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萩尾望都【67】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん2017/06/20(火) 02:49:38.60ID:XPHE8o1k0
■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。
ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

■前スレ
萩尾望都【66】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1495528475/

次スレは>>980がたててください。
■過去ログ等は>>2-4
■関連スレ
【萩尾望都】残酷な神が支配する-5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1373266405/←実質6スレ目
【萩尾望都】トーマの心臓・2【ギムナジウム】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1315306463/
【萩尾望都】 ポーの一族・13 【永遠の名作】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1292167152/←過去ログ落ちです
0002花と名無しさん2017/06/20(火) 02:49:59.82ID:XPHE8o1k0
■過去ログ 1-30
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/943/943459796.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/980/980342609.html
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/996/996629760.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004442612/
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10181/1018111053.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1031/10313/1031395977.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1038/10389/1038921666.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048415386/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064331328/
10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073708464/
11 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081594401/
12 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088607811/
13 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097860642/
14 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102227907/
15 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108086732/
16 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1116612564/
17 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1124828648/
18 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129152799/
19 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1133430576/
20 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140100660/
21 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146486041/
22 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1153146751/
23 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159371657/
24 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167009487/
25 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1177345153/
26 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1183034312/
27 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1190047150/
28 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1190047150/
30 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194662221/
0003花と名無しさん2017/06/20(火) 02:50:20.46ID:XPHE8o1k0
■過去ログ 31-61
31 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1200104252/
32 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1200104252/
33 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206873181/
34 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213588116/
35 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1224333767/
36 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1236749861/
37 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1247886173/
38 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1259498237/
39 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1265740240/
40 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1265740240/
41 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286092486/
42 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1289811176/
43 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1295862859/
44 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1304552689/
45 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1310990616/
46 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1320291236/
47 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1331312542/
48 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1338200555/
49 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1346370300/
50 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1353540630/
51 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1366990139/
52 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1382247932/
53 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1400409466/
54 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1417012820/
55 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1438450972/
56 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1454079227/
57 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1457338908/
58 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1460218988/
59 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1457340308/
60 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1465490501/
0006花と名無しさん2017/06/20(火) 09:00:22.60ID:cOrE0Qgr0
1さん、乙です!

「春の夢」はまだ表紙わかんないのね
描きおろしかなーと期待してみる
0007花と名無しさん2017/06/20(火) 13:42:48.87ID:HfZKCP410
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=4◆▼TnUePIxP8I

Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=fn◆■o9zI7HSYg

Rihanna - Numb - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=LI◆■5VCUEHmy8

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=y47◆■AsHaKYbU

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=oe◆■6ACKMyF7I

Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=j◆■W_B4NRYd1A


SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=2Vt◆■brprqzcs

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ


Haley Fitzgerald ベストダンス
KAYTRANADA - GLOWED UP (feat. Anderson .Paak) - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=7◆■iueK7p0DfY
HAPPY VALENTINES DAY!!
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=s◆■xNTFuRAcFE
0008花と名無しさん2017/06/20(火) 21:56:36.38ID:31KBw4/o0
1さん乙乙乙
前スレで、「この娘うります!」好きでもないって書いてる人がいて、カナシイ。
友達は双子だからふたり分合わせたら、ドレスを買えるんじゃない?

かわいくてテンポよくて絵も軽くて華やかで
あの時代で、先生も若くないと描けなかったと思うの。
パーセレで「トーマ」のように全扉絵を収録してほしいとか思っているのは私だけ?
0009花と名無しさん2017/06/20(火) 22:18:01.62ID:SIeIjb+a0
1さん乙です

>>8
作品を好きか嫌いかは個人の自由だし
誰がどう言おうと私は好き!でいいんじゃないですかね
0010花と名無しさん2017/06/20(火) 22:27:40.90ID:znrYehva0
この娘好きだよ
赤い全集でしか持ってないからボロボロになってきた
他に入っている本知りたい
0011花と名無しさん2017/06/20(火) 22:41:10.15ID:whgzeDSr0
主人公を抜擢した監督さんってフェデリコ・フェリーニがモデルだったよね。
0012花と名無しさん2017/06/20(火) 23:43:49.13ID:qx3xwzDf0
『この娘うります!』は好きだな
でも、このテのラブコメを嫌う人はいるでしょうね

いいんじゃないの、私も萩尾ファンですが、
全作品すべてが好きってわけじゃないですし
0013花と名無しさん2017/06/21(水) 00:50:48.50ID:hQ0ExzM/0
私はSF系がほぼだめだった
宇宙船は短編集だから読めたけど
11人とバルバラくらいかなあ完走できたの
0015花と名無しさん2017/06/21(水) 01:38:34.12ID:8DvIuZOO0
古い作品はリアルタイムで読んでないので
プランタンがこの子売りますに出てるキャラっていうの最近知った
ポーのエディスにも出てるよね?
でもキャラは同じでも別人扱いだよね
0017花と名無しさん2017/06/21(水) 03:04:05.27ID:iYJ9HphhO
最近、毎日のように一回は文庫の「11人いる!」を読んでる
フロルかわゆい
ガンガいいやつすぎてめちゃ好き
あと、案外ヌーも好きかな
0018花と名無しさん2017/06/21(水) 03:24:20.56ID:IwbAX+ka0
>>14
銀の三角はスゴいショックというか、才能に圧倒された。

マージナルはもうちょっとかみ砕いた柔らかい感じ。
個人的に好きなのはアメリカンパイかな。
メッシュも好きだ。
0019花と名無しさん2017/06/21(水) 04:01:55.74ID:G4Nzn8gg0
私は結構最近の作品が好きです。シリーズ「ここではないどこか」とか原発三部作とか「なのはな・銀河鉄道」。でも、何回読んでもなぜか泣けるのは「バルバラ異界」
0020花と名無しさん2017/06/21(水) 06:19:54.77ID:fBexEt2Q0
>>16
トーマにプランタンいたっけ?と思ったら
あの茶会のメンバーか!
0021花と名無しさん2017/06/21(水) 07:39:04.31ID:G4Nzn8gg0
名前はシャール。性別は男。確かに同じ顔だったよね。
0022花と名無しさん2017/06/21(水) 08:34:49.89ID:lUqsbx1t0
この娘うります、好きだけど、最初、総集編みたいな雑誌で読んで、あとで赤本で読んで、これ知ってる、ってか、モーサマだったのか! と作者を忘れていたw
まだモーサマを個別認識していなかった小学生のころw

でも、言われてみると、芸域広いよね
0023花と名無しさん2017/06/21(水) 09:09:19.19ID:J9gD4uYF0
>>13
SF系はどれもで大好きなんだけど、
「バルバラ」だけはダメだったなぁ
何度読んでもツマンナイのはなぜなんだろう。好きになりたいのに
0024花と名無しさん2017/06/21(水) 09:29:19.51ID:dZDValhQ0
そんな無理に好きにならなくてもいいんじゃないか?
0025花と名無しさん2017/06/21(水) 09:51:54.41ID:G4Nzn8gg0
何となくわかります。登場人物のほとんどが内面に問題抱えて別々の方を向いてて、コミュニケーションが成り立ちにくいし、突然暴発するし、SFというより心理劇みたいなのに設定は途方もなくて、ストーリー把握しにくいし…でも好きなんだよね。
0026花と名無しさん2017/06/21(水) 10:12:10.79ID:TlR8vHhp0
SFは銀の三角と一角獣種シリーズが好き
A-A`は泣いた
0027花と名無しさん2017/06/21(水) 10:18:47.96ID:o8Bp/xLL0
バルバラ最初はつまらなかった
風呂敷がわーっと畳まれてきてようやく面白く感じた
0028花と名無しさん2017/06/21(水) 10:25:13.14ID:pfNCee6Y0
SF物ニガテだけどバルバラは大好きだ
少数派だろうけど、百億がどうにも面白くない
無理にキャラ萌えしたふりで完走したけど、もう読み返さないかも

あと残神が、読みたくてもどうしても読めない…
0029花と名無しさん2017/06/21(水) 11:07:06.02ID:J9gD4uYF0
>>28
百億は大好きだな〜。漫画のあと原作にも手を出したけど、
とにもかくにも難解で、萩尾作品がなかったら読了できんかった
(特にオリオナエの片仮名攻撃で死にかけたw)

残神は途中で飽きちゃった。「王家の紋章」も途中で飽きたのだが、
なぜかアレと似たカンジがするんだよね。少数派でしょうけど
0030花と名無しさん2017/06/21(水) 11:07:23.23ID:dOyH+zuR0
バルバラは、届かないかも知れない所に
メッセージを送り続けるようなモヤモヤ感が
何となくポストモダンなのかなー、などと思った。
残神は…途中で挫折して、私も全部読めてない()
0031花と名無しさん2017/06/21(水) 11:09:12.75ID:J9gD4uYF0
>>24
萩尾作品はSFジャンルが一番好きで、
バルバラだけがダメなんだよ。だから好きになりたい
なんかこう、コンプリートしたいって感じなのです。はい。

もしかすると、SFではなくファンタジーにカテゴライズすればいいのかな?
0032花と名無しさん2017/06/21(水) 11:21:29.30ID:G4Nzn8gg0
ハンサムですごい能力を持ってるのに、ヘタレで残念な主人公、渡会さんを好きになれればいいのですが。夢で現実を動かす話はル・グウィンの「天のろくろ」なんかと共通してますね。
0033花と名無しさん2017/06/21(水) 11:56:33.99ID:ZH+cyD4d0
バルバラは老いを感じた萩尾さんが断筆を考えてて
自分が死んだ後生まれる血の繋がらない子供に向けて本を描こうと
創作活動を続けようと思い直すきっかけの話
迷いながら描いてるせいかピントが合ってないというか
どこか響くポイントができるかで評価が分かれるんだと思う
バルバラが好きな人は映画の「メッセージ」が合うかもしれない
0034花と名無しさん2017/06/21(水) 12:01:42.52ID:IwbAX+ka0
アメリカン・パイはドン・マクリーンの曲から来てるんだけど、
自分的にはマドンナのカバーの方がしっくりくる。

SFでは11人いる!が有名だけど楽しいSFという点でモザイクラセンは好きだった。
0035花と名無しさん2017/06/21(水) 12:39:12.63ID:aADFljbHO
バルバラは今までの萩尾作品全てと変遷がつまったような作品だなあと思う
冒頭はファンタジーかと思いきやいきなりSFに大きく振れたり、
他人の話を聞かない独善的な母親は大きな秘密と苦悩を抱えて逃避中、
異世界に誘う謎の美少女、迫害される火星人、
悩み揺れ動きながら真実を探るキャラクターたちとかね
父親になりたい頼りない男の目線は萩尾さんが年取ってから獲得したものだと思う
0036花と名無しさん2017/06/21(水) 12:56:27.86ID:pfNCee6Y0
バルバラは切なくって、キレイで、という
私の好きな萩尾テイストが、全部つまったお楽しみ袋的な作品だわ

だからあまりSFとしての理解はできてないかもしれないw
0037花と名無しさん2017/06/21(水) 13:24:40.05ID:/q3sDALH0
初めて読んだ萩尾作品が「マーマレードちゃん」で
その次が「スターレッド」
正直混乱した。
0038花と名無しさん2017/06/21(水) 13:28:29.52ID:8+9GAAug0
いちおつ

今は「春の夢」コミックス発売が楽しみ
描き下ろしとか無理だろうけど、望都先生の
カバー折り返しコメントとかあるんだろうか?
0039花と名無しさん2017/06/21(水) 13:37:56.17ID:8DvIuZOO0
生方さん関連の話好きだな。夜羽根と舞ちゃん話も
震災後はああいう日常系が描けなくなってしまったというのが寂しいな
0040花と名無しさん2017/06/21(水) 13:44:06.01ID:pfNCee6Y0
>>38
ツイかどっかで、新潮だかにインタが載るって見た気がするんだが
夢だろうか
0041花と名無しさん2017/06/21(水) 13:54:52.20ID:C5Fw1lu/0
ところであそび玉の原稿は見つからずじまいなんですか?
0042花と名無しさん2017/06/21(水) 13:59:11.53ID:iYJ9HphhO
バルバラは渡会さんの「うわああん」って泣くところでいつも引いてしまう
0043花と名無しさん2017/06/21(水) 15:11:30.38ID:HKQq7NFZ0
夜羽根と舞ちゃんの続きが読みたいけど
バレエで綺麗に着地したから完なのかな
0044花と名無しさん2017/06/21(水) 15:33:18.24ID:C5Fw1lu/0
イグアナの娘はどきどき無性に読みたくなる…
0045花と名無しさん2017/06/21(水) 15:40:57.18ID:G4Nzn8gg0
>>40
実物は見てないけど芸術新潮の6月号とか書いてあったような気がした。夢かな?
0046花と名無しさん2017/06/21(水) 15:41:31.99ID:TlR8vHhp0
百億好きだった
私も望都さんのマンガ読んで原作読んだよ
阿修羅王がすごくカッコよくてさあ
バルバラは駄目だった
残神は精神的にきつくてコミックス買ってもなかなか読むのためらったけど名作だと断言する
でももう一度読めるかと聞かれたら無理
0047花と名無しさん2017/06/21(水) 16:02:04.56ID:pfNCee6Y0
>>45
青羽とキリヤのように夢がリンクしたのかとw

気になって調べたら、矢内裕子さんというライターさんのツイでした
「春の夢」と「アウェイ」中心のインタをしたとか
新潮としか書いてないけど、そのうち読めそうだね
0048花と名無しさん2017/06/21(水) 17:21:23.07ID:8DvIuZOO0
>>43
バレエ編が始まるのかな〜って思ってたw
舞ちゃんの文学喪女キャラ好きなんだよね

渡会さんのうわあんには私も引いたw
でもバルバラはすごく好きな作品かも
ダメ父、ダメ母と萩尾ワールドだよね
明美さんがわかりやすいけど、一番病んでるのは十条の奥様だと思ってる私

新潮の情報ありがとう!チェックします
0049花と名無しさん2017/06/21(水) 18:14:32.08ID:G4Nzn8gg0
>>46
皆さん偉い!私兄の影響で原作先に読んでたけど、オリオナエのセリフほとんど頭に入らなかった。漫画化できるなんて夢にも思わなかった。阿修羅は大好きだけどね。
0050花と名無しさん2017/06/21(水) 18:42:28.37ID:gIKlXW+z0
百億、私も原作が先だった
だから「おー阿修羅がこんなに素敵に描かれて!」と感激した記憶が…

しかし今あの原作をまた読み返す気にはなれないw
0052花と名無しさん2017/06/21(水) 21:01:07.03ID:XMlMTwrD0
>>29
同じく、百億原作のオリオナエのカタカナにやられたわw
なつかしいなー

百億は阿修羅王の魅力が大きかった
いつも風を纏っているかのような勢いのある姿なのに
さびしさがつきまとう
0053花と名無しさん2017/06/21(水) 21:08:22.47ID:hutBmIWJO
萩尾ファンといえど苦手な作品がある人が多くてホッとした

初期作品は全て大好きな私は、別コミで「ゴールデンライラック」を読んで大ショック
冒頭(だったかな?)子供を抱いた主人公の185p75sにしか見えない立ち姿にビックリ、ストーリーも面白いと思えず…
バレエシリーズも「メッシュ」も駄目だった

しかしSFは苦手なはずなのに「銀の三角」「マージナル」は何故か好きだったり

残神はサンドラとイアンとイアンの彼女が嫌いで途中で挫折しちゃったり

ゴールデンもバレエもメッシュも残神も今読んだら感想変わるのかと、買い直しを考えている
0054花と名無しさん2017/06/21(水) 21:22:38.29ID:iYJ9HphhO
ゴールデンライラック、自分は勇気?をもらったなあ
自分はたいした人間じゃないけど、人生の挫折を味わったときに読むと、
ヴィーみたいに強くなりたい、ならなきゃと思ってなんとか乗りきったりした
主人公が巨漢?ヴィーが??
思ったことないなあ

ちなみに残神は無理だった
キモチワルイ、しかなかった

個人的な感想ですすみません
0055花と名無しさん2017/06/21(水) 21:30:11.20ID:leSiUoRk0
あの時代のドレスのせいか
お腹周りゆったりだったとは思う
0056花と名無しさん2017/06/21(水) 21:37:49.68ID:L/vsk0M70
誰だったか、ヴィーの首まわりが太いと書いていたね
0057花と名無しさん2017/06/21(水) 21:44:42.65ID:6mc500+J0
顔も丸い
目も小さい
年齢的に試行錯誤していた頃だろうか
0058花と名無しさん2017/06/21(水) 21:57:34.96ID:XMlMTwrD0
ゴールデンライラック
ヴィーのたくましさと、時代の香りが好きだったな
同じ香りで、タイトル忘れたけど
ユダヤ狩りに巻き込まれた少女と殺し屋の少年の話も
SFだと11人は別格としても一角獣も銀の三角もマージナルも大好き
メッシュも残神もバレエも読み返すたびにしあわせ

しかしスターレッドとバルバラだけはハマれなかった
0060花と名無しさん2017/06/21(水) 22:00:34.12ID:hEHGXCQv0
>>51
ドン・マクリーンのアメリカンパイをライブで聞いた感想を歌にしたのが
「やさしく歌って(Killing me softly with his song)」という話もあるね

萩尾さんは曲が聴こえてくるようなマンガを描いたわけで
0061花と名無しさん2017/06/21(水) 22:39:46.30ID:1S8XQroE0
ヴィーがデート用のドレスを送られて階段を降りる絵は結構好き
スカートが特に
0062花と名無しさん2017/06/21(水) 22:41:25.29ID:iYJ9HphhO
>>59
185の75kg、って設定はどこにあるの?

別にこのイラストでもなんとも思わないんだけど
てか、これはお母さんとヴィー?ヴィーとヴィーの子?
冒頭、ってことはお母さんとヴィーなんじゃないかと思ってしまうんだけど
自分はストーリーが好きだから、どっちでも構わないけど
0063花と名無しさん2017/06/21(水) 23:17:50.54ID:pFe4wNCW0
子供産むと下半身に肉がつくから母親らしい体型だと思う
0064花と名無しさん2017/06/21(水) 23:35:08.05ID:t2c2AdsZ0
>>58
>>タイトル忘れたけどユダヤ狩りに巻き込まれた少女と殺し屋の少年の話
「エッグスタンド」

それはともかく「ゴールデンライラック」「マージナル」などなど大好きなのに「スターレッド」にはまれない?
そういうこともあるんですね…人それぞれだね。
セイ、可愛いよ〜
0065花と名無しさん2017/06/21(水) 23:44:40.50ID:TlR8vHhp0
ゴールデンライラックもスターレッドも急に女の子が太ましくなったのよ
あの頃先生は絵柄を模索してた時期と聞いたような
太い女の子には違和感あったけどストーリーは好き
0066花と名無しさん2017/06/22(木) 00:20:33.20ID:/VrOnX+w0
精霊狩りは当時珍しい文庫版で読んだ。
懐かしい思い出。キャベツ畑の遺産相続人も。
0067花と名無しさん2017/06/22(木) 02:24:45.45ID:KuFF5YtO0
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383 名前:774円/60分 投稿日:2017/05/30(火) 22:55:15.61 ID:MHYD7sAZ0
なんかエロサイトの通知が
表示されたんだけど
ヴァイルスですか

388 名前:774円/60分 投稿日:2017/05/31(水) 00:38:50.58 ID:oh+1tbnE0
>>383
今日から快活ではエロ動画をスマホに大量に入れて持ち帰れるぞー!ってメール来たねw
これって女には送らないようにアプリが自動で判断して、送られてないのかな?
0068花と名無しさん2017/06/22(木) 05:02:59.30ID:EfjPEnPb0
キャベツ畑のポージィおばさんは佐藤史生さんがモデルだったとか。
0069花と名無しさん2017/06/22(木) 06:07:17.95ID:kxxQcxzE0
ジョージィおばさんはケーコタンかな
0070花と名無しさん2017/06/22(木) 08:59:04.32ID:IrrSS2yhO
>>58
スターレッド、何回か読み返してる間はワクワクしてたけど
だんだん、「てか全部星のワガママからトラブル起きてない。。?」って思えてきて、読むのやめちゃった

エッグスタンドは切なかったなぁ

メッシュは唐突に終わった感があるので、続きを読めたらいいな

昨日はマージナルを読み返したよ
ウサギさんかわゆすw
スープになっちゃうけど。。
0071花と名無しさん2017/06/22(木) 09:38:26.67ID:8WPmcQW10
ゴールデンライラックはヒロインが自分の美貌を最大限に利用してやる!ってのは新鮮だったな。昔はそういうのは悪役がする事だったから。
0072花と名無しさん2017/06/22(木) 09:38:59.96ID:EfjPEnPb0
スター・レッド、星の我儘はともかく、普通に話が完結してないと思うけど…我儘を通して壁にぶつかって潰されて、もう一度生まれ直すなんて反則技使うなら、宇宙を揺るがす我儘通して見せろよとか思ってしまう…
0073花と名無しさん2017/06/22(木) 09:56:44.66ID:XJcE2dvF0
勝手に男→女に肉体改造された3代目激おこ
0074花と名無しさん2017/06/22(木) 10:12:54.48ID:eDpv3RDwO
>>70
マージナルのウサギさん出現は
1987年(ウサギ年)の1月号掲載だから、という萩尾さんの遊び心だねw
0075花と名無しさん2017/06/22(木) 10:18:50.91ID:vyhdWWdr0
ウサギさん、なるほど!

スターレッドは星にいろんな人が巻き込まれたよねw
強い望みを持つ超能力者って危険なんだなと思ったよ
現実にはカリスマとかサイコパスかな?

ペーブマンの目もいらない耳もいらない岩みたいに〜発言って一理あると思った
人体実験はどうかと思うけど
0076花と名無しさん2017/06/22(木) 10:22:45.20ID:eDpv3RDwO
>>73
ヨタカは自発的にセイとの協同作業で女に肉体改造して、セイを宿したんだよね
銀の三角のマーリー3は女性歌手の記憶注入されたけど肉体改造はされてないよ
男性器が退化してる(中央人は子作りの必要ないから?)とか
マーリー1の時から中性的だったけど、3は女っぽい目付きという記述はあったけど
0077花と名無しさん2017/06/22(木) 10:23:37.66ID:5Rm20eRP0
>>54
同じく『ゴールデンライラック』は生きる勇気をもらえる作品だと思う
ヴィーはもちろんだけど、
他の登場人物たちも挫折や苦悩を体験し、それでも前向きに生きていく
映画化したらステキだろうなぁと思ったよ

残神は気持ち悪くはないけど、なんか途中で飽きる
出だしは衝撃的で「さすが萩尾望都!」と思ったんだけれど

>>58
『エッグスタンド』かな
『スターレッド』はたまに苦手な人を見かけるね。自分は大好きだけど
0078花と名無しさん2017/06/22(木) 10:29:34.37ID:8WPmcQW10
>>77
ダウントンレベルのクオリティで実写化して欲しい
0079花と名無しさん2017/06/22(木) 10:31:01.87ID:5Rm20eRP0
>>72
え、完結してるじゃん。セイは死んだし火星人も旅立った
火星で繁殖さえしなければ、地球人もしばらくは安泰だ

※新しく生まれたセイは、セイの記憶はないのでもう他人だよ
 遺伝子は同じかもしれが、一卵性双生児だって別人でしょ?

>>73
あれはヨダカの意志ですよ。むしろセイは不思議そうな反応だった
あの解決方法はすごい発想だと思った
0080花と名無しさん2017/06/22(木) 10:37:16.01ID:O+cWXuS50
自分は残酷な神が支配するが一番だな これぞ萩尾望都の真骨頂と思う
物語世界に入り込みすぎて現実に戻ってくるのが大変だからあまり読まないようにしてるけど 
0082花と名無しさん2017/06/22(木) 10:47:18.30ID:vyhdWWdr0
残神はイアンの「悲しみ」のシーンが秀逸だと思う
あんな表現は萩尾望都にしかできない

ずっと再読できないでいたけど、最近やっとKindleで全巻揃えた
ナディアの最後に出来た恋人がああいう人でよかった
0083花と名無しさん2017/06/22(木) 10:51:25.95ID:qbNXucDq0
残神読める人、うらやましい…
同性愛描写が、まったくだめなわけじゃないのに
どうにも気持ち悪くなってしまい、何度も挫折してる

ジェルミが女の子なら、きっと普通に読めた
物語として、それじゃだめだったのかもしれないけど
あるいはもう少し、少女っぽい外見なら読めたかもしれない
0085花と名無しさん2017/06/22(木) 11:46:57.43ID:IrrSS2yhO
>>74
へえ!そうだったんだ

ウサギさんピョンピョン逃げ回るのかわいかった
ま、スープになっちゃうんだけど…
0086花と名無しさん2017/06/22(木) 12:28:09.09ID:EfjPEnPb0
>>79
それはわかってるんだけど、やっぱりもう少し先が見たかったということですよ。伏線だいぶ残してたし。セイ・ジュニアは星の力を受け継ぐし、新たな予言もあるし、異星人に捕まった2人や、星が勝手に火星人に送ったピアン…続編はもう無理だろうけどね。
0087花と名無しさん2017/06/22(木) 13:18:57.51ID:8WPmcQW10
>>86
源はなんとかしてほしいよ。
あのままじゃ可哀想過ぎる。
0089花と名無しさん2017/06/22(木) 14:06:38.55ID:/VrOnX+w0
ヨダカは女のまま生きたのかな?
0090花と名無しさん2017/06/22(木) 14:22:08.69ID:wBMii+Hd0
>>89
夜鷹になりました。
0091花と名無しさん2017/06/22(木) 16:03:44.04ID:htoJEJd40
>>70
耳をちょん切ってレコード拭きに
って萩尾さんうさぎに結構残酷
0093花と名無しさん2017/06/22(木) 21:12:36.67ID:1QKoPVlS0
>>82
イアンはいいキャラだよね
苦悩するシーンは健康的で好きだ
登場時のナマイキなキャラがよくあそこまで育ったなーと

ジェルミも、ナディアもマットもナスターシャもクレアもマージョリーも
みんな他人と関わって傷ついて少しづつ変わっていった
生きるって変わる(ことができる)ってことだなって思う
0094花と名無しさん2017/06/22(木) 21:18:19.97ID:m6sWYEeE0
物語の中だと人は成長するけど
現実世界だと全然成長しない・成長を拒否してるヒトの方が多いくらいだと思うわ
0096花と名無しさん2017/06/22(木) 22:09:28.13ID:qggqY1DR0
だからこそ物語には成長を望む
0097花と名無しさん2017/06/22(木) 22:31:03.84ID:PWVmnj0u0
いろいろな意見が読めて、このスレ楽しい。

この作者の幅の広さといいスケールの大きさといい
同時代に生まれて良かったと思える。
0098花と名無しさん2017/06/22(木) 23:08:02.07ID:YuZDCTTh0
残神はああいう体験した子は一生立ち直れないケースが多いから結末どうするのか見守ってた
あのラスト、決してジェルミは立ち直ったわけではなくこれからもぶりかえすだろうし、イアンもどうしたらいいのか悩み続けるのだろうけど、長い時間かけて二人は模索していくのだろうとなというのが現実的で良かった
やはり望都さんはすごい!
0099花と名無しさん2017/06/23(金) 00:20:54.07ID:s7VTDQpH0
>>86
「それはまた別の話」ですよ
物語なんてどうせ終わりはないのだから
まぁ、ピアンはモノとして火星人に育てられることがわかってるし
(あのあとは過酷な環境だから最初に切り捨てられるかもれんけど、それもまた運命)、
異星人に捕らわれた二人はあれでまぁ終わりでしょう。「

一番気になるのはセイについての予言だけれど、
(1)将来また発生してくるかもしれない、
   地球人由来の「超」超能力者にとっての希望(具体的にはカリスマ)
(2)太陽系を出ていった火星人たちにとっての魂の故郷
というふうにが考えただけで2通りがあるし、他にも皆さん自由に解釈して楽しめばいいんじゃないかな
0100花と名無しさん2017/06/23(金) 00:28:35.73ID:s7VTDQpH0
>>89
社会的には女性として生きたんでしょうね
男性と結婚もしてるしね

「実際に男性とセックスしていたか?」という意味なら、
その必要もないし「してない」と思う

ジュニア・セイを受胎・出産はしたけど、
大脳は成人男性として成熟したヨダカのママだろうと思うから
(今さら感じ方や考え方についてホルモンの影響はさほど受けないかと)

まあ、ヒトでの実験例がないことなのでわからんがw
0101花と名無しさん2017/06/23(金) 00:41:00.81ID:X0H6+EB6O
>>62
私は>>53>>59だけど
小鳥の巣の絵柄が一番好きなので、ゴールデンに拒絶反応が凄かったんだと思う
掲載時に読んだだけだから、土日までに単行本を手に入れるつもり

残神はイアンが良いとこ見せる前に挫折して手放したけど、サンドラ(初っぱなから嫌い)を思い出すと再購入を迷うなあ…
0102花と名無しさん2017/06/23(金) 01:05:51.77ID:mZ7Lon9RO
>>99
エルグが惑星に同化して再生させるのと同じ運命をJr.セイも辿り、別の惑星になる
もしくはエルグが同化した惑星にJr.セイも同化して共に惑星を再生させる
そこに火星人の子孫がたどり着くのかな?と昔読んだ時に思いました
マージナルのキラも、海に溶けたことで地球を再生に導くという最期だった気がするし
0103花と名無しさん2017/06/23(金) 11:13:01.82ID:XBGPvH840
春の夢が来月には発売だから楽しみ♪
まだぜんぜん読んでないから。
0104花と名無しさん2017/06/23(金) 13:57:53.82ID:c4aIf4qi0
前スレで出てたケイトリンのエピソードがまるっきりわからないんですが
どのお話に出てきたキャラクターでしょうか
もしかして文庫版に収録されていないお話ですか?
0105花と名無しさん2017/06/23(金) 14:04:24.90ID:oAZUopHI0
春の夢です。
0106花と名無しさん2017/06/23(金) 14:25:21.44ID:36UV0JRn0
来月は「ピアリス」も出るよ。
0107花と名無しさん2017/06/23(金) 14:26:54.83ID:r8rNnrLC0
連載が終わってあまりにロスなので
今は「春の夢」が、小鳥の時の絵柄ならこうだろうか
ランプトンあたりならこうだろうかと想像して、気を紛らわせているw
0108花と名無しさん2017/06/23(金) 15:01:51.43ID:c4aIf4qi0
>>105
ありがとうございます
まとめて読みたくて単行本待ちで、このスレも連載中は見に来なかったので知りませんでした
時間取って掃除したての部屋でお茶とお茶菓子用意して読む予定ですが何故か緊張してます
0109花と名無しさん2017/06/23(金) 15:17:57.21ID:oAZUopHI0
どういたしまして。いっぺんに読むとかなり衝撃的かもしれませんが、味わいも格別かと思います。
0110花と名無しさん2017/06/23(金) 15:27:45.54ID:YpWm33590
>>107
絵が上手い人なら自分で当時の萩尾さんのタッチに似せて描けるんだろうなー
くらもちふさこのムックで何人か漫画家がくらもちタッチで描いてたけど
本人かと思うくらいの人もいたもん
0111花と名無しさん2017/06/23(金) 15:31:08.32ID:DeJP5ozl0
単行本で追加加筆とかあるかな?
普段は連載は追わないので、萩尾先生加筆多いタイプなのかわからないんだけど
バルバラはけっこうあったんだよね?
でも春の夢は普通にまとまってたしないかな
あとがきがあったら嬉しいな
0112花と名無しさん2017/06/23(金) 15:35:33.69ID:Hco62B+m0
単行本待ちな知り合いいるけど
グッズがついたりクジがあったんだよと教えたら後悔してたな

>>108
ついでにバラの花びらのジャムも用意してスタンバイ
一気に読むと感想も違うだろうから読み終わったらまた来て欲しいな
新鮮な感想を聞いてみたいです
0113花と名無しさん2017/06/23(金) 15:53:25.61ID:r8rNnrLC0
>>110
くらもちさんの絵は、難しそう
個人的には、大島さんと山岸さんの描いたエドガーを「並べて」みてみたい
どっちも美しそうだけど、だいぶムード違って面白そうなので
0114花と名無しさん2017/06/23(金) 16:19:56.30ID:Hco62B+m0
ナカイの窓だったかな
有名漫画家がずらっと集まって、誰かのキャラクターを自分の絵で描く企画おもしろかったよ
0115花と名無しさん2017/06/23(金) 20:08:56.56ID:9O7gKGVt0
>>111
印刷時の頁数によって本の値段が違う
から
ギリギリのボリュームまで何頁かあれば加筆する可能性あるけど
どうだろう
0116花と名無しさん2017/06/23(金) 21:00:43.36ID:dC5VSYwB0
>>103
私も私もー♪
まったく読んでないから、来月読めるのねと思うと楽しみで♪
0117花と名無しさん2017/06/23(金) 21:24:19.91ID:MYVi3/c/0
自分も普段はコミックス派なんだけど
「春の夢」は毎月雑誌買って読んだよ。
0118花と名無しさん2017/06/23(金) 21:35:08.56ID:pUackWI30
>>101
私も連載当時ゴールデンライラックの絵の変化に、こっそりショックは受けたので
単行本も買ってなかった。それで、最近買って読んだのですが、年をとったせいか
、萩尾先生の絵の変化に慣れてしまったせいか素直に面白かったよ。
ヴィーの生き方も昔はもっと清廉で可憐な方がいいと思ってたけど(精神年齢お子様だったのです)
今は一生懸命で可愛らしく思えるよ。空飛ぶシーンあるし、ジブリでやってくれとさえ思ったw
改めて読み直したら感想書いてねー
0119花と名無しさん2017/06/23(金) 21:50:30.16ID:+Sd4kR9G0
コミックス出たらゴロウデラックスに出てくれないかな
結構好きで見てるんだよね
番組に要望出してみようかな
0120花と名無しさん2017/06/23(金) 22:08:45.75ID:XBGPvH840
ポーはエディスが一番好きだったのですが、
来月、春の夢が出て読んでみたら一番面白い…
って展開を期待してます。
0121花と名無しさん2017/06/24(土) 00:30:43.46ID:BQ5/vwLNO
今日ゴールデンライラック読み返した

絵の変化とか全然気にならないな〜
主要人物はみんないい人だし
私にとっては癒される、って感じ

ついでだからマリーンも読み返したけど、意地悪女のディディットも丸顔っぽいよね
アフロなヘアーだから目立たないのかな?
0122花と名無しさん2017/06/24(土) 01:24:04.21ID:ijCNXS7o0
ゴールデンライラックは本当に映画にしてほしい
もちろん日本人じゃなくて
誰か海外に売り込んでくれないかな
0123花と名無しさん2017/06/24(土) 02:07:52.68ID:50gef2X70
恐るべき子供たち好きだった
ウは宇宙船のウも
どつちもマンガ読んでから原作読んだ
0124花と名無しさん2017/06/24(土) 06:03:52.20ID:hQnP5KR40
ウは宇宙船のウを子供のころ読んだとき、「え、続きは?」となったことを覚えている。
0125花と名無しさん2017/06/24(土) 09:01:09.28ID:3cSXoTM40
昨日、買ってからろくに読んでなかった萩尾特集の雑誌見直したら、マット・ソーンさんとの対談で、「トーマ」でユーリが性的暴行受けてたの割とあっさり認めてたのね。
0126花と名無しさん2017/06/24(土) 10:20:04.37ID:UbTlYPL+0
>>125
まあ、70年代の少女漫画ではあれが精一杯だろうね
風と木の詩では露骨な性描写がかなり問題になって
しばらく連載中断したみたいだし
0127花と名無しさん2017/06/24(土) 10:35:15.10ID:kdc8rpW6O
春の夢は回が進むにつれブランカやアランがどんどん可愛く綺麗になってったのであまり絵柄は問題なくなったわ
0128花と名無しさん2017/06/24(土) 11:38:00.25ID:JG2E1pJA0
>>121
百億の阿修羅、あんなスレンダーなキャラでさえふっくら丸顔だったもんな

時代もあったかもしれない
当時の少女マンガは所謂「乙女チックマンガ」全盛の時代で
りぼん系の作家が始めた頭でっかちで胸なんてまったいらで洗濯板がデフォルトの
棒っきれプロポーションが隆盛だったから
健康的なヴィーの体型でも随分太く見えたんじゃなかろうか
0129花と名無しさん2017/06/24(土) 15:42:58.69ID:XG4pNPMS0
>>127
やっぱりポーは美形じゃないとですよね〜
しかし新作になって、いちばん美形っぽく変身したのはキングポー様かも
0130花と名無しさん2017/06/24(土) 16:20:58.79ID:B+gtl/Fm0
>>129
うむ
美老人になった
キングポーと老ハンナの馴れ初めを読みたくなった
0131花と名無しさん2017/06/24(土) 17:07:46.04ID:Du5cDfdL0
ポーを知ってなかったら、もしかしたらマザーグースの歌も
余り興味がないままに過ぎてたかも。
他にも小説や歌で引用しているものは多かったけど、
やっぱ萩尾さんの影響は計り知れないな。
英国にマザーグースを訪ねる旅もしたし、今でも歌を聞いてるし。
また、作品中に取り上げてくれないかなぁ。
0132花と名無しさん2017/06/24(土) 20:03:44.95ID:RFG/DIJs0
少女マンガをほとんど読んでない夫が、
今回のポーに私が騒いでたら、妙にキングポーに興味を示した
変だと思ったら、昔ちょっと見たらしい吸血鬼ハンターDの帽子の美青年と混同してた

キングポー出てきたか?とか帽子を被ってたか?とか聞くんだもん
おじいさんと知って軽くがっかりしてたw
0133花と名無しさん2017/06/24(土) 21:51:39.09ID:/0sEOKam0
ゴールデンライラックは話自体は王道だよね
でも味付けが素晴らしいと思う
ラクダの水のたとえとか、
子ども社会の中での貧富の差の表現とか
ベッドに入れない妻のことを義父に泣きつく年上夫とか
愛しのマンデリ〜〜ン♪とか
印象的なところがいっぱいでリアリティがある

あれ、同じストーリーで別に味付けしても原作を超えるの難しい気がする
0134花と名無しさん2017/06/24(土) 21:58:29.35ID:7K2tUeni0
ゴールデンライラック好きだけどポーやトーマは萩尾さん以外が描くのは考えられないがゴールデンは他の人が描いても結構面白いかもと思う。
例えば文月今日子さん一条ゆかりさん津雲むつみさんとか。
0135花と名無しさん2017/06/24(土) 23:06:05.68ID:ASUwV6js0
最後にビリーなのがなぁ
ハーバートかわいそう…
0136花と名無しさん2017/06/24(土) 23:23:57.92ID:4MOKBnPw0
ゴールデンライラックと言おうとしてどうしても豪放磊落と言ってしまう
0138花と名無しさん2017/06/25(日) 03:27:27.48ID:W7jE5OOrO
>>135
ハーバートは、自分に何かあったらビリーにヴィーと一緒になってもらいたかったんだから
これで良いんじゃない?
ヴィーも、結局ハーバートをすごく愛していたのだし

嫌な人がほぼ出てこない、思いやりにあふれたいいお話だよ
0139花と名無しさん2017/06/25(日) 05:07:40.90ID:kIWWKS1J0
>>131
パリが舞台だとシャンソンとか、ヴェニスやナポリが舞台だとカンツォーネもあるかもしれないよ…あるいは冬の旅シリーズが続くのか?
0140花と名無しさん2017/06/25(日) 06:43:32.83ID:is1z2nVk0
ポーの新シリーズがパリらしいのは
やはりマルゴで、フランスに関心が高まったからだろうか
メッシュのパリの街がステキだったから、楽しみ
0141花と名無しさん2017/06/25(日) 11:26:44.75ID:TjjSZXZl0
>>126
2017年にトーマを描いたとしても、
直接的な表現を入れる必要はないんじゃないかなー
(入れたければ入れてもいいけど)

>>135
別に可哀想ではないと思うけどなぁ
0142花と名無しさん2017/06/25(日) 13:59:56.56ID:4bCja/cK0
>>133 今なら色んな話が色んな年齢の読者向けに漫画化されてるから
よくある話に見えるかもしれないけど、掲載当時少女向けの作品で
主人公(ヴィー)が最初お金のために結婚を決めるところ、
それをビリーが何も言わずに堪えてるところ、
打算的な結婚のはずだったのにヴィーがハーバートを愛するようになったところ、
他のマンガはもっと単純で、好きな人には猪突猛進、心変わりとかなかったから
大人で現実的な心の機微が描かれていて、すごく新鮮に感じられた。
0143花と名無しさん2017/06/25(日) 19:44:54.61ID:phUcxAfo0
掲載当時、リアルタイムで読んでたけど、立ち読みで済ませて単行本も買わなかった。何でかなぁと思い出してみたら、話がビリー目線で描かれていたんで、いまいち主人公に感情移入できなかった。あれだけ行動的なヒロインなら、本人目線の方がのめりこめた気がするなぁ。
0144花と名無しさん2017/06/25(日) 19:59:41.41ID:TjjSZXZl0
ビリー目線だからこそ、
読者(夢見がちな少女たち)にインパクトを与えられたんじゃないのかなー
0145花と名無しさん2017/06/25(日) 22:19:17.03ID:sw1oNduC0
ヴィーはスカーレットオハラとかぶる
0146花と名無しさん2017/06/25(日) 22:57:45.03ID:6X1H/xJv0
スカーレットはあんまり家族を大事にしないからなあ 気が強いとこは似てるけど
0147花と名無しさん2017/06/25(日) 23:59:26.25ID:GHeCLwCo0
>>143
わたしも掲載当時読んでいたけど、
理由はともかく、
ぜんぜん惹き込まれなかった。

年取ってから読むとまた違うと思うが、
あれからまだ一度も再読していない。
0148花と名無しさん2017/06/26(月) 01:31:20.05ID:vmwW4ID80
一緒に掲載されてたマンガABCの影響もあるかもしれない。同時進行でストーリー作りのネタばらししてたから。確か「風と共に…」なんかも参考にしてたと思う。
0149花と名無しさん2017/06/26(月) 03:30:44.47ID:7Me0Rr8y0
私は「白い鳥のような」華奢ではかないイメージだったヘラが
「訪問者」で、むっちりしちゃった方がショックだったな
0150花と名無しさん2017/06/26(月) 05:30:07.20ID:dfewXZhy0
>>149
前者はミュラー校長の想い出補正も入ってると思う
単に外見だけでなく中身も
愛人の前ではヘラも自分の悪い部分、醜い所は隠すだろうし
後者が本当のヘラって事で
0151花と名無しさん2017/06/26(月) 06:43:49.23ID:/dNfi19+0
訪問者のヘラは、母親で収入無い夫もいるからね
逞しくなるしかない
0152花と名無しさん2017/06/26(月) 07:21:21.12ID:vmwW4ID80
14年も経てばどんな儚げな美女でも、普通にむっちりしてくると思いますし…
0153花と名無しさん2017/06/26(月) 08:24:54.88ID:LMyloK6m0
ヘラが相変わらず華奢で儚げだったら
家計が破綻してるだろうな。
結婚後は墓投げしそうな逞しさだった。
0154花と名無しさん2017/06/26(月) 08:50:21.11ID:lippfcBA0
>>148
そうだったんだ〜。逆にうらやましいなぁ
自分は単行本で初めて読んだから・・・残念だわ
0155花と名無しさん2017/06/26(月) 10:56:08.67ID:pPAxX3EY0
>>149
むっちりとは思わなかったけど
家の中では疲れてヒスっぽい感じが嫌な意味でリアルだった
0156花と名無しさん2017/06/26(月) 11:10:58.53ID:vmwW4ID80
>>149
今は「白い鳥のような」と聞くと、スレチの某将棋漫画の儚げな不思議名人を思い出してしまうw…萩尾さんのイラスト、納豆野口より名人で見たかったな…
0157花と名無しさん2017/06/26(月) 13:14:32.82ID:vq6+n4AL0
あの頃の少女漫画は少年や少女の儚い一時を特別視してたから
少女はいつか大人になるって
大人になるのは残酷なことだと思った
0158花と名無しさん2017/06/26(月) 13:33:48.07ID:lJhRJm1a0
グスタフが頼りないから強くなるしかなかったんだろな
0159花と名無しさん2017/06/26(月) 15:35:53.67ID:msKQkFyQ0
いやーでもさ儚かろうが何だろうが積極的に浮気するってどうよ
ついでに渡り鳥の白い鳥はたくましいと飛来地に住む自分は思う
0160花と名無しさん2017/06/26(月) 15:38:06.70ID:dfewXZhy0
さっさと離婚して校長と再婚すれぼ良かったのになあ
ヘラもグスタフに愛想が尽きてたみたいだし
自分で子作りに反対しておいて妻の顔に向かって引き金を引くとかクズ過ぎる
0161花と名無しさん2017/06/26(月) 15:44:17.58ID:zwWoN9F30
グスタフが浮気できるタイプならとっとと離婚したんだろうけど
そこが未練というか校長も人を裏切れるタイプだろうし
0162花と名無しさん2017/06/26(月) 22:08:06.24ID:ORD/khULO
>>161
ミュラーさんが人を裏切れるタイプとは思わないけど
でもまあヘラを思うあまりにやっちゃったと言えばそうだし
でもそれがなかったらオスカーは生まれなかったし


でも、自分はミュラーさんもオスカーも好きだよ
0163花と名無しさん2017/06/26(月) 22:34:07.96ID:FB0MWBth0
何となく思うんだけど、根拠ないけど、グスタフとヘラとルドルフ(ミュラー)の関係って、「十年めの毬絵」の3人の関係と似たような感じだったんじゃないかな?3人だと完璧なのに、選ぶとなるとどっちもうまくいかないってやつ。
0164花と名無しさん2017/06/27(火) 00:23:06.10ID:AkmooWyl0
>>159
青いなぁ、と思っちゃうわ
別にヘラや校長を擁護するわけではないけど

>>160
そーゆー単純なことではないと思うんだよ
そうなるまでの過程は本人にしか、あるいは夫婦にしかわからない
0165花と名無しさん2017/06/27(火) 00:27:29.93ID:MF2dhTqR0
白鳥は鳴くのは一生に一回だけで
スワンソングと自社レーベルの名前を付けた
レッドツェッペリンはお子さんもメンバーも
次々になくなっていった(不吉の象徴)
0167花と名無しさん2017/06/27(火) 10:30:16.08ID:6OOwvZS70
子どもが欲しかったのよ、わたしは健康なのですもの人工的にだって

って言葉を見る限り単純に浮気と切り捨てるのもなーと思う
夫婦間の大きな問題からグスタフが逃げたことがそもそもの始まりというか
そこですでに夫婦関係は破綻してたのにヘラもグスタフもお互いに執着はあるもんだから離れられず
オスカーがまた変な形のかすがいになってこじれにこじれたって感じ
0168花と名無しさん2017/06/27(火) 10:50:40.19ID:dLcwFJDa0
グスタフが家庭向けの男じゃなかったってことかも
10年目の毱江の夫の人もだけど、男の芸術家気質って妻を幸せにしないよね
よほど覚悟のできた妻じゃないと
趣味でも奥さんの出産予定日に鮎解禁が重なったら釣りに行ってしまうダメ夫いるしね

でもそういう男って社会に出る前の段階では魅力的だから、ヘラはその時のグスタフを本当に好きだったんだろうね

最悪な結末になった夫婦なのに、オスカーが良い子に育ったのが奇跡かもしれない
0169花と名無しさん2017/06/27(火) 11:00:39.22ID:dLcwFJDa0
昔とても愛し合ったであろう2人、を描くのうまいよね
詳しく描いてないのにほんの些細なセリフで想像させられる
マージナルのメイヤードとナースタースとか
愛のほかは全部〜〜ところは最高だと思う
0170花と名無しさん2017/06/27(火) 11:52:14.47ID:TGcS1Msh0
転機を迎えてるのに、それを逃して後に災いするってパターンの話、昔からあったよね。「かわいそうなママ」とか、題名忘れたけど「メッシュ」の駆け落ち当日に子供がケガして行けなかった話とか。両方子供の心に陰おとしてる。
0171花と名無しさん2017/06/27(火) 11:58:36.04ID:iHXtVdrR0
ナースタースの台詞には泣いたなぁ
今でいうツンデレ
0172花と名無しさん2017/06/27(火) 12:56:35.97ID:e/RAlI0x0
ヘルマロッド殺しってどんな話なんだろう
読んだことがないからか左利きのイザンがふわっとしか分からない
0173花と名無しさん2017/06/27(火) 15:33:43.86ID:J9FriK6I0
>>172
ヘルマロッド視点で再生されるまでのモノローグじゃなかったかな
記憶はリセットされたはずなのにイザンへの思いは消えなくて
あと身籠もっていた気がするけど違うかも
0174花と名無しさん2017/06/27(火) 17:06:04.41ID:OPpQ15+C0
御坂美琴のシスターズとは違って同時に数体しか作られない設定みたいだな>ヘルマロッド
0175花と名無しさん2017/06/27(火) 21:19:48.36ID:OPpQ15+C0
「音楽の在りて」
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00SLK2SZG

「ヘルマロッド殺し」と「左ききのイザン」も特別収録!
0176花と名無しさん2017/06/27(火) 21:38:20.93ID:44kc9T/S0
「おおグスタフを愛してる」とトーマで泣いてたヘラは儚く美しかった

訪問者のヘラはリアルだった そしてキツイ
かつては夫を愛し、その愛をつなぎとめるために
手段を選ばずオスカーを得たのに
結果に満足できず現実に擦り切れるままの人生という

グスタフは逃げ、ミュラーは目をそらし
一番見られたくない息子はじっとこちらを見つめてくる
0177花と名無しさん2017/06/27(火) 22:51:41.24ID:bzGpiOHS0
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


中学1年生(13)に3万円を渡してわいせつな行為 千葉県市川市の議員の「三浦いっせい」こと三浦一成(かずなり)を逮捕 2017/6/26
〜子どもの裸の画像など約1万点を所持〜

メガネ
http://i.imgur.com/YsN01XO.jpg
http://i.imgur.com/QE0GwBc.jpg
http://i.imgur.com/oPiSM4X.jpg

カラーコンタクト?を使用か(カラーコンタクトを使用して瞳を少しだけ大きくしたり裸眼よりもダークな色に)
http://i.imgur.com/dCfRVvE.jpg
http://i.imgur.com/mkjh7RI.jpg
http://i.imgur.com/mhRbNXz.jpg

二重整形?
http://i.imgur.com/GRkjur5.jpg

維新の党 橋下徹
http://i.imgur.com/bTVIAWa.jpg
http://i.imgur.com/QSYgiYd.jpg
靖国神社
命を賭して日本を守った英霊の皆様に感謝を捧げてまいりました。
http://i.imgur.com/ASh2rWv.jpg
http://i.imgur.com/M3K6kQh.jpg
途中君が代と玉音放送流れ、思わず涙が流れてしまいました。
http://i.imgur.com/s9Zpl9t.jpg
本日は市川市戦没者追悼式に出席してまいりました。祖国を想い散華された皆様に心より哀悼の意を捧げます。
http://i.imgur.com/YjTE5yO.jpg


★メガネはメガネ障害者です
↓↓↓
0178花と名無しさん2017/06/27(火) 22:53:13.53ID:bzGpiOHS0
↓↓↓
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


野球少年だった
http://i.imgur.com/EBRKn41.jpg
こども達にはスポーツを通してチームプレー、協調性、諦めない努力を養っていただき、立派な大人へ
http://i.imgur.com/Y7gC6Rk.jpg
組体操は見応えがあります
http://i.imgur.com/9fu1lsH.jpg
組体操、頑張る姿、素晴らしい
http://imgur.com/a/JAkIS

毎朝コーヒー、カフェイン入りの栄養ドリンク、昼にもコーヒーなどのカフェイン ←慢性的な睡眠不足になります
http://i.imgur.com/INWUDjf.jpg
http://i.imgur.com/JehawC1.jpg
http://i.imgur.com/QUaZqNK.jpg

爪を噛んで深爪 ←深爪は自傷行為
http://i.imgur.com/5lH6hWi.jpg
http://i.imgur.com/QtDG8lC.jpg

小さな子供達の未来を思うと、思いが混み上げてきて強い口調になってしまいます
http://i.imgur.com/cuL3aAu.jpg

中学生の皆さんのエネルギーは凄い...!
http://i.imgur.com/HDzlEqp.jpg

歯並び、噛み合わせが悪い ←体が左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/CYWIpCx.jpg
http://i.imgur.com/QsEzSjr.jpg
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★メガネはメガネ障害者です
↓↓↓
0179花と名無しさん2017/06/27(火) 22:54:25.04ID:bzGpiOHS0
↓↓↓
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


アニメ好き
http://i.imgur.com/TyyQ9Ke.jpg

大田区議会議員 おぎの稔 ←アニメ仲間
「川内は改二です」「那珂ちゃんのことも嫌いにならないでください!!」 議員同士がTwitter上でオタトークを繰り広げる議員兼提督(強い)。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1508/11/news093.html
http://i.imgur.com/wOklrUq.jpg
http://i.imgur.com/Cn9kLMm.jpg

【好きなアニメ、アイドル、音楽、尊敬する人】
ももいろクローバーZ、アイドルマスター、キラメキラリ、ビジョナリー、ゲンキトリッパー、ラブライブ、ぷちます!、
Do-dai、M@STERPIECE、READY!!(アニメアイドルマスターOP)、艦これ、東方、アイドルマスター、菊地真、栗林忠道

2011年.帝京大学法律学部卒業(偏差値35)

2015年4月25日.千葉県市川市の議員に当選(会派は維新の党)

2016年9月8日(木) .市川市の自宅で、当時中学1年生だった13歳の女子生徒に3万円を渡してわいせつな行為

2017年2月.警視庁が三浦容疑者の自宅を捜索、児童ポルノ画像や動画が7点見つかる(パソコンから子供の裸の動画や画像が一万点見つかる)

2017年6月26日.逮捕(会派は自民党)


★メガネはメガネ障害者です
0181花と名無しさん2017/06/28(水) 00:29:39.25ID:+jbv0whF0
子供の視線って萩尾作品の重要なモチーフだね
0182花と名無しさん2017/06/28(水) 00:43:37.53ID:VeGFvr2J0
>>176
トーマの心臓では純粋に子供がほしくてしょうがないあまり過ちを犯したと思ってたのに
夫をつなぎとめるためだったなんてショック
当時の少女漫画では描けなくてぼかすしかなかったということかな
0184花と名無しさん2017/06/28(水) 01:38:44.24ID:3yvK3zpe0
両方で違和感ないわ
グスタフを愛しているけど子どもが欲しい
子どもがいたら愛するグスタフを繋ぎ止める事も出来る
グスタフはふらっといなくなる破滅型天才肌だから愛していれば愛しているほど不安だったのだろう
0187花と名無しさん2017/06/28(水) 09:16:34.26ID:icnOK5nA0
夢見がちな芸術家気取りって感じ
別に嫌いじゃないけど、
結婚するならいろんな意味でデキるうえ心の広い女性じゃないと
あるいは本人が資産家
0188花と名無しさん2017/06/28(水) 09:26:41.74ID:ZE3ghZh00
グスタフに才能あるかないかはわからないな 語り手がオスカーだからオスカーが知らないんだなきっと
0189花と名無しさん2017/06/28(水) 10:04:35.97ID:kOyJiIgR0
芸術性にこだわってあまり売れてませんの
とヘラが言ってたな。
独身なら思い切りこだわってもいいけど妻子持ちなら割り切って売れ線を目指さないと。
それとも売れないいい訳か。
0190花と名無しさん2017/06/28(水) 14:21:11.48ID:q2w4uVR40
子供の父親を夫に偽るのって、古今東西よくあることかもしれないけれど
女の一番の罪のような気がする

ちょっと状況は違うけれどバルバラの明美さんも
抱えてしまった大きな秘密で精神を病んでしまったしね
あれは子供そのものが入れ違ったわけだけど、周りに偽ってたということで
0191花と名無しさん2017/06/28(水) 14:55:31.99ID:P3LUok2g0
「11月のギムナジウム」「メッシュ」....
0192花と名無しさん2017/06/28(水) 15:03:38.00ID:s7BafP2gO
>>189
売れてる芸術家ってこだわりも守りつつ
パトロン見つける社交性も持ち合わせてるもんな
グスタフは社交性ゼロっぽいし、売れなさそう
0193花と名無しさん2017/06/28(水) 15:20:35.91ID:P3LUok2g0
そもそもグスタフさんは最初から芸術家目指した訳じゃないんでしょ。
学校首席かなんかで卒業して一流企業に就職したんじゃなかったっけ?あとはよくある挫折で趣味に逃げただけ。
0194花と名無しさん2017/06/28(水) 15:53:26.61ID:tMwuwO+OO
>>191
メッシュは親父が勝手に疑って孤児院に放り込んで
銀髪が出たらうちの家系の遺伝だ、と引き取った
0195花と名無しさん2017/06/28(水) 16:03:07.61ID:TfQqyYuh0
>>193
そんな感じだと思う
旅行中のオスカーの回想からも自分に自信のない男って感じがした
自信を失って内にこもって愛情を伝えられないし受け止められない人だったのではないかな
0197花と名無しさん2017/06/28(水) 16:48:51.06ID:P3LUok2g0
あ、ごめんなさい、カン違い。
0198花と名無しさん2017/06/28(水) 16:53:18.75ID:P3LUok2g0
>>194
自分のDNA残るかどうかって、やっぱり男にとって重大なんだろうね。
0199花と名無しさん2017/06/28(水) 19:53:05.02ID:7obyDbyV0
グスタフの場合はおまえの口から聞きたくなかったそれを! だからなー
オスカーが自分の子供じゃないことに対してキレたんじゃないんだよね
それ自体には気付いてたしヘラもグスタフが気付いてることに気付いてた
家の中のみどり子の喩えからグスタフはむしろ自分が裁かれることを恐れてたのかなと思う
逆にヘラは罪は罪と言い渡してほしかったから口に出したんだろうな…
0200花と名無しさん2017/06/28(水) 20:20:49.86ID:XDrZp2aw0
グスタフはクズの典型だと思う

責任感もなく、言い訳しながらフワフワと逃げてばかりいるくせに
プライドばかり高くてヒモにもなりきれない半端な男
ヘンに情があってオスカーを可愛がってるあたり、余計質が悪い

ヘラはミュラーにしとけばよかったのに
おなじ弱い男だが、ミュラーは生活力はあるのに
0201花と名無しさん2017/06/28(水) 20:23:02.33ID:3yvK3zpe0
葬儀に来たおばさん達が同じこといってたね
0202花と名無しさん2017/06/28(水) 20:23:50.54ID:nQoyFCsS0
某アメコミで萩尾美形なハンサム(インド系有色)といかにもヤンキーなアーモンドお目目女子のコミックがあってフイタw
いやー今までアニメ絵な影響の絵はたくさん見たがこれはインパクトあったわww
0203花と名無しさん2017/06/28(水) 20:44:14.22ID:P3LUok2g0
いや〜こればっかりは仕方がないよね。頭ではわかってるんだけど心は別な答えを出しちゃう。ヘラにとってはグスタフは1番でミュラーは2番。子作りまでしておきながらその気持ちは変わらなかったってことでしょ。
0204花と名無しさん2017/06/28(水) 21:01:40.11ID:6Vyp5+5I0
ヘラはね、ミュラーを選んでたら「お固くてつまらない男。グスタフと結婚してたら…」
なんてほざくよ。もしかしたらグスタフと浮気して逃避行なんてしたかも。
0205花と名無しさん2017/06/28(水) 21:02:16.33ID:ZE3ghZh00
もし離婚してもミュラーと再婚しないかもねヘラには経済力あるし
0206花と名無しさん2017/06/28(水) 21:17:38.94ID:XDrZp2aw0
まぁミュラーはグスタフ以上のクズかもね…
友達の奥さんに迫られて関係を持った上
事情もわかってて子供もいるのに事件が起こるまで放置、だもんなあ
絶対もめるのわかってるだろうに
どの面下げてオスカーに会ったのか

とことんオスカーが気の毒だ
ユーリにフラれるわ
育ての親も遺伝子の親もクズばっかりだわ
0207花と名無しさん2017/06/28(水) 21:44:02.42ID:DxLJ+V2aO
>>206
放置していたとは思わないな
自分に出来ることは、オスカー一家から遠ざかる事だと思ってたんじゃないかと

グスタフとヘラは同類
ミュラーにタネをくれと言ったのはヘラでしょ
0208花と名無しさん2017/06/28(水) 22:10:51.44ID:VV70klql0
>>204
そして残されたオスカーを独りで育てて…
これが一番平和な気がする
0209花と名無しさん2017/06/28(水) 22:15:55.32ID:mQ6z6dGQ0
赤本「6」読んでる。

これ描いたの20代だっけ?
天才ってすごいね。
ADHDとか言われているけれど、
本当にすごいや。
0210花と名無しさん2017/06/29(木) 05:35:47.65ID:dCR/VHNv0
里中満智子さんは「歩く極楽浄土」安彦良和さんは「残酷な神」と呼んでたね。
0211花と名無しさん2017/06/29(木) 06:44:12.99ID:lJr1sFDP0
眉間のホクロが観音様っぽいってことじゃないの?
ありがたやありがたや〜
0212花と名無しさん2017/06/29(木) 09:44:49.89ID:YESqsii50
>>190
男もだろう
いくら女性が素晴らしい生き物としても、
哺乳類であるヒトは単為生殖できないのだから

男のほうだって近くにいれば「俺の子かもしれない」と思う
それを黙っているのは同罪だと思うよ

ただ、人にはそれぞれ事情というものがある
簡単に罪だの無罪だの白だの黒だの言うのもどーかなぁ
0214花と名無しさん2017/06/30(金) 00:56:22.28ID:eqWqNM1c0
自称「明るい自閉症」だったか<萩尾センセ
0215花と名無しさん2017/06/30(金) 02:58:06.51ID:LaA5mMhH0
覚醒剤使用で逮捕の中学校教諭、懲戒免職
2017-06-28 12:59
覚醒剤を使用したとして先月逮捕された名古屋市立高針台中学校教諭・坂上周作被告(44)が、27日付で懲戒免職処分となった。
名古屋市教育委員会が薬物に絡む問題で教職員を処分するのは初めてだという。
市教育委員会によると坂上被告は先月28日、名古屋市千種区の個室ビデオ店で覚醒剤を使用したとして警察に逮捕され、今月7日、起訴された。
坂上被告は教育委員会の聞き取りに対し「プライベートでストレスがたまっていた」「インターネットで知った売人と連絡を取り、覚醒剤をもらった」
などと話しているという。
市教育委員会は、区ごとに緊急対策会議を開き、具体的な対策を検討するとしている。
http://i.imgur.com/gHf7bq1.jpg
http://www.ctv.co.jp/newsctv/index_loc.html?id=276313

>個室ビデオ店で覚醒剤を使用した

つまりネットカフェで覚醒剤を打ってオナニーしてたってことだな
テレビのニュースでネットカフェでオナニーしてたなんて報道できないからなあ〜
1年位前だけど福岡のホテルで覚醒剤をやってた元暴力団組員(元工藤会の組員)が女性店員を部屋に監禁して警察に包囲される中、ホテルの窓から全裸で飛び降りて死亡した事件があった
女性の客、女性の店員は覚醒剤をやってオナニーしてる男に襲われる可能性があるから気をつけてな
個室ビデオ店で延長時間を過ぎて出てこない客はだいたい覚醒剤を打ってオナニー死してるらしいしな
0216花と名無しさん2017/06/30(金) 06:43:19.30ID:PN+OiMh70
いわゆる不思議ちゃんという印象が強かったらしい。
0217花と名無しさん2017/06/30(金) 07:54:18.71ID:bs5gX2hyO
昔は「自閉症」は「人見知り」程度の意味で使われてたからな
0218花と名無しさん2017/07/01(土) 04:19:41.59ID:CG0xifWY0
「精霊狩り」のダーナ・ドンブンブンドゥーの性格はご本人に近かったという噂が…
0219花と名無しさん2017/07/01(土) 05:21:35.49ID:qfZCZQhC0
性格と言うか主人公の物の考え方が作者の思考に似ると言うのは有るだろうね
この人のファンタジー作品は昔からキャラが年を取らない設定が多い
若い頃から加齢による衰えを人並み以上に恐れているんじゃないかと思う
あと性に奔放なキャラが多いのも鬱屈したリアルの裏返しなんじゃないかと
0220花と名無しさん2017/07/01(土) 07:52:14.13ID:UBu64Vjl0
作者と作品は別物ではないが、そこまで作者を(邪推の上)掘り下げるのはある意味陰湿ではないか?
0221花と名無しさん2017/07/01(土) 07:58:29.69ID:mFG4+lxT0
>>218
そうなんですか!てっきりグレッグかとw

というのは冗談ですが、萩尾さんの対談相手の方で
エドガーに感情移入して読んでたって方がいらして、私はすごいと思った
自分的にはそもそも何考えてるか読み取れないキャラ
他の作品も遠い世界のできごとってかんじで、感情移入ってのはほぼないんだけど
みなさん、どうなんだろう
0222花と名無しさん2017/07/01(土) 08:32:00.40ID:CG0xifWY0
ツイッターとかスレとか見てると、ポーの場合感情移入する相手がアラン派エドガー派オービン派それぞれいるみたい。
0223花と名無しさん2017/07/01(土) 08:47:02.10ID:V4dzL/vo0
基本的にポーの一族ではどの男キャラにも感情移入したけどな
女キャラにはあまりできなかった
特にエルゼリとエディス
0224花と名無しさん2017/07/01(土) 08:58:45.48ID:GwQ9/yeY0
基本的に感情移入で読ませる話ではない
0225花と名無しさん2017/07/01(土) 08:59:49.06ID:qfZCZQhC0
>>221
私も萩尾さんの作品のキャラに感情移入はした事無いな
絵柄や背景や演出、詩の様な韻を踏む台詞や雰囲気を楽しむ為に読むって感じ
同じ理由で山岸さんや竹宮さん大島さん三原さんの作品のキャラにも入り込めない
作者の中で世界観が出来上がってると自己投影する余地が無い
キャラやストーリーは好きなんだけどね
0226花と名無しさん2017/07/01(土) 09:40:51.31ID:mFG4+lxT0
>>225
その中だと、大島ヒロインにはだいたい入り込んで読んでいたな
若かったからかもしれないけど、今思うとアブないなw

ポーだとアランとかリデルなら、ウェンディ的な立ち位置だから
わかる気もするけど
0227花と名無しさん2017/07/01(土) 09:54:36.09ID:CG0xifWY0
大島さんは感情移入しなくても読めるけど、三原さんはきついな。竹宮さんには逆にできない。ポーは「銀のバラ」から読んだんで、自然にエドガーに感情移入してた。
0228花と名無しさん2017/07/01(土) 10:59:48.48ID:SzFiQ1TA0
んー自分もそうどっぷり感情移入したわけじゃないけど
たとえば読んでて「あーメリーベル危ない逃げてー」みたいに思っちゃうわけで
それはやっぱり多少なりとも感情移入してるってことなんだろね
0229花と名無しさん2017/07/01(土) 11:17:05.89ID:ILPQOYeM0
ポーの一族等でブレイクしたあたりまでの作品には感情移入できる
作者の感性も瑞々しかったからね
年齢的にも少女漫画から脱却して以降の作品は技巧的なものを強く感じて感情移入はできない
0230花と名無しさん2017/07/01(土) 11:19:09.18ID:QrgiljgH0
一番感情移入できたのはトーマと訪問者かな
0231花と名無しさん2017/07/01(土) 12:13:21.14ID:mFG4+lxT0
変わり者かもしれないけど
萩尾作品で一番感情移入を感じたのは、十条の奥様かもしれない
特に娘は宝物だった、のあたりとか

娘いてないんだけどね
0232花と名無しさん2017/07/01(土) 12:25:00.99ID:CG0xifWY0
バルバラは普通に感情移入できたよ。誰に移入するかで読み方変わって面白かった。
0233花と名無しさん2017/07/01(土) 14:46:25.30ID:tDoKaSzy0
多分虐待受けてた人は
エドガーやジェルミに移入するかもね
私はジェルミの衝撃を自分のことのように感じてしまって
読みながら死ぬかと思った
あと誰にでも感情移入しちゃう人がいて
違うかも知れないけど共感性羞恥みたいなやつ
0234花と名無しさん2017/07/01(土) 16:31:01.18ID:qiazkDzR0
>>219
加齢による衰えを恐れているのは誰でも考えることだわ。
萩尾先生の場合、当時の置かれた状況が大きいのじゃないかな?
両親の押しが強く、漫画描くことを卒業させられそうであったことや
当時は30までに結婚して子供を生まなければという世間体があった。
素直だったり真面目な女性は、なかなか親に逆らえなかった時代だったんだよ。
20代当時の先生の作品にはそういうセンチメンタルな世界が漂っていたので
私ら、これから大人になければならない少女たちの共感を得たってことかな?
0235花と名無しさん2017/07/01(土) 17:10:33.19ID:ACMhFiTX0
>>234
それ大きい
大人になりたくないと言うのが今より大きかったし
0236花と名無しさん2017/07/01(土) 17:30:18.84ID:txXCz8tX0
10月の少女たちー今思うと微妙な境界線だったのね
0237花と名無しさん2017/07/01(土) 17:34:19.96ID:N55PJ/i+0
>>230
一番、感情移入してつらかったのはユーリかな
0238花と名無しさん2017/07/01(土) 18:47:25.76ID:ACbXC8oZ0
>>234
当時だけじゃなく
今だって30までに結婚して子供を生まなきゃアカンのです‥
0239花と名無しさん2017/07/01(土) 19:18:34.78ID:SzFiQ1TA0
>>238
今でもそういう面はあるけど、当時と今じゃ全然違うと思うよ
かつては30までどころか25才でクリスマスケーキとか言われてたし
田舎のほうじゃ、さらにすごいプレッシャーがあった
0240花と名無しさん2017/07/01(土) 19:46:12.36ID:d9dtAFhS0
感情移入か、情緒的な表現だね
共感出来るかどうか、どのキャラの視点がしっくり来るか
エドガーの気持ちも
アランの気持ちもわかる
ユーリの気持ちもオスカーの気持ちもエーリクの気持ちも分かる
でも誰に1番共感するかと聞かれたらエドガーとユーリ
感情移入とか共感とかいちいち深く考えないで、好きなキャラは誰?で話してるけどね
0241花と名無しさん2017/07/01(土) 20:36:20.41ID:npZw1/iq0
>>240
ユリスモールの「自己嫌悪したくない」
っていうのは当時の自分もすごく共感したなあ

繊細な描写にも魅かれた
0242花と名無しさん2017/07/01(土) 20:56:44.31ID:+Ra0qDTO0
ともかく、
萩尾望都という作家は
凄い!凄すぎる!




ということで良いですか
0243花と名無しさん2017/07/01(土) 20:58:17.32ID:0vOmmSnq0
まあ才能はあったよね(過去形)
0244花と名無しさん2017/07/01(土) 21:25:03.59ID:SzFiQ1TA0
>>242
あの竹宮さんが嫉妬するくらいだもんね
竹宮さんだってすごい人なのに
0245花と名無しさん2017/07/01(土) 21:37:48.29ID:N55PJ/i+0
>>244
そお?
竹宮さんの作品って
今読み返したいものって
なにひとつないわ
0246花と名無しさん2017/07/01(土) 22:00:08.40ID:+MIA5rVt0
「地球へ…」と「イズァローン伝説」は時々読み返すけど<竹宮惠子
萩尾センセの作品は空気みたいなもので、無いと死ぬ
0247花と名無しさん2017/07/01(土) 22:11:45.90ID:1WUo7BbO0
トーマもポーも小学生で読んだので
母の鏡台の三面鏡(死語?)の前で
「どうしたら14歳で時がとまるの」と
真剣に悩んだ
0248花と名無しさん2017/07/01(土) 22:12:18.42ID:2n/Egjwb0
そうなんだよねー
ってここで比較しても荒れる元だけどさ
私自身については、風と木の詩は別として
今となっては萩尾さんとは全く違う存在

最近竹宮さんが出した自伝ぽい本読んで
萩尾さんへの劣等感で大変だったと初めて知って驚いた
本人同士は対等だと思ってたから
0249花と名無しさん2017/07/01(土) 23:22:03.39ID:YfvEnLnz0
わたしは14才頃の容貌がコンプレックスの塊だったので 時よとまれとは思えなかった

さてそろそろ発売日だ
それを楽しみにあえて読まないようにぐっ!とこらえる日々
0250花と名無しさん2017/07/01(土) 23:38:15.49ID:n0SKrxhZ0
ファンスレだから当然なのかもしれないけど、
なんか他の漫画家さん自然に下に見てる態度がちょっとコワイわ

>>245
そぉ?
「地球へ・・・」や「ジルベスターの星から」などSF作品は今でも読み返す。
あと「風と木の歌」は友人に借りて読んだけど、
自分では持ってないから今から大人買いしようかと思ってたところだよ
0251花と名無しさん2017/07/02(日) 00:13:36.41ID:CfLVdDR00
>>250
スレ違いだけど、風と木の最終巻は図書館で読んで
きつかった
変奏曲は今は閉鎖になった渋谷の東京都児童館に
置いてあって子供が工作してる間に読んだりした
0252花と名無しさん2017/07/02(日) 00:41:41.32ID:wLvLaW7Q0
>>250
>他の漫画家さん自然に下に見てる態度がちょっとコワイ


同意です。
萩尾望都作品についてのみ語ればいいのに、
と思います。
0253花と名無しさん2017/07/02(日) 01:16:16.57ID:cpJaHm330
竹宮さんも好きだったよ
同時代だから一緒に読んでた
ファラオの墓、集まる日、空が好き、地球へ、変奏曲
この辺りが大好きだった
0254花と名無しさん2017/07/02(日) 03:25:28.67ID:5UFS5pQeO
百億の〜、をすっっごく久しぶりに読んだ
久々に読んだらすごく新鮮だったけど、最後でひゅるるるとしぼんでしまった


あとここで少し前にレスされてた小説を買ってみた
萩尾小説、ちょっと楽しみ
明日読もう


エルゼリ、ここではあんまり人気がないのかな
自分はエルゼリはなんか理解できる気がする
過去を封印して、明るくふるまっているエルゼリ
切なくて好きだな
0255花と名無しさん2017/07/02(日) 04:10:39.70ID:d+FzJFvf0
マネージャーの城さんが言ってたけど、萩尾さんの作品の特徴は自分探しなんだって。だから、何か目的の為なら命を賭けるとかいう話にはならない。少女漫画というジャンルがなかったら、萩尾さんのような人間は生きづらかっただろうって。
0256花と名無しさん2017/07/02(日) 04:17:22.23ID:d+FzJFvf0
あ、トーマは特別だけどね。
0257花と名無しさん2017/07/02(日) 09:35:10.66ID:kHvyqQy20
百億〜は高校の頃読んではまってたな…ああいう宇宙観初めてのことだったし
社会史の聖人がぁぁぁ〜というショックもあった。そういえばこれで私はユダが好きになった。
去年萩尾先生にはまりなおして数年ぶりに読んだら、記憶の中ではもっといろいろ長いイメージだったが本当に単行本2巻しかないのに改めてびっくり。
お気に入りのユダはもっと大活躍してた思ったけど、ちょびっとしか出てこない。
萩尾先生の「新撰組」の好きなシーンが1頁しかなかったショックを自分も先生の「百億〜」で再現させてもらったw
0258花と名無しさん2017/07/02(日) 10:07:07.50ID:+ND/TdJc0
>>254
エルゼリは別に嫌いではないよ
あれはあれで1つの人生だとは思う
自分のことは自分で世話できているわけだしね

みんながみんな前向きにアグレッシブに生きることもない
0259花と名無しさん2017/07/02(日) 10:08:21.85ID:yD9uF1rQ0
エルゼリは前向きではないでしょ
0260花と名無しさん2017/07/02(日) 10:23:19.65ID:gO+yLyf/0
エルゼリ、いいよ〜
彼女自身が遙かな国の小鳥で、おとぎ話の住人のよう
いかにも旧作のポーっぽいキャラ
もうああいうキャラは描かないと思う
0261花と名無しさん2017/07/02(日) 10:48:02.53ID:K02en4D70
エリゼリってメリーベルより年下やろ
エドガーじいさんや
0262花と名無しさん2017/07/02(日) 10:48:14.50ID:bqMhIF0b0
でもリアルで身近にいたら付き合いたくないタイプの女性だな
10年前の一夏だけの男に拘り続けて恐らくは親の遺産で生きてるだけの暇人
30代、40代になっても尚「私のユニコーン」なんて言ってる人は
同世代の女友達も出来ないしお茶とケーキ目当てで遊びに来る少年達も
何れは離れて行くだろうし
0263花と名無しさん2017/07/02(日) 11:01:09.85ID:d+FzJFvf0
私だけかもしれないけど、あれがポーの番外編で出た時何となく違和感があったんだよね。
そりゃあ、小鳥で出てたから、ポーのエピソードとして構想されたものだろうけど、ヴィオリータみたいに独立した話にした方がまとまりやすかった感じ。
0264花と名無しさん2017/07/02(日) 11:07:12.45ID:gO+yLyf/0
もちろんリアルじゃないから、いいと思うんだけど…

現実の苦労なんか、一切おかまいなしで悲劇のヒロインできるって
ある意味、少女の夢じゃん
中2的に、浸っていたい時ってある(もしくはあった)
悲しみの質も貧乏で〜とかじゃなく、あくまで恋っていう甘さなのもおとぎ話w
0265花と名無しさん2017/07/02(日) 11:14:07.62ID:yD9uF1rQ0
漫画だから空想の世界なのに
現実持ち込んでて大丈夫?
創作と現実の区別ついてないのはヤバイと思うよ
0266花と名無しさん2017/07/02(日) 11:17:58.55ID:Lt3PfSfo0
マンガ夜話で高見恭子が気持ち悪く絶賛していたから感じ悪くなったわ>エルゼリ
0267花と名無しさん2017/07/02(日) 11:24:36.58ID:LXfdSEYm0
>>262
お茶もケーキも旨ければ
向こうが嫌がっても行ってやるわ。
0268花と名無しさん2017/07/02(日) 11:34:52.17ID:z8rvrYds0
>>261 エドガーは永遠の14才だお じいさんゆうなよ
0269花と名無しさん2017/07/02(日) 11:56:02.22ID:xsb9IAUn0
>>263
ラストのエドガーの「もう明日へは行かない」がエルゼリのエピソードがあるから
どんなものか想像できる、結局自分を被せてたのかと思った
そういう意味ではエドガーは幸せの中にいるんだろうなと
0270花と名無しさん2017/07/02(日) 13:32:25.94ID:KhPXfl7X0
エルゼりのストーリーは 境遇はまるで違えど同じように過去に囚われて生きているということと
ばらを受け取ってくれる誰か がいてくれることはすてきなことだというメッセージを伝えたいがためのエピソードだと思って読んでた
だからといって エルゼリの性格やものの考え方がどうでもいいわけではないけどね
エドガーじゃないけど こんなひとがいるなんて・・・ につきる
0271花と名無しさん2017/07/02(日) 14:49:22.82ID:+ND/TdJc0
>>259
258へのレス? 
だったら誤読してますよ
258は「エルゼリは後ろ向き、アグレッシブではない」
という意味なのだから

>>262
そんな読み方してんじゃ、エルゼリの話はつまんないだろうなぁ
エドガーの心情もわからんでしょうに
0272花と名無しさん2017/07/02(日) 15:59:16.53ID:zQ+iS2k70
エドガーは女の子食い殺してるよね
心情的にはどうなんだろ
メリーベルが死んで悲しいとか言える立場かね
0273花と名無しさん2017/07/02(日) 16:03:14.89ID:Lt3PfSfo0
>>272
捕食対象なんだから割り切って考えるようになってるだろ
食い物は食い物、身内は身内
0274花と名無しさん2017/07/02(日) 16:14:40.56ID:zQ+iS2k70
「おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか?」
デュオ様かよ
人間は吸血鬼以下の存在らしいな
0276花と名無しさん2017/07/02(日) 16:18:26.13ID:xsb9IAUn0
食い物とか人間と分けてるように見えて走馬灯にしっかり出てきてるし
罪悪感はあったんじゃないかな
0278花と名無しさん2017/07/02(日) 16:34:27.47ID:zQ+iS2k70
おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか

ググレカス
0279花と名無しさん2017/07/02(日) 16:44:20.29ID:svwTYrTc0
エルゼリ
今の萩尾さんなら、すごく皮肉に
描きそうだね。
メッシュの強烈なお姉さんを読んだ後では
もうエルゼリのようなキャラは
描けんやろなと思う。
でも、はるかな〜は発表当時
本当に切なくて、お気に入りの話だった。
今も、エルゼリみたいな人は、
いないだろうけど、いたらいたで
それは幸せやろなと憧れるわ。
0282花と名無しさん2017/07/02(日) 17:41:49.11ID:UzsPITeJ0
>>278
恥ずかしい人
ブーメラン刺さってカワイソ〜w
0283花と名無しさん2017/07/02(日) 17:45:20.45ID:aYE3HUyf0
我々の麦は知恵を持っている だっけ
0284花と名無しさん2017/07/02(日) 17:51:44.56ID:Qyj0o+N10
>>278
その台詞そっくりそのままググレカス
お前みたいなのをヌケサクって言うんだよ
0285花と名無しさん2017/07/02(日) 18:16:35.88ID:zQ+iS2k70
問題はエドガーたちが喰った餌についてだよ
作中で綺麗ごとやっててもしょせん人殺しでしょ
0286花と名無しさん2017/07/02(日) 18:32:39.06ID:9sdns3EZ0
>>279
松任谷由実の歌に戦争に行った恋人を待ち続ける白髪のお下げのおばあさんの歌がある
リアルに想像したらホラーw
0287花と名無しさん2017/07/02(日) 19:10:10.61ID:+V+hW5Yj0
>>286
フォークナーの「エミリーに薔薇を」って短編思い出した
いや、内容はもちろん違うんだけどね


ゴールデンライラックの絵柄がちょっと前話題になってたんで読みかえしてみた
あの話には、やっぱりあの絵柄が合ってると思う
0288花と名無しさん2017/07/02(日) 20:48:59.58ID:d+FzJFvf0
「人殺し」は人に対して使う言葉。エドガーは人外。人間には天敵。彼の不幸は変化が不完全で無用な人の意識が残った事。それでもリハビリして捕食できるようになったのに、妹への未練を断てずに、人の心と本能との間を揺れ動く者となった事。
0289花と名無しさん2017/07/02(日) 22:51:34.50ID:hyAD7tqH0
ポーの一族の新しいの読んだ人いる?
0290花と名無しさん2017/07/02(日) 22:57:04.02ID:3qSs+c+UO
>>289
このスレで聞くならむしろ
「ポーの一族の新しいのまだ読んでない人いる?」
だと思う
0293花と名無しさん2017/07/03(月) 09:41:44.74ID:tSxN22SN0
一週間というとアラン
階段の手摺を滑り降りるには細工をしないと難しい
0294花と名無しさん2017/07/03(月) 09:58:09.82ID:w38br3Xb0
一週間でアランが遊んでる間、エドガーが何してたか今回の新作でわかるよ。
0295花と名無しさん2017/07/03(月) 09:59:02.00ID:Xs1Hofns0
アランは数センチ浮いて歩いてそうだから、大丈夫じゃない?

昨日メッシュ読み返してたんだけど
メッシュは思ってたよりアホの子じゃなかった
アホの子選手権やったらアランには勝てそう
0296花と名無しさん2017/07/03(月) 19:15:53.88ID:F49veIOe0
アホの子選手権で勝つのは
よりアホな方では?
0298花と名無しさん2017/07/03(月) 21:24:07.19ID:0cQl0HBh0
メッシュはぜんぜんアホではないでしょ〜
むしろミロンのほうが…

フロルもけっこうなアホだと思う
タダたちと同じ船に乗り合わせてラッキー
0299花と名無しさん2017/07/03(月) 21:53:54.27ID:6kEXeenN0
アンテ・ローエに一票
0300花と名無しさん2017/07/03(月) 22:02:28.84ID:tSxN22SN0
>>296 確かにw
じゃアランが優勝なの?悲しいわ。

フロルはアホっぽけど最終試験までいくから勉強は出来るだけに時々賢そうなのよね
ミロンは、人がいいだけ。
やっぱメッシュかアランだけど、私はメッシュの方を押すな。
なんだかんだといってスカートはいて歩いているんだぜ、あの子w
0301花と名無しさん2017/07/03(月) 22:14:31.96ID:Xs1Hofns0
>>296
そうだよ、すまんw

みんな待って、キラもかなりアホの子じゃないかしら…
メッシュはでもバイトしてるから、ニートのアランより上じゃない?
0303花と名無しさん2017/07/03(月) 22:32:08.21ID:w38br3Xb0
モトちゃんは?
0304花と名無しさん2017/07/03(月) 23:16:54.68ID:tSxN22SN0
モトちゃんは多国籍語をあやつる天才
0305花と名無しさん2017/07/03(月) 23:56:41.58ID:HsAQBMhX0
動物とも話が通じる高性能な謎生物モトちゃん。
0306花と名無しさん2017/07/04(火) 01:34:26.74ID:iMHABzNW0
ヒマワリの種掘り出して食べてたとこしか覚えてなかった。
0307花と名無しさん2017/07/04(火) 02:12:58.42ID:OcLkZbaM0
>>298
フロルは試験で最優秀の10人に入ったから白号に乗ったわけで…
その割に大学入学後は完全にアホの子と化しているけどなぜなのか
0308花と名無しさん2017/07/04(火) 05:10:24.38ID:iMHABzNW0
デル赤斑病の後遺症か?
0309花と名無しさん2017/07/04(火) 07:28:19.53ID:Aq68vTde0
>>307

実は宇宙大学には辺境星優先枠がありましてw
0311花と名無しさん2017/07/04(火) 08:22:02.31ID:uKEdgXJ90
>>307
えりすぐりの11人の小集団でも差はつくわけで
賢いヒトとそうでないヒトという序列はできる
本当にかさ上げ合格だったらエリートたちとそもそも会話が成立しないでしょ
0312花と名無しさん2017/07/04(火) 08:41:41.18ID:+uRvFcdy0
アンテもギムナジウムに入れるくらいだから
将来有望なエリートだよなぁ
0313花と名無しさん2017/07/04(火) 09:42:56.97ID:CcYgnq/M0
みなさん「知能」の良さと「地頭」の良さを混同してるよ。

へんな例題ですが、東大出ても実生活で役に立たない人を想像すると良いのでは?

学校の成績は常に優秀なのに残念な人、とかね。
0314花と名無しさん2017/07/04(火) 09:52:16.36ID:Iyc231kP0
11人いるだと王さまのほうがアホっぽいというか狂言回しな感じ
まあ政争の中にある王さまゆえの猜疑心とわがままが発揮されたのかもしれないけど
フロルは単純なだけで別にアホな感じはしない
大学入学後はパイロットコースが向いてなかったということかな…
0315花と名無しさん2017/07/04(火) 09:59:58.12ID:+uRvFcdy0
実生活で役に立たないっていうと
レオ君VSアランだろうか
0316花と名無しさん2017/07/04(火) 10:01:01.14ID:lYrgox210
>>311
地球人のトップクラスと大学卒業生が600人しかいない星のトップクラスとでは
やはり知識や見識には雲泥の差があると思う
王様は王族枠があるんじゃないかな
大学に合格出来る水準と言うより各惑星のトップを合格させる、と言う感じで
0317花と名無しさん2017/07/04(火) 10:08:13.57ID:eQwodBqx0
11人の中に「最終試験に女性が!?」とみんなびっくりしてたのに大学には女性がうようよいた件
0318花と名無しさん2017/07/04(火) 10:25:46.56ID:2nE4IPAw0
大学入学してからもう一度びっくりして自らの偏見を反省したことでしょう
0319花と名無しさん2017/07/04(火) 10:26:30.83ID:Iyc231kP0
王さまが実践的な知識ひとつ持たんデクノボーと言われておったな
白号のメンバーは試験の最中に(おそらく正答率に応じて)コンピュータにより選抜された10人ってことだったはず
作中に言及のない二十世紀枠みたいなものの存在を勝手に創造するのはどうかと思う

>>311
選りすぐられたのは11人ではなく10人
大事なことなので一応つっこんでおく
0320花と名無しさん2017/07/04(火) 10:31:23.85ID:qY9bms550
>>317
男性と女性で試験会場を分けてたんじゃないの
0322花と名無しさん2017/07/04(火) 11:05:15.46ID:XQj9HKfZ0
再版分ではそこのところ台詞変更があるそうですよ

もともとは本当に、
「最終試験に女性が入るなんて!そもそも受験してるわけ?(大意)」
という驚きだよ。当時かそれ以前の日本の四年制大学の進学率からすれば、
ごく普通に出てくる考えだよ。50代の私でも、
友人に「女に四年制なんていらん」という保護者はチラホラいた
0323花と名無しさん2017/07/04(火) 11:16:37.88ID:iMHABzNW0
「11人いる」自体がSFマンガとしてはかなり古典の部類に入るし、今あの頃の設定をとやかく言っても仕方がないと思う。
0324花と名無しさん2017/07/04(火) 13:52:43.38ID:61Oqfaek0
アンテはオル窓のモーリッツみたいになりそうな気もするなぁ
0325花と名無しさん2017/07/04(火) 14:15:57.26ID:2rQPa+GQ0
レオ君とアラン並べるとかww
アランの方が一週間お留守番できるから賢いかな?(そこかw)
0326花と名無しさん2017/07/04(火) 15:16:00.73ID:Q8RnoDQ80
>>313
品性下劣な人もいるし(最近ニュースになった女性議員とか)
成績がいいという共通点以外はさまざまだと思う。
0327花と名無しさん2017/07/04(火) 15:43:04.78ID:+uRvFcdy0
>>324
読んだことないから「オル窓 モーリッツ」でググったら
最初の画像、池田版エドガーかと思ったわ

レオ君とアランだったら、ビミョーにアランのほうがお金も手間もかかりそうだが
0328花と名無しさん2017/07/04(火) 16:01:21.49ID:Q8RnoDQ80
モーリッツは途中まではぼんぼんの敵役だが、後半は挫折を経て成長。
ずいぶん後の番外編にも出てくる。
立派な会社経営者になったと記憶する。
0329花と名無しさん2017/07/04(火) 16:50:26.94ID:AUgLCD+tO
>>317
>>322
現実世界ではまだ、女性が宇宙に向かないと思われてたからかも?

ワレンチナ・ヴラディミロヴナ・テレシコワ(1963年女性として世界初の宇宙飛行)のWikipediaから

女性宇宙飛行士を搭乗させる計画はあったものの、
2人目の女性宇宙飛行士であるスベトラーナ・サビツカヤが飛行したのは19年後となった。
テレシコワと同時に選抜された他の4人は宇宙に旅立つことはなかった。
テレシコワが宇宙飛行中にパニックを起こして問題となり、
女性飛行士の採用が敬遠されたためとも言われる


ちなみにアメリカ初の女性宇宙飛行士はサビツカヤが成功した後、つまり3番目
0330花と名無しさん2017/07/04(火) 19:48:54.56ID:t2GCYZv00
ちょっと質問させて欲しい
マージナルのキラの生みの親はイワンで生物学上の父親はメイヤードってことでいいの?
0332花と名無しさん2017/07/04(火) 19:58:27.18ID:iMHABzNW0
「私はカモメ」はパニックのあげくのセリフだったのか。
0333花と名無しさん2017/07/04(火) 20:51:18.35ID:2AGGszFj0
ギムナジウム入学に試験はあるのだろうか?
それなりに裕福な家庭の子弟がいくと想像してた
オル窓は明らかにそうだよね
イザークは奨学生枠で貧乏人のクセにこの学校に来るとはとモーリッツからバカにされてた
0334花と名無しさん2017/07/04(火) 21:33:55.55ID:SH9bJdzr0
>>329
それは違うと思うよ

だって、宇宙飛行士や開拓者の選抜試験ではなく、
「宇宙各地から優秀な者を募る」ための大学入試試験だもの
329さんの仮説だと、
単に「女性は大学教育に向かない(あるいは耐えられない)」ってことになっちゃう

それより、普通に作品発表当時の日本の女性教育の考えが
反映されてるだけってほうが自然かと思います
0335花と名無しさん2017/07/04(火) 21:57:46.13ID:4DxyT/WF0
入学試験と面接と家柄審査あたりじゃないかな
0336花と名無しさん2017/07/04(火) 22:12:02.29ID:iMHABzNW0
ドイツの場合は試験があったの1950年代くらいまでらしいよ。でもやっぱり能力のある子しか入れないみたい。
0337花と名無しさん2017/07/04(火) 22:26:14.86ID:iJyfrvpq0
11人いる!は実にステキな作品だったな
キャラクターもストーリーも展開もラストも
稀有なことに、続編もととても良かった

昔読んだときはチュチュ姫が無力なくせに生意気で大ッキライだったけど
今読むとけなげできゅんとするんだわ…
0338花と名無しさん2017/07/04(火) 22:34:29.01ID:7AuwjY+Z0
>>337
実にステキな作品であったと同時に
あの頃の描線は生き生きしていて勢いがあって力強く
とても素晴らしい。

今の描線もキャリアを経た落ち着きが出ていて見応えあるけど。
0339花と名無しさん2017/07/04(火) 22:52:00.18ID:uKEdgXJ90
腱鞘炎じゃしょうがないよね
手に負担のかからない描き方を試行錯誤されてるみたいだし
あまり無理しないでほしい
負担軽減のため?の作画代行マンガもイマイチな感じだわ 何故なんだろ
0340花と名無しさん2017/07/04(火) 23:34:13.02ID:2AGGszFj0
フォースには死んで欲しくなかった
0341花と名無しさん2017/07/04(火) 23:42:31.74ID:hsK8tl9y0
11人いる!のフォース、わかりやすい美形で好きなんだけど、似たようなキャラいないかな?
と捜すけどいないね…クラビーはちょっと可愛いかんじだし…

王様を殺さなきゃいけないって一人泣くシーンお素敵。
0342花と名無しさん2017/07/05(水) 07:10:44.13ID:laBFk1oU0
「春の夢」発売されたら旧作の初版が3日で売り切れた伝説、再現するだろうか?
0344花と名無しさん2017/07/05(水) 09:27:09.13ID:51Fh4nif0
全体としては今の絵柄もスキなんだけど
マルゴの4巻後半あたりから、美形が美形に見えにくい
細かいけど、下まつげが目から離れすぎてゴミみたいに見えるの、気になる
0345花と名無しさん2017/07/05(水) 09:37:26.09ID:laBFk1oU0
そう?あまり気にしなかったなぁ
マルゴは全体としてタペストリーを見るようなつもりで見ている
死の舞踏が描かれたタペストリー
0346花と名無しさん2017/07/05(水) 10:01:49.98ID:51Fh4nif0
うん、どのページも美術品のように美しいよね

ところで、オスカーの名前ってワイルドから取ったのかな?
萩尾先生好きそうな気がして気になってた
0347花と名無しさん2017/07/05(水) 10:16:30.78ID:bOTlAFTO0
危険レベルに突入 太平洋マグロの水銀汚染 2015/2/24
http://i.imgur.com/JOk7j0V.jpg

今のままマグロを食べ続けると日本人全員が水俣病になってしまいます

マグロを80グラム(刺身で5個)食べたら2か月間は食べてはいけないです

もうマグロ、カジキは水銀汚染がひどいので食べられる魚じゃないんです

養殖のサーモンも汚染がひどいので食べれないです
0348花と名無しさん2017/07/05(水) 12:34:33.09ID:laBFk1oU0
オスカーってかなり古くからいたよね
初出は「花嫁を拾った男」?
0349花と名無しさん2017/07/05(水) 12:51:42.59ID:kjJldW2T0
花嫁を〜は男主人公の話だったっけ
あの当時少女漫画で男主人公の話っていうのは珍しかったんじゃないかな
当時のことはよく知らないけど
0350花と名無しさん2017/07/05(水) 13:30:30.88ID:Sr8UTNVn0
>>332
六田登さん?
0351花と名無しさん2017/07/05(水) 14:12:01.49ID:laBFk1oU0
いや テレシコワのセリフでしょ
0352花と名無しさん2017/07/05(水) 15:48:46.95ID:o/MNbalP0
私はカモメといえばM1号さんですよ
0353花と名無しさん2017/07/05(水) 16:04:20.90ID:bB0/MiSV0
>>334
1975年発表当時、4年制大学に入る女子はそれほど珍しくなかったと、以前からここでも言われてるけど、ずつと言い続けてる人?
0354花と名無しさん2017/07/05(水) 19:15:42.61ID:sj/eWptU0
萩尾の年代には大学生で漫画描いてた女の子いっぱいいるだろ
東大の亜月優とか思い出したが、
身近にいた竹宮恵子も教員免許持ってていまや学長
0355花と名無しさん2017/07/05(水) 19:41:06.31ID:rdWkRrur0
75年当時の女性の4大進学率12.7%という数字を
「珍しくもない」だの「いっぱいいる」という形容で飾られるのも
自分的にはなんだか微妙だなあ
0356花と名無しさん2017/07/05(水) 19:52:24.13ID:Y5Iqhe570
>>355
そんなに低かったんだー
まあ当時は女性が進学するというと短大が主だったのかな

自分は田舎の方の役所で働いていたんだけど
それよりもうちょっと後の時代でさえ
「女は新聞読まなくていい」なんて公言するオヤジとかいたもんね
0357花と名無しさん2017/07/05(水) 19:54:53.86ID:lRuNkSYfO
最近でもまだ女に教育は要らんって言う人いるしね
0358花と名無しさん2017/07/05(水) 20:08:58.21ID:d+WtnTwG0
>>355
そりゃ、今よりは少なかっただろさ。
だけど、行く人は珍しくはなかったよ。
1975年当時、私は小学生だったけど、
女性の学校の先生は半数以上だった。
そういうこと。
0359花と名無しさん2017/07/05(水) 20:13:36.34ID:lRuNkSYfO
学校の教員は産休取れるから女性に人気の職だったね
明治だか大正くらいから女子の教員養成学校もあったし
だから当時でも女性教員が多かっただけで、世間的には進学率は十数パーセントなんだから
やっぱまだ一般的じゃなかったんだよ
0360花と名無しさん2017/07/05(水) 20:20:20.52ID:8ztVR8b+0
>>359
あなたの「一般的」じゃなかったんだね
0361花と名無しさん2017/07/05(水) 20:20:32.69ID:ue659Ds+0
>>348
「ケーキケーキケーキ」に出てくる
パクラーのクレマンが見た目はオスカーに似てる
0362花と名無しさん2017/07/05(水) 20:22:33.09ID:lRuNkSYfO
>>360
10数パーセントが一般的かどうかの感覚の差っすかね
0363花と名無しさん2017/07/05(水) 21:05:34.79ID:XsimFyLp0
時代よりも本人の育った環境だと思う
70年代でも親が大卒だったら子供の進学に反対する考えにはならないだろうし
女が学歴を付ける事に反対する男は大体本人が低学歴なんだろうし
萩尾さんがそう言う考えを持っていたって事は父親がそうだったんでしょ萩尾さんの父親って早くに親を亡くして小卒で就職したんじゃなかったっけ
0364花と名無しさん2017/07/05(水) 21:08:54.05ID:PmP9SrvX0
世界的に見てどれくらいだったか比較しないと多いか少ないかわからないのでは?
0365花と名無しさん2017/07/05(水) 21:27:05.13ID:pjTylxyd0
九州は男社会が強くて、女性に厳しいと聞いた。
0366花と名無しさん2017/07/05(水) 21:37:07.64ID:Sl2FJrUL0
なんで女性がうち男性チームだろって台詞はフロルが美人で動揺した男どもの照れ隠しだと思っている

と流れ読まずに言ってみる
0367花と名無しさん2017/07/05(水) 22:13:21.49ID:+bf7g4Fo0
子供の頃、「漫画の描き方」みたいな本を持ってて
その中にテキストとして出てたのが竹宮恵子「ファラオの墓」と
「11人いる!」「ポーの一族」だったわ

「遠ざかる!」
「エドガー!エドガー!」
「いっしょにおいでよ  ひとりではさみしすぎる…」等
アノ名場面の効果についての詳しい解説を読み
フムフムとナットクしたものだった
0368花と名無しさん2017/07/05(水) 22:16:23.02ID:laBFk1oU0
うん、女性に対する差別意識とかそういうのではなくて、男ばかりの所に女一人はまずいというか、違和感があるみたいな感じに受け止めてたなぁ。
0369花と名無しさん2017/07/05(水) 22:16:45.05ID:W0P/xs8P0
田舎や地方だと今でも女性の4大進学率どころか短大進学率も低いから
都市部の4大進学率は当時もっとずっと多かったと思うよ
0370花と名無しさん2017/07/05(水) 22:43:02.26ID:8NXDxQhW0
当時だと高校に行かせて貰えない女の子も結構いなかった?
男の子だけ高校行かせて貰えるの
女の子は就職して20くらいで結婚しないといけなかった
0371花と名無しさん2017/07/05(水) 22:46:30.86ID:Bf8EXpdp0
大学の更に理系という点を考慮しないと。
職業も当時は女性のパイロットとか本当に少なかった。

宇宙大学に女性が多くいたのは、例えばエスパー研究とか専門によって試験が違うのだと思った
0372花と名無しさん2017/07/05(水) 22:55:14.41ID:Bf8EXpdp0
>>348「雪の子」にも出てる。
「ジェニファ」のプレイボーイもオスカーっぽい。
あの頃の作品は「なかよし」で没だったのを別コミが買った作品が混じっているので、発表順通りではないかもしれないけど
>>361さんの「ケーキケーキケーキ」のクレマンも近いけど。。。まだオスカーというキャラにはなってない気がする。
0373花と名無しさん2017/07/05(水) 23:05:11.97ID:Y5Iqhe570
>>370
いやいやいや、さすがに高校は女子でも殆どの人がいってましたよ〜〜
0374花と名無しさん2017/07/05(水) 23:35:13.73ID:laBFk1oU0
>>372
オスカーって名前は「花嫁を〜」が最初だったと思うけど、読者から見るとちょっとイケメンのおじさんぽいキャラで、トーマのオスカーとは別物だったと思う
0375花と名無しさん2017/07/05(水) 23:58:36.15ID:fplXVmGX0
>>365
家庭内だとカーチャンが一番強いけどな・・・
0376花と名無しさん2017/07/06(木) 00:02:05.13ID:Ox9t4RJa0
>>368
修正前はタダのセリフは「いや優秀なら女性でも」だったはず
つまり女が宇宙大学を受験するケースは稀だったということだろう
初出ではね
0377花と名無しさん2017/07/06(木) 00:06:17.06ID:3Ffy2omV0
11人いる!の「最終テストに女性が?」
という台詞は、その発言をしたキャラが
そういう考えを持っている、という
描写以外の意味はないでしょう
0380花と名無しさん2017/07/06(木) 03:58:00.29ID:vzs9rQqF0
テラだかサバのお兄さんだっけ
0381花と名無しさん2017/07/06(木) 04:19:10.86ID:vzs9rQqF0
チャコ・カカいうねん
って言ってたっけ!?
0382花と名無しさん2017/07/06(木) 04:23:56.40ID:sjGEGMw40
深い意味もなくそういうセリフがそのまま読み流されてしまうくらい
当時は常識に近い考え方だったってことでしょ
作者も編集者もとくに引っかかることなく
0383花と名無しさん2017/07/06(木) 04:30:26.48ID:cqBRdt+l0
関西弁しゃべる宇宙人てのもどうかと思うが
0384花と名無しさん2017/07/06(木) 05:21:24.42ID:mQf7oJqG0
関西弁だろうと九州弁だろうと東北弁だろうと構わんじゃないか?そんなもん食えるか?
0385花と名無しさん2017/07/06(木) 05:26:03.16ID:cw2uxu7Q0
>>377
続編で女子大生がゴロゴロいたから
最終選考に残る受験生はそのくらい知っていた筈だがな
まあ台詞を書き換えたのは正しいと思う
野郎ばかりの中に女一人で50日以上一緒に過ごすとか
その事に誰も疑問を抱かないオリジナルの台詞は変だ
0386花と名無しさん2017/07/06(木) 08:56:03.08ID:DU637l8k0
事後法で裁いては、いけない。
0387花と名無しさん2017/07/06(木) 09:40:05.69ID:0ZQ2faya0
>>374「オスカー」というスターシステムという前提で判断しております。
「トーマ」の「オスカー」という前提なら「トーマ」と「訪問者」以外のオスカーっぽいキャラはどれも別人です。
0388花と名無しさん2017/07/06(木) 09:45:12.16ID:vFo48PgZ0
きっと描きやすいキャラなんでしょうね
原型みたいな感じでのキャラで

最近見なくてさみしいからマルゴのモブとかでも出してほしいw
0389花と名無しさん2017/07/06(木) 10:46:38.53ID:RnRqxb2u0
あれから40年 55歳になったオスカーと14才のままのエドガーがすれちがったり‥‥
0390花と名無しさん2017/07/06(木) 11:40:53.51ID:4QA4sVUg0
>>385
宇宙戦艦ヤマトの森雪は野郎の中に女が一人で何日すごしましたっけ?
0391花と名無しさん2017/07/06(木) 11:50:01.98ID:84zdcdRd0
森雪は地球に帰ってきてすぐに出産してたからそれくらいの時間だろな
0392花と名無しさん2017/07/06(木) 11:51:53.55ID:aUPvfrok0
チャコはテラ系なので地球の関西系の子孫なんだろう
0393花と名無しさん2017/07/06(木) 11:53:03.17ID:CqrEqAQ20
月曜日に新刊出るのに
なんか忘れてた
本屋行かなきゃ
0394花と名無しさん2017/07/06(木) 11:54:27.67ID:lTuwv+UU0
>>363
>70年代でも親が大卒だったら子供の進学に反対する考えにはならないだろうし

そんなことないよ。人はいろいろ
母親が四大卒でも家計が苦しければ、
娘には進学させず息子を優先するという人はよくいた

>女が学歴を付ける事に反対する男は大体本人が低学歴なんだろうし

それは偏見だ・・・時代や地域による差も当然あるけど、
両親高学歴でも娘には必要ないって判断する家庭もあったよ
逆に、両親低学歴でも頑張って娘を四大に進める家庭もある
0395花と名無しさん2017/07/06(木) 11:55:44.23ID:lTuwv+UU0
>>382
同意。そういう時代だっただけのこと

>>385
だから続編では編集も萩尾さんも考えを改めたんでしょ

>野郎ばかりの中に女一人で50日以上一緒に過ごすとか

だから、そんな理由じゃねーよ。今だって軍隊や宇宙飛行士は女子少数でしょ
南極観測隊だって野郎ばかりの中に女性一人とか数名だよ
0396花と名無しさん2017/07/06(木) 12:27:32.93ID:aUPvfrok0
マスク?取った時点ではあの船でどういう試験が行われるのか受験生は知らなかったよ
0397花と名無しさん2017/07/06(木) 12:30:38.29ID:hWJk7WxA0
まあ、あれだ
宇宙大学といっても全部が理系というわけではないんだろう
工学部に女子学生が少ないってのはあるからそれを反映しているってことにしよう
0398花と名無しさん2017/07/06(木) 13:10:44.05ID:vFo48PgZ0
>>389
ヒエエー!
あの子たち、55歳か…なんかショック
みんなどうしてるやら
0400花と名無しさん2017/07/06(木) 14:05:23.68ID:Y8voJjAn0
55才のオスカー、いい男になってるだろうなー
1回くらいは離婚経験もありそう
(勝手な妄想です、ごめんなさい)
0401花と名無しさん2017/07/06(木) 14:29:31.26ID:mQf7oJqG0
エーリク想像できない…
0402花と名無しさん2017/07/06(木) 14:35:42.20ID:S2PnwZRn0
そうだ!死んだことにしよう!
0403花と名無しさん2017/07/06(木) 14:44:19.05ID:vFo48PgZ0
もうみんな、いっそエドガーのえじきになっていい
オッサンになるよりは…
0405花と名無しさん2017/07/06(木) 14:48:31.93ID:VeMEJ6KlO
もしバンパネラにならなければ、エドガーは渋いおっさんになりそうだが
アランはハゲて太りそうな気がする
0406花と名無しさん2017/07/06(木) 14:51:27.06ID:mQf7oJqG0
キリアンは73歳…
0407花と名無しさん2017/07/06(木) 15:31:39.72ID:0H71iO560
ユリスモールの妹とエーリクが結婚して
ユーリみたいな子ができてたらいいなあ・・なんて

オスカーも幸せな家庭を築いていてほしい
0409花と名無しさん2017/07/06(木) 16:07:13.61ID:DiOw6wTu0
世界一ハゲが多いのはチェコ
0410花と名無しさん2017/07/06(木) 16:23:09.64ID:HP4U6vcq0
オスカーは戦場カメラマンになってたりして
0411花と名無しさん2017/07/06(木) 16:27:58.41ID:vFo48PgZ0
きみもおいでよ…髪が抜けるのはつらすぎる
永遠を生きる毛根の物語
少年たちは、時をとめた
0412花と名無しさん2017/07/06(木) 16:34:53.70ID:mQf7oJqG0
リアップの宣伝コピーか?
打倒水谷豊!
0414花と名無しさん2017/07/06(木) 19:13:37.33ID:UR56Mc8o0
おっさんオスカーの話読みたい!
戦場カメラマンに合いそう
最悪の結婚を見てるから独身通すかもしれない


ただし子供はどっかにいるかもしれない
0415花と名無しさん2017/07/06(木) 21:14:19.09ID:g5axu5DZ0
オスカーって、グスタフと違って人懐っこいところがあるから
戦場へいっても、シャッター切らずに
避難所か難民キャンプで「ガキども」の世話焼いてそうな気がする
0416花と名無しさん2017/07/06(木) 21:17:20.29ID:mQf7oJqG0
アカン、ベレー帽とちょび髭想像してしまった
0417花と名無しさん2017/07/06(木) 22:26:29.28ID:J6csKdjq0
何か、久々に楽しくなってた(^-^)
0418花と名無しさん2017/07/06(木) 22:47:52.31ID:v2emhdP10
>>410
カメラマンというセレクションはないでもないけど、
戦場カメラマンはカメラマンという以前にかなり特殊な「人種」だよ
常識人のオスカーには似合わないと思う
0419花と名無しさん2017/07/06(木) 23:43:22.33ID:RnRqxb2u0
グスタフは風景写真で家族以外人は撮らないと言ってたが
オスカーは人がいる風景とかモデルと会話しながら撮ったりするイメージかな
0420花と名無しさん2017/07/06(木) 23:49:31.36ID:mMO3LZY80
オスカーは校長先生の部屋でよく新聞読んでたよね
ジャーナリストはアリかもね
0421花と名無しさん2017/07/07(金) 00:30:55.50ID:tBs2ZB2e0
あれシュロッターベッツの学校新聞じゃなかったっけ?
0422花と名無しさん2017/07/07(金) 05:34:42.77ID:00VjunwV0
オスカーの学費は全額校長持ち?
グスタフはヘラの生命保険で自動振り込みなんて気の利く事はしなさそうだし
0423花と名無しさん2017/07/07(金) 06:54:43.29ID:zes/wShq0
ああいう学校は基本授業料その他全部無料だよ。
0424花と名無しさん2017/07/07(金) 11:05:33.55ID:KLxmNeUZ0
人物の表情を引き出す肖像カメラマンもいいけど、
オスカーは教師が向いている気がするなぁ

人に接する職業が得意そうだね
0425花と名無しさん2017/07/07(金) 14:31:13.65ID:F2qOgm0n0
>>405
アラン「みんな生えすぎちゃう?」
エドガー「お前が抜けすぎやねん」。
0426花と名無しさん2017/07/07(金) 15:04:47.31ID:XtFB7BBR0
>>425
そんなこと書いてると
アランにキスしてポイされちゃうことよ?
0427花と名無しさん2017/07/07(金) 23:16:05.05ID:lyFRsuO10
月曜日は近くの本屋でポーを買うけど
「ピアリス」は連休中遊びに行くから、どこかの本屋さんで買おうと思っているけど、
小説の新刊コーナーか、漫画新刊コーナーにあるのか、イラスト集のあたりにあるのか
本屋をうろうろしそうなんだけど、どの辺に置いてありそうですか?
0428花と名無しさん2017/07/08(土) 00:02:55.53ID:qkTO3dVv0
コミックス表紙はエド一人ですか。
アランと一緒のではなかった。

月刊フラワーズをばらして保存するかなあ。
0429花と名無しさん2017/07/08(土) 00:08:10.76ID:B0e76GTf0
三省堂書店ならきっとある
どこの売り場かは店員さんに聞いてみたら
あまり答えになっていないけど
0430花と名無しさん2017/07/08(土) 00:32:58.95ID:Np/AYaPM0
>>426
と言いますか
やはりギャロップなぞ誰も知らなかったか‥
上方漫才好きですみませんでした。
0431花と名無しさん2017/07/08(土) 01:21:01.61ID:S6ic/VvP0
あと数日で発売なのに
どこにも書影が出ていない。

なぜ?
0432花と名無しさん2017/07/08(土) 02:28:54.49ID:4aKLdNQY0
>>397
当時から普通に「女性が志願することがほぼないパイロットコース」とか
そのあたりの試験だと思ってたけど
0433花と名無しさん2017/07/08(土) 05:01:44.71ID:8N6wYjEF0
パチンコ店で車全焼、遺体発見 滋賀・栗東印刷用画面を開く
3日午後10時50分ごろ、滋賀県栗東市大橋7丁目、パチンコ店「ベニス栗東店」の屋上駐車場で、軽乗用車1台が燃えているのを男性客が気づき、119番した。
草津署によると、車は全焼し、運転席から1人の遺体が見つかったという。
【 2017年07月04日 09時26分 】
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170704000048

パチンコ店で焼身自殺

今のパチンコ、パチスロはすべて遠隔大当たりです

幹部アホ店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせてるだけです

客が自力で大当たりフラグを引くことは1回も無いです
0434花と名無しさん2017/07/08(土) 08:33:02.02ID:yFB5E1vo0
>>428
3月号の表紙絵だと、季節外れなんじゃない?
あと、知らない人が見たらBLと間違われそうだとかw
0436花と名無しさん2017/07/08(土) 10:32:30.64ID:lt1jjcO80
>>432
合格後に石頭がきみらにはパイロットコースに進むことをすすめるみたいなことを言ってたから
あの時点でコースは決まってないよ
0437花と名無しさん2017/07/08(土) 14:37:45.92ID:hN959edC0
>>435
ネット探しても、どこにもコミックスのカバー出てこない。
本屋店頭で告知されてるのかしらw
0440花と名無しさん2017/07/08(土) 21:59:39.56ID:zW03w8ed0
ツイッター見てたらタイムズスクェアの紀伊国屋書店に萩尾さんの色紙が飾ってあるんだってエドガーのアップが美しい…
0441花と名無しさん2017/07/08(土) 22:47:24.44ID:hWLHg+Oa0
チケットホルダーの絵になったやつが表紙か〜

自分は最初の「ポー新作」ってなった時の
予告絵のエドガーがすごくよかったからアレにしてほしかったけど
(一人で目つき鋭く寝転んでいるやつ)
まあ仕方ないな…
0442花と名無しさん2017/07/08(土) 22:58:39.70ID:yyAvgeqf0
単行本の表紙の絵の花はスミレじゃないでしょうか?
ブランカのことを考えると意味深い...
0444花と名無しさん2017/07/09(日) 07:28:21.23ID:lxIT+rJq0
>>435
スミレに見える。サブタイトルに合わせたのでは?
0445花と名無しさん2017/07/09(日) 07:55:43.93ID:WWQXt0HA0
葉がスミレじゃないかんじだけど
なんでこれ「青いバラ」ってよばれてるの?
エドガー自身が青いバラってこと?
0446花と名無しさん2017/07/09(日) 08:37:22.41ID:dgDsuHS90
スミレだと思ってたけど、よく見ると葉の形は薔薇だね
0447花と名無しさん2017/07/09(日) 08:43:34.44ID:l/4NywZ80
つるバラ系じゃないでしょうかね。
こういう色の花実際あるかどうか知らないけど…
0448花と名無しさん2017/07/09(日) 08:50:25.72ID:WWQXt0HA0
葉も含めてバラには見えないけどな
花だけなら最初、ネモフィラだと思ったんだけど葉が違うし
萩尾先生のことだから、きっとしっかり図鑑見て書いてると思う
0450花と名無しさん2017/07/09(日) 09:11:46.27ID:WWQXt0HA0
そうそう、銀のバラの人w

ただの青いお花でいいんだけど、ついついオタクだから考察しちゃったわ
0452花と名無しさん2017/07/09(日) 09:50:30.68ID:l/4NywZ80
ツルニチニチソウだったらうちの庭はいずり回ってるけど、葉っぱが違うよ
0454花と名無しさん2017/07/09(日) 12:49:33.74ID:8vQ66CBj0
去年の女子美の講演でその表紙のことにふれてなかったっけ?と思って、コピペしました

Q13. 昨日「フラワーズ」の15周年記念のイベントに行ってきて先生の原画を拝見しました。『フラワーズ』7月号の表紙のイラストに「青いバラ」という名前がついていたのですが、どういう意味でつけられたのでしょうか?

A13. 青いバラは「この世に存在しないもの」の象徴なので。
http://www.hagiomoto.net/news/2016/07/post-249.html

でも、そうするとタイトルの青い花はエドガーのことで、バックの花はよくわからない。
でも、薔薇意外はありえないと思うし、たぶん薔薇の原種じゃないかな?
http://ivy-rose-love.com/species/
0455花と名無しさん2017/07/09(日) 13:52:08.60ID:l/4NywZ80
関係ないけど、最近の技術革新で、青いバラの花言葉は「夢かなう」にかわったそうですよ
0456花と名無しさん2017/07/09(日) 14:39:12.58ID:IGkF8P+Y0
あのバラは個人的には青紫だなぁ
真っ青な青ってやっぱり見たことない
0457花と名無しさん2017/07/09(日) 14:53:04.55ID:EkzxWBnO0
薔薇の花の細胞組織が「青」になる色素と相性悪いんだっけ
(特定の色を表現できない花は大概そうだけど)

「銀」と相性が悪いバンバネラと似てるね
0459花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/10(月) 11:24:24.63ID:rL96odM90
フラワーズを保存してあるので単行本を買うか迷っている
単行本は加筆修正などありますか?
0460花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/10(月) 11:28:55.37ID:H41t678gp
残念ながらありませんでした
0462花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/10(月) 11:40:49.80ID:H41t678gp
あの絵に銀の文字だと綺麗だけどちょっと読みづらい
0464花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/10(月) 14:41:18.39ID:YqK31gVj0
ネモフィラに一票
0465花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/10(月) 14:58:33.27ID:go3aCDRh0
吸血鬼よけで知られるRosa acicularisかも
青色はない品種だけど、そこが『夢』ってことで
0468花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/10(月) 18:56:38.86ID:c0zmflz40
>>463
毎月生殺し状態で次の号を待っていた
雑誌購読派の苦しみを想像してください…

コミックスで一気読みした人の感想も聞きたいな
0469花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/10(月) 19:12:25.77ID:YqK31gVj0
雑誌で読んだはずなのに
記憶にないシーンが結構あるのは

齢のせいか(汗)
0470花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/10(月) 19:52:16.63ID:KG4ll6wG0
>>468
我慢して極力ここにもこないようにしてたから
いろいろ衝撃的
エドガーがアランから離れて何をしてたかの
疑問が解けたが
人間に例えれば春を売ってるような
あと、ブランカは勝負下着を身につけて
切ないなとか
0472花と名無しさん (アークセー)2017/07/10(月) 20:11:13.31ID:fLmp59gwx
>>470
勝負下着のつもりで身につけてたわけじゃないやろ・・・

わたしはエドガーの
アランがいないと僕は幽霊になってしまう
のくだりがやっぱり好きだ
あれはエドガーがアランに言える最上級のIloveYouだと思って読んでた
0474花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/10(月) 20:26:56.19ID:+X52Uw9b0
あれ、アランにちゃんと伝わってるのかな〜
口先だけだとファルカに負けてるエドガー哀しい
0475花と名無しさん (アウアウウー)2017/07/10(月) 21:23:15.25ID:l86FB6Msa
先生はエドガーは何処かをさ迷ってるかもと言ってたね
アランも死んでないで
二人でさ迷ってて欲しい
0476花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/10(月) 23:57:35.29ID:hS9R+doI0
買ってきたわ
単行本派なんだけど面白かったわ〜
アランかわいいし新キャラもいい
過去本と一緒にまるごと娘に貸したわw
続きはいつでるの?
0477花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 01:19:10.83ID:L6quk7EH0
春の夢購入
期待していた、予告のカラーが収録されてなかった
雑誌購入してたけど、予告の号は買ってなかったんだ
ぐぐぐぐ
0479花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/11(火) 01:38:12.25ID:6T8xRd9U0
>>472
でも、アンネフランクも恋したように
極限状態でエドガーに恋して生き生きしてたから
彼が人間ではないをのを見て白髪化
0481花と名無しさん (スップ)2017/07/11(火) 02:21:30.43ID:+TRqkikmd
>>480
微妙に身体の角度がおかしい気がする
斜め上から見た構図でこの右手の見え方は有りなのか
0482花と名無しさん (アウアウカー)2017/07/11(火) 03:41:05.16ID:hcebl8M1a
昨日久しぶりにポー読んで、そういえば新しいの連載してたなーってググったらなんと昨日が発売日だったので買ってきた
絵もそこまで違和感なく読めて面白かった
いろんな一族がいて面白い
もっと読みたいー
エドガーの謎の1週間は衝撃的だったわ…
0483花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/11(火) 07:07:08.02ID:no/UEZjDp
>>481
予告カットだから、そんなに構図とか考えずにさらさらっと描いちゃったんじゃない?
普通の予告カットより大きいサイズなんでご本人もびっくりしてたらしいよ
0484花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/11(火) 07:55:19.30ID:no/UEZjDp
「春の夢」テレビCMもやったみたい。
NHKニュースにも驚いたが…
0485花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/11(火) 08:54:19.34ID:xvcK7bjW0
春の夢読みたさに、20年ぶりくらいに少女漫画誌買ったけど
いつの間にかプチフラワーが無くなってて、え?状態…。
0487花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 10:14:33.03ID:EW4E/7WG0
>>485
同じ。私も萩尾先生が描いてた雑誌はずっとプチフラワーだと思い込んでいた。
買ってないけどたまに萩尾先生の表紙絵を眺めていたから、そういえば変わったっけ?状態
田舎なので単行本今日買いに行きます♪Twitterで表紙をアップであげている方がおられたけど、
知っている絵でも、改めて見るとキレイですね。特に目に引き込まれてドキドキする。
0488花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/11(火) 10:18:48.83ID:q8r3UVhU0
ホームズの帽子あたりの自信満々のエドガーもいいけど、
春の夢の最初の方のおずおずとした感じのエドガーもいい。

最後の方やっと調子出てきたかなと思ったら、
終わっちゃうし。
来年の続編が楽しみ
0489477 (ワッチョイ)2017/07/11(火) 10:50:19.08ID:L6quk7EH0
>>478
>>480
このイラスト〜
あーバックナンバー買うって方法もあったか
0491花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 13:08:25.56ID:1w8BohBn0
>>480
でも自分は
今回の一連のエドガーのカラー絵で
この表情がいちばんエドガーぽくて好きだ。
ああ残念
0492花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 15:05:42.66ID:9qqj7/b90
まーでも、ファルカでさえカラーのコマあったのに
ヒロインのカラーがなかったことを思えばw
エドガー恵まれてますぜ
0496花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 18:53:36.38ID:U9GH9aPc0
ようやく買ってきましたです。
あああ〜幸せだなあ。
ちゃんと中と裏に二人の絵があったし、表紙の花もきれい。
ネモフィラかブル―スターかキラキラがあるからデルフィニウムか。

テレビCMは見損ねたよ。残念。
0497花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 18:59:53.69ID:xTvVVZhG0
>>484
今朝7時代にいきなり遭遇してびっくり
少女マンガの単行本のCMなんて産まれて初めて見たかも
0498花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 19:06:21.29ID:DGiUl8sO0
今日行った本屋
ポーの一族だけ新刊コーナーに二列あったよw

連載も読んでたけど
まとめて読むと全然印象変わるなー
あとポーの一族って思ったより楽しくなさそうな人生だったw
ずっと寝ててたまに起きてお食事だけが楽しみとかさー
0499花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/11(火) 19:59:00.89ID:cq2foGYN0
>>484
ニュースで紹介されたのって何曜日の何時頃か
教えてください!
全録から今からでも掘り起こせるので
0500花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 20:11:51.79ID:EqNVe8A+0
お食事だけが楽しみ>
エドガーたちは血液とバラさえあれば生きていけるしそれなさそう
0501花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 20:46:19.27ID:lvUhl7OF0
新作が読めた喜びに打ち震えてる単行本派
エドガーもアランも昔のイメージのままに
ナイーヴでワガママで、儚くそしてうるわしかった
内容も…なんというか斬新で、読み応えずっしり!
生きてて良かった!

エドガーのあの能力、あれが
のちにエディスの家で発揮されるのかな?
0503花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/11(火) 21:35:21.85ID:no/UEZjDp
>>499
すいません。私がニュースで見たの一年前に第1話が出た時だから、無理だと思う。
0504花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 21:48:27.05ID:cq2foGYN0
>>503
連載開始時のニュースなんですね
こちらこそすみません

CMのほうは調べて見つけました
月曜のめざまし7時40分ちょっと前でした
0505花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/11(火) 21:49:05.18ID:N7+U2egy0
480のイラストは
去年の、何月号だったかな
フラワーズについてた付録カレンダーの3月の絵柄になってるよ
ちなみにコミックス表紙がカレンダでも表紙
0510花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/11(火) 22:53:30.16ID:no/UEZjDp
やっぱり「目」の中で無期限の引きこもり状態でしょう
0512花と名無しさん (スップ)2017/07/11(火) 23:15:41.53ID:+TRqkikmd
クロエの魔の手からアランを助けた辺り
キングポーもテレポの力を持っていると見た
でなきゃ危険な時に逃げられないし紀元前から生きていられないよな
老ハンナも持っていてもおかしくない
0513花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/11(火) 23:46:39.80ID:nMjg+28i0
キングポーは本体は眠りながら幻影をあちこち飛ばせる…とかだったら阿修羅っぽくてかっこいいw
0515花と名無しさん (ペラペラ)2017/07/12(水) 00:39:16.59ID:ZTdR6xikD
ブランカ目線だと、弟が行方不明で打ち拉がれてた所で車夫にレイプされかけて憧れてた少年は怪物で極限の恐怖を味わって絶望しながら塔から落ちて、
あー、死んだ!…と思いつつ目を覚ましたら自分も人ならざるモノになってたって、もう無茶苦茶やなw
0518花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/12(水) 10:01:31.92ID:snuyxxwQ0
朝の情報番組で
デュランタ宝塚というお花が紹介されていました
春の夢の表紙のお花に似ているように見えました
熱帯植物ですけども...
0519花と名無しさん (アウアウカー)2017/07/12(水) 10:30:22.89ID:3kb1Wk+ja
ブランカ、ブランシュ(白)って名前は、中世の物語なんかでは白い肌を讃える名前なんだよね。

白雪姫は黒い髪だけど白い肌だからついた名前。
だから、ブランカって名前で黒髪でも気にならなかったけど、ベタに来たね。
0520花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 10:49:46.94ID:1x2sJ1U20
ユダヤ人って、巻き毛の黒髪が特徴っていうから
まんまブランカはイメージだったけど
肌もドイツ人よりは色素濃い目なのかしら
0522花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/12(水) 11:48:24.81ID:SR8jVUJMp
>>520
千年以上経ってるから混血して肌の色とかはそんなに変わらないんじゃないですか?
ユダヤ人が攻撃されたのは、宗教的差別意識とともに、当時経済的に裕福な人が多くて群衆の妬みを買いやすかったからでしょ
0524花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/12(水) 12:57:28.81ID:CxjfpL6L0
ドイツやポーランドに居るユダヤは、もともとは白系トルコ人じゃなかったつけ。
中央アジアにあったのユダヤ教の国が滅んで、ヨーロッパに流入。
0525花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 14:23:42.93ID:+N9Gh6rP0
春の夢読みました
1話でオットマー家の様子を聞かれた村人が
親指立ててオットマー!って言ってるけど
あれはどういうニュアンスなんでしょうか
0526花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 15:16:38.28ID:mot2ZiJ40
>>525
地元の人がウェールズ語で喋ってるから
オットマーしか聞き取れなかったんだろうと言われてた

親指は方角を指してるだけだろうけど印象付けることで
エドガーの赤い家→小川→オットマーさん家の配置がざっと説明されて
小川の事故の前置きされてたわけね
0528花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 18:15:45.68ID:LLyf609P0
わら半紙って書いてる人いたけど愛蔵版でもなければこんなものでしょ
まあでも表紙箔押しするくらい気合い入れてるなら100円くらい高くなってももう少しいい紙使ってほしかったね
0529花と名無しさん (ガラプー)2017/07/12(水) 18:23:29.42ID:oS6fzU0kK
紙質はまあそんなもんか、って感じだったけど
なんか高くね!?って思った
今時マンガ一冊700円近くするんだねー
文庫ならわかるけど
0530花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 19:35:08.85ID:1x2sJ1U20
仲間にする際の「気を移す」ってテク、新作から?
オットマー先祖もエドも使ってたけど
いっきにやるのと、どう違うのか気になる
0531花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/12(水) 20:00:04.92ID:VSfYmiyn0
>>529
普通のフラワーズ連載作品は400円くらいだったと思う
マルゴもポーも萩尾作品はフラワーコミックスペシャルだったかの
ちょっと大きくてだいぶ値段の高いラインで出るようだ
高くても買う読者層だと思われている感
0533花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 21:08:47.87ID:ETUUoJq90
>>530
気を移すって
エドガーがメリーベルやアランにいつもやってるやつだと思った
パワーを分けてあげるみたいな

アランて、一緒に暮らすには退屈しない子だね
明るくて面白くて、適度にやんちゃでめんどくさく
でもちゃんとわきまえてて邪魔しない しかもかわいらしい(←重要
仔猫みたいな子だ
0534花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 21:59:57.24ID:H0exV9hh0
>>533
何だかんだでメリーベルの代わりな訳だから
スペシャルな少年選んで仲間にしてる辺り
エドガーさんさすが狡猾っすわ…
0535花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 22:10:19.04ID:1x2sJ1U20
>>533
そういうことか、あれにちょっと命をとどめる効果あるのね

まぁ、実質ペットみたいなもんだしね
エドガーはなんだかんだ面食い
0537花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/12(水) 22:44:17.71ID:SR8jVUJMp
雑誌掲載時の表紙の絵、
見開きでエドガーとアランがツバメになったのは入れてないのかとおもったら、
とんでもない所にあった
0538花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 23:11:16.09ID:io5/3xn60
>>524
詳しくないので違ったらゴメンなさい。白系ユダヤ人でいいんじゃないかな?
アシュケナジムといって、アジア系ではないユダヤ教徒。
0539花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/12(水) 23:48:04.11ID:7GBHXJTw0
お馴染みサイズの単行本で読んだら
ますます絵の違和感が少なくなった。
以前と比べて硬く感じるコマ割りは
これは、近頃の漫画がこんな感じなのか。
0540花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/12(水) 23:51:54.90ID:TDPHyXZJ0
いや。常識的に白系って共産主義の赤に対する赤に対する白で
白人のこと白系ていうのは初耳だわ
0542花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/13(木) 03:27:46.82ID:OFUeKu2k0
ポリスター卿の時にポーの村探してたけど、エドガーたちは行けたの?
時系列がよくわからん
その時にポーの村行けたけど、いろいろ揉めて出てった?
0543花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 05:33:35.27ID:qDQqr2L90
新しい設定つめこみすぎて別の話や
新キャラは量子の存在確立 波動の話やろ

過去作は昔ながらのファンタジーじゃん
0544花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/13(木) 07:53:00.80ID:in/837Kgp
話としては出てきていないけど、旧作からエドガーが一人で一族と接触するエピソードはあったので(一週間)、早い段階でポーの村とアランの処遇をめぐって一悶着あったのは確か。
結局掟破りの代償として一週間献血となった
0545花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/13(木) 08:12:08.60ID:in/837Kgp
>>543
吸血鬼の伝説普通にググれば、霧となってどんな場所にも入り込んだりできるっていうことになってるから、それをSF的に解釈してああなったんじゃないですか
0546花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 08:24:21.99ID:MV3yfckh0
パリは危険だからってパレード見に行くの反対したはずなのに ラストはパリに向かうの?
ファルカにアラン取られそうだから言いがかりつけてただけか
ファルカがブランカに夢中ならアランは無事‥‥さすがエドガー様あざといです
0547花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 08:41:20.01ID:9HR8kqI/0
ファルカが「君の声が好きだ」と、ちらっと言ったのも
聞き逃さないで、あとで糾弾してるあたりが、もう…
エドガーけっこうジメッとした奴だと思った
0548花と名無しさん (ガラプー)2017/07/13(木) 09:36:39.71ID:Ev3BUeXqK
>>545
そういえば、吸血鬼は数を数えるのが好きで
戸口にヒマワリや網を置いたり麦を撒いておくと
数を数えるのに夢中になって夜が明けてしまう、
なんて伝承もあるんだとか
エドガーが一所懸命種の数数えてるの考えると頭痛いw
0549花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 10:13:28.30ID:SDZKkw/90
>>540
え、じゃあユダヤ人にも共産主義者がいるのか? ちょっと意外

>>548
へ〜吸血鬼が!
そういうのってゴブリンとかのイメージだ
そういえば、そんなシーンをどっかで読んだなぁ。
なんだっけ・・・・辺境なんとかって作品だったかなーと思い出したけど、
アレは数えるのが好きなのではなく単に金貨が好きなんだった
0550花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 10:14:08.91ID:Zv1vKuTJ0
ピアリスって面白いの?
スニーカーは同人上がりの作家ばかりだというイメージだからまさか萩尾さんが書いてたなんて知らなかった
0551花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/13(木) 10:30:10.05ID:in/837Kgp
>>549
「辺境警備」ですね。スレチだけど…
あの作者はトールキンの影響すごく受けてるけど、牧歌的な世界観は好きだった
0554花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 11:28:39.43ID:SDZKkw/90
>>553
あぁ!それで数えてたのか!

カウントに「伯爵」と「数える」の意味があるからだと思ってたけど、
さらに吸血鬼の性格も加味されてたのか〜
すごいキャラクター設定だな。あぁ、再放送しないかしら・・・。
0556花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 13:08:52.62ID:NSaWjQA20
新刊買った
絵は思ったより違和感なくていい感じ
吸血鬼の新キャラもそれぞれいい味出してた
クロエは胡散臭くて面白いしファルカも人間味があって好き
外見年齢は完全固定かと思ったらある程度若返ることは可能なんだな

ただノアとブランカの姉妹があまり好きになれないってかノアがうざ過ぎた
あれ作中年齢で十一歳のはずだけど、五歳くらいにした方が良かったんじゃないかと思う
0557花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/13(木) 13:54:40.92ID:in/837Kgp
あれは意識して発達障害かアスペルガーの子供として描いてると思うよ
大人になったらそれなりに成長してたし
0558花と名無しさん (スップ)2017/07/13(木) 15:10:57.12ID:jZHnDis9d
ピアリスはネットで注文済みだけど
本屋行ったついで探してみた
本当にどこにあるかわからないね
中規模書店には置いてなかったかもだけど
0559花と名無しさん (ガラプー)2017/07/13(木) 16:06:52.31ID:kKcn7id+K
>>558
本屋さんで、ピアリスは明日発売と言われたよ
「マンガじゃなくて小説みたいなんですけど、いいですか?」と、なんだか気を使ってもらった
入ってくる数がすごく少ないらしいから、取り置きをお願いしたよ
0561花と名無しさん (アウアウウーT)2017/07/13(木) 18:37:09.04ID:xEn5TeDaa
某Fate/Apocrypha
サーヴァントにしたい萩尾キャラは?
ただしラグトーリンはチートすぎるので自粛w
0563花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/13(木) 19:53:42.92ID:Yt20x9qj0
>>550
面白いの?ってリアルタイムで読んでた人たちが
待ち望んでたんだから
SF好きなら間違いないと思う
未完だしあまり期待させてもあれだけどね

スニーカー本誌は知らないけど
無名新人作家が多かったのなら木下司もそれを
装ったんじゃないかな
挿絵がいきなり萩尾望都というのが今思うと
無名新人にしては破格の対応だったね
何も疑いも持たずに廃刊以後も続きどこかで書いてないかなと
数年は名前を本屋で探してた覚えがある
見つからないはずだわ
0565花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/13(木) 20:43:38.05ID:tpSBML2a0
吸血鬼が数を数えるの好きってはなし面白いね知らなかった
皿屋敷や百物語もそうだが怪異とカウントダウンって相性いいんだね

>>546
自分が一緒ならアランの我儘許さないし用心するけど
ファルカだと好きにさせて不幸を招くの目に見えていたんでは?実績あるし

それよりパリで「ブランカに会えるね」とのたまうアラン…
ライバル以外には優しいんだな
0566花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 20:45:15.38ID:HATc/SBj0
アランは甘やかしてくれる相手なら誰でもいいのかな
それとも単にたまにはエドガー以外もつまみ食いしたいのか
多分後者だな…
0568花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 21:06:09.01ID:q19Y0/ov0
>>566
マチアスも惑わせてたしなあ
よくある話だけど、相手の浮気を疑うのは
自分もやってるからとか…
0569花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 21:16:21.16ID:9HR8kqI/0
アランのはひまつぶしか、あてつけもしくは代用だから
本人浮気って思ってないんでしょ
エドガーのほうが、いつも本気モードだからイラッとなるんじゃない
0570花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 21:17:36.41ID:HATc/SBj0
>>569
あーーーーーーーー
わかるーーーーーーー
エドガーって遊んだり出来ないタイプだから
あんなにアランがイライラしちゃうんだw

なんかすごい腑に落ちた!
0572花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 21:57:51.84ID:vHaMyg++0
ピアリス購入〜
1500↑でびっくりした。
ちょろっと読んでみて、このシーンはこんな絵なのかと
望都さんの絵が浮かんでくる感じ


予約してたので前日12日にもしかしたらと書店に寄ってみたら
13日に出版社発送予定となっているとかで、
13日に入らないかもしれないと言われた。
0573花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 22:31:10.32ID:Zv1vKuTJ0
>>563
未完ってマジですかー
ダメだ読みたい気持ちが出てきたのに読めない
今の萩尾さんに続き書いてと求めることもできない
0574花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/13(木) 23:22:17.55ID:byGfPb5Z0
メリーベルに出会ったときは自分だってポッとなってたくせに
エドガーがメリーベルを思い続けてると嫉妬して
メリーベルそっくりの女の子の写真を池にぶちこんでしまうアラン
やっかいな子だ
0578花と名無しさん (スッップ)2017/07/14(金) 05:14:24.97ID:bVr2CeiMd
私はメリーベルと一緒にいた頃のエドガーが好きで正直アランはどうでも良い
腐萌えしていないせいか、このスレで人気のある小鳥の巣もそれほど好きじゃ無い
だから来春の新シリーズはメリーベルが生きてた頃の話が読みたい
春の夢に出てきたメリーベルはちょっとドスコイ体型だったから
もう少し華奢に直して欲しい
0579花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/14(金) 07:36:49.78ID:bur7TDNJp
アランもメリーベルももう充分なんで、「春の夢」の続きを見たいです…
0580花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/14(金) 08:13:32.97ID:4XWz/ds70
キングポーと老ハンナとのなれそめの古代イタリア編も読みたい。
ベネチアが舞台の続編の回想の中でもいいので。
0584花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/14(金) 10:12:24.34ID:GON41SN60
>>575
ロゼッティの焼き絵は落として割ったんじゃなかったっけ?

なんにしても、
エドガーもアランも酷いなぁと思ってしまった
人様の大切な思い出のものなのに・・・今でも納得できんw
0586花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/14(金) 11:05:05.55ID:zWYI2lbn0
時計はアランが川?沼?に投げた
でもってここでもアランの必殺技僕の事だけ考えてくれなきゃヤダ!!
エドガーはアランをかばって自分がやったと言っただけ
この二人いったい何100年同じ喧嘩しているんだ
0587花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/14(金) 11:08:52.28ID:Umqt7tUv0
エドガーは村関連のことを一切アランには隠してるみたいだけどそれが悪いんだよ
アランに余計な心配させたくない思いやりかもしれないけど
そういう秘密って猜疑心を生むから
だからアランはあんな子に…
って、ここで言っても仕方ないけどw
0588花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/14(金) 11:09:06.37ID:bur7TDNJp
いや、何十年単位ですね…アランは100年もたずに逝っちゃいましたから。
0590花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/14(金) 11:28:13.25ID:cdwCGZX40
アランって100年経たずに消えちゃったのか
言われてみればそうだよね

それを思うと子供の吸血鬼は長持ちしないっていうファルカの言葉が
全然意味合いが変わって来るなー
エドガーの「子供のわがままを許すからすぐ死ぬ」ってのも

しかし長生きしてれば見かけは少年少女でも
精神は成長するもんじゃないのか
メリーベルなんか最後まで心は少女だったし
それも才能みたいなものだろうかw
0591花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/14(金) 11:51:14.84ID:bur7TDNJp
エドガーの血を貰った二人が同じように虚弱なのは、変わらずに人間性を持っていて欲しいという、エドガーの無意識の願望がそうさせたのではないか、と思うとですが…
0592花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/14(金) 12:15:29.39ID:bur7TDNJp
あ、すいません。ヒロシになっちゃった。
子供のままの人間性となると、我儘、素直さ、反抗、夢見る心等、それぞれ表れ方は違うけど、エドガーが100年以上も反抗期やってたのも、その一例だったんじゃないかな
0593花と名無しさん (スッップ)2017/07/14(金) 12:37:20.87ID:bVr2CeiMd
精神の成長には外見の変化も必要なんじゃないの
自分の姿が老化して初めて人は自らの老いを受け入れる
いつまでも容姿が若い頃と変わらなかったら知識だけは増えるけど
老人の心を持つのは難しいと思う
0594花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/14(金) 12:45:27.54ID:cdwCGZX40
>>593
確かに若くてコンディションのいい状態のままの容姿だと
精神の成熟はしづらいかもなあ

老ハンナがあえて老婆の姿をしてたのとか
クロエが若さに固執してるのとかも
その辺の話に繋がるのかもしれないね
0595花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/14(金) 15:42:05.06ID:DgRVm44S0
周囲の人々も相手の見た目を前提とした対応をするから庇護される側から脱却できないんだよ
十二国期は作者がスポイルという概念を知らずにハチャメチャ論理をぶちかましてたけど
0596花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/14(金) 16:17:29.62ID:zWYI2lbn0
山岸凉子の
『永遠に8歳のまま成長する事もなければ衰える事もない私を誰かが不安に思っているようですがバカにしないで。私の分別まで8歳と言うわけではないのだから』
というのを思い出した
0597花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/14(金) 17:01:08.45ID:KKtDZz/L0
クエントン卿って、エドガーから血をもらったのかな
描かれてはないけど、だとしたらやっぱり虚弱なのかしら
あれでエドガーに依存してたら、ちょっとやだけど
0598花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/14(金) 17:13:59.59ID:EGrbEySk0
大人だから大丈夫だったんじゃない?

というレスが前スレにあった気がする

虚弱な絵描きも萌えるけど
0599花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/14(金) 17:18:32.25ID:bur7TDNJp
それは何だっけ?汐の声?…違うか。
ギシ先生の怖いの多くてよく覚えてない…
0605花と名無しさん (アークセーT)2017/07/14(金) 21:38:12.95ID:EgFRDaWZx
エドワード・ケアリーの「アルヴァとイルヴァ」
双子の愛憎とか「半神」思い出した。
能動的な姉(?)の視点(彼女の自伝という形で描かれる)とか離れられない双子とか。
ただ愛憎の内容とか結末は全然違う。
あと震災の後から読むと後半の展開が絵空事でなく思える。
0606花と名無しさん (アークセーT)2017/07/14(金) 21:41:20.51ID:EgFRDaWZx
新刊のエドガーの髪型


何故か「パンパネラになってなかったら禿げてそう」とか失礼な事をかんがえたのは多分私だけ・・・
0607花と名無しさん (ガラプー)2017/07/14(金) 21:49:48.72ID:71aJpfGaK
血縁じゃないけどピカデリーのポリスター卿
もしエドガーが平穏に成長して口髭おじさんになったらこんなかも
と思ったことがある
0610花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/15(土) 09:03:33.67ID:094M0nj7p
>>606
エドガーの父ちゃんもハゲてなかったから、毛根は丈夫な血統じゃないかと…それよりアランのが危なそう
0613花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/15(土) 09:28:59.99ID:TLidLhsi0
他人に対してハゲハゲ言うのって、
「自分はハゲじゃないから」と、
自分だけは安全地帯に居ると思っているからだろうけど、

男だって女だってハゲるからね。

部分ウィッグのCMが盛んなのは
これは「あんたもハゲるよ」という全女性に対する
かつらメーカーのプロパガンダだよ。
0614花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/15(土) 09:39:01.51ID:jf/PclyP0
ところで、ブランカはキスされたあと華麗にスルーしてるのは
気を抜かれて記憶に残らなかったんでしょうか
反応なしかよと思った

16歳の美少女なら、欧米だしファーストキスでもなかったんだろうけど
0615花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/15(土) 11:34:37.85ID:W40BVBBi0
金髪で女装のファルカと
銀の髪の美少女ブランカって
ものすごい目立つ組み合わせなんだけど
現代で二人が長く添い遂げられる気が微塵もしなくて怖い
0616花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/15(土) 13:07:10.45ID:SihmljGh0
>>615
クイーンのメンバーがデビュー前ロンドンで古着屋さんを
やってたように、あまり目立たないですんなりとけ込める
場所もありそう
0617花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/15(土) 13:39:01.50ID:094M0nj7p
ファルカってあのルックスで800年間一度も結婚しなかったなんて考えにくい
そのうち元妻の女吸血鬼がごろごろ出てきそう
0618花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/15(土) 16:33:14.89ID:D92szZWr0
ファルカは子供にしか興味ないですし
アランが死後もエドガーはファルカと舌戦を繰り広げる事が出来ると思うと少し救われる
0619花と名無しさん (エムゾネW)2017/07/15(土) 17:08:12.54ID:N0t9pBOHF
>>611
そんな人は嫌い

毛根といて。
0624花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/15(土) 20:27:46.02ID:bGQ9tcjK0
>>618
ファルカは子供にこだわってるわけじゃないと思う
すごいさみしがり屋で
自分を慕ったり頼ったりする者を常に必要としてるんじゃないかな
若くて未熟なブランカをしばらくは全力で保護するだろうけど
そのうち飽きるか逃げられるかしそう

ところでブランカは変化後、エドガーのことをどう思ってるのだろう?
恨んでる?恐れてる?それともうとましく思ってる?
0626花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/15(土) 20:43:29.74ID:094M0nj7p
それが一番気になる所なんで、次回作はやはり春の夢の続編を期待してしまいますね…
エドガーとブランカが以前のような信頼関係にすんなり戻れるとは思えませんが…
0627花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/15(土) 20:45:26.79ID:jf/PclyP0
ラストの感じだと人間の時の感情残ってそうだよね
人外にされたことよりか、好きでもない男に添わされたことのほうがショックかも
アシュトンからは救われたけど、結局は意に添わない男とっていう…
0630花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/15(土) 21:43:51.99ID:bGQ9tcjK0
唯一無二の信頼しあえる相手がいるか
成し遂げたい崇高な目的があるかでもない限り
不老不死(制限つき)ってきついだろうな 精神的に

子供のヴァンピールが消えてしまうのって
無用心とかもあるんだろうけど
そこらへんの理由も大きいのかも

ブランカもとても不安定に思えるよ
0632花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/15(土) 23:12:35.58ID:pos2fd3l0
次回ブランカとエドガーの再会の場面があればどうなるのか注目

連載中毎月ウキウキしながらフラワーズ買いに行くのが楽しかった!昔LaLaと花とゆめ毎月楽しみにしていた頃を思い出しました

花とゆめの懸賞で黒のもんもん組の弁当箱が当たった
0633花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/15(土) 23:13:42.55ID:094M0nj7p
色子期が終わってヒゲが生えてきた金髪美形のお兄さんいたね 確かに…名前忘れたけど
0634花と名無しさん (ペラペラ)2017/07/15(土) 23:47:31.45ID:hJxWXzd8D
こうやって新作が読めるなんて、ホント生きてて良かったw
先生が元気で執筆を続けてくれてる事にも大感謝だわ
0635花と名無しさん (アークセーT)2017/07/16(日) 00:02:36.50ID:IQhCuRb+x
>>461
>>561
キャスター:ハギオモト
通称モー様
宇宙規模の世界改変を可能とする時間柱固有結界「バリエーション」を宝具とするw
目から出す光線「弥勒」で心理攻撃も可能

某モー「なんで俺以外にモーが居んだよ!? つかバケモンじゃん!」
0636花と名無しさん (オイコラミネオ)2017/07/16(日) 00:19:21.58ID:ob0dUv5eM
ちょっと待って

新刊にポーが宝塚で舞台化って書いてあったんだけどwww
高校1年生になるまで宝塚を見せたことがなかった娘に
ついに宝塚を見せるときが来たわ
小池修一郎先生脚本らしいので
良い作品になりそうだわ
0639花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 00:28:11.63ID:tZ6A3Pf10
別に既出の話題出したからって謝ることないよw
どうせならいい作品になるといいよね

エドガーが主役ならトップがやるんだろうけど、少年って容姿にはならなさそうで複雑
0641花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/16(日) 01:37:05.96ID:WwUjtMlt0
全員日本人の女がやるってのが破壊力半端ない
萩尾ファンはみんな宝塚好きな人多いの?
0642花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 01:55:19.93ID:02EodWcz0
宝塚に関してはもう独自の文化が出来あがってるから
ここでその事に言及しても揉めるだけっすよ

受け入れられる人もいれば
そうじゃない人もいるだろうが
ここで争う意味はないんだし
0645花と名無しさん (アークセーT)2017/07/16(日) 06:29:07.08ID:V1svcAZPx
>>644
あれは嫌いじゃない
つか宝塚は台本的にどんな魔改造されるか怖くてたまらないw
いや、ヅカって原型留めない位改変されてることが多いから。
ドジ様作品はあんまり変わってなかったらしいけど。
0646花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/16(日) 06:47:55.30ID:IqESRGnap
ヅカのポーに関してはほぼ4派に分かれておりまして、うち二派「熱く語る派」「ドン引きする派」は強固な結界を作り、
残る「ぬるく見守る派」「あらぬ方向に逃避する派」が模様眺めの状況であります
0647花と名無しさん (スプッッ)2017/07/16(日) 07:05:30.33ID:oXVu4vfjd
どのシリーズの舞台化だろう
舞台化したら面白くなりそうなのはエドガーの記憶喪失編辺りだと思うけど
原作読んでないと設定分かりにくそうだしな
原作読んでない人にも内容分かるのはメリーベルと銀のばら辺りだろうか
衣装や髪型が18世紀で華やかになるし
0648花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 07:06:37.73ID:l+NKJ6i30
ちょっと違うかも、だけど
ベルばらは宝塚で大ヒットして原作ともども未だに高い人気を誇っているよね、
なのでヅカ版ポーも、そういう意味で大化けする可能性はある。

改変されたとしてもヅカでポーを知って原作に手を伸ばす人もいるだろうし。

ってことで、いかがっすか?w
0652花と名無しさん (エムゾネW)2017/07/16(日) 08:46:47.85ID:R2tcexQEF
>>649
2・5次元言われるミュージカル化ならともかく
歌わない踊らない男の役者が演じる実写化でさえぶっ叩かれてるのに
それはないわ

>>646
興味無いしどうでもいい派が一番じゃない?
私は知り合いがやってるからとりあえず見たいわ
0653花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 09:06:45.76ID:r4WP7W030
あ…っ…
だいぶ忘れてたのに、またヅカの話題になってる…

魔改変されてるほうが、ストレンジャーの時みたく別物と割り切れてよい
0654花と名無しさん (オッペケ)2017/07/16(日) 09:08:32.68ID:FhyPwWufr
いや、宝塚見たことない男のファン
逆裁とか原作へのリスペクト半端ないとかで
宝塚ならいいんだって

ちょっと見たい程度ではチケット手に入らないらしいから
放置でいいんじゃないの
0655花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/16(日) 09:17:29.05ID:loTTHIS80
宝塚なんかどうやったって、
ポーをやろうが、ジョジョだろうが
宝塚以外にしかならないんだから、
いっそ潔いです、どうぞお好きにの気分。
0656花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/16(日) 09:27:17.53ID:loTTHIS80
単行本を見返すと、宝塚は春の夢を
やるんじゃないかという気がしてきた。
エドガーに対するヒロインの年齢設定、
宝塚的な派手な人物を始め、多くの登場人物
くっきりとした物語構成、
デュエットシーンまである。
もしかして最初から宝塚舞台化を念頭に
描かれたのかも?
旧来からのファンも春の夢なら、
そんなにアレルギーはなさそう。
0658花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 09:46:56.66ID:DEm9Qh+o0
自分は宝塚見には行かないと思うけど、話題になる⇒より歴史に残る、
という意味で、意義あることだと思う。

「春の夢」でポーの秘密が色々明らかにされたのも、
書かずに憶測で語られるより、今なら作者として「正史」を残せるという
覚悟を感じる。
0659花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 09:49:40.50ID:4pnkc5bM0
>>641
まぁ嫌なら見なければいいのでは?
見ようと思わなければ、まず目に触れないでしょ?

自分は別に宝塚は好きでも嫌いでもない
独自の世界を持っているので、何を演ってもOKという感じだなぁ
そもそも『銀英伝』や『相棒』に比べれば、
『ポー』のほうがよっぽど宝塚向きだw
0660花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/16(日) 10:01:32.65ID:8uPWxPkR0
春の夢は一気に色んな設定出てきたなと思ったけど
ずっと心の中にあったっていうコミックの扉コメント見て
描いてない間に萩尾さんの中であれだけ育ってたんだと納得した
一話目のときは絵がーとか思ってたけど描いてくれてほんとにありがたい
0661花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 10:15:57.76ID:ZDF5820V0
自分も宝塚には興味ないけど、舞台化されることは歓迎
舞台見てポーや萩尾先生のほかの作品にも興味もつ人がいるかもしれないし

少女漫画って少年・青年漫画に比べて
アニメ化、映画化、ゲーム化みたいな派生作品による
知名度や収入が作家さんに生じにくいのが残念だし

反面売れるかどうかより作品の質で勝負できるメリットもあるかもしれないけど
0662花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/16(日) 10:17:55.12ID:IqESRGnap
人の考えることはみんな似通ってるっていうか、今出てきた一連の流れ、前スレで第一報が出た時とほぼ一緒…
ちなみに私金あれば別の舞台見に行きたい派
0663花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 10:28:50.62ID:2SQ6rNmb0
落語心中がアニメでアレだけやれるんだからポーだってなんとかなるだろうに
変なアレンジしたがる制作会社のせいでアホな失敗するんだとおもう
0664花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/16(日) 11:02:54.32ID:iNSy/5Yn0
24年組でアニメ化成功したのは竹宮さんぐらい?
0665花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/16(日) 11:03:43.01ID:WwUjtMlt0
>>659
萩尾望都の世界が大好きだから見ないよ
苦手だと言う意見を述べただけ
某錬金術に比べたら宝塚はまだマシか
CM見てスレ覗いたから前と同じ流れとかは把握してなくて申し訳ない
0666花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 11:30:24.49ID:02EodWcz0
竹宮さんの絵って元々はっきりぱっきりした線だから
アニメに向いてた気がしないでも無い

萩尾さんの絵も別に弱々しいとは思わないけど
もっとこう曖昧さが漂う部分もあるからどうなんだろうな
今の技術ならあの辺の再現も可能なのかしら

ただ自分はジャンル問わずそこまで漫画をアニメで見たいとは思わないからな…
アニメ化が成功してる作品が多々あるのは解ってるけど
0667花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/16(日) 11:53:05.09ID:iNSy/5Yn0
最近のアニメは背景とかもきれいだし、
11人いるが
アニメ化された頃よりレベルもすごくあがっているとか思うので、
今の絵でポーとか見てみたいような気もする
0668花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 12:06:12.69ID:YSFxhkip0
>>658
>書かずに憶測で語られるより、今なら作者として「正史」を残せるという覚悟を感じる。
毎度ズレてるヒトかしら?新作発表にそんな不純な動機は全く感じないわ
>>660が指摘する通り作者の中で「描ける」ところまで育ったからこその発表でしょう

>658は知らないようだけど90才100才まで生涯現役で活躍した芸術家は多いので
「今なら」どころではなく萩尾さんにも長く活躍してほしいな
0669花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/16(日) 12:14:04.86ID:loTTHIS80
>>645
萩尾ファンはNHKの11人いる!という
伝説のトラウマドラマを体験してるから
少々のことは、泣いて忘れられるよw
0674花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/16(日) 13:23:36.34ID:IqESRGnap
>>672
同意!
0677花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/16(日) 15:33:32.53ID:99E2ABRq0
トーマではないけど、二度目の死(忘れさられること)を
迎えないためにも、定期的に映像化舞台化も必要なような
0678花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/16(日) 16:01:27.08ID:IqESRGnap
うーん萩尾さんの作品を実写ドラマ化すれば、芸術祭参加作品で賞取れそうなのは幾つもできると思うけど、どれも単発でしかも視聴率取れそうもない…かと言って長編はアニメにも映画にも向かないのばかり
0679花と名無しさん (アークセーT)2017/07/16(日) 16:44:13.06ID:PccUfo0wx
やっと「春の夢」読み始めた。
トーマはよく読み直してたけどポーはネーミングがアレだったので避けていた不実な自分だが
・・・・・
あれ?
自分の記憶の中だとエドガーの方が奔放でアランの方が落ち着いてたはずなのに・・・(゜д゜;)
本編も読み直さんといかんな;orz
つかクロエ、最後にノーみそと心臓食われたらって違う節子そりゃアン・ライス(「呪われしものの女王」)や!

不死の一族が他に、で"さまよえる"付き
オランダ人ならワーグナーだがユダヤ人ならグスタフ・マイリンクの「緑の顔」か。
「緑の顔」はシリアスの本筋の中にバンバンおちゃらけが入る構成とか
家族的な秘儀とかなんか「春の夢」読んだ時似てるかなとオモタ。
0682花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/16(日) 17:38:11.52ID:IqESRGnap
見たらNHKの受信料払うの嫌になるよ…
0686花と名無しさん (アークセーT)2017/07/16(日) 18:31:10.00ID:rq0GIvmXx
現代のコスプレの「原作の髪の色がこれだから」と違和感ありまくりな髪にするのと同じだな
0689花と名無しさん (ガラプー)2017/07/16(日) 19:49:45.06ID:Wqy+KXECK
>>644
その映画を見てインスパイアされて「1999年の夏休み」つう曲を書いた
モーマスって歌手がいたな
その後日本に移住して変なおじさんの曲も書いてた
0690花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 20:23:34.29ID:NZi9GbXA0
>>677
それはどーなんかなぁ。微妙かなぁ

良作だから他の媒体(映画、アニメ、舞台など)でも扱ったというのは、
副次的なもんじゃないかなー。まぁ、別にそれはそれでいいけど
0691花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/16(日) 21:57:26.82ID:En56Xj170
今の今まで11人〜のドラマを忘却の彼方に封印してたのに!何て事をしてくれたんだーーー!!!

本物のアートは何年何十年何100年たっても色褪せず2度目の死はない
萩尾作品はそういうものだと思ってる
0693花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/16(日) 22:47:40.90ID:87LKcAxw0
萩尾作品は三次元に根本的に向いてないと思うなー
静謐な詩情が魅力で映像化すると失うものが多すぎる… なんて
0694花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/16(日) 22:52:26.35ID:dZmFGEkg0
萩尾作品は言語化できない何かを
漫画という手法で見せてる部分が大きいから
他のメディアに移すと、う〜む…になる。
0695花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/17(月) 01:02:36.13ID:tN+T9HCYp
舞台化しやすい作品は結構あると思う
脚本や演出にかなりの工夫が必要になるだろうけど…「あぶな坂ホテル」なんか見てみたいな
0696花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 01:53:00.94ID:sXhaJDQM0
一昔前に友人と語り合ったんだけど

竹宮作品はアニメ化に向いてる
大島弓子作品は映画化に向いてる
そして萩尾作品は舞台化に向いてる(スタジオライフとか)

とりあえず宝塚には期待したい
0698花と名無しさん (オッペケ)2017/07/17(月) 08:27:08.23ID:hk5f4zd0r
女子美大のオープンキャンパス行った人いない?
Twitterから拾ってきた

・宝塚の小池先生とは仲良し
・宝塚に子供は出せないので年齢を上げる
・エドガー役の明日海は小池先生にとっねエドガー
・夢枕先生に続きを書いてと毎回言われた
・絵柄が違うので書くのは無理と思ってた
・ずっと妄想だけしてた。小学館から話が来た

こんな感じ
0700花と名無しさん (オッペケ)2017/07/17(月) 09:51:36.24ID:hk5f4zd0r
>>699
発表されてない
ただ演出家が「トップの明日海が(自分の中の)エドガーそのもの」と言っていたと
先生が言っただけ
アランは誰かまだ不明
0701花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 10:04:25.73ID:78zIoN920
>>695
お〜、そういえば確かに舞台向きだね
演出、大道具・小道具など裏方が張り切りそうだ

中島みゆきの『あぶな坂』(黄泉比良坂)をモチーフにしたそうだけれど、
もしかすると、
萩尾さんは夜会もヒントにしたのかも・・・と思ったけど、
よく考えたらもともと萩尾さんはバレエや芝居など舞台芸術が好きでしたね
0702花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/17(月) 11:09:11.92ID:dDs5E6C00
イグアナの娘は似たもの同士の母娘の確執を寓話化したのもだから
古い童話を実写化するのと同じ感覚でアレンジできてた

当時漫画を原作にしたドラマが流行っていて
TV雑誌か何かでテレ朝の担当者がインタで
凄く良い話を見付けたんです
今ドラマ化に向けて動いている
本当に素晴らしいんですよ
と語っていて暫くしたらイグアナの娘が発表
これだったのか、と思った
>>685
0703花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/17(月) 11:27:27.64ID:ms7rhGnl0
ドラマのイグアナの娘を見て萩尾先生の作品読むようになったから、全然別物だけど好き
0704花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 12:56:08.26ID:5M9ZSkwm0
>>700
コミックス挟み込みのチラシに
主演:花組トップスター 明日海りお
       トップ娘役  仙名彩世

と発表されてるよ


「11人いる!」の記憶掘り起こしてたら思い出した
山岸さんの「ひいなの埋葬」のピーターもけっこう衝撃的だった
0705花と名無しさん (オッペケ)2017/07/17(月) 13:08:29.83ID:W8f0jEQRr
>>704
せんなさんは娘役だから少年役はやらない
ファンの間ではアランは柚香光さんがいいって人もいる
年齢をあげるなら柚香さんかも
0706花と名無しさん (オッペケ)2017/07/17(月) 13:34:30.62ID:W8f0jEQRr
補足ね
せんなさんはシーラがいいって言われてる
春の夢ならブランカかな
娘役が男の子やる場合は8歳くらいまでが多いから
アランをせんなさんがやることはまずない
0707花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 13:36:53.88ID:ej6SBvLn0
エドガーが少年じゃなくなるなら
アランが女に改変されたりして
青年ふたりでさまようとか、ホモみたいだもん
0708花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 13:37:17.41ID:ej6SBvLn0
エドガーが少年じゃなくなるなら
アランが女に改変されたりして
青年ふたりでさまようとか、ホモみたいだもん
0710花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 14:36:50.04ID:/iMoxdmD0
年齢だけならともかく性別まで改変あってたら絶対見ないわ
おまえが男二人=ホモに見えるおめでたい頭してるだけだろ
0711花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 14:37:12.66ID:Wmp17EKV0
少女漫画と宝塚というとストロベリーフィールズの対談のベルばらの舞台を見に行った時の話思い出してしまう

萩尾さんが漫画仲間で招待されて池田さんと見に行ったら登場人物の絵が舞台上に出て来て
その絵の鼻がすごく短くて「理代子先生が描かれたの?」と言うと
「違う、あたしじゃないわ、あたしじゃないわ」って池田さんが言ったという話

ここで宝塚の話が出る度に毎回思い出してしまう
0712花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 15:26:24.75ID:jGgSWeNg0
単行本で今読んだ
ノアが絶対知障だと思っていたから
大学生になっててえええとなった
0716花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/17(月) 17:21:29.60ID:tN+T9HCYp
アスペルガーなんかなら知的レベルは普通だよ所謂空気が読めないだけ
0717花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 17:25:36.88ID:4Rl8Xmik0
>>710
今時は腐女子だBLだって言葉があるけど
そういった面々を生み出した始祖的存在として
竹宮恵子とこの先生は双璧じゃん
0719花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/17(月) 17:53:07.24ID:fLu3UaUi0
アランが女に改変されたらなんでホモになるのん?

腐女子とかBLはなかったけど、当時は少年愛と呼んでいた
0720花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 18:03:21.98ID:ej6SBvLn0
>>719
いや、14歳ならなんとも思わないけど
青年だと、ふつう異性にむかうところを男ふたりでさすらってたら
なんか、疑っちゃう…感覚がおかしかったら、スミマセン
0721花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/17(月) 18:11:25.31ID:nHGqhQ5V0
>>720
そういえば、日本のプロサッカー選手が男二人で
欧州の旅行してたら、ツインなのにベッドをくっつけて
ハートのデコレーションをされてた話もあった
0723花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 19:03:06.70ID:ej6SBvLn0
うん
でも、よく考えたら少年、青年以前に爺さんの二人旅だからいいのかもしれん
0724花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 19:54:45.21ID:X/LFb8/F0
ダイス、ポパイ、快活など漫画喫茶の食べ放題アイスは格安の植物油で水増しした偽アイス
植物油は最悪の食べ物な
植物油を食べると体がぶっ壊れる


植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

乳製品をやめたら、がんが治った
http://i.imgur.com/QJ8JeOy.jpg
http://i.imgur.com/tM83C2D.jpg



・・ネカフェのアイスは最悪の食べ物・・
0725花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 20:46:26.12ID:ejWpUah30
「水曜どうでしょう」でも男4人の海外ロケで
確かヨーロッパだったと思うんだけどツイン2部屋取ったら
同性愛者だと疑われたみたいなことを言ってたと思う
0726花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/17(月) 20:55:13.82ID:Jq/uke3w0
外国ってツインって文化に馴染みがないんだって最近どっかで読んだ
ベッドを共にできない人とは別の部屋を取るのが普通なんだと
0727花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 21:17:57.89ID:EQAW6cyo0
>>698

宝塚に子供は出せないってのがよく解らんな
設定としても14歳ってのは宝塚の中ではタブーなんだ
よく解らん文化だな…
0728花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/17(月) 21:22:11.59ID:flHR8aZS0
日本はそうでもないけど西洋だと
妙齢の男性二人で旅行ってもうそれしかない扱いだよね
0729花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/17(月) 21:32:07.91ID:hT8C4Hn70
明らかにスレチなんであれだけど、山上正月版ルパン三世で不二子ちゃんが
「いっつもいい歳した男三人で一緒にいて気持ち悪い!」
って怒ってたのを思い出す流れ
0732花と名無しさん (アウアウウー)2017/07/17(月) 21:46:03.23ID:KbhAykN/a
>>727
子役は出せないって意味らしい
一応中学卒業から高校卒業までの四年間が受験資格
宝塚音楽学校を出ないと宝塚の舞台に立てないので
0735花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/17(月) 22:53:13.60ID:fLu3UaUi0
日本男性の友情は欧米人からはホモに見えるらしいよ
それ以上に韓国人の友情は同性で一緒の布団に寝て当たり前なので、日本人から見てもホモに見える

黒執事のミュージカルはシエルを可愛い少年が演じてて良かったよ
舞台やるなら性別と年齢と外見は合わせて欲しいな
0737花と名無しさん (スププ)2017/07/18(火) 00:32:24.59ID:NEc0IKUed
>>735
性別と年齢はまだしも
外見まであわせなアカンなら外人を選ばないと。
0738花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/18(火) 01:07:46.06ID:2YWdEnt50
外見という表現があいまいだったね
外国人にやれという事ではなく、見た目もエドガーやアランとまではいかなくとも美少年にやってもらいたい
0739花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 01:12:21.25ID:qMZ+Yo0E0
誤解している人が多いようだけど、
宝塚歌劇団が上演する演目はすべて「宝塚歌劇団色」に染まるんです。

それがイヤであれこれ「オレの好み」を主張している人は
自分オリジナルの劇団つくって上演すればよし。

もしくは諦めなされ。
0741花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 02:47:54.53ID:vPdBYJ4W0
あのさあ、ここ漫画の板なんですが…
舞台を語りたいなら場所変えたら?
婆の妄想なんて誰も聞きたくないよ。
0743花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/18(火) 07:27:49.52ID:ZRdcet8Hp
初期の頃の萩尾作品には子供が主役のミュージカルになりそうな話が結構あったよ
0744花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 08:13:15.90ID:G1oA70MM0
>>740
>自分の理想を語る権利はある
>>741
>婆の妄想なんて誰も聞きたくないよ。



ほら、あんたたち、
お互いに言いたいこと言い合いなさい。
0745花と名無しさん (オッペケ)2017/07/18(火) 08:47:02.18ID:iatrCLzgr
>>742
それ娘役が演じてる
入団3年くらいの子が多いような
五年目がせいぜい
生涯を演じる上で子供の頃から始まる作品は数あるけどずっと子供のままでいることはない
エドガーはは18から22くらいで作ってくるんじゃないのかな
0746花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 08:49:49.99ID:WHnpnneB0
旧作読み返し中なんだけど

エドガーに村の紹介をされるシーラさん
「落っこちたら死んじゃいそうながけ」に「すてき」って…
そんなあなたがステキです
0747花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 09:04:38.35ID:gSPAFUVL0
主役は4年ぐらい前に「春の雪」の松枝清顕やったのが結構嵌まってたから設定年齢の下限がそのあたりかなぁ

えーとファンとしては実年齢その他色々拘りはあると思うけれど
宝塚でやる以上(主演も発表済み)
出演者は全員女で
主役の実年齢は30over確定(年齢非公開だが2001中卒だw)
なのは動かしようがないんでその辺は腹をくくって頂きたいな
0748花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 09:11:19.12ID:2D1pxUC50
金と暇があればまあ見にいくかいな…
宝塚は宝塚で面白かろうから。
テレビで中継してくれるなら録画するのに。
原作と比較して楽しめる。
0749花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/18(火) 09:57:37.90ID:vPdBYJ4W0
宝塚の話がしたいならそれ用の板でお願いできますか?
0750花と名無しさん (アウアウカー)2017/07/18(火) 10:00:42.07ID:/gN5m7aOa
宝塚四季板というのがあるのにも関わらずここで延々と続けるのはなぜか?
0751花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 10:10:52.96ID:2f1pA2Zd0
これくらいはいーんじゃないの

宝塚舞台化は決定事項なんだから、原作ファンが語るんならここでサ
板を変えるほどに宝塚について詳しくない者も多いだろうし
(基礎知識すらない者専用板に参加しても邪魔でしょう)
0752花と名無しさん (アウアウカー)2017/07/18(火) 10:47:40.20ID:q5O2isHpa
ここでは宝塚を語りたい輩は邪魔だと思うが。
クロエみたいだな。
0753花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 10:58:49.81ID:YXhz/z3j0
門外漢だがチケが取れないジャンルの最高峰が宝塚って知識はあるので
ちょっと見たいなってレベルの人間が
さらっと取れる訳でもないだろうから
そういう意味で諦められるのは良かったw

ああいう文化に馴染みがないので
見たら見たで思うとこは出ちゃうだろうし
それを思うと見なくない人は一番見ないで済むのが舞台かもなと思った
0754花と名無しさん (ササクッテロル)2017/07/18(火) 11:14:27.53ID:uXPwg0oDp
春の夢一気読みしました
ルチアや紅ルーシの一族は最初に描いていたときにはすでに設定にあって描ききれなかったんだろうなと思った
目を抜ける話も設定として萩尾さんの頭にはあったのかなと
凄く面白かった
0755花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/18(火) 11:15:37.86ID:vPdBYJ4W0
いつも思い通りになると思うなよ
契約を守れ
0756花と名無しさん (アウアウカー)2017/07/18(火) 11:31:30.89ID:kk14gNJea
自分のしたい話に他人を強引に付き合わさせることにウズウズしてる気持ち悪さ…
飲み会に参加拒否の若い会社員の気持ちがわかる。
0757花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/18(火) 11:37:15.40ID:ZRdcet8Hp
たぶん一週間の謎も当初から裏設定としてあったけど、当時の少女漫画の読者にはどうかという大人の判断で見送られたのでは?
0758花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 11:40:35.18ID:YXhz/z3j0
クロエがエドガーをベッドに転がして「気」を吸ってたけど
あんな風に身体密着させないといけないのかなw

旧作だと指当てる程度で吸える設定だったので
まあそこは萩尾さんのサービスシーン的な意味合いっつうか
暗に性的な雰囲気を出したかったみたいな事なのかな
0759花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 11:50:33.87ID:WHnpnneB0
逆になんでクロエなんだろうと思った
萩尾さんの趣味てきには、シルバーのほうが合致しそうなのに

アシュトンの変態っぽさといい、生々しさを狙ってるんだろうね
0760花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 11:57:23.67ID:0oFuz5lU0
>>742
もちろん脇役は幼児も少年少女もいるよ
主役の幼年時代もありえるけど
主役がずっと子どもというのはナシってこと

自分ヅカファンだけど
2人の年齢を変えて上演ってのはないと思うな
演出家自身が作品ファンなんだから

エドガーは外見は14歳でも雰囲気大人びてるから
今の花トップならいけるとおもう
0763花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 12:11:11.04ID:YXhz/z3j0
中年の女が若くて美しい少年を性的搾取しないとは限らない訳で
読者も中年になった今あの場面はちょっとハッとさせられる面はあった
0764花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 12:15:46.37ID:WHnpnneB0
あの場面でゴルゴを思い出したの私だけ?
女がノリノリで上にいて、男は無表情っていう
0765花と名無しさん (ワッチョイWW)2017/07/18(火) 12:28:12.63ID:1Uak0oZV0
春の夢は、欲望に正直なキャラほど生き生きしてる。
クロエ、ファルカ
そこまでエグくないが、我が儘アラン。
ブラジャー握りしめてた瞬間だけ、運転手も輝いてたぞ()
0766花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 12:28:20.68ID:vPdBYJ4W0
遠近法を考えてもクロエの手がバランス的に大きすぎる描写が気になった人はいないの?
0767花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 12:33:02.15ID:YXhz/z3j0
>>765
そうだね
運転手を手に掛けるエドガー笑ってんだよね
楽しんでるんだよね
ああいう描写初めて見たかも

ポーの村も思ったよりえぐい場所だったし
旧作の美しいおとぎ話としての物語も好きだが
今の生々しいポーの一族も好きだなあ
0769花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 12:48:10.14ID:vPdBYJ4W0
>>768
『アランがどうなってもいいのね!』
『そうよもっと早く思いつけばよかった』
0776花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 13:26:49.91ID:YXhz/z3j0
個人的にはもう絵のバランスとか技術とかに関しては
年齢的なものもあるから多少割り引いて見てる
体力だって落ちておられようし
0778花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 13:45:49.38ID:WHnpnneB0
…いや、吸血行為がエロティックな雰囲気ってことで
別に性行為してるわけじゃないのでは?
それだったら、エドガーはメリーベルともアランともってことになってしまうよ
0782花と名無しさん (スップ)2017/07/18(火) 16:08:43.25ID:hNmuc2XHd
春の夢は各所で子供を欲する大人が出てたね(生存年数考慮せず)

大老ポーの直系エドガーを欲しがるクロエ
エドガーを欲しがるファルカ
ノアを欲しがる移民の漁師

息子の生存を願うダンの母
幼馴染の子供を保護したサブリナ
アランが必要なエドガー??
0784花と名無しさん (ササクッテロロ)2017/07/18(火) 18:08:07.72ID:ZRdcet8Hp
あれ2、3ページで描いてるけど、
本当は1人一晩かけて血を吸わせてるわけで、
アランやメリーベルとの軽い交流とはレベルの違う、かなり身体に負担がかかるものじゃないかな。バラを散らしたベッドの上で羊みたいにじっとしてたのかと思うと不憫だわ。
0785花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 18:28:32.21ID:kSdrwWI20
「残神」描いたから、
昔だったらファンタジーで済んだ場面もグロいシーンとして描写できるようになった。

「残神」の前だったら
ここまで荒々しい欲望を絵として世に出せなかったと思う。
0786花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 19:30:15.24ID:guY3t/0F0
残神て何のことかちょっと考えちゃったよw

アランは我がままでお荷物だけどエドガーも気が多いよね
でもブランカが生き返ってファルカの所に収まったらもう興味も失せたって感じ
0787花と名無しさん (ササクッテロラ)2017/07/18(火) 21:03:44.29ID:rI4IZke/p
自分が追われてる立場では何もしてあげられないからでしょう。
彼女はエドガーにとっては特別な存在になったと思うよ。トラウマつきだけど…
0788花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 21:31:43.76ID:wq6bwgvN0
そういや昔のポーは耽美だったわ
血を吸うシーンでくちびるの赤いエドガーはぞっとするよな美しさだった
アシュトンに襲い掛かるエドガーはふつうにバケモノで
そりゃブランカも逃げるわ

でもこちらも年を取ったので
そんながっついたエドガーも好きよ
0790花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 22:15:29.82ID:3kFcQMvM0
>>788
村中のバラ喰いまくりのクロエとかね
昔のポーの村にはそんな下品なオバサンは使用人にもいなかったような
でも大食漢でエネルギッシュなポーも元人間って感じが色濃くて面白いわ。
キングは寝たきりじゃなくてちゃんと要所要所で仕事してるのね。
0791花と名無しさん (ササクッテロラ)2017/07/18(火) 22:30:31.19ID:rI4IZke/p
>>789
キングはクロエに気を与えてないでしょ
だからクロエがムキになってエドガーの血を欲しがってるわけで
0792花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/18(火) 23:35:54.26ID:tVVDHL4I0
エドガーを襲撃したクロエがキングによって乾涸らびさせられた時の事を言っているのでは
0793花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/18(火) 23:43:16.10ID:0dQnNkX30
吸血鬼モードになった妖しいエドガーを今の絵で描いたらどうなるんだろうと思っていたけど
まさかあんだけバケモノになるとはw
でも春の夢でのエドガーはあまり笑わなかったので
あの恍惚笑いはかなりインパクトあったね
0794花と名無しさん (ササクッテロラ)2017/07/18(火) 23:57:31.07ID:rI4IZke/p
>>792
あれを諸星大二郎ばりの餓鬼と表現した人がいたな
何というか、生き物の生存欲が露わになった究極の姿みたいな
0795花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/19(水) 01:18:42.48ID:eSvqAFSG0
クロエはまあ色気と迫力のあるおばさんだったけど、
ゴールドがデブスなのは旧作時代だったらバンパネラ的になし設定かなあ
とか思いながら読んでた。
0796花と名無しさん (ワッチョイW)2017/07/19(水) 01:48:33.15ID:CwZeEzfn0
ルチアって大老ポーがエドガーを仲間したあと生まれた一族なのかな
200年前の先祖だって言ってたよね
0798花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/19(水) 06:29:52.34ID:ejWU8Kv10
マルゴで思い出した
わーいご飯だのエドガーの笑い見た時、アンリ王子に似てると思った

予告のマルゴ、キレイだったね!
0799花と名無しさん (ササクッテロレ)2017/07/19(水) 07:05:26.48ID:SI+DF+F6p
>>796
ルチオ自体はもっと昔からあるでしょ
イギリスのオットマー家が200年前からってこと
あの濃いサルヴァトーレさんとエドガーが同年代ってちょっとショック…
0800花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/19(水) 08:49:07.85ID:G0YdO4v50
単行本派でやっと読了。ルチアの一族に興味あり

◆オットマー家の「眠れない病」は、
 男系だけに遺伝する不死の一族ってことなのかな?
◆しかも、誰か一族の助けを借りないと目覚めないという中途半端さ、
 あるいは選択可能という設定が面白い
◆オットマー型は「病」に陥った同族以外(一般人)は仲間に入れられないんだろうか
0801花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/19(水) 08:51:01.01ID:G0YdO4v50
>>764
映画や漫画では割とよく見るシチュエーションかと

>>766
それはスルーできたけど、
アランのO脚っぽい脚にちょっとガッカリ(単行本p174)
それとエドガーの阿修羅顔、未完成のママ出しちゃった感あふれてて残念
0802花と名無しさん (ワッチョイ)2017/07/19(水) 09:12:24.90ID:qVMxc73l0
ファルカには実在の人物のモデルがいるのかなと興味を持って
赤ルーシの800年くらい前の辺りを調べようとしたけど、
国(領地?)が多岐に渡りすぎてて、その癖史料は乏しくて
よくわかんなかったし、やはりモデルは居ないのかな
0806花と名無しさん (ワッチョイ 119.24.220.225)2017/07/19(水) 13:25:19.57ID:CkIgDKLt0
で、ドナルドさん(マージの兄さん)は
ラストシーンでいなかったけど
あれはやはり早世したってこと?
(そして、身内へのお伺いは来たのか?)
0807花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/19(水) 14:24:39.55ID:SI+DF+F6p
ポー村はバラ全滅したから寝てる場合じゃないでしょう。
必死で植え直して育ててる最中かな?
0810花と名無しさん (ワッチョイ 220.100.14.137)2017/07/19(水) 15:49:37.02ID:32fCHpP60
クロエが殺したポーの村の入口をうろついていた研究者ってのがこれからなんか関係してくるような…
0812花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/19(水) 16:07:43.43ID:SI+DF+F6p
フレンチミュージカルに「壁抜け男」というのがあって、ファルカのイメージはそれがヒントじゃないかと言ってる人がいる
0813花と名無しさん (ワッチョイWW 106.159.158.207)2017/07/19(水) 16:17:42.81ID:mkFCjeXz0
旧作は、人間がたどり着けない彼岸の世界に思いを馳せる
ロマン主義作品。
新シリーズは、何だろうなあ、かなり現代的な手法の
純文学SF?
0815花と名無しさん (ワッチョイ 123.198.241.104)2017/07/19(水) 19:45:11.38ID:US2D3Ohe0
>>800
致死性家族性不眠症のことかと。ウィキに「イタリアの家系で見出され…」とあるしね。
ちょっと前に英推理ドラマのエピに使われて知った。

「春の夢」読んだ!昔のイメージとはかなり違ってたけど懐かしかった。
エドガー、アランが死んだ後どうなるか当時ファンが論争してたけどこの作品読んだ後なら
しっかり生きていくなと納得してしまったw
0816花と名無しさん (ワッチョイ 118.19.90.130)2017/07/19(水) 20:54:58.41ID:ttHePK3f0
>>815
うん…
エドガーはメリーベルの死後もちゃんと生きていけたしね
アラン無き後も、それなりに折り合いつけてやっていけるんじゃないかな

一緒に散ってしまうほうが絵的にも美しいけど
40年も歳を重ねた読者としては
昔のようにただ美しい物語では物足りなくなってて
別の結末が見たい気もする
0818花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/19(水) 21:08:24.73ID:SI+DF+F6p
あの4人の関係は一筋縄ではいかない気がする
0819花と名無しさん (ワッチョイ 122.16.131.84)2017/07/19(水) 21:10:26.24ID:ejWU8Kv10
やめてーw
いかにも使い捨てで、アランがカワイソ過ぎる…
エドガーはいい加減、多頭飼いしようとするのもやめてほしい
0821花と名無しさん (ワッチョイW 220.100.14.137)2017/07/19(水) 21:36:26.65ID:32fCHpP60
アランはあの子供じみた魅力が武器なんだよ。
0822花と名無しさん (ワッチョイ 122.16.131.84)2017/07/19(水) 21:45:42.75ID:ejWU8Kv10
ああ、2歳しか違わないのに
ファルカにとって、アランは子供でブランカは嫁枠なのかよとは思った

しかしエドと並ぶとブランカのが体格よく見えて
タイタニックみあるのがなー、いまいちなんだわ
0824花と名無しさん (ワッチョイ 6339-z+eH)2017/07/19(水) 21:48:34.92ID:7wajXSo30
急にワッチョイとIP強制表示来たな
名前欄に!slip:vvvvvを入れるととりあえずIP表示は消えるので
IP出したくない人は試してみてください
0825花と名無しさん (ガラプー 2gS3Mem)2017/07/19(水) 22:12:24.56ID:xLk0TJZZK
>>101
久々に来て遅返申し訳ない〜
ゴールデンライラックをリアルタイムからぶりに読みました!
絵の変化は今更(当たり前だけど)全然気にならなかったし懐かしく楽しめた
少女漫画というよりアメリカ映画ぽいかも


単行本の春の夢も読んだけど
フラワーズ掲載時のブランカの「知りたい…何か事情があるのね」心の台詞に
「亡命した王子様?ウフフまさかね」が追加されてた
ブランカの気持ちがより分かりやすくなったかな


>>819
だよねえ〜!使い捨て感がファルカと同じになっちゃう
0828花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/19(水) 22:43:51.11ID:SI+DF+F6p
多頭飼いというより、お兄ちゃん気質で目の前に子供がいれば、つい面倒を見ちゃうだけではないですか?
0829花と名無しさん (ワッチョイ 122.16.131.84)2017/07/19(水) 22:50:27.59ID:ejWU8Kv10
抱っこして寝かしつけとか、そこまでやるかみたいな甘やかしするくせに
アランが一番イヤがることしてんじゃんっていうのが、なんとも…
0831花と名無しさん (ワッチョイ 14.193.228.101)2017/07/20(木) 00:20:58.39ID:2sENd2jI0
>>812
それ以前に手塚が『バンパイヤ』で、
それをモチーフとしたお話をしてるね

>>813
普通にファンタジー系SFだと思うよ。純文学は違うと思う

>>817
それ、いいな。次回のファーストシーンに
使い捨てじゃないでしょ。旧作でとっくにアランは消えてる
0833花と名無しさん (ワッチョイW 183.176.16.212)2017/07/20(木) 01:45:30.80ID:x7o3W+Qy0
>>812
>>831
壁抜け男はフランスの民話だよ
0834花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/20(木) 05:16:03.73ID:2TSfdmysp
劇団四季でもやったらしいね。ウケなかったけど。フランスのどっかの公園には壁抜け男のオブジェがあるって。
0836花と名無しさん (ワッチョイ 210.20.127.44)2017/07/20(木) 08:06:25.37ID:clL9KQVt0
>>832
このセリフで「おいでよ ひとりでは寂しすぎる」というのは
当時のアランに対してではなくて、エドガー自身に対してだったのかなという気がした

でも…某バンドの歌じゃないけど、ひとりじゃ寂しすぎ、ふたりじゃ辛すぎたんじゃないのかな
0841花と名無しさん (ワッチョイ 114.165.219.185)2017/07/20(木) 11:19:49.09ID:ObNFkAzz0
今回エドガーがファルカに向かって
あんたは何百年も生きてるのに
メンタル的に元気だねみたいなこというけど
あれはほんとに年を重ねたものだけが持つ実感があって
一番共感したなあw

年齢重ねるとやっぱ感受性も鈍るし
何もかも受け流せるようになって来るから
それは良い面でもあり悪い面でもあるんだよなー
0842花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/20(木) 11:39:39.97ID:2TSfdmysp
新作読んだ後だと、旧作のラストはやっぱりイマイチ物足りないと思ってしまうな
個人の感想だけどね
0843花と名無しさん (ワッチョイ 14.193.228.101)2017/07/20(木) 12:52:06.53ID:2sENd2jI0
>>836
今も昔もずっと、
「おいでよ。ひとりでは(ぼくが)寂しすぎる」
というふうに解釈してた
そうか、アランという解釈もあるのか・・・・・・まぁ両方なのかな

>>842
あれはあれで、ねっとりと重たい終わり方で良いよ
あれなら文学作品ともいえる
0844花と名無しさん (オッペケ 126.234.5.241)2017/07/20(木) 13:21:28.88ID:GQGCQALgr
ビアンカのもとにワープした時
無意識でワープしてたから
火事の時も無意識にワープしてて
時空の歪みにいたアランと一緒に何処かにワープしたと思い込むことにした
0846花と名無しさん (ワッチョイ 119.24.220.225)2017/07/20(木) 14:53:43.17ID:Hhu69kti0
ビアンカじゃない
ブランカ


これだけネタを残したということは
新章でもポーの村とか大老とかクロエばんばん登場すると思いたい。
…いつかはキリアンに繋がればいいな…
0847花と名無しさん (ワッチョイW 220.100.14.137)2017/07/20(木) 15:01:25.18ID:3Xjg08yQ0
老ハンナ出てこなかったね。
0848花と名無しさん (ワッチョイ 116.70.181.217)2017/07/20(木) 15:25:45.12ID:/PA9ZutM0
ブランカは親族にずっと「ブラジャー残して行方不明」と語り継がれるのかと思うと不憫
すみれブラも持って行ってほしかったけど永遠少年のエドガーにそんな気遣いは無理だったんかな

>>813を読んでふと
耽美で幻想的な旧作はエドガーLOVEなジョンオービンの手によるロマンチックな創作群で
オービン卿の目を通さないリアルなポーの生態が新作なのかなと思ったりした。
0850花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/20(木) 16:12:02.07ID:2TSfdmysp
>>848
2つ位前のスレで同様の事言ったら結構叩かれたんだけど、同じ見方する人がいて嬉しい。
オービンはエドガーから直接老ハンナやメリーベルの名前聞いてるから、あり得ない話じゃないと思うんだよね。
0851花と名無しさん (ワッチョイ 114.165.219.185)2017/07/20(木) 16:14:23.16ID:ObNFkAzz0
オービンさんも何だかんだで美老人なんだよね
今の萩尾さんは老人をあそこまで美しくは描かない気がする

美老人ってのも結局若かった萩尾さんの創作の一つだったのかもな
0852花と名無しさん (ワッチョイ 61.197.246.217)2017/07/20(木) 16:40:58.11ID:X5lme43D0
極心連合会 会長代行 平野勇次 極勇組    四代目山健組
極心連合会 副会長 三宅厳 極翔会      解散
極心連合会 相談役 是木君夫 是木組     山健組、現任侠団体山口組
極心連合会 舎弟頭 伏見圭一 極成会     二代目宅見組
極心連合会 本部長 岡本仁 岡本総業     太田興業 
極心連合会 舎弟頭補佐 池田静樹 池田総業  四代目山健組 
極心連合会 舎弟頭補佐 田口義淳 田口総業  四代目山健組
極心連合会 舎弟頭補佐 三松猛 二代目極亜会 解散
極心連合会 本部長補佐 三郎丸豊 豊総業   解散
極心連合会 若頭補佐 上原祐二 二代目極朋会 解散
極心連合会 若頭補佐 米田篤史 極栄会    解散
0855花と名無しさん (ワッチョイ 110.44.90.167)2017/07/20(木) 18:55:55.02ID:TSujNXUE0
エドガーに丸々無視されてるのが悲しいすみれブラ
感覚が子供のまんまなんだろうな
目が覚めたらブラ付けた男が目の前にいるかもって…
0856花と名無しさん (ワッチョイ 5517-jYtz)2017/07/20(木) 19:55:32.88ID:BJi9Hfo20
いや、レイプ魔に触れられたブラとか、むしろいらなくない?
自分だったらいくらオキニでも、もう身につけたくないよ
エドガーがブラを拾う場面も見たくないわ
0858花と名無しさん (ワッチョイ 114.165.219.185)2017/07/20(木) 20:06:00.17ID:ObNFkAzz0
>>856
昔財布盗まれた時警察行ったんだけど
財布出てきたらどうするか聞かれて
「きもちわるいから要らないです」って言ったら
「女の人って絶対そう言うんですよね(笑)」って言われたの思い出したw

逆に男は平気で使えるのか?
0860花と名無しさん (オイコラミネオ MMcb-udOL)2017/07/20(木) 20:21:03.52ID:7mc52boBM
もうここ15年くらいは読み返してないまま新刊を読了したんだけど
ブランカが選べたとしたら
永遠のいのちと頭をぶつけて死んじゃうのだったら
どっちだっただろう

ノアの命が永遠に〜だとか
ノアの命を助けるためにブランカ時針が永遠に生きなければならないだったら
永遠のいのちの方を選ぶだろうけど

一角獣の〜声楽隊を持ってた女の人(名前失念)とか
死んで楽になれたクチだよね?
0863花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/20(木) 20:30:14.98ID:2TSfdmysp
ブランカ追っかけて塔のてっぺんからダイブ中のエドガーにブラ拾ってる余裕はない…
0869花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/20(木) 21:01:00.78ID:2TSfdmysp
>>867
「ホームズの帽子」で育ての親が老ハンナで200年前に死んだ事まできっちり言った。
0873花と名無しさん (ワッチョイ 118.19.90.130)2017/07/20(木) 22:04:17.89ID:3sLO9fl70
ファルカやクロエみたいなパワフルで常識破りな不死人は
昔のポーには決して登場しなかったタイプだなあ

旧作は旧作の、新作は新作の
それぞれの魅力を感じ取れる喜びよ!
0874花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/20(木) 22:21:13.25ID:2TSfdmysp
>>865
残念ながらエドガーはルパン三世じゃない…
0876花と名無しさん (ワッチョイW 210.190.134.198)2017/07/20(木) 23:08:15.50ID:XNc0Toig0
ファルカに生き返せる能力っていうより瀕死の人間をバンパネラにして死なせないようにした、ではないの?
エドガーの血では病弱な仲間にしかならないからファルカに頼んだんだよね?
0877花と名無しさん (ワッチョイW 111.171.179.14)2017/07/21(金) 00:15:50.97ID:ojkTtICE0
もう、ポーの一族じゃなくて
ファーの一族とかにしちゃえば
0879花と名無しさん (ワッチョイW 220.100.14.137)2017/07/21(金) 01:35:36.35ID:9EfJxXrA0
ところでシルバー、ゴールド、クロエは今回初登場??旧作は読んでるけど時間がたってて覚えてない。
リデルとかキリアンとかテオ委員長とかは記憶にあるけど…
0881花と名無しさん (ワッチョイW 220.209.78.104)2017/07/21(金) 08:41:59.82ID:ICmjz2DI0
>>880
想定外
でもありがとう
0882& ◆/7lowQp.nNsZ (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/21(金) 11:06:20.91ID:PKv2oia2p
「気と血」の違いと効果がイマイチよくわからない。エドガーはブランカに「気」は与えたが「血」は与えなかった。
0883sage (ワッチョイ 219.197.116.8)2017/07/21(金) 12:11:24.84ID:Q4W+pvja0
ファルカのワープ能力、面白い新設定だと思う。
まさかエドガーまで一発で発揮できるとは思わなかったけど。
それよりもラストの、ファルカとブランカのシーンで、
家からあんなに遠くに離れてるのに、会話が聞こえるなんて
すごい地獄耳だと思った(ーー;)。
名前を呼ばれると会話の内容がわかるのかなぁ。
0884sage (ワッチョイ 14.193.224.2)2017/07/21(金) 13:01:30.83ID:KEyE9vc90
ワープ能力はちょっとどーかなーと思ったけどなー
一気にフツーのSFくさくなった

ファルカが簡単にあっちこっち移動できるんで便利な設定なんだろうな。
旧作では、戦後が舞台でもあの能力をエドが使っている場面がないので、
新作を創るにあたって後付けという感じかな
0885花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/21(金) 13:07:10.61ID:PKv2oia2p
小鳥のラストがそれじゃないかという説が前に一部で出たけどね
0887花と名無しさん (エムゾネW 49.106.192.85)2017/07/21(金) 14:38:19.20ID:CpeilxxeF
>>858
あんた もう財布いらないなら
なんで警察に行ったの?

ちなみにおっさんの俺は一秒でも早く取り戻したいわ。
0889花と名無しさん (オッペケ 126.200.22.61)2017/07/21(金) 15:26:26.47ID:sUctSh4kr
>>848
ブラをアシュトンが握りしめてなければ
ブランカの行方不明と同時にいなくなったエドガーたちが疑われるよ

あのあときっと、アシュトンの部屋からブランカの盗まれたワンピースなんかも発見されて
ブランカの行方不明はアシュトンの犯行、アシュトンに殺されたんだろうってことになったんじゃないかと思うし

>>876
だよね
0890花と名無しさん (ワッチョイ 125.4.158.224)2017/07/21(金) 16:07:10.58ID:6DyVhFwy0
>>884
そう思う
話がおもしろくなくなりそう

エドガーのワープは今回が最初で最後と思うことにした
ファルカと一緒にワープをやった後だったから
その名残の感覚があったとかさ
0891花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/21(金) 16:18:09.91ID:PKv2oia2p
種族によって得意技があったりしてね
でも大老ポーはオールマイティーな気がする
0892花と名無しさん (ワッチョイ 113.159.229.73)2017/07/21(金) 17:47:22.30ID:fj7GMIZH0
25年以上前に子供のころポーの一族激ハマりしてから超久々に読んだよ
40年ぶりに続編見れるとは
コレジャナイなんか違うってのを覚悟しててまあそうなるよなとは思ってたけど
割と面白く見れたよ
0894花と名無しさん (ワッチョイ 113.159.229.73)2017/07/21(金) 17:56:15.10ID:fj7GMIZH0
あとファルカって結局ブランカでも誰でも良かったんか
永遠に生きるのはいいけど生活費って普通にずっと働いて稼いでんのかな
0895花と名無しさん (ワッチョイW 220.209.78.104)2017/07/21(金) 18:44:47.74ID:ICmjz2DI0
ヒョウ柄のストールとか買わないといけないし
ブランカにパンツも買ってあげないといけない
紅ルーシ積み立てとかあったりして
0896花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/21(金) 18:56:05.48ID:PKv2oia2p
800年も生きてりゃ手段選ばなきゃいくらでも隠し財産作れそうな気がしますが。
0900花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/21(金) 20:56:33.37ID:PKv2oia2p
「春の夢」はブランカが塔から落ちるシーンがまず浮かんで、それからストーリーを作っていったそうです。やっぱり神…
0901花と名無しさん (アークセーT 126.166.150.1)2017/07/21(金) 20:59:30.06ID:E8d8kdmtx
「いきてるんだか死んでるんだか」
どっかの工学博士なら思考して会話して相手にまた会いたいと思わせれば「生きてる」だけど
チャペックの「マクロプロス事件」だと300弱でもう心がゾンビみたいに書かれてたな。
0904花と名無しさん (ワッチョイ 114.165.219.185)2017/07/21(金) 22:00:24.86ID:UM+zHACv0
少なくともエドガーの目から見れば
ポーの村で生活するポーの一族は幸福ではないんだよね
永遠の命を持っていても生きている意味がない存在というか
0906花と名無しさん (オイコラミネオ 61.205.89.193)2017/07/21(金) 22:21:43.21ID:/tiirEC9M
乗り鉄w

ファルカは現代日本にいても大丈夫そうなたくましさがあるね
ふつーに二丁目とか堂山町とか鉄道カフェ辺りにいる
ヘンなガイジンですみそう
0911花と名無しさん (ササクッテロレ 126.245.4.9)2017/07/21(金) 23:17:49.13ID:PKv2oia2p
女子美の講演かなんか見に行った人のツイート覗いてたら出てました。
0915花と名無しさん (ワッチョイ 123.230.69.49)2017/07/22(土) 00:12:01.90ID:be33Da+20
>>909
女子美術大学杉並キャンパスでの特別講演会:7月16日

参加者からの質問
なぜブランカを悲劇的結末にしたのか?

萩尾望都
(あらすじを考える前)白髪のブランカが塔から落ちるというイメージがあった。
それに合わせてストーリーを考えた。
でも、死ぬのは可哀想だったので、あの様な結末にした。

ソースはここ↓
https://twitter.com/ninao12/status/886541115028938754
0916花と名無しさん (ワッチョイ 61.45.112.8)2017/07/22(土) 01:40:24.42ID:CZ8UTGE50
白髪になるからブランカだったんだ…
それならスペイン語じゃなくて、ドイツ語でヴァイスとかって名前にしてほしかった
0919花と名無しさん (ササクッテロラ 126.199.209.106)2017/07/22(土) 05:46:46.85ID:9NMkjs9Ep
昔、「トーマ」でも似たような批判あったけど
萩尾先生ドイツ人でもいろんなルーツの人がいるって反論してましたね
0920花と名無しさん (ワッチョイ 3b44-9dNd)2017/07/22(土) 08:58:49.61ID:Rb5fdJvU0
ブランカはラテン語由来の名前で
ドイツ・スペインではブランカ、フランスではブランシュ、イギリスではブランチ

ブランシュ・ド・フランスはドイツではブランカ・フォン・フランクライヒと呼ばれるけど
ヴァイスなんて呼ばない
0921sage (ワッチョイ 14.193.241.63)2017/07/22(土) 10:58:09.35ID:LCGchiNr0
>>915
そうなんだ・・・・でも、
最初に思い描いたシーンにしては印象が薄いかなぁ

この新作は旧作ではボカしていた、
ポーの社会や他の不死人一族との関係性についていろいろ描きたいのかな〜
と思ったんだけど、次回作を見ないことにはわかんないね
0922花と名無しさん (ワッチョイ 218.216.243.133)2017/07/22(土) 12:37:24.88ID:KJ66tPLj0
塔から落ちるシーンで思い出すのは
「かわいそうなママ」だなあ
美しい落ち方だった

・・・ブランカ、パンツ丸見え

かわいそうすぎる
0925花と名無しさん (ワッチョイ 116.70.181.217)2017/07/22(土) 13:38:28.78ID:V+WOXMBz0
パンツ丸見えだわブラ剝ぎ取られたままだわで
死の間際に踏んだり蹴ったりのブランカ気の毒すぎる
ファルカに大切にされて幸せになってほしいわ

ホームズの帽子のケイシイ・クレイバスは
エドガーの手引きでファルカに連れ去られたんですかね、どうなんでしょう。
0926花と名無しさん (ガラプー KpS3mFo)2017/07/22(土) 14:00:27.92ID:lycq94c3K
クレイバスは普通にメリーベルの霊を霊界から呼び出そうとしたら
メリーベルは普通の霊ではなくバンパネラだったので
消滅したバンパネラが行く異次元空間に逆に引きずり込まれて消えただけっしょ
0927花と名無しさん (ワッチョイW 116.83.68.82)2017/07/22(土) 14:35:45.44ID:n0xkZr9M0
ホームズの帽子は1934年
0928花と名無しさん (ワッチョイ 14.193.241.63)2017/07/22(土) 16:00:43.63ID:LCGchiNr0
>>924
おぉ、エメラダのシーンは印象的だったね!
最近昔の漫画を読み返していて、
ちょうど『地球へ・・・』が終わったところだから、
『マージナル』でも読もうかな
0930花と名無しさん (アウアウウーT 106.170.41.195)2017/07/22(土) 17:36:20.91ID:Jokf8Q/Da
>>925
「パンツ丸見えラッキー」と思ったうちに助けるチャンスを逃したエドガー・・・(嘘

>>928
マージナルといや
サンタルチアホテルの場面
なんかシティへ行くまでの間レィープされながら「何回殺されたらシティへつけるんかな」ってモノローグ思い出した
0934花と名無しさん (ワッチョイ 118.19.90.130)2017/07/22(土) 20:14:02.04ID:oDLLk1BJ0
人が落ちるシーンといや
メッシュでバカ&クズな歌手が舞台奈落に落ちたとこ
シチュエーション含めコントみたいな落ち方だったのに
あんなことになって
笑っていいのかどうかちょっと悩んだわ
0941花と名無しさん (ワッチョイ 113.159.229.73)2017/07/23(日) 01:16:13.97ID:c+OJltdT0
>>898
再現する必要ないし40年前のそんなん絶対に不可能だしいいんだけど
初期のメリーベルと銀のばらとかポーの一族とかの
繊細幽玄な絵柄とかことばの紡ぎ方とか演出が好きすぎて好きすぎてつい
てかやっぱエドガー→メリーベルの描写が一番好きだ
アランの性格も可愛いけど
名作な事はわかってはいるが個人的に残酷な神が〜は苦手で読めん…
エドガーが今年は何人?て体売ってるみたいな描写もちょっとキツかった
0942花と名無しさん (ワッチョイ 123.230.198.207)2017/07/23(日) 01:37:10.71ID:7SeWHVVA0
>>941
じゃ、ポーの一族にかんする新作は今後読むのやめなさい。
あなたの精神衛生上よろしくないですよ。

でもそれだけ新作にたいする期待値が高かったんでしょうね。
だから不満ばかり目につくんですよね。

言ってもどうにもならないけれど
言いたい、誰かに聞いてもらいたい、ってやつですよね。

ま、人間なんて誰しもそんなもんです、はい。
0945花と名無しさん2017/07/23(日) 04:12:30.81
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI

Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ

Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg

Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

3番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8

PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=L◆■vqrSjggBhk

↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は15回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので30000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
0946花と名無しさん (ワッチョイ 114.149.62.60)2017/07/23(日) 07:32:06.14ID:yRhLXQx+0
>>942
キモッ
「やめなさい」って何様w
0947花と名無しさん (ワッチョイ 118.108.62.124)2017/07/23(日) 08:40:50.31ID:EBegqLUs0
もしかしたら既出かもしれなけど「エヴァンズの遺書」で雑誌掲載時、記憶を失くしたエドガーを評した
ロジャーのせりふが「そりゃ少しはきれいな子だけど」(うろおぼえ)だったのが単行本化で変更されたのは
誤植だったから?
当時は「少しは」なのか〜→いや、財産持たない立場の弟のやっかみ半分の評だし(まさか養子にする気かよ)とか、
結構引っかかってたのが単行本であっさり変わっていたので
ご存知の方いらっしゃいますか?
0949花と名無しさん (ササクッテロラ 126.199.209.106)2017/07/23(日) 08:51:31.37ID:POQt2Gtfp
>>944
うん、逆に子だくさんの未亡人なんか一家丸ごと面倒見ちゃうかもしれないね。
ファルカの過去が知りたい…
0951花と名無しさん (ワッチョイ 5517-jYtz)2017/07/23(日) 10:57:58.98ID:E5URyCJd0
可愛いよね
妻に頬染めてるファルカも可愛い
ファルカは、800年も生きてるのにすぐ真っ赤になって感情的で、可愛いわ

ってことで、もしかしてエドガーはファルカと旅に出たらいいのではw
ファルカも子供が欲しいんだし
0952花と名無しさん (ササクッテロラ 126.199.209.106)2017/07/23(日) 11:35:56.70ID:POQt2Gtfp
エドガーは永遠の反抗期で、大人の揚げ足とるのを生き甲斐にしてる様な面があるので、アランのように自然に甘えてくる子供にはなれないと思うな
ブランカが入ると微妙な三角関係になりそうだし
0953花と名無しさん (ワッチョイW 106.168.158.55)2017/07/23(日) 11:39:10.55ID:x0hQujli0
エドガーは生活力のない相手を養うような立場にいないと生きてる実感がわかないタイプ
この子のために頑張る、みたいな
アランがもしいなかったらリデルは手放さなかったんじゃないかな

リデルを手放した決断のあたり、今作見てもうちょっと知りたいなと思った
アランがゴネて決断迫ったりしたのか、
アランもリデルは好きだったから、純粋に善意で手放したのか
0955花と名無しさん (ワッチョイ 218.216.243.133)2017/07/23(日) 13:48:53.73ID:z9YJtZxu0
>>941
良くわかる
あの頃の少女漫画の世界は
夢見る少女のためのものだったんだなあ・・・と
喪失感味わったよ

今でも現役なモーさまは
いろいろなものを乗り越えての現役なんだろうね
0956花と名無しさん (ササクッテロラ 126.199.209.106)2017/07/23(日) 13:53:46.93ID:POQt2Gtfp
>>953
今更言っても仕方ないけど、リデルのエピソードはホント駆け足っていうか、中途半端な印象があるんだよね。そもそも「一週間」は予告ではリデルがいる頃の話だったのに、延び延びになった挙句、アラン単独の話になってたし。
0957花と名無しさん (ワッチョイ 118.11.56.192)2017/07/23(日) 14:01:21.02ID:dYleYazr0
大老ポー・エドガーのじいちゃんと孫の組み合わせもいいと思いますw

ブランカ(16歳女)エドガー(14歳男)の組み合わせは近所のゴシップのたねになりそう
0958花と名無しさん (ワッチョイW 106.168.158.55)2017/07/23(日) 16:46:54.87ID:x0hQujli0
>>956
そうなんだ〜ありがとう
旧作はリアルタイムじゃなかったのでそういう事情初めて知りました
リデルはリデル目線の話で、それはそれで新鮮だけどかなり重要エピ(第三者がいる状態)なのに、細かい事情ざっくりカットしてるよね

アブサンの好きなおじさまとか、頬傷の画家さんとか、他のバンパネラのことは詳しく書いてないし

今回のファルカはかなり詳しく書かれたほうかもね
ルチオ一族のことも今後詳しくあるのかな?
続編が出る来春楽しみだね〜
0959花と名無しさん (ワッチョイ 114.165.219.185)2017/07/23(日) 16:55:25.01ID:ucFosR0I0
というか少女が見果てぬ夢をヨーロッパに求めてた時代の産物な訳だし
そこからしてもう旧作とは色んな前提が違うからなー

少女たちも萩尾さんも年を重ねて現実を生きて来て
ポーの一族結構色々暗部もあるんですわ、実は
人間攫って飼育とかしてたんですわ
って展開になったのは個人的にはすげえ大好きw

なんかこー大人になったからこそ
舞台裏見る事も可能になったんだなみたいな
0961花と名無しさん (アークセーT 126.250.19.211)2017/07/23(日) 17:03:33.00ID:hxF+SCjTx
バンバネラ
ポーの一族だけ霧とともに現れるんか
・・霧と吸血鬼といや山田ミネコ氏のデーヴァダッタもそうだったな。
あれは霧自体が本体みたいだったが。
あとティム・パワーズの小説「石の夢」
ヨーロッパの各地に生息する吸血鬼的存在と詩人たちの死闘で後半の舞台がイタリアだった。
0966花と名無しさん (ササクッテロラ 126.199.209.106)2017/07/23(日) 23:53:53.80ID:POQt2Gtfp
どうってことない話ですが、ファルカの名前の元になったハルカというカラスは、「魔女の宅急便」でウルスラが描いてたカラスと同じ種類だそうです。
0968花と名無しさん (ササクッテロラ 126.199.209.106)2017/07/24(月) 09:01:25.14ID:ZX9gNXEsp
同じかどうかは確認出来ませんが、クラバートは宮崎駿さんが「千と千尋」の参考にしたみたいですね。
あと、ハルカはウクライナ語に近い発音みたいで、ポーランド語ではカフカというらしいです。
0969花と名無しさん (ワッチョイW e395-pSzm)2017/07/24(月) 10:02:17.02ID:xz6jwuGB0
ブランカが落ちる時、なんでことさらにパンツ描いたのかなと思ってたけど、
>>929みてそっか〜となった
白パンを取られたりしてない、ちゃんとはいたままだよってことなんだ
0970花と名無しさん (ワッチョイ 202.208.191.47)2017/07/24(月) 10:07:40.82ID:myuPhQH/0
昨今の美少女系萌え文化を見慣れてると、
パンツもブラもおっぱいもBBAはわかってないとしかいいようがない
エドガーアランの描写は手馴れたBLなんだが
0971花と名無しさん (ワッチョイ 5517-jYtz)2017/07/24(月) 10:24:59.74ID:5OnJckl30
手をつないでるくらいでBL言わないでw

でもマルゴの裸身とか、もうちょっと「えっち」に描けないものかとは思う
キレイだけど官能的ではないような
0972花と名無しさん (ワッチョイ 14.193.230.182)2017/07/24(月) 10:54:56.01ID:lfUiYntp0
>>970
かなりピンボケ
ポーのターゲットは「今どきの美少女萌え系」の層ではない
0973花と名無しさん (アウアウカー 182.251.246.8)2017/07/24(月) 11:25:54.95ID:Qt9hqoQha
ギャグ漫画家の中川いさみが大友、諸星、ちばてつや、弘兼、松本大洋などにインタビューしながら、
ストーリーまんがを初めて描いていく過程を本にした「漫画家再デビュー」を読むと、
創作の現場では、ラストを考えてから前を作っていくというのはポピュラーな手法らしいよ。
0974花と名無しさん (スププ 49.98.51.145)2017/07/24(月) 12:06:33.21ID:IvAsSOPSd
>>971
自分はそれでいいと思った
マルゴは話が話なだけに描写まで生々しくなったらレディコミになりそうだし
彫刻のような裸体でちょうどいい
0977花と名無しさん (ワッチョイW 106.168.158.55)2017/07/24(月) 19:03:56.47ID:TuHWcdS00
マルゴはあんなに複雑で分かりにくい時代をまとめてて流石だと思うよね
名前だってアンリだけで何人いるんだよってw
でもまだ焦点がどこにあるのかがわかんないな
マルゴの恋の人生なのか、時代との向き合い方なのか、時代そのものなのか
今後マルゴ目線でどのアンリに焦点を当てて描いていくのか
実は真の主役はカトリーヌなのか
0978花と名無しさん (ワッチョイW 60.144.72.12)2017/07/24(月) 19:59:49.02ID:o55XNfZx0
五巻のカトリーヌは本当に恐ろしかった
史実と強権的母親って言う萩尾節が見事に合わさってぞっとするほど恐ろしい怪物になってた
描写が容赦ないのが何とも怖い
0979花と名無しさん (ワッチョイ 114.165.219.185)2017/07/24(月) 20:04:53.07ID:Q3xLi/Vz0
カトリーヌ母后とマルゴの関係が一番萩尾節なんだよな
よっ!待ってました!(パチパチ)って感じ

恋愛とかセックスに珍しく重きを置いた女性主人公なんだが
肝心のエロ描写が全くエロくないのも
やっぱり萩尾漫画だなぁというある種の安心感がw
0985花と名無しさん (ササクッテロラ 126.199.209.106)2017/07/24(月) 20:54:27.18ID:ZX9gNXEsp
部分的にグッとくる描写はあるんだけどね〜
ー私の指はお菓子じゃないわよ
ーでも味がする
ってこれ何だったっけ。SFの短編?
0987花と名無しさん (ワッチョイW 58.1.82.45)2017/07/24(月) 21:14:07.83ID:kUUOs+eW0
>>981
ちょっと違うかもだけどマージナルの「愛の他は全てくれると言った」「ただのウーマンよ」は読むたびに必ず泣く
11人いるのフロルとダダの恋はかわいい

>>984
私もそう思う
0989花と名無しさん (ササクッテロラ 126.199.209.106)2017/07/24(月) 21:15:01.89ID:ZX9gNXEsp
舞ちゃん&ヨハネシリーズはもう少し続けば珍しく微笑ましい恋愛ものだったんだけどな
0990花と名無しさん (ササクッテロラ 126.199.209.106)2017/07/24(月) 21:22:05.84ID:ZX9gNXEsp
>>988
ありがとう。ってコンピューターとの恋愛だったか…
0992花と名無しさん (ワッチョイ 114.165.219.185)2017/07/24(月) 21:38:47.65ID:Q3xLi/Vz0
いや別に萩尾さんにエロ描いて欲しいというのではなくて
明らかにエロ狙って描いてるだろうにエロくないっ…
頑張ってるのは解るだけにつらいっ…!みたいな
なんともいえないぼんやりとしたこの思い
伝われw
0995花と名無しさん (ワッチョイ 124.142.218.137)2017/07/24(月) 21:59:00.73ID:ThrQcDnV0
>>956
リデルのエピソードはあれで充分だったと思うよ。深く語らない部分は読者の想像に委ねるという手法はうまいなぁと思ってた。
2期?のポーはそういうストーリーの間を埋めて、第三者のオービンさんサイド目線を入れて物語を楽しませるイメージ。
「一週間」の予告とかは、話の流れを考えてエピソードの発表の順を直前に変えただけだと思う。
0998花と名無しさん (ワッチョイ 39.110.204.9)2017/07/24(月) 23:57:40.33ID:8E3h/2A90
Pool Party - Water Balloon Splash Mob Dance Video
https://www.youtube.com/watch?v=c4QdvfWfHrE

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI

Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ

Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg

Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

3番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8

PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok

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今年は15回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので30000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 35日 3時間 2分 39秒
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