだよね
タダを殺したら、タダ=落伍者となり全員自動的に失格じゃないのかな
これはガンガの時も同様で王様は「ガンガを殺したら11人目だと証明するようなもんだ」とか言ってる
タダが手術して事なきを得たけどガンガが死んでたら全員失格なんだよ

みんながタダを追っかけはじめた時、一番体調が悪かったガンガ(この時点ですでにデル赤ハン病に感染)が一番まともに「殺人はいかん」とか言ってた件
0501花と名無しさん (ワッチョイ 99e6-lt4N)
垢版 |
2023/03/20(月) 12:13:57.67ID:N+GEgJXD0
殺人未遂だって立派な犯罪だぞ?
やられる側からすれば一生になりかねないトラウマものでしかないし
そんな犯罪レベルの酷い事した奴らが一切咎めがないのはやっぱ胸糞悪いわ
0503花と名無しさん (ワッチョイW a12c-hJHE)
垢版 |
2023/03/20(月) 12:24:26.87ID:voM8tg4M0
石頭ってこう言う事態を未然に防ぐために受験生の中に紛れ込んでるんじゃないの?
なのに「王様がタダを疑ってるのを利用して」ガンガの感電事故起こしたし
こんなの教官って大丈夫か?
0504花と名無しさん (スププ Sd33-J7aP)
垢版 |
2023/03/20(月) 18:29:49.76ID:u1x4wKQfd
>>502
てゆうかパトリシアさんが因縁付けてるだけでしょう
気違いはほっときましょうや。
0505花と名無しさん (ワッチョイ e92c-F0re)
垢版 |
2023/03/21(火) 08:31:27.07ID:AXqe8CB70
>>500
人命や安全と合格を計りにかけてどう判断するかってのも評価基準になってるとしたら意地が悪いけど
全宇宙トップ学府みたいだから当然っちゃ当然か
0506花と名無しさん (ワッチョイW 536a-SHol)
垢版 |
2023/03/21(火) 09:17:25.75ID:+ueGbfCU0
スイッチひとつで即終了!なんだから
言わばコップの中のサバイバル
流れで言ったらガンガが試験官の方が納得できるし、皆の暴走を止められなかった言い訳もたつ
それと、11人めが試験官と気がつく者が1人くらいいた方が自然だったと思う 
あれにケチつけたいならそういう設定面の方でしょ パニック時に言われのない流言飛語に惑わされて残酷な行動に走る事は現実でもあり得る
王様犯罪者説は無理筋
0507花と名無しさん (ワッチョイW a12c-hJHE)
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2023/03/21(火) 09:35:22.11ID:q84fWzS50
>>506
>11人めが試験官と気がつく者が1人くらいいた方が自然だったと思う

それな
ても気づくとしたら勘に優れたタダが1番可能性がありそうだが
石頭がタダを超えるテレパスだったという設定考えるとテレパシーで裏で誘導していたのかも

改めて再読したらタダが11人目はテレパスと気づいて皆んなに話した直後に石頭がタダだけ服が白いとか言い出してるのな
さりげなくみんなの疑念を逸らしておるわ〜とおもった
0508花と名無しさん (ワッチョイW 536a-SHol)
垢版 |
2023/03/23(木) 14:28:18.97ID:soAUTT6f0
ヌーあたりなら達観して全体を冷静に見てるから気がついてもおかしくない気がする
あるいは気がついても黙っていただけかもしれないが…すべて運命として受け入れてるから
0509花と名無しさん (ワッチョイW a12c-hJHE)
垢版 |
2023/03/23(木) 17:35:30.17ID:ghbmbZV+0
ただしヌーがリーダーシップ取ってたら宇宙船が恒星に落ちて行くとわかっても「運命です」って言って何もしなかったと思う
0510花と名無しさん (ワッチョイ 133c-aXiD)
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2023/03/24(金) 09:50:24.41ID:RM2YWrFY0
11人いるとわかってわーわーしてるときのタダの台詞、
自分の持ってる版では「ぼくが手をふれている」だったんですが
これちょっとおかしくないですか?
ほんとは「ふれてみる」だったのかな?
0511花と名無しさん (オッペケT Sr9d-F0re)
垢版 |
2023/03/24(金) 17:39:52.30ID:iKZqLEiOr
旧作ネタは荒れるんで疑心暗鬼

小学館文庫(旧)初版でも「ぼくが手をふれている」です
四世「受験番号!! 番号は七百もあるぜ!言うことが信用できるもんか!」
タダ「ぼくが手をふれている」
四世
0512花と名無しさん (オッペケT Sr9d-F0re)
垢版 |
2023/03/24(金) 17:42:18.77ID:iKZqLEiOr
途中送信してしまいました 続き
四世「きみはテレパスか?」
なので、
信用できない→
ぼくが手をふれている(から単に聞いてみるだけじゃない、意味がある)
→(って、)テレパスなの
0515花と名無しさん (オッペケT Sr9d-F0re)
垢版 |
2023/03/24(金) 19:20:47.72ID:iKZqLEiOr
たしか新世界戦隊に一人、接触テレパスが出てくると思ったけど
その「新世界戦隊」のオリジナル版が1970年だそうです
作画グループ版のロックはよく覚えてない
0516花と名無しさん (ワッチョイW a12c-hJHE)
垢版 |
2023/03/24(金) 21:46:45.13ID:x0GBJhK20
萩尾先生は超人ロックはファンで、肉筆回覧誌をわざわざ大阪まで見に行ったと自分で書いているぐらいなので(「一瞬と永遠と」だったかな)新世界対戦も読んでると思うよ
0517花と名無しさん (ワッチョイW a12c-hJHE)
垢版 |
2023/03/24(金) 21:47:16.29ID:x0GBJhK20
対戦→戦隊ね
0518花と名無しさん (ワッチョイW 492c-dlXh)
垢版 |
2023/03/25(土) 11:01:43.27ID:iMCPMerT0
「手をふれている」も違和感あったけど、石頭に「私の方のテレパシーがまさっていた」と言われ、実際に11人目がテレパスと気づいていたが誰かわからなかったレベルだったのに、続編でいきなり落ちてくる成人男性の遺体を空中で止めると言う離れ業をやったのには驚いた
しかもせっかく止めても死んでたし
まあ女神の超能力開発受けてたけど、見つめあって手を握る(フロル談)だけで漠然とした予知能力しか発現しなかったのに
あれは帰りの宇宙船でタダが寝てフロルに操縦させるための伏線なんだろうけど、ちょっと無理な展開だったと思う
0519花と名無しさん (オッペケ Srf1-KkfB)
垢版 |
2023/03/25(土) 15:26:34.13ID:lFQKl/1tr
超能力いきなり進化は、あるあるじゃないの?
例:SWフォースの覚醒、レイ
フォース訓練受けてないのに、カイロ・レンから心を読まれようとしただけでフォース覚醒して、逆に相手の心を読んでしまう
その後はフォース駆使して監視員をマインドコントロールしたり
初めて使ったライトセーバーでカイロ・レンを倒したり、やりたい放題
0528花と名無しさん (ワッチョイW ff8a-s8Dl)
垢版 |
2023/04/01(土) 20:04:33.51ID:kWRnymzq0
どこのスレか忘れたけど、コミックス発売後数ヶ月経ってるのに
「私はコミックスまだ買ってないからネタバレするな」
と暴れた人がいたの思い出した
スレ見なきゃいいだけなのにね
0529花と名無しさん (ワッチョイW 7f6a-otPd)
垢版 |
2023/04/01(土) 20:34:41.87ID:TRuvwtuf0
前にも発売日前のネタバレで揉めて、すったもんだのあげくに発売日午前0:00を解禁にすると決めたのはこのスレじゃなかったんだっけ?
0532花と名無しさん (ワッチョイW df2a-2QW+)
垢版 |
2023/04/03(月) 08:17:05.16ID:E7++1zlt0
定期購読組だけどFlowersまだ届かない
郵便局の不在票もなかった
小学館に問い合わせ中

ごめんなさい、もうここでネタバレしませんから
0533花と名無しさん (ワッチョイ df10-9P2W)
垢版 |
2023/04/03(月) 10:59:38.30ID:YyHZaDNF0
郵便局はちょっと信用できないかも…
以前、届かなかったフラワーズを小学館に再発送してもらったら
同じ日に2冊届いた そう届いてなかった分と一緒に
配達し忘れてた?
0536花と名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 22:41:54.86
https://twitter.com/mangaka_kyokai/status/1643403079646318594?s=46&t=iVN50lprD7DlYMP2r32asA

#漫画家協会ちゃんねる は現在14本の動画を公開中。 次回4/7からのご登場は、理事の萩尾望都先生です。司会進行は引き続き森川ジョージ理事。そして特別対談ゲストにきたがわ翔先生 @kitagawa_sho をお迎えしています。全4回。18時公開予定です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0537花と名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 20:04:36.74
>>536
これのつべのURL貼ろうとしたらエラーで弾かれました
内容は必見ですよ
0538花と名無しさん (ワッチョイ 5f2c-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 22:21:04.57ID:0E96WdAd0
YouTube見ました! ピアリスの続きをぼちぼち書いているとの事で感激です!
ポーは描いてくれるし、ピアリスも書き始めたとの事だし。感無量です。
後は…フロルをちゃんと女性にしてあげてタダと結婚させてくれたらもう言うことはありません
萩尾先生、お元気そうでなによりでした
0539花と名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 22:58:42.06
キャラクターのペン入れをアナログでやると手が震える、デジタルなら震えないっておっしゃってましたね
0542花と名無しさん (ワッチョイ bd10-/aea)
垢版 |
2023/04/09(日) 00:01:33.51ID:oxfr7cmM0
デジタルの作画になって線の繊細さがなくなったと思ってたら
「プリントアウトすると細い線が消えてしまうから太めに描いてる」と。

これ、プリンターの問題か出力時の設定(モード?)でなんとかならないかな…
0544花と名無しさん (ワッチョイ bd10-/aea)
垢版 |
2023/04/09(日) 00:16:24.61ID:oxfr7cmM0
自宅だと思う
「プリントアウトしてトーンを貼ってる」といっていて
森川先生達に「普通逆だから」と突っ込まれてたけど
0547花と名無しさん (ワッチョイW 415d-Bi9X)
垢版 |
2023/04/09(日) 09:31:38.05ID:qgLJvgdN0
デジタル作画導入したといっても先生が描く分だけなんだね
トーンとかの画面効果こそデジタル化の利点なんだけど、アナログのアシさん達の雇用確保のために総デジタル化はしないってことなのかねぇ
0549花と名無しさん (ワッチョイW a92c-Em9I)
垢版 |
2023/04/09(日) 10:02:15.14ID:aehTaaLJ0
娘に「萩尾先生がピアリスの続き書き出した、楽しみだ」と言ったら「お母さん完成するまで生きようね」と言われた
いや私先生よりは年下だけどさ
ともあれ楽しみです
0551花と名無しさん
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2023/04/09(日) 14:04:41.79
>>548
うん、今のようにデジタルで漫画を描くようになる時代にトーンいっぱい買い込んでたから
貼ったり削ったりする作業は、それ使ってアナログでやってるって言ってたね
0552花と名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 14:05:48.71
>>551
× デジタルで漫画を描くようになる時代に
○ デジタルで漫画を描くようになる前の時代に
0553花と名無しさん (オッペケT Srd1-Ay2p)
垢版 |
2023/04/09(日) 17:13:24.96ID:ZQIva8Chr
>>542
たぶんペンの設定が問題なんじゃないかなと
印刷所サイトによるとモノクロは1200dpi推奨だと書いてあるんですが
1ドットの太さの線は幅0.02mmなので、いくらなんでも印刷できませんし
印刷できても読者には見えませんが、モニターの画面上は見えています
細すぎる線が引けてしまうようなペン(ブラシ)設定で描いていらっしゃるんじゃないかと
0554花と名無しさん (ワッチョイ bd10-/aea)
垢版 |
2023/04/09(日) 17:35:46.83ID:oxfr7cmM0
>>553
そうして印刷にでなかったからという理由で
現在太い線に設定して描いてるそうですが
クリスタ使いのプロがみんなあんな太い線になってしまうわけでは無いので
どうにかならないものかなーと
0555花と名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 17:48:05.36
萩尾先生はデジタルツールの設定に慣れておらず、アシスタントもアナログ時代の方々のためデジタルのことはよくわかっていない。
ここは絵の質を向上させるためにも萩尾先生の作家生命を途切れさせないためにも、デジタルに詳しいプロのコーチか先生を雇ってきちんとした設定方法を学ぶべき。
今はデジタルでもアナログのペンのように筆圧をコントロールしてメリハリある描線をいくらでも描けます。
せっかくデジタルに移行したのだから、さらに美しい描線でポーを続けて欲しいし、他の作品も生み出して欲しい。
近くに良いアドバイザーがいないのかとても心配です。
向上心ある萩尾先生だからこそ、今のデジタル絵は雑に見えて非常に残念。
0556花と名無しさん (スフッ Sd22-azBJ)
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2023/04/10(月) 23:14:45.08ID:iiDqtKByd
>>549
それは楽しみが増えましたね
自分も期待大です。
0557花と名無しさん
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2023/04/14(金) 18:25:30.12
漫画家協会ちゃんねるの萩尾先生動画が更新されましたよ。#2。きたがわ翔との対談
0558花と名無しさん (ワッチョイW c72c-xqdS)
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2023/04/16(日) 17:21:17.07ID:XjUUO+wJ0
萩尾先生の事なら3時間喋れます!と言う声に「私も手塚治虫先生の事なら3時間話せます」とすぐに返した先生、さすがです
0559花と名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 18:02:25.51
本一冊書いてほしい。萩尾先生による手塚治虫本
0561花と名無しさん (ワッチョイW c72c-xqdS)
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2023/04/16(日) 23:55:12.67ID:XjUUO+wJ0
確かに
私も手塚治虫本読みたいけど今はポーの新作で満足してます
0562花と名無しさん (スフッ Sd7f-gnHN)
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2023/04/17(月) 17:03:21.28ID:2mQLUzdWd
もちろん時間が有ればの話しですが

新撰組のリメイクとか読んでみたいです。
0563花と名無しさん (ワッチョイW 5f6a-Rb2r)
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2023/04/19(水) 03:28:02.20ID:FrN4sbMr0
石投げられるかも知れないけど
壺が壊れて出てきた青のパンドラが一瞬ふよふよした時、「とってもしあわせモトちゃん」を連想したの私だけかな
0564花と名無しさん (オッペケ Srfb-n68V)
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2023/04/19(水) 10:33:36.90ID:I8FU15UTr
思うのは自由ですよ
0565花と名無しさん (ワッチョイW c72c-xqdS)
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2023/04/21(金) 20:06:16.86ID:O5IUlyki0
漫画家協会チャンネル、#3 来てますよ!
きたがわさんと萩尾先生でマニアックな会話が続いてました
0566花と名無しさん
垢版 |
2023/04/21(金) 21:37:59.68
来週の#4で終わりなんだけどフラワーズの発売と被るからどちらも見終わるまでスレ開けない
0568花と名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 04:58:00.72
>>567
線の太さもひどいけど、最盛期の頃のキャラの躍動感が悲しくなるくらいない
0570花と名無しさん (ワッチョイW fa44-5oVo)
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2023/04/28(金) 09:27:20.52ID:3t1iVkGg0
上でもあるけど、デジタル原稿を印刷してアナログでトーン貼るというわけわからんことしてるから、設定でどうこうできるもんじゃ無いのよね…
0571花と名無しさん (ワッチョイW e68a-MeDl)
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2023/04/28(金) 10:26:51.67ID:IyliX7Gk0
アナログペンでならノータイムでささっと出来てたことが
デジタルペンだと何段階も必要無設定から一つずつ覚えていかなきゃいけないわけで
そんな中少しずつ習熟していっておられるのはすごいと思うよ
新作が読めるのはありがたいよ
0572花と名無しさん (ワッチョイ a910-ASru)
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2023/04/28(金) 10:29:01.50ID:rBPO6z+m0
その「印刷した際に繊細な線が出ないから太い線にして…」ってとこで
事務用複合機で出力してんのかな?
もっと詳細な設定できるプリンターあるんじゃないかな?と疑ってるのよ

粗い以外にも手足が大きくてひどい
以前、パソコンのデッサン人形にポーズをつけさせてるような画面の写真を見たから
(足がでかいモデルだった)
そのまま写してるかもしれないけど
0573花と名無しさん (ワッチョイW e68a-MeDl)
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2023/04/28(金) 10:40:15.99ID:IyliX7Gk0
>>572
何なら編集部に頼んで印刷所のプリンターで出力してもらえるとは思うんだけど
途中で印刷して紙で見てみてまた直して、ってことが出来ないからなぁ
もうちょっとマシでお高いプリンター買ってもらうしか
0574花と名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 10:45:48.61
やはり、デジタル作画に詳しい助っ人が必要
きたがわ翔さんがおせっかい焼いてくれないかしら
新しいことに挑戦する意欲は素晴らしいけれど、具体的にアドバイスをしてくれる人がそばにいないのは致命的
0575花と名無しさん (ワッチョイW eae8-NMHE)
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2023/04/28(金) 10:56:42.61ID:VEZn2wmG0
>>574
間の悪い事にコロナで、誰も彼も自由にお宅にお邪魔して、設定やら何から側について細々設定したり教えたりできないらしい。そりゃもし万が一、何かあったらと遠慮しますわ。
0576花と名無しさん (ワッチョイW eae8-NMHE)
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2023/04/28(金) 11:00:47.26ID:VEZn2wmG0
去年の夏に東京や大阪のトークショーで、あの特殊過ぎるデジタル手法を聞いて、何をやっているのモー様、私が教えて差し上げたい!と思った聴衆は多かった事でしょうね。
0578花と名無しさん (ワッチョイW eae8-NMHE)
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2023/04/28(金) 11:11:36.38ID:VEZn2wmG0
>>577
物凄く割り切って、デジタルだけのアシさんに参加してもらうのも一案かと思うけど、まあ、とにかく、出来るだけ新しい外部接触は避けておられるんじゃないかねえ。なんとかならないものかねえ。
0580花と名無しさん (ワッチョイ 3d3c-CjJv)
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2023/04/28(金) 13:22:20.13ID:sk0amxWh0
>>578
デジタルだけのアシさんは要るよね
年取ると一日だけ教えてもらってもすぐ忘れるから
デジアシさんが公式SNSもやってくれるとファンとしては非常にうれしい

>>572
手足が大きいのは昔からだったような気がする
バレエの漫画描いてたころからかなあ
0582花と名無しさん (ワッチョイW eae8-NMHE)
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2023/04/28(金) 18:05:18.41ID:VEZn2wmG0
>>569
縮小はあるみたいだけど、そうすると線の太さ粗さは加減されて、本来見慣れた萩尾先生の絵が現れてる。もう、こうなったら、全てちょっと大きめに描いて縮小かけてもいいんじゃないかな。
0583花と名無しさん (アウアウウー Sa21-3BcI)
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2023/04/28(金) 19:53:06.95ID:gbCpZ50sa
再開ポーで昔を意識したようなかなる繊細な絵と何がどうしたみたいなごん太絵が混ざってると思ったらそういうことか…

キャンバスデカくしてぶっとく描いて印刷時に縮小すればいいのにな
馴染んだ原稿サイズじゃないと感覚が狂うのかもしれないが
惜しいな
0585花と名無しさん
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2023/05/09(火) 07:14:31.82
>>584
> 探せばきっといると思う

「きっといると思う」なんてテキトーなこと誰でも言える
0587花と名無しさん (アウアウウー Sac3-05LM)
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2023/05/09(火) 08:57:53.87ID:AQL22LJPa
非効率的でも昔から長く働いてくれてる人を使いたいんじゃないの?

最初にiPadで描いた時に教えてくれたという人がさらに上級テクニックを伝授してくれたらなあ…
0590花と名無しさん (ワッチョイW 3310-d6uz)
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2023/05/09(火) 11:37:54.28ID:NG+PzKys0
背景や効果は出力してからアナログでやるということだから
アシさんは今のままでいいんじゃないかな

繊細な線のまま出力するノウハウだけアドバイスしてもらえれば。

そういえば、さいとうたかを先生亡き後も連載続けてる
鬼平とゴルゴについて
様々な表情のテンプレをトレス台で写してるアシさん紹介してた
「コピーだと線が死ぬからトレスする」って…
それこそ線が劣化しないデジタル作画の出番だと思うんだけど
まあ…連載そのものも現役アシさんの引退までだろうから
いいんだろうね
0591花と名無しさん (アウアウウー Sac3-vALI)
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2023/05/09(火) 11:46:15.63ID:TCgsrdwDa
そう
下手にフルデジタルとか移行強要しなくていいんだよ
拡大出来るデジタルで描く→適切な解像度で原稿用紙に印刷出来るようにするところまででいい
この辺は編集が補助するべきだが大御所過ぎるのかもな…

ワンピ作者はデジタルでアタリつけまくって構図に納得行くとアナログで書いてるっていつも公式が言ってる
そして乱視が酷くなってるのに眼鏡作ってないのか小さい顔や細部が落描きみたいになってるよ
48歳第一線でもそんなもんだ
0594花と名無しさん
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2023/06/18(日) 05:46:41.04
>>593

容赦のない攻めた指摘は、逆に萩尾さんのやる気に火をつけるから、がんがん指摘してあげて欲しい

このテキスト書いてる人のおかげで萩尾さんの作品はますます良くなるんじゃないかと思う

もっと容赦なく書いて欲しい!
がんばって!
0597花と名無しさん (ワッチョイW c26a-9my9)
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2023/07/05(水) 16:07:40.79ID:HE3FKxA50
古本整理しててゴールデンライラックが出て来た
改めて読むとなんかジブリ映画見てるような印象
ラピュタとかあんまり流行らなかった青春映画系のやつ全部混ぜこぜにしたみたい
でも考えてみたらこれが出た時ジブリは存在してなかったな
0599花と名無しさん (ワッチョイW c26a-9my9)
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2023/07/05(水) 21:59:16.92ID:HE3FKxA50
ヴィーの求婚者がもう1人くらいいれば結構面白くなったと思うんだが ビリーが今ひとつ主人公としては物足りないんだよなぁ
男爵は絵に描いたような安全パイだし
0600花と名無しさん (ワッチョイW 868a-8up4)
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2023/07/05(水) 22:33:05.96ID:KYwQXBRa0
ゴールデンライラックは「風と共に去りぬ」を思い出したなぁ
でもスカーレット・オハラと違って
初恋の相手はヒロインに一途で他の女性と結婚したりしないし
夫は無理強いせず待ってくれるタイプだし
父親は病に倒れるも廃人にはならないし、娘は元気だし
初恋の相手は戻ってくるし
周りに恵まれてるよね
勿論ヴィー自身も強くて他者への愛情も持っている
0601花と名無しさん (ワッチョイW c26a-9my9)
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2023/07/06(木) 14:58:38.87ID:lOLs6mXz0
>>600
作者が元々「風と共に…」を意識して作ったからね 設定からキャラ作りまでマンガABCに出てた
0602花と名無しさん (エムゾネ FF02-A/Bk)
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2023/07/06(木) 16:11:02.84ID:I7sEh7ZxF
かなり我ながら気に入った作品だったんでしょうね
ジブリにするには夜の描写はヤバいと思いますが。
0603花と名無しさん (ワッチョイ 176d-iz2R)
垢版 |
2023/07/06(木) 18:02:21.04ID:eqs827kk0
ゴールデンライラックのヴィーは一途で滅私なタイプでなく我が強くたくましく計算高い……ようでいて情が濃い
完全に打算で富豪と結婚したはずなのにちゃんと愛してたと自覚したのは彼が死んでからだった
飛行機に乗って泣き叫ぶシーンがすごく好き
逆にそういうタイプだったからこそ主人公は彼女を好きになったし最後にもう一度会いに行く勇気を持てたんだと思う

萩尾作品のヒロインで一番好き
二番目はセイ・ペンタ・トゥパール
0605花と名無しさん (ワッチョイW ca6a-KZqg)
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2023/07/29(土) 09:52:38.86ID:ZxsWCFIf0
今月号内容は中途半端な印象あるけど
さらっと凄い事言ってるな 重力の影響受けないって…バンパネラは体重ないのか?
記憶操作もできるとか エドガーが過去に暗示みたいのは使ってた覚えはあるけど
0606花と名無しさん (ワッチョイ fb3c-XLWI)
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2023/07/29(土) 10:42:46.15ID:puQkSKrw0
トールキンの指輪物語やシルマリルリオンに出てくるエルフ族がそんな感じで
水上や厚く積もった雪の上を歩けるほど身が軽い
病気にならず不老で永遠に生きるけど戦で命を落とすことはある
トイレに行かない説もあるw
0607花と名無しさん (ニククエ Sa1f-JcV5)
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2023/07/29(土) 12:54:07.86ID:8YFLlq9eaNIKU
単行本派なんで最新話は見てないが
トールキンのエルフ族はざっくり言うと魂が本体で西のヴァリノールにある
中つ国に来ているのは肉体のがわ(、、)を背負った状態で肉体死しても魂本体はヴァリノールのマンドスの館に回収されて事実上死なない
0609花と名無しさん (ワッチョイW bb6a-oq9W)
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2023/08/11(金) 03:51:38.61ID:QWNgidDS0
誰か教えて フォンティーンの衣服や竪琴は
千年そのままなのか?
それとも村のお地蔵さんのようにクロエがせっせと着替えのめんどう見てたのか?
0610花と名無しさん
垢版 |
2023/08/13(日) 15:55:58.91
目録の人の女子美講演レポ読んだ。やっぱり現在までお話続くみたいだね~すごい楽しみだけど長生きしなきゃ
0611花と名無しさん
垢版 |
2023/08/13(日) 15:58:51.72
>「青のパンドラ」はエドガーが出てきた年の2016年に設定されている。2016年から2023年の間に世界ではいろいろな事件が起こっている。それと関わる筈だけど、まだ秘密。
0615花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/26(土) 23:54:04.24ID:HWOFqtMn0
>>605
エディスではふわっと浮揚してたな
エディスを狙う追手をエドガーが始末した時と、ラストのアランが時計に引っかかって落ちた時
半ば異次元に存在してるんだったか
滅びるときのサアッーと霧か砂のように崩れる表現について余白のQ &Aで異次元に戻る?次元の裂け目に消える?そんな回答してるの読んだ気がするけど
すまんがうろ覚え
0616花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/27(日) 11:18:09.47ID:VVKzfifH0
報われることを期待しない愛もあるから

孤児で暖かく迎え入れたヴィーの一家は砂漠で見つけた水だった
何も期待せず、ヴィーを望むことすら考えてもいなかっただろう
だから待ってるわ、一番愛してるわという言葉は驚きですらあったと思う
0617花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/27(日) 11:24:33.16ID:VVKzfifH0
>>607
マンドスの館は冥府で人とエルフ、もしかしてドワーフやホビットも?全ての魂が死していくところだろう?
一つの世界が終わる時にそこにいる魂は回収されるのだろうけど、その後はどうなるのかわからない
キリスト教的に最後の審判の時まで眠ってるって感しかな?
だからベレンの魂を取り返しにルシエンは降った
それにしてもオークやゴブリンや闇に堕ちた人間の魂はまとめてゴミ箱や焼却炉なのかな?
0620花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/27(日) 15:01:53.65ID:VVKzfifH0
伝説ではバンパイアとか人魚とか妖精ってほぼ不老不死な代わりに
死後も残る永遠の魂がないってことになってるね
ポーもそんな感じかな?アーサーの母の願いは、そこに魂がいたのか残留思念のようなものなのかよくわからなかったけど
エドガーはいまだに人間との間で揺れていて、大老の血を引くにも関わらずアランや妹が不完全なバンパネラにしかならなかったのは、もしかして彼自身が納得してない望まないバンパネラ化だったから、今でも人に返って生きて死にたいと願ってるからか?
シーラなんかはバンパネラ化した途端に戸惑うことなく感じ方も切り替わって、人間は別種の下位の存在になってた

エルゼリに深く心動かされたりメリーベルを深く追憶したり、バンパネラの花嫁にされるハズだったその養女を気遣ったり、
いまだに揺れているエドガーはもしかしていつか人にかえって滅びるのかななんてちょっと想像したりもする
まあ、ないだろうけど
0621花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/27(日) 15:04:24.98ID:VVKzfifH0
>>618
副読本?追補編?そんな記述あったかなあ
通して読んだのもう二十年くらい前だから忘れてるのかな
ごめんスレチで
0622花と名無しさん (アウアウウー Sa11-uyfk)
垢版 |
2023/08/27(日) 23:00:52.45ID:Tjg+MK8oa
(英語本しかないHoMeのことだよ>>621
ちなみに人間族の魂だけは最終的に世界の果てに消えていく)

強引にエドガーに話を戻すと魂についてはミドルアースの設定とは真逆だね
あそこでは死すべき定めの人の子のみが魂リサイクルから外れて消えていく
魂が本体のエルフ族は不死ではないが生後一年で歌って踊り二十歳でだいたい成長(老化)が止まる
0623花と名無しさん (ワッチョイW ea6a-V/r5)
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2023/08/28(月) 02:20:42.54ID:7JxlFs/W0
>>620
エドガーの「人間に戻りたい願望」は思春期真っ只中に人間やめさせられて永遠の厨二病患ってる彼のノスタルジーというかピーターパン願望みたいなもの 叶わないから憧れるけど実現する可能性が出てきたとしても望まないでしょうね
永遠の魂云々はキリスト教的価値観から来てるけど実際殆どの神話や伝説はキリスト教成立以前から存在してる 新作によるとポーもその一部なんだから、エドガーはそろそろ人間コンプレックスを克服してもいい時期だと思うけどね
エドガーの血を受け継いだ子供は不完全どころかあり得ない程長生きすると判明してるし
0624花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/28(月) 10:17:26.74ID:tK70kt0K0
思春期卒業して完全なるバンパネラになったら、人との間で揺れ続けるエドガーが通奏低音のテーマ的な感じで話を動かしてたから、ポーの一族の物語が変質してしまうかも
アランに執着し続けるのも自分よりものの感じ方が人に近いからって言ってたと思うけど
0628花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/28(月) 10:48:14.08ID:tK70kt0K0
しょうがないだろ
二十年前に指輪物語は善悪の扱いがあれなんで卒業決めてたんでな
あれぞ壮大な厨ニ病だと思ってる
金字塔なのは認めるけどバイブルにしてるわけじゃないし?
映画もダメだったよ、切り捨てられたものが多すぎてイメージと違いすぎたから
で?なんでそんなに威張ってるの?
英文学やファンタジー専門にしてなきゃバカにされるの?

ともかく教えてくれてありがとう
小学生から中学生全部で熱中してペーパーバック買うほどだった指輪物語だけど
もうあの時みたいにはなれないな
ハリポタは論外だし

スレチ失礼
0630花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/28(月) 11:02:50.86ID:tK70kt0K0
スレチの余談
アメリカで第一次の大ブームが起きた時
ガンダルフを大統領にとかって若いのがデモしてたとかなんとか
ファンタジーも熱中しすぎると毒かな
なんといっても閉じられた世界だし物語より注釈書の方が膨大ってのはもうなんか本末転倒な気が
大作だとそれで一生食べてく研究者もいるのだろうが意味がない
ル・グウィンの今ファンタジーにできることのような知的で冷静なスタンスの関わり方の方を評価する

自分が知ってることで他人をバカにするのが一番厨二病で痛いよ
今度こそ退散、スレチ失礼
0631花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/28(月) 11:19:54.69ID:tK70kt0K0
ポーの一族のようなファンタジーに限らず、思春期に読む物語はそれを読んで自分が何を感じ心の成長にどう取り込むかが重要じゃないのか?
枝葉末節つついて解釈議論を交わすのもいいけどそれは本筋じゃない
勿論大人になってからのは単なる暇つぶしで娯楽ってのもありっていうかそっちが大半になるけど
枝葉末節突つきなんてその最たるものだと思う
世界の肉付けや解釈もやりすぎるとくどくて
所詮現実ではないものを延々と巨大な空中楼閣にしてるわけだし
ポーの一族を子供の頃読んだときに心に響いて心を染めた色合いというか音色というか、はっきり言葉にできないものはまだ心に残っていて
再読してもかつてと同じほど鮮やかには感じられなくとも、自分がかつて感じた鮮やかさを思い出すことは出来るのが嬉しい
過剰な解説肉付けなしで時代をとびこえて連作短編と中編で構成されてることが鮮烈な印象にしてると思う
0632花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
垢版 |
2023/08/28(月) 11:28:47.82ID:tK70kt0K0
激動の時代の刹那の時を懸命に生きる市井の人々数世代の家族史と狂言回し的に永遠の時を生きるバンパネラの対比のグランスミスの日記とか、少年期の残酷をくっきりと突きつけてくれた小鳥の巣とか
あれは自分的には長編ではなかったからこその鮮やかさだったと思う
0635花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
垢版 |
2023/08/28(月) 11:35:34.15ID:tK70kt0K0
>>632
グランスミス
0636花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
垢版 |
2023/08/28(月) 11:37:31.86ID:tK70kt0K0
>>635
じゃなくてグランスミス打ち間違いプラス送信ミス
レス消費ごめん
なんか言葉尻捉えて上げ足取り大好きなパトがまだいるみたいなんで自分で訂正しとかないとな
0637花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/28(月) 11:38:44.46ID:tK70kt0K0
>>636
変換が!グ レ ン ス ミ ス
もうやだよ
0640花と名無しさん (ワッチョイW ca10-VAiV)
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2023/08/28(月) 12:12:49.17ID:tK70kt0K0
これが最後な
当分サヨナラ
ファンタジーも漫画もコアファイターで、大半の人にはいつか脱ぎ捨てる時が来るんだよ
脱ぎ捨てた後も好きではいられるけど
作者の感性や表現力や構築した世界に対する称賛も残るけどな
0642花と名無しさん
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2023/08/29(火) 09:38:20.78
フラワーズの田村由美さんとの対談おもしろかった。萩尾先生に対するリスペクト具合が興味深い
0643花と名無しさん (ワッチョイW cf15-n/Xq)
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2023/09/02(土) 02:14:42.87ID:JlfgoNKb0
教えてくれてありがとう
早速ポチったよ
欲しければ家で数秒で読めるいい時代になったね
田村由美がただのファンでワロタわ

この前WOWOWで1999年の夏休みやってて、こんな頃までトーマの心臓が影響残してたんだよなーって感慨にふけりましたよ
0645花と名無しさん (ワッチョイ b3fd-Lmfl)
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2023/09/06(水) 14:39:19.94ID:2L8PAxCK0
劣悪遺伝子排除法に引っかかるはずだったオーベルシュタインにエゼキュラ因子のメイヤードと無理やり塩沢兼人関係で結びつけてみるw
0646花と名無しさん (ワッチョイ 13e6-n242)
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2023/09/07(木) 11:14:08.83ID:T0JiiAc10
今更11人いるについて思ったんだけどさー、
王様たちってタダを直接殺そうとしたんだけどあれ普通に逮捕されるべきなのでは?
殺人未遂も犯罪なのになんで罪に問われないんだろうね。
いまだに納得がいかない。
0650花と名無しさん (ワッチョイ 7315-+GqY)
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2023/09/07(木) 17:12:24.74ID:zcPzklQ40
まあ パトリシアさんは
ネット世界になる前は
ホンマに家の壁に文句ゆうてたぽいな

ご家族さんが哀れで・・・
0652花と名無しさん (ワッチョイ 7315-y9kC)
垢版 |
2023/09/08(金) 17:17:14.08ID:d4x55PwM0
それこそ心神喪失な一生の
パトリシアさんに絡みなさんな。
0654花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
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2023/09/28(木) 00:56:26.34ID:S/AX6jY00
今日発売なのに月刊フラワーズ電子版まだ来ない
0656花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 01:28:40.19ID:S/AX6jY00
楽天koboに電子版キター
以下ネタバレ
0657花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 01:32:30.86ID:S/AX6jY00
今月はページ少ない
13ページしかない
全部モノクロ扉絵なし
ホントは前回と今回で1話分だったのを途中でぶった切って掲載したんじゃないの?
0658花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 01:40:12.89ID:S/AX6jY00
次回は2024年1月号 11月28日発売
えっ?待たせすぎ💢
0659花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 01:42:10.90ID:S/AX6jY00
新刊のお知らせは無し
第2巻の発売日はまだ決まってないのか?
0660花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 01:44:42.49ID:S/AX6jY00
月刊フラワーズ 年間購読申し込み特典に
ポーの一族トートバッグが初登場
0661花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 01:49:53.18ID:S/AX6jY00
今月の出番あるキャラないキャラは前回と同じ
0662花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 02:05:27.11ID:S/AX6jY00
今回の舞台は
アーサーの部屋
ポーの村
バリーの新隠れ家

バリーの新隠れ家は初登場かな?
0663花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 02:06:11.20ID:S/AX6jY00
アーサーの家では揉める
ポーの村は壊滅
0664花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 02:08:55.98ID:S/AX6jY00
バリーの新隠れ家
バリーとフォンティーンはテレポートで移動
甲斐甲斐しくフォンティーンの世話を焼くバリー
世界への復讐を企てるフォンティーン
0665花と名無しさん (ワッチョイW 1bdb-Cpo7)
垢版 |
2023/09/28(木) 02:14:55.93ID:S/AX6jY00
今月もあんまり話進まない
この調子で小出しにズルズル引っ張りそうな雰囲気

何でフォンティーンは世界への復讐したいのか謎
どういう発想でそうなる?
0666花と名無しさん (ワッチョイW 1e6a-2zFu)
垢版 |
2023/09/28(木) 10:21:59.53ID:l7FW4D/h0
どういう発想って…普通誰でも不本意に意識を保ったまま1000年も身動き一つ出来ずに閉じ込められたら、孤独のあまり気が狂うか、そんな境遇に落とした全てを恨むことで自分を維持するしかないんじゃないの? 反省なんて何の役にも立たないんだし
0668花と名無しさん (ワッチョイ bf15-YVwM)
垢版 |
2023/09/28(木) 16:59:30.14ID:qPbleaTc0
この漫画が
スターレッドなら気が狂えたのに。
0669花と名無しさん (ワッチョイW 6a07-UFGW)
垢版 |
2023/09/28(木) 19:14:27.21ID:r6v/br2B0
>>667
今ならフォンティーンを世界征服系ゲーム廃人にするチャンスだ!w
0671花と名無しさん (ニククエ ab3c-Kiww)
垢版 |
2023/09/29(金) 13:01:47.95ID:MzBcBSDa0NIKU
兄さんがミューパントー並みに美しく描かれてたらなあ…とちょっと思った
最近の絵の口角が下がった感じの口元も気になってしまう
でも物語がどう収束するのかはほんと読めなくてはらはらする…
0672花と名無しさん (ニククエW 1e6a-2zFu)
垢版 |
2023/09/29(金) 13:18:54.37ID:zoE2vJx/0NIKU
口角が下がったのは最近ではなく
エヴァンズの遺書あたりからだった気がする
最近の特徴はむしろ唇の角張った厚み
0673花と名無しさん (ワッチョイW e378-zllv)
垢版 |
2023/10/05(木) 18:45:59.59ID:api+Yrs30
アランが人間に戻って、人間なんて嫌だ、バンパネラのほうが良いとゴネて
エドガーの人間に戻りたいという、ロマン主義的な叶わない願いがぐらつきそうだな。
0675花と名無しさん (ワッチョイW 766a-qUzO)
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2023/10/07(土) 05:00:50.14ID:+pOfI+aA0
アランはフォルテに噛まれてから無意識に犬が苦手になってた筈だけど今回はやけに強気「どけよ犬!」って八つ当たりで蹴飛ばしそうな勢い
少しずつ感覚が人間に戻って来てる感じ
0676花と名無しさん
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2023/10/19(木) 10:01:17.34
秋の園遊会に萩尾望都先生が出席されるそうだよ。お着物楽しみ
0679花と名無しさん (ワッチョイW 2e6a-NQ48)
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2023/11/08(水) 06:34:44.66ID:Pr6YmC2N0
先月の青のパンドラで身体が重いとパニクるアランが問答無用でエドガーに耳引っ張られて連れて行かれるのを見て 首根っこつままれた猫に見えたの私だけ?
0680花と名無しさん (ワッチョイW 229c-iT+D)
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2023/11/18(土) 14:28:12.17ID:bBtbmwhq0
アングレーム国際漫画祭2024 特別回顧展「萩尾望都 ジャンルを超えて」展 開催
https://flowers.shogakukan.co.jp/11242/

萩尾望都先生の特別回顧展が フランス・アングレーム市立美術館にて開催されます(開催/2024年1月25日〜3月17日)。

50年以上にわたるキャリアの集大成として開催される「ジャンルを超えて」展は、少女漫画の歴史と、1970年代初頭に少女漫画において萩尾望都先生が果たした重要な役割について注目した構成の展示となります。
0681花と名無しさん (ワッチョイW 254f-dgGW)
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2023/11/22(水) 21:04:40.80ID:3XznNQWr0
>>641
キチガイ粘着パトリシアに絡まれたからだろ
0682花と名無しさん (ワッチョイW 7f6a-dnEa)
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2023/12/01(金) 14:36:45.88ID:7aGo83hf0
そもそもSF寄りになってる今のポー世界と
純然たるファンタジー世界のリングじゃ
世界観まるで違うんだから引き合いに出すのが無理だったと思う 蒸し返すと困るので終了
0687花と名無しさん
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2023/12/31(日) 17:27:48.68
今年は隔月10ページ連載になってしまい、体調によるものならいよいよ完結が危ぶまれているところだけど
まだ何かデジタルでの作業を試行錯誤している可能性もあるのでそれが上手くいくことを願いつつ良いお年を
0690花と名無しさん (ワッチョイW 2e6a-YgNp)
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2024/01/05(金) 23:30:46.79ID:5bYmBd+p0
アニメ「千と千尋…」後半の水上電車のくだりが何となく影の道を連想させる
人界のすぐ傍に人知れず敷かれた異界の道
人ならぬ者達がそこを通って何処かへ向かう
あの電車の影のような乗客達は何者でどこへ行くのだろう
0691花と名無しさん (ワッチョイW 6559-mbyU)
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2024/01/06(土) 02:51:37.45ID:EhCEHdns0
自分は千と千尋の水上電車は宮澤憲治の銀河鉄道を連想してたよ、往きの便はあるけど帰り便が無いってあたりからね
昔は帰り便があったというから違うかも知れないけど
ちなみに今公開中の映画「鬼太郎誕生ゲゲゲの謎」の狂骨は、百億の昼と千億の夜の弥勒像を思い出してしまったw
0692花と名無しさん (ワッチョイ e115-NoMX)
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2024/01/06(土) 14:34:54.80ID:l/iCLBRh0
年賀状とは羨ましいわ。
0696花と名無しさん
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2024/01/16(火) 10:11:06.78
今のところ114ページあって、ポーの一族の単行本は大体190ページ前後あるから青のパンドラ2巻を出すためには
あと74ページぐらい必要。隔月10ページ・年に5回連載とすると2巻が出るのは来年後半になるんじゃないかな
あくまで現段階での予測ですが
0697花と名無しさん (ワッチョイW 6e6a-N0Bk)
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2024/01/16(火) 13:44:00.67ID:Ml6NJX1J0
手塚治虫さんの新撰組ドラマ化されるんだな
萩尾さんを漫画家の道に引き込んだ名作
読んだ筈なのにほとんど記憶にないけど
沖田総士が悪役だったのは覚えてる
0705花と名無しさん (ワッチョイW a615-+wJ9)
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2024/02/01(木) 20:50:08.91ID:6DWmBAmg0
作品の映像化ではないけど
80年代半ばにプチフラワー誌で萩尾さんが審査員したコンテストで
編集者が萩尾さんの審査コメントを勝手に書き換えて、萩尾さんのコメントとして掲載した時は
次号で怒りの釈明文と共に、編集者の謝罪文と元の萩尾さん審査コメント文を載せてた
その作品は優秀賞じゃなく佳賞だったので掲載されず、他の読者にはピンとこなかったけど
萩尾さんは一人の読み手(応募者)に、ちゃんと伝えたいから怒ったのだろうな
0708花と名無しさん (アタマイタイー 661f-on57)
垢版 |
2024/02/02(金) 04:53:02.34ID:QGb/NcPm00202
>>705
その担当というのは山本順也さんで、萩尾がまた訳の分からないピントはずれなことを書いたので
一般人にも分かるようにコメントを直したら、そのことで萩尾がキレたって話だろう
萩尾が山本さんに絶縁状を書いたのも、それが原因かもな
0711花と名無しさん (アタマイタイーW 666a-UVx6)
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2024/02/02(金) 10:10:43.69ID:m0/LvF2f00202
>>710
とっくに故人ですよ ちゃんと調べて下さいね
0714705 (ワッチョイW ff15-HS7r)
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2024/02/04(日) 00:19:45.45ID:3135oI8y0
絶縁状はプチフラワー発足時、と別の場所で見ました
自分はその時期はまだ少女漫画雑誌の読者じゃなくて
初めてプチフラワー読んだのが83年なので絶縁状とは関係無いし、編集者の名前は載ってませんでした
0717花と名無しさん (ワッチョイ f715-MO48)
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2024/02/04(日) 13:43:34.16ID:8ztzGtVg0
パトリシアさん お薬の時間ですよ。
0720花と名無しさん (ワッチョイ f7e6-pJlC)
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2024/02/06(火) 16:29:24.33ID:J0k7gKo+0
>>647
犯罪者に正当な報いを下せないなんて人として最低だね。
現実架空問わずこれは常識。そんな当たり前の事ができないなんて最低人間だよ。野放しは普通に胸糞

>>651
心身喪失なんて理由にならないよ。やった事が悪質なのは変わりはない。

アンタらは実にバカだね。
0721花と名無しさん (スフッ Sdbf-PLPl)
垢版 |
2024/02/06(火) 21:41:27.16ID:UbIauS6vd
パトリシアさん
漫画も読めないなら
お薬でも飲んで下さい。
0722花と名無しさん (ワッチョイW f790-9oyE)
垢版 |
2024/02/07(水) 08:25:45.78ID:0cFsABLo0
設定では凄まじい難関の宇宙大学の入学試験の最終選考で、もともと世慣れない若者達のグループに負荷をかけて資質を見るって内容なんですけど?
そして予期せぬ事故で、無事に試験期間を過ごすというそのハードルがまたとんでもなく上がった状態だったんですけど
大学の重鎮っぽいのが試験官として入り込んでて本当にやばくなったら強制介入の準備は万全で続行してたんですけど?なるべく自主性に任せてギリギリまで受験生がギブアップのサインを出すのを待つ方針でも、死者が出る前に強制中止出来る体勢だった筈だね
そして、そのハードルの上がった極限状態においた責任は大学当局にあるのに受験生の刑事責任云々って?
ついでにSFとかサスペンスとかってのはそういう極限状況って設定で話が成り立ってるものが多いんですけど?

それを刑事責任云々だの作者がおかしいだのって、どうせ萩尾さんとその作品をを誹謗するためならどんな屁理屈でも捏ねる大泉スレのパトリシアだろうけど相変わらずアタオカだね
0723花と名無しさん (ワッチョイW f790-9oyE)
垢版 |
2024/02/07(水) 08:37:04.12ID:0cFsABLo0
パトリシアは読解力も想像力もゼロどころかマイナスなのに、妄想力と萩尾さんに対する憎悪だけが逞しいんだねえ…

ねえねえ、赤毛のアンシリーズはそろそろ読み終わった?
あれに比べたら萩尾さんの作品はクズとか大泉スレでさんざん言い立ててたけど、実は一冊も読了してなかったってオチだったよね
0724花と名無しさん (ワッチョイ b72c-A4IV)
垢版 |
2024/02/11(日) 23:28:06.77ID:WwEcVBUM0
amazonでたまたま見つけて「11人いる!」の英語版They were elevenを買いました。英語版は四分割で薄い冊子になっていて、そのうち後半の#3と#4を入手しました。
ちょっと気付いた点などあげます。

まず1995年発行のかなり古いもので画像は洋書に合わせて左右反転させてあります。読んでいて違和感はあまりないですが、後半皆がタダを殺そうとするところで、皆左手に銃を構えてしまっています。

気になったところで、英語は一人称はIしかないので、フロルの「オレ」が表現できない!
タダが「女性になったらすてきな美人になるだろうな」"If "he" becomes a woman..."she'll" be a real beauty" と思うところでフロルの口調をthat foul language..と言ってますが、フロルの「オレさー」は表現できず、#%@!!などと表現して、four letter wordを言っているように表しています。
なお、フロルは殆どheで受けています。まあ、ずっと男になる!と言っているので妥当ですね。(日本語だとヤツとか言ってますが)

またアマゾンのチョコレート人形の台詞ですが、"Show him some snips and snails and puppy dog tails and see if he shows any interest!"とまるで変わっています。これは「男の子は何でできてる」というマザーグースを使ったもので、「彼にカエルにカタツムリに子犬の尻尾をみせて興味を示すかみてごらん」と言ったような意味。さらにわかりにくくなっているような。(いやチョコレート人形がわかりやすいって訳じゃないですが)
しかし調べてみたところ、カエルにカタツムリに子犬の尻尾が男性のシンボルの隠喩だという説もあり、訳者は何とか意訳しようとしたのかなあとも思います。

それからタダがフロルの正体を見破ったところで、「両性体」はあっさりとhermaphrodite(両性具有)と訳しています。

またアニメの方の英語版ですがフロルはfarmer's wifeになるのを嫌がっています。え?いつ領主が農夫になったわけ?

アニメの方はまだ全部きちんと見てないので、また気付いたら書き込みます。
0729花と名無しさん (ワッチョイW c66c-4LDE)
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2024/02/17(土) 01:06:28.12ID:jA+OwYII0
萩尾望都、浦沢直樹、安野モヨコら参加「エロイカより愛をこめて」企画が単行本に

https://natalie.mu/comic/news/561397

これは>235・>236・>240・>241のエロイカとエドアラ共演が載ってるのかな?
0730花と名無しさん (ワッチョイW 13cc-JiQz)
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2024/02/18(日) 20:05:59.35ID:VIO7OuLW0
そもそもフロルとタダの間には異種族間という壁があるのに、子孫を残すことに何も問題は生じないのかという疑問があるけどそこは目を瞑って野暮はなし
一人で2ダースもの子供を産むには?やはりあの世界ではとっくに人口子宮が実現していて、少なくとも連邦の中央世界では当たり前の医療の一環として利用可能で、女性は妊娠出産の負担から解放されてることにしよう
最難関たる宇宙大学を卒業すれば、前途洋々で費用負担もへっちゃら
0731花と名無しさん (ワッチョイW cf6a-R1PA)
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2024/02/18(日) 20:19:32.25ID:X7sGF5OZ0
>>729
共演というより単にすれ違うだけでした
0732花と名無しさん (ワッチョイW 13cc-JiQz)
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2024/02/18(日) 20:33:56.98ID:VIO7OuLW0
タダはパイロットコースと超能力開発、フロルはパイロットの適性ゼロ、転科した方が良さそうなので将来は不明だけど、どうしても一緒にいたいなら宇宙船関係の職種コースに
たしかサイボーグな彼と僧侶の彼は二人は辺境の過酷で短命を強いられる故郷をなんとかするために学びに来ていたから、そのために必要な資格を取得しまくって帰郷するはず
後の四人は不明、ちょっと影が薄くて姿や名前はなんとなく記憶にあるけど、あまり作中の言動も覚えてないので確かめなくては
九人が若き日の友情を生涯保ち続けてくれると思いたい
0733花と名無しさん (ワッチョイW 8f6c-Ocx/)
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2024/02/19(月) 00:36:37.05ID:lwRnFOrz0
>>732
おサルみたいな耳のトトは植物に興味あって電導ツタもケースに隔離して育ててたから、宇宙植物学に行けばいい 体に傷だらけなアマゾンはサバイバル向きだから未開惑星探検とかトトと組んでのプラントハンターができそうだ(銀の三角のアマゾン似な人も辺境惑星に適応力あったw) 関西弁で「チャコ・カカいうねん」と自己紹介の人や、赤鼻の人(名前忘れたw)はトトとつるんで植物育てたり料理してた気がするが、進路わからんw
0734花と名無しさん (ワッチョイ a33c-pJ3d)
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2024/02/19(月) 00:38:38.17ID:MpN1iRPH0
>>732
サイボーグな彼(ガンガ)は故郷の風土病をなんとかしたいと思っていたけど
僧侶の彼(ヌー)はすべて運命な人だからそれはなさそう

しかし故郷をなんとかするために資格を取得って面白い発想だねww
0735花と名無しさん (ワッチョイW 8f6c-Ocx/)
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2024/02/19(月) 00:38:53.47ID:lwRnFOrz0
改行入れ忘れまくって読み難くなった、ゴメン
0736花と名無しさん (ワッチョイW 1341-JiQz)
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2024/02/19(月) 01:16:10.40ID:dXhuIGl/0
どうやら学費の心配なくスーパーエリートとしていくらでも在学し続けて、専攻分野をいくつでも勉強や研究出来る環境みたいだから、当人の能力と適性が追いつく限り、一つの分野を極めるのも複数の分野の専門家になるのもネクシャリストになるのもよしって感じに思える
資格を取りまくってじゃなくて、目的のために必要になりそうなあらゆる分野の手を伸ばしてと言うべきだったか
でも最終的には人や物を動かすにはなんにつけても資格や肩書きは大事
0737花と名無しさん (ワッチョイW cf6a-R1PA)
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2024/02/19(月) 07:07:13.84ID:SoK9U/t30
ヌーは初めての留学生と言ってたから故郷でも特別なエリートなんだろうね(一般民は短命だし)
様々な星系の歴史や哲学や宗教を学んで自分の故郷の指導者になるんじゃないかと思う(宗教的指導者兼ねる)
0738花と名無しさん (ワッチョイW 137d-JiQz)
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2024/02/19(月) 11:15:49.92ID:dXhuIGl/0
学士号でも充分すぎる学歴とか資格になりそうな宇宙大学
スキップして最短で学士号や修士博士号取得なら、さらなる権威や箔づけになりそうな宇宙大学
宇宙大学の理念としては単なるエリートより初志貫徹で心変わりせずに、中央での栄達より故郷の水準上げを志す人材を歓迎な気が
ヌーも全ては運命的な諦念が支配する故郷を嵩上げしたい、中央の繁栄には到底及ばずとも故郷をもう少しなんとかしたいって思いはあるのではないか
星の先を考えられるの長寿なヴィドメニールしかいないわけだし、
自分の直系を残せないからこそ星の未来こそが自分の未来
0739花と名無しさん (ワッチョイW e3e0-Ocx/)
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2024/02/19(月) 13:14:46.41ID:5Gt4PMDe0
フロルはテストでダメでもぶっつけ本番に強くそれをこなす度胸もあって、石頭流に言えば宇宙海賊の素質ある
タダは真面目優等生型だから超能力要素なければ定期便パイロットだけど
あの世界では男性超能力者は希少らしいから最終的にそのコース行きそうな気がする
0740花と名無しさん (ワッチョイ 9315-X6hX)
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2024/02/19(月) 17:00:30.18ID:RuDIMPNK0
超能力者のコースって
具体的に何の仕事を?
0741花と名無しさん (ワッチョイW 8fdd-JiQz)
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2024/02/19(月) 17:07:45.49ID:EIi8N1Va0
タダは未来予知能力と接触テレパスだったな
安定して発揮できるようになれたら、まず連邦がエージェントとしてスカウトしに来るだろう
銀の三角のマーリーみたいな汚れ仕事は不向きそうだけど
0742sage (ワッチョイ 832c-FjIa)
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2024/02/19(月) 23:50:01.16ID:vEI048Dd0
11人いる!で盛り上がっているので一つ質問を

ttps://imgur.com/MfYyr6U

アニメのグラフィティの表紙にもなっているポスターです 
アニメの評価はさておき、これは萩尾先生が描いたものです
持っていてもあまり気にしてなかったのですが、先日フロルの装がオレンジと紺の半分ずつになっているのに気づき、これは男性と女性を両方持っているという事かとおもいました

すると他の部分も気になって フロルはたくさんの輪っかにしばられている(?)ような感じですが、タダはオレンジの(フロルの女性部分?)の色の輪っかが一つだけ
ふわふわと飛んで行きそうなフロルをタダは地上に(?)引き下ろそうとしているようにも見えます

下の多くの手は何を意味するのかなあ

と見れば見るほど謎だらけのポスターです

萩尾先生の直筆ですから、原画展などでも展示されたこともあると思います
アニメグラフィティには一切説明など書いてありませんが、原画展などで説明などあったんでしょうか? 2人の何を描いているんでしょう?

ご存じの方がいたら教えて頂きたいです
0743花と名無しさん (ワッチョイW 7382-Ocx/)
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2024/02/20(火) 01:05:51.68ID:eV6gzIs/0
わかりません、だから以下自分の勝手な推測
船外活動のトラブルで船から離れていくフロルをタダが助け、他の受験生達も助けようと手を出すイメージ画かな?と(ヌーらしき緑の手もあるし)
宇宙→海、リング→浮き輪ぽく描かれてる気がします
0744花と名無しさん (ワッチョイW 7382-Ocx/)
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2024/02/20(火) 01:36:30.10ID:eV6gzIs/0
リングについてだけどアニメ11人いる!の翌月に公開された夢の遊眠社舞台半神で
萩尾さんは途中(生き残った双子の片割れの出産)まで脚本書いて、残りはやっぱ脚本無理!と野田さんに任せたらしいのですが
出産した赤ん坊を追って双子の片割れが異空間に連れてかれる時
暗闇の舞台に光る小リング達がぶんぶん投げられ、それが百億の昼と千億の夜の大量の銀河が輝く宇宙空間に見えました
萩尾さん公開前の舞台稽古とか見てて、そこから小リング達→宇宙空間→フロルが連れていかれちゃう!な発想になったのかも?
という貧弱な推測ですみません
0745花と名無しさん (ワッチョイW 9327-7yTI)
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2024/02/20(火) 04:11:43.62ID:0Ojq2iYz0
宇宙の守護神像が弓に何もつがえてないことがいつも議論の的、と序盤で言っていたのは最初何かの伏線で回収されるのかと思ってたけど、結局あれは答えはそれぞれであってそれを尊重するという概念でいいのかな?
0746花と名無しさん (ワッチョイW 9327-7yTI)
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2024/02/20(火) 04:19:35.13ID:0Ojq2iYz0
それぞれの答えを尊重するという概念の象徴、と書きたかったです すみません
でも守護神は対でお互い向き合っていたように思うから、それも何か意味があったのかな
0747花と名無しさん (ワッチョイ a33c-pJ3d)
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2024/02/20(火) 06:21:46.29ID:rVZDzpMM0
白号船内の絵は対ではなくて単体だったと思う
寓意画の意味が議論の種になるのは大昔からなので
そこは回収されなくていいと思うし美術史っぽいと思ったよ
0748花と名無しさん (ワッチョイW 6fa5-7mA1)
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2024/02/20(火) 07:52:45.59ID:eJVV84JX0
ファン歴45年くらいだけど初めて見る絵だ
(演劇に関しては全く知らない宝塚ポーも見てない)
何を意図してるのかよく分からない
何も考えてないんじゃない?
もしくは見る人にゆだねた絵なのかも
0749花と名無しさん (ワッチョイW cfce-JiQz)
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2024/02/20(火) 12:09:20.16ID:zionNjwm0
作者の感性と自作に対するその時点でのご自身のイメージ、あとは構図として美しいものにってのがイラストやポスターや扉絵だと思うし、あまり厳密に寓意や暗喩を追求する必要はないと思います
その構図にもしどうしても作者が分かってもらいたい籠められた意図があるなら、どこかで説明するでしょうし
西洋絵画の図像学みたいに意図を追求する必要はないのではないかな
萩尾先生は作品を発表したら、後は読者の受け止め方に任せて自己の意図を押し付けない潔い方だと感じています
0750花と名無しさん (ワッチョイ 832c-FjIa)
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2024/02/21(水) 16:35:30.88ID:VMijEmVM0
もう50年近く前の作品だけどフロルの正体が暴露されるところ「まだ男、女どっちでもねいよ!」という台詞の衝撃は未だにはっきり覚えています
人間は男か女かどっちかという常識をガラガラと崩してくれました
当時中学で人の椅子をこっそり引いておいて知らずに座ろうとして転ばせるいたずらがはやっていましたが、「男か女」という常識の椅子に座ろうとしたら、それが無かったというようなショックを受けました

LGBTQなんて言葉も無かった時代によく描いたなあと思います。確かに両性具有は神話などにも現れるけど

せっかくフロルというキャラを作ったのだから今こそ彼女を使ってジェンダー問題を問いかける作品を描いてもらいたい 
2012年に対談でフロルの事を語っていましたが、やっぱり無理だろうなあ

ポーの新作読めるだけでラッキーと思ってます

ところで昨年pixivで11人いる!のかなり長編の二次創作を読みましたが、現在見つかりません

フロルがレイプされ、いたずらと間違いから男性ホルモンを大量に注入され体が男性化していく、という話です かなり長編で30章ぐらいありました
他にも大学受験前の話とか、性ホルモンを取りに帰って父親とトラブルになるとか、タダとフロルの子供の話とかありました

ご存じの方いたら教えてください
0751花と名無しさん (ワッチョイW 7382-Ocx/)
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2024/02/21(水) 18:51:58.08ID:kIIjkTYE0
pixivの二次創作は完全にスレチ
ドラマ脚本家による二次創作が漫画原作レイプで悲惨な事件になったこの時期に、無神経だ
二度としないで欲しい
0752花と名無しさん (ワッチョイ a33c-pJ3d)
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2024/02/21(水) 22:09:19.96ID:ndGbL48y0
>>750
花郁悠紀子さんの「アナスタシアとおとなり」の
アナ「男と女どっちでもないの?」
オルバー「どっちでもある」   という台詞を思い出した
0754花と名無しさん (ワッチョイ 837b-bFTy)
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2024/02/25(日) 23:52:12.28ID:JRGeW1KM0
750は何故、こんな文章を書いたの?
今だからダメというだけでなく、これまでもこれからも無いとして欲しい。
誰とも知れない勝手で乱暴で冒涜的な二次創作の話を、ここでしないで。
0755花と名無しさん (ワッチョイW 9ee2-5aeD)
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2024/03/01(金) 12:15:37.68ID:TQRV9ztT0
フランス語版ポー表紙に「少年よ」中の(マザーグースにインスパイアされた詩の)挿し絵が使われてるのが嬉しい
2023年上陸って遅い!でも反響が熱くてこの結果なんだね

クーリエ・ジャポン2024.3.1

70年代の日本作品が半世紀を経て上陸
漫画大国フランスがついに「少女漫画」の魅力に気づきはじめた

https://courrier.jp/news/archives/355935/
0756花と名無しさん (ワッチョイ 6715-MEMs)
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2024/03/01(金) 16:57:27.10ID:Da5f52lc0
遅いけど
日本人として誇らしい。
0758花と名無しさん (ワッチョイW cb9f-Qns4)
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2024/03/06(水) 12:00:13.32ID:9q/hnlPB0
二十万以上の入札が沢山あるみたいだね。

今回は大和さんのカラーミニカットが一番高額。多分雑記の中の端物イラストや予告用
だけど、レースや十二単の柄が細かい。
0759花と名無しさん (ワッチョイW 0db8-a64b)
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2024/03/10(日) 17:38:41.41ID:Dcw18IQv0
萩尾さんのは2011年作の色紙で、今回オークションのことを知らずに何かに使ってってくださったんだってね

今日講演会あったんだけど、行った方はいないかな
0760花と名無しさん (アウアウウー Sac5-2Lgo)
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2024/03/12(火) 01:24:09.83ID:6OhFTiVwa
ワッチョイなしに情報あるよ
アングレームの報告

それと前日に札幌市で行われた山岸さんと大和さんの二人展トークショーで、萩尾さんは
それぞれに(おそらく、あさきゆめみしと日出処の天子の)イメージの花を贈っている

会場に飾られていたからXに画像が上がってる
0761花と名無しさん (ワッチョイW 02be-WN3H)
垢版 |
2024/03/16(土) 20:58:02.38ID:Cc0xj2q30
SFマガジン誌に掲載した長山氏の評論と重なるかも知れませんが、出版社違うので違う部分もあるかも知れないので貼っときます

筑摩書房で長山靖生氏の書籍
『SF少女マンガ全史 ――昭和黄金期を中心に』が発売開始

https://news.yahoo.co.jp/articles/0ee0a701c3528af5009d318586d43d5823547225

https://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480017949/
0762花と名無しさん (ワッチョイW 13be-uiLT)
垢版 |
2024/03/17(日) 15:24:14.17ID:yv3XUAN/0
萩尾望都が仏紙に語る「漫画を描いて、母の抑圧からの解放を模索した」

https://courrier.jp/cj/357753/
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