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ディスクロード Part12
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 14:17:30.26ID:uYWqqR4V
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
ディスクロード part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527582825/
− ディスクロード part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528957874/
ディスクロード part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530247691/

※関連スレ
 ディスクブレーキの是非についての議論、しつこいアンチディスク自演爺はこちらへ

ロードバイクにディスクブレーキ要る?★2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 10:28:53.59ID:6YSCx674
エスタマやベンジは良くできているよ

>>539
リムと全く変わらないってのはさすがに盛りすぎかと
ディスクの意味ないだろそれでは
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 10:29:11.93ID:wJ9qQT7Y
だからいらない奴は買わなきゃいいだろ
もうこのスレに用はないだろ
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 10:33:08.16ID:v3aYu7Ow
自分も初めて乗ったときに感動みたいなのはなかったな
山下って、半日くらい走って、また前の自転車に乗ってみてこんなにしんどかったっけと感じた
0548ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 10:47:09.71ID:6YSCx674
ディスク車はどのモデルも食指動かなくて所有してないんだろ?
なんでコンポ違いがわかるんだよ
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 10:58:24.36ID:uKP9kNfY
「ディスクブレーキ良く効いていいんだけどまだ仕様変わりそうだからねぇ…」
   ↑
こういった声にまで 「アンチガー!」 「アッチ逝けー!」、それがアンチガー!
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 11:15:19.95ID:IG/Go6VX
まあ12速化は既定みたいなもんだからもしホイール買い替えとかなったら悲劇だよな
個人的には電動もシマノが無線化するまで待ちだけど今は紐ディスクだから紐油圧ディスクブレーキにはしたい
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 11:50:56.39ID:MIJhbzt4
貧乏人ほどメーカー、プロショップ、プロメカニックを目の敵にして叩いているけれど
今の時代、メーカーより量販店や通販会社のほうが遥かに規模が大きいんだよな

ディスク推しのスペシャの従業員数は本社100人弱、日本法人20人程
Wiggleなど大手通販は従業員1000人規模の巨大企業
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 11:58:55.46ID:oSwqeOlM
だから何だ?
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:02:05.18ID:Dc6WZExN
ディスクブレーキの仕様なんて変わらんでしょ
無線や12速とかロードバイクの仕様はこれからも変わるかもしれないが、結局買えない理由を探してるだけ
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:05:06.33ID:oSwqeOlM
無線はバッテリー分割が重たくなるから有線電動で十分な気もする
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:27:10.60ID:riCB3kDV
5月の末からピナレロ K10s diskに乗ってる。新しい自転車を買うときにディスクブレーキを選んだけど、とりたてて理由はない。

ディスクブレーキとリムブレーキの違いって引きの軽さとコントロール性の良さくらい。

強烈なメリットもデメリットもない。どっちでもいい。議論するほどのことだと思えん。
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:47:44.44ID:OwdkVhrh
アンチになるのはショップのせいだろう
技術力や接客なとなどだが両方揃ってる店は数店に1店だからな
特に新しい機材は経験数が足りないせいか店員さん自身も試行錯誤してて並の店員さんだと手に負えない
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:54:04.70ID:wJ9qQT7Y
>>550
そんなのリムも同じだろw
規格が変わるかも、とか言ってたら、一生買い物できないのがロードだろ
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:56:01.14ID:xB8ROwu0
>>543
それは今年?

>>539
乗ってるリムはどこのどのモデル?

>>558
試乗もしたことない店員とかいるしね
見極めるのも本人次第だけど。

試乗してピンと来なければ無理して買う必要ないのに追いつめられちゃってるのがいるみたいだな
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:56:58.50ID:Rm/X3EM5
>>555
引きの軽さとコントロールの良さは大きなメリットじゃないw
それと雨天時は圧倒的にリムより効くのとTAの場合剛性アップかな
デメリットは少し重くなるのとホイールもスポークが少し増えるのと、これまでの機材が使えない事かな
あと買ったのeDSSじゃなかった?
メーカーは新しいの売りたいだろうからどうしてもディスク主流になるから、新しく買うならディスクがいいな
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:58:41.25ID:IG/Go6VX
>>554
eTapを見るとやっぱり無線がいいって思うようになってしまったよ
ディスクは紐でもいいと思ってたけど油圧ディスクに乗らしてもらったら手のひら返したw
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 12:59:36.94ID:DwJi1/rc
結局ロード用ディスクは本流にはならないみたいだな、
ロードにおいてはお金かける程の差がないってのが致命的。
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:11:47.63ID:3FTvmsQy
毎日服務規程違反しながら会社のWiFiとスマホから批判ご苦労さん
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:21:02.98ID:XxJNGkTP
>>308
ディスクローターはカンパニョーロが1番スッキリしてかっこいいよなぁ
シマノは何であそこまでゴツくしてしまったのか。特にアルテグラの全面シルバーが自己主張激しい
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:24:43.95ID:3FTvmsQy
別にシマノコンポにカンパのディスクローター使ってもいいんだよ?
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買いスレにでも行こうか?
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:34:28.66ID:uKP9kNfY
>>563
お金かける程の差がないってのは、今急いで買う必要ないけど次買うならディスクにする、ってことだ
すなわちゆっくりでもいずれ本流になってくってことだぞ
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 13:42:29.03ID:0IOBHOKM
>>572
猿山だぞここ
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 14:44:46.05ID:/0jKGyrX
制動のフィーリングをリムブレーキに近づけてあるって奴、大きなお世話だよな
確かにロードレースではそうしないとより危険なのかもしれない
過渡期が過ぎればマグラやカンパの油圧ディスクのようにリニアに効くブレーキにするのかな
立ち上がりは制動力低く、途中からグンと制動力が上がるシマノよりもマグラのキャリパー使いたい
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 14:50:50.68ID:pfGO9onk
自称会社WiFiの無職はそもそも自転車乗ってるかすら怪しい
どう考えても嫌がらせが目的になってるし
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 20:01:10.59ID:5/2hkZVv
>>520
サイクルモードでTREKのディスクロード乗った。
ディスクの性能どうこうより、とにかくフレームが硬かった。
普段乗っているのがTIMEラグ組みカーボンだからかも知れんけど、これは長時間乗ってられんなと瞬時に思った。
最新高硬度カーボン+スルーアクスルのためなのかな
ちなみに初ディスクは最初ロックしまくった。限界レンジ狭すぎて、神経疲れた。
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 20:29:54.99ID:RGTRXG3O
マヴィック2019展示会
https://www.cyclowired.jp/news/node/271338
ディスク対応ホイールにやる気満々。

しかし、ツールはスペシャライズドの宣伝番組だね。
リムかディスクかはさておいて、とりあえずスペシャを買えばいいんでしょっていう気分になる。
総合優勝を狙うチームは、エースから離れるわけにはいかないから1位のピナレロ以外は欲しくならない。
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 20:36:31.44ID:MayYPEdd
頭おかしいディスクアンチか
リムブレーキモデルを大量にかかえてて、売りぬけに焦ってる通販業者の書き込みが多いな
ロード、クロス購入スレでクロモリじーさんて言われてたのが自演で延々荒してたけど

・カーボンアンチ
・アルミアンチ
・スローピングアンチ
・ディスクアンチ



・クロモリ推し
・リムブレーキ推し
・ホリゾンタル推し

だったから非常にわかりやすい
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 20:51:38.49ID:XxJNGkTP
2、3年前位のサイクルモードに試乗で出てたディスクブレーキロードは色んなパーツの寄せ集めで確かに効きすぎなのが多かった
でも規格がほぼ統一されてシマノコンポにディスクモデルができたぐらいからはそういうのはまず無くなったと思う
0585ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 20:51:53.50ID:LR6IdTGw
うちのルーベは後輪の荷重抜いて強めに握ってもロックしないんだよなあ
MTBよりローター径小さいからだと思ってたけどもしかして整備不足なのか
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 21:06:52.57ID:3u4yPVgr
俺もルーベ持ってるけど機械式のspyreだから、思い切り握ってもロックしない。
パッドとローターをシマノに変えたけど、多少良くなった程度。

去年のサイクルモードでヴェンジディスクを試乗したときに、中指一本で軽くブレーキかけたつもりがロックしてこけそうになった。
すぐに慣れたけどspyreとは別次元。
ついでにデュラDi2も音もショックもほとんどなく、ボタンを軽く押しただけで一瞬でギアが変わってびびった。
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 21:16:12.81ID:e/oyX+6F
>>580>>588
オイル多すぎたんじゃないか
少し抜けば反応の早さはそのまま、これぞディスクってなシルキータッチになると思う
試乗車ってテキトーな調整のやつ多いからしょうがない
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 21:41:52.32ID:CHC1Vo8v
ツールでは山岳でのリムブレーキの落車が相次いでるようだね
そう遠くない内にリムブレーキ禁止が現実になりそう
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 21:59:10.27ID:Ad414x9D
落車で大怪我させて禁止になったのはディスクじゃん
スポンサー圧力でウヤムヤになったけど
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 22:04:16.29ID:P2/Hxizf
>>588
スペシャは、S-WORKSモデルにあらずんば自転車にあらず、なポリシーだそうだから仕方ない
百万円すら出せないのは冷やかし客だと思ってるから
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 22:09:25.25ID:LxfSNq6f
2、3年後にはリムブレーキなんて使ってた俺たちクレイジー!www

なんて言ってると思う
0596ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 22:10:57.76ID:TBU4qiak
ディスクが有効なのは泥、MTB,シクロクロスには必要ロードにはイラン
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 22:13:01.23ID:LxfSNq6f
>>596
雨の日のロードでリムブレーキ嫌になるんだが
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 22:21:21.37ID:oSwqeOlM
>>576
油圧はカンパの方が緩やかな効きだとおも
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 22:22:21.05ID:ryHTGq+4
>>591
落車の大怪我をカンパが選手使ってディスクブレーキのせいにしようとして大失敗したやつな
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 23:10:05.38ID:/0jKGyrX
>>598
シマノよりカンパ(マグラ)の方がリニアな効きだと思う
デュアコンはシマノだからキャリパーだけマグラに替えようかなぁ、ミネラルオイルだから使えるでしょ何とか
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 23:37:30.74ID:qifxvUuG
紐だろうが油圧だろうがリムブレだろうとギュッと逃げればガッ!と簡単にロックするだろうに
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 23:47:19.17ID:UAKy3rbm
雨の日も乗る側だが自転車はほぼ遭遇しないわ
いつもなら平日でも必ず5人、休日なら20人はすれ違うものだが全くいないからなぁ
95km獲得700mのコース
ディスクと言えどレインウェアも揃えてやる奴って希少だわ
実質的にディスクのメリットなんて不意の雨やウェットと標高高いダウンヒルくらいじゃん

そりゃ今から買うとなったらディスクかなって思うけど買い換えるほどの必要性は全く感じないな
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 23:55:37.58ID:/0jKGyrX
雨専用バイクとして油圧ロード組んでる最中だわ
カーボンロードだけどフェンダーつけたり25〜28cのグリップ一辺倒なタイヤつけたりする予定
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 23:56:01.35ID:LJebD+f/
>>607
自分は今のディスクロードで雨の中1200km以上走ってる
ショートコースではなく、ブルベ等のロングライド勢は良く走るよ
レインウェアは状況に合わせ4組持ってるな
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 00:00:32.04ID:xY7FhoKe
Dahonのvisc evoに3ヶ月くらい乗ってる
楽しくてロードも欲しくなってきた
ピナレロプリンス2019にひとめぼれ
今からロード始めるならディスクブレーキは選択肢として十分あるなと思うんだけど
diskは完成車がアルテグラのみ
コンポの伸びしろも楽しめるかと思って105でいいと思ってるんだけど
フレーム買って105で組むのはコスト的にはやっぱ微妙?
ディスクブレーキじゃなければ105の完成車あるんだけどね。。。
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 00:05:44.06ID:gDtiVzRd
>>610
ばるさんも2020年まではディスクロードは買わないほうがいいと言ってるよ

あとレースでも結果出せてないよね
アラフィリップはディスク絶対乗らないし
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 00:08:26.95ID:2Ed4Y/jM
>>610
そのピナレロで輪行頻繁にするならリムブレーキ
ヒルクライム専科ならリムブレーキ
ディスクブレーキ禁止のレースに出るならリムブレーキ
他ならディスクブレーキにした方が将来性を考えれば幸せになれる、フレームもホイールもゴミにならないからね
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 00:26:26.76ID:xY7FhoKe
>>612
>>613
レスありがとう
レースに出るつもりはないから
ブレーキはほんとにどっちでもいいんだよね
ディスクの105完成車あればよかったのに
ROMっていろいろ参考にしたいと思いますー
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 00:30:31.44ID:0rV046al
最近は開き直って飛行機とばして荒らしてるなアンチ
隔離スレから出てくんなよ
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 00:33:14.64ID:gDtiVzRd
>>615
ばるさんのTwitterフォローするといいよ
ディスクについては輪界で最も詳しい

あと105やアルテグラのディスクブレーキのコンポーネント、ひいては機械式自体やめたほうがいい
ばるさんによると機械式のレバーはリムブレーキと比べて300g以上重くなるらしい
つまりDi2を買える予算がなければディスクブレーキは買わないほうがいいってのが一般的な意見になりつつある
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 00:33:48.34ID:JGXTMkRr
リムブレーキがグループ外コンポになる日も近そうだな
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 00:37:05.14ID:rP5OigC7
ディスクは持ってるんだよ
でもグラベルだしタイムを測るのには使ってない
40c履かせてまったり未舗装路走るくらい
今後成熟してきたら検討するんだがまだその時じゃなさそうだよね
ちょうどエディメルクスのフレームが安かったから気になってたんだけど電アル買ってまでやる気はしないな
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 01:23:34.10ID:2Ed4Y/jM
>>617
これディスクアンチがばるの名前使ってやってるディスクアンチ活動の一環だからあぼーんで解決
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 01:36:52.67ID:TJmiiIgw
ディスクアンチゴキブリって全員一斉に消えるよね?
全員同じ時間に起きて、同じ時間に寝るんだろうか
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 03:21:32.84ID:a/S2tGfg
ディスクブレーキ否定する奴ってダイレクトマウントのリムブレーキも否定するんだろうか?
ホイールは共通だけど、フレームは買い替えないといけないよな。
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 06:04:20.43ID:haORyiDH
ディスクロードってどこ走ってるの?全く見かけないんだが
もしかしてトレイル走ってるからなのか?w
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 07:23:36.77ID:PQ0Tde8U
ゴキブリの話はテンプレでNG推奨で良くないかね

>>628
バカのひとつ覚えかお前は
見かけない系は過去レス漁ってどんな状況か確認してから言え
0634ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 07:35:04.27ID:bHcWjspy
>>626
否定はせんだろう
必死なのは、総額ではフレームより高価なホイールのコレクションが無駄になることな
アルミシャロー数組、カーボンセミディープ、カーボンディープ程度持っているんだろう
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 08:08:49.20ID:5DBHBWHM
>>628
その程度の普及度だから
そりゃそうだろコンペティティブ系のディスクブレーキは今年からだし
言っちゃ悪いがそれ以前のは紛い物
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 08:33:11.50ID:ax5YM2h6
>>1
ディスク車は見かけない、雨の日だけ、エア噛み、ホイール選択肢、ばるさん、メーカー、販売店、業者
などと言って自作自演で荒らす人がいます

相手にせずスルーかNGしましょう
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 11:22:55.49ID:q8SRlELO
あんぱ…アッチ側チャン画像でシコるのを本人から公認されてるまぬチャン?
うん病気
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