輪行 りんこう 77旅目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 11:17:18.22ID:EQrsWtdA
輪行とは自転車を鉄道や船、飛行機などの公共交通機関に載せて移動することを意味します
他の乗客へ迷惑をかけないように楽しみましょう

前スレ
輪行 りんこう 76旅目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604296463
0002ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 11:39:12.08ID:5qpJlPSE
マイカーで運ぶことは輪行ではなくトランポ
その程度の言葉を使い分けられない人は頭の悪さが滲み出ているぞ
0004ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 13:09:02.70ID:vCy3vMMc
5年くらい前？までは両輪外しをしないコクーン系の輪行袋を使うやつ叩きでスレが埋まってたけど最近はそうでもなくなったね
やっとコクーン系は反社会的行為と浸透したのか
そそうはいっても今でも時々コクーン系を電車の端の場所を占領されてて迷惑なことも
0006ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 14:45:33.43ID:m7ExDRfi
コクーン型のは買うときに店員から「このタイプは簡単だけど電車では使えないから」って釘はさされるよ。
初心者には横置きのホイールポケット付きの袋を勧めてるみたい。
それを無視して俺は縦置き袋を買ったけど。
0007ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 15:17:04.13ID:3nWqk5vg
今は販売側もコクーンが電車で使えないことを強調してることもあるね
ワールドサイクルも輪行の説明文で前輪外しのみは電車で使えないと言ってるしね
ちなみにうちの地元の個人ショップのオヤジや子分のクソ店員は、両輪外しする意味がわからないしコクーンで問題ないって今も考えを変えない
時代の変化に合わせて考えを改められない文字通り老害
0008ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 15:22:47.58ID:6u45+woh
>>7
元からダメなんだけど、メーカーが売ってるんだから良いはず、って考え方なんだろうな。
0011ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 17:20:15.16ID:p4MXiq82
コクーンがJRの規定からはずれるのはサドルがはみ出してるからだったけど、こないだの変更からはサイズも規定からはずれるようになったのね。
とはいっても私鉄各社はまた規定が違うから、OKなとこもあるのかな。
0012ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 17:30:49.27ID:p4MXiq82
コクーン自体は使ってもかまわないけど、前後輪ともはずしてサドルも中に入れてね、が正解かな。
0015ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 19:30:52.15ID:p4MXiq82
輪行じゃないけど、大江戸線乗ってたらシルバーカーのおじいちゃんがバックで乗って来てドア前占拠して、なん駅か先でそのまま降りていったよ。
電動車椅子がOKなのは知ってるけど、シルバーカーもOKとは知らなんだ。
0019ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 01:23:13.41ID:FGSxMOcx
輪行童貞わい、輪行袋何買えば幸せになれるのかさっぱり分からんちん
輪行って両輪外さないと電車持込目無いもんなんですね
輪行袋の定番とか、安くて良いよーってやつあります？
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 03:08:08.31ID:2mzzfyU2
袋詰めとか組み立てはどうってことない
広い駅の中を担いで歩くのがしんどい
エレベーター必須
0023ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 03:34:43.37ID:OK98b9mA
ママチャリで輪行する強者を実際に目の当たりにした時は、しばし目を疑った記憶がある
0024ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 06:08:38.89ID:2AyzO6qw
ソラからアルテにコンポ載せ替えたら輪行めっちゃ楽になって感動
やはり軽さは正義だわ
0028ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 07:48:44.16ID:RtdscLPe
今激混み埼京線におっちゃん2人組が輪行袋持って乗ってきたけど大迷惑だな
もうすぐ十条で袋立て掛けてある反対の扉があく
0032ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 08:04:34.49ID:gmavRt4q
500gの差は輪行だとかなりでかい
ツールボトルを忘れて輪講したときに今日は妙に軽いなって実感があった
到着駅でツールボトルがないことに気づいて絶望したがその日パンクや修理が必要なトラブルはなかった
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 19:58:32.55ID:zaDCoX4M
最近東京近郊で一部の列車の端が非常用はしご入れ？みたいな銀のケースが設置されてて輪行しにくくなってると今日の輪行中に実感した
0037ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 21:56:35.41ID:RtdscLPe
>>34
「左側の扉が開きます」の車内放送で袋を手でおさえてた
そのドアからのってくる人もいなかった
0038ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 11:59:38.51ID:jFZ3YEwX
クロスのハンドルにエルゴングリップを着けてますが、輪行袋に入りますでしょうか？
また、輪行袋はオーストリッチのL100が鉄板ですかね？
0042ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 19:42:00.97ID:Yzg8LR6e
俺のムスコにゼロワンを着けてますが、お○んこに入りますでしょうか？
また、ムスコは火星のL100が鉄板ですかね？
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 20:03:41.60ID:VWmylEN7
>>41
ヨドとかだと、質問がポストされると購入履歴のある客にメールで通知が行く→客が自分宛ての質問と勘違い。アマも一緒じゃないか?
0044ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 18:05:24.56ID:l4kuaw0m
尼のレポ見るとSL-100は初心者にはちょっと扱い辛いとありますが、実際どうなんでしょう？
来月初輪行にチャレンジしたいと思っているのですが、小心者なので不安だらけですw
0046ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 22:56:46.17ID:E7H4ezxW
やることは毎回決まりきってるので
バラす・縛る・包む練習すれば5分でできるようになる
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 08:59:02.73ID:J9feQ/PS
私も来月初旬に輪行旅を決行したいなと思ってますが、l100にはエンド金具が付属していないのですね
ですが、そもそも私のはピスト
ピストにエンド金具って必要なのでしょうか？
輪行袋以外にこれは買っておけという物があればご教示願います
0048ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 10:26:32.92ID:V07RbNuD
SL-100は生地が薄いから（コンパクトだから緊急用と割り切ってる）、最初から輪行するって決めてるならロード320あたりが無難じゃないかな
0049ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 11:36:34.36ID:Kg1nSaT4
SL-100で50回以上輪行しているが破けていない
輪行袋は雨の日紙袋を覆ったビニール袋だと思って扱う
運ぶ時に持つのはフレーム、肩掛け紐
中身が入った状態で輪行袋だけを掴んだり引き摺ったりしないのは鉄則
L-100よりSL-100の方が軽くて丈夫な生地だとオーストリッチの人は言っていた
0051ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 12:31:50.91ID:8ktNwOKI
結局輪行童貞にはSL100とL100ののどちらがオススメなんだってばよ？
（違いが全く分かってない）
0053ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 13:35:07.39ID:WdpHj64W
14インチの折り畳み車に使用した所ダブダブで話になりませんでした。
星一つとさせて頂きます。
0055ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 13:37:28.14ID:WVGGkoQB
輪行時の服装どうしてる？
なんとなくビブとジャージだけだと、長距離の輪行が憚られる
0060ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 10:05:05.18ID:oBmvvhEB
>>51
軽いは正義！！
ただ49の言うように、フレームをきちんと持てない人は頑丈な方がよいかも。
自分も輪行袋デビューはSL100だったけど、50〜60でも何ともないよ。
0061ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 10:06:09.07ID:oBmvvhEB
>>55
自分はﾚｰﾊﾟﾝﾉ上にハーパン履いてる。
上も一枚羽織ってるから、自転車がなければジョギンガー風かも。
0065ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 06:57:33.82ID:ei9O91hf
>>61
下にレーパン穿いてる時点でケツの形がモッコリしてるからサイクリンガーだとバレてるよ
0071ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 20:09:59.22ID:gn9KQvLf
そんくらいならバイクパッキングで事足りるよ
サドルバッグとフレームバッグで5泊
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 20:11:46.38ID:J5uQD1dk
俺は50Lのリュック一つで走るなあ
バイクパッキングした方が楽なんだろうか
わからん
0073ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 20:23:35.37ID:F0xGZdok
停車した時に盗まれないとか
自転車からは離れないとかなら
取り付け型を選ぶんだけど

頻繁に取り外すなら背中のほうが
安心かもね
でも背中暑くない？
0080ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 23:21:03.07ID:gn9KQvLf
パックパックは背中と腰、肩の蓄積ダメージがな…
OSPREYの使ってたけどパッキングに移行した
0082ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 23:58:47.37ID:kHcR48IR
いろんな意見ありがとうございました
参考にさせてもらいます
大きめのサドルバッグ探してみます
輪行袋に入るのかな
0083ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 00:28:14.53ID:ICMRKWOJ
>>82
そのままだと入らないから
輪行時はr250の折りたたみバックパックにサドルバッグぶち込んでる
ヘルメットも収納出来るから楽
0084ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 01:04:49.08ID:Ep95Qtas
輪行中の大型サドルバッグは外して片方の肩にかけて運んでる
これを両肩にバックパックのように背負えるといいのだが紐が短くてできないし、紐が長かったとしても痛そうだけどさ
0085ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 01:24:56.71ID:OruwDnO9
輪行時は大型サドルバッグを上下反対に取り付けてシートステーに固定してる
0086ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 08:28:19.25ID:ThuNMDma
>>83
そういう感じの荷物にならないペラペラのサコッシュみたいなやつあると意外とそういう時役に立つな
トピークのバックローダー使ってるけど輪行時は何となく手に持ってたわw
0087ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 08:40:12.12ID:+/3gk89Z
折り畳み自転車で初輪行行きますわ
電車で山登ってあとはひたすら下りのルート
途中の温泉入ったり桜のトンネル抜けたりの予定
0088ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 09:50:44.93ID:ZE+fY8QE
電車で山登るなんてどこ？
帰ってきたら報告よろしく
0089ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 14:27:56.48ID:vrKzRSc3
輪行マイスター様方のオススメされておられたl-100を尼でポチりました
不器用マンなので今から緊張しますが、とにかく練習あるのみですね
先ずは洗車しないとなあ
0090ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 17:08:32.93ID:8jcRXSEg
>>88
山は言い過ぎた
静岡の大井川鉄道乗って上流まで行く感じ
たまーに登りがあるけどほぼ下りばっかりで気持ち良かった
温泉からSL見れたし桜は満開だったし最高でした
0091ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 17:51:25.10ID:bplxgSpv
そのままさらに山奥に向かって別のところから降りていくのも楽しいよ。
前はカモシカに遭遇した。
0092ツール・ド・名無しさん
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2021/03/27(土) 19:45:50.56ID:aGR20jQ2
>>91
自分も大井川鐵道沿いに走ったら1泊2日で2回も目の前にカモシカが降りてきた
すげーびっくりした
急に出てくると、やべー熊だー！って思ってしまう
0095ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 03:02:26.63ID:RfS8ksHS
2〜3泊位の輪行で50l位のリュック背負って走っていたのだが、サドルバッグにするとどんなに大きいのでも着替えを入れる容量が足りない
おまえら着替えとかどうしてるの？特に冬とか厚着だろ？
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 04:04:15.33ID:ly0n16Hb
荷物が多くなる時期はわざわざ自転車で旅行しない
あと荷物多くてもサドルバッグとリュックで分散した方がいいな
0099ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 08:52:07.55ID:qSFJi+oA
>>95
服は下着だけ変える
方法は洗濯、圧縮袋でまとめる、コンビニで購入して使い捨てとかにすると大分減る
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 09:00:50.14ID:L5Mi6WwH
>>95
大型サドルバッグに普段出し入れしない物(着替えや輪行用具)を入れて服はホテルで洗って靴は一足で済ませるのでSPD
背中の10Lなど軽くて通気性の良いリュックに貴重品や補給食を入れる
極小のステムポーチに補給食
0101ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 09:08:18.06ID:F/oVthwk
50Lってテント泊登山でも行けるくらいの容量だがどんだけ荷物持ってく人なんだろう
ロングライダースに初めての輪行で大荷物持ってくそんなシーンがあったが
010295
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2021/03/28(日) 09:11:29.14ID:+FF/fTvq
おまえらありがとう
サドルバッグ買うわ
毎年旅先の寿司屋等に入るための服入れて走ってて荷物かさばってたが、荷物縮小の為に寿司屋を諦めるか、服圧縮してなんとかなるか試してみる
010395
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2021/03/28(日) 09:17:09.18ID:+FF/fTvq
>>101
飛行機内&街中で着る服
下着
輪行袋
工具
タイヤチューブ
携帯空気入れ
サンダル

ブログとか見てると皆着替えの服とか持ってないんだよね
0105ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 09:37:09.47ID:y8/7hD8R
工具とパンク修理道具とポンプはツールボトルに全部入れてボトルケージに置こう
輪行袋はサドルバッグの上に括りつける
着替えは持っていかない
移動時と寿司屋に入るための常識人服を一着持っていくくらいサドルバッグだけで全然行けると思う
ドレスコードありの店にフォーマルファッションで行くって言うならサドルバッグに突っ込むとグチャグチャになるがさすがにそんな服は持っていかないだろうし
靴はMTB系のやつならサンダル不要
0107ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 10:16:14.11ID:ELFALcUG
昔見たキャンプツーリングブログでダッチオーブンを収納して走ってる人がいた
自転車でダッチオーブンは世界初かもしれないと豪語してたが確かにそうかもしれないな
毎日楽しい自炊が出来て羨ましいがそれを入れるだけの大きなバッグが必要になって大変そうね
50Lのリュックでも使えばそれくらい余裕で入るだろうけどつまりそれくらいに大きな50Lリュックを2泊程度で使うなんて
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 10:17:51.51ID:SAWJp5bi
>>105
それでいきます
具体的にありがとう
サドルバッグﾎﾟﾁｰした

今年は輪行旅自粛したが、北海道でいつも行ってた寿司屋が潰れてしまってた
「ジャージのままで良いよ」と言ってくれた店だった
0109ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 11:11:38.75ID:V9guFu87
エモンダSL6ってハンドルが曲がりきらないって聞いたんだけど、オーストリッチのSL100に入りますかね？
納車までに輪行袋を用意しようと思ってます。
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 19:41:57.68ID:ly0n16Hb
実家に帰りがてら飛行機輪行したときは降りた空港から輪行バッグごと着てた服とか自転車に無駄な荷物は実家に送ったよ
そのあと実家に着くまで2泊3日はウェアとアンダーの替えとペラい上着・ハーフパンツくらい
輪行のツーリングは基本お洒落とか街歩きは考えないほうが荷物減らせて自転車に集中できるしいいかなあ
自転車に何を求めるかにもよるけど、貧乏旅行したいってわけじゃなければあまり荷物は重くしない方が走ってて楽しいと思う
0117ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 10:05:22.20ID:4U73UAmr
輪行未経験者ですが、アドバイスをお願い致します
皆さん輪行時のチェーンの収納はどうしておられますか？
オーストリッチのチェーンカバーはあまり評価が高くなく、何か代用品や収納アイデアがございましたら、ご教示ください
0118ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 11:57:50.64ID:Bpgep2UH
>>117
特に何もしてないです。
輪行始めた頃はカバーとかチェーン外れ防止のゴムつきフックとか買ったけど、輪行袋袋に一緒に入らなかったりで使わなくなりました。
0119ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 12:27:22.74ID:xYJbqgpV
便乗してお伺いしたいのだが、ピストで輪行された方いらっしゃいますか？
ピストの場合後輪外すと、コグからチェーンを解放することになるので、だら〜んと垂れ下がってしまいますよね
あれどうすればいいんだろう？
わざわざチェーンまで外すは手間だし、チェーンリングに掛かっていない部分をビニール袋にでも詰めればい良いのでしょうか？
悩ましい
0120ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 12:32:13.77ID:Bpgep2UH
>>119
エンド金具の軸(？)通して嵌めればなんとかなりそうだが、ピスト乗りじゃないからあんまり信用するな。
0121ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 12:50:02.45ID:b5WoY16Y
>>119
ホイールの代わりにセットする棒に、チェーンを掛けられるタイプのものがあるけど、それじゃ駄目?
チェーンキーパーとか、チェーンローラーでググってみて
0122ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 15:12:53.63ID:fA2McHzv
>>120 >>121
御二方共、ありがとうございます
なるほど、チェーンキーパーなるものがござったか
あとはエンド幅120に対応しているかどうかですね
0123ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 07:30:50.69ID:HR0dI0F0
>>122
120mm対応品が無かったらワッシャーか何かで10mm分のスペーサーにすれば何とかなるんじゃない
0126ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 07:44:31.22ID:HR0dI0F0
昨日の酒がまだ残っているな
途中からエンド金具を使うと脳内変換されてた
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 08:54:14.90ID:uyPF1cEA
チェーンキーパー、片っ方だけクイックで留めるのもあるけど、それと輪ゴムか何か組み合わせてなんとかならないかな？
0129ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 11:56:54.85ID:AjJntr4Z
昨日相談に乗って頂いたピストの者です
尼にパークツールもどきの片側掛けのチェーンキーパーがございました
評価も上々の様ですので、とりあえずそれをポチろうかと思います
皆さん本当にありがとうございました
輪行スレの方々は親切だな〜
0130ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 12:30:53.49ID:xZO79lFI
以前も書いたけど輪行スレは何年か前までコクーン叩きとコクーンを手前勝手に使う話ばかりで荒くれ者ばかりだった
その状態のスレがで数年続いてたように思う
コクーンやコンパクトリンコウバッグみたいな前輪のみ外しを使おうとするやつが減って平和になったな
0133ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 13:51:36.49ID:gZkbxH8r
>>129
さらにだぶついたチェーンを上ブリッジからストラップで引っ張ると安定する
シートステーに取り付けるフックはパイプ径が合わないと使い物にならないので現物合わせは必須
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 15:23:47.17ID:khnKJ85W
東海道山陽新幹線で特大荷物置き付きの席取れたから快適だったんだが、

コロナ以前の乗車率150%とかの時に輪行してた人って、人が溢れてるデッキに置いてたの？
0138ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 15:54:40.89ID:Cf/f8FCQ
補足
大型連休時に指定席デッキへ自由席の乗客を入れるアナウンスが流れることがありんすが
グリーン車デッキには入れるのは聞いたことないでやす
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 15:59:10.09ID:YT+Ux7DO
思い出しだが10年前くらいに夜行列車の急行はまなす(札幌から青森)が大混雑で指定席だけでなく寝台車両にも自由席の人を入れてた
せっかくそういうチケットを買ったのに最悪
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 17:54:40.97ID:khnKJ85W
>>136
すまん、言葉足らずだった
指定席を取ってても自由席の客が指定席のデッキと車両に溢れて来てるとこに
自転車持って突撃して
デッキに自転車置いて席に座ってたんかなー、と疑問に思いまして

>>137
それはいーことを聞いた
輪行の時はグリーン車予約することにする
ありがと
0144ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 18:06:56.51ID:HVHXsAYE
>>135
コロナ以前だからっていつも乗車率150%なんてことはないし
まともな奴なら空いてるときに輪行するだけだろ

逆になんでそんな混んでるときに輪行する前提なんだよ
0145ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 21:43:48.50ID:CnWJPJ/y
だってまとまったお休みに旅行しようとするとみんな俺と同じ動きをしてくるんですもん
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 01:12:53.83ID:5jmLfCNZ
うん、それがキミの限界だね。

私からすれば全く問題にならない。
かわいそうとしか。

まあ、頑張って。
いくら頑張ってもキミには無理だが。
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 08:58:03.08ID:b2koAJfH
なぜみんなが使いたがる路線を使ったり混雑が見え見えの場所に行こうとするのだ
自転車は一人で乗るしメジャーな観光地じゃなくても走りは楽しめるのだからちょっとマイナーな路線や場所を目指しても良いじゃないか
0149ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 09:24:07.84ID:sOUBlaum
賢者は自身の価値観を押し付けない
愚者は自身の価値観が世間の常識と信じ込む
0153ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 14:21:42.09ID:WRC9JJOR
アカイライが悟りの書を落とすことがあるので遊び人からでなくても誰でも賢者になれるって知ってました？
0158ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 18:19:53.39ID:y0arRzCV
降車客がいるのに乗ってくるバカとか歩きスマホで前見てないアホがいたら
脛狙って輪行袋ぶつけるとスカッとしておもしろい
0159ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 18:25:28.08ID:ZmsAwfkb
>>158
電車から人が降りるのと同時に、最初に乗る人が乗るのは常識
電車のスムーズな運行に協力するためです
東京ならなおさら
0160ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 18:26:02.29ID:ZmsAwfkb
池内さんの件で、京浜東北線の乗車口は片側交互通行なの知らない人が多いのに驚いた
0161ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 18:26:20.59ID:ZmsAwfkb
特定の個人をここまで叩きのめして、相手がごめんなさいするまで追求の手を止めない世間の恐怖
0163ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 18:27:51.49ID:ZmsAwfkb
君たちは女性と共産党を同時に叩ける絶好の機会と思って大喜びで燃やし続けてるんだろな、あえて曲解して
この炎上騒ぎこそが、この国の、女性を始めとする弱者やマイノリティが声を挙げる事を拒む君たち腐ったオッサン村社会である現実を体現してる
0164ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 18:28:19.08ID:ZmsAwfkb
ウヨクが、女性から発言があるたび狂ったように攻撃するのは何でだろうと常々考えます
まあ、普段から女性に相手にされなくて鬱屈した精神が背景にあるんじゃないかな
多分、ネットで攻撃してる連中は女性に面と向かって同じ事を言えないと思う
0166ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 18:34:55.69ID:ZmsAwfkb
ほぼ毎日電車乗ってるけど、我先に座ろうと降りるのを待たずに乗り込むサラリーマンばっかり
だけどぶつかられてる人なんてみたことない
女性が押しのけられたり、肩がぶつかるのは見た事ある、これが差別じゃなかったらなんだ？
0168ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 18:36:58.44ID:ZmsAwfkb
池内さんが声を上げてくれたから、男性にわざとぶつかられたことがある女性が沢山いることが可視化されました

輪行する皆さんも「常に自分は加害者になりうる」ことを念頭において電車を使ってくださいね
0171ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 19:16:11.78ID:4KZABovA
このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗賊が盗める
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない
十分にレベルを上げ、打撃や混乱を防ぐ防具を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能
クチバシを壊すことができれば回避率が
下がるため、盗める確率が多少上がる
0172ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 19:32:50.91ID:4LyuEL/l
アカイライが稀にさとりのしょをドロップするのはオリジナルFC版ドラクエ3のみのバグだったと思う
オリジナルには職業盗賊は存在しないので>>171の考察は成り立たない

もし俺が間違ってること言ってたとしても許してくれよ！な！な！
0173ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 20:23:40.21ID:4KZABovA
スレ違いはそろそろまとめてニフラムで消えてもらおうか
あとわかってるだろうが171はFFTのネタ

輪行袋って走る時はサドルバッグに入れてる？それともボトルケース？
オーストリッチのでかくて丈夫な輪行袋使ってるのだが畳むとかさばる
今まではリュックに入れてたのだがサドルバッグデビューしようと思ってな
0175ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 00:11:59.76ID:LGH0t3wo
ドッペルの伸びる輪行袋20インチ用を中古で手に入れたんだが、406の分割フレームだとドロハン外さないと入らない。
かといって通常サイズのは大きすぎる気がして…
丁度中間のサイズのって無いかなあ。
0176ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 06:05:25.69ID:HUA90zGp
輪行向けの 分解しやすい自転車や 26インチ・26インチとかの折り畳み自転車ないでしょうか？
よろしくお願いします m(_ _)m
0178ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 09:07:57.09ID:LGH0t3wo
>>176
大概のスポーツ向け自転車はホイールはずしやすいからママチャリより遥かに輪行しやすいよ。
あと、折り畳みはフレーム剛性確保のために重くなる傾向にあるから大型のは輪行に向いてるとは言えないかな。
0180ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 11:45:59.97ID:jiZ1D9mo
>>177
デモンタ使ってるけど、くそメンドいぞw
ロードほどノウハウ広がってないし、自分のやり方確立するまで時間かかった。まあ考えると楽しかったけど
0183ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:21:39.08ID:B4nSROlS
青春18きっぷシーズンだと毎週ロードバイクで片道5時間程度の距離へ輪行してるけど昨今は在来線が窓あいてるので帰りの遅い時間の夜が寒い

去年の真夏、例年なら半袖ジャージにレーパンの上に薄いハーフパンツ履くだけだったのに外気が入ってきて寒いから猛暑の真夏でも長ズボンやウィンドブレーカーを持っていく必要があった
最近数カ月ぶりに毎週輪行モードに入っててそんなことを思い出した

で、聞きたいこと。
嵩張らずに持っていきやすい最も薄い長ズボンって何がありますかね？
今はモンベルの登山用パンツをサドルバッグに入れてる
でもペットボトル1本くらいのスペースを使うので少々邪魔
0185ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:57:57.37ID:GLEkb7jD
>>184
巨大サドルバッグは使ってるよ
でも入りきらないわけではなくとも邪魔といえば邪魔じゃん
少しでも小さくかさばらないやつがあればなって
0187ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 15:09:24.79ID:XbJz0ByT
ちょうど今脚立を担いだ撮鉄みたいなのが100人以上集団で電車に乗ってきた
輪行が迷惑だなんだ言っても、こいつら程じゃねえな
0189ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 15:20:02.90ID:7iL1scMb
>>186
ワークマンですか
近いうちに現物店行ってみてきますね

窓空いた昨今の在来線の話でなくとも秋冬は輪行中用に長ズボン持っていくこともあると思うけどみんな何使ってるの？
0192ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 22:09:39.68ID:LGH0t3wo
>>187
たまに山手線に脚立担いだ職人さん乗ってるけど、脚がっつり開いて二人分スペース取ってるな。
0193ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 23:53:42.93ID:er1RfmMZ
>>192
揺れた際にコケさせて他の乗客にぶつけたら
とんでもない事になるだろうが！
だから安定させる為にそうしてるんだよ
オマエらみたいに遊びの為に持ち込んでるんじゃ無いんだからな！

撮り鉄のクズ共なら、車外に叩き下ろして半殺しにしてもいいぞwww
0200ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 14:20:16.95ID:/HG8KGfd
うむ。
担いで乗ってきて、座った目の前に脚立立てて、それを脚で挟んで座って居眠りしてる。
0202ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 14:53:15.23ID:kNmWwHjy
股は開いてるのに脚立を足で挟むとかどうなってんだ
0204ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 17:22:39.04ID:wb+L1J4F
昨日の高崎線はいろんな駅から脚立を持った撮り鉄が大量に乗りこんで来た
職人と言うよか、中高生ぐらいの若い奴らが多かったぞ
クソガキ撮り鉄大会みたいのが開催されてんのか？

輪行にしろ鉄オタにしろ、一人なら寛容でいられるけど、集団だと蹴り飛ばしたくなるな
0210ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:44:19.71ID:/HG8KGfd
>>202
すまん、文才からっきしで…　
座席に座る→自分の前に脚立を少し開いて立てる→それを股の間に挟む→結果股が120度くらい開く→二人分の席を占有。
0211ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 22:12:37.37ID:fywGQxql
輪行経験ゼロです。教えてください。
輪行袋の内側ってチェーンのオイルでドロドロになりますか？汚れるとすればそれは洗いますか？気にしなくてOKですか？
0215ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 22:59:29.40ID:mSgJvQWE
輪行を頻繁にするようになってからドライオイルしか使ってないのと常にチェーンは清潔を心がけてるので内側が汚れてる感じは全くしない
0217ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 23:50:22.63ID:f7MdJ9OH
うちの近所に鉄道橋と並行した国道の陸橋が有るんだが、広くもない歩道にちょいちょい撮り鉄が三脚立ててるんだよね
アレには殺意が湧くわ
0218ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 00:03:53.07ID:N2PddDci
チェーンカバーつけてるから袋が油で汚れることはあんまないけど
組み立てる時にチェーンやディレイラーをいじった手で
うっかりそのままハンドル握って、バーテープが汚れることはしょっちゅうある
手袋してるから汚れてること忘れちゃうんだよね
0222ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 16:37:56.54ID:N2PddDci
>>221
いやまさに100均の手袋して作業してんだけど、チェーンの油汚れはそのまま付着しちゃうのよ
ゴム手袋より軍手の方が汚れはよそに移りにくいんだけど、
こっちはチェーンやタイヤに繊維がくっつくのが気になって
0224ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 20:16:15.38ID:Qz6bWOaU
医療用のラテックスと綿の軍手をいつも持ってる
軍手はウエス代わりにもなるし
ぶつけても痛くないしで
熱で溶けないのもポイント（自転車には直接の関係はないけど）
0225ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 20:17:54.58ID:Qz6bWOaU
>>222
>>221は（素の）手が汚れないって書いたんじゃ？
>こっちはチェーンやタイヤに繊維がくっつくのが気になって
走ってる時なんか問題あるの？

そんなに繊維がつく経験はしたことないけど…
0226ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 21:20:18.82ID:rQsvjL7l
手袋に汚れが着くのは仕方がないと思ってた…。
自分は一応スプロケカバーしたりチェーンをゴム付きのフックで固定したりしてる。
そういうときスプロケやチェーンにさわるのは気にしないことにしてる。
黒のニトリル手袋使うとオイルで汚れてるのかわからないから精神的には楽。
0229ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 21:41:42.77ID:7exonDz3
輪行先で乗るのが100キロ未満ならスポーツ系折り畳みのが楽よね
200キロとか乗るならロードかクロスにしたいけど
0231ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 23:12:00.84ID:In56LESL
最初は四苦八苦しながら遠くまで行ってもそのうち結局面倒くさくなって輪行しなくなるのはあるあるだわな
折り畳みなら面倒くさくないから続くかもしれない
かもしれない
0233ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 23:37:06.13ID:s/jTjQPL
>>231
俺全く逆だわ
5年以上前には大阪東京のキャノンボールもやってたくらいで日頃から200キロとか当たり前に走ってた自走派だったけど
今では走りたい地域まで往復輪行が常になったから月に2,3回は輪行してる
走りたい地域まで自走するのがかったるくなった
このスレ的にはこっちのほうがあるあるじゃないのかなあ
0234ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 23:41:46.24ID:8+ZfFFWx
>>233
続く人と続かない人がいるね
そもそも面倒くさがりやの人に輪行はハードル高い
折り畳みなら少しだけハードル低くなる
かもしれない
かもしれない
0235ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 23:47:38.66ID:RrEaGaP3
折り畳みで輪行してるけどチェーンの汚れとか考えた事ないわw
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 23:49:35.63ID:E4qUG02w
輪行袋新調しようと思ったけど、10年経ってもタイオガとオーストリッチなのね

中国のパチモノもなくて安くもなってないガラパゴス文化なせいか
0237ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 00:10:05.02ID:3JrWRSFA
海外のように自転車に乗ったまま電車に飛び乗れるようになれば、時代は変わるはず
0242ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 06:03:00.50ID:YFyg2eQe
四の五の言わずにBBBASEやらサイクルトレインや観光地に金落とせ
金になると分かれば他も考えるし金にならないとみなされたらごみ扱いだよ
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 07:27:30.35ID:w3Mkw24w
思い立ったらそのまま載せられる電車はいくつかあるよ
飛び乗りってそういう意味でなくて？
埼玉の秩父鉄道とかさ
群馬とか
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 07:53:05.39ID:hwY/3rfq
流石グンマー、こんなに人いても自転車一緒で大丈夫かいなとは思うけど
ttps://www.joshin-dentetsu.co.jp/guide/1193/
ttps://www.joshin-dentetsu.co.jp/wp/wp-content/uploads/2019/06/Cycle-train_3_bokashi_480.jpg
0254ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 10:18:15.57ID:LDdj4fc3
>>251
タブレットキャッチャーなんて鉄オタくらいしか分からんw
一昔前の鉄道では通行手形の受け渡しを日常的にしていてって説明に長々とかかるシロモノだw

俺はタブレットを引っ掛けるとくるくる回るタイプが好き
停まらず通過する汽車の車掌が駅ホームに投げ込むやつ
50年くらい前の古い映像で見た
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:19:59.25ID:wJSdus42
熊本で乗ったときは俺一人だった
スロープへの改修費用すらペイできるのか心配だ
0258ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 23:33:33.18ID:8ehxqoVe
>>244
秩父鉄道は思い付いて乗るには区間限定すぎて利用しにくくないかな？
あれは観光じゃなくて奥地に住んでる人の生活の補助みたいなイメージ
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 00:17:56.96ID:AlXyPqfc
>>259
箱じゃないけどシーコンのバイクバッグを飛行機輪行解除後の空港から最終目的地のホテルに送った
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 13:23:32.15ID:ChB+WmFa
車椅子の活動家が叩かれてるけど、輪行やってる人間としては階段しかない駅とか健常者なのにエレベーター乗ってくるやつとか確かに殺意湧くんだなあ。
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 13:40:47.82ID:SFev1m/7
輪行やってるなら事前に調べるけどな
健常者に見えても何かしら疾患持ってる場合あるから怒る気にはならない
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 13:51:00.86ID:ChB+WmFa
キャリーバッグや重量物や両手塞がる荷物運搬する時はエレベーター鉄則だろ。不安定な階段で転んだり落としたり巻き込んだらどうすんだよ。
なんだそのマナー。どっかの未開文明の人？
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:11:02.49ID:LZedl2Yr
エレベーターがすくまで何往復でも待つのになれてる
殺意とかそんなキリキリ輪行しなくてももっと余裕もとうぜ
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:16:59.55ID:oDu6PM/Q
>>262
自転車持ってる時はむしろ階段を利用してる
ELVは非健常者専用ではないし
あなたも健常者なんじゃないの？
障害があるようならごめんね
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:21:21.79ID:oDu6PM/Q
>>265
>不安定な階段で転んだり落としたり巻き込んだらどうすんだよ。
たしかにねぇ…
そういう人は大荷物持って移動しないほうがいいよ
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:29:31.36ID:AO4mrf2X
>>267
そそ。
電車が着いてすぐはエレベーターもエスカレーターも階段も混むから、輪行に限らず大荷物ある時は空くまで待つのが吉。
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:29:35.70ID:usnvKVw9
>健常者なのにエレベーター乗ってくるやつとか
なんだそのマナー？どっかの未開文明の人？
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:30:10.90ID:IVAerFw6
輪行時は普通にエレベーター使うけどな。
階段転げ落ちたくないし。
もちろん車椅子とか老人とかいたらお先にどうぞよ
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:36:55.80ID:ChB+WmFa
>>268
これはキャリーケースの例だけど普通に大きい荷物使う時はエレベーター奨励してるな。義務化出来ないのは全ての施設にエレベーターが無いからなだけ。
こんなの探せば直ぐに見つかるがな。独りよがりなこと言ってお前が一番迷惑かけてんだよ。

https://raillab.jp/news/article/18314
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:39:21.21ID:ChB+WmFa
あとな、本当に乗客や他の人に迷惑かけたくないって考えなら別送するべきだぞ。そこまでやって初めて人に色々言える立場だ。
自転車運ぶ時点で大なり小なり他人に迷惑かけてんだから思い上がるな。
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:51:22.77ID:9Ozbp8vR
>>274
そりゃ自転車担いてふらつくような体力のない方はエレベーター使いなさいよ

エスカレーターは手を離してコロ付のキャリーケースが転がる事故が多発している
階段と違って動いているからな
事故起こすぐらいならエレベーター使えって意味程度だよ
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 14:54:36.36ID:oDu6PM/Q
>>275
私は迷惑かけないなんて書いてないけど？

そういう極論振りかざす癖は
やめたほうがいいんじゃない？
友達なくすよ
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 15:18:21.32ID:4uPz4VRF
辰巳あたりのムック本に、落としたら危ないからエレベーターを使おうって書いてあってそりゃそうだなと思ってエレベーター使ってる。
仲間同士で争そうところとか 、この問題がハム速で煽るように扱われていて、日本だな〜となっているわ…
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 15:20:40.09ID:crezhUyb
最初から煽りたくて仕方がないような人に、友達なくすとか極論やめろとか、冗談じゃなったら生きづらそう

>自転車持ってる時はむしろ階段を利用してる
>ELVは非健常者専用ではないし
>あなたも健常者なんじゃないの？
>障害があるようならごめんね
0281ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 15:33:02.59ID:9Ozbp8vR
>健常者なのにエレベーター乗ってくるやつとか確かに殺意湧くんだなあ。

一般人から見れば
趣味でスポーツバイク乗ってるような奴がエレベーター使うのかよ
と思ってんだろうな
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:07:50.76ID:LZedl2Yr
とんがってるなー
もっと和やかな気持ちでゆったり生きたほうが得じゃないかな？って思うけどね
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 19:10:10.23ID:ha8A718o
流れを無視して申し訳ありませんが、明日糞安いクロスバイクで初輪行の旅に出ます
と言っても実は仕事が忙しくてまだ輪行袋に詰める練習を1度もしておらず、明日ぶっつけ本番
皆さんは初輪行（袋詰め）に所要時間何分くらいかかりましたか？
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 19:30:54.01ID:Avu4yCMX
>>286
駅の入口で30分
家で練習したのにこれ
向きが逆だったことにも気づかなかった
今は5分かからない
0289ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 19:43:38.35ID:oDu6PM/Q
>>286
>明日ぶっつけ本番
今やってみたら？
３回もやればコツがつかめると思うよ

一番の罠はなんか置いていっちゃったりだよ
輪行袋の袋とか
0291ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 19:56:21.16ID:ha8A718o
>>287
ああ…リアルですね
ぶっつけ本番だとやはりヤバいですね
>>289
実はまだ仕事中でして
帰って1度は練習すべきですね
ちなみに輪行袋はオーストリッチL100です
0294ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 20:12:43.48ID:Avu4yCMX
>>291
ぶっちゃけ慣れ
家で週一回の練習を一月やるだけでも違う
皆最初は童貞でも回数重ねれば勝手がわかってくるのと同じ
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:14:14.88ID:iOf21z8F
ランドナーみたいに泥除け外したり、フロントフォークを抜くなら練習も必要だろうけど
今の自転車ならホイール外すくらいでしょ？
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:29:15.38ID:ha8A718o
やばい、めちゃくちゃ緊張してきましたぞw
仰る通り、前後輪抜くだけなのですが、後輪抜く時チェーンの干渉でばたつきそうです
とりあえず家着いたらすぐやってみようかと思います

これは下手したら袋詰めた状態で駅まで徒歩か
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:37:15.20ID:N39aIb84
最初は30分から1時間は輪行時間を持ったほうがいいよ
最初の頃、練習したから20分あればいけるっしょ、とか思ってたら
なんやかんやで30分はかかって電車に乗れなった記憶あり
0299ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 20:44:30.29ID:iOf21z8F
後輪を外す前にギアをインナーｘトップにしておけば大丈夫
チェーンがバタつくようなら上ブリッジから適当な紐で引っ張る

ハブがＱＲなら、外したインナーシャフトにチェーンを引っかけてフレームに留める
0300ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 20:46:49.44ID:Wb55MEZ0
>>297
分解はなんてことないんだけど、組み立てのほうが初めてやるときは焦ると思うんで
分解した時にいきなりエイヤで外さずに、構造をよく見てその場で一度取り付ける練習してみな
特に後輪はタイヤ外すとリアディレイラーのポジションが変わるんで、どこに乗せるのか感覚掴んどくといいよ
0301ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 20:52:31.96ID:YOOW+/6A
以前尾道駅で組み立ていた隣で
袋詰めしていた人がいたんだけれど
絶対にフレームとホイールを固定出来ないでしょうって所に紐通していた
つい「違う違う！」ってツッコんでしまった
他人の作業に口出しはしない主義なのにヒド過ぎた
0302ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 21:03:21.30ID:pFHLng2J
早速練習に取り掛かりましたが、ああこれ余裕で30分以上かかっちゃうな
プラスチックグローブは用意してあるものの、これ素手で手を汚さずやるのは至難の業だな〜
忙しさにかまけてぶっつけ本番とか無謀なこと考えて自分をぶん殴ってやりたい
難しい…
0304ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 21:34:29.18ID:Gi4j2glq
>>286
初は30分くらいかかったな
ホイール縛る紐の通しかたどうだったっけ？とか
エンド金具のシャフトをどこからくぐらせてチェーンにひっかけるんだったっけ？
とか肩紐の最後止めるときどこから通すんだっけ？
とか
あ、肩紐先に袋の穴通すんだったやり直しや
とかそういうところでまずもたつく。
今は15分くらい。
0305ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 21:34:47.51ID:lX90aplm
>>301
自分のロードバイクフレームは見た目普通なのに構造上ダウンチューブとホイールを結ぶ一番上の紐がちゃんと固定できない
それなのでトップチューブの上の方で一番上の紐をつける普通じゃない三本締めになる
フレームによってはこういう構造上の問題もあるのであまり人に口出しするのはやめてあげてね
0306ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 21:35:15.40ID:Uh82JVkB
みんな優しいな
確かに最初は苦労したもんな

>>294
未だにアラフォー童貞なのだが、これから経験積めるかな？
0309ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 22:07:26.66ID:+5BKDrSN
とりあえず付属の紐じゃなくて百均とかで2､3本セットで売ってるマジックテープのベルトみたいなの使うと捗るね。
0310ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 22:16:34.72ID:AlXyPqfc
TIOGAのジップ部分が伸びる袋は初心者向けでいいぞ
あと、輪行マイスターの動画見るといい
わかりやすい
0311ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 22:39:46.86ID:pFHLng2J
皆さん、本当にありがとうございます
いやマジで皆さんの優しさに涙腺が緩んでしまいました
輪行マイスターの動画を見ながら何とか袋詰めを済ませましたが、これ明日駅前でやってたら確実に電車乗り遅れてしまうw
もう、このまま駅までのおよそ10分の道のりを担いで歩くかな…
因みに100均ゴムベルトはゲット済みであります！
0312ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 22:43:56.90ID:iOf21z8F
持ち歩きには袋に手を突っ込んでフレームをつかむと楽
階段の上り下りにも応用可
0313ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 22:56:49.81ID:pFHLng2J
>>312
肩紐で担ぐより、フレーム持つ方が楽なんですね
確かに直でフレーム持つ方が安定しますものね
0314ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 22:56:56.83ID:+5BKDrSN
>>311
よかったよかった。気をつけて行っといで。
>>312
ベルト通すのめんどいからいつもフレーム掴んで担いでるわ
0317ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 23:08:30.21ID:iOf21z8F
青函連絡船は函館側も青森側も改札から船まで、列車から船までが遠かったからなぁ
あれでだいぶ鍛えられた
0318ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 23:58:40.79ID:pFHLng2J
直前でドタバタしてしまいましたが、皆さんに親身なアドバイスを頂けたおかげで、拙いながらも手順はインプットできました
あとは旅先でおさらいして、少しでも作業時間を短縮できるようにしないと…
しかし、想像していた以上にデカくてちょっと戸惑っています
この圧倒的な存在感も輪行のハードルを上げてしまっている一因なんでしょうね
0319ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 01:24:58.95ID:FFQ6/sQV
キャリア付いてる自転車なら、旅行用のカートと荷締めベルト2本持っていくとパッキング後の移動が楽よ。
自転車組み立てたらカートをキャリアにくくりつければOK。
0321ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 08:22:35.62ID:clPVvJwZ
またまた勉強になります
とりあえず無事輪行スタート致しました
結局、駅まで担ぐことになったのですが、想像以上にハードな筋トレでワロタw（腕と膝が）
開始早々ダメージを負いましたが、そんなことよりワクワクが止まりません
それでは、行ってまいります
0324ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 10:23:13.16ID:DUC95JaB
>>321
ショルダーベルトの長さをいじってフレームを掴みつつ背筋で持ち上げるんだ
腕が死ぬのは恐らくベルトが長すぎる
0325ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 14:00:16.74ID:clPVvJwZ
案の定、組み立てもドタバタしてしまいましたが、見知らぬ道を行くのは楽しいですね
何でも無い景色も実に煌めいて見える
自転車って何でこんなに楽しいんだ
また輪行袋詰めとか、この旅にも色んな枷があるのに、心は自由だ
0327ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 15:58:37.50ID:Lo8HS9Ak
初輪行の時は輪行マイスターとパンク修理の動画を画面録画、さらに短く編集してスマホに入れてたなぁ
0330ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 20:02:54.17ID:6PfZb+Io
外で動画を再生してデータ通信の貴重な容量を消費したくない、ってことかと
0333ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 20:57:58.41ID:9DEubZDY
緊急事態宣言が出されるほどには逼迫していないので、各人の判断に委ねていいでしょう。
0337ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 22:17:31.65ID:9DEubZDY
接待を伴う飲食店だけ営業停止にすれば最小の犠牲で最大の効果が得られるのにな
0338ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 22:21:53.79ID:FauK5OkI
前年比で増えたと言っても、もっと大きなスパンで見ると日本の自殺者って実は減ってんだよ
平成10年から平成23年あたりは毎年3万人を超えてた
0339ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 22:27:27.33ID:FauK5OkI
ついでにいうと2020年の自殺者は2019年より750人増えたけど、これは女性の自殺者が激増した結果で(+885人)実は男性の自殺者は去年でさえも減少してた
0340ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 22:31:51.75ID:lngmDb26
スレチ
0341ツール・ド・名無しさん
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2021/04/10(土) 22:37:51.09ID:HqBqzu8L
人間社会には一部非社会的人間がいます。
でも、そのほうが社会は上手く機能するのです。

しかし、ウイルス感染に関しては違います。
一部の非社会的行動をとる人達によって社会全体が簡単に崩壊しかねません。
0342ツール・ド・名無しさん
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2021/04/11(日) 00:35:11.48ID:AGOPv03N
>>319
どんなカート使ってます？
荷締めベルトはどの部分に通すのでしょうか？
輪行したいけど自転車の重さがネックで踏み切れません。
カートが使えるならやってみたいです。
教えていただけると嬉しいです。
0343ツール・ド・名無しさん
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2021/04/11(日) 01:33:01.32ID:OnyuBi2/
>>342
ドンキやホムセンで売ってる1980円とかの折り畳めるのでいいと思う。
荷締めヒモはカートと輪行袋に詰めた自転車を上部と下部とかバッテンとか固定しやすいやり方で。
ただしゴムのやつだと段差とかでずれちゃうかもだから、伸びないやつの方がいいかも。
あと単純にぐるっと、わっか状に巻いちゃうとずれやすいから、工夫してね。
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 01:55:33.18ID:OnyuBi2/
>>342
カートキャリーの例
ttps://www.アマゾン.co.jp/dp/B000PIRJMY/ref=cm_sw_r_oth_api_glt_i_G8XGZ5K0EN4N8K7XBQ14

荷締めベルトの例
ttps://www.アマゾン.co.jp/dp/B00BSN1IUE/ref=cm_sw_r_oth_api_glt_i_E7KV463MFA31Y7PHBS90
0345ツール・ド・名無しさん
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2021/04/11(日) 22:02:53.15ID:AGOPv03N
>>343
>>344
詳しくありがとうございます！
やっぱりカートはちょっと大きくなりますね…
家にあるカートで試してみます！
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 17:38:58.15ID:dvw23zjN
緒川のたまちゃん大好きです
ソリトンside Ｂも毎週欠かさず観てました
さて、輪行の旅も終盤、帰りは袋詰め20分程で済みました
どうもゴムバンドが緩いのか不安定なんですが、気にしない…
残りの問題点は乗り換えの移動距離の長さと、帰宅ラッシュ被り(´Д` )
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 21:09:14.81ID:mPC7gjXU
行きはなるべく混む時間帯を避けるとして、帰りは仕方ないので最前列車両か最後尾の隅っこで申し訳なさそうにしているしかないな
場所にもよるけど輪行時は座れないことも多いのでワープできるとはいえ疲れるのは疲れるんだよな
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 21:28:07.62ID:mLZQv4ky
>>350
都市部なら駅内の移動距離が短い乗り換え駅を選んでルートを決めるとか。
混雑しない方向に遠回りするとか。
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 21:02:27.14ID:VH0RRnEj
ロングライドで出かけた先から輪行で帰るとき、金券屋の自販機で割安なきっぷ買うよな？
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 00:24:06.14ID:PGX4uHD9
>>365
>転売屋に利益吸い取られる
回数券に関しては転売って言っても
回数券売った時点でJRも損してなく
客が買いたくても買えない切符があるわけでも無く
問題はないように思うがね

JR側からすればデジタルへの移行が大きんだろう
0371ツール・ド・名無しさん
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2021/04/15(木) 09:40:07.61ID:tgnyy6jE
回数券をバラ売りされてるから、本来得られるはずの利益を逸しているという判断での廃止でしょ。
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:44:59.66ID:tgnyy6jE
鉄道各社はコロナで大幅減収減益なので、転売屋に流れてる利益取り戻そうとするのは、営利企業としては普通の動きじゃない？
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:48:45.90ID:Cu8ph04U
回数券ばらして売る手間を使ってでも転売したい奴、
通常購入より安いけど回数券より高い価格で買いたい奴がおるんやろ
売り手と買い手が居て商売がなりたっとるんや
無くすならJRがその差額をを満足させる仕組作って欲しい、みたいな建前で

文句垂れてるのは、どうせ経費で買った回数券のあまりを金券ショップで売るとか
そういうセコイ使い方だろ
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:50:04.55ID:l8pLz5bh
>>370
たまにしか使わない人には定額で売りたいのよ。割引価格は「1人で」たくさん使ってくれる人にのみ適用したいの。
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:12:41.12ID:sSJ+j3Xk
新幹線チケットの電子化と、飛行機のような早割制度の導入を、JRは浸透させようとしてるのよ
金券屋で当日割引チケットが買えてしまうと、新たな販売モデルの推進につながらないんで、
廃止した一番の理由はそこでしょうね
例えば早く買う分にはスマートexのほうが回数券よりも割引率は高いし、
逸失利益が直接の原因とするのはちょっと違うかな
全く無関係とは言わないけどね。オイラ喧嘩するつもりないから
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 11:12:45.94ID:xSb8o/92
ブレーキ外すのは非現実的だとは思うけど
なんで泥棒に配慮する必要があるのか

アラーム煩いから蹴ったとか言ってる奴も含めて配慮してほしい泥棒が騒いでるだけとしか思えない
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:50:37.77ID:OmHSCgxy
>>377
誤爆なの承知で書いてやるけど自分のした行動がどういう結果を生むか他人の立場にたって考えられない間抜けは何をしてもロクな結果を生まないよ
0383ツール・ド・名無しさん
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2021/04/17(土) 11:36:32.79ID:KUzryEvI
トレックSL6って、オーストリッチSL100に入りますかね？
エアロタイプなので、L100ワイドじゃないと厳しいですか？
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 12:46:20.13ID:gmPUqFWe
マドンか？
こんなとこで特定の車種持ってる人探すより普通にググったが早いぞ
分かったらマドンとSL100でググってこい
0387ツール・ド・名無しさん
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2021/04/17(土) 22:37:31.91ID:gmPUqFWe
>>385
エモンダもハンドル確か切れない筈だからワイドの方が余裕あっていいと思う
てかここよりはトレックのスレで聞いた方がいいんじゃないのか
0389351
垢版 |
2021/04/18(日) 23:16:06.70ID:Ao5UqomA
>81
面白かった。
30年前に出会いたかった
0390ツール・ド・名無しさん
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2021/04/19(月) 00:43:16.32ID:qC9v7GIl
>>388
こういうのはわざと蹴っ飛ばしたり荷物ぶつけるようにしてる
座席とか使っててこの原理でホイールとかに力かかるようにできたら理想
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:32:52.64ID:xEiwWt1o
言い訳ってか賢い判断だろ
ルール守れないやつはナイフ出してくると思ったほうがいい
話し合いで解決できると考えるほうが間違い
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 13:37:29.18ID:KpVK7TyH
>>388
中国人観光客ならこの輪行袋にデカイキャリアケースを派手な音立てて当たっても平然と通るな
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 18:18:29.65ID:5Y4URGIy
なにかあったときに責任取ろうとする覚悟がないなら盗撮しなきゃいいと思った、週末輪行マン
0397ツール・ド・名無しさん
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2021/04/20(火) 04:33:47.91ID:anorMudP
車内の混雑率がわからんとな
僻地の路線、しかも夜間でこの人しか座ってないとかなら別に問題ないと思うわ
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 12:24:38.77ID:MTy2GVg9
周囲の状況はもちろんいつ撮られた写真かも分からんからな
検証するだけ時間の無駄
0407ツール・ド・名無しさん
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2021/04/20(火) 12:42:46.62ID:J2BfdJL0
余計な面倒を避けるための対策は当然だね
それを他人に媚びてるとか頓珍漢な言い訳してわざわざ無駄なトラブルを呼び込むマヌケもいるが
0408ツール・ド・名無しさん
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2021/04/20(火) 14:13:36.90ID:oN5l9gDY
トラブルを楽しむ輩もいる
逆に言えば、トラブルを楽しめないなら関わるべきことではない
0410ツール・ド・名無しさん
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2021/04/20(火) 20:06:26.55ID:7z6SVf6Z
前後輪外して縦型輪行してもコクーン縦にしたら電車の中での邪魔具合って同じぐらいじゃないか？
0411ツール・ド・名無しさん
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2021/04/20(火) 20:19:25.07ID:driw7Bej
同じだと思うよ
昔のコクーンはサドルが出てたので叩かれたけど
被ってるなら問題ないし（規定サイズ内であれば）

そもそも通路にはみ出さないようにするかどうかが
キモだと思う
0413ツール・ド・名無しさん
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2021/04/20(火) 20:35:08.77ID:dCUzvSO9
>>410
それ昔からコクーン使いの言い訳として使われてるんだけどコクーン使うような雑な性格の人はそういうことしないんだよな
コクーン使ってる人は今までたくさん見てきたけど縦にしてる人は1,2回しか見たことない
0415ツール・ド・名無しさん
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2021/04/20(火) 22:59:41.42ID:7xoKHUni
>>414
それが1,2回見かけるっていうレアケースなんだろうな
みんなそういうふうに使おう、袋の中に完全に覆うようにシートポストを抜けとメーカーがアナウンスする気があればまだ救いがあるんだが
0420ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 05:27:46.67ID:n0lPHILQ
コクーン叩きに反応してメーカーもサドルが外に出ないタイプを出しただろ

もうサドルがどうこうなんて話は終戦でいい気がする
0421ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 05:45:57.98ID:MBukv43W
どんだけ車内が空いてようが通路塞ぎの時点で論外
チャリ関係なく頭おかしいしベビーカーや酔っ払いに出会うとほぼトラブル確定
0424ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 08:37:59.19ID:eT6P92P4
鉄ヲタじゃないからわからないけど、この写真見て都内だって断定できるのすげーな
何線のどの辺りなの？
0425ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 08:50:47.15ID:EpA0B2Ml
何処を走行中かで全然違うよね。
末端は、黒磯・前橋・逗子・伊東・沼津なので。
0426ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 08:57:41.48ID:lC+UtH26
ぱっと見でE233系のセミクロスシート車両だと思うんだが首都圏中心に走ってるじゃん
何線かは知らんが
0429ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 12:06:24.25ID:5ezBvfSd
>>427
輪行スレなのに君は山手線だけしか輪行しないようなやつなのか
都会だけなら自走で済むな
0430ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 12:12:42.75ID:UrjzdRJ6
>>429
実際、京王沿線に住んでて都内はほぼ自走だよ
だからそんな田舎の電車には乗らないから知らない
輪行に興味があってこのスレ見た
すべて事実
以上
0433ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 12:20:26.56ID:e0MIH8Rw
東海道、宇都宮線、高崎線、ほかにもたくさんあるけどそれら何も乗ったことないって小中学生か？
0434ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 12:21:32.99ID:tmbUVjrU
自分の致命的な無知を「田舎」のせいにするという、
多摩地区の田舎モンにありがちな発想
0436ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 12:24:22.54ID:3xGp8Xmd
首都圏にもボックスシートがある事と、あの写真が都内であると断定する事はイコールじゃないだろ
田舎にもボックスシートはあるぞ
0437ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 12:26:31.87ID:WEeMmYol
鉄オタがトラブル起こしてる話をよく聞くから、あらゆるオタクの中で、鉄オタが一番性格悪い人間が集まってるイメージ、確実にあります。
0438ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 12:31:46.78ID:+VhmR3Yl
東海道線って川崎や横浜に行くなら必ず乗ることになるよな
東京の社会人なら何かしらの機会で一度は乗ったことあるだろ
多摩地区の工場勤めにはそういう機会がないのか
0442ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 13:19:44.84ID:pwHkgj1U
今年のゴールデンウィークに輪行してたら後ろ指さされるかな
昨年の今ほどではないと思うんだけど
東京23区だから緊急事態宣言地域になりそう
0443ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 13:22:56.18ID:PAW3fa5w
都心部を通るセミクロスシート車両はE217やE231、E233、E531の中電だけだな。
近距離の南武線や横浜線はロングシートしかないよ。
0444ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 13:36:47.38ID:PAW3fa5w
>>439
西多摩からならそうだろうが、それ以外からわざわざ八王子回りで行かないだろ？
大概は新宿池袋経由じゃね？
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 13:58:35.02ID:htGaHiO/
俺は下高井戸在住だけど、滅多に行かない川崎方面に行くときにたまたま雨とかで電車に乗るとしてもクロスシートの印象なんか全然ないなあ
ただこの流れを見て、座席の種類の認知に対して鉄オタの人は他人を煽って罵倒しまくらないと気が済まないくらい
一般人にとってもどうでもよすぎる知識に対して異常な情熱を傾けてる方々だということは勉強になりますた
0446ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 14:05:55.61ID:PAW3fa5w
>>445
そこは自転車オタも自転車に関しては、一般から見たらどうでもいい事をこねくり回してんだから同じ種類の生き物よw
0447ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 14:06:55.51ID:s5Jwb3/5
>>388 の電車はシートの柄から都内も走っているE231かE233だけど、写真を撮った場所が都内とは限らない。運用範囲で言えば都内でない方が多い。
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 14:10:33.19ID:1QSq4M+0
区内と多摩地区に20年以上住んでたけど乗ったことない路線なんか山ほどあるわ
鉄ヲタの常識を一般人に当てはめないでくれ
0449ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 14:17:14.77ID:PAW3fa5w
>>448
車両形式は知らなくても湘南新宿ラインにグリーン車やボックス席があるくらいは知ってるだろ？
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 14:21:31.93ID:6ZIQUda2
>>446
全くだ
目糞鼻糞は前スレで最近あったばかりだ
自家用車で輪行という言葉だけで自転車にこだわりをもつ者たちが永久ループに荒れる
一日で100レスくらい進みかねないww
0452ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 14:38:16.47ID:PAW3fa5w
>>451
都内住みで輪行スレ住人でそれはなかなかレアなお人のようだな。

別に鉄オタだからじゃくて、輪行して苦労した経験あると、乗る路線を走ってる車両の種類によってどこに乗るのがいいか考えるようになるのよ。
そういうのを事前に調べてると、自然と鉄オタ的な知識が増えていくw
っていうか、鉄オタサイトに有益な情報がたくさんあるので、専門用語知らないと解読できないし。
0453ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 14:44:01.47ID:7mfeQ6re
乗ったことないのでわかりませんって、
アマゾンの商品質問に対して、持ってないのでわかりませんくらいノイズな話だ
0454ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 14:45:18.06ID:G88D6ICL
自分が鉄ヲタだからみんなも鉄ヲタなのが当たり前だって…
これだから鉄ヲタは…
0455ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 15:32:56.96ID:1YL1sBUu
>>450
話のレベルが違う
輪行の件は辞書にも載っていてスレタイに使われている言葉の定義をひっくり返そうとするバカが絡んで来たから
0458ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 15:50:26.89ID:FfjT864L
>>455
いいよいいよ！その感じこそが輪行スレだね！
あと列車と電車の言葉の定義についても誰かよろしくね！
0460ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 15:57:59.31ID:htGaHiO/
鉄オタの人が異常性を発揮しやすいのはモテない趣味の代名詞っぽい感じだから？
0463ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 16:06:45.48ID:CSniGGRG
>>461
・規定サイズ内
・専用の袋に全体を収納
この二つがルールであってコクーンかどうかは関係ない
電車内での置き場所や置き方はマナーの問題
0465ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 16:08:57.65ID:hyiFJceG
>>461
JRで言えば、旅客営業規則第308条の規定内なら規則上は問題ない。
ただ、前輪を外しただけでまだ容易に解体の余地があるのに、第308条第2項第1号の規定をクリアしていると言っても良いかは個人の良識によるんじゃなかろうか。
0469ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:08:15.47ID:/gY+3suJ
電車は乗せるだけでメインは自転車だぞ
乗せるからって鉄オタの常識押し付けられても困惑するわ
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:13:49.81ID:DyxVK3zQ
チャリヲタは自分が異端である事をわきまえてるけど鉄ヲタのこの傲岸不遜な感じはなんなんだ
これだから鉄ヲタは嫌われるんだぞ
0471ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:16:44.55ID:eciYCJ48
>>468
＞容易に解体の余地
工具使ってまで分解する必要はないけど、後輪はそうでもないでしょ？
0473ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:19:03.93ID:DyxVK3zQ
十分鉄ヲタだろ
0475ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:23:10.36ID:kQ2sLK3W
輪行する時は立ったままの人が多いのな
オレ席空いてたら必ず座るから意外だったわ
0477ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:30:34.60ID:eciYCJ48
旅客営業規則 第308条第2項第1号

（1）自転車にあっては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であって、折りたたんで専用の袋に収納したもの
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:34:22.34ID:P/oU/h8a
解体に工具を使うとか簡単とかお前が勝手に線引いてるだけじゃん
0479ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:37:19.54ID:eciYCJ48
工具使わずに外せる後輪くらい外してもええんちゃう？と個人的に思うだけです。
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:37:52.90ID:4Qq5pqIn
>>477
どこに後輪を外すとか書いてあるの？
工具を使うとかどう判断するの？
スキュワーだったらセーフなの？
0482ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:40:33.19ID:4Qq5pqIn
>>481
クイックリリースはダメでスキュワーならOKなの？
0483ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 20:45:29.23ID:4Qq5pqIn
工具がーとか解体の余地がーとか言い出すと公平な判断できなくなるから規定サイズと袋に完全に収まるかどうかでJRは判断してるんやで
部外者が勝手に自分ルール振りかざしちゃあかん
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 22:16:28.06ID:6dkJYjM9
鉄ヲタが成りすまししてて気持ち悪い
鉄道板に帰れよ
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 22:21:37.75ID:37u/rE/W
撮り鉄のカメラの前に自転車置いてその自転車の魅力を語って理解できないなら馬鹿にするぐらいの事してんだよね
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 22:30:53.53ID:XMHuC3d9
ID:PAW3fa5w は鉄ヲタ兼チャリヲタなんだろうけど、ちょっと社会性が無さすぎるというか、世界が狭すぎるな
ほとんどの人は興味無いものは全く興味無いんだよ
自分はヲタで自分が好きなものでも世間一般は無関心なんだとよく理解した方がいい
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 22:35:58.35ID:xMF+9FaM
>>489
撮り鉄は電車撮りたいしチャリヲタは自分の愛車撮りたいのは普通
求めてない対象を知れ愛せと押し付けてるのがここで暴れてる鉄ヲタ
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 23:08:05.30ID:D3WOuGTS
自転車板で鉄ヲタが暴れた結果だな
0494ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 23:10:20.03ID:0dmf7LIJ
鉄ヲタだってピチパン穿いてモッコリ見せつけたいの！！！！！！！！
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 23:11:53.43ID:D3WOuGTS
それは好きにすればいいじゃない
ただチャリヲタに鉄ヲタの常識押し付けるな
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 23:16:36.96ID:Zvup8SYP
荒らしの鉄ヲタは帰ってくれませんかねえ
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 23:20:34.30ID:EyWyMAq8
チャリカスってだけで社会不適合者なのに
鉄ヲタ成分も加わったらもはや汚物だろそれ(´・ω・`)
0503ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 09:02:54.88ID:TBEveTvZ
レンタカーで輪行したいと思ってるけどどうやるのがいいと思う？
移動手段のレンタカーでしかないから安い小さめな車にしたいけど後部座席に輪行袋に詰めた状態だと寝かせることになって傷ついちゃうよね
うまく車体を傷つけずに車内も汚さない輪行方法があればいいんだけど
0506ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 09:35:19.30ID:EYlf565F
>>503
そんなに傷付けたくないのなら
床の間どころかショーケースに入れるしかないなwww

レンタカーでハイエースを借りればオケオケ！
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 10:32:44.73ID:vAGOtPCW
試しにググってみたがレンタカーで輪行と言う人もそれなりに結構いるもんだな
0513ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 10:49:20.22ID:5AqrgazR
質問するなら>>1くらい確認するもんだけど
まあ、レンタカーだと自由がありすぎて入手可能な緩衝材と固定出来たら固定してで話が終わりそう
0514ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 10:58:41.95ID:/J14PHdI
トレン太君で輪行するって言うと半分正しい言い方だけど半分間違ってるとも言えるのでこのスレでは怒り狂ったキチがたくさん出てくることだろう
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 11:13:15.83ID:gJjlkaQI
>>513
まあそうなんですがマイカーで輪行するときと違って事前に固定位置の準備とかできないしレンタカー輪行する直前までは電車輪行してるから緩衝材持っていくのも大変だからレンタカー輪行特有のノウハウがあればってね
ハイエース輪行ならバラすこともなく簡単だろうけどただの移動手段は安く済ませたい
ハイエースなんてガス代とも高くつくし
0517ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 11:40:45.37ID:EYlf565F
>>515
ハイエースならボルクリ持参すれば
行き先の移動中に「ハイエースする」事も可能だぞwww

獲物をahooｵｸで売却すれば
レンタカー代なんてすぐに相殺されるわなw
0520ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 12:01:24.64ID:KyMmOwBT
車で輪行のスタンスを変えない主
たぶん何を突っ込まれてるのかチンプンカンプンなんだろう
車で輪行を平気で言う人に突っ込み言ったところで何を言われてるのか理解できてないってことじゃないかな
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 12:18:50.07ID:TZCXD9li
ハイエース借りれないなら、分解して輪行袋にしまうなり、
緩衝材とか毛布とかにくるむしかなかろう

つうかたとえ保護したとしても、後部座席で固定できないようなら、運転に支障ありだぞ
下手すりゃカーブの度に倒れたりズレたりして運転席にぶつかってくるからな
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 12:25:23.99ID:iOT9657D
自走に対する反義語がないから輪行使ってるんじゃね
言葉は意味が分かればいいからな
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 12:32:28.14ID:6mwZJE0J
>>522
彼は定義にこだわるからね…そういう疾患の人と認識してるから触らないようにしているが。
0525ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 12:36:34.26ID:FrfpxreH
>>524
彼って誰だよww
まあなんとなく分かるけど車で輪行と言い出す人がいると統合失調症をフルスロットルさせる自転車大好き君が3人くらいこのスレにいると見てる
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 12:36:46.64ID:tK1s9m30
N one box借りてトランポしたけど、前輪外して自転車は立てて突っ込む
養生はブルーシート
それで桶
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 12:53:14.26ID:AEtnkw7G
しまなみ海道に行く時予定日が雨で、ハイエース借りて尾道から輪行して、途中雨の上がったタイミングで島を走ったよ
上記の案は、しまなみ海道スレの人に教えて頂きました
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 13:55:12.23ID:bKMiFIBF
ハイエースで輪行は一度だけやったことある
自転車仲間のマイカーがハイエースだったので乗せてもらった
なんにも分解無しで4台は積められるので超楽
車の回収あるから同じ位置に戻るコース制限はあるけどね
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 22:52:51.69ID:LLoUo6mm
>>532
マジデ？！
全くもってけしからんな
いつ頃から？
てか、ふざけんなよサイスポの脳無しライター
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 23:08:54.29ID:uwubZozi
まあ、車載をトランポ？とか言う奴らの層とは俺ら別物だしな
奴らは車メインで自転車を道具としか思ってないし
俺らの自転車に対する愛情なんて奴らには関係ない
0535ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 06:16:00.46ID:0VNxVn/n
電車やバスなどの公共の乗り物（車両）で自転車を運ぶのを車載輪行って言ってるのかな
0536ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 06:52:11.21ID:e9An14+1
車載輪行とした方が車載と輪行のどちらのワードでもヒットするからSEO的に望ましいと考えた可能性が微レ存
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 07:47:48.63ID:NzDrb/B9
俺はここ数年は車で大きく移動して
往復にならんような自転車＋公共交通のルート引いてる
走り出す直前までウェアから、持ち出す物まで変更きく
0539ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 07:55:44.58ID:bNLk4dNM
>>538
ヒット数稼ぎが第一で直帰率は無視すれば車載輪行とした方がベターだよ

そのうち電車輪行と言わざるを得ない時代になったりしてw
0540ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 08:28:51.85ID:w9WkhwDf
ちょっと調べただけなんだけど、トランポってバイクのことみたい。
どうも、自転車を車に乗せるイメージがわかないな。
俺は車載輪行でも良いと思うが、、

こんなこと書くと車載輪行警察が来るから逃げよｗ
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 08:58:37.30ID:IRFPZ8OD
(バイク)トランポはモーターレースでよく使われるが
トランポという言葉はトランスポーターの略だから他でも使われる
私が初めて聞いたのはアルバイトでコンサートスタッフとして働いていたとき
機材搬入トラックをトランポと呼んでいた
楽器の世話をする人をローディーと呼ぶ
「トランポへローディーが機材取りに行った」という会話はあった
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 10:03:23.82ID:vnFuja3r
>>541
オートバイのオートの意味を考えましょう
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 10:54:12.15ID:BKjLF87W
>>540
トランポってトランスポーターの事よ
ま、運搬車の事と思えば
モータースポーツで公道を自走できない競技車両の運搬と整備設備の運搬を兼ねた車両
そこからMTBの山への運搬車もトランポって言い出して、その流れで自転車の車での移動車や移動そのものもトランポって言うようになった
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 11:05:42.39ID:NbqWHZ5P
車載で行くこともあるけど、「輪行で行こうか」と言ったときにトランポの方を想像する人は普通いないと思うんだよな
なんで輪行のカテゴリーに入れようとするのかよくわからん
0548ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 11:58:02.79ID:aUjU48LV
>539
いわゆるレトロニムというやつだな
携帯電話がうまれてから固定電話というようになったのと同じ
0549ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 11:59:28.83ID:aUjU48LV
いやでも自転車旅の途中で雨の日で走れなかったらレンタカーで次の宿泊地まで行っちゃうというアイデアはいいな
今度使おう
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:07:04.32ID:bDnGkTf5
輪行は公共交通機関を使う場合のイメージ
電車に限らずバスとか船も輪行
自家用車やレンタカーならやっぱりトランポかなあ
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:10:31.18ID:QR8HRQh8
>>550
問題あるに決まってんだろ
ホームセンターでクロスバイクもどき買っておきながらロードバイク買ったと言ってる素人がいたらむしゃくしゃするだろ？
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:13:44.67ID:BKjLF87W
輪行が公共の交通機関で運ぶっていうの、概ね同意なんだけどさ。
そもそも論になっちゃうけど、昔の競輪選手が競輪場に行くのに、レース車両で自走して行く事を輪行って呼んだってのがネットに出てくるのよ。
で、今の電車とかに載せるのと全く違うのに、同じ輪行って言葉を使うのが不思議だったんだけど、ちょっと思いついた事があって。

輪行とそうでないのの線引きって、昔は自走も輪行と言ってたので、公共交通機関を利用することが必須条件じゃなかった。
じゃあどういう条件なら輪行なのか。
ってぐるぐる考えてて、自転車を他所に運ぶ方法って大きく分けて2つある。
自分で持って行く方法と、運送屋に頼む方法。
それで分けると、

1.自転車とライダーが一緒に移動する
2.自転車とライダーが別々に移動する

に分けられて、そのうちの1を輪行と呼んでいたとは考えられないか。
今は、車載は輪行ちゃうとか、フェリーに分解せずにそのまま載せるのは航送とか色んな意見があるけど、そもそも論から考えた俺の見解だとこんな感じで両方とも輪行の範疇かなと。
言葉として使い分けるのは全然アリだと思うけど。

先人が〜とか伝統が〜とか言う方がいらっしゃいますが、サイクリング協会（だっけ？）が国鉄と交渉する前の状況ってどこかに出てないものでしょうか？

また、最近大きな荷物を別料金にしようって動きもあるように聞いてるし、色々変化していくんだろうな。

長くてごめんね。
でもそのまま載せる。
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:24:02.48ID:bDnGkTf5
>>555
ウェルカム大阪
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:25:06.75ID:BKjLF87W
>>555
多摩川越えて神奈川
へ！
荒川越えて埼玉へ！
江戸川越えて千葉へ！
橋渡るくらいは許してもらえるのでは。
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:29:24.72ID:K6XH2GmU
>>503
輪行袋を寝かせたくないならN-ONEやN-BOXならリヤシートチップアップして立てたまま載せられるよ
横型輪行袋ならドアに傷つくかもしれないのでFITにした方が良い
輪行袋固定用にバンジーコードか荷締めベルト等の用意が必要
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:32:45.32ID:hi1BFLai
職場の先輩が今クロスバイク乗ってるんだけどロードバイク買いたいって言うから、どんなクロスバイクですか？と質問したら写真見せてくれた
ただのフラットハンドルのシティサイクルのことをクロスバイクと言っていた
ムシャクシャはしなくても素人すぎて笑えた
ちゃんと言葉を使い分けしてないと笑い者にはされてしまうね
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:38:52.13ID:3SWyG10l
>>539
> そのうち電車輪行と言わざるを得ない時代になったりしてw

公共の交通機関の輪行は「輪行」で話が通じてたのにいちいち「車じゃない方の輪行」と言わないといけなくなる時代とかさすがに勘弁願いたいわ
0563ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 12:41:57.12ID:bNLk4dNM
>>548
>>550
言葉は生き物だからつど変わるのは当然だよね
一度決まったら何がなんでも変わらない変わってはいけないとか固執するのはヤベー奴だけ
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:42:39.47ID:w9WkhwDf
車載輪行という言葉はここの偏屈な人が一人頑張って使っているのかと思ったら
532で紹介されてるように他所でも使う人はちゃんといるのね。
ということは、今は車載輪行容認派と否定派のせめぎ合いという状態なわけだ。
言葉なんて時代と共にかわっていくのだから、どちらが勝ってもいいけど俺は
今のところ車載輪行という言葉に違和感はないので使ってこうかな。

と言いつつも、車載輪行警察が来たらすぐ逃げちゃうよｗ
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:43:23.09ID:3SWyG10l
>>550
「車載」だけで話が通じるのにわざわざ輪行という公共の交通機関用語をくっつけたら「どっちだよ！紛らわしいわ！」ってなるぞ
0566ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 12:46:12.50ID:BKjLF87W
>>560
日本だとそうなるよね
ヨーロッパだと街乗りのシティサイクルとスポーツ用のロードやMTBの中間、クロスオーバーサイクルからクロスバイクって名前がついたんじゃないの？
だとすると、フラットバーハンドルでちょっとだけスポーツ寄りにしたママチャリはクロスって言い張ればあるいは…
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:47:14.29ID:07bBOuMT
車載の場合は輪行袋の名前も変わるってことか
俺はオタクに笑われても、世間一般からの笑いものにはなりたくねーな
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:53:38.71ID:hi1BFLai
>>566
ママチャリのフラッバーになったたげのやつ、ほら銀色塗装のw
それをクロスバイク言いはられたときは一瞬戸惑ったよ
なんの疑いもなくクロスバイク言うんだもん
その後、心の中で爆笑だったけど
0570ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 12:54:27.94ID:L+GGcO9G
>>567
輪行袋は輪行袋って名前の袋だろ
ゴルフバッグに釣り竿入れても運んでもゴルフバッグだろ
0574ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 13:05:54.28ID:hi1BFLai
>>573
あーこれですかー
程度で済ませた

ロードバイクほしいって言うならルック車と呼ばれる低価格帯のがあるからそれでいいんじゃないですか？って言っておいた
0575ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 13:20:22.32ID:gZnoF7hg
職場の人が子供にドッペルの折り畳みMTB買ってあげたと言っていた
うれしそうだったので何も言えなかった
しばらくしたら同型車で事故のニュース……
0577ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 13:23:50.10ID:zUfSkXKE
>>575
それも自分の周りであった
16歳の子供にMTB買ってあげたよーかっこいいでしょくらいのこと言われたけどルック車バリバリのやつをMTBって言ってるのw
0578ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 14:05:10.20ID:NbqWHZ5P
トランポスレがなぜ過疎ってるかって、ただ「車に載せて行くだけ」だからなんだよな
特に話題にすることもない
0581ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 15:03:41.94ID:WkRUApLQ
トランポって略語自体一部の人しか使ってないからな
共通認識になっていないものを一方的に押し付けられても困るわ
0584ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 15:55:48.45ID:JsE7m7MV
ちゃんと定義されてる言葉を一方的に押し付けと感じるなんてバカなの死ぬの？
0585ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 16:01:06.68ID:w9WkhwDf
コイツも輪行警察の一人かな？
ちゃんと定義されていようがいまいが、使っている人に受け入れられなければ死語となっていくんだよ
0586ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 16:05:45.38ID:BKjLF87W
>>584
どこで定義されてるのか知りたい。
wikiはだめだよ？
あそこは誰でも編集できるから信憑性がない。
0589ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 16:22:47.12ID:BKjLF87W
自転車マスコミ界隈では車載も輪行の一種っていう扱いなのかな？
だとすると、業界人もその認識と考えてもいいかな。
0590ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 16:23:32.45ID:mRVFw/MO
「しゃりんこう」じゃなくて、「くるまりんこう」と読むのかな
また変な言葉作りやがって
0594ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 17:41:42.98ID:qKZWQj29
最低限
・前車輪は外す
・一体の荷物として持ち運ぶ

が無いと輪行じゃない気がする。

高速バスでも列車でも、上が成り立てば輪行
サイクルトレインみたいにそのまま乗せるのは別カテゴリー
MTBを車載して山に行くのも違う
0595ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 17:53:04.33ID:bNLk4dNM
電車輪行をでんりん　てつりん
車載輪行をしゃりん　くるりん
など愛称でも着けるか？
0596ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 18:02:07.76ID:aUjU48LV
まあBBBASEみたいなサイクルトレインにそのまま載せても輪行の範疇に入れてもいいんじゃねえの
0597ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 18:54:39.33ID:qraaUY6q
>>567
車載専用の商品（輪行では不可）なら商品名が輪行袋にはならないだろうな。
輪行用途でも車載用途でもどちらでも使えますよって商品なら輪行袋って体で売り出す可能性もあるけど。
0598ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 19:02:50.89ID:qraaUY6q
>>572
プライベートな空間だったら輪行袋をどう使おうが誰も文句いわねーよ
公共の空間だったら例え規定内でも他人の邪魔にならないように最大限の配慮は必要だよねって話はあるが
0599ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 19:07:08.84ID:qraaUY6q
>>591
短く便利になるなら自然と定着するでしょ
長くなったり紛らわしくなったりする方向への変化は定着しづらいだろうな
0601ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 20:15:59.61ID:BKjLF87W
「折り畳み」か「分解」ってのはあくまでもJRの規定であって、他の鉄道会社や他の交通機関はそれぞれの規定があるでしょ。
あんまり細かくしちゃうと成り立たなくなる可能性があるから、ざっくりでいいよ。
0602ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 20:21:48.75ID:gXHWLnod
SLで有名な静岡の大井川鉄道は輪行袋を予約貸出してるけど、その袋はコクーンみたいな前輪のみ取り外しタイプだしね
コクーンは邪魔だとか言えないねw
0604ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 20:37:19.16ID:twNUiOjk
>>603
それぞれ規定があるのよね
だからなんでもかんでもマイルールで判断しちゃダメ
ちなみにJRでもコクーンだからという理由で禁止にはならない
0605ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 20:54:23.64ID:7fgr7LSq
大井川鉄道を基準に語るとかアホだろ
あそこは一方にしか行けない路線だしそもそも自転車に手荷物料金がかかる全国的にも珍しい路線
0606ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 20:56:30.73ID:n5phdYK0
性格が暗い人って
ウジウジ考えた結論が
自分に足枷をはめてルールを守ってるつもりになる
ということになりやすいよね

表社会ではこういう人は発言しないからどうでもいいけど
こういう所ではウジウジ絡んできて気持ち悪い
0607ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 20:57:02.31ID:nlUp62xP
>>605
それぞれ規定があるっていう例にそこの規定が違うとか文盲かな？
0608ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 20:57:04.74ID:a7pD9fFj
>>602
輪行袋は無料で貸してくれるけど
260円手回り品切符がいるのと
一列車に最大3台の条件付き
0609ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 20:58:06.52ID:nlUp62xP
>>608
うん、それぞれ規定があるね
0610ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 21:00:55.21ID:WyBkbOBF
鉄ちゃんネタが続いてるときよりも気持ち悪い展開になってないか
車輪行からのコクーン話
0611ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 21:05:36.84ID:r/2b3Agc
コクーン自体は何も問題無いのに一部の正義マンが自分のマイルール押し付けてる風潮はずっと無くならないね
0612ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 21:19:50.96ID:nAAodG7K
>>605
ワロタwww
これほどの馬鹿は久しぶりに見たなwww
0613ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 21:24:27.95ID:8s+EKDLp
話の流れとか内容がわからないで反発するアスペってホントにいるんだな
0615ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 21:34:46.47ID:BkavE6Gc
輪行がしたいんじゃなくて、目的地に自転車を運びたいだけやねん

楽に運べるならドローン輸送でもなんでもいいわ
0616ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 22:03:31.10ID:8s+EKDLp
>>614
絡みたいんやね
どんだけストレス溜まってるん？
0617ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 22:03:52.54ID:BKjLF87W
>>615
輪行より運送業者に任せた方が楽よね
受けとるのが大変だけど
空港や駅に留め置きできればいいのに
0619ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 22:06:24.61ID:1skA9Qlb
鉄ちゃんネタが続いてるときよりも気持ち悪い展開になってないか
車輪行からのコクーン話
0628ツール・ド・名無しさん
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2021/04/24(土) 08:05:29.34ID:OUbIPCAp
>>627
運転席後ろドアは中央よりちょっとずれてる場合があるんだけど幅の広いほうは縦置きならギリギリドア塞がずに置けますよ
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 08:56:22.30ID:mkarkrPO
そこまでの緊急事態なら、縦置きも立派な障害物なわけで

なんかコクーン絶対許さないマン言い訳が酷いな
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 08:57:04.14ID:s7CoSGI5
始発駅でよっこらしょと輪行袋を車掌室の前に置くと車掌がアを塞がれてないか？ドアの鍵開けてドアを少しだけ開けて一瞬確認されることがある
これ何度も経験ある
縦置き使ってるからドア塞がないよう置いてるけどコクーンだと車掌室のドア塞ぐな！って怒られそう
0636ツール・ド・名無しさん
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2021/04/24(土) 09:30:36.36ID:NfdqXhC+
コクーン擁護君の嫌なところは迷惑かけるのは俺だけじゃないもんとすり替えるところかな
モノには程度ってもんがある
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 09:36:08.08ID:QHeK3CNo
程度のラインは誰が決めるんだ？
ルール上は問題無いんだぞ
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 09:51:08.07ID:6DbFH/i3
最初の輪行袋がコクーンだった。それ使って各地のJR、私鉄乗りまくった。都内も。後輪を出して転がして移動なんてのはやったことない。今まで駅員に止められたことなんて一度もない。文句があるなら直接おれのところに来い。糞漏らすまで衝撃を与えてあげる。
今はリンプロジェクトの縦型の輪行袋使ってる。コクーンと収納にかかる手間大して変わらないから最初からこっちにしとけばよかったと思う。
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 12:27:19.37ID:pKyjcCob
自分が楽できれば他はどうでもいいを必死に言い換えた結果だからね仕方ないね
0642ツール・ド・名無しさん
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2021/04/24(土) 17:17:23.15ID:Y4S6A4v2
バスで輪行する時に、ディスクホイールを横置きにしてトランクに入れても大丈夫？
0643ツール・ド・名無しさん
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2021/04/24(土) 20:20:24.12ID:zOcVA/Mn
リンプロジェクトで思い出したが、とあるイベントで輪行の紹介と輪行袋にしまう実演があったけど、まさかの前輪外しのみの紹介だった。
規約に関してのフォローはなかった。
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 18:33:32.98ID:Dz0BsyOt
日曜の昼間にぐちぐち文句言ってないで、自慢の輪行袋で遠征でもしてくりゃいいのに
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 04:43:43.84ID:jT9saGIO
レヴォーグにこの載せ方で積めるんか？同時期のインプレッサはシートポスト抜かないと無理だわ
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 06:19:31.68ID:3EQ+jmfc
>>652
この間の流れを見ると車載輪行がだんだん市民権を得てきて輪行警察の方があらしの
ようになってきている感じだ。
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 07:49:47.40ID:hEnSaRkR
>>657
数年前からカーシェアリングができた
ここから車の公共交通扱いが始まり、一家に一台の時代ではなくなった
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 08:35:54.07ID:G+cS21dJ
車載輪行はSEO的な利点から広めようとしているだけだと思う
シックスホイールだのカーサイクリングだのトランポだのって用語もそこまではやってないしちょうどいい新語感もある
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 08:43:39.63ID:v8oe4DSH
>>661
車載そのものを広めることと呼び名を広めることは別の話じゃね。
思ったより車載が流行らないのが不満なら
新語作るより他の働きかけしたほうが良いと思うんだが。
需要が高まれば用語知らない奴でも勝手に車載してくるでしょ。
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 08:50:14.22ID:vqKdjKdh
あくまで俺のなかでだけど
ルールや規定で縛られてる公共交通での輪行は極力最小限に抑えたいから
走行ルートに組み込むのは一筆の一周にするか
往復で同じルートのときに片道で使う場合だしなぁ
車載輪行の方が圧倒的に頻度たけーから、
ｵﾒｰらが電車の積み込み程度でもめてるのが滑稽に見える
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 09:03:47.39ID:3EQ+jmfc
>>664
別に世の中を変えようとかいう問題じゃないんだけどｗ
661の人が言っている「新語感」ね（なかなかいいことばだ）
この新語感のある車載輪行を使いたいということ。それだけ！
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 09:24:31.41ID:Ym31Dk62
>>665
そんなヤツは無知だなと思われていちいち訂正さたり
間違えを受け入れられない強情なバカだと思われるのは仕方ないよね
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 09:29:12.63ID:3EQ+jmfc
強情さでは輪行警察も負けてないね。

時代の変化を「受け入れられない強情なバカだと思われるのは仕方ないよね」ｗ
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 09:41:34.36ID:Ym31Dk62
>>667
変化してねーよーバカw
Yahooニュース見りゃ嘘吐きまくりこへっぽこライターだらけだろ
雑誌ライターが書く事鵜呑みにするのは嘘を嘘と(ry
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 09:55:59.39ID:N+6BE294
（ｒｙとか久しぶりに見たわ
いまだに使ってる奴いるんだな
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 14:34:45.25ID:r9CutcJx
長期日程での自転車旅行で雨の日は移動せずに予備日使って残りの日程やりくりしてたけど
レンタカー借りて車載輪行で走っちゃえばいいんだな
宿の予約もキャンセルしなくていいし楽だわ
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 17:21:02.82ID:EoX8p+s8
崩れているとは思わないよ

輪行は運搬手法でしょう？
輪行＋ツーリングもあり輪行＋観光もあり
輪行＋レースもあり

車載も運搬手法でしょう？
だから足すと意味が変なんだよね
車載ツーリングでいいところを
言葉を知らないから車載輪行って書いちゃう

無知が言葉の定義を変えていくことなんか
世の中に数多あるけれど
変化の当時にいるなら抵抗するのも道理
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 17:24:18.08ID:EoX8p+s8
ついでに

輪行（公共交通機関）して車載（運転）して観光するのも
もちろんありよ
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 17:43:36.73ID:vDf438GP
車載は車載で専用のスレがあるんだから
車載の話はそっちでやってくれんかね
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 19:28:02.45ID:6pK1dsmu
ゴールデンウィークは輪行袋と工具とスペアチューブ持って駿河湾から長野を重走して
新潟目指すかなダニ
長野の山道ってヤバいかな
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 20:32:58.76ID:6pK1dsmu
登りの勾配
和田峠でたった5km足らずの急こう配で一日分の体力を吸い取られてしまったダニ
甲府から輪行袋持って中央線と飯田線沿いに南アルプスを眺めながらゆっくり走って
浜松か豊橋まで走りたいダニ
途中でリタイアしたら電車に乗って帰ってくるダニ
0680ツール・ド・名無しさん
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2021/04/26(月) 20:34:31.09ID:6pK1dsmu
ちなみにアスリート志向ではなく風景を眺めながら悠遊と走りたいダニ
0681ツール・ド・名無しさん
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2021/04/26(月) 21:12:31.75ID:vDf438GP
>>680
予定をビワイチに変えてみては？
坂はそんなにないし、いつでもリタイヤして電車で帰れるぞ
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 22:10:38.07ID:WCqn93tL
>>679
逆ルートで新潟〜長野〜甲府までなら、キャンプ装備でのんびり走ったことあるな
上越から18号で長野、千曲川沿いを佐久、141号で小海線沿いに甲府まで
山梨に抜ける野辺山の手前でドーンと登った以外、インパクトのある登坂はあまり記憶にない

東京から松本も20号メインで走ったこともあるけど、甲府から諏訪湖までずっとダラダラ登りで、
途中何か所か峠もあった割には全体的に退屈だった
0686ツール・ド・名無しさん
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2021/04/27(火) 17:40:09.98ID:s8AZ5ygq
公開捜査にして顔をさらしてやればいいのに
被害者が生きてるからってこの仕打ち
0687ツール・ド・名無しさん
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2021/04/27(火) 17:53:06.21ID:eq0pcEnO
>>686
公開捜査しても電車で逃げられたらまず捕まらない。
マイカーとかだとすぐナンバーバレて逃避経路をつけられるけどな。残念だ
0689ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 03:02:18.83ID:mUNdp5F9
犯人が捕まった
19歳の会社員だとさ
名前が出て社会的に抹殺されることを願う
0693ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 07:44:57.50ID:1yGDoK6/
列車の最前列で輪行してるとムキー僕の特等席ガー!みたいに上目遣いで睨んでくるクズ鉄なんか要らないです
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:46:44.29ID:TswfqqDW
マナー守る鉄ヲタとか天然記念物並のレアキャラだろ
0697ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 08:41:29.27ID:7NTi/egJ
>>681
琵琶湖もいいけど北アルプスや南アルプスをまじか見ながら走りたいダニ
急こう配はいやだけど高い山の近くを走りたいダニw

>>682
>東京から松本も20号メインで走ったこともあるけど、甲府から諏訪湖までずっとダラダラ登りで、
>途中何か所か峠もあった割には全体的に退屈だった
学生の頃垂水峠を何回も往復したけど甲州や信州は大垂水より勾配や登り区間の距離は
きついですよね（あたりまえかw）

>>683
大月より西のR20って道幅狭いですか地図ではわからないけど実際の山道だと道幅せまくて
大型トラックいっぱいいてトンネルは自転車では危なくては入れないみたいな感じですかね
昔R246で厚木から沼津まで走ったことはあるダニ
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 08:54:40.05ID:F+62s2/u
鉄オタはマナーが悪いと思ってる奴多いけど実際は撮り鉄が害悪なだけで他の鉄オタはただのオタクだぞ
0699ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 08:58:02.29ID:1yGDoK6/
クルマから見たらチャリカスでくくられるのと一緒で興味ない奴から見たらぜんぶ同じ鉄オタだよ
0700ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 09:23:12.11ID:rloW2epy
笹子トンネルは本当に怖いよ
２０号甲府盆地は走って面白くない
韮崎から走り出して２０号の脇道旧甲州街道がいい
台ヶ原とか昔の宿場町の雰囲気がある
三角形の甲斐駒ヶ岳がどーんと見えるよ
富士見峠も旧道なら車に追い立てられる事なくのんびり細道で越えられる
茅野に下ったら杖突峠越えて秋葉街道かな
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 10:42:25.17ID:sWjQ4vgf
>>679
多摩地区近辺なら八高線沿い、青梅〜ときがわ町の辺りが初心者にもお勧め。飯能→山伏峠とか、毛呂→秩父のグリーンラインとか。
グリーンラインなんかはたまにキツイ坂が混じるけど、基本10％程度でタラタラ上ったり下がったり、フィットネス向きという印象だった。
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:09:39.06ID:hCDrN4yh
>>696
「線路に進入するような迷惑鉄オタは全鉄オタの殆どを占める」みたいな当たり前じゃなさそうなことを常識のごとく言う人がいるから仕方ないだろ。
0705ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 12:47:25.44ID:P3LfSxSB
某駅隣接の踏切にて
https://i.imgur.com/lGsxVg9.jpg
「また撮り鉄が止めたのか？」
ってつぶやいたら、隣りにいた鉄オタが違いますよって事情を丁寧に教えてくれた
踏切渡れない車にも説明して回ったり、そばに寄ろうと踏切に立ち入りそうになった爺さんにそれ以上入ったらセンサーに触れて本当に止まりますよとか、親切な鉄オタだった
ちなみに俺も撮り鉄だわ
https://i.imgur.com/dyQLfbM.jpg
0706ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 12:57:36.44ID:6ZkFBoY6
>>704
乗るならまだいいが、奴等はラストラン出発を駅で見送るの専門だ
そして運行を邪魔するw
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:00:47.84ID:OTTrueDL
踏切に入ると列車止まるの？
以前川崎市の有名な開かずの踏切を通勤経路にしてたけど遮断器くぐって入る人が日常的に見ていた
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:50:20.25ID:3g/rMjj/
>700
でも笹子トンネル回避するとクッソ坂な旧道走らないといけないんでしょ？
0709ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 13:56:49.10ID:6ZkFBoY6
>>707
遮断機降りてる時に踏切に無理やり入ると、センサーがあって、防護無線っていう緊急停止信号が発信されて自動で急ブレーキかかるようになってる…はずなんだけど…
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 15:47:17.79ID:7NTi/egJ
ロードバイク(ルック車）で気楽な気持ちで南アルプス見ながら悠々と走りたいダニ
目的は運動ではなく疲労しないで心をリフレッシュすることダニ
昔は東京〜大阪とか東京〜八戸とか東京〜新潟とか走ったけど走ってるときに見れる
非日常感や東京とは違う景色に思いを馳せて感慨にふけりたいダニ
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 15:52:55.59ID:3g/rMjj/
>713
小海線の野辺山駅（JR最高点）まで輪行して太平洋なり日本海なりに下ればええ
去年信濃川に並走して日本海まで走ったけど楽しかったで
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:23:47.45ID:KuGanPVk
>>712
車載と輪行は関係ない
鉄道と輪行は関係ある
話の流れでたまに脱線することはあるだろ、鉄道だけに
いや、本物の脱線は本当にシャレにならんが
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 10:00:09.57ID:9QZx3jFG
>>90
温泉のとこのコテージでお泊まりできて良かったわ
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 15:58:43.89ID:VI0qTZiw
ブルートレインで輪行したいなぁ〜
0726ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 16:51:34.98ID:OmBGukfG
ブルートレインは普通のB寝台だと
自転車の置き場に困るだろ。
車掌室脇のデッキにかろうじて置けるくらい。
もう心配する事ないけど。
0727ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 17:06:53.41ID:0Zxeh99S
B扱いだけど個室のあった北斗星1階は最高だった
自転車余裕で置ける室内で輪行袋から出すことだって出来た
0729ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 18:24:28.05ID:gLnjBwRc
>>728
北斗星良かったよね！最高だったよね！
北斗星は3回乗ったけど2階だとまず入らなかったと思う
ホイールと車輪を袋から出せば別だが通路でそんなことやってたら顰蹙だね
0730ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 20:20:24.33ID:ec16qA2l
>>729
当時（2000年ごろ）は中学生だったんで記憶がおぼろげだが、今ほど周りも乗務員もうるさくなくておおらかだった気がする
特に俺はMTBだったから袋に入れても大きくて、荷物車だったかに置かせてもらった記憶があるなあ
0732ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 23:23:45.27ID:41yyUlSG
輪行したことなく横型のホイールポケットありを検討してるんだけど
フレームに傷とかつかないと思っていいのかな？
とにかく楽に収納できるのがほしくて
0734ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 05:32:14.34ID:f66dFpHG
ホイールバッグを別にしたら、クソお手軽。
持ち物で嵩張るけど、傷が気になる人には持ってこい。
0735ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 06:16:12.30ID:3WUo4DG9
>732
ホイールポケットは固定できないのでフレームにぶつかって傷が付きやすい
むしろホイールをフレームに縛り付けるポケットなしの輪行袋のほうが傷はつきにくい
0736ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 07:35:53.90ID:xMO3ZOZ6
ポケット付きだと輪行袋そのものも相当嵩むからね、ホイールバッグ別だと輪行袋2個持つようなもんだけどキズは付かないし輪行準備は楽

ダホンk3買って盲点だったのが輪行袋が案外デカいのしか無いこと
ブロンプトンは輪行袋も小さいし総合的によくできてるよ
0737ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 07:42:55.31ID:JM3e4sh7
>>732
横型だと幅取るから一般人に蹴飛ばされたり寄りかかられるリスク上がるんじゃない
さらにその横で俺の荷物に近寄るな！と牽制してたらさらにスペースドン
0738ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 09:44:52.47ID:+1xM2lqQ
ホイールバック良さそうだけど、飛行機で別料金になるのが難点なのかなぁ…
0741ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 10:48:36.98ID:a9Wg1cTh
お金は取られなかった
輪行袋、サドルバッグ、ホイール袋2つをまとめて預かってくれて、輪行袋とホイール袋は羽田と千歳と稚内とで手持ちで持ってきてくれた
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 10:48:49.80ID:+l+nc+qR
ホイールバッグ輪行はしたことないけど袋詰めは簡単でも列車乗り換えとか歩くのがめんどくさそう
輪行袋以外に更に荷物ある人、例えば大型サドルバッグ使う人は片手はそれで埋まってるし
0744ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 12:06:16.36ID:cfNQBuRj
コロナだから輪行勢は白い目で見られるかな
0746ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 12:46:57.49ID:0wPR7gNy
ソロなら黙って電車に乗り、黙って自転車に乗り、誰とも話さず食事をとり、お金は落とす
むしろ推奨すればいいと思うがな
0749ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 15:24:17.07ID:S4mi3y9J
732だけど
ホイールポケットあかんのか
紐で結ばなくて楽そうだったからこれにしようかと思ったけど
ホイールバッグ持つ方が良さそうだな
あと横型がダメなのなかなかめんどいな
エンド金具とか用意しないといけないみたいだし
ハードル高くなるなぁ
0750ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 15:31:45.43ID:0Bjs0hbT
エンド金具でハードルが高いとなると両輪のつけ外しもままならないとか？
なんか昔そういう人がスレにいて、エンド金具を折りたたんだら組み立てるのが難しそうとか言ってて笑った
0751ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 16:12:32.25ID:JM3e4sh7
>>749
手間を惜しむとそれが自分に跳ね返る事があるから極力小さく上手にパッキングするのが遠回りでも一番だと思うよ
前に田舎の電車で輪行したら特定の駅に近づいた瞬間に満員電車と化してビビったし
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 17:39:26.59ID:eV2ItvHL
数年前のGWのローカル線で、列車来てみたら
催事の影響で激混みの1両編成で、
おそらく見かねた車掌さんの申し出で
車掌室で輪行袋預かってくれたことあったなー
0753ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 18:20:14.26ID:enmgWA08
今日みたいに天候不安定な日に輪行すると痛い目に遭うんだよねw
帰りの輪行でずぶ濡れ状態で乗らないとならないのが辛い
天候悪いときは着替えを持っていくこともあるけど靴だけは替えを持ってくのも無理なのでグチョグチョ靴のまま何時間も電車に乗ることになる
車内の冷房で足が冷える
靴下だけ交換したってグチョグチョ靴だと無駄

なんてことを長野に輪行したときのことを思い出した
ずぶ濡れ輪行エピソードでも聞かせてくれ
0754ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 19:20:14.15ID:+obfTyzf
濡れた自転車を輪行袋に詰める時の辛さったら
後日コンポの調整ねじに赤錆浮いてたり
0755ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 19:36:01.66ID:QL4rtUED
大雨の中を走った後、自転車をひっくり返すとシートチューブから水がドバドバ
という思い出
昔のクロモリロードの話だけど今のアルミやカーボンのフレームでも一緒だろうな
0756ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 20:22:58.53ID:Wsvhl5a1
雨中ライドになってしまったあと輪行袋をボトルケージから取り出すと完全水没状態
車体はボトルの公衆トイレの水を何度も入れて汚れはそれなりに落とせたが
濡れ濡れの輪行袋はどうにもならず
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/05/02(日) 22:50:16.54ID:+1xM2lqQ
>>756
ジップロックに入れれば水濡れはそこそこ防げる
完全防水がいいならウォータープルーフバックを買うだね
0759ツール・ド・名無しさん
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2021/05/03(月) 07:19:31.44ID:0qn9Bcdk
静岡ってなんでこんなに風強いんだ
海沿いだと坂道でもあまり転がらない
平地でも向かい風で20キロキープも出来ない
ココロオレル
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/05/03(月) 19:23:32.55ID:IgOJPnbf
ポケットにホイールを入れるタイプの輪行袋、一応ホイールとフレームをバンドで締めるし、傷付いてないよ
0768ツール・ド・名無しさん
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2021/05/03(月) 23:37:05.09ID:T2oCgutX
新幹線も在来線も今凄く空いてるから
輪行やり放題
密じゃないし感染対策万全です
何の問題も無いでしょ？

こういうヤツ多いな
クズめ
恥ずかしくないのか？
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/05/03(月) 23:51:43.40ID:on/1mmrb
新型コロナで肺をやられた後でも従来どおり自転車に乗れると思ってるやつにはやらせておけばいい
0772ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 00:00:39.34ID:HapTJvT6
ほとんどの人達は自粛してるが
それはおまえの為じゃあない
おまえの行動のせいで
その人達の苦労が全て無駄になる

恥を知れ
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 00:41:21.26ID:HapTJvT6
こうやって正論突き付けられると
何も言えんわなあ

それでもふらふら外うろつき回る
それ、新コロナに感染してるぞ
ウィルス、寄生虫は脳に働きかけて活性化させる
良く知られたことだ
おまえは新コロナに操られてる
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 01:17:49.70ID:IATKIWCV
最近の変異ウィルス、今までの感染対策が効かなくなってるって話が出てきてるね
今までだったら感染から一番遠いタイプの、対策しっかりしてる人が陽性判定される事が増えてて、医者が不思議がってるって見た
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 07:20:25.27ID:8OdHnagP
>>765
東から西です
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 08:56:27.38ID:m87+JR4r
自転車ライドで感染した例は国内でゼロ
一日死者ほほゼロの弱小
死ぬのは老人
働かない老人はウィルスで消毒して残りで外出して経済回す方が合理的
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 08:57:30.90ID:OWpynm5A
【キモい】ゾッとする団塊ジュニア中年男性のSNSマウンティング　「リアルではもう勝ち目がない役立たずがネットで戦っている」★３ [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620042968/

『日本が壊れる前に』の副題は「『貧困』の現場から見えるネオリベの構造」。
ともに団塊ジュニア世代に属するノンフィクションライターの中村淳彦と政治学者の藤井達夫が日本社会の危うさを語り合った対談だ。

＜コロナ禍がこれだけ大きな打撃になったのは、この社会のもっとも脆弱な部分を突いてきたからでしょう＞
（藤井）という認識の下、特に「脆弱」とされるのは中年男性だ。

＜中年男性に危機を覚えたのは、介護現場に参入する中年男性が、ずば抜けて「使えない」ということでした＞（中村）

この20年、介護職はポスト工業化で失職した人の受け皿として機能してきた。
ところが母や妻などにケアされる一方だった中年男性はケア労働の現場では＜本当に役に立たない＞（同）。
　
5/3(月) 16:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/59f08b7bc0cddd3aceef151ee8c4749721ace279
0782ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 12:22:33.26ID:Kn2tiSO8
>>766
帰りは輪行しなさい。
0783ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 15:45:23.73ID:PG7Cma4W
関東の端の方のJR某駅、現在乗り換えホームで少なくとも俺含めて輪行は4人いる
この駅は何度も輪行で使ってるがコロナ前と大差ない輪行人数
そんなもんだ

>>779
さ更にだけど若くても太ってる人は消毒でよくない？
0785ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 16:28:21.82ID:DIsx3H/H
>>783
均整の取れた体型とガリガリじゃあ全く違うんだよなw
そっち系の趣味は全く無いんだが
ロード乗りの脚をたまに見惚れて凝視しちまうわw

んで、そうやってデプだ何だと書く奴は
おしなべてガリガリのキモいモヤシ野郎なんだよなwww
0791ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 19:32:34.20ID:3sYeABZc
箱根。自転車は去年のGWと変わらない多さだけど、
東京方面からの朝の輪行は見た感じ去年末ほど多くなかった
公共交通機関は避けて自走してきたか？

ちなみに車も湯本側は空いてて三島側が激渋滞だった
関東人はそれなりに自重してるのかも
0792ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 20:04:35.25ID:PvUSZTdI
常々おかしいと思っているが、自転車、散歩もOK、日常品の買い物OK、家族で集まって過ごすのがOKなら別に1人で県外まで自転車こいで戻ってくりゃ問題ないんじゃないの
そういう奴が大勢になって密になるならそりゃ問題だけど、一人で誰とも話しない、手洗いうがいは日常的にやってるなら近所のスーパーに買い物に出かける奴と何が違うんだかわからない
なんでもまじめにとらえすぎるのも問題だと思う
この数年、ただ自粛して国の為に犠牲になるのは自分
それも対策後手後手のアホの年寄政治家のせい
では自分自身の自己実現や正しさの主張は？それは自分で決めるしかない
周囲の人に迷惑をかけないことだけ意識するのみ
アレはいい、コレはダメ、ではなく危険性や目的を理解すれば行動も変わる
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 20:30:05.60ID:sH2bfln5
>>792
行政も内閣も野党も全部纏めてクソ対応だな
筋金入りのウヨから見てもマジで役立たずだわ
0797ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 21:20:54.59ID:PvUSZTdI
>>794
もう信用されてないよね
GOTOイートとかトラベルやっておきながら、夜は集まって会食して言い訳はする、オリンピックもやると言うのに民には自粛しろとか家に居ろとか言う
こんな奴らの話なんて信じるに値しない
吉村さんの話は聞くに値する
この人を引きずり下ろそうと画策して夜の飲食繰り返した2,300人のうち課長級以上全員クビにして入れ替えた方がいい
公務員の分際で真剣に取り組んでる人の足引っ張るな
大阪の恥さらしは全員やめろ
0798ツール・ド・名無しさん
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2021/05/04(火) 21:46:50.31ID:Zs5DHR03
自分一人ならいいだろうっていうバカが大勢いるお陰で感染拡大して
バカがどんどん死んでいくから好きなだけ外出してくれ
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 23:10:54.25ID:qLmGuRI0
自転車はステルス飛沫だからな。
人がいたら近付かなければいい。
でも、自転車は通り過ぎてその場に姿形がなくても飛沫が漂っている。
危ない危ない。
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 23:12:28.24ID:qLmGuRI0
>>798
死んでくれれば何の問題も無いんだよ。
罹患してケロッとした顔で拡散するから始末に負えない。
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 23:35:52.42ID:gLg9P7+L
>>800
ライダーの呼気に
一瞬すれ違った歩行者に感染させるほどの
ウイルスが含まれているとするなら
今回のウイルスの再生産数は100超えるんじゃないかな
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 00:36:35.48ID:73bjMb7W
吐き出した呼気の中の大部分のウィルスは飛沫と一緒に数秒で落ちるか拡散しちゃって感染するほどの濃度はその場に残らないからね
移動し続ける自転車乗りから感染するのはなかなか稀だと思うわ
ヤバイのは立ち話や会食みたいにその場でずっとウィルス撒き散らしたり吸い込みまくったりすることなんだよ

>>797
吉村を始めとする維新はコロナ禍なのに不要不急な大坂都構想の住民投票をこないだ否決されたのに再度やったから、信用ならん
大体、竹中の手下だし
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 00:50:07.78ID:GVSAHpof
変異株のウイルス排出量がいままでの100〜1000倍なんて話もあるし
これまで万全の対策をしてた人が経路不明の感染してたりもするから
すれ違うだけなら大丈夫とかなんの根拠もない楽観論でしかないわ
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 01:04:33.26ID:73bjMb7W
>>804
そのエビデンス、煽りじゃなくて真面目に欲しいわ
ほんとにそうなら、対策の取りようがない
身内に病気で免疫力低下してるのいるから、怖くてしょうがない
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 01:11:52.42ID:9Xa8wHjY
要するに判断のための確かな情報なんて何一つ無い。
新コロナウィルスなんて存在しないという陰謀論まである。
こういう場合の危機管理方法は自明。
おまえらの考えと行動は常軌を逸している。
おまえ等のせいでまともな人達が迷惑している。
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 02:05:59.94ID:GVSAHpof
>>805
排出量は名古屋市の記者会見で出た話でどこまで本当かはわからない

できることは「必要のない外出はしない」「人との接触は身内すら最低限」
人に近づかなければとか外なら安全とかそういうレベルはとっくに超えてる

政治家が官僚が公務員が他人が我慢してないから、なんて言ってないで
自分と家族と大切な人を守りたいなら嵐が過ぎるまでジッと我慢するしかない
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 05:07:19.57ID:ZPmUY1eb
>>806
>>807
自転車関係ねーわ、このコロナ脳キチガイ
感染経路で一番多いのは家族内
家の中でも寝るときもマスクしないと感染するぞ！
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 09:53:02.34ID:pzGtK2yB
>>808
コロナ脳症候群は新型コロナの変異株より数万倍質が悪いのよ
なんてったって空気感染どころか遠隔で画面感染するんだからな
0815ツール・ド・名無しさん
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2021/05/05(水) 12:15:38.73ID:snQcx/UG
ウイルス排出量が100倍だったらソーシャルディスタンスは10倍とらないといけなくなるな。
今までが2mだとすると今後は半径20m以内に人がいない空間に身を置かないといけなくなる。
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 16:14:48.05ID:TqsMG4Fp
輪行もビンディングもまだ童貞なんだけど、輪行時にspdslの場合バックパックにシューズ入れて電車に乗ってんの？試着したけどアレで輪行袋担いで歩けそうにないんだが…慣れるん？
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 19:43:41.99ID:ErltH7Ca
>>819
オレみたいなベテランになるとSPD-SLを履いたままで、輪行袋を担いで、階段を駆け下りれるようになる




ふぅ、電車に間に合った
でも、怖かった
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 21:55:54.38ID:yokqyUiz
輪行袋が破れかかってる
3年で8回程度だがそんなに脆いもんかねオストリッチ
まあ1回でクロスと荷物も入れて20キロ近くにはなってるが
0826ツール・ド・名無しさん
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2021/05/05(水) 22:12:54.56ID:EyCeh6iZ
エンド金具やペダルが当たる部分は破れやすいので
裏からガムテ貼って補強してるが気休めだな
40回は使ってるので酷くなったら買い替えかな
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 22:22:24.66ID:5W2BTGUk
一番薄い袋を100回は確実に使ってるけどまだ全然平気
輪行は持ち上げてもホイールが全く崩れないようにきっちりやるタイプ
0828ツール・ド・名無しさん
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2021/05/06(木) 07:32:09.90ID:Y2brJQX1
26インチマウンテンバイク(リムブレーキ)を舗装路で乗ってます。

ゴールデンウィークに初輪行しました。
(出発地、通過点、行き先とも緊急事態宣言地域ではない。)

輪行袋はオーストリッチのEMU(縦型)。

何度か練習(形態変更や運搬)しました。
タイヤの位置決めが難しかったですね。(ペダルと干渉しない位置。)

待ちの人がいないことを確認のうえ、エレベーターは使わせていただきました。

行き、帰りとも乗りたい電車に遅れることはありませんでした。(余裕を持ったスケジュールでハプニングがなかった。)

ミスはアーレンキー1本を現地に忘れてしまったことだけです。( ；∀；)

気になったのは、サドルを出して輪行している人が何人かいました。参考資料では、袋からハミ出しはNGというはずなのですが、、、。
0829ツール・ド・名無しさん
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2021/05/06(木) 07:46:19.45ID:w4btisBk
何はともあれ初輪行お疲れさま

サドル露出は局部露出と同じ変態輪行なので真似しないようにね
見かけてもアイツちんちんモロだしで電車乗ってるわ（笑）と心の中で笑いましょう
0831ツール・ド・名無しさん
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2021/05/06(木) 09:24:32.44ID:vmBQlypE
osｰ500で輪行したが、ディレイラーの調子が変
知らない間に何かにぶつかっていたか
0832ツール・ド・名無しさん
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2021/05/06(木) 11:52:13.97ID:qSdKPtE8
ワイは飛行機でOS500使って輪行するときはディレイラー外してフレームに縛っておく
念の為というか安心のためだけど
0835ツール・ド・名無しさん
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2021/05/06(木) 13:12:46.78ID:Y+7kRjTQ
俺も3年半前の初輪行からオーストリッチのEMUずっと使ってるけどところどころ穴空いて補修しないとだめになっちゃったな
結構重いし頑丈な袋なはずなんだけど
軽くて小さい輪行袋ほしい
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/05/06(木) 20:23:32.32ID:2X1Y//NG
>>835
同じ袋使ってる
同じく穴が開いて補修しないと使えない
やはり素材の問題なんだろうか
薄くて軽いナイロン系だけど強度がイマイチだよね
0838ツール・ド・名無しさん
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2021/05/06(木) 23:31:26.49ID:GwNcjwH2
普通にオーストリッチの厚手のやつでいいんじゃないかなと思う
山陰から関東まで宅急便で往復したけど破れなかったよ
0839835
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2021/05/07(金) 02:00:04.90ID:W1VF7oJm
>>836
サイクルジャージのポケットに入るサイズの袋だともっと破けやすいだろうしEMUは頑丈な方だと思いたい
次に輪行袋買うときはどうしようかな…一度くらいは超軽量輪行袋試しても良いかもしれないけどすぐ破れたら悲しくなっちゃうなあ
0840ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 06:52:14.99ID:9zL9EVPR
>>837
出ても重いだの高価いだの言われて売れない未来
というか輪行袋破れるのは使い込みもだけどベルト上手く使えてなくて袋で強引に運んでるんじゃね疑惑
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 06:59:58.20ID:YpHauLf/
>>840
ポケッタブルのバッグ類によく使われる30Dのコーデュラなら重いはないと思うけど、高くてそんなもん買うかとはなりそうだね。
0842ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 07:30:30.83ID:3/LlDTwj
>>841
モノの価格には素材の価格も含まれるからな
あまり高価な輪行袋だと袋だけ盗まれるかもしれんw
0845ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 14:23:32.87ID:4q4tPdwO
JRて下が空いてるとダメって聞いたからverge N8の輪行バックどうしようか迷ってます
ちび輪バックpwは縦が厳しそうだしダホンの20インチ用がいいのかな？
それとも案外被せるタイプでもバレずに乗れるもんなのかもだけどルール破りたくないし迷ってます
0846ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 15:16:11.59ID:4q4tPdwO
JRに問い合わせて自己解決しました
覆うタイプのカバーでもしっかり下まで覆われていれば大丈夫みたいなので純正買います
0847ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 15:26:03.17ID:n4MsDrRb
要は他人に怪我させない、他人の着ているものや持ち物を汚さないための袋だって事
0850ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 17:23:57.40ID:t3RinGx5
空港のコインロッカーにOSｰ500入れて、駅まではペラペラの輪行バックに詰み直した
0853ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 17:54:15.44ID:HwWc8KP9
>848
他に荷物が無ければ可能
俺は東京駅付近から羽田までOS-500背負って自走した
0854ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 17:54:19.33ID:SWMAcwWJ
輪行のときエスカレーターって使う？
体力あれば階段でも良いけど疲れてると乗っちゃう
邪魔だとは思うけどじゃあキャリーケースはどうなる？と言い訳したくなるし
エレベーターを使うよりはマシかなと思ってる
0855ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 17:57:23.86ID:HwWc8KP9
>854
エスカレーター歩いて登る奴が全員行ってしまってから乗るかな
あいつらは急いでるだろうし邪魔にならんよう気は遣う
0857ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 18:16:36.56ID:Oh6l9IyP
>849
>850
>853
アドバイスをどうもありがとうございます。
飛行機は片道しか使用しないので、何としても持っていく必要があります。近くのコンビニまででもいいんですけどね。
ちなみに背負う場合、別途ひもは必要でしょうか？
0862ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 21:03:24.09ID:Lpa6ha9x
>>857
どこの空港か知らないけど、空港内の宅配カウンターじゃだめなの？
たいていの空港には持ち込み宅配を受け付けてくれる施設があると思うんだけど
0863ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 21:40:26.16ID:9hTS5a/j
羽田までOS-500担いで自走は考えたけど冷静になってやめたよ
近くに駅ないの？
0865ツール・ド・名無しさん
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2021/05/08(土) 09:35:34.42ID:ClPoaUhh
到着空港は松山空港でして、港内に佐川はあるのですが13時で閉まってしまうんです。その時間を過ぎて到着するので、近くのコンビニまで持っていくか、宿泊先まで背負うか、OS-500じゃない袋で輪行するか迷っているところです。
0870ツール・ド・名無しさん
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2021/05/08(土) 20:06:12.04ID:EPBBIlUp
飛行機輪行はどこの航空会社もバラして3辺203cm以内でない場合乗せることが出来たら乗せる駄目なら諦めて
って感じの事書いてるから夏休みとかGWとか混雑してるときしか遊べない俺は怖くて無理だな
自転車専用輸送しかないんだけどカンガルー便は繁忙期は受付を停止するし
クロネコ家財便も自転車は可能だけど高いし条件もある
0872ツール・ド・名無しさん
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2021/05/08(土) 23:42:45.28ID:fsyGQ/iD
飛行機の貨物室って乗客の預け荷物の他に一般の航空貨物も載ってるからな〜
コンテナに入れるのも自転車は最後だし
その前にコンテナが一杯になったらそれまでだよね
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/05/09(日) 00:03:43.25ID:kmiENqhS
>>869
普段から「後輪外しません」「ペダル外しません」って人にはハードルが高いかもしれないけど
基本的には電車の輪行とやることはほとんどかわりないよ
上の人はOS-500を用意するようだけど、普通のペラペラの輪行袋で乗せてる人も多いし、自分もそう
>>870
ソフトケースの輪行袋でサイズを測られたことは一度もない
自分もGWや夏休みしか出かけられないけど、積み込みを断られたこともない
ただし、大型荷物用預け用のカウンターが大混雑で飛行機自体に乗り遅れたことはある
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:31:57.51ID:JRdy0yRf
サイズを測られたことはないが、X線の機械通らなくて開披検査になって乗り遅れそうになったことはある。
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:48:11.81ID:SS7MSr6k
飛行機輪行、203cm超えててもスポーツ用品扱いで預けられるよ。
小さい機材だとギリギリチェックインは載せられないかもしれないので、早めにチェックインするに越したことはない。繁忙期は。
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 14:42:42.28ID:tyxdRVi0
なんか飛行機輪行は長期休暇でもはやめに行けば安心みたいだな
不安は残るけど
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 15:11:41.78ID:Rgf2Zdck
ペダル外す工具は輪行バックに入れとくべき　
ボンベは手荷物かな
それくらい

空港から走るスタート地点までのアクセスしやすさは大事
広島空港から呉経由して3時間掛かるとは思わなかった
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 18:16:04.79ID:jmTH7NKp
わざわざ目の前で空気抜かせる航空会社と「空気は抜いてますか〜」「はい(抜いてない)」で済むところとバラバラだよな
例のポンプで空気入れ直すのは結構辛かった
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 22:30:56.52ID:8XSIinHd
>>880
お前のようなでかいババアがいるか
0889ツール・ド・名無しさん
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2021/05/09(日) 22:50:05.15ID:Pr9iGArt
そうだ沖縄をロードバイクで走りたいンゴ　石垣島や宮古島も　あと与那国島とかも
小笠原も
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 07:32:29.38ID:MpXlBifs
沖縄本島いいぞ
とくに北端はジャングルと大海原の間を走れるのでいい
また沖縄いきてえな
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 22:03:43.13ID:xJGyoPyj
今日は初輪行してきました！
新幹線にも無事に乗れて行動範囲が広がってとても楽しかったです！
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 23:30:23.35ID:67AY5aSt
>>900
岩手に行きました！
0902ツール・ド・名無しさん
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2021/05/11(火) 23:40:38.86ID:9zOFn0lA
>>899
ほとんどの人達は自粛してるが
それはおまえの為じゃあない
おまえの行動のせいで
その人達の苦労が全て無駄になる

恥を知れ
0903ツール・ド・名無しさん
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2021/05/11(火) 23:51:11.64ID:Pe7hVYne
輪行楽しいよね！
俺もゴールデンウィークに輪行で長野行ってきたけど帰りに酒飲めたりするからいいよね
慣れたら飛行機輪行もオススメだよ
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 00:49:41.36ID:geswS2pb
はあ、輪行したい
こないだ初輪行で乗り換えとか途中移動めちゃくちゃチャリ重くて嵩んで大変だったけど、旅先でチャリ乗れるってほんと最高ですね！
翼を手に入れた様な感覚でした
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 07:03:31.29ID:7JkjIV72
>>907
ダルいけどタクシーは金かかるし、飲酒運転になるから乗れないから仕方ない
最寄り駅から家まで600メートルくらい
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 18:53:51.29ID:RSXZnq6L
昨秋に初飛行機輪行したときは輪行自体二度目で夜の袋詰めに自信がなかったので
最寄りの羽田行き高速バス停まで3kmちょっと担いだけどなかなか大変だった
次はさすがに自走すると思う
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 20:16:11.08ID:EFC1PMQn
羽田は国際線の入り口のだだっ広いコンコースが輪行場所に最適
人通りが少なくて屋根もあるし、そばにゴミ箱も水場もコンビニも交番もある

地方空港だと輪行専用スペースがあるところも多いし
何より分解した自転車をカートに積んでそのまま移動できるのが便利
輪行快適度が電車駅とは雲泥の差
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 00:16:39.76ID:163MhH8f
>906
スルーアクスルはクイックリリースよりもホイール位置がカッチリ決まるので輪行向き
0915ツール・ド・名無しさん
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2021/05/14(金) 22:28:41.20ID:FEpcPdDq
輪行するときディスクローターの保護ってどうしたらいいの？
ぶつけて曲げそうで怖い
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 22:41:33.07ID:vNFGKVOK
普通に扱ってたら曲がることはない厚みだと思う
油分が付かないようにカバーをかけるくらいで
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 23:03:37.66ID:5ZRSVKi3
>>915
ローターが曲がるほど激しくぶつけたらなんにせよ無事じゃすまないから気にしなくて良いよ
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 00:05:12.73ID:QYoufiq/
シマノの高いローターは放熱の為に
芯材がアルミの構造上柔らかいので曲がりやすい
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 05:09:03.69ID:pYmS59ku
>915
アルミとステンレスの合金だぞ
曲がるわけねえよ
保護なんて考えるだけ無駄
むしろぶつけてディスク曲がるならフレームも逝ってる
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 05:38:15.57ID:is4ZJo1c
大きいサドルバッグだと輪行時に手に持つのがめんどいので超小さいサドルバッグに工具のみを入れることにした
オーストリッチSP222っていうサドルバッグ
でもいざ輪行してみるとどんなに小さいサドルバッグでも外さないと輪行時のサドル付近のストラップ固定が安定しないね
そんなことをやってから気づいた今朝

そんじゃコロナ脳を笑いながら輪行でお出かけしてくる
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 08:08:21.57ID:+zlUpKqY
ローターぶつけたらすぐに曲がって詰む
逆さにしたらブレーキ効かなくなって死ぬ
故障したら出先でどの店も対応できなくておしまい
しかしリムブレーキならそんな心配は一切無いし重いので油圧ディスクはゴミ

という主張を何年も繰り返してるリムボウヤを思い出した
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 08:32:12.03ID:k5msnDyu
>>923
サドルのレール挟んでボルトで固定するタイプだと動かないよ
自分は輪行時もずっと付けっぱなし
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 09:21:55.80ID:ObLK1yzc
帰宅ラッシュ時に輪行袋で20インチで乗ったらすげー文句言われそう
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 14:19:52.06ID:IgVMytOU
ラルートのインタビューで油圧ディスクはシマノ側が構造ついて詳しく教えてくれないので
エア抜きも指定の方法でやるしかなくて
それでも本当に大丈夫なのかわからないと言ってた
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 15:04:52.43ID:6lFvp5lZ
>>915
フレームを２本のタイヤで挟んで締める方法なら
ローターを内側にすればぶつけることはないよ
車種にもよるけど
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:59:40.20ID:8AeXJU0B
ローター外側にして輪行10回ほどやってるけど、曲がったりしてない
シマノのSM-RT800
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 08:34:12.07ID:tnN6Snbf
>>933
プロに任せてたらOK
初心者素人がやったり最後にエア抜きしてから1年以上経ってたりすると危険
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 10:53:50.83ID:PLbuEOzL
ディスクで輪行してるけどエアがみ一度もない。ディスクには油分付着避けに古い靴下履かせてる
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 12:24:40.92ID:FM3zzakK
その手の話題は組付不良かメンテ不良で起きてるレアケースをさも当たり前に起こるかのようにゴミ荒らしが吹聴してるだけ
ディレイラーハンガー曲がったとかの方がよほど起こり得るから
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 19:23:09.74ID:nXikai4l
早くエア抜きして輪行しようぜ
行政側の言い分聞いてたらあと1年外出できない
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 08:27:04.82ID:4ENvKLe2
飛行機輪行ってどういう状態でトランクに載っているの？
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 09:09:03.76ID:3SXHEFn7
コンテナ使う機材だと、コンテナの中で立ててるかも。
バラ積みの機材だと、まあ平積みだろうね。混んでたら、立て掛けてるかも。
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 09:30:59.83ID:gv98cdmW
薄い物を立てて乗せて倒れるよりも、詰め込むなら横にして積む
上積み禁止とか表示しまくれば気が付いてくれるかもしれんが
相手は毎日何百と積んで降ろしてをしてるから、雑に扱われてもしょうがない
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 09:33:06.16ID:OzIsosqF
預ける時、自転車輪行に慣れてる地上係員なら置く向き聞いてくれるけどね。
更に気の利く係員なら、コピー用紙とかに「上面」とか書いて貼ってくれたこともある。
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 12:27:33.94ID:Lx+TeVjj
飛行機輪行で横置きにされること前提とすれば、
・エンド金具は前後とも必須
・RDも外した方がいい
かな。
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 18:32:02.98ID:Zof5qMbg
飛行機輪行　アクセスが悪いと酷い身にあった
羽田発8時広島着9時30 輪行袋に詰め直して、バスに乗り遅れ
呉でカレー食べようが間違い
呉から安芸川尻駅に到着が3時
岡村南町に到着が4時30過ぎ
フェリー乗り遅れ
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 21:24:15.29ID:Zof5qMbg
呉とばしても、広島空港から安芸川尻まで44キロ　
2時間掛からずに着く
次回は自走しようと思う
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 22:45:12.65ID:4YAB5WnV
広島空港は山の上だから下りは早いしな
前にしまなみ一気に渡って広島空港から東京に帰ろうって時に
上りで時間食って搭乗が締め切りギリギリ滑り込みになった事あるわ
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 02:26:41.14ID:l2BuQWX/
広島行ったのは5回うち1回飛行機
2年前のGW広島空港から三原港までブロンプトンで下ったな
景色がいいわけでもないから途中で後悔した
三原港から船で前年行きそびれた岩城島に上陸して島一周にてゆめしま海道終了
しまなみ、とびしま、ゆめしま
ついでに大久野島まで完了
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 05:08:26.32ID:PeUTyxXg
広島空港はなんであんな山の頂上にあるの？
とゴールを広島空港にした俺は後悔した
なおスタート地点にした松山空港は自転車組み立てスペースも更衣室も空気入れもあって快適だった
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 06:21:56.34ID:vePu/7cq
国内線をOS-500で輪行する場合、事前に航空会社に連絡しておいたほうがよいのでしょうか？
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 07:28:16.35ID:9kd8DqP/
>>958
私見だけど山陽地方は海からすぐ山でその間の平地には市街地がある
なので海か山に空港を作らざるを得ない
しかし広島の海には小島があり作られない
そうなると山に作らざるを得ない

いずれにしても空港を作るのに輪行のことなんか考慮するわけない
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 09:06:32.51ID:SYXT0PIQ
空港なんか騒音だの落下物だので僻地にしか作れないだけ
そもそもクルマが無ければ地方は人権どころか生存さえできないんだからチャリンコを考慮する意味がない
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 10:47:25.42ID:Ro2rmzCu
青森空港もそこそこの山だったな
北九州空港は山ではないが海に出てからが長かった
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 10:52:49.97ID:Ro2rmzCu
>>965
長崎も狭いが歩道があるし羽田も分かりづらいが可能だし
完全に自走不可なのは関空くらいだろうからな
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 11:31:34.24ID:PeUTyxXg
長崎空港の橋は渡ってから気づいたんだけど自転車禁止なのな
景色もいいし渡らせりゃいいと思うんだけど事故が嫌なんだろうな
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 14:05:32.30ID:+dQMoM3e
伊丹空港なら自転車アクセスできるけど･･･
飛行機用の輪行バッグ担いで走るのもキツいなぁ
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 15:31:17.55ID:lQ41gqqQ
成田空港一周とか木の根ペンションまで走るとか面白いんじゃね？
リアルガチで公安がマークしてくれる非日常体験が出来る
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 20:11:31.11ID:Rc2cL3ye
>>979
そんなとこ行ったら周囲の警備員っていうか公安そのものがトランシーバーで人物の特徴とか連絡してる声とかするでしょ
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 23:39:23.57ID:DoLQqHfp
懐かしいなそれ
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 01:41:26.65ID:gxIBdrcE
>>974
厚木基地を一周したことあるけど正門前で写真撮ろうとしたら止められたな。
横須賀の正門前でも写真ダメって注意されたから米軍絡みはダメなのかも。
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 04:38:14.62ID:FzEhED5k
沖縄の海兵隊基地の前で写真撮ってたらメリケンに「ポリスを呼ぶぞ」と言われてムカついた
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 04:48:04.58ID:IgpcdZ0I
そう考えると博多空港ってめちゃ立地いいよね
博多駅から電車で5分とかスゴすぎ
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 21:17:03.63ID:W/K+HLmT
こ♪
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:00:36.08ID:8w3sjaXE
27年勤めた会社辞めた
この夏はとりあえず青春切符と
ランドナーで四国　中国を巡る
とするか…
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