【ワッチョイ表示】萩尾望都【65】
■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。 ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。 前スレ 【ワッチョイ表示】萩尾望都【64】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620020403/ ■ネタバレ解禁は公式発売日AM0:00よりを心がけて下さい。 ■flowers 毎月28日(変動あり「次号予告」参照) ttp://flowers.shogakukan.co.jp/ @flowers_edit ttps://twitter.com/flowers_edit ■次スレは>>950 を踏んだ人がスレ立て宣言して立ててください。宣言はスレの乱立を防ぐため必須です。 950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を宣言して有志にスレ立てを依頼すること、踏み逃げ厳禁。 踏み逃げが出た場合は有志が宣言してスレ立てするか、960を踏んだ人が宣言してスレ立てしてください。 ■ワッチョイ付きの新スレの立て方 新規スレッドを立てるときに、本文の欄(内容)の1行目の行頭に !extend:checked:vvvvv と入れてください。 このスレ立てコマンドはスレ立て成功時に消費されます。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ID隠してスレ立てしましたがちゃんとワッチョイスレですよ 2巻の表紙はどうなるんだろ フラワーズの表紙とかカラー扉絵なかったですよね、今年再開してからは >>7 ランプトンの赤い衣装着たエドガーのやつしかないんじゃない? >>9 指摘されて思い出して、再開の6月号見ました。カラー見開き扉絵もやってましたね どちらかが2巻の表紙になるならやっぱりランプトンのほうかな >>1 ありがとう 保守がてら 本棚整理してたら萩尾望都イラストのタニス・リーの表紙が傷んでた ここら辺りの画像集とかありますでしょうか? ご存知でしたら教えて下さい 乙です 最近、50周年記念の芸術新潮を購入しました カラーが美しく、また絵が綺麗で、毎日ため息つきながら堪能しています ユニコーンの流れって「残酷な神」で半端失敗に終わった"父親との対決"を総括しにかかったのかしらとオモタ >>13 「萩尾望都 SFアートワークス」にそのへん全部入ってるね >>16 ありがとう >>13 です 早速注文しました 蔵書があるしと、買いそびれてました >>15 これまで描いてきた色々なテーマを総括する形であちこちに散りばめてるのは確かだけど 残神が半端失敗に終わったとは思えないな >>18 ビックリマークや驚愕の表情が、ずーっと続かないと納得がいかない読者なんだよ(たぶん) みんな大嫌い11人いるアニメはあの結末にするくらいならこれらの事をやるべきだった ・石頭先生は原作通り生存 ・王、四世、アマゾンの3馬鹿はこれまでの行為の報いとしてデル赤斑病に感染し苦しみながら死亡 ・タダが事故の事情を大学側に話しタダに対する悪行が発覚された何人かの受験生は不合格となる ・タダ、フロル、ガンガだけが合格で石頭先生から祝福されながらハッピーエンド 3人は原作のキャラだったら生き残ってもいいけど、 アニメの3馬鹿は金田一のクズ被害者並にどうしようもないクズ共だったし死んだ方が良かったレベル これなら見た人の大半は今より確実に満足出来ただろうし評判も良くなっていただろうよ アニメの話題はアニメスレで そもそも萩尾作品はアニメに向かない 秘密の花園2巻の書影が出ましたね>>5 アマだともっと大きな画像で見れます アナログ絵かな 萩尾先生腱鞘炎でお悪いのに 宮崎監督の「風の谷のナウシカ」漫画版の前半は鉛筆画だったとかなにかで読んだので 鉛筆のほうが楽なら紙に鉛筆でフィニッシュ→photoshopで二値化→ベクトル化で行けないものでしょうか シロウト考えですが 鉛筆の筆圧で描いたものを、描いた人がペンで描きたい筆圧に変換してくれるミラクル機能があったらできるかも? 手書きのペン字を毛筆に変換するようなものだからねえ。 >>26 ナウシカは連載途中から鉛筆作画に変更になったんだよ 最初から鉛筆ではない えっ?逆ですか ちょっと見直してみたけれど、1巻p54の集中線はヌキの部分がカスレているように見えます 1巻と7巻を比べて見ても入り抜きのある線がどちらにもあるところからして 鉛筆を使う場合は、コピーした上にペンで仕上げているのでしょうか ナウシカはハッチングの嵐みたいな作品ですし いずれにせよ即座にペンと代替できるものでは無いのでしょう あと、>>26 の1行目がなんか揶揄的になってしまったことをおわびします 宮崎の漫画原作「風の谷のN」の単行本は全七巻だが 第一巻26ページが連載第一話の最終頁である 賢明な読者であれば、枠線が次の27ページから 描線が違っていることに気付くだろう また「ペンとインク」を使って漫画を描いた経験がある人なら 印刷された紙面であっても「ペンとインク」と鉛筆の違いは すぐ判るはずである(萩尾氏と関係ない話題を書いて失礼した) ナウシカが連載してた頃のアニメージュ買ってたんだけどさ、誌上でクイズがあったの 「ナウシカが鉛筆描きになったのはいつからでしょうか?」ってさ でその当時のアニメージュの回答では、連載の区切りではなく1回の連載の途中ページから鉛筆になったんだってさ だから何回目まではペン描き、何回目からは鉛筆描きっていうのは間違いです マンガ版ナウシカは昔、萩尾先生が「視点(構図)が(いわゆる普通の)マンガ視点とは違うので読めないですね」とおっしゃっていた記憶があるんだけど ソースが思い出せない。80年代末ぐらいだったような 自分もナウシカ1巻の頃は読みづらいと感じてた。慣れたけど ナウシカの構図は、最初宮崎さん普通のマンガみたいに描いてみたけど納得できなくて描き直したってアニメージュに書いてあった 描き直す前の普通のマンガ文法で描かれたナウシカの1ページも同時に掲載されてた >>32 萩尾さんに乗っかるわけでも無いが 自分も読みにくかった ラストも賛否あったし じぶんは否定派ですが。 ナウシカは男女問わず、スラスラ読める人も居る。 私は違和感があって読みづらかったが。 もしかしたら少女漫画が読みづらい、解らないという男性の気持ちと 似ているのかもしれない。 普通に読めたけど陰鬱な気分になって再読したいとは思わなかった >>38 某スレの過去インタビューの検証で 言ってることがコロコロ変わって当てにならなかったり 見当違いの大島評とか読んだから、別に読まなくてもいいかな >>40 それはエエがな まあ こっちは読む気はないけど。 うーんと 何で萩尾望都スレでナウシカの話題やってるんでしょう? あと2日で秘密の花園2巻発売 加筆があって伏線が全部回収されてればスッキリするけど、加筆がなかったら残された伏線は続編で、てことね あとデジタル化して修正しやすい環境になってるだろうから、修正が入っているか否かも気になるところ >>44 なんとなくです じゃもう終わりましょう。 単行本派だけど秘密の花園2読んでショック受けてる 絵がひどすぎる。せめて絵柄を統一してほしい まだ途中までしか読んでないけどショックすぎたから来た もうお年で視力も体も老化で限界だからデジタルに移行したんだろうし デジタル作画に慣れたら線の太さがバラバラなのはマシになるとは思うけど 昔のような絵になることはもう無いんじゃないかな そんなにショックかな? 雑誌定期購読でずっと連載追ってたからか、自分で絵を描かないためか全く気にならなかったよ? >>49 雑誌で見るより線の太さは縮小されるから気にならないよねー 絵が絵がうるさいのノイジーマイノリティなんじゃない 自分だって気にならない訳じゃないけどここの人はギャアギャア言いすぎだと感じる 「小鳥の巣」の頃の絵が一番いい、あの頃の絵で描いて欲しい 「ゴールデンライラック」の絵が嫌い って絵の話になると必ず言いに来る人が、今絵が絵が言ってる人達の中に紛れてると思ってるw どんな漫画家でも絵は変化していくものだし、変わったら元の絵には戻らない・戻れないよね? 小鳥の巣で地雷踏んじゃったトラウマ抱えて 本当に今日まで描いてくれてありがとう萩尾さん >>53 極力似せて描くことは可能な人もいると思うけど、それはもう自然な絵ではないし 特に萩尾さんみたいに「今この物語が描きたい」というタイプには 過去作に執着するファンのために過去の絵を真似ることにエネルギー使いたくはないだろうなと思ってる 今のベストを尽くして今描きたいものを描いて欲しい 秘密の花園通しで読んだらマージナルのメイヤードとナースタースを思い出したよ あの二人の関係と少し似てるね いろんな事情やすれ違いや運命のいたずらで結ばれなかった幼なじみ お互いの長年の思いを打ち明けての別れがせつない 私はゴールデンライラックのラストら辺あたりを思い出した あ、これも幼馴染同士か 秘密の花園2 タッチが春の夢の頃と違う。デジタル移行されてますよね。 かつては、目を傷めたり手を痛めて筆を折る漫画家も多かったので、 デジタルで漫画家の寿命が延びるのはいいことだと思います。 今年亡くなった矢口高雄先生も、腕を痛めて引退状態、釣りもできなくなったそうです。 秘密の花園2巻58ページのエドガーは 昔風でもあり今風でもある不思議な絵で好きだな クラウディア・ルフランさんの顔がほとんどコピペなことに気がついた 連載時はスルーだったのに単行本だといろいろ気がついちゃうのはなぜだろう〜 >>59 うん、髪の毛が柔らかそう 初期の頃のエドガーの髪はカールしてても柔らかそうだった エヴァンズあたりから触るとゴワゴワするんじゃないかと思うくらい硬そうになった 瞳も大きくて初期の頃に戻った感じ 身体のバランスは今の方がいい >>60 ひとつの視野にページまるごと納められるから? >>62 あ、そうかも連載は電子で単行本は紙の本で読んだからだねきっと 先生もデジタルで描くようになってアップでは線が太く全身像は細く見えるのは縮小の関係かな 次巻あたりではその辺こなれてくれるといいな もちろん描いてくれてることだけでありがたいけど 秘密の花園2巻59ページ右下スミのエドガーはたぶん萩尾センセーの描いた絵じゃないよね? 59P右下? 確認したけどそんなちがう? なんか縮小かけたような印象 アーサーは2000年に、庭でかすかにエドガーの声を耳にするけど 実際に「姿」を持ったエドガーが訪ねて来るのはけっこう後だよね ずっとエドガーは丘に潜んでいたのか、移動空間で時間軸が歪んだのか、どうなんだろう >移動空間で時間軸が歪んだ なるほどねぇ もう一億回ぐらい話題に上ってるかもしれないけど 村を出て人間社会に溶け込んでるポーの生活費はどこから出てるんだろ ルチオがホテル事業やってたりアーサーがネット通販してたり 赤い家を借りたりしてることから考察進んだ? 襲った人間から金品奪うのが一番手っ取り早いと思うけど美しくないから 「そこはわかるでしょ?」って感じであえて描いてないだけなのかな 元々、資産家がお仲間に多いとはいえ、何百年も相続税払わずにいると税務署来ちゃうよね ヴェネチアの方々はヴァチカンがついているから非課税扱いの法人とか持ってそうだけど 手塚治虫先生の七色いんこに そんなオチの話があったね。 みけんのでっかいホクロがちょっとやだったね。 いまは取っちゃったのかな? とりのなん子さんがイブニングに連載していた「黒白」では 村中ぐる、顧問弁護士の存在により、地主の家は何十年に1度 死亡届、結婚届が提出されるシステムになっていたけど、 家族構成がずっと変わらない設定だった。 樹なつみのヴァムピールでは貴族の吸血鬼が定期的に外国で遊学してた息子が帰って来たことにして代替わりの手続きしてた 弁護士や医者を仲間にしとけばそこら辺は容易にできるんじゃないの >>67 将来的に価値が上がりそうなものを目利きが判断、入手してどこかに溜め込んでおけば、あとは時が味方してくれる ファルカや大老の移動能力も色々使えそう ロンドンに不動産を所有していたら、とんでもなく価格爆あがりしてるし 蛇の道は蛇、報酬次第で多少後ろ暗いことに手を貸す専門家はいくらでもいそう 永遠の命をちらつかせて釣ってもいいかな と、こんな裏まで描いたら身も蓋もなさすぎて、ロマンがどこかへ消えてしまう 「小鳥の巣」での転入も、いろいろ揃ってないと不可能だし 協力者は存在するんだろうね アーサーはエドガーとアランの成人後見人として適任という事で一族入りしたみたいだし 敏腕トレーダーとかもスカウトされてるかもしれん ポーの村に入植するには全財産を差し出して…という話だとカルト村になってしまうな アランの顔が安定しないのは今に始まった事じゃないけど エヴァンズ以降中期ポー(エディス除く)の横分けサラサラヘアーのアランの顔と身体バランスが好きだ 双葉社から「懐かしい70年代少女漫画」というムックが出たけど 表紙に大きめのファラオの墓が載っている一方で収録リストにモト様は無い 同時代の人気作をほぼ網羅してるからなんか忖度があったのかと疑いたくなる あれは大島弓子も載ってないし、双葉社と付き合い薄い作家は漏れてるだけじゃない? 少女漫画界の文化功労者受賞作家が萩尾・大島だから ここを押さえてない時点でハナから網羅する気はない身内特集ではないかと >>79 コミックナタリーの記事だと、大島さんのカラーイラスト掲載はあるようです。 長い記事はないようですが。 >>78 あれは2冊目で1冊目で漏れた作品を扱っている。 はいからさんとか重複もあるけど。 2014年に出た1冊目には萩尾短編についての記事がある。 いろいろなスレでこのことを書いてるけど、皆版元サイトとか見てないね。 1冊目表紙 https://i.imgur.com/7VxtqjB.jpg >>81 ほう それは気づかなかった 情報ありがとうございました。 DUNE砂の惑星、映画館で見たほうがいいよ〜て SNSでおすすめされたので慌てて地元のちっこい映画館で観てきた 映画館自体がもう久しぶりすぎた 映像は基本ダークで砂漠と陰翳や衣裳の布の翻りが美しかった ここまで実写部分とCGの境界線が無くなってきたら もう 萩尾先生の銀の三角も 佐藤史生さんの夢みる惑星も 清水玲子の竜の眠る星も 実写化全然できそうだなあ、って思いました 特に砂の惑星は銀の三角と世界観が近くて (砂漠とか巨大生物とか辺境惑星とか) ヴィルヌーヴ監督と相性がよさそう 恐竜等の動物は動きの面でまだ厳しいかしら 高齢の作家が出来の悪い作品を書き(描き)続けるのはよくあるが、 萩尾もそうなってしまうとはね。 もれなく糞マニアも付いてきて、どうでもいいことをドヤ顔で書き込む。 スティングの映画ね、リバイバル上映でもしてるのかしら、と思ったら全然違った件 >>86 同じ原作の二度目の映画化で主人公役のティモシー・シャラメが萩尾望都作画と言われている 見るならもう殆ど上映されてないけどIMAXがお勧め >>89 えっ!かかないの? バリーとキングの戦い! そしてラスボスフォンティーンの目覚め!! そこへエドガーが躍り出てなんだかんだアランを取り戻すんじゃないの!? 秘密の花園はエドガーがカウスリップという 対ポー戦での切り札を知る為に必要だったのかな カウスリップの別名= key flower とあるので 何らかの物語の鍵の伏線となるのかな サクラソウ系がダメってのは吸血一族全般でなくポー系の弱点てことなのかね キングポーがサクラソウにアレルギーでもあったのかも >>89 描かないとどこかに情報が? 最近ポーの本編が載ってないとflowers買わないんで情報不足 >>92 天国の鍵じゃなかったっけ? バンパネラは天国へ行けないから カウスリップが苦手なのかな? バルバラが小松左京氏の「ゴルディアスの結び目」へのオマージュだと今更気付いた >>95 アウェイがお召しのオマージュなんは知ってましたが。 原作とクレジットされてなかった? 原産とはかなり違うけど 11/27はガイア幻想紀28周年だったらしいです https://gamedrive.jp/news/1617977656 なつかしいです 萩尾さんのキャラクターデザイン目当てで買ったなあ 今も持ってます 今のところ秘密の花園の疑問点はアランが目覚めてエドガーがパトリシアの子供達をベッドの戸棚に閉じ込めた後のシーンで戸が開いてる事と、 セスとの会話でアーサーが大学の時乱暴したのが父親だかその息子だかその話が出てない事 シルバーの見た目がやたら若くて春の夢とは別人にしか見えない事 あとブラザーとメリッサの間に実際何があったのか結局明かされなかった事くらいかな メリッサの母親はブラザーを厄介払いするためにイタリアまで連れて行った感じ ブラザーとママの間に何があったかなかったかは神のみぞ知るって感じで終わっちゃったね ブラザーの一方的な崇拝でしかなかったかのように描かれてたけどどうだったのかな?ってにおわせた感じ アーサーの母親は死んでもアーサーに執着してたのはちょっと不快な感じ そういう母親なのはしょうがないけど >>105 萩尾作品の母親はだいたいそんなもんでしょ エリザベスなんか例外中の例外だから 愛情はあっても何かしらエゴを抱えて子供を悩ませるのよ エリザベス・ロングバート グレンスミスの娘さん 嫁ぎ先の姓忘れたけど ヘッセンかな? マルグリッド.ヘッセンは確かエリザベスの子孫だったけど、誰の娘だっけ? >>109 ヘッセンはエリザベスの末娘アンナの嫁ぎ先の姓 トニーの姓は出てなかったかも どのみち女系だから継ぐ人ないし 萩尾望都氏の両親も姉も 「相手のことを思ってやったなら、相手が本心から嫌がっていても善行」 という主張らしいね、望都氏エッセイを読んだらそんな感じの家族の気がした それで望都氏は他人の心に疑問を感じるようになって作家になれたのかもね 日本人社会って個人主義の人を徹底的に異端者にするし (萩尾氏の両親や姉のような)他人の気持ちが分からないタイプが日本人社会の9割かな? 遅ればせながら秘密の花園2巻読んだ ・・・・・エドガーより寝起きのアラン(の目つき)の方が怖えw 時々主線が荒くなるのは・・・ デジタル(ペンタブ)を試しているのかそれとも不調なのか・・・ でも 絵が変わっても作品が減っても薄い本(同人)になっても好きな作家が描き続けてくれるのならこれほどありがたいことはないと思うわ・・・ >>113 デジタル移行中で色々試行錯誤があるみたい あと、途中で一番線が乱れてるあたりは、猫がストライキ起こしてパソコンにオシッコかけて壊されるアクシデントがあったと言ってた >>113 あの辺のアランほんと怖くて好き フォルテの死に顔も怖い >>102 最初読んだときに同じように矛盾を感じたが、何度も読み返して アランが眠っていたのは戸板付きの箱ベッドで、ポールはその鍵を壊して開けている そしてエドガーは箱ベッド向かいの角にある戸棚に子供を閉じ込めたのではないか? と考えた 間取りが分かりにくいが子供たちが入った時の画を見てそう考えたら筋が通るかと しかし普通に描き間違えたと考えたほうが話の展開的にわかりやすい こういう矛盾は担当者が気付いて指摘するはずだが、編集部宛に聞いてみたほうが早いのかも アーサーとポールが話す時にちゃんと箱ベッドの中に閉じ込めたと描いてあるし まぁ何十年も漫画描いてりゃそんなやらかしの3、4回くらい誰でもあるでしょ 手塚治虫の火の鳥なんかにもあったな 私事で恐縮なのですが最近夜中に目が覚めて 時計を見ると3時15分のことが多い 「1番人が死ぬ時間」て言う台詞が浮かぶんだけど、何の台詞でしたっけ? 引き潮の時間かな 波と一緒に魂が引っ張られる 赤ん坊が産まれやすい時間でもある やっぱり月の引力に引っ張られるんだろうね 手塚治虫さんのエンゼルの丘で失明した人が遠くの人影を見て「あれは確かにアケミだ!」と言ってて当時小1だったけど、へ?と思った 手塚の火の鳥宇宙編の初版で交代制で冬眠するパイロットが 途中送信失礼 冬眠から覚めたばかりの交代用員にもう一度冷凍箱に入れと言う場面があった さすがに次の版で直してたけど 有名な意味不明キャラのヒョウタンツギは描き間違いから生まれたと言う話だし >>127 それは宇宙編なのか? ガラスの城の記録とごっちゃになってません? >>128 間違いなく宇宙編です ナナがキザキにやらかしてました 某少女漫画では本編中の間違いや編集者との打ち合わせ手違いなんかで出たNGを巻末で特集してたな TVドラマのNG集みたいで面白かった >>130 漫画家を目指す人には勉強になりそうだね 萩尾先生はどんな指摘受けるのかな 山岸先生のテレプシコーラは編集者NGを受けてストーリーがねじ曲げられないようにギリギリで出てたんだよね テレプシの久美ちゃんとかNG出たから無理やり退場させたし >>133 それ何かのソースあるの? テレプシに関してのインタとかはほぼ読んでると思うけど、見たことないなそういう文言 残神は面白いし重要な作品だとは思うがツラすぎて苦手だ 超新星爆発のニュース画像を見ると、スター・レッドとか萩尾さんのSFの世界が蘇ってくる ため息しかない フォボスとデイモスとかガニメデとかクリュセとかスター・レッド読んでなけりゃ覚えんかったろーなー >>139 私も 地学のテストで星と衛星を点と線でつなげる問題が出てきて、満点だった それ以外は役に立ってないw 1億2千万年前の出来事かあ その頃地球は恐竜時代かしら クリュセは萩尾さんが考えた地名だと思ってましたよ ええ、最近までね… これ見ると当初はアランは本当に死んでいる設定だったみたいだ ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mimosaflower/20180526/20180526175216.jpg 本当だ… と言うか手紙でエドガー殺したと書かれたのはなかったのかな 同時に同じくらい来たと思うんだけど それを思うとやはりアランは当初亡くなってたんだね 復活させてくれる気になって嬉しい あの頃は諸々の事情でとにかく終わらせたかったんだろうね 編集部は続けさせたかっただろうに 2人の話だと少年愛っぽくならざるを得ないし 少年愛に縄張り張りたがる勢力いたし あの後はキリアンの子孫が出てくる未来編をぼんやり構想していて 固まってから描こうと考えておられたのでは 「11人いる」で、SF?どうぞどうぞになっちゃって 続きを描きたい気持ちも遠のいてしまわれたのだと想像 あらためて旧作ポー1〜5巻を読み返してみて エディスの最後のオービンのモノローグで この物語ってオービンが脳内で考えた創作だったのかなと思った エドガーの物語を書くにあたって取材した内容を膨らませて 生い立ちとか考えて追加していったのかなと想像するとオービンすごく楽しそう 旧作で終わってたらオービンの薄い本設定もありだったかも 恐らくオービンはエドガーとアランのいた時代の新聞を片端から集めている 父親が名士であるトワイライト家の情報を集めるのはそれほど難しくは無いだろう 家を焼かれ射殺された医師と発狂した婚約者に辿り着いたなら 19世紀に2人が在校していた学校を突き止めていてもおかしくないな >>153 ジェインは発狂じゃなく一時的にパニック状態になったと思ってる 正気に戻ってあの冴えない医者と結婚して平凡だけど幸せに暮らしました だと良いな 容姿にコンプ持ちのジェインは面食いぽいから 余程自分の人生を諦め無い限りあのクリフォードさんの友達との結婚は難しそうだ エルゼリも結局見守ってくれてた優しいドクター(だっけ?)にはなびかなかったしな まりえもイケメン選んだし ミュラーよりもグスタフを選んだヘラも仲間だと思う ドリカム編成が多いなあ まあ若い時は条件より外見の好みを重視するのは仕方ないよね 特に自分の実家が強くて生活に困ってないなら お金に困っていたシーラやヴィーは条件で選んだけど結局はイケメンに走ったし よく若い時はイケメンでもじじいになればハゲなのよって言うけど イケメンはハゲてもイケメンの香りが残ってるのよ… なのでメンクイの人はやはり美形を配偶者に選ぶのが正解なのだと思うわ メッシュだっけ?若い頃駆け落ちしようとして果たせなかった男女が10数年ぶりに再開して焼け木杭に火がつくんだけど、男は腹毛が目立つヒゲ中年で女も下腹部にしっかり肉がついてて、萩尾さんリアリズムになったんだなぁと感心した覚えがある 赤毛のアンシリーズだったかパットにもそんな話があったな 男の方は幻滅したけど義務感からプロポーズしたけど、女が無理!と泣きながら断って男が心からホッとしてたw 赤毛のアン35年以上前に全巻読んだ筈だけどそんなエピソード全然記憶に無いわ もう1度読んでみるかな… 何でモンゴメリと比べるのかな?共通点何もない男女はもう一度駆け落ちしようとするけど、昔と同様に息子に妨害される 息子が幼い時から抱えていたトラウマが明らかになるオチ アニメ平家物語でこれから悲惨な運命を辿る子供達がキャッキャしてるの見て王妃マルゴ思い出したわ。 悲しみの天使の原作「特別な友情」読んだけど列車から飛び降りじゃなくて服毒死だった >>167 少女漫画が好きな人とモンゴメリが好きな人は被るからね ビョルンアンドレセンはイケジジになっててよかったわ ビョルンはまだ66歳だよ あの老けっぷりに驚愕したわ 年をとっても神話の中の人みたいだ。 幸せな結婚をして、音楽教師の職も得て堅実な人生を歩めたのは、 家庭環境を考えると良かったと思う。 YouTubeチャンネル「ゆる言語学ラジオ」『11人いる!』の話がちょこっと出てきた 動画のタイトルも「なぜ『11人いる!』は「11人いた!」ではダメなのか?」 ttps://youtu.be/fPY_7jbiTx8?t=1180 ここらへんから聞けます >>174 沢渡朔「少女アリス」のモデルになった美少女(明治チェルシーのCMにも出た)が 海外版あの人は今みたいなサイトに紹介されてたけど娘さんは特に美少女ではなかった 美貌ってやっぱり一代限りなのかしら エヴァンズ家にはエドガー似のロジャーやエディスが出生してるけど メリーベル似の女の子はいなかったんだろうか エドガー・オズワルド似=エヴァンズ伯爵似って事だろうから そんなに何人も似た顔の子孫が現れるって事はエヴァンズ家は代々血縁結婚が多かったんじゃないの エヴァンズの遺書のロジャーの娘とヘンリーの息子は従兄弟同士で結婚してたからそこから優生遺伝が続いてるんじゃないかな メリーベルは母親のメリーウェザー似なんだから同じ顔が産まれる筈なし 謎なのは美人なマドンナとオズワルドとの間に生まれた息子の肖像画が何故あんなブサメンなのかだ マドンナの父親がブサで隔世遺伝が出たのか それとも宮廷画家の腕が悪かったのか スターレッドの続編構想なんかはなかったのかな いろいろ気がかりを残した形での結末だった気がする ゲンがかわいそうで あの後助けに行くのかと思ったけどそのまま あれは主人公の名前しか決まってない状態で始まったって聞いたけど、終わらせるだけで精一杯だったんじゃないかな 最終的に異星人の人らも敵ってわけじゃなくなったし忘れかけた頃にぽいっと返してくれたかもしれない サンシャインやカッパがおじいちゃんになった頃にゲンを返されても、それはそれで困る ゲンは星へのわかりやすい好意が微笑ましかったから助かっていて欲しい 大内ゲンで住んでるのが大内アパートって再読して気づいた どうでもいい話題ですが、NHKの朝ドラで主人公の娘の部屋に置いてある漫画本が、どう見ても昔のフラワーコミックスで、マーの一族、トーフの冷蔵と書いてあるらしいです さっき確認したけど、机の上に投げてある雑誌が花とおとめ、後ろの本棚に並んでる単行本がトーフの冷蔵とマーの一族 フラワーコミックスの色彩を忠実に再現してある NHKの朝ドラスタッフに昔の漫画ファンがいるらしい おサーカスという雑誌もあって元はなんだろうと言われてるみたいだけどコーラスかな? 悪魔な新◯というのも見えるけど◯の部分がよく見えない 元は悪魔の花嫁? OUTや宝島やビックリハウスを読んでたスタッフもいるんだろうな… パーの一族はまずいからマーにしたのかな >>192 コーラスだと時代が違うよね。 別冊おサーカスだから、あの時代で別冊付いて一番一般的だった少女漫画 誌は別冊マーガレットだったけど。 昭和50年前後の10歳の子だから、当時読んでそうなのは ベルばらやキャンディキャンディ。 ポーやトーマはもうちょい読者年齢が高かった印象。 スタッフが好きなんだろうな。 メッシュの「ブラン」が大好き ミロンがユトリロの模写を描いてて、その流れか郊外の貴族にユトリロの絵を売りに行くやつ チャリティ色紙っていくらで落札されたんだろう?自分には絶対、落札できない額だと踏んで入札しなかったけどw >>197 ため息のように白い雪が降る。 雪が降る気温であんな薄着で窓全開かいって突っ込みはなしで。 後藤護さんがポーの一族についてゴシック文学と絡めて論じてくれてて嬉しい 次は山岸さんのアラベスクでつなぎも上手いw SF原画展再開だって 萩尾先生によるギャラリートークもあるらしいけどコロナが心配 http://manga-museum.com/hagio-moto_sf 考えてみると大泉本出して以来、公の場に登場するのは初めてかな おかしな人に絡まれたりしないとも限らないしマジ気をつけてほしい ぶたぎりすみません メッセージの1話、2話に出てくる女性は誰なのでしょう? 1話の若い子はキエラって名前でした。 5話に繋がるのかと思って考えたけど分からず… あれは全部別の女性なんじゃないかと思うけど あの預言者はギリシャ時代から生きてるみたいだからポーかルチオの別系統かな?と個人的に思ってる 異形の手がエドガーの手袋の下とかぶって不安なんだけど >>206 ありがとうございます! となるとあの2人が誰なのか、何の役割なのか分からなくなりました^^; 預言者の存在を知らしめるためのキャラクター?そのために2話使うのもバランス悪いなぁとか思ってしまいます >>206 つづきです ポーかルチオ別系統…も一度読み返してみます だとしたらいつかどこかでエピソード重なるストーリー発表あるといいな 発表された時はここではないどこかシリーズの一部として扱われたけど メッセージ自体は長い年月を彷徨う一人の呪われた異形の預言者の目から見た様々な時代の女性達の生き様を描いたひとつの独立したシリーズだと思う いずれにしろ中断したままなのでいつか再開して欲しい >>209 そうなのですね まだ未完のシリーズと思ってこれからを楽しみに待ちたいと思います ありがとうございます 電子版で旧作品をそろえようと思ってるんだけど 小学館文庫(新)だと欠けてるのがありますね 恐るべき子どもたちの電子版とか 百億千億は小学館ではそもそもなくて 秋田版は電子どころか紙もプレミア付き 原作小説のハヤカワJA文庫は電子版があるのに 原作付きの作品は難しいのでしょうか 小学館と白泉社と秋田で、ほとんど重なってないのはすごいです 旧版の小学館文庫を買って、赤本を買うとカブりまくって泣いた思い出があるので驚きました それだけに電子版が無いとか紙の在庫すらないのは悲しいです BSでやってる古いシャーロック・ホームズのドラマで吸血鬼が出るというから見てたら 陰鬱なホームズの方が吸血鬼みたいだった なんか既視感あると思ったらルチオのサルヴァトーレさんに似てる 本日日付変わるまでebookjapanで集英社少女マンガの電子書籍が50%割引クーポン付きです 萩尾望都さんの王妃マルゴが50%割引で買えます >>211 この娘売りますは今は電子で売ってないのって何かあったのかなあ 東の地平線西の永久も名作だから電子化して欲しい 実家に本があるのでやっぱ電子は欲しい >>215 あれ? ほんとだ「この娘うります」は電子書籍で持ってるのにいまショップを検索したらないや 「東の地平西の永遠」は小学館文庫の「11人いる!」に入ってるはず >>216 ありがとー ホントだ!文庫の電子にあった! 11人いるは自分は赤本でしか持ってなかったからチェックしてなかった 電子書籍は扱い元によってラインナップが違うようです e-b〇〇ksに無くてもア〇ゾンにあったり 出版社毎でも 小学館文庫は比較的豊富だけど白泉社、秋田はアカンっぽい 28日発売のフラワーズの次号予告でポー再開が発表されるかな 思わずぬか喜びしてしまうから、発表されてからにしてください フラワーズのポーの一族 基本的に冬期は休み 連載再開は「来年初夏」の予告あり そして、だいたい毎年 5月末発売の7月号からスタートだったから? >>223 そうです。いつも通りならば、と思いました 去年の連載が終わった時 初夏っていつからを言うんだろ?って本気で考えてしまっていた 定期購読派よりフラワーズバレ 来月末発売の7月号から ポーの一族新シリーズ開始! >>228 もう描いてもらえるだけでありがたい とはゆうものの やっぱり質を求めるのがファンよ。 線の太さがマチマチなのがどうしても・・・ もちろん描いてもらえるだけありがたいんだけどさ ユニコーンのあの続きが読めるのはうれしい。 アラン復活が期待出来る新章なら、もう絵の質は求めないことにした。 今日発売のミステリーボニータで萩尾先生のトリビュートマンガで夢の共演されてるらしい まさか本当にエロイカとエドアラがトリビュートするとは思わなかった きっと諸星大二郎の時一緒に描いたんだな トリビュートって賞賛って意味で共演という意味じゃないよ。 絵もポーズも萩尾調なんだけど 確かにロマンチスト伯爵と芸術音痴少佐だった 最後にエドガーとアランも出てたよ 細かいことを言うと、伯爵は印象派はたぶんあまり好きじゃないよね。 事件にするにはゴッホが便利だったんだろうけど。 ジェイムス君のメイド姿は良かった。 エドガーは少佐と伯爵の関係も知っているのか。 (´・ω・`)ぽきは煎茶Amazonで㎏で買いまふ wikipeの年齢がまだ更新されてないね。73歳におなりになられました 萩尾望都先生、73歳おめでとうございます。 これからも健康で素敵な漫画を描いて、楽しませてください。 ポー新作までだいたいあと10日 定期購読組へ ここでのネタバレは控えてください 萩尾望都は才能も教養もない低学歴馬鹿の割には頑張ってる印象 萩尾望都くらいセンスない恥ずかしい漫画家はいない 漫画家の気取りセンスを読者に悟られるくらい恥ずかしいことはないのに、 萩尾はその漫画家として致命的にミスを何度も犯してる そもそも萩尾作品は読んでて面白くない 萩尾の気持ち悪い気取りセンスに、怒りしか感じなかった 特に突然ヒスりだす少年描写が凄い嫌い 人間心理を理解してないと思った>突然ヒスりだす少年描写 竹宮や山岸はエンタメとして見事に昇華されてるんだけど、 才能ない萩尾の場合は、エンタメとしてちゃんと昇華されてないんだよな 萩尾は時代とともに評価されなくなって消えていくタイプの作家の典型 竹宮や山岸の作品みたいに感動できないもん 残酷な神が支配する みたいなゴミみたいなマンガを平然と出せる萩尾の面の皮の厚さは凄いよ 萩尾の場合、盗作とか以前にまともに長編描けないじゃん 「残酷な神が支配する」 とか酷すぎて呆れたよ 萩尾って才能の欠片もない凡才がどんなにクソ撒き散らして裸踊りしても絶対にかなわない天才が竹宮と山岸なんじゃないかな エディスの完結編が確か今頃の季節だったような その続きが同じ季節に読めるとは胸熱 中年になったオスカーも見たいと思うけど中年どころかもう定年かw 萩尾はちゃんと同性愛を描かないから嫌い 801文化の祖は風と木の詩であり天才の竹宮先生 萩尾のは801ではない なんとなく匂わすだけじゃん、萩尾のは 残酷な神が支配する って竹宮先生の劣化パクリだと思ったし、 萩尾のイグアナの娘とかの頭悪そうな短編は山岸先生のパクリだと思った 今の作家だったら照れ隠しみたいなの入れてカッコつけセンスってそのままストレートに書かないんだけど、 萩尾ってストレートにカッコつけセンスいれちゃうから、凄いダサいし滑稽に見えちゃうんだよね 誰が殺したクックロビンの所とか 大泉スレでずっと暴れてる嵐の正体暴露するレスが流れてから休眠中の関連スレまで荒らし始めたから図星だった模様 スルー推奨 風木ぜんぜん古くなってないどころか今の少女漫画よりよっぽどよくできている ああいう大河モノが今の少女漫画には不足している 萩尾って才能なしのセンスは今見ると酷い 今は繊細で当たり前の時代だから 萩尾のダサダサセンスが恥ずかしいのなんのって 萩尾って低レベルな作品しか描いてない低学歴無教養女にこんなに異常なファンが付いてるとは思えないから萩尾本人なんでしょ 萩尾って凡才がどんなに泣きわめいて嫉妬しても、絶対に敵わない天才が竹宮であり山岸だから、 萩尾って才能なしがここまで発狂するのも無理ないかと 売上的に圧倒的に竹宮>萩尾でしょ 風木は801ってジャンルを作った作品なんだから相当売れたはず 竹宮は風木以外も沢山ヒットだしてるし まとめの もっと大成できたろと思った漫画家 見てたらコイツいたw 発売中のSPAゴー宣でウクライナの歴史やっててルーシ国が出てきてルーシ国が現在のウクライナ人のアイデンティティになってると描いてある https://i.imgur.com/GoO2p95.jpg >>263 ですねえ そのうち薬も効いてくるでしょう。 >>269 ゴー宣とか持ち出さなくてもロシアの語源がルーシってのは常識レベルなので 萩尾のセンスって今の感覚で見るとダサダサなんだよね 「風にさらわれた?」とか 「クリスマスは?ロンドンで!」とか アランが沢山出てて嬉しい先生ありがとうございます 2人が手を繋ぐとこで泣けてきた 時々出て来るエドガーとアランの道行の幻想は エドガーのものなのか? それともアランの夢なのか? エドガーのだとしたら精神状態が相当やばい 「青のパンドラ」びっくりするほど面白くない。 獏さんを逆恨みしそうなレベル。 「エディス」で完結させていればよかったのに。 「青のパンドラ」面白い。次の展開がどうなるのかワクワクするよ。物語に対する萩尾先生の取り組み方の深まりが見えて、40年前のシリーズとはまた違ったポーに出会えて嬉しい。 アランの描き方はだいぶ戻ったよね あれがエドガーの妄想ならだいぶヤバい状態だけど、バリーがもたらした希望でどうにか自分を繋ぎ止めてるように見えた 問題はバリーが不安定なところかな 言ってることがどこまで信用できるのかわからないのも不安だけど、キャラとして全くの悪役で登場した割にコマごとに善良さと悪意の間で揺れ動いてる感じを出す為なのか、描き方が安定しない 初めてバリーが登場したときはもっとつぶれた顔だったような 今はえくぼ?が目立つだけで普通にイケメンになれそうな顔立ち 「エディス」のアーサーはカッコよかったのに新作のアーサーは困った顔ばっかしてるような まだ戸惑ってるんだよ 本当に萩尾先生の中で人物が生きているってこと 今更ながら稀有な天才に触れる喜びに震えてる バリーと大老 伏線バリバリで不穏だね 次回を震えて待つ エディスどころかユニコーン(私に触れるな)でも 割と陰鬱な顔つきしかなかったけどね あそこのアーサーはまだエディス当時を引き摺ってて 花園が終わって現アーサーになったという感じ アーサー「正直、妖精がこんなに騒々しくて俗っぽい連中だとは知らんかったよ・・・」 ポーの旧作やトーマの頃ごちゃんがあったら楽しかったろうなあ いや、例の件で大荒れになってたかも 無くて良かったよ 例の件と言うのがサイフリートがユーリに何をしたのかと言う事なら、あの頃リアルタイムで読んでいた私は 性的な事があったとは微塵も考えなかった 今のようにBLやLGBTなんて言葉があった時代じゃないし主な読者だった中高生はそこまで考えずスレが炎上という事にはならなかったのでは 例の件って盗作云々の話のことね 大部分の読者が言いがかりだと思ってても ネットでは声の大きいのが目立つし そんなのがもし萩尾さんの目に入ったらと思うと怖ろしい 盗作疑惑? くぐって解決した サンクス 大泉本は読んでない(読めてない)から >>292 自分も小学生だったので根性焼きとか鞭打たれたとかしか考えられなかった アナルセックス知ってからユーリに当てはめるまでにかなり時間がかかった ユーリがレイプされたかどうかは懐かし板のトーマスレでも話題になってたけど 自分は今読んでもレイプは無かった派 サイフリートがやりたかったのは「信仰心の厚い人間に暴力で神を否定させる」 悪魔的だけど理性的な実験で 日本のキリシタン宣教師への拷問のようなイメージ サイフリートの後でその様子を観ていた仲間たちにも 下半身を充血させて悦楽を得ていた様子は感じられなかったし もしユーリがレイプされていたら? 身体に触られたりキスされたりすることに(例えば倒れるエーリクのように)拒否反応をおこすのでは?とか 快楽を感じてしまっていたとしたら、そちらの罪の意識の描写もあるのでは?とか 自分は最初読んだときリンカーンされて感じちゃったんだと思ったな 悪魔的な男に惹かれて冒涜的な快楽を感じてしまった自分が許せない的な 痛めつけられただけならただの被害者だからこんなに苦しまないだろうと思ったんだよね でもここでやられてない説読んでたら普通にそうだなって思うようになった 確かにはっきり性に嫌悪を抱いてる描写はない気がする えっと、先生の見解は黒です その心理に興味を持って設定作ってるから残神へ繋がって行くのですよ 自然な事だと思われ >>297 自分は思わない そんなゲスい展開は某うそつき漫画家の ホモ漫画だけでけっこう。 >>298 トーマと残神は別モノ 他人に尊厳を踏みにじられること、それから回復することの真の困難さを 先生自身が年齢を重ねていった中でグレードアップさせて書き直していったとは思うけど 「トーマ」本編の話でレイプというエピソードの必要性は感じないし レイプまでいれてしまうと 「暴力に屈して神を裏切った罪→トーマの愛=神の愛・赦し」というトーマの世界で綺麗に納まったピースに 甘美な背徳・快楽というイメージが浮き出てきてテーマがぶれてしまう 直接的な表現は避けてるけどユーリの苦悩にはそれを感じ取れる色気がある 表現を選んで繊細に物語をまとめているのがわかる 感受性の問題だから受け取れない人はそれでもいいかと 残神は色んな意味で特殊な作品なのでよく連載出来たなーとか思われ 萩尾先生すごいっ!て事に尽きる そう、感じ取れない鈍い感受性の持ち主からすれば 「だったらサイフリートの「ルネッサンスとヒューズニズム」に対する論文内容も ユーリをリンチした際の煽りのセリフや雰囲気も別なものになってたんじゃないか」って思うんだよね 確かにユーリは頬にキスされて赤くなってたけど、魅かれていたからといって、具体的な行為を期待してたかというと疑問 女子校出身で背の高いバレー部の先輩にキャーキャーいってた身としては、声かけられて嬉しいのと、じゃあ裸で抱き合いたいかっていうと、それは単純に結びつくもんじゃないしなと サイフリートの言う「楽しい夜」→「暴力の前には信仰など無力」という持論を証明できたゲームだったんだからそりゃ楽しかろうと まあ、いろいろな受け取り方が出来るということで 萩尾先生すごい! ってことか 残神は最愛の母親が ずっと義父のレイプを認めていたってところが衝撃 綺麗事に収めないところが萩尾望都の良心だと思う サンドラは母親でしょ? 薄々気がついていたって事で認めていたと言い切るにはちょっと弱いか もしマリエならぶん殴って離婚だろうけどサンドラは意気地も経済力も無いからなあ マリエは色々ダメなところもあったけどエーリクのことはちゃんと愛してたよね 選んだ人もエーリクの保護者になってくれる良い人だった シドとエーリクの関係ほんと好き トーマを描いたときの萩尾先生と残神を描いたときの萩尾先生は、延長線上にはあるけど別人だと思う どっちが上とかどっちが良いとかではなくて、時がたって細胞が入れ替われば人も変わるんだなって思ってる 急に昔の話ですみません。 文庫合本版の「11人いる!」(40刷 2009年)。 「スペースストリート その3」1ページ最終コマ フロル「オレ 足が地についてないと頭がへんになるんだ」 タダ「それ以上?」 フロル「一日中だってさあ」 タダ「身から出たサビ 行っといで」 ここっていまひとつ噛み合わせが悪くて、本来は何か“差別語”が入っていてそれに合わせた軽口になっていたのではと想像するのですが、どうでしょうか。考えすぎですか? 赤本 昭和53年(1978年)初版本でも同じですよ 「11人いる!」75年の本編でフロルのことは「両性体」とあったのに続編では「完全体」表記になってた 子ども心になんで?と思ったけど 両性体表記になんか問題があったのかな? >>309 ありがとうございます。気にしすぎて、在りもしない物が見えてしまった感じですかね。 ついでの無駄話で、王さまが譲位を迫られるくだりとかで、スクリーントーン指示の字が浮かび出てしまっているのが気になった。 1994年~2009年ならともかく、後年の本とかだと綺麗に消せているのかな。あるいは昔の本だと印刷が粗くてそこまで見えなかったとか。 >>310 「半神」での「一卵性で」という説明もモヤモヤした。 シャム双生児という言葉が避けられはじめて結合双生児という言葉がメジャーになる前だったんだろうか。 >>311 「わたしたちは一卵性で腰のあたりでくっついてるのではなれられないのです」 言葉が避けられてなかったりメジャーになったりしたとしても ユージーの言葉としてのモノローグが 「わたしたちはシャム双生児で」 「わたしたちは結合双生児で」 みたいになるかなあ >>312 なんかリズムが悪いね みなまで言わなくてもわかるんだし一卵性で、でいいと思うわ >>313 そりゃあなたは分かるかも知れないけど、小さいお子様が読んだことを想定したらどう? 一卵性で だけじゃ、なんで一卵性だと二人は離れられないんだろ?って不思議に思うと思うよ 腰の辺りでくっついているので という説明があるじゃない これが私たちは一卵性で離れられないだったら???だけど >>314 いくつくらいの「小さいお子様」を想定してるかわからないけど 少なくとも「腰のあたりでくっついている」という文を理解できないほど小さい子なら残神の作品自体を理解できないでしょ >>315 ->>316 ちゃんとレス読んでから書いてよね >>313 は 「みなまで言わなくてもわかるんだし一卵性で、でいいと思うわ」 と言っているから、「一卵性で」だけじゃわかんないと言ったの この『みなまで言わなくても』は シャム双生児や結合双生児という名前を出さなくても っていう意味なんじゃないの >>318 >>313 さんは>>312 さんの 「わたしたちは一卵性で腰のあたりでくっついてるのではなれられないのです」 に対して、 >なんかリズムが悪いね >みなまで言わなくてもわかるんだし一卵性で、でいいと思うわ と言っていました だから「腰のあたりでくっついてるのではなれられないのです」の部分を省けと仰っているように私には見受けられました 萩尾さんが一生懸命に考え抜いたネームなのに、と思ったためレスしました でも私が勘違いしていたんなら謝ります >>319 まさに>>318 という意味で書いた >>311 を受けて一卵性に代えて結合性双生児という言葉を使うか使わないかの話の流れとして原文のほうがいいという意図 反省するのはいいことだけどこの流れで後半を削除しろという主張が急に出てくると思うのは飛躍しすぎだと思うよ >>314 大丈夫 小さい子も あなたほどアホやないよ。 >>319 萩尾先生が一生懸命に考え抜いたネームに対して 『いまひとつ噛み合わせが悪くて』とか 『「一卵性で」という説明もモヤモヤ』とか 最初にケチつけだしたのは自分じゃん…… うん全然 むしろ、あの年の賢い女の子の説明らしくていいと文だと思ってる こんなの気にして ずいぶん拘りのある人なんだね 会話が噛み合わない、とはよく言うけど 会話の「噛み合わせが悪い」という言い方はあんまりしないから 自分は>>308 のほうがモヤった >わたしたちは/一卵性で/ >腰のあたりで/くっついて/るので >はなれられ/ないのです は後のほうに出てくる >卵胞の時期に/きれいに/二分/されなかった/結果を >くやんでも >しかた/ありません と組になる説明ですよね わたしたちは一卵性(双生児でなおかつ)くっついているの(だから)離れられません (このことは)卵胞の時期にきれいに二分されなかった(からなのです、しかし)くやんでもしかたありません >>325 まあ 薬が切れて、そのまま キレてるんでしょう。 百億の昼と千億の夜 完全版 https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309292076/ https://bookwalker.jp/deadca68ae-4475-41ff-8f33-76438a5ed5ba/ 光瀬龍の壮大なSFを萩尾望都が鮮やかにマンガ化した傑作が「完全版」として大判サイズで蘇る! 特別企画「萩尾望都に聞くSF質問100」、初公開イメージスケッチなど豪華永久保存版。 https://www.kawade.co.jp/img/cover_l/9784309292076.jpg 単行本 A5 / 496ページISBN:978-4-309-29207-6 / Cコード:0079発売日:2022.07.20(予定)予価:2,750円 「完全版」ということは何か補完された原稿が載ってるのかな >>331 多分story状の加筆は無いと思われます 新規の描き下ろしはあるかな? カラーイラストいろいろ 光瀬龍さんのエッセイ、萩尾さんのエッセイ、イメージイラスト(ラフっぽいの) SF100の質問など まだ読んでないので内容はごめんなさい 百億千億はずっと秋田書店が手放さないイメージあったんだけど、秋田の文庫版は2019年には品切れ状態になってたんだな 今回の完全版も秋田じゃないのね 第一話にカラーページがあるので ここがカラーで掲載されれば完全版を名乗れるのではないでしょうか Kindleで購入 SF展で見た阿修羅のカラーイラストが沢山あって良いわ~ >>336 一話は3色刷りかな?再現されているようです ア〇ゾンで見本を見てきました。 秋田書店のハードカバー版を持ってるんですが、この印刷よりもずっときれいです 灰色と茶色がきれいに出ていて、こんな色だったのかと驚きます 魚がはねる「ピシャ ピシ」という書き文字が 版ずれ無く、ちゃんとペンの線の中に収まってます × この印刷よりもずっときれいです 〇 秋田ハードカバー版より完全版の電子書籍のほうがずっときれいです 完全版届いたのでサラッと見た 収録されてないカラーイラストがあったのが惜しい どうせなら全部入れて欲しかった >>330 オムニ7でも電子書籍販売してるが今1250ポイント還元してる >>342 これに限らず、昔は結構カラー時の広告ページの関係で左右が逆になって単行本化されることが多かったよね 本来断ち切りの部分が綴じられてたり、ページをめくる構成がズレたり… 写植がはがれてフキダシの中がなんにもなかったりねw あれはあれで味があった。つげ作品とか >>343 そういうのって単行本でだけ読んでる人は気付かない、知らないままでいそう 自分も初めて知りました フラワーコミック版の「グレンスミスの日記」 ヒトラーのコマの白抜きの写植が抜けているけど これはいつからでしょう 小学館文庫版では 「ドイツはポーランドへ攻め入りました 末のマルグリットが七つになった日に」になってます 阿修羅王のお札買っちゃったw 原画展すごく良かった 原画展よかったねぇ もう1回見に行きたかったけど会期が短かったのと、やってるのに気づいたのが遅すぎて1回しか行けなかった 吉祥寺でやった時も行ったけど、今回のほうが見やすくて良かったよ モザイク ラセン久々に読んでみたいのにKindleになかった 百億に続いて電子化お願いします 原画展、前に静岡まで見に行ったけど(吉祥寺でやった時は見落としてて行けなかった) 今回また行ってしまった 会場内で講演内容をビデオで流してたのが無くて、それだけはちょっと残念だったかも 今回の展示の絵では「月蝕」とか「銀の三角」辺りの頃が一番好きだけど、原画で見ると手書きの線が繊細で でも迷いがないって感じの絵で、完成度の高さに圧倒されるしほんと美しくて圧巻だった 川崎市民ミュージアムの原画展行きたかった… 台風さえ来なければ >>353 原画展開催中の台風だったら悲惨だった と思って諦めるしかない 青のパンドラ 誰もコメントしてないけど エドガーの存在意義が180度変わってる エドガーの血を受けると弱くなるんじゃなくて エドガーの血を受けた子どもだけが生き残る事ができるんだな メリーベルは短命だった印象だけどバンパネラになってから消滅まで120年経ってるんだな 大老ポーによると20歳未満はあまり生きられないようなのでブランカがどうなるのかも心配 ブランカには出会った頃ちょっと気を取っただけで ファルカのように与えてはいないでしょ 瀕死の時ですら「自分が与えると弱くなる」と躊躇してファルカに頼んだくらいだし >>359 与えてますよ ブランカがまだ人間で瀕死の状態の時ですが もちろん同族に変化させるエナジー注入とは異質の行為でしょうが、バンパネラが人間の生命力を奪うだけではなくて与える事もできるというのも新設定 ブランカはファルカのバンパネラ因子とエドガーの生命力を貰って生まれ変わった それが何か新しい結果を生むのかお楽しみ エドガーからも少し気をもらってるから ブランカはエドガーの気配も感じられるのかと思った >>357 キングポーのいう子どもって身体年齢じゃないのかな 身体が十分オトナに成長していれば該当しないかと >>362 どうなのかな バンパネラって十字架とか稲妻とか象徴的なものに弱いみたいで、精神攻撃が有効らしいじゃない? 精神的に未発達な思春期のまま一族になる事はあまりお勧め出来ない気がする まぁブランカの16才は昔なら普通に嫁に行く歳だからOKなのかな ポーの一族って人間として時を止めた時のコンプレックスやトラウマに永遠に囚われたまま生きるみたいなとこあるから ルチオのように壮年期に不治の病を持つ者を親族の同意を経て受け入れるのが一番理想的な気がしますね 今月のflowersにポーが載っていると思って買ったのに載ってなかった コロナだったらしいから大事にならず良かった 11月から再開ならラッキーと思う あと、ブランカはやたらメンタル強くなった気がするな えっコロナだったのか! いつまでも待つからお大事に 8月中止になったイベントの時コロナだった模様 9月のトークショーの時はお元気そうでした 2023年春に「トーマの心臓」プレミアムエディションが出ますね 青のパンドラが一冊でまとまるのなら、あと2話でアランが復活することになる そんなに簡単に復活するかなとは思うけど青のパンドラは展開が早いからあり得なくもない シャイニングの続編ドクター・スリープ観た 謎の集団トゥルー・ノットが不老だったり能力ある子供限定だったけどスチーム(生命力?)吸って生きながらえたり 仲間増やしたり銀の弾丸ではないが撃たれて消滅したりポーのバンパネラみたいだった 青のパンドラ1巻2月9日発売予定でアマで予約できるって 秘密の花園から100円も値上がりして850円 まだKindle版の予約ができないのが謎 先週ベネチアに行ってきたのでサンミケーレ島にも寄ってみた 定期購読組 昨日来なかった土曜は配達ないから郵送到着は発売日の月曜日だな 予告カット見る度にソワソワしてる 早く続きが読みたいです 青のパンドラ読んだ。相変わらず惹き込まれるわ~!次号続き読めるようで良かった!! コミックス待ちだったけど待ちきれず今シリーズから電子版購入。今更ながらポーの連載追えるなんて胸熱 青のパンドラの1巻単行本出たら反響大きいと思う 新シリーズになって離れた人たちやフラワーズなんて買わない単行本派の男性陣にも大いに想像力かき立てられるとこあるだろう 新シリーズで一番売れるんじゃないかな そりゃまあアラン復活編でもあるし ただ今回は新設定だらけでちょっと微妙だな キングやハンナのことは謎のままでもよかった ポーの村崩壊まで描くつもりなんじゃないの? 神秘のヴェールに包まれたままじゃ必然性がないからあえてネタばらししてる感じ キングとハンナの過去と出会いが明かされたのは素晴らしい! 萩尾先生、全ての謎を明かして自身の中に蓄積された物語を余すことなく読者に見せてくれるんだろうと思う あんまり全部明らかにするのはちょっとな スケバン刑事の神恭一郎の過酷な話はつまらなかった 「ポーの一族」というタイトルにした以上一族の話にならないと終われないでしょう 旧作の一番の不満はそこだったから え?ここで終わり?他にも一族いたでしょ? みたいなモヤモヤがずーっと残ってた 萩尾さんにも残ってたんじゃないの? へえー 自分は他の一族とか割とどうでも良かったからそういう不満は無かった 大老の直径のバリーから貰ったファルカがポーとは別の種族っぽい描かれ方に違和感は感じたな バリーが破門されたとは言え、血統は同じだから 3代目と言う点では血の濃さはクロエやアーサー、ポーツネル男爵夫妻と同じなんだよね 何故かファルカだけが突出した異能力持ちだけど 一族の掟に縛られてない一匹狼で 親のバリーからはしばしば搾取されるので 身を守る術が必要だったんで進化を早めた その割に脳天気だが バリーもカフェで時計の針クルクルしてたし異能力あると思う 他の一族も掟に縛られずポーの村で安眠せず長年放浪してたら異能力身に付いてたんかな 新作のバンパネラは俗っぽい人が多くて、怪談的な「グレンスミスの日記」とはイメージ合わんのよな >>396 それは感じてた 旧作はミステリアス基調で読み手が考える余白があるというか 特異なストーリーである以上説明が必要なんだけど何となく大老ポーが素軽く行動するイメージがなかった でも大老ポーのこれまでは最早人類の歴史だから自ら語るしかないか 昔エドガーやアランに憧れたけど、今は世の中の変化がこれほど激しいと 市井の人々の中で怪しまれずに暮らすのもものすごく大変だと思ったなあ >>396 グレンスミスの日記は怪談じゃないでしょ ポーの村は怪談というよりいわゆる桃源郷に迷い込んだ男の異世界体験談みたいな話だし グレンスミスの日記の歴史に翻弄される女性達の話も好きだけど、春の夢や秘密の花園に描かれた社会の偏見や歴史の荒波を乗り越えて生きる女達の姿はそれと好対照をなしていると思う 旧作は読んでいないニワカだけど、新シリーズは後づけ設定テンコもりなんだなあとは思う あと台詞のオウム返しが多すぎるのがウザいときがある 大老の昔語りのシーンはエドガーの台詞はほぼほぼオウム返し あんなもんじゃないかな あの2人まともに会話するのあれが初めてだから 会ったのも3度目くらいだし前回は200年ぶり! むしろ聞き上手で揚げ足取りが得意なエドガーが 子供のような素直な反応して新鮮だったわ 寝たきり老人みたいだったキングポーが急にアクティブになった理由あるのかね 老ハンナに変わる新しいパートナーが欲しいんじゃないの そこそこ知性と統率力と人を見る目があって忍耐強い女性の相方が 某女王陛下は亡くなったと見せかけて実は一族になっていた とかなら面白い 同じ神を拝しながら何でポーとルチオは別種なのかな?パートナーならベルナドットさんはまんざらでもないみたいなのに カトリックとイスラムみたいなものじゃないの 出所は同じゾロアスターでも数千年経てば別種 それだとご神体をたてまつってる方が立ち位置が上になりそうだ 他にもツボがあるのかもしらんけど うまく言えないけど、そして失礼だってキングに怒られそうだけど ( 笑) ドーベルマンとマルチーズって「 犬 」って括りでは一緒なんだけど、時間かけて変わったものを今さら交雑するのはデメリットしかないからやめときましょう、でも仲間ではあるから適切な距離でお付き合いしましょうって感じでは? >>408 頭巾かぶったドーベルマンと壺をくわえたマルチーズを想像してしまったw 血の神が実は地球外生命体で、複数で地球にやってきて、各地で壺(のようなもの)に潜み それぞれ近くの人間を守り役&餌として数千年の時を生きてきたとすれば 世代が変わるうちに特性が変わっても不思議はないような >405 キングは血の神に憑依されやみくもに人を襲った事に嫌気さしてむしろ壺から離れたかったかも? ハンナという伴侶や仲間も得て新天地を探し続けたけど、途中で壺が動くの嫌がったからシスター・ベルナドットに預けた シスターはたぶんハンナの妹 凶事予知能力あるハンナは嫌われ(たぶん結婚も子もできず後に銀の三角種みたいに能力封印した) 吉事予知能力ある妹は嫌われず結婚も子もできたが、沈む島に妹を見捨てられないハンナが(或いはキングに頼んで)仲間にした その頃は妹も老いて子や孫いて、災害前に島外に行った子孫もいた シスターはキングみたいに血の神に憑依されてないから嫌悪感なく壺を預かれたし 予知能力を生かして時々バチカンに予言を与えて生き延びた ルチオはシスター子孫男性特有の難病発症者で、親族女性が人間でなくなっても生きてと望んだ人限定だから、少数派 だろうなと思ってる それとバチカンとルチオの連絡係の聖職者も、老い先短くなって本人が望んだ場合限定でルチオに加われるから シスター子孫以外にも信心深い元聖職者ルチオが結構いるわけだ 信仰のせいで狩られた側のポーとルチオでは、昔は会っても気まずいどころでなく疎遠になったのかもね ハンナの妹にしちゃ若すぎると思うんだけど 年は大して変わらなかったはずなのに せいぜい40代から50代に見える オリオンはアルゴスの弟子だと言ってたしな ギリシャに行ってから出来た仲間という事も考えられるのでは? だからポーを名乗らない 実はクロエの正体は逃亡のため容姿を変えたレダ (だったら嫌だなあ) クロエ( だっと思うけど違う人だったらごめん)がエドガーに老ハンナ・ポーはわざと老けた姿で地味な村に引きこもるつまんない暮らしをしてた…と話してたから その気になればエナジーを使って若い姿になれるのかも ポーとルチオ何が違うかと思ったら 仲間入りする時のエナジー注入の仕方が違う ポーは一瞬で終わるのにルチオは何日もかかる そう言えばファルカもブランカ仲間入りさせるの3日かけてた そこら辺はルチオに近いのか? 大老ポーは神になったり人間に戻ったりを100年繰り返してたと言うけど、血の神が人間と理想的共生をするため試行錯誤してたのかな? 全身麻酔も患者の体調に合わせてゆっくり眠らせる麻酔科医と 一瞬で落とす麻酔科医がいる 自分の時は後者だったな >>399 グレン・スミスさん餌として飼われなくてよかったね 飯能で事件があったけど萩尾先生、木原先生も不安でいらっしゃるかな。 誰もコメントしてないけどアラン復活しました めでたくもありめでたくもなし ストーリーはポーの村崩壊と現代の吸血鬼たちの密かな暗躍の物語になりそう ポーのルーツが語られる事でエドガーは長年の人間コンプレックスを解消して吸血鬼としてのアイデンティティを持つ事ができるようになるのかな >>423 それがさ、ワッチョイ無しスレではアラン復活祭りなんだよね つまりワッチョイ表示スレは機能していないってことだよね 【ワッチョイ無し】萩尾望都【67】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1668080547/ アランがあんまりあっさり復活したんで抵抗感があるんだろう うまい話には罠があると思うけど >>426 ここの住人が抵抗あるからコメント出ないんだろうって話だろ? 旧作にこだわりある人はそうなるよねえ 旧作はファンタジーだけど現実感はあったから まぁいきなり魔法のランプみたいに神様が出てきたら引くよね 単にここが過疎ってるだけでしょ 無しスレでは盛り上がってるし >>427 うまい話には罠がある 「と思う」 とか読んでたら出てこない感想だと思うよ >>427 読んでないなら 書き込まない方が賢いですよ パトシリアさん 薬飲んで寝なさい。 >>430 君は近日中に荒らし認定されて書き込めなくなるからw 何が勘違いされてるみたい こっちが寂しいからちょっと盛り上げようとしただけなのに >>432 いや 淋しくないんで パトリシアさんは薬飲んで寝なさい。 >>434 そう言うのは場違いだから他でやって ここ一応少女漫画スレだから >>435 パトリシアさんには絡まない方がいいですよ キチガイやから 薬飲んで寝なさいとしか言えない。 スコッターさんには絡まない方がいいですよ https://a.picb2.com/121/217 でシコシコしている変態ですからw スコッターさん親にたかるのは49歳で卒業しましょうねw 青のパンドラの表紙画像出てますね。画像貼ろうとしたら規制されました 青パンドラ第1回のエドガーが月の船漕いでる表紙絵でしょ 今もア〇ゾン全面規制になってるんでしょうか 以前他の板で貼ろうとしたら規制されたけど 紙と電子の発売日の時差なんとかしてほしい なんで同日じゃないのー 本日13:05~13:55NHKラジオ第一でステレオ劇画ポーの一族前半 https://www.nhk.jp/p/hakkutsur/rs/R11J73PPLJ/ 後半は2/5(日)13:05~13:55 昔聴いた記憶では、ポーの村→ポーの一族→グレンスミスの日記をほぼ原作に忠実に効果音と音楽を交えた朗読劇だった 最終話グレンスミスの日記ラストでアランに少し変化つけてたと思う >>449 訂正 後半放送は2/26(日)でした、勘違いしてごめんなさい 青パンドラ改めて読んだら、大老の「彼も消えかけてる」って独白やけに気になるんだけど 「彼」って誰だろう 自分はそれエドガーかと思った。萩尾先生がエドガー消したりしないだろうけどピンチがあるのかも エドガーはヘルシンキから帰った後、アーサーのローズ油大量摂取してた つまりエドガーもエネジーが漏れやすい体質(ファルカがアランに言った言葉)になってたと思う 復活後にアーサーが助けなかったら、グール状態のまま消えてたかもしれない 炎の剣で手が回復した後はローズ油も必用としなかったから、エドガーの体質も完全回復したと思いたいけどね >>454 エドガーがいつフィンランド行ったの?? >>453 それは考えたけど、そのあとの台詞「お前が消えなかった事を知っている」とちょっと合わないので、ファルカかバリーのどちらかのような気がする >>455 五輪やった都市という記憶からミュンヘンと間違えてました、ごめんなさい 単行本派だけど青のパンドラ読み終わったから来た。 パンドラを怖がるサルヴァトーレかわいいw 金カムのゲンジロちゃんのよう 影の道を走る馬車は陰陽師のハシリドコロ回のよう ライナーは鎧の巨人? マンガ脳なので色々リンクしたけど 萩尾センセは金カムや進撃読んだのかな >>451 今知った 間に合ってよかった >>457 進撃はファンだったはず 金カムも間違いなく読んでると思う 新作の大老は土方みがあると過去スレで話題になったし >>457 「カウスリップという草を干したものを煎じていただきました。 その後は何やら心がどうにかなってしまったようで…」 >>458 失礼ながら、よく読めるなあ こっちは40代で 新しいのは、ほぼ読めないです。 サルヴァトーレ=谷垣げんじろちゃん すごいわかるw あの時ベネチアの2人に必要だったのはラッコ肉だったかもしれない スレチすまん 萩尾先生は若い人の漫画も読まれるし、本当に漫画好きなかただよね デビルマンやベルセルクも萩尾漫画の影響を受けてるから功績はもちろん偉大だし ジャンプ+で連載してるハイパーインフレーションが、萩尾先生とは全然違うはずなのに何故か萩尾先生を思い出すので、読んでいて下さらないかなと思ってる もうすぐ完結するけど作者がヨーロッパの歴史と金融に造詣の深いことがよくわかる名作 そういえば進撃で娘達が始祖の心臓食べてるとこバルバラ異界じゃんって思ったな >>462 永井豪さんか萩尾先生の影響を受けてるの?? >>464 数十年来のご友人同士だそうです ダイナミックプロつながりで先日亡くなられた桜田吾作先生も若い頃に萩尾先生と親しかったそうで、お互いの作品を手伝っておられたり合作していたとか おそらく精霊狩りとかの時期 桜田版マジンガーの絵柄は昔の少年漫画にしてはかわいいなぁと思っていたので、お二人に交流があったと知って納得がいきました 筒井康隆の昔の本とか読むと SF作家の集まりみたいなので永井豪とかと 同席してる話とか出てくる >>460 61だけど頑張って女王の花とアシガール読んだわw >>467 あなたは本当にマンガ好きですね 一応460の自分もそうなんですが 今時のは殆ど読めない 最新ので 君に届けぐらいで。 アニメ化された「クジラの子らは砂上に歌う」 結構好きだったんだけど最後の方はなんか打ち切りっぽくて残念だった 絵柄的に萩尾・竹宮路線の後継だと思ってたんだけど 金カムは去年のゴールデンウィークに全巻無料だったんで読破した >>465 桜多先生はもともと少女漫画家だったみたいです 亡くなったのが新型コロナというのも驚きました >>468 頑張らないと読めないですけどね もうすぐ70の姉は4月のライオンを読んでるそうですよw えー3月は普通に読みやすいじゃないですか 心理描写が時々横書きになる事と 気合い入ったおっさんのアップがちょっと暑苦しいのが気になるくらいで 作者の羽海野チカさんは萩尾ファンで盗難に遭った萩尾さんの原稿古本屋で見つけて自腹で買い取って返還したんでよね >>471 若いなあ その人の作品なら ハチミツとクローバーが好きでしたが。 松本零士先生のご冥福をお祈りします 合掌 銀河鉄道999は前半の短編を連ねた寓話的な部分が結構好きだったな 今頃メーテルと車窓から宇宙を眺めていらっしゃるじゃないかなどと妄想してしまう さすがにそれは ところで2199の山本ってスターレッドのオマージュでしょうね 別に火星生まれだからって白髪赤眼にする必要ないんだし 半陰陽(インターセックス)でLGBTQの当事者の漫画家で新井祥という人がいる。30歳まで女性として暮らしてきたが、染色体検査でインターセックスとわかり手術を受けて今は男性として暮らしている。 で、自分の状態を母親に打ち明けたところ、「両性具有?萩尾望都の漫画みたーい(ハート)」だっとか。(実話) 新井祥さん30代なので親は60代ぐらいか。この年代は両性具有=フロルだったんだなあと実感した。 上のエピソードは新井さんの「性別が、ない」第2巻。前の方にあるのでサンプルの無料ダウンロードで読める。 ちなみに現在の医療では用語として両性具有は使わず、もっぱら半陰陽(インターセックス)を使用するとか。 性別がない面白いよねセキララな話も多くて 新井祥は今はもう50代くらいかな 同居してるアシスタントの若いゲイの男性と今事実婚みたいな状態だったかなと 東村アキコの別れた旦那の前妻なんだよね 別れた旦那の前妻なんだよね→ゲイの男性が前妻?(混乱) 差別する気は無いけど 正直 理解出来ない感覚ですね。 新井祥はゲイのパートナーと結婚してるね 結婚相手は去年逮捕されてる… 「少女に対し男性の下半身が映ったスマートフォンを見せつけた疑い」とのことで、え?と 自分もスレチだと思うけど 今の現実ってすごいね 未分化→女性(おそらく)だけのフロルの人生がしごく単純に思えてしまう 一角獣シリーズ(ユニコーンではない)の「X+Y」で 主人公の親は男になったり女になったりを繰り返してなかったっけ それで発狂するの スレチを承知でもう一言言ってしまうと新井さんは漫画の時点では戸籍は女性 だから男性化してゲイになってもパートナーとは戸籍上は男性と女性で普通の婚姻が結べる 何が言いたいかというと日本の法律は同性婚を認めてないが戸籍で考えるので現実と比べるとものすごい穴がありそう ゴメン、もうやめるよ >>490 そうなるわな 自分は一体何? と混乱する気持ちは分かる。 あの人の発狂理由は「自分は何?」というより、どうしても戻れない戻り方がわからない それこそ性同一性障害の人が陥る「間違った身体に閉じ込められて出られない」を一度目は何とか受け入れた(女としての人生を歩むと決めて子を産んだ)けど 二度目にはもうどう頑張っても耐えられなかった 間違った身体を脱出できるのはもう狂気と死によってだけだ……みたいな追いつめられ方に見えた >>489 単純というか そういう生き物なんだし そういう成長をすること自体が神秘なのだし >>493 名前があがったので久しぶりにA-A' 読み返してみた 自分は昨年職場にLGBTQの当事者がいるとわかって自分なりに10冊以上本を読んで勉強したんだが、結論から言うと萩尾先生すごい! X+Yではタクトの性別が変わるという状態が出てくるが、そのところで出てくるターナー症候群やクラインフェルター症候群は実際に存在する。(説明も正しい) ミュラー管、ウォルフ管も実際にある。ただ人間の場合この2つは胎児の初期の段階に身体の内部に存在し、その人の性染色体(xx / xy)に従ってミュラー管は女性器にウォルフ管は男性器に変化し、いらない方は消失する。 すべて体内で起こるので「ウォルフ管の表現体」という表現はおかしい ここは単純に男性外性器、またはペ○スと言うべきところ でもまあ、これだけ書くには萩尾先生、そうとう本を読んで勉強されているとすごくわかった で自分のA-A’プチコミックスなんだが今見たら昭和59年発行 1984年 当時LGBTなんてまるで言われなかった時期によく調べて書いたと思う タダ殺そうとした王がお咎めナシなのが未だにモヤるわ 何も咎めなくハッピーエンドを迎えているのが怖すぎる 警察に逮捕されろよ >>498 心神喪失状態にあったとして立件は見送られました >>498 って言うかさあ、大学側のメッセージでは「1人でも落伍者がでたら全員失格」なんだよね タダを殺したら、タダ=落伍者となり全員自動的に失格じゃないのかな これはガンガの時も同様で王様は「ガンガを殺したら11人目だと証明するようなもんだ」とか言ってる タダが手術して事なきを得たけどガンガが死んでたら全員失格なんだよ みんながタダを追っかけはじめた時、一番体調が悪かったガンガ(この時点ですでにデル赤ハン病に感染)が一番まともに「殺人はいかん」とか言ってた件 殺人未遂だって立派な犯罪だぞ? やられる側からすれば一生になりかねないトラウマものでしかないし そんな犯罪レベルの酷い事した奴らが一切咎めがないのはやっぱ胸糞悪いわ 大昔に考えられた娯楽的SF世界の出来事を 現在の価値観でマジ語りされてもなあ 石頭ってこう言う事態を未然に防ぐために受験生の中に紛れ込んでるんじゃないの? なのに「王様がタダを疑ってるのを利用して」ガンガの感電事故起こしたし こんなの教官って大丈夫か? >>502 てゆうかパトリシアさんが因縁付けてるだけでしょう 気違いはほっときましょうや。 >>500 人命や安全と合格を計りにかけてどう判断するかってのも評価基準になってるとしたら意地が悪いけど 全宇宙トップ学府みたいだから当然っちゃ当然か スイッチひとつで即終了!なんだから 言わばコップの中のサバイバル 流れで言ったらガンガが試験官の方が納得できるし、皆の暴走を止められなかった言い訳もたつ それと、11人めが試験官と気がつく者が1人くらいいた方が自然だったと思う あれにケチつけたいならそういう設定面の方でしょ パニック時に言われのない流言飛語に惑わされて残酷な行動に走る事は現実でもあり得る 王様犯罪者説は無理筋 >>506 >11人めが試験官と気がつく者が1人くらいいた方が自然だったと思う それな ても気づくとしたら勘に優れたタダが1番可能性がありそうだが 石頭がタダを超えるテレパスだったという設定考えるとテレパシーで裏で誘導していたのかも 改めて再読したらタダが11人目はテレパスと気づいて皆んなに話した直後に石頭がタダだけ服が白いとか言い出してるのな さりげなくみんなの疑念を逸らしておるわ〜とおもった ヌーあたりなら達観して全体を冷静に見てるから気がついてもおかしくない気がする あるいは気がついても黙っていただけかもしれないが…すべて運命として受け入れてるから ただしヌーがリーダーシップ取ってたら宇宙船が恒星に落ちて行くとわかっても「運命です」って言って何もしなかったと思う 11人いるとわかってわーわーしてるときのタダの台詞、 自分の持ってる版では「ぼくが手をふれている」だったんですが これちょっとおかしくないですか? ほんとは「ふれてみる」だったのかな? 旧作ネタは荒れるんで疑心暗鬼 小学館文庫(旧)初版でも「ぼくが手をふれている」です 四世「受験番号!! 番号は七百もあるぜ!言うことが信用できるもんか!」 タダ「ぼくが手をふれている」 四世 途中送信してしまいました 続き 四世「きみはテレパスか?」 なので、 信用できない→ ぼくが手をふれている(から単に聞いてみるだけじゃない、意味がある) →(って、)テレパスなの ええ、なんでエンターキーで送信するようになってるの(困惑) というセリフではないでしょうか 「(自己紹介をしている間、その人に)ぼくが手をふれている」 という意味かも 超人ロックで「接触テレパス」が登場する前の時代かな? たしか新世界戦隊に一人、接触テレパスが出てくると思ったけど その「新世界戦隊」のオリジナル版が1970年だそうです 作画グループ版のロックはよく覚えてない 萩尾先生は超人ロックはファンで、肉筆回覧誌をわざわざ大阪まで見に行ったと自分で書いているぐらいなので(「一瞬と永遠と」だったかな)新世界対戦も読んでると思うよ 「手をふれている」も違和感あったけど、石頭に「私の方のテレパシーがまさっていた」と言われ、実際に11人目がテレパスと気づいていたが誰かわからなかったレベルだったのに、続編でいきなり落ちてくる成人男性の遺体を空中で止めると言う離れ業をやったのには驚いた しかもせっかく止めても死んでたし まあ女神の超能力開発受けてたけど、見つめあって手を握る(フロル談)だけで漠然とした予知能力しか発現しなかったのに あれは帰りの宇宙船でタダが寝てフロルに操縦させるための伏線なんだろうけど、ちょっと無理な展開だったと思う 超能力いきなり進化は、あるあるじゃないの? 例:SWフォースの覚醒、レイ フォース訓練受けてないのに、カイロ・レンから心を読まれようとしただけでフォース覚醒して、逆に相手の心を読んでしまう その後はフォース駆使して監視員をマインドコントロールしたり 初めて使ったライトセーバーでカイロ・レンを倒したり、やりたい放題 やったー! 楽しみ アーサーが現代への順応も手助けしてくれるよね、頼もしい 関西の発売日は別に早売りではないしな ネタバレ見たくなければ2日ほどスレ見なければ済むよ 自分ところに合わせろ、って言う方がずうずうしくないですかね どこのスレか忘れたけど、コミックス発売後数ヶ月経ってるのに 「私はコミックスまだ買ってないからネタバレするな」 と暴れた人がいたの思い出した スレ見なきゃいいだけなのにね 前にも発売日前のネタバレで揉めて、すったもんだのあげくに発売日午前0:00を解禁にすると決めたのはこのスレじゃなかったんだっけ? 婆さん達が発狂してるな 首都から遠いから早めに送ってもらってるだけなのに田舎もんがせっついてみっともないんだよ >>528 これはもう、全く違うハナシ 公式な発売日よりも前にネタバレするのは 控えていただきたいってだけですよ 定期購読組だけどFlowersまだ届かない 郵便局の不在票もなかった 小学館に問い合わせ中 ごめんなさい、もうここでネタバレしませんから 郵便局はちょっと信用できないかも… 以前、届かなかったフラワーズを小学館に再発送してもらったら 同じ日に2冊届いた そう届いてなかった分と一緒に 配達し忘れてた? 漫画家協会のようつべにインタビュー楽しみだけど ゲストがトレパクの人だから複雑 532です いろいろあったけど無事5月号届きました お騒がせしました 来月はこんなトラブルなく無事届きますように https://twitter.com/mangaka_kyokai/status/1643403079646318594?s=46&t=iVN50lprD7DlYMP2r32asA #漫画家協会ちゃんねる は現在14本の動画を公開中。 次回4/7からのご登場は、理事の萩尾望都先生です。司会進行は引き続き森川ジョージ理事。そして特別対談ゲストにきたがわ翔先生 @kitagawa_sho をお迎えしています。全4回。18時公開予定です。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>536 これのつべのURL貼ろうとしたらエラーで弾かれました 内容は必見ですよ YouTube見ました! ピアリスの続きをぼちぼち書いているとの事で感激です! ポーは描いてくれるし、ピアリスも書き始めたとの事だし。感無量です。 後は…フロルをちゃんと女性にしてあげてタダと結婚させてくれたらもう言うことはありません 萩尾先生、お元気そうでなによりでした キャラクターのペン入れをアナログでやると手が震える、デジタルなら震えないっておっしゃってましたね 昔の絵がどうこう言う人はもう読まなくていいと思うわ デジタルの作画になって線の繊細さがなくなったと思ってたら 「プリントアウトすると細い線が消えてしまうから太めに描いてる」と。 これ、プリンターの問題か出力時の設定(モード?)でなんとかならないかな… >>542 それは自宅のプリンターの話だろうか? 出版社に送って出力してもらっても消えるのかな? 自宅だと思う 「プリントアウトしてトーンを貼ってる」といっていて 森川先生達に「普通逆だから」と突っ込まれてたけど そうかあ そりゃもっといいプリンター買うか 印刷所のいいプリンターで出力してもらうべきかな デジタル作画導入したといっても先生が描く分だけなんだね トーンとかの画面効果こそデジタル化の利点なんだけど、アナログのアシさん達の雇用確保のために総デジタル化はしないってことなのかねぇ 「トーンを買い込みすぎたから」っておっしゃってたが 娘に「萩尾先生がピアリスの続き書き出した、楽しみだ」と言ったら「お母さん完成するまで生きようね」と言われた いや私先生よりは年下だけどさ ともあれ楽しみです きたがわ翔さんが萩尾さんのアシさんにデジタルでのトーン指導して下さらないかしら >>548 うん、今のようにデジタルで漫画を描くようになる時代にトーンいっぱい買い込んでたから 貼ったり削ったりする作業は、それ使ってアナログでやってるって言ってたね >>551 × デジタルで漫画を描くようになる時代に ○ デジタルで漫画を描くようになる前の時代に >>542 たぶんペンの設定が問題なんじゃないかなと 印刷所サイトによるとモノクロは1200dpi推奨だと書いてあるんですが 1ドットの太さの線は幅0.02mmなので、いくらなんでも印刷できませんし 印刷できても読者には見えませんが、モニターの画面上は見えています 細すぎる線が引けてしまうようなペン(ブラシ)設定で描いていらっしゃるんじゃないかと >>553 そうして印刷にでなかったからという理由で 現在太い線に設定して描いてるそうですが クリスタ使いのプロがみんなあんな太い線になってしまうわけでは無いので どうにかならないものかなーと 萩尾先生はデジタルツールの設定に慣れておらず、アシスタントもアナログ時代の方々のためデジタルのことはよくわかっていない。 ここは絵の質を向上させるためにも萩尾先生の作家生命を途切れさせないためにも、デジタルに詳しいプロのコーチか先生を雇ってきちんとした設定方法を学ぶべき。 今はデジタルでもアナログのペンのように筆圧をコントロールしてメリハリある描線をいくらでも描けます。 せっかくデジタルに移行したのだから、さらに美しい描線でポーを続けて欲しいし、他の作品も生み出して欲しい。 近くに良いアドバイザーがいないのかとても心配です。 向上心ある萩尾先生だからこそ、今のデジタル絵は雑に見えて非常に残念。 >>549 それは楽しみが増えましたね 自分も期待大です。 漫画家協会ちゃんねるの萩尾先生動画が更新されましたよ。#2。きたがわ翔との対談 萩尾先生の事なら3時間喋れます!と言う声に「私も手塚治虫先生の事なら3時間話せます」とすぐに返した先生、さすがです 確かに 私も手塚治虫本読みたいけど今はポーの新作で満足してます もちろん時間が有ればの話しですが 新撰組のリメイクとか読んでみたいです。 石投げられるかも知れないけど 壺が壊れて出てきた青のパンドラが一瞬ふよふよした時、「とってもしあわせモトちゃん」を連想したの私だけかな 漫画家協会チャンネル、#3 来てますよ! きたがわさんと萩尾先生でマニアックな会話が続いてました 来週の#4で終わりなんだけどフラワーズの発売と被るからどちらも見終わるまでスレ開けない 線が悲しくなるくらい太くて粗い 誰かお願いデジタルツールの達人 萩尾先生に適切な設定してあげて… >>567 線の太さもひどいけど、最盛期の頃のキャラの躍動感が悲しくなるくらいない 線は太くて粗いけど 変に拡大縮小したコピペはやめたみたいでよかった 上でもあるけど、デジタル原稿を印刷してアナログでトーン貼るというわけわからんことしてるから、設定でどうこうできるもんじゃ無いのよね… アナログペンでならノータイムでささっと出来てたことが デジタルペンだと何段階も必要無設定から一つずつ覚えていかなきゃいけないわけで そんな中少しずつ習熟していっておられるのはすごいと思うよ 新作が読めるのはありがたいよ その「印刷した際に繊細な線が出ないから太い線にして…」ってとこで 事務用複合機で出力してんのかな? もっと詳細な設定できるプリンターあるんじゃないかな?と疑ってるのよ 粗い以外にも手足が大きくてひどい 以前、パソコンのデッサン人形にポーズをつけさせてるような画面の写真を見たから (足がでかいモデルだった) そのまま写してるかもしれないけど >>572 何なら編集部に頼んで印刷所のプリンターで出力してもらえるとは思うんだけど 途中で印刷して紙で見てみてまた直して、ってことが出来ないからなぁ もうちょっとマシでお高いプリンター買ってもらうしか やはり、デジタル作画に詳しい助っ人が必要 きたがわ翔さんがおせっかい焼いてくれないかしら 新しいことに挑戦する意欲は素晴らしいけれど、具体的にアドバイスをしてくれる人がそばにいないのは致命的 >>574 間の悪い事にコロナで、誰も彼も自由にお宅にお邪魔して、設定やら何から側について細々設定したり教えたりできないらしい。そりゃもし万が一、何かあったらと遠慮しますわ。 去年の夏に東京や大阪のトークショーで、あの特殊過ぎるデジタル手法を聞いて、何をやっているのモー様、私が教えて差し上げたい!と思った聴衆は多かった事でしょうね。 新たなアシスタントさんは育成にも時間かかるしね… 作業時間割いて育成するの大変だろうし 難しい問題だね >>577 物凄く割り切って、デジタルだけのアシさんに参加してもらうのも一案かと思うけど、まあ、とにかく、出来るだけ新しい外部接触は避けておられるんじゃないかねえ。なんとかならないものかねえ。 >>578 デジタルだけのアシさんは要るよね 年取ると一日だけ教えてもらってもすぐ忘れるから デジアシさんが公式SNSもやってくれるとファンとしては非常にうれしい >>572 手足が大きいのは昔からだったような気がする バレエの漫画描いてたころからかなあ >>580 デジアシさん、Twitterやってほしい。 そうなったら、夢のように嬉しい。 >>569 縮小はあるみたいだけど、そうすると線の太さ粗さは加減されて、本来見慣れた萩尾先生の絵が現れてる。もう、こうなったら、全てちょっと大きめに描いて縮小かけてもいいんじゃないかな。 再開ポーで昔を意識したようなかなる繊細な絵と何がどうしたみたいなごん太絵が混ざってると思ったらそういうことか… キャンバスデカくしてぶっとく描いて印刷時に縮小すればいいのにな 馴染んだ原稿サイズじゃないと感覚が狂うのかもしれないが 惜しいな デジタルに精通してて萩尾ファンのアシさん 探せばきっといると思う >>584 > 探せばきっといると思う 「きっといると思う」なんてテキトーなこと誰でも言える 非効率的でも昔から長く働いてくれてる人を使いたいんじゃないの? 最初にiPadで描いた時に教えてくれたという人がさらに上級テクニックを伝授してくれたらなあ… 作家が高齢だったら古株のアシさんも相応の年だろうよ 昔からのスタッフ食わす為に働く漫画家も結構いるから新規デジアシは無理なんじゃないかねぇ 背景や効果は出力してからアナログでやるということだから アシさんは今のままでいいんじゃないかな 繊細な線のまま出力するノウハウだけアドバイスしてもらえれば。 そういえば、さいとうたかを先生亡き後も連載続けてる 鬼平とゴルゴについて 様々な表情のテンプレをトレス台で写してるアシさん紹介してた 「コピーだと線が死ぬからトレスする」って… それこそ線が劣化しないデジタル作画の出番だと思うんだけど まあ…連載そのものも現役アシさんの引退までだろうから いいんだろうね そう 下手にフルデジタルとか移行強要しなくていいんだよ 拡大出来るデジタルで描く→適切な解像度で原稿用紙に印刷出来るようにするところまででいい この辺は編集が補助するべきだが大御所過ぎるのかもな… ワンピ作者はデジタルでアタリつけまくって構図に納得行くとアナログで書いてるっていつも公式が言ってる そして乱視が酷くなってるのに眼鏡作ってないのか小さい顔や細部が落描きみたいになってるよ 48歳第一線でもそんなもんだ 萩尾先生、エドガー お誕生日おめでとうございます! >>593 容赦のない攻めた指摘は、逆に萩尾さんのやる気に火をつけるから、がんがん指摘してあげて欲しい このテキスト書いてる人のおかげで萩尾さんの作品はますます良くなるんじゃないかと思う もっと容赦なく書いて欲しい! がんばって! >>593 読んだ ファンならなかなか言えないような指摘で耳に痛い 自演乙 ここは割とマニアっぽい人しか来ないから 誰も相手してくれないだろうけど 古本整理しててゴールデンライラックが出て来た 改めて読むとなんかジブリ映画見てるような印象 ラピュタとかあんまり流行らなかった青春映画系のやつ全部混ぜこぜにしたみたい でも考えてみたらこれが出た時ジブリは存在してなかったな あの時男爵が死ななかったらどうなっていてんだろう ビリーは一生独身? まああのとき死ななくても長生きはしなかったかもだけど ヴィーの求婚者がもう1人くらいいれば結構面白くなったと思うんだが ビリーが今ひとつ主人公としては物足りないんだよなぁ 男爵は絵に描いたような安全パイだし ゴールデンライラックは「風と共に去りぬ」を思い出したなぁ でもスカーレット・オハラと違って 初恋の相手はヒロインに一途で他の女性と結婚したりしないし 夫は無理強いせず待ってくれるタイプだし 父親は病に倒れるも廃人にはならないし、娘は元気だし 初恋の相手は戻ってくるし 周りに恵まれてるよね 勿論ヴィー自身も強くて他者への愛情も持っている >>600 作者が元々「風と共に…」を意識して作ったからね 設定からキャラ作りまでマンガABCに出てた かなり我ながら気に入った作品だったんでしょうね ジブリにするには夜の描写はヤバいと思いますが。 ゴールデンライラックのヴィーは一途で滅私なタイプでなく我が強くたくましく計算高い……ようでいて情が濃い 完全に打算で富豪と結婚したはずなのにちゃんと愛してたと自覚したのは彼が死んでからだった 飛行機に乗って泣き叫ぶシーンがすごく好き 逆にそういうタイプだったからこそ主人公は彼女を好きになったし最後にもう一度会いに行く勇気を持てたんだと思う 萩尾作品のヒロインで一番好き 二番目はセイ・ペンタ・トゥパール 今月号内容は中途半端な印象あるけど さらっと凄い事言ってるな 重力の影響受けないって…バンパネラは体重ないのか? 記憶操作もできるとか エドガーが過去に暗示みたいのは使ってた覚えはあるけど トールキンの指輪物語やシルマリルリオンに出てくるエルフ族がそんな感じで 水上や厚く積もった雪の上を歩けるほど身が軽い 病気にならず不老で永遠に生きるけど戦で命を落とすことはある トイレに行かない説もあるw 単行本派なんで最新話は見てないが トールキンのエルフ族はざっくり言うと魂が本体で西のヴァリノールにある 中つ国に来ているのは肉体のがわ(、、)を背負った状態で肉体死しても魂本体はヴァリノールのマンドスの館に回収されて事実上死なない >>605 「小鳥の巣」でキリアンとテオが仮死状態のマチアス運ぶ時「軽いな」とか言ってたね 誰か教えて フォンティーンの衣服や竪琴は 千年そのままなのか? それとも村のお地蔵さんのようにクロエがせっせと着替えのめんどう見てたのか? 目録の人の女子美講演レポ読んだ。やっぱり現在までお話続くみたいだね~すごい楽しみだけど長生きしなきゃ >「青のパンドラ」はエドガーが出てきた年の2016年に設定されている。2016年から2023年の間に世界ではいろいろな事件が起こっている。それと関わる筈だけど、まだ秘密。 京都新聞チャリティーのエドガー色紙(モノクロ )が無茶苦茶かっこいい イラストなら全く問題ないんだな 見てきた 全力で美麗だな ホントPC~印刷工程の謎設定が惜しまれる >>605 エディスではふわっと浮揚してたな エディスを狙う追手をエドガーが始末した時と、ラストのアランが時計に引っかかって落ちた時 半ば異次元に存在してるんだったか 滅びるときのサアッーと霧か砂のように崩れる表現について余白のQ &Aで異次元に戻る?次元の裂け目に消える?そんな回答してるの読んだ気がするけど すまんがうろ覚え 報われることを期待しない愛もあるから 孤児で暖かく迎え入れたヴィーの一家は砂漠で見つけた水だった 何も期待せず、ヴィーを望むことすら考えてもいなかっただろう だから待ってるわ、一番愛してるわという言葉は驚きですらあったと思う >>607 マンドスの館は冥府で人とエルフ、もしかしてドワーフやホビットも?全ての魂が死していくところだろう? 一つの世界が終わる時にそこにいる魂は回収されるのだろうけど、その後はどうなるのかわからない キリスト教的に最後の審判の時まで眠ってるって感しかな? だからベレンの魂を取り返しにルシエンは降った それにしてもオークやゴブリンや闇に堕ちた人間の魂はまとめてゴミ箱や焼却炉なのかな? >>617 副読本によるとオークたちもオーク専用の魂の館というか牢獄というかに回収されるよ スレチだからこの辺で 伝説ではバンパイアとか人魚とか妖精ってほぼ不老不死な代わりに 死後も残る永遠の魂がないってことになってるね ポーもそんな感じかな?アーサーの母の願いは、そこに魂がいたのか残留思念のようなものなのかよくわからなかったけど エドガーはいまだに人間との間で揺れていて、大老の血を引くにも関わらずアランや妹が不完全なバンパネラにしかならなかったのは、もしかして彼自身が納得してない望まないバンパネラ化だったから、今でも人に返って生きて死にたいと願ってるからか? シーラなんかはバンパネラ化した途端に戸惑うことなく感じ方も切り替わって、人間は別種の下位の存在になってた エルゼリに深く心動かされたりメリーベルを深く追憶したり、バンパネラの花嫁にされるハズだったその養女を気遣ったり、 いまだに揺れているエドガーはもしかしていつか人にかえって滅びるのかななんてちょっと想像したりもする まあ、ないだろうけど >>618 副読本?追補編?そんな記述あったかなあ 通して読んだのもう二十年くらい前だから忘れてるのかな ごめんスレチで (英語本しかないHoMeのことだよ>>621 ちなみに人間族の魂だけは最終的に世界の果てに消えていく) 強引にエドガーに話を戻すと魂についてはミドルアースの設定とは真逆だね あそこでは死すべき定めの人の子のみが魂リサイクルから外れて消えていく 魂が本体のエルフ族は不死ではないが生後一年で歌って踊り二十歳でだいたい成長(老化)が止まる >>620 エドガーの「人間に戻りたい願望」は思春期真っ只中に人間やめさせられて永遠の厨二病患ってる彼のノスタルジーというかピーターパン願望みたいなもの 叶わないから憧れるけど実現する可能性が出てきたとしても望まないでしょうね 永遠の魂云々はキリスト教的価値観から来てるけど実際殆どの神話や伝説はキリスト教成立以前から存在してる 新作によるとポーもその一部なんだから、エドガーはそろそろ人間コンプレックスを克服してもいい時期だと思うけどね エドガーの血を受け継いだ子供は不完全どころかあり得ない程長生きすると判明してるし 思春期卒業して完全なるバンパネラになったら、人との間で揺れ続けるエドガーが通奏低音のテーマ的な感じで話を動かしてたから、ポーの一族の物語が変質してしまうかも アランに執着し続けるのも自分よりものの感じ方が人に近いからって言ってたと思うけど それ、トールキンか息子の補遺? その二人のいわば正統的な指輪は原書房が全部拾ってたかと思ってた 探してみるわ (The History of Middle-earth全12巻だっつーの 未邦訳だって言ってるだろうに HoMeで分からんのならそのまま忘れた方がいい) しょうがないだろ 二十年前に指輪物語は善悪の扱いがあれなんで卒業決めてたんでな あれぞ壮大な厨ニ病だと思ってる 金字塔なのは認めるけどバイブルにしてるわけじゃないし? 映画もダメだったよ、切り捨てられたものが多すぎてイメージと違いすぎたから で?なんでそんなに威張ってるの? 英文学やファンタジー専門にしてなきゃバカにされるの? ともかく教えてくれてありがとう 小学生から中学生全部で熱中してペーパーバック買うほどだった指輪物語だけど もうあの時みたいにはなれないな ハリポタは論外だし スレチ失礼 息子のクリストファー トールキンも未出版の原稿整理に一生捧げて食べてたのかと思うと感心 スレチの余談 アメリカで第一次の大ブームが起きた時 ガンダルフを大統領にとかって若いのがデモしてたとかなんとか ファンタジーも熱中しすぎると毒かな なんといっても閉じられた世界だし物語より注釈書の方が膨大ってのはもうなんか本末転倒な気が 大作だとそれで一生食べてく研究者もいるのだろうが意味がない ル・グウィンの今ファンタジーにできることのような知的で冷静なスタンスの関わり方の方を評価する 自分が知ってることで他人をバカにするのが一番厨二病で痛いよ 今度こそ退散、スレチ失礼 ポーの一族のようなファンタジーに限らず、思春期に読む物語はそれを読んで自分が何を感じ心の成長にどう取り込むかが重要じゃないのか? 枝葉末節つついて解釈議論を交わすのもいいけどそれは本筋じゃない 勿論大人になってからのは単なる暇つぶしで娯楽ってのもありっていうかそっちが大半になるけど 枝葉末節突つきなんてその最たるものだと思う 世界の肉付けや解釈もやりすぎるとくどくて 所詮現実ではないものを延々と巨大な空中楼閣にしてるわけだし ポーの一族を子供の頃読んだときに心に響いて心を染めた色合いというか音色というか、はっきり言葉にできないものはまだ心に残っていて 再読してもかつてと同じほど鮮やかには感じられなくとも、自分がかつて感じた鮮やかさを思い出すことは出来るのが嬉しい 過剰な解説肉付けなしで時代をとびこえて連作短編と中編で構成されてることが鮮烈な印象にしてると思う 激動の時代の刹那の時を懸命に生きる市井の人々数世代の家族史と狂言回し的に永遠の時を生きるバンパネラの対比のグランスミスの日記とか、少年期の残酷をくっきりと突きつけてくれた小鳥の巣とか あれは自分的には長編ではなかったからこその鮮やかさだったと思う 連投失礼した 久しぶりに覗いたけどまた当分消えるわ >>635 じゃなくてグランスミス打ち間違いプラス送信ミス レス消費ごめん なんか言葉尻捉えて上げ足取り大好きなパトがまだいるみたいなんで自分で訂正しとかないとな >>636 変換が!グ レ ン ス ミ ス もうやだよ えーと、レス消費は詫びるけど 厨二病が極まってるのは貴方だよ? 指輪物語の世界に生きてんの? これが最後な 当分サヨナラ ファンタジーも漫画もコアファイターで、大半の人にはいつか脱ぎ捨てる時が来るんだよ 脱ぎ捨てた後も好きではいられるけど 作者の感性や表現力や構築した世界に対する称賛も残るけどな 605だけど何でロードオブザリングで喧嘩してるのかな?さっぱりわからん フラワーズの田村由美さんとの対談おもしろかった。萩尾先生に対するリスペクト具合が興味深い 教えてくれてありがとう 早速ポチったよ 欲しければ家で数秒で読めるいい時代になったね 田村由美がただのファンでワロタわ この前WOWOWで1999年の夏休みやってて、こんな頃までトーマの心臓が影響残してたんだよなーって感慨にふけりましたよ NHKのラジオドラマ「マージナル」 惜しい人を亡くしたものだ>塩沢兼人 劣悪遺伝子排除法に引っかかるはずだったオーベルシュタインにエゼキュラ因子のメイヤードと無理やり塩沢兼人関係で結びつけてみるw 今更11人いるについて思ったんだけどさー、 王様たちってタダを直接殺そうとしたんだけどあれ普通に逮捕されるべきなのでは? 殺人未遂も犯罪なのになんで罪に問われないんだろうね。 いまだに納得がいかない。 >>646 萩尾さんはDQNだから警察とか告訴とか思いつかなかったのよ 壁に向かって好きなだけ文句言ってればいいよ ここはいい釣り場じゃないから しかもどっかで見たような餌w まあ パトリシアさんは ネット世界になる前は ホンマに家の壁に文句ゆうてたぽいな ご家族さんが哀れで・・・ それこそ心神喪失な一生の パトリシアさんに絡みなさんな。 今月号13ページ 次は11月発売号 コミックスはいつになるかなあ 今月はページ少ない 13ページしかない 全部モノクロ扉絵なし ホントは前回と今回で1話分だったのを途中でぶった切って掲載したんじゃないの? 次回は2024年1月号 11月28日発売 えっ?待たせすぎ💢 新刊のお知らせは無し 第2巻の発売日はまだ決まってないのか? 月刊フラワーズ 年間購読申し込み特典に ポーの一族トートバッグが初登場 今回の舞台は アーサーの部屋 ポーの村 バリーの新隠れ家 バリーの新隠れ家は初登場かな? バリーの新隠れ家 バリーとフォンティーンはテレポートで移動 甲斐甲斐しくフォンティーンの世話を焼くバリー 世界への復讐を企てるフォンティーン 今月もあんまり話進まない この調子で小出しにズルズル引っ張りそうな雰囲気 何でフォンティーンは世界への復讐したいのか謎 どういう発想でそうなる? どういう発想って…普通誰でも不本意に意識を保ったまま1000年も身動き一つ出来ずに閉じ込められたら、孤独のあまり気が狂うか、そんな境遇に落とした全てを恨むことで自分を維持するしかないんじゃないの? 反省なんて何の役にも立たないんだし >>667 今ならフォンティーンを世界征服系ゲーム廃人にするチャンスだ!w 兄さんがミューパントー並みに美しく描かれてたらなあ…とちょっと思った 最近の絵の口角が下がった感じの口元も気になってしまう でも物語がどう収束するのかはほんと読めなくてはらはらする… 口角が下がったのは最近ではなく エヴァンズの遺書あたりからだった気がする 最近の特徴はむしろ唇の角張った厚み アランが人間に戻って、人間なんて嫌だ、バンパネラのほうが良いとゴネて エドガーの人間に戻りたいという、ロマン主義的な叶わない願いがぐらつきそうだな。 エドガーはアランを説得するというより 自分自身に言い聞かせているようだった アランはフォルテに噛まれてから無意識に犬が苦手になってた筈だけど今回はやけに強気「どけよ犬!」って八つ当たりで蹴飛ばしそうな勢い 少しずつ感覚が人間に戻って来てる感じ 秋の園遊会に萩尾望都先生が出席されるそうだよ。お着物楽しみ 大島弓子先生も出席してたら、絶対萩尾先生とくっついてると思う(女子高出身者特有の心理) 先月の青のパンドラで身体が重いとパニクるアランが問答無用でエドガーに耳引っ張られて連れて行かれるのを見て 首根っこつままれた猫に見えたの私だけ? アングレーム国際漫画祭2024 特別回顧展「萩尾望都 ジャンルを超えて」展 開催 https://flowers.shogakukan.co.jp/11242/ 萩尾望都先生の特別回顧展が フランス・アングレーム市立美術館にて開催されます(開催/2024年1月25日〜3月17日)。 50年以上にわたるキャリアの集大成として開催される「ジャンルを超えて」展は、少女漫画の歴史と、1970年代初頭に少女漫画において萩尾望都先生が果たした重要な役割について注目した構成の展示となります。 >>641 キチガイ粘着パトリシアに絡まれたからだろ そもそもSF寄りになってる今のポー世界と 純然たるファンタジー世界のリングじゃ 世界観まるで違うんだから引き合いに出すのが無理だったと思う 蒸し返すと困るので終了 今年は隔月10ページ連載になってしまい、体調によるものならいよいよ完結が危ぶまれているところだけど まだ何かデジタルでの作業を試行錯誤している可能性もあるのでそれが上手くいくことを願いつつ良いお年を アニメ「千と千尋…」後半の水上電車のくだりが何となく影の道を連想させる 人界のすぐ傍に人知れず敷かれた異界の道 人ならぬ者達がそこを通って何処かへ向かう あの電車の影のような乗客達は何者でどこへ行くのだろう 自分は千と千尋の水上電車は宮澤憲治の銀河鉄道を連想してたよ、往きの便はあるけど帰り便が無いってあたりからね 昔は帰り便があったというから違うかも知れないけど ちなみに今公開中の映画「鬼太郎誕生ゲゲゲの謎」の狂骨は、百億の昼と千億の夜の弥勒像を思い出してしまったw 諸星大二郎トリビュート以来エドガーの中国服気に入ってるんだな 今のところ114ページあって、ポーの一族の単行本は大体190ページ前後あるから青のパンドラ2巻を出すためには あと74ページぐらい必要。隔月10ページ・年に5回連載とすると2巻が出るのは来年後半になるんじゃないかな あくまで現段階での予測ですが 手塚治虫さんの新撰組ドラマ化されるんだな 萩尾さんを漫画家の道に引き込んだ名作 読んだ筈なのにほとんど記憶にないけど 沖田総士が悪役だったのは覚えてる >>696 >隔月10ページ だいたい1週間で1ページ描くペースか 4月からテレ朝系水曜0:15「君とゆきて咲くー新撰組青春録」 年賀状の文面を隠したのはいい配慮。交替後の城さんもお元気なようで何より >>696 来年かぁ… 萩尾さんがお元気ならば良しとしましょう どうもありがとう 萩尾先生はアニメ、ドラマ、舞台化について原作通りじゃなくても気にしなさそうですね 作品の映像化ではないけど 80年代半ばにプチフラワー誌で萩尾さんが審査員したコンテストで 編集者が萩尾さんの審査コメントを勝手に書き換えて、萩尾さんのコメントとして掲載した時は 次号で怒りの釈明文と共に、編集者の謝罪文と元の萩尾さん審査コメント文を載せてた その作品は優秀賞じゃなく佳賞だったので掲載されず、他の読者にはピンとこなかったけど 萩尾さんは一人の読み手(応募者)に、ちゃんと伝えたいから怒ったのだろうな 宝塚のポーは相当気に入ってくれたみたいだけどね 他はどうなんだろ 宝塚はとてつもなく丁寧に舞台化してたからな ライビュ駆け込みで観たが非常に良かった >>705 その担当というのは山本順也さんで、萩尾がまた訳の分からないピントはずれなことを書いたので 一般人にも分かるようにコメントを直したら、そのことで萩尾がキレたって話だろう 萩尾が山本さんに絶縁状を書いたのも、それが原因かもな ポー原案で香取慎吾主演のドラマがあったけどどういう経緯でドラマ化されたんだろう その山本なんとか本人がこんなところまで見てるのか 執念笑える >>710 とっくに故人ですよ ちゃんと調べて下さいね 絶縁状はプチフラワー発足時、と別の場所で見ました 自分はその時期はまだ少女漫画雑誌の読者じゃなくて 初めてプチフラワー読んだのが83年なので絶縁状とは関係無いし、編集者の名前は載ってませんでした >>714 え?ちょっと待って 山本さんがその件に関係ないのは分かったけど なんであなたがその話に絡むわけ? もしかして関係者なの? >>647 犯罪者に正当な報いを下せないなんて人として最低だね。 現実架空問わずこれは常識。そんな当たり前の事ができないなんて最低人間だよ。野放しは普通に胸糞 >>651 心身喪失なんて理由にならないよ。やった事が悪質なのは変わりはない。 アンタらは実にバカだね。 パトリシアさん 漫画も読めないなら お薬でも飲んで下さい。 設定では凄まじい難関の宇宙大学の入学試験の最終選考で、もともと世慣れない若者達のグループに負荷をかけて資質を見るって内容なんですけど? そして予期せぬ事故で、無事に試験期間を過ごすというそのハードルがまたとんでもなく上がった状態だったんですけど 大学の重鎮っぽいのが試験官として入り込んでて本当にやばくなったら強制介入の準備は万全で続行してたんですけど?なるべく自主性に任せてギリギリまで受験生がギブアップのサインを出すのを待つ方針でも、死者が出る前に強制中止出来る体勢だった筈だね そして、そのハードルの上がった極限状態においた責任は大学当局にあるのに受験生の刑事責任云々って? ついでにSFとかサスペンスとかってのはそういう極限状況って設定で話が成り立ってるものが多いんですけど? それを刑事責任云々だの作者がおかしいだのって、どうせ萩尾さんとその作品をを誹謗するためならどんな屁理屈でも捏ねる大泉スレのパトリシアだろうけど相変わらずアタオカだね パトリシアは読解力も想像力もゼロどころかマイナスなのに、妄想力と萩尾さんに対する憎悪だけが逞しいんだねえ… ねえねえ、赤毛のアンシリーズはそろそろ読み終わった? あれに比べたら萩尾さんの作品はクズとか大泉スレでさんざん言い立ててたけど、実は一冊も読了してなかったってオチだったよね amazonでたまたま見つけて「11人いる!」の英語版They were elevenを買いました。英語版は四分割で薄い冊子になっていて、そのうち後半の#3と#4を入手しました。 ちょっと気付いた点などあげます。 まず1995年発行のかなり古いもので画像は洋書に合わせて左右反転させてあります。読んでいて違和感はあまりないですが、後半皆がタダを殺そうとするところで、皆左手に銃を構えてしまっています。 気になったところで、英語は一人称はIしかないので、フロルの「オレ」が表現できない! タダが「女性になったらすてきな美人になるだろうな」"If "he" becomes a woman..."she'll" be a real beauty" と思うところでフロルの口調をthat foul language..と言ってますが、フロルの「オレさー」は表現できず、#%@!!などと表現して、four letter wordを言っているように表しています。 なお、フロルは殆どheで受けています。まあ、ずっと男になる!と言っているので妥当ですね。(日本語だとヤツとか言ってますが) またアマゾンのチョコレート人形の台詞ですが、"Show him some snips and snails and puppy dog tails and see if he shows any interest!"とまるで変わっています。これは「男の子は何でできてる」というマザーグースを使ったもので、「彼にカエルにカタツムリに子犬の尻尾をみせて興味を示すかみてごらん」と言ったような意味。さらにわかりにくくなっているような。(いやチョコレート人形がわかりやすいって訳じゃないですが) しかし調べてみたところ、カエルにカタツムリに子犬の尻尾が男性のシンボルの隠喩だという説もあり、訳者は何とか意訳しようとしたのかなあとも思います。 それからタダがフロルの正体を見破ったところで、「両性体」はあっさりとhermaphrodite(両性具有)と訳しています。 またアニメの方の英語版ですがフロルはfarmer's wifeになるのを嫌がっています。え?いつ領主が農夫になったわけ? アニメの方はまだ全部きちんと見てないので、また気付いたら書き込みます。 10人の受験生のうち1人は続編で死ぬけど 王様以外の8人がどんな道を歩むのかもうちょっと知りたかったな タダとフロルがぶじ結婚できて こどもが男女1ダースずつできてたらすごいな 途中で送信してしまった ロタ星人は結局なぞのままだったので スペースストリートか何かで後日談が見たかったな 萩尾望都、浦沢直樹、安野モヨコら参加「エロイカより愛をこめて」企画が単行本に https://natalie.mu/comic/news/561397 これは>235・>236・>240・>241のエロイカとエドアラ共演が載ってるのかな? そもそもフロルとタダの間には異種族間という壁があるのに、子孫を残すことに何も問題は生じないのかという疑問があるけどそこは目を瞑って野暮はなし 一人で2ダースもの子供を産むには?やはりあの世界ではとっくに人口子宮が実現していて、少なくとも連邦の中央世界では当たり前の医療の一環として利用可能で、女性は妊娠出産の負担から解放されてることにしよう 最難関たる宇宙大学を卒業すれば、前途洋々で費用負担もへっちゃら タダはパイロットコースと超能力開発、フロルはパイロットの適性ゼロ、転科した方が良さそうなので将来は不明だけど、どうしても一緒にいたいなら宇宙船関係の職種コースに たしかサイボーグな彼と僧侶の彼は二人は辺境の過酷で短命を強いられる故郷をなんとかするために学びに来ていたから、そのために必要な資格を取得しまくって帰郷するはず 後の四人は不明、ちょっと影が薄くて姿や名前はなんとなく記憶にあるけど、あまり作中の言動も覚えてないので確かめなくては 九人が若き日の友情を生涯保ち続けてくれると思いたい >>732 おサルみたいな耳のトトは植物に興味あって電導ツタもケースに隔離して育ててたから、宇宙植物学に行けばいい 体に傷だらけなアマゾンはサバイバル向きだから未開惑星探検とかトトと組んでのプラントハンターができそうだ(銀の三角のアマゾン似な人も辺境惑星に適応力あったw) 関西弁で「チャコ・カカいうねん」と自己紹介の人や、赤鼻の人(名前忘れたw)はトトとつるんで植物育てたり料理してた気がするが、進路わからんw >>732 サイボーグな彼(ガンガ)は故郷の風土病をなんとかしたいと思っていたけど 僧侶の彼(ヌー)はすべて運命な人だからそれはなさそう しかし故郷をなんとかするために資格を取得って面白い発想だねww どうやら学費の心配なくスーパーエリートとしていくらでも在学し続けて、専攻分野をいくつでも勉強や研究出来る環境みたいだから、当人の能力と適性が追いつく限り、一つの分野を極めるのも複数の分野の専門家になるのもネクシャリストになるのもよしって感じに思える 資格を取りまくってじゃなくて、目的のために必要になりそうなあらゆる分野の手を伸ばしてと言うべきだったか でも最終的には人や物を動かすにはなんにつけても資格や肩書きは大事 ヌーは初めての留学生と言ってたから故郷でも特別なエリートなんだろうね(一般民は短命だし) 様々な星系の歴史や哲学や宗教を学んで自分の故郷の指導者になるんじゃないかと思う(宗教的指導者兼ねる) 学士号でも充分すぎる学歴とか資格になりそうな宇宙大学 スキップして最短で学士号や修士博士号取得なら、さらなる権威や箔づけになりそうな宇宙大学 宇宙大学の理念としては単なるエリートより初志貫徹で心変わりせずに、中央での栄達より故郷の水準上げを志す人材を歓迎な気が ヌーも全ては運命的な諦念が支配する故郷を嵩上げしたい、中央の繁栄には到底及ばずとも故郷をもう少しなんとかしたいって思いはあるのではないか 星の先を考えられるの長寿なヴィドメニールしかいないわけだし、 自分の直系を残せないからこそ星の未来こそが自分の未来 フロルはテストでダメでもぶっつけ本番に強くそれをこなす度胸もあって、石頭流に言えば宇宙海賊の素質ある タダは真面目優等生型だから超能力要素なければ定期便パイロットだけど あの世界では男性超能力者は希少らしいから最終的にそのコース行きそうな気がする タダは未来予知能力と接触テレパスだったな 安定して発揮できるようになれたら、まず連邦がエージェントとしてスカウトしに来るだろう 銀の三角のマーリーみたいな汚れ仕事は不向きそうだけど 11人いる!で盛り上がっているので一つ質問を ttps://imgur.com/MfYyr6U アニメのグラフィティの表紙にもなっているポスターです アニメの評価はさておき、これは萩尾先生が描いたものです 持っていてもあまり気にしてなかったのですが、先日フロルの装がオレンジと紺の半分ずつになっているのに気づき、これは男性と女性を両方持っているという事かとおもいました すると他の部分も気になって フロルはたくさんの輪っかにしばられている(?)ような感じですが、タダはオレンジの(フロルの女性部分?)の色の輪っかが一つだけ ふわふわと飛んで行きそうなフロルをタダは地上に(?)引き下ろそうとしているようにも見えます 下の多くの手は何を意味するのかなあ と見れば見るほど謎だらけのポスターです 萩尾先生の直筆ですから、原画展などでも展示されたこともあると思います アニメグラフィティには一切説明など書いてありませんが、原画展などで説明などあったんでしょうか? 2人の何を描いているんでしょう? ご存じの方がいたら教えて頂きたいです わかりません、だから以下自分の勝手な推測 船外活動のトラブルで船から離れていくフロルをタダが助け、他の受験生達も助けようと手を出すイメージ画かな?と(ヌーらしき緑の手もあるし) 宇宙→海、リング→浮き輪ぽく描かれてる気がします リングについてだけどアニメ11人いる!の翌月に公開された夢の遊眠社舞台半神で 萩尾さんは途中(生き残った双子の片割れの出産)まで脚本書いて、残りはやっぱ脚本無理!と野田さんに任せたらしいのですが 出産した赤ん坊を追って双子の片割れが異空間に連れてかれる時 暗闇の舞台に光る小リング達がぶんぶん投げられ、それが百億の昼と千億の夜の大量の銀河が輝く宇宙空間に見えました 萩尾さん公開前の舞台稽古とか見てて、そこから小リング達→宇宙空間→フロルが連れていかれちゃう!な発想になったのかも? という貧弱な推測ですみません 宇宙の守護神像が弓に何もつがえてないことがいつも議論の的、と序盤で言っていたのは最初何かの伏線で回収されるのかと思ってたけど、結局あれは答えはそれぞれであってそれを尊重するという概念でいいのかな? それぞれの答えを尊重するという概念の象徴、と書きたかったです すみません でも守護神は対でお互い向き合っていたように思うから、それも何か意味があったのかな 白号船内の絵は対ではなくて単体だったと思う 寓意画の意味が議論の種になるのは大昔からなので そこは回収されなくていいと思うし美術史っぽいと思ったよ ファン歴45年くらいだけど初めて見る絵だ (演劇に関しては全く知らない宝塚ポーも見てない) 何を意図してるのかよく分からない 何も考えてないんじゃない? もしくは見る人にゆだねた絵なのかも 作者の感性と自作に対するその時点でのご自身のイメージ、あとは構図として美しいものにってのがイラストやポスターや扉絵だと思うし、あまり厳密に寓意や暗喩を追求する必要はないと思います その構図にもしどうしても作者が分かってもらいたい籠められた意図があるなら、どこかで説明するでしょうし 西洋絵画の図像学みたいに意図を追求する必要はないのではないかな 萩尾先生は作品を発表したら、後は読者の受け止め方に任せて自己の意図を押し付けない潔い方だと感じています もう50年近く前の作品だけどフロルの正体が暴露されるところ「まだ男、女どっちでもねいよ!」という台詞の衝撃は未だにはっきり覚えています 人間は男か女かどっちかという常識をガラガラと崩してくれました 当時中学で人の椅子をこっそり引いておいて知らずに座ろうとして転ばせるいたずらがはやっていましたが、「男か女」という常識の椅子に座ろうとしたら、それが無かったというようなショックを受けました LGBTQなんて言葉も無かった時代によく描いたなあと思います。確かに両性具有は神話などにも現れるけど せっかくフロルというキャラを作ったのだから今こそ彼女を使ってジェンダー問題を問いかける作品を描いてもらいたい 2012年に対談でフロルの事を語っていましたが、やっぱり無理だろうなあ ポーの新作読めるだけでラッキーと思ってます ところで昨年pixivで11人いる!のかなり長編の二次創作を読みましたが、現在見つかりません フロルがレイプされ、いたずらと間違いから男性ホルモンを大量に注入され体が男性化していく、という話です かなり長編で30章ぐらいありました 他にも大学受験前の話とか、性ホルモンを取りに帰って父親とトラブルになるとか、タダとフロルの子供の話とかありました ご存じの方いたら教えてください pixivの二次創作は完全にスレチ ドラマ脚本家による二次創作が漫画原作レイプで悲惨な事件になったこの時期に、無神経だ 二度としないで欲しい >>750 花郁悠紀子さんの「アナスタシアとおとなり」の アナ「男と女どっちでもないの?」 オルバー「どっちでもある」 という台詞を思い出した 二次創作でもちょっとそれは原作冒涜の類だね そういう話を描きたければ、設定を借りずに完全オリジナルで描くべき 750は何故、こんな文章を書いたの? 今だからダメというだけでなく、これまでもこれからも無いとして欲しい。 誰とも知れない勝手で乱暴で冒涜的な二次創作の話を、ここでしないで。 フランス語版ポー表紙に「少年よ」中の(マザーグースにインスパイアされた詩の)挿し絵が使われてるのが嬉しい 2023年上陸って遅い!でも反響が熱くてこの結果なんだね ↓ クーリエ・ジャポン2024.3.1 70年代の日本作品が半世紀を経て上陸 漫画大国フランスがついに「少女漫画」の魅力に気づきはじめた https://courrier.jp/news/archives/355935/ 旧尾崎テオドラ邸チャリティーオークション始まったね https://ozakitheodora.com/assets/pdf/auction_list_20240301_0312.pdf 萩尾先生のアナログ原画を手に入れられる少ないチャンスではあるけどはたしておいくらで落札できるのか 二十万以上の入札が沢山あるみたいだね。 今回は大和さんのカラーミニカットが一番高額。多分雑記の中の端物イラストや予告用 だけど、レースや十二単の柄が細かい。 萩尾さんのは2011年作の色紙で、今回オークションのことを知らずに何かに使ってってくださったんだってね 今日講演会あったんだけど、行った方はいないかな ワッチョイなしに情報あるよ アングレームの報告 それと前日に札幌市で行われた山岸さんと大和さんの二人展トークショーで、萩尾さんは それぞれに(おそらく、あさきゆめみしと日出処の天子の)イメージの花を贈っている 会場に飾られていたからXに画像が上がってる 萩尾望都が仏紙に語る「漫画を描いて、母の抑圧からの解放を模索した」 https://courrier.jp/cj/357753/ 小学館×三越伊勢丹の新プロジェクト始動、萩尾望都「ポーの一族」の企画展開催 https://natalie.mu/comic/news/570775 アクスタ買お >>763 萩尾さん好きな年代の女性が身に付けるような商品じゃない気がする 高くても1万円程度って年齢と合わなくて貧相 もっと高くて高級感がないと売れないのでは? read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる