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ディスクロード Part12
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 14:17:30.26ID:uYWqqR4V
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
ディスクロード part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527582825/
− ディスクロード part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528957874/
ディスクロード part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530247691/

※関連スレ
 ディスクブレーキの是非についての議論、しつこいアンチディスク自演爺はこちらへ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 22:24:28.42ID:zsZ93QcP
手持ちのクロカン車とかミネラルだけど普通に2、3年そのままだな
手間かけなさすぎるからたまには交換してやるとするか
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 23:06:10.07ID:pIwH5FzW
久々にツール見ているが、ディスクユーザー全然いないな
今日のステージは禁止でもされてるのかな?
0787ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 00:32:56.46ID:1DqzXx75
相変わらずアンチ君は頭悪いですねえ
久々にツール見たとか書いておきながら「今日のステージは」とか書いちゃってw
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 06:57:32.34ID:i0Q83/xX
ディスク厨ってそもそも自転車のこと知らないだろうw
煽ってるだけでw
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 07:43:32.37ID:b+30VGri
>>785
エース級は、トラブル対策で使わないほうが多い
チームカーが来づらい山岳とかパンクで何分も遅れる可能性があるから

ディスクロードはトラブったら自転車交換してる
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 08:18:11.48ID:3DIJ3o2h
荒らし君相手にしなくてOK
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 08:27:37.16ID:iiA8bY8g
反対派は一ユーザーとして物言ってるから思ったことを率直に言えるけど
推進派は仕事でやってるから一所懸命
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 08:51:24.43ID:cHevNO/L
>>795
エースとか関係なく、本当に誰も使ってないよ
6.8kg制限があるから今どきのディスクならハンデにならないとか、下りのコントロール性でアドバンテージがあるとか、いろいろ言われていたが、あれはなんだったんだろう
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 08:51:49.56ID:qCH33xj/
>>795
TDF中継でもディスクロードのパンクでホイール交換しているシーンはあった

あとエースは、ステージ優勝狙いのスプリンターのチームのほうが多い
その中でバイクメーカーかコンポーネントメーカーがスポンサーについているチームのみディスクロード使うので、
今年のディスクロード率は3割程度
数年が過ぎ、機材の更新が進むにつれ徐々にディスクロード率は上がる
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 09:00:50.77ID:cHevNO/L
3%の間違いじゃなくて?
昨日の後半を流し見てただけだけど、本当にただの一台もいなかったぞ
そればっか気にしていたわけではないから見落としもあっただろうが、それにしてももっといるのかと思ってた
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 09:05:22.43ID:ge6A1rFC
別にリムかディスクかどちらかしか使えなくなるわけじゃ無いんだから、言い争う必要無いのにね。興味はあるけど買えない人が騒いでるの?
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 09:05:25.90ID:W5+aGPDC
こいつホンマもんのキチガイやな
ディスク使ってんの見たことないって同じこと毎日言うてる
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 09:15:27.22ID:1hATyMI3
>>800
一般道規制してのロードレースなら、完全停止または大減速する必要がないから
はなからディスクの優位性などないんじゃね?
トラブル時のタイムロスが酷いなら、さらに無意味。俺がエースならそんな出来損ない使わんなw
でも、体力も握力もないサンデーローディが、ストップ&ゴーの多い道や峠で使う分にはメリットがあると思う。
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 09:25:13.88ID:qCH33xj/
バイク・コンポメーカーサポートのあるチームだと
同じ選手でも途中でディスクロードとリムブレーキロードの乗り換え自在だよ

動画見れば一目瞭然だけど、トレックは山岳でも結構ディスクロードに乗っている
ボーラとクイックステップは山岳ではリムブレーキターマック
EFエデュケーションも山岳はリムブレーキに乗り換え
ミッチェルトンとロットスーダル、ディレクトエネルジーは選手次第
他のチームでも好んで乗っていたスプリンターも居たが、リタイア済だったりw
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 09:35:56.77ID:1hATyMI3
ロードディスクのロック問題は大丈夫なのか?
極太タイヤのMTBでさえ、ちょっと急ブレーキかけたら簡単にロックするのに・・
ロードタイヤが数oワイドになったからって全然変わらん気がするけど
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 09:42:39.37ID:f/AIltFI
私オカマって言うんですけども、ディスクブレーキは良いものだと思うんですわ
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 09:48:30.89ID:GmIsz/8i
相変わらず6時台に飛行機飛ばしまくってんな、キチガイ

>>803
買えない僻みかと
拗らせると怖いよね

あとはリムモデル在庫かかえた業者もいるらしいよ
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:01:39.32ID:mjmP+1/l
またメーカーだの業者だのって暴れてんのか
何に追い詰められてるんだ?アンチ荒らしは
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:05:21.05ID:qCH33xj/
ツールドフランス中継中のスタジオトークで
国内プロやチームはディスクロード使いたくても、予算の関係で直ぐには難しいって言っていたくらいで
ホイールとか消耗して練習・ローラー用に卸すサイクルが崩れるからセミプロクラスだと尚更かもしれないね

まぁ時間はかかるだろうけれど、いずれディスクロードに置き換わっていくと思うよ
0822ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:10:02.60ID:2SIPFZxZ
レースでディスクが増えようが減ろうがどうでもいいだろ
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:11:44.43ID:F5YO5bI6
メーカーだの業者とか言ってるけど、
その通り、供給側はディスクに移行しますからww
リムブレーキ派は移行が進んだら乗るのやめるんですかwwww
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:11:48.43ID:Yo18VDN8
去年キッテルがベンジディスクで勝ちまくったんで、ステージ狙いのスプリンターの間で明らかにディスク車は流行ってる。

ツールを見ずに騒いでいる連中が多いんで今年の状況を説明する。

1週目はディスクロードが勝ちまくったんだが、2週目のアルプス決戦が厳しすぎて、サガン以外のスプリンターは全員タイムアウトで退場してしまった。

キッテル、グライペル、カベンディッシュなどの有名人を含め、ディスク車に乗っていたスプリンターの多くがは、彼らを救い出そうとしたアシスト選手と一緒に、2週目のアルプスでタイムアウトで退場になった。

そんなわけで、スプリンターチームは残り4人とかの少人数で集団の後方で地味にステージを消化してる。

そんな事情で今年はもうディスク車がテレビに映らない。
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:23:56.81ID:1hATyMI3
>>822
馬鹿か?
開発機材をレースで実践投入し、トライ&エラーを経て製品が練磨される。
ディスクもチューブレスもフロントシングルもMTB業界のお下がりでしかない。
最近のロード業界は閉鎖的過ぎて、何の貢献もしてないな
0830ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:26:57.29ID:dy5MA27e
チームスカイはDOGMA F10だけでツール全ステージ走りきる
究極のオールアラウンドロードだよ
そこにディスクは存在してない
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:27:41.95ID:e/I6Jb80
>>828
つまり、自己資金でバイク買うチームはリムを買って、
金があるスポンサーはディスクを支給して、
金が無いスポンサーは新しいバイクを支給できず、チームは旧型リムを使ってるわけね
0834ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:37:12.88ID:qgXiDIBh
まぁまだディスクは完成されてないのは分かった
完全に移行してからで良さそうだな
0836ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:40:00.09ID:1hATyMI3
ロードディスクが正式解禁されたのに、プロがレースが使わない時点で終わりだなw
本当に画期的にメリットあるなら、貧乏チームでも意地でも装着するだろ
まして常勝チームからも見放されたら、、いらん子だったんや
0837ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:40:28.47ID:e/I6Jb80
>>833
国内チームが予算都合でディスクに移行出来ないって言うから、資金潤沢なチームの例として挙げてみただけ
0838ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:41:08.99ID:2SIPFZxZ
相手するヤツもサルだぞいい加減
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:47:22.89ID:JUB/tETE
たしかにディスク乗りのスプリンターはみんな失格しちまったな

もうディスクに乗ってるチームでエースが残ってるチームはいないのか?

ベンジディスクで勝ってたガビリアも山に入った途端に足切りで失格してたし

まあスペシャはツール前半で十分ヴェンジディスクの宣伝したしオッケーだろ
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:47:55.46ID:qCH33xj/
>>831
ちょっと違う
ワールドチームクラスだと
・バイクメーカー(特に米国)がスポンサーなチームだとディスクロードを積極的に使う
・コンポメーカーが注力しているチームは実験兼ねてディスクロードを使う
・ステージレース狙いのスプリンターや自由度があるチームのルーラーは個人的にディスクロードを使う
・あとは金があっても他のことに使ったほうがメリットがあるから、今年のバイクはリムブレーキロード

国内チームのGMや監督は、上記と違って、資金不足を今年導入しない大きな理由として挙げているが
コンチネンタルチーム以下も近いんじゃないかな?
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:48:05.31ID:eBDb4lax
ピナレロはまだディスク専用設計のフレーム作ってないしな〜
作ったとき総合勢はどっち選ぶんか興味ある
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:53:02.66ID:50Ga6w2y
プロレースにおけるディスクの優位性ははっきりいってないだろうな
トレックはディスクの使用率高い?そりゃそうだろwディスク売りたいんだからw

ホビーライダーにとっては、リムにはリムの、ディスクにはディスクの利点欠点があるのは確かなんだけど
そういった部分を冷静に、いい意味でたかだか機材と考えられないこのスレの信者は、端からみていると哀れにすら思える
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:54:07.71ID:qCH33xj/
>>841
残ってるも何もツールドフランスあとはTTとバリ凱旋でもう終りだから
それとガリビアは足切りじゃなく、体調不良でリタイア
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:56:44.43ID:eWhg/brY
>>836
だからさ、フルクラムのディスクLINEはグラベルにシフト、
マビックもオールロードでグラベルに方向転換、
ホイールメーカーはロードから手を引きはじめてるよね。
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 10:57:44.38ID:LmowL+6b
まあ壁やゴリまで足切りになった今年のアルプスはやりすぎだったな
おかげでシャンゼリゼ地味すぎて草
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:00:50.54ID:1hATyMI3
カーレースのようにサーキット内を急減速急加速するわけでなし
MTBのようにドロ詰まりや、重い車体を未舗装路で制御するわけでなし
レースの大半が他人を風よけにしてチンタラ走っているだけだからな。
ゴール前でようやく必死こいてスパートするだけで、ブレーキを重要視する要素がないw
TREKのディスクロード試乗したけど、MTBのようにフレームガッチガチだった。しなやかさとか全くない
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:02:06.21ID:/8wxeBuN
レースはリムが良い
ホイール交換、軽さ、フレーム設計の単純さが生きる
それ以外はディスクが良い、最高
って山本元喜も言ってたよな自分のブログで
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:04:11.93ID:LmowL+6b
最新のロードバイク全体の傾向だが「しなやか」とか「バネ」とかいうのは時代遅れなんじゃないかな。そういう自転車はレース用のカーボンフレームじゃあもう作られないと思う。鉄に乗るしかないぞ。
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:15:49.10ID:wp8olPIg
ディスク推しのいるスレに特攻してきてディスク信者を叩く矛盾
台風でキチガイ大発狂
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:21:03.90ID:1hATyMI3
>>860
それは違うな
画期的にメリットあるなら、バイクごと全交換でもディスクに移行する気持ちはある。
しかし、現状はプロレースすら見向きもされていない
イランものにビタ一文払う気はない
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:25:00.41ID:dy5MA27e
>>832
>>852
まぁなんだかんだでディスクはいらないってことよ
サガンも思っただろうね

こんな重いSTIもブレーキも外したいぜ!カーボンリム、カーボンシューが最良だろ!
超級の激坂をあんな重りつけて走らせるのはどうかしてるぜ!
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:36:10.81ID:RM6c6D2+
2、3年したら完全移行するからそれまでのんびりしようぜーw
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:36:50.43ID:1hATyMI3
>>860
ディスク推しするなら、むしろ存分にやってくれ!
俺にロードディスクのメリット・将来性を語って、バイク買替えの背中押してくれ!
MTBで油圧ディスク使っているので、酸いも甘いも知っているつもりだ
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:46:58.33ID:LmowL+6b
ブレーキなんかどっちでもいいんだ。血迷うな。自転車だぞ。
乗りたい自転車があればそれに乗れ。ただ今の時代、乗りたい自転車にリムブレーキバージョンがない場合があるんだ。それだけ。いい加減騒ぐのやめろ。
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:47:16.93ID:F5YO5bI6
プロレースすら見向きもしないじゃないよ
リムブレーキはプロレースでしか使われなくなる、だよww
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 12:10:30.83ID:03c8H2mi
隔離スレのほうがまともに機材の話ができたりする始末
ほんと荒らしとそれに構う奴しかいない猿山だなここ
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 12:30:47.49ID:jF4j9x68
>>856
最近のバイクはそのしなやかとか伸びとかがまた着目されてるんじゃない?エスワのSL4迄は剛性一辺倒でホビーはお呼びじゃない状態だったけどSL5辺りから柔らかく乗り心地よくってなってきたし
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 12:31:20.62ID:ksZ/hD7x
MTB乗りだからロードはディスクになるまで食指は動かなかったな
思ったより早く時代が来たから今年買ったわ
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 12:46:05.92ID:eBDb4lax
ワイデブ
カーボンクロカンMTB乗り
ディスクブレーキロードはどれもしなやかにしか感じない…
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 12:56:12.95ID:iuOVfbyx
フレームガチガチじゃ路面の凹凸でハネてむしろタイム悪くなるだろう
終盤の脚の残り方も違ってくる
エアボリュームに任せっぱなしにするクソメーカーは生き残れん
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