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ロードバイクのホイール224
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 11:20:38.37ID:3zusyj5W
前スレ
ロードバイクのホイール223
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608374872/
ロードバイクのホイール222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606275755/
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/
ロードバイクのホイール219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598839252/
ロードバイクのホイール218
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/
0090ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 10:01:35.60ID:88nAY5j3
>>72
言われなきゃ絶対知らないホイールだった
取扱探すの大変そうだけど候補に入れてみる
0091ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 10:56:20.61ID:TXWCuR9W
>>86
追加購入したのならヒルクラ専用にして軽いカーボンチューブラーオススメ
今なら程度のいい中古が沢山あるから
特にナローCCU+コルスピ押し、リムブレーキなら一度は使ってみるべし
0093ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:07:41.67ID:FzT2Efn7
>>83
良い様に書いてなくても、実際に使ってみないとわからない
CLXはホビーレースで使って結果を出してる人もいるしね
とりあえず買ってみて、合わなかったらオクに流せばよい
損失は勉強代って事で
0095ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:37:44.32ID:H6CpH56B
>>86
俺も第三の選択肢でアルミのレーゼロ推そうと思ってた
俺もヒルクライムメインだがレーゼロは癖がなくて登りやすいと思う
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:43:57.94ID:oITq5wmi
リムブレーキクリンチャーのボラワン35かレーゼロカーボンならボラワンが無難かと思う
乗り味が面白いのはレーゼロカーボンだと思うけど別に速くなるわけでもないし、ローハイなのに横風が気になるって話があるね
0097ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:45:06.21ID:RsGaHa8c
>>76
同じ辛さのカレーを食べても人によって感想が変わるように
人それぞれ走り味の好みってのが大きく影響するので
極論すればレビューなんてものは成立はしないのだ
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:53:37.48ID:y0Fd0VCJ
デュラホとレーゼロの違いすらよく分からん俺はもう見た目重視
というわけでカッコいいハブのホイールってなんだと思う?
俺はイーストンのエコーハブが最高にかっこいいと思う
0099ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:53:56.15ID:jgbWbde5
条件揃えるのが難しいのは分かるけど
せめてパワーとタイムぐらいは比較してくれ
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:55:19.24ID:HE5XWfnn
自前のハブ無いところはとりあえずDTな風潮はやめてほしい
あのラチェット音好きじゃないんだよね…メンテも面倒くさいし
0101ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 13:11:42.02ID:C5naQ6nd
DTハブじゃないホイール買えって話
0102ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 13:16:47.13ID:C5naQ6nd
DTは審査が結構厳しいらしいから、DTハブつけているところはそれなりに信頼できる
嫌いな人はDTハブじゃないホイールを買ったらいいと思うよ
「俺、黒は嫌いだから黒いタイヤは辞めて欲しい」ってのはどうかって話や
0103ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 13:18:57.10ID:IkeRDpwL
手組でいいじゃろ
0104ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 13:28:42.92ID:Bf5Sdnku
>>98
現行のvaultハブの方がいいぞ
ディスクブレーキ前提だが
0105ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 14:05:23.31ID:QSkcxr51
>>13
昔はハブの玉当たり調整ネジがリアは左、フロントは右が正位置で、カンパのハブ単体のカタログ写真なんかもその向きで撮られていた。
理由は自転車に装着した状態でメカニックが前後から弄る際に、同じ側の手で同じ作業ができるからとのことだった。
ただ完組主流になってからはハブ同のロゴを合わせると調整ネジは前後共に左側になったみたいだね。
いずれにしても前輪は機構的にはとりたてて向きがあるわけじゃないから、自分なりの拘りでもなけりゃどっちでもいいんじゃないの。
0106ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 14:50:23.20ID:qN0jBWdO
DTのスターラチェットは実際いいし使ってるけど、最近猫も杓子もDTハブでつまらないなあとは思う
他にカンパのメガG3、マビのイソパルス(あと一応シマノのオプトバル)も特徴的で気に入ってるけど、今は他に何かあるかねえ?
なおゴキソに手を出す気も予算もない
0107ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 14:52:45.77ID:C5naQ6nd
調べたら見た目的にロゴの向きを後輪に揃えるって意見が一番多かった
シマノのハブは左右対称じゃないとか、左右でスポークの剛性替えているところとかはあるらしいけど
ここまで意見が分かれる上にメーカーから指示もないんで、どっちでもいいってことなんだろうけど
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 15:37:24.33ID:FmEUPgty
>>92 >>93
今CL50履いててダンシング時にシャンシャンディスクが擦れるんで色々調べたらのむらぼで同じ事書いてたんで、たんに組み方の問題なんかどうなんか、
rapide CLXは興味あるんだけど、
0110ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 15:52:56.84ID:KXlSJr65
ダンシングでディスク擦るのはハブかフォークが歪んでる場合だから悪いのはDTかフレームメーカー
0113ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 16:59:19.57ID:rhCsi8HB
>>108
とにかくハブというかラチェットがヤバい
転がり抵抗の摩擦が極めて低いんだと思う。
既存で最速のホイールだよ。勿論CL50から履き替えても違いは明白にわかる
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 17:39:35.25ID:+6WiM0S4
CL50あるならアルピニスト買って平坦と山で使い分けもできるから悩ましい…
rapideと両方買えるほどの財力が無いのが悪いのか…
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 18:19:25.81ID:HJm+Ers5
>>110
ダンシングで擦れるのは
スルーアクスルの締め込み不足とか
通販で買った七分組同然の完成車乗ってるとか
まず疑うのは整備不良から
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 18:47:04.43ID:C5naQ6nd
DT、フレームメーカー、素人ローディで真っ先に疑うのは本人だよな
信頼性は比較にも値しないレベル
ここの優先度間違うとハマる
グリス切れてるのに「カンパのホイールはラチェットがうるさいな」とか言っているアホになるなよ
0122ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 20:36:47.77ID:y/dDdBYL
速度を出して振れるのはホイールバランスてやつでは
つまり小さなバランサー錘を付けると解消する
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 21:24:58.61ID:d1w1wpyW
SACRAですら一応ニセコクラシック140km獲ってるし、機材ってなんなんやろなあ
0128ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 21:37:12.07ID:rHLxetqo
機材はパーツそれぞれで語るのではなく
トータルパッケージとしてどうか?なので
0129ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 21:43:47.68ID:LdUxp6jT
のむラボは理屈こきおじさんなだけで、乗って試すでなく自前理論だけで語ってないか
0130ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 21:47:55.83ID:qN0jBWdO
>>128
そりゃそうだが、コーナーでよれるホイールが別のフレームに付けたらよれなくなったりはせんと思う
0131ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 22:11:21.10ID:CQlm8z4D
>>130
それゃそうだ。
一般人レベルで言えば好きなホイール履いとけって事でok?
0132ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 22:39:09.18ID:pJhk9ixg
ぶっちゃけ形状に大きな差ないし
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 00:18:22.91ID:voNRvI3L
>>74
サスがテインとか無いな
性格が全然違うけどビルとコニは良かった
コニは特注でも吊しのオーリンズと同じくらいで安かった
0136ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 04:15:08.77ID:pHtdZX09
似たようなリム形状、似たような重量のホイール同士で比べて脚力差を覆すほどの機材差があったら自分で選べないプロなんてとんでもないハンデを背負ってることになる。

よくここでどっちが良いですかなんて質問があるけど、悪い意味ではなくどっちでも良い。どちらを選んでも大差無いからな。
機材スレで言うのも何だが。
0137ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 05:10:27.02ID:2SqduuSq
とある豪脚YouTuberが高級ホイール比較していたけど、実測値で驚くほど差がなかったよ
もう一流メーカーのは行き着くところまでいっていて、あとはブランド名やデザインとか乗り味とか好みの問題と思う
贅肉10キロつけている人がホイールを10グラム削ってもしゃーないし

ただし、ツールなんて200キロを0.01秒差で競っているわけで、その微妙な好みは影響デカイと思う
並の選手はスポンサーに逆らったら、勝利以前にそもそも出場できなくなるから泣いて飲むしかないんだろうけど、
立場の強い選手なんかは、ロゴを隠して別ブランドの機材使ったり、
メーカーがディスクゴリ押ししている中で、リムブレーキ使ったりはしている
0138ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 05:20:59.32ID:cCCVb35M
>>137
2010のフランドル大会で石畳に合わせてトム・ボーネンがFFWDの手組みホイールで臨んだときに、カンチェラーラがあえてカーボンディープ完組使ってきたのを思い出した
解説でもボーネンの手組みの方が機材は上と言ってたんだけど、よりによって石畳で30秒も引き離される始末。機材の優位性ってないんだなと思った。
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 06:33:39.12ID:2SqduuSq
>>138
機材の優位性以上に脚力差があっただけだよ
脚力で100秒勝っているなら、機材で20秒負けてもトータルで80秒勝てる
ものすごく当たり前の話だけど、機材の性能を比較するなら同じ人が同じ条件で乗った速度を比較する必要がある
ほんとこの板ではこれが分かってない人が多過ぎて疲れる
0141ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 06:47:43.22ID:P+t8Er57
>>140
自分で機材統一して比較するなら大いに意味があるけど
他人の結果見たってたいして意味はない
0142ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 07:19:50.28ID:/2+aN1/+
話が合わなくて疲れる自称俺は詳しいんだマンはスレ見なきゃいいだけでは、
周りが低レベルだと見下して悦に入りたいがために張り付いてるとかキモすぎる。
頭でっかちの貧脚のにおいがするww
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 07:25:19.63ID:jdhIIKsb
新参が現れては、話をイチからしなきゃならないという面があるのは確かで、だからこそこういう意見もあっても良い。
ただ、古参が俺分かってる振りして何度も疲れて、疲れてる俺カッケーやってると人は居なくなる。なぜなら、自分からは情報を出さないのに、他人に求めてるから。

じゃあ最善は何か?
雑誌の提灯記事と宣っていたホイールインプレッション。
これを指針に話を組み立てるしかない。
0145ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 07:40:34.73ID:2S9ZuoE6
ここは自分の選択が正しかったと主張しあうスレなんだ
条件揃えて検証したりしたらショック受けるだろ
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 07:52:51.41ID:P+t8Er57
無限の変数と感情を持ってる人間が動力である限り
厳密な比較はできない
だから結局はポエム的レビューになるのは当たり前なのかもしれない
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 08:09:13.05ID:c76zZg4z
カーボンホイールのしっとりとした中にも弾力のあるまるで若い女体を思わせる
様な剛性感にライダーの足からクランクチェーンへと伝わって来た力を加えた時
車体はこの世の物とは思えない快楽をともない前へ前へと突き抜けるように進む
0148ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 08:14:47.63ID:c76zZg4z
ちょっとポエム的な感想を考えてみた。w
0150ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 08:28:07.85ID:fwSdNaPY
しなるのは金属のほうなんですけどね
0151ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 08:38:31.70ID:2SqduuSq
算数知らんアホと数学の話をするのも不毛だわな
俺がアホだったよ
0152ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 08:45:52.44ID:DA0Zysoa
実にアホでしょ
0153ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 08:49:16.30ID:nVMumSg7
道化を演じているだけじゃねーの
もしくは構ってちゃん
0154ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 09:27:07.84ID:3VU/L1SY
疲れてるところ、申し訳ない!!
自虐的に書いてるけど、他人から指摘されたらキレる奴ですよね?それって。
0157ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 10:02:09.78ID:3eWUqe8+
最近じゃのむラボよりIT技術者さんの方が信憑性高い
0158ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 10:09:17.19ID:pglp/4BH
>>157
知らない奴だったがこの次期にわざわざ集りマスクつけない写真上げられる奴ってことでだいたい理解できた
0159ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 11:16:41.14ID:vWdZEoBe
>>157
どう考えてもそいつの考えたホイールはもっと信用ならんと思うが、ってか本人乙と言われてもしゃーないぞ
0163ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 12:35:03.91ID:/1alO9iU
>>162
あれこれ試乗できない
買って失敗したと思っても
取っ替え引っ替え買い直しはできない
であれば定評のあるものを選ぶのが無難になるわなー
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 12:37:02.48ID:ER1sTV+n
男は黙ってヅラc24
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 12:37:52.40ID:K/gtcPkP
要らんて
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 12:47:05.39ID:F2JoU3o5
なんか数年前にワイズでホイールの試乗会あったみたいだけどこういうのやってほしいよなぁ
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 12:59:29.11ID:9xv2V9to
彩湖とかで定期的に合同試乗会やってるよね
コロナで今はやってないかもしれないけど
0168ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 13:08:55.48ID:wQrKynfj
やった所で分かるんかと
埼玉アリーナや幕張メッセ周回して何も得られなかった
0169ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 13:22:04.72ID:moPQfK1g
自分でホイール買ったときに試し乗り的な意味で3台のロードに順繰りにつけてみたことがあるんだが
相性というか、他のフレームでは快適なのに特定のフレームでだけ違和感ものすごい場合があったりするんだよな

試乗させてくれるにしても、自分の手持ちのフレームでやらせてもらえないとつらいかも。
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 20:38:14.69ID:2SqduuSq
分かるやつには分かるけど、分からんやつには分からん
経験と思考力があれば脳内である程度補完できる
極端に合わないのも弾ける
試乗するのとしないのじゃ情報量が違いすぎるし、
少なくとも試乗しないよりは情報が増える
100点じゃないから0点ってのはお馬鹿さんの結論
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 21:53:15.83ID:dFfB1pi7
なるしまでホイールレンタルやってるね。
補償金11kで8日間で2700円とかなり安い。
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 22:19:10.66ID:XqdW8mZh
>>172
素晴らしいと思ったらMAVICとスペシャだけか……
でもいいホイールで乗れるかのお試しではありかなぁ
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 22:23:10.75ID:M+Y0wqhS
>ホイールレンタル

タイヤが付いてるとは言ってない…
ディスクローターが付いてるとは言ってない
が果たして
0176ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 01:31:05.60ID:7RBLNgJo
>>173
試乗しないよりした方がわかるよ
アホなん?
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 01:32:59.71ID:7RBLNgJo
ああ
ガチアホだと試乗しても何も分からんかもしらんな
すまん
試乗しなきゃ失敗しないよな
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:25:00.68ID:PVGq7ov9
ちょっと乗ったダケで全て分かっちゃうマンスゲーな
0179ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 07:36:09.02ID:mBOvT/FT
試乗時間で性能が変わるわけじゃないからね
テスト項目決めて乗れば短時間でも有意な試乗になる
漫然と乗ってるだけだと1年経っても無意味だったりするけどね
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:48:12.11ID:jmAWGG0S
>>178
試乗は自分が欲しいと思ってるところが感じ取れればそれでいいので
全部わかる必要はない
0181ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 08:04:23.74ID:VJlcVEON
>>178
ちょっと乗ったダケでも分かることはある。
勝手に「全て」と思っちゃうあたりは、頭悪いんだろうな。
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 08:17:25.94ID:p+eMoYmg
さんざんバカにするやっては決まってちょっと乗ったダケ
酷いのになると拾ってきた情報ダケ
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 08:48:02.55ID:d/nDoyVW
サイクルモードの試乗で一番感動したのは、竹チャリについてたヘタレたブルックスの革サドルが柔らかくて尻に最高にフィットしたこと
革サドルを育てるってのがわかった気がする

いちばんわからなかったのはチタンボルト
まず普通のアルミロードに乗って、次に同じロードのハンドル周りをチタンボルトで組んだものに乗る試乗だったけど、まったくわからんかった
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 08:52:19.26ID:zx8AicWx
漕ぎ出しの軽さや加速、フィーリングくらいなら分かるかな
タイヤの影響もでかいから正確ではないけど、確かに分からないよりはマシ
試乗楽しいしな
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 08:53:50.60ID:WPKtCxRw
自分のフレーム使って1日ホイール借りて
何種類か試せば違いは見えてくる

雑誌でもやらんよね
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 08:54:08.46ID:Y+AmbSYM
そりゃボルトって数グラム軽くなるだけの意味しかないからな
体感出来たらそいつはすごい

試乗させてたのは、「チタンボルトでも不安ありませんよ」という話ではないだろうか?
あるいは知名度アップ作戦
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