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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part16
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 12:25:19.61ID:pSGxCadO
ワイヤー引きで作動する、いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです

ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください

なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586320552/


前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455202739/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505012557/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531502364/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576078937/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614211568/
0504ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 14:26:51.04ID:2pnPs64L
>>503
いや、別にそれが悪いと言ってるわけじゃない
ただそれでイコールキャリパースゴイみたいな話になるのがおかしいだけで
0505ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 15:36:08.55ID:98mzooKm
equalキャリパーを使用しているけど満足度は高いですね。
切削の仕上げも綺麗だし軽いし効くし。
11Sのリムブレーキ用e tapをそのまま流用出来たので何も不満は無いです。
0506ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 15:37:10.27ID:98mzooKm
値段が高いので、気に入らない人は別のキャリパーを選べば良いだけの話ですよ。
0507ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 16:09:23.55ID:5LIr0cyd
新車がテクトロのMDc550っていう
所謂すぱいあーの廉価版だったんだけど
見た目的の仕様はパッド固定が割りピンになってるだけくらいにしか思ってなかったけど
ホイール変えてキャリパー位置再設定する際に
キャリパー自体の剛性がないせいかすぱいあー出できた
ワイヤー引き気味にして仮止め→握りのみでキャリパーセンター出しがうまく行かなかった(必ず外側に偏る)
ホイール(ハブ)、パッド、ローターが全部同じでも
雨天時のぞうさんの鳴き声酷くなったし
価格なりの差はあるんだど思う
別に普通に走って止まるはできるけど
0508ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 20:42:18.90ID:j7AARsT6
納車した日に機械式ディスク効かねー!
とレバー全力で握ってワイヤーブチ切る高校生が
店に来てたよ。みんな笑ってたわ
0509ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 20:47:06.92ID:dK4fmgZS
しかしハズレの機械式はほんとに利かないぞ
過去スレでそれで亡くなった知人がいるとの書き込み見てさもありなんておもた
ブレーキは命綱だからな
0510ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 00:08:04.89ID:y5rxml2a
とりあえずテクトロとTRP使ってる奴はパッド変えとけよ
ベスラなりシマノなりクール・スイスなり
0511ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 01:17:42.11ID:2id7DP2w
そこまで効かないのはセッティング失敗してるとかパッドが油吸ってるとか何らかの原因がある

エントリーグレードの完成車で見かけるテクトロMD-M280 tr24 160mm の組み合わせですら
406Cなら当たり出る前からバツバツにロックするし700Cでも普通に問題なく止まる
0513ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 10:21:29.75ID:ym92/xpN
機械だろうが油圧だろうが入力以上の力は出ない。効かないブレーキはてこ比が小さいか、剛性が無いか、摩擦抵抗が大きいかのどれか
0514ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 10:29:04.48ID:DeZ9E1dA
SPYREの黒い筋の入ったローターは本当にきかないよな
シマノに換えるだけで鈍感な俺でも分かるほどに変わる
パッドも併せて変えたらもっと変わる
ついでにキャリパーもシマノに換えたらまともになる
てことで完成車にSPYRE-Cなんてパチモン付けて売るなよほんと米国メーカーはエグいな
0516ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 11:31:01.58ID:unqKCMFP
フラットマウントの180アダプタ早くZTTOとかで安く出ないかなあ
Clarksでも売ってるからシナメーカが出してくるのは時間の問題の筈なんだが
他のアダプタは送料込み300円とかなのに現状で4−5000円はファックすぎる
やっぱ舗装路ならVかキャリパがええわ
0518ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 12:54:09.87ID:X58b+eSC
>>517
マジやw
ワイドなローター欲しくてTR-160買ったけどシマノのSM−RT56Sより精度良くて歪んでないしちゃんと止まる
0519ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 13:37:09.16ID:unqKCMFP
テクトロのローターが良いってホントかよ・・
シマノと比べてどうなのよ
騙されたーやーい は御免だぞ
0520ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 13:38:08.13ID:unqKCMFP
テクトロで良いならアリで安く買えるじゃん
シマノは高いけど
0521ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 15:15:41.16ID:hlx4fpF2
テクトロで使ったことあるのは tr24の160mm180mm tr16の203mm やな
spyre、BR-M375、テクトロの片押し、中華のspyreコピーのキャリパーでMTBに組み付けて試したけどどれもよくとまる
パッドは全て同じでシマノ01互換の台湾メタル

というか機械式でがっつり効かせたいならシマノのローターはあんまり良くないで
メタル対応のローターがナローしかないし
レジン専用のワイドローターにしても片押しキャリパーに適した面取り加工がしてあるからレジンで使う場合でも社外の両押しには適してないと思う
0522ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 19:32:20.66ID:V57DR1I7
買ってみよと思ったらアリだと6穴しかないのか
センターロックは安シマノより高い・・ そりゃシマノより効くかもしれん
0523ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 20:22:01.63ID:qZzWjGdp
だまってSM-RT800を使えばいい
SPYREのSLCだが問題なく効く
0524ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 20:45:45.82ID:V57DR1I7
ローターごときに5000円とか冗談きついぜ・・
それなら先に油圧化やろ
0525ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 23:49:17.46ID:8/pWDG4S
完成車に付いてた機械式がリコールと同じベアリングが外れる現象が起きて
直せないと分かってシラッと油圧化勧めてきたショップあったが信用できねーておもたな
新車売った責任としてせめてメーカーに不具合発生を伝えるくらいはしてくれよて
その有償交換した元の奴は証拠として取り置かずシラッと捨ててるし
0528ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 08:48:54.34ID:NOQerGew
オイルと違って「追い込む追い込まない」がある
昔ながらの自転車ブレーキなんで
ポン付けで効く効かないはなんとも断言出来んトコあるよね機械式
0529ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 09:06:26.37ID:isEMT59p
機械式キャリパーはフレームの台座の精度でも効きが全然変わってくる
しっかりと取り付け時に水平が出ていないと効きが弱過ぎる
0530ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 09:14:53.02ID:OmGxQn43
それはきっとパッドがローターに斜めに当たる形になりパッドとローターが面でなく点や線で当たるからだな
0531ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 09:36:35.82ID:isEMT59p
そうですね。
私はカーボンフレームなので台座のフェイシングができ無い為、ここで書き込みがあったラジコン用の5ミリ穴の0.5ミリ厚ワッシャーを縦半分に割り、挟んで水平を出しました。
0532ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 09:38:46.44ID:NOQerGew
ロレットワッシャーの
bb7さいつよ
アイツだけはセッティングで悩んだ事ないw
0533ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 10:53:17.01ID:UJmB3e6n
ロゼットだろ単語の認識すらできんのか
ロードバイクジオメトリのクロスのフレームがもっと流通すればいいのになあ
ポジション出せばドロハン要らんわ
V・Disc両方フラットなら遥かに安くて良く効く 要はボッタクリだな
シナのシマノの4ポットコピーの油圧なんて前後送料込みで5−6kで性能良い
0535ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 11:25:52.03ID:4/NlCMO3
>>529 >>531
水平の意味を調べてこい
0536ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 11:51:30.61ID:ZPvq4sb4
水兵リーベ僕の船
0539ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 12:43:20.17ID:t9dePWDV
>>537 >>538
よくないよ

重力が働く方向が鉛直
鉛直線に対して直交してるのが水平線、水平面
0544ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 14:04:10.42ID:UJmB3e6n
90度違いがあるっちゃあるけど
>>540 の解釈は分かりやすいし
一々クドクド定義を入れなくても分かるだろ アホ草
0547ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 16:22:24.49ID:8SScFrAU
ニュアンスってものを理解出来ないのはそういう病気だからねぇ。
細かい言い回しのに固執する奴は一度診断してもらうといいよ。
0548ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 16:59:10.95ID:+gsnTAJm
平行の意味で水平って言う奴が多すぎる
水の要素どこにもねーだろ
本当に水平の時は何て言うんだ?
ニュアンスで伝わればいいのは日本語不自由な外国人だけ
0549ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 17:05:15.13ID:Ntlq4gks
シマノのラインナップは機械式を効かせたくないんだという強固な意志を感じさせるものがある
0550ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 17:36:47.74ID:GPYVrg4c
ここって便所の壁だから
日本語不自由な人と話してると思ってるくらいで丁度いいと思うよ
0551ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 18:47:37.49ID:LZGCkdH5
>>548
リアルでも多いからもはやああそうだねってスルーしてる
頭悪い奴に怒っても疲れるだけだぞ
0552ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 19:05:00.77ID:DxJwjtzl
アスペルガーは言葉のニュアンスがわからないからね。
だから正しい意味にやたら固執するんだね。

って直接的な表現しないと自分がアスペルガーだとわからないんだから困ったものだよ。
0553ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 19:54:05.76ID:C6dbvPlV
ASDの人は文脈から言葉を読めないぶん雰囲気に流されないから
よく言えば正確性を期すべき場面で使い勝手が良い
0557ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 21:36:50.45ID:UJmB3e6n
テクトロが安くて効くなら最高だなと思ったらシマノより高くて意味がなかったでござーる
0560ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 22:44:13.95ID:z0whAGfa
センター留めと6穴締めどっちがええの?
0562ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 10:27:10.34ID:3hvl5i8g
センター留めなんてシマノが得意の囲い込みで無理無理作った規格で合ってる?
0564ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 12:05:54.08ID:IwEoRJ75
また出たよ

すぐ上で水平はおかしいよねって話が出てるのになぜまたあえて水平と言うのか…
荒らしなのか?
0565ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 12:19:57.74ID:5BuHpafQ
いやもう、話の流れで分かるから良いじゃん
そこまでこだわる方が頭おかしいわ
0568ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 12:23:51.84ID:7eybWC1V
平行ね 
ただそんなつまらん事に拘泥してるとガチの精神病に見える
アトピーが酷いとか実は低学歴拗らせてますとか
0570ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 12:25:33.60ID:7eybWC1V
6穴で緩んだことないけど、センターは結構緩む気がする
あと良く効くセンターのロータは高い
0573ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 12:36:27.66ID:4JZBi7q/
6ボルトは水平出すの結構めんどいよ
トルクレンチで管理しても微妙な不陸が出る
0574ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 12:45:23.39ID:JJWnwprP
水平バカがウジのようにわいてきやがる
水平と平行の違いも分からないくせにディスクブレーキを語るんじゃねえよ
面白がってるだけなら今すぐやめてお願い
0575ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 12:49:42.08ID:7eybWC1V
今は どくせんじょう って言っても?? てなる奴ばかりだしなあ
どくだんじょうって言わないと
英語のHonhoだってハンチョウって発音するのアメリカだけだし
あれだってそのうちスペルにつられてホンチョウが定着しそうだ
言葉なんて意味がわかりゃ良いのよ ここで言葉警察してる奴が難関大学とも思えんし
0576ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 13:30:35.88ID:w8SvCNLE
たーいよーけーいを ぬけだーしてー
へーいこーせーんで まーじわろーうー
0577ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 13:43:11.46ID:nh3tdpq+
山の中で転んでローターひん曲げて、
センターロックの工具無くて帰るのにえらい苦労した奴は、
二度とセンターロック使わなくなる。
0579ツール・ド・名無しさん
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2022/02/26(土) 02:20:37.82ID:7zJW63XX
全てシマノで済ますつもりでないのならマイクロスプラインとセンターロックは避けたほうが幸せになれる

ブレーキに関して言えば機械式ディスクを使うならシマノを中心に考えない方が幸せになれる
キャリパーは最低限でしかないしそもそも機械式でまともに使えるローターが無い
油圧システムに買い替えさせたいだけでしかない商品展開
0581ツール・ド・名無しさん
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2022/02/26(土) 09:13:47.01ID:HY1B52qq
hyrdをさらにごつくして4ポットとかにしたら需要ありそうなんだけどなああ
0584ツール・ド・名無しさん
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2022/02/26(土) 13:28:51.21ID:6la9oABA
ナローにワイドぱっどでも問題ない

ただし自己責任
ワッシャーとかで上手くキャリパーの位置調整する
0585ツール・ド・名無しさん
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2022/02/26(土) 14:55:45.38ID:HY1B52qq
安くてナイスなセンターロックないのかい?
今使ってるシマノはなんかイマイチ効かないんだよなあ
昔のヘイズ6穴の方が食いつき良い
0586ツール・ド・名無しさん
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2022/02/26(土) 18:31:02.77ID:hWfJ/YyA
重さ見た目気にしないなら6穴センターラインにセンターロックアダプタかますのはどうよ
0587ツール・ド・名無しさん
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2022/02/26(土) 18:50:04.07ID:HY1B52qq
なるほどね・・その手があったか・・ 忘れてたわ
同じ幅でもメーカによって効かなかったりするのが不思議だよなあ
何で効かないロータなんて売るんだろ
0588ツール・ド・名無しさん
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2022/02/27(日) 01:59:49.69ID:MMdVerOM
最近だと油圧キャリパー前提な作りのローターが多いからやろな
効き過ぎるからローターで調整してるだけ
機械式でそういうローター使ったらそりゃ物足りないよねって話

ガイツーやらでsramのシュっとしたローターのコピーが溢れてるなかで
もっさりした見た目のテクトロの古い型のローターのコピーが山のように出回ってるような現象にも理由があるってこと
0593ツール・ド・名無しさん
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2022/02/28(月) 12:26:16.93ID:sl5O/9cb
gt-fのフラット版こないだ量ったけどパッド込みでペア297gだったから多分そう
0594ツール・ド・名無しさん
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2022/02/28(月) 17:58:41.91ID:/KBeUhmG
>>470
亀レスだけど、F1使ってる。
純正パッドがものすごーく鳴るので、恥ずかしかった。それ以外はイイよ。
0595ツール・ド・名無しさん
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2022/02/28(月) 20:54:26.17ID:zjxYI+SP
>>594
ありがとう、概ね良さそうで安心です
ただ少し調べてもパッドはあまり評判良くなかったけれど、やはりですか
最低限鳴き止め、パッドはシマノ互換にしろと説明書にもあるのでそっちも考えときます
0596ツール・ド・名無しさん
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2022/02/28(月) 21:19:15.59ID:nkUNs3C5
JuintechのGT-Fなんてあるんだね
ええやんと思ったけどなんだよこのバカみたいな価格は
ハイブリッドはコスパあっての物種だろ
そこまで出すならフル油圧にするっつうの
0597ツール・ド・名無しさん
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2022/03/01(火) 05:01:15.47ID:xQhQTqLf
今度パッド交換の時にキャリパーを、純正のPromaxからシマノのアルタスに替えようと思うんだけど、だいぶ良くなる?
0598ツール・ド・名無しさん
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2022/03/01(火) 22:36:12.05ID:pCWXo1dP
フラットマウントじゃないならキャリパよりローターをでかくした方が良い
0599ツール・ド・名無しさん
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2022/03/02(水) 00:18:58.22ID:z1d4rqB8
キャリパー名がわからんし希望の効き具合の程度もわからんので何とも言えないが
うちのRENDER-Rだとキャリパーと付属レジンパッドそのままで
シマノ下位〜DEOREランクのレジン用ローターにしたら
一般舗装路でのスポーツ走行で支障ない位にはなった
0600597
垢版 |
2022/03/02(水) 01:20:57.02ID:I2swLKJX
写真で調べたら、 PRMX DSK-300 ポストマウント BRC01800 というのでしたわ。
0601ツール・ド・名無しさん
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2022/03/02(水) 06:37:40.26ID:z1d4rqB8
パッドがRender-RというかBB5系らしいから
街乗りスポーツ走行向けのシマノローターで済む可能性あるね(自分はRT54

でも効きは舗装で握り込んでもなんとかロック手前を維持する扱いやすい系だから
もしもロックさせて遊ぶならメタルパッドかな
0602ツール・ド・名無しさん
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2022/03/03(木) 01:29:42.47ID:uoyePu5D
パッド形状的にはアルタスとかテクトロのメカニカルの方が優秀やな

BB5は使った経験の範囲だと結構ローターを選ぶ感じで合わんローターはかなり効きが悪かった
BB7との一番の差はパッドの形状やろな

レジンで使うならシマノのレジン用ローターで問題無いで
0603ツール・ド・名無しさん
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2022/03/05(土) 04:04:27.05ID:oF1Pl95V
前後のキャリパー交換終了。
最初はビスの長さが合わなくて、しっかり固定できなくて焦ったけど、たまたまちょうど良い大きさのワッシャーが手持ちであったので
しっかり固定できた。
今後の調整幅をしっかり残しつつ、ローターとパッドの隙間が紙一枚ぐらいにできたし、握り具合もばっちり。
最後の自己満の微調整に、何時間もかかってしまったw

たかが自転車のブレーキを替えただけなのに、この達成感はたまらん。
このスレも色々参考にさせてもらって、お世話になりました!
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