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【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart7【萩尾望都批判OK】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 15:40:12.50ID:3bjUhsrn0
萩尾望都「一度きりの大泉の話」の感想スレ

竹 宮 先 生 へ の 批 判 は N G で す

参考文献・竹宮恵子「少年の名はジルベール」

竹宮先生批判や竹宮先生アンチの方は関連スレ【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】へ

両先生への敬意を忘れず、節度ある書き込みを心がけてください

次スレ>>980たててください

■関連スレ
【萩尾望都】大泉スレPart25【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1626266208/
【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】(ワッチョイあり)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620837027/

■過去スレ
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart4【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1623456700/
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart3【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1622747095/
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart2【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1622095095/
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んで〜【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620835110/
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart6【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1626321713/

【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart5【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1624230012/
0981花と名無しさん
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2021/08/18(水) 08:33:41.84ID:4dVZTY8W0
>>954
>怒るのって作家に心酔するタイプのファンくらいだと思うけど、なんでアンチはファンでもないのに義憤にかられてるのかな?

人に酷いことをしておきながら、まったく反省の色を感じられないから
村田順子や妹マネージャーの消されたブログからは謝罪の言葉が述べられていても気持ちが感じられない
フンフンと思いながら読んでいると、途中から言い訳と言うよりももっと酷い、萩尾さんに対する中傷が書かれている
二人は竹宮の最側近なので、竹宮の気持ちが反映されているとみられてもしょうがない
0982花と名無しさん
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2021/08/18(水) 08:35:31.37ID:4dVZTY8W0
>>954
>風木の評価は変わらないと思うけど

確かに
エロ本と言う評価は揺るがない
0983花と名無しさん
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2021/08/18(水) 08:38:05.69ID:4dVZTY8W0
>>954
>世間的には、ホントの一番かどうかよりも、大きな社会的影響を一番最初に与えたものが、「初」とか「元祖」とか呼ばれるのだと思うんだよね

一番にこだわっているのは竹宮本人でしょう??
だから怒って萩尾さんを切ったんでしょう?
萩尾さんはそんなことにこだわっていないから
0984花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 08:39:25.45ID:4dVZTY8W0
>>983
なにやら革命?
あほらしい
0987花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 08:51:01.40ID:4dVZTY8W0
>>951
村田さんのブログ(魚拓)
>だいたいのいきさつを知っている私は、竹宮先生がこんな境地に至ったことに深く感動して泣きました

だいたいのいきさつを知っているって

>あと最後にもうひとつ、ドラマ化の話を断っても断っても食らいついてくるメディアに困り果てていたのは竹宮先生も同じで、もう断るすべがなくて、萩尾先生が了承するわけがないことを見越して「じゃあもう、萩尾先生がいいと言えば・・・いいです」という返事をしてしまったんですね。もちろん乗り気だったわけではまったくなく。
でも結果的に、それがいけなかったですね。
自分で蒔いた種なのに、萩尾先生に丸投げしてしまった形で迷惑をかけてしまった。そしてこの本を書かざるを得なくなった流れは、もう運命というか宿命??

これは当事者というべきであって、妹マネージャーがどんなに否定しようと覆せる内容じゃないですね
だいたい、一般人含め多くの方(吉田豪さんや中川祐介さん含む)がブログ等で、村田さんの言葉を引用していますよ
0988花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 08:51:24.30ID:DXW5GP0Q0
今では三叉神経痛と知られてるからね

竹宮擁護が医療関係を自称してそんなのない、と断言したのには呆れた
0989花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 09:04:56.77ID:pgFCkqOy0
大泉本が出た直後の萩尾スレって「竹宮増山酷い!萩尾さん可哀そう」っていう意見のテンションが高かった
いち早く読んだ人が特にそういうカラーが強いからその影響も強かった
それでも竹宮さんや増山さんにも言い分があるとする人もいたり、地雷だらけの状況がいけないという人もいたし
ついでに萩尾評も本スレほどなんでもかんでもマンセーっていう感じではなかった
カルトのごとく段々過激ファンの声の勢いが強くほかが排除されてったってとこはあるのかな

暴れている信者さんの傾向として、既に指摘している人がいるけど「大泉本を読んだ人は当然萩尾さんに同情し竹宮酷いと思うべき」って感じだったり
「萩尾さんのファンなら大泉本を読んで萩尾さんに批判的にならないはずだ」という思考パターンのある感じはする
自分の気に入らない意見の存在を許せず、自分の側(萩尾絶対擁護・萩尾最高論)の評価の通りに、少なくともネットの表面を塗り替えないと気が済まない
相対的な思考法をするなら、自分達があれだけ竹宮批判をしているのだから萩尾批判もありとなるんだけど
「萩尾さんが気の毒で萩尾さんが最高で竹宮は悪で漫画家としても低級」という評価が絶対という思考法だ
竹宮批判はありでも萩尾批判を潰すべきってなっちゃってそうな
こういう一面性って、萩尾作品や大泉本にも出ているから、萩尾さんと波長の合う人達なんだろうね〜
萩尾本を愛読するあまり感化されたのか、それとも萩尾本におのが精神のあり方への味方を見出したのか
0990花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 09:15:09.82ID:pgFCkqOy0
それで、さらに思いもよらぬ、大泉本での萩尾批判評
例の人だけでなく、批判的レビューがあれこれと出ている
ここ、信者さんには許せないポイントなんだろうね
本スレや密林の特に熱心な信者書き込みを見ると、とにかく萩尾さんへの特別な次元の評価が大好き感濃厚で
その萩尾評価に自我を依存している人っぽさすらある
実は、昔は萩尾スレではアンチの人の書き込みが優勢に近い時期もあったり、山岸ファンから萩尾さんのバレエ漫画の絵がpgrされていたり
なんて時期もあったんだけど
こー漫画が日本の有力コンテンツとして認識され、他の大御所よりはそこまで濃くないのもあってか萩尾さんは全面に出しやすく
ここ10年くらいの栄え方がすごかったから、なおさら信者さんが批判の存在があり得なく感じられる状況だったのかな

とにかく思いがけない批判の表面化が、更に信者さんを「許せない」という気持ちにさせ
さらに大泉本の萩尾さんを正当化すべく、
陰謀論がエスカレートしたり、竹宮さんは晒されても当然の悪人としたり、
状況がどうだろうがとにかく盗作と口にしたことを並々ならぬ重罪でとしたり、徹底的な謝罪を必要視したり
なんて感じに見える
0991花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 09:21:14.97ID:pgFCkqOy0
本人の性格と作品の関係は、作者によりけり
性格悪くても作品とは無関係だったり
作品に本人の思想やキャラや経験は反映されているけど本人のいい部分が発揮されていて、実際はかなり嫌な所もある人だったり
作品での主張と本人の振る舞いは違っていたり
なんてこともある
作者の性格が悪そうでも作品は魅力的ってこともある
でも内面をうちだした作品となると、やっぱり本人の思考法や性格な内面が源泉になることが多いから
本人と作品の関係性が強くなることはありがちだと思う
萩尾さんは漫画家として優れている面もあれこれあって、そこでカバーされていた面が
今回の大泉本で萩尾さんの精神の諸々が如実に出ていて、それが作品と一致する所がかなりあって、作品を解釈する鍵となり
個人的にはマイナス方向ってとこなんだけど、でもほかの優れた面は否定しないので
0992花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 09:27:13.55ID:pgFCkqOy0
980さんがスレ立てすることになっているのでスレ立てよろしく
私は前スレを立てました

乗り込みがスレ潰ししようとしてかものすごい数の書き込みをしているから
次スレにいくつかの書き込みは持ってくことにするわ
0993花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 09:52:46.13ID:4dVZTY8W0
>>992
中身のない長文レスばっかり
言いたいことを端的に言えないかね

もうこんなスレはここでお終いにしませんか
何度やっても平行線
ののしり合いが続くだけだよ

誰も建てるな!!!
0994花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 09:58:49.35ID:Qy9FVE3l0
ID:pgFCkqOy0 はスレ伸ばしが目的?
竹宮にカルトあったよね
0995花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 10:21:35.16ID:USwFt7it0
>>948
なんでマネージャーより村田さんの話が信用できるの?
謝罪の手紙同封の件は否定するのに
0997花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 10:58:40.04ID:4dVZTY8W0
>>995
>なんでマネージャーより村田さんの話が信用できるの?

大泉本と整合性が合う

>謝罪の手紙同封の件は否定するのに

大泉本と整合性が合わない
竹宮に適当に嘘つかれている
0998花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 11:01:33.56ID:4dVZTY8W0
>>997
萩尾さんは嘘をつかない
信用できる

竹宮はその都度コロコロ言い分を変える
信用できない
0999花と名無しさん
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2021/08/18(水) 11:47:28.11ID:vsALnnUv0
>>992
ワッチョイは どうするの?
1000花と名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 12:00:09.35ID:4dVZTY8W0
>>999
建てようとしてんの?
バカじゃん
10011001
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