【FTP】パワーメーター60watts【W/kg】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレの特許を読んでみたが、πのマグネットが変わったのも特許なんだな。
それなりに独自の技術と理論が入ってるようで。
角速度センサでなく加速度センサを使う、複数のセンサで重力と遠心力を分離する等。 前スレのパイオニア ６時以降に線が出てるとアカンの？ >>1 おつ(´･ω･`) あっし おまえ あしおま 6時というか下死点ではそれ以上下に踏んでも意味ないし疲れるだけ、さらに後ろになれば逆回りの力がかかる
ある程度そういう力が出ちゃうのはしかたないんやけど、そういう無駄な力を減らしていけば楽に大パワーが出せるようになるって話 ワイpowercal使い、とんかつ食って140W叩き出す >>11
中学生みたいなレス
そういや中学生んときからみんなはナニのと息ﾊｱﾊｱするって言ってたけど、自分は思春期来それで息がﾊｱﾊｱなんてなったことない、多少ﾄﾞｷﾄﾞｷして血圧は上がるけど
10Wもない一桁くらいだな おなになんて20秒も掛からないのにはぁはぁ言ったり血圧が上がるとか体弱すぎ オナニーのことを自家発電と言うくらいだから、そこそこエネルギーは有るのでは？
精子、精液の生産コストや、発射に至るまでの総エネルギー量はそれなりのものと予想w >>11
ttps://cyclist.sanspo.com/494879 パイオニアの左クランクを買って試してみたんだがサイコンの表示がおかしい
30kmで流してるとき300wとか出てる
体重が重いことが関係してるのか？ >>22
自分の場合だと平地・無風で30km/hなら三倍弱ってところかなぁ＞170Wぐらい 服装が空気抵抗デカいものだったり向かい風だったり、路面が荒れてたり登りだったりしたらありえないわけでもない
特に登りは体重がもろに効く なんか中学校の音楽の歌集に一日に何度もっていう歌があったな
エロい パワーメーターの出力表示ってペダル型≧クランク型>スパイダー型>ホイールハブ型の順で高く出やすいって認識でいいのかな？ >>22
体重何キロよ？
あと軽い登りだと何ワットよ？
俺だと体重65キロで平地30キロだと200ワット前後 サイクリングロードのアンダーパス登りで300ワットくらいだな どうしても心配だったらクランクに何か重りをぶら下げてほぼ正しい重量が表示されるか
チェックすることは可能。 ガーミンのVector 3 不具合あったらしくバッテリーケース無償交換のお知らせが届いた。確かこれ、前にも対策したんじゃなかったっけ？
https://info.garmin.com/u/gm.php?UID=FVSnicr5NS&;ID=120148819_2804290_1137 >>32
加えてサイクリング中に発生する衝撃と振動により接点が変形し、通信不良を引き起こす可能性がございます。
↑それはペダルとして致命的じゃん だからより硬くより太くより長いクランク型があるのでは？ >>29
体重59.4kgで総距離200kmほぼ平坦を174wで6時間30分かかったけどtssが370だったけどそんなに行くかね?パイオニア使ってます。 1時間で60ちょいって考えたらCTL次第では可能じゃない？CTLが高いとキツイと感じるようになるTSSの数値も高くなるらしいし パイオニアのTSSは、なんだか高く出る感覚あるんだよなぁ。 サイコン止めずに放置してても上がってたからなー
今はどうか知らんけど ど平坦でケイデンス90で速度30だと100ｗだなー >>37
この風ある時期に200kmアベレージ30超えがすごいね パワーメーター探してる Megane p35使ってる人いたら
使用感教えて欲しい。 仮にも人様に質問すんだからメーカー名くらいちゃんと書けよ
ギャグのつもりなら全く面白くないよ ジャイアントのパワメはハッピーだって書き込みがあったけどそんなに精度に差が出るものなのかねー 4iiii Precisionにファームウェアのアップデートが来てたよ。
CHIPOLO_TRACKINGっていう盗難時の追跡サービス？が追加されたみたい。
ちなみにAndroidのアプリも更新されていました。 >>53
> >>49
> 良いよ
バランス見られる奴探してるんだよね。
アリエクのセールで仕入れてみるね。
ありがとう。
ボタン電池だけど、350時間は持たないとして
不便なところ何かあります？ 4ヶ月ぶりに実走してきたら
ローラーで出してたパワープロフィール
軒並み10%ぐらい更新してﾜﾛﾀ >>37
すごいね。風の中200kmアベレージ30か。 シクロスフィア落ちてるって言ってる人ちらほら見かけるね
うちでは少なくとも木曜から毎日ログ上げてすぐ解析されてるけど
時間帯によるんだろうか いつの間にかメンテナンス中になった
なにかあったな SGX-CA600買って日曜の晩に初めてアップロードしようとしたけど、
アップロード後、解析が0%のまま全然進まずアップロードキャンセルされた。
おま環かと思って色々試してたんだがシクロスフィアの方の調子がわるかったんだな。 >>63
私もCA500から６００にしようか検討中です。やはりCA600は良いですか?違いありますか? 世界的に経済がヤバい中、潰れゆく事業のサーバー費なんてかけてらんないもんな >>64
壊れかけEdge705＋SGX-CA900の環境からSGX-CA600への移行なんですべてが良いです。
ただ、65さんがいうように今後も(シマノ移管になっても?)シクロスフィアが継続するか
はっきりしてからの購入でもよいのではないでしょうか。 >>64
CA500と比べるなら遥かにいいよ。
πのパワメ使ってるなら迷う必要ないと思う。 >>37
この人すごいね。6時間の平均速度30キロ。35km/hは維持してるんだね。 >>66
>Edge705
おれも持ってるわ
当時は地図付きサイコンは自慢だったよな >>67
CA500と比べるなら遥かにいいが他社のサイコンと比べると遥かに悪い
このクソサイコンが売れなかったのも撤退の一要因かもしれない >>75
CA600のどこが他社より遥かに悪いの？具体的に この人あれか、なんの恨みがあるか知らんけどパイオニアは潰れる潰れる言ってた人か >>77
何度もこのスレに書き込んでるのに今更ｗ
>>78
それは全くの別人
俺はパイオニアのカロッツェリアのファンだから潰れてもらっては困る
つーかお前あれか、不良在庫を早く処分したい人か >>79
>何度もこのスレに書き込んでるのに
500ディスってるのは見たことあるけど600のはみたことないな
簡単に説明してくれ >>80
過去スレ漁れば書いてあるよ
何度も書くほどディスりたくもないし 前スレ検索してもなかったぞ
600がこの先値引きされるんなら買って壊れるまで使おうと思ってるんで、
少しでもいいから教えてくれよ
不良在庫を早く処分したい人でないことはhissiでも見てくれ
そんなの関係ない人間だから >>82
去年の頭の方だよ
気が向いたらまた書くわ >>83
あ、うそかwww
やっぱり「パイオニアは潰れる」のいつもの人じゃんwww 690 自分：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2019/03/09(土) 22:57:51.32 ID:I7LDf2JU
CA600筆おろししたが史上最悪のCA500よりだいぶマシになったな
最大の改善点はストップボタンを押すとログを「保存しますか？」と聞いてくる点
悪しき点もたくさんある
たとえば「ロギングボタン」って何だ？
πの社員しか知らないそのボタンがどれを指すかマニュアルの別ページを探す必要がある
素直に「スタート/ストップボタン」でいいじゃねえか
で、そのスタート/ストップボタンのマークをマニュアルにも入れろ
アスペじゃねえならその程度の気配りをしろ
スタートボタンと電源ボタンは別にしろ、共用じゃ分かりにくいことがアホには分からんのか
せっかく縦長なんだから大きな文字のフィールドを縦3×横2＝6個入れられるようにしろ
πの社員は机の上でしか見ないんだろうが、こちとら走行中に酸欠の頭で見てんだよアホ
そんな時に小さい文字なんて見てられねえっての
704 自分：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2019/03/10(日) 21:28:06.03 ID:m2DK/opN [2/2]
>>702
お前CA600持ってないくせによくそれだけデタラメ言えるな
酸欠脳以前に妄想脳かよ
CA600のフィールドは正方形か縦1×横2長方形の組み合わせしかない
横のサイズが同じでも正方形は文字が大きく長方形は文字が小さい設定になってんだよ
>>84
コロナで死ね ローラー専用機にするなら悪くないと思うけど、実走で使わせたいならGPS周りとマウントももう少しどうにかして欲しいね…まあ次機種が出ることは二度と無いわけだが
物理ボタン採用はえらい、というかガーミンも上の機種ほどタッチに寄せんのやめてホント >>85
ありがとう！
この程度だったら600買うわwww 走ってるとｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀってな
ヨソ様の規格に乗っかってる分際で装着テストすらやってねえとか、仮にも日本でものづくりしてた会社かよって思った まともじゃないマウント規格を擁するWahooにシェアでボロ負けしてるんだから世話ない >>88 のツイートのツリーでガーミンでもガタつくマウントはあるって書いてあるしなあ
社外品のマウント側の問題だと思うぞ、純正マウントのアームがプラ製だからレースでは使えないのはどこのサイコンも同じだし 写真でビニテ貼られてるのはレックマウントね
レックマウントでガーミン使ってる（のと以前ワフーも使ってた）けどガタなんて出たことないし、レックマウント界隈でそんな話を聞いたこともない
ワフー純正サイコンでは何の問題もないのにパイオニアで使うとガタが出る、だったら外様のパイオニアがやらかしてると考えるのが普通だと思うけど、あくまでマウントが悪いことにしたいの？ 自分の個体でガタが出たからといって、設計段階でテストもせず全ての個体で同じ現象が起きるって思いこんじゃうのが凄い せめて「使ったけど問題なかった」くらいのことを言ってはどうか
僕ちゃんの信じるパイオニアはきっと問題無いはずだ、試してないけど、とか言われても薄ら笑いしか出ん ついでに言うなら、生産数からして1キャビで作ってるであろう型モノでそんなに個体差出てるんだとすると、よっぽど成型条件管理がクソだってことになっちゃいますよ
そっちの方がよほどパイオニアに失礼なのでは 俺はパイオニアが嫌いだ！憎い！ってオワコンのパイに対して言って何になるんだろう？？
わざわざこのスレに来てまで ていうか駄目なところを具体的に言えっつーから具体的に言っただけなのに
何の根拠もなく必死に否定した上にこっちから自発的に発信したみたいに経緯をでっち上げてくんのホント謎だわ
たった一日前の自分の発言もう忘れてんのかね、便利なオツムだこと わざわざこのスレに来て、ってお前
ここはいつからパイオニアの専スレになったんだw
やっぱり信者って頭おかしいんだな パイオニア使ってるのってこういう奴なんか
近寄らんとこ >>102
πは品質管理がクソだからたまにガタつく個体が混じるんだって主張してたキチガイのことだ世ね とりあえず否定しとこうみたいな浅い姿勢が透けて見えてんだよな パイに親コロマンにいいこと教えてやるよ
パイでペダモニ開発してた人、大阪の某自転車パーツメーカーにヘッドハントされたよ
嘘だと思うんならそれでいいけど、彼のストラバログを見てる人なら分かるだろう
今度からそこのパワメをディスるといいよ なんかやたらとパイを憎んでる人ちらほらいるけどなんでなん？ シマノのパワメなんぞ元からディスられてんだろ
つうか事業ごと切られたスタッフをヘッドハンティングって
まあパイみたいなもうすぐ潰れるところから離れられてよかったのか 終わったパイオニアをいつまでも粘着ディスしてるヤツ
意味分かんないけどよっぽど悔しいことがあったんだろうなあ
かわいそうに 自分から具体的に馬鹿にしろと煽っておいて、いざボロクソに言われると発狂するとか何がしたいんですかねえこの人 vector3 のバッテリーカバー、割と早く届いた。
今度こそちゃん動いてくれよ。 ttps://youtu.be/PCLvqN9kwuo
1000wとか2000wてどれくらいのもんなの？計った事ないから凄さがわからんのだけど
目安みたいなもの教えて >>117
普通のロードとロープロホイールで無風平坦単走の時に時速60km/hで1000wくらい？ >>117
1000Wは一般人が必死にもがいたら出る数値
1500Wはトップレベルのプロのゴールスプリント
2000Wは人間には無理 >>119
ほぉ！ありがとう 2000wてバケモンじゃん FTP250Wくらいじゃないと瞬間1000Wなんて出ねー。
FTP250Wが一般人かというと、大抵違うはず。 ttps://youtu.be/FVeFI-iAZN8
1000w位はスポーツ経験あれば出そうね >>123
歳や脚質にもよるよ
FTP250Wの49のおさんだけど最高は700wほどw
でも同じくらいのFTPの17の高校生は1100wでる quarq値下げ
ttps://www.cyclingweekly.com/news/product-news/quarq-drop-prices-across-dzero-power-meters-453309 >>123
FTPは関係ないよ
ワシはFTP190Wのクソザコだけど1秒1090W、5秒1010Wの57歳爺だよ >>129
そのあとドカーンと落ちるけどな
30秒630W、2分なんて310W程度じゃ デブであるほど相対的に瞬間風速を出しやすい
すぐヘバるから長時間の出力は低い >>137
あれ、なんやろね。
あの袋を1セットで管理してて、
送るときに抜くのが面倒やったんかな、と勝手に思ってる。
ちなみに取説通り、蓋と接触部分変えただけで正常に作動してる。
まあ、少しでも改良しようというのはチョット感心したが、もうこれで終わりにしてくれ～。 >>137 >>138
黒いゴムは
ペダルボディ内側のインナーシールとアウターシール メルカリでかったgarminのサイコンにログが残ってて、
興味本位でデータ見てみたらかなりのガチ勢でびびったわ。
特にヤバかったのが100kmを平均300wで獲得標高3186m、時速33km/h
プロかな ストラバにデータ上げて挑戦者少ないセグメントで同タイムの人探せば誰か特定できるぞ アショーマって温度自動校正機能はあるみたいだけどそれでも定期的にキャリブレーションしないとダメっぽいな
なんか出力がどんどん下がってきてるような...
同じタイムでもパワーが若干低くなった まぁキャリブレーションしたほうが誤差は少ないだろう
毎回毎回やらなくてもいいだけでも有難いくらい 円高で安くなった所でアショーマ購入しようと考えてたらコロナで買えなくなった人結構いそうだね >>138
うちのも正常に作動してます対策してくれて良かったよね
>>139
ありがとう
バラしてメンテするとき交換しときます 今からペダル型選ぶならガーミンよりassiomaを選ぶ
買わないけど 「遅れてる」と「届かない（止まってる）」とじゃまるで意味が違うだろ
郵便局での受け入れ停止ってのは日本から送る場合の話であって、海外から送られてくる荷物は別に止まってない
現に四月に入ってからも中国（Ali）からの荷物いくつか普通に届いてる 中国と欧州が同じ条件とでも思ってるの?
事実としてオランダからの荷物が従来よりも時間が掛かってるんだけど だからさあ、時間かかってるのと停止してるのとは区別してくれよ
実際に貨物出荷停止になってる国だってあんだからさ 貨物入国受け入れ拒否してるわけでも出国停止してるわけでもなく、少し待ってりゃ着くんなら「買えなくなった」なんて真っ赤な嘘じゃん
コロナに関する悪質なデマを撒き散らすのはやめようね Wiggleからの荷物も届いてるけどイギリスはもう欧州じゃないって扱いですかね？w 少なくとも期日のある注文ができる状況では無いわな
パワーメーター関係無いけど国内注文したミノウラのパーツすら2ヶ月待って入荷の目処が立って無い 確かに止まってると遅れてるじゃ全然違うから、言い方は気をつけたほうがいいよ
ちなみに今は船便の本数が減らされてるから遅れてるだけ
気長に待ってればそのうち届くよ 部品を中国や今感染拡大真っ最中の欧州で作ってたりするとなあ
物流自体は必需品の流通もあるので完全に止まってはないとは思うけど AliExpress[1](3/3発送、3/21着)
Bikeinn(3/16発送、3/21着)
Sigma Sports(3/19発送、3/22着)
Wiggle(3/21発送済未着)
AliExpress[2](4/1発送未着、4/4出国)
AliExpress[3](4/1発注、未出荷)
wiggleのは追跡不能な通常発送でまだ遅れているとは言えない範囲？ 2月のBike24とPBKは書かなかったけどほぼ毎月何かしら買ってる
アメリカにサイクルジャージのオーダーしたの書き忘れた
TWIN SIX(4/2発注、未出荷)
国内でも昨日、スペシャオンラインでオーダーした、木曜着予定 Ali
3/9注 - 4/1着
3/16注 - 4/1着
3/16注 - 4/6着（今日）
今日も届いたので少なくとも日本側は止まってない >>169
アメリカ発送もコロナの影響で少し遅れてるかも
3月上旬注文で20日くらい掛かったよ
去年は10日程度だった Your orde has been shippedって書いてあったら船便てことやで
shipは船やからな Wiggle：4/2発送→4/7着
物流ストップ（笑） pioneerの右クランク用マグネット剥がれたんだけど、オススメの両面テープありますか？ 最近よく聞く適度な運動ってTSSだとどのくらい？
毎日100は頑張りすぎ？ https://www.cyclowired.jp/news/node/322142
> インターバルなどの追い込んだメニューや3時間以上のワークアウトは制限してください。
>回復に2日以上かかるトレーニングは免疫力を下げてしまうため、そのときウイルスに感染しやすくなります。 一般的な適度な運動は30分ぐらいでTSS20-30じゃないかな。一部の大会で目標ある人はそれぐらいやってそうだけど。 オーバートレーニングにならないよう色々抜くのにちょうど良いと思うしかないな >>183
そう書いてはあるが、ガビリアや野球サッカー選手のプロアスリートですら感染するから、
もう免疫力など関係ないと個人的には思ってフツーに練習してる。 TSS150までは24時間で回復するってことになってるから150まででｗ >>187
おじさんにはTSS 80でも毎日はキツイっすわ >>187
内容によるL5とかメインだと足がジンジンする 多くのコメントありがとうございます。
最近は寒暖差があって体調を崩しやすいのでTSS80ぐらいにします。
高負荷のインターバルは控えた方がよさそうですね。 >>188
おじさんはFTPもショボくなるんだからTSSに相当する運動量も減るだろ。
甘えてんじゃねえw >>186
ステージレース中の感染だから普通に弱ってるタイミングだよ ガビリアはそうかもしれんが、野球やサッカー選手は別だろ。 「免疫力があっても感染しうる」というのは「免疫力があろうとなかろうと感染リスクには関係ない」という意味ではないのは自明なので自分のアホさを晒してるだけ vector3の新バッテリーカバー届いたから説明書通り取り付けたけど
黒いゴムの輪っかが二つ余った・・・これはいったいなんだろう？ カバーのパッキンの予備はたぶん黄色のOリングがソレなんだろうけど
黒ゴムは・・・ その2つの輪っかは竿と玉に巻いておくとライド中捗るぞ >>197
ペダルボディ内側のインナーシールとアウターシール >>201
ありがとう！
シャフトとペダルボディの間にいれるやつなんだね！把握！ >>201
それも変えるって事？
今回のリコールには関係ない部品だよね？ >>203
黄色の輪っかと一緒で「予備としてとっとけ！」ってことじゃない？
とくにアップデートしたわけじゃなさそうだし今回は交換しないつもりだけど 体重58kg。45分間174w達成出来たことに嬉しさを感じる。3倍。 ワイ体重120kg、FTP230Wでも2倍に届かないことに絶望 シマノパワメとEDGE830なんだがペダリングスムーズネスとトルク効率が検出されないのだがどうしたらいいかどなたかご教授下さい >>207
体重60kgの俺よりFTP低いとか恥ずかしくないの？ >>210
人それぞれだぞ
のんびり走ればええやん 自演してまでまだこんなこと言ってて
買えなくてよほど悔しかったんだね >>222
悔しいのはSHIMANOに買われてしまったパイオニア社員では？ ただいま叩き売りでたいへんお買い求めやすくなっております この流れで聞くのもアレですが
SGX-CA600って、TTバイクのDHバーに付けられるようなマウントってあります? >>226
CA500ならレックマウントからもDHバー用のマウントが出てたが
CA600で使えるのは俺が買った時点では無かったな
しょうがないからDHバーを少し左右に広げてステムクランプの横に付けてる
目からの距離は遠くなったが老眼には優しいかもｗ >>226
レックマウントのTT4アルファは正式対応してる >CA600 パイオニアのサイコンを使いたいがためにポジションを崩すことをも辞さないとは、これぞまさに信者の鑑であるな
かくあれかし レックマウントとパイオニアのサイコンを組み合わせるとガタが出るのはレックマウント側の出来が悪いからだって上の方でパイオニアユーザーの方が言ってましたけど、そんな出来の悪いものを勧めて大丈夫なんですか？ >>226
K-EdgeのSPORT TTマウントwahoo用じゃあかんのか？
CA600はwahoo台座でも使えるし 皆さんどうもです。自分の結論としては
>>233
なるほどWahooのマウント（インサート）でいけるんですね。K-EdgeのTTマウント（ガーミン用）
を既に持っているのでWahooのインサートをゲットしてみます。 Wahoo規格対応のように見せつつも実際にはちゃんと規格守ってなくて自社オリジナルのアレンジ形状なんだよな
マウントの囲い込みなんていう下らない施策はまず自分とこのサイコンのシェアを見てからやれと言いたい QUARQのDZERO DUBは
10,11速対応で12速には対応していないということ？ 単純に付けるチェーンリング次第だけど、レガシーbcd110対応っていう体になってるから11s表記になってるだけでしょ
12sに正式に対応してる110の5アーム少ないからね どこの商品だろうとGarmin用マウントなんだから、Wahooのクォーターターンアダプタ付ければ良いだけでは？
https://brand.intertecinc.co.jp/c/wahoo/quarter_turn たびたびありがとうございます。
>>239
なんと。今海外通販にチャレンジしたらどのぐらいかかるんだろ。
>>240
おおこれは。しかし5mmの浮きかあ... そして値段も地味に高め。安いマウントが買えてしまうw
うーん悩ましい。 >>244
すぐにバグが見つかって延期になるさってコメント笑えたw さすがのアウトドア派もこういう時はキッチリ家でってなかなか強かだな 肺が重くて体がダルい
sstが5分ぐらいしか続かない
ちんこはたつ >>252
オナニー依存症で嫌なトレーニングをすると現実逃避でオナニーに逃げ道を求める体になったんだよ。 watteamだけど、android版3.0.9だとアプリが起動した
「watteam apk 3.0.9」で検索すれば出てくる。 .apkファイルのインストール法については自分で調べて＆自己責任で
青緑の「ｗ」マークでハングしたように見えるけど、うちだとそこでwifi切ったりとかしてると起動した
キャリブレーションのとこまで行くのは確認した、そこから先は今やる機材がないのでわからん。
バージョン古いので、R8000アルテグラなど新しい(?)クランクには対応してない
うちはR8000なのであんまし意味なかったｗ 古めの使ってる人とか、旧クランクでも買うかって人はどうぞ 初パワメ使用で独りで125km走ってきたが平均出力200wだった。 どこ走ったのかにもよるだろうけど、125kmの平均200Wって信号で止まってる時間とか考えるとFTP300Wくらいないと厳しそうね 125キロを3時間50分なら時速32キロ
平地ならあり得なくはないね
かなり強いと思うけど 平坦 ave.33km/h 186W
4時間弱維持できるのは凄いけど他の数字は割と現実的
https://i.imgur.com/9uYBR8n.jpg >>126
ワイもおっさんだけどFTP250くらいで最高は700に少し届かない >>248
すっぽんぽんでやってくれないかな
めっちゃ抜ける！ FTP250くらいだけどmax1500W出る。
ゴールスプリントの位置取りに足を使ってしまいなかなか勝てない。 俺はFTP280WでMaxは1650W、体重は65kg
でもヒルクライムは苦手 >>275
ZWIFT登り以外のレースならまず敵なしやん FTP320 MAXは1300しかないけど8秒1200
体重は70kgの筋肉デブ
学生時代水泳やってたから上半身が重いんだよね
胸囲は115cmで身長は177cm FTPは410、MAX2200 体重は60kg
琵琶湖は1日3周が基本 TOEICスコア2000
はい次 FTP280、MAX800だけど、髪の毛が金髪になるとFTP1200、MAX3000にオラなるぞ FTPってFileTensouProtocolの略だと思ってました vector3の電池蓋交換は今回で第三段だと思うんだけど第二段で交換した人も対象なの？ FTPってFuck Timpo Penisの略だと思ってました 俺が出たレースの中だと83kgで15s 1050Wのやつが断トツで最強だな。65kgなら15s 800Wもあればトップクラス。
なお自分はゴール前で15s 600Wも出せないカス。 >>288
3種類全部持ってるよｗ
バージョン2より最初っからついたやつのほうが安定してたなー 持久力の必要なレースがそもそもない
ほとんど短距離走だし >>297
㌧15秒平均のパワー評価てあるのね
15秒間1000W越えならトラック200mハロン11秒台いくかな >>288
購入時についてきたのが第1段
一回目の交換品が第2段って事で良いんだよな？
だとすれば第2段の蓋使ってるけど案内きた
ってか、交換マニュアル見ると第2段と第3段は改善場所違くね？ 実物を見比べて変更された箇所は
電池に触れる箇所の電極の金メッキ化と形状変更、
本体側の蓋との電極端子部分のベース交換です。 話聞いてると電池2つ使うことが問題なんだから端子に金メッキしてもな 金メッキすると皮膚呼吸できないくてやばいんじゃなかったっけ？
端子ちゃんかわいそう リカバリーって何分何分wっで回してますか?固定ローラーにて。 >>306
皮膚呼吸できなくて死ぬとか都市伝説なので >>310
俺はFTPの高さ自慢したいだけだからこれでいいんだよ リカバリーなんだからFTP50%以下で
5分でも10分でもチンタラ回してりゃいいじゃん 次のシマノパワメはパイオニアベースになるらしい
その所為か知らんけど現行モデル今投げ売りしてるやろ
パイが嫌いなやつは今のうちにはよ買うてた方がいいぞ
特にいつもの人 らしいとかの妄想じゃなくてソースを出せよいつもの人 今後パイオニアベースになる（プラットフォームも維持される）ことが確定してその情報が既に流れてるなら、ショップ側は現行モデル在庫を叩き売りしてリスク回避や損切りする理由が特に無くなるわけで、二行目にしていきなり論理破綻してますけど大丈夫ですか？ >>321
え？ニューモデル出たら今のモデル誰も買わなくなるだろ？
だからたたき売りして早く処分してしまいたいんじゃまいか？ ん？シクロスフィアの生き残りが確定してるんなら現行モデル値下げする理由ねえじゃん なんかパイオニアパワメが叩き売りされてるような流れみたいだが、シマノパワメが叩き売りされてるって言いたいんやないの？ ちなみに軽く調べてみたが叩き売りしてる店、サイトは今の所見当たらない ああシマノの現行モデルって意味なのコレ…
流石にそこまで読みとれんかったわ、スマンな >>328
もうw いつもの人ったら慌てん坊さんねw
私はシマノパワメが叩き売りされてるとしか読めなかったわ だって現実には叩き売りされてねえもんなあ
ソースも出てこないし
脳内×脳内の合わせ技を前提に語られても流石に （パイ、π、Π等も彼を呼ぶキーワードだから気をつけて） クランク内蔵でフレームとの互換性問題が生じないからコンポメーカーとしての本業を妨げない＆純正感が強いのがシマノパワメの売りなのに
パイオニアのあんなみっともない外付け構造をベースにするわけないじゃん
願望とはいえ無理がありすぎる （事の真偽は別として、センサー、回路、制御ソフト等をベースにして内装するに決まってるのにね） シマノはパワーメーターより折れないクランクを作れ。 パイオニアのパワメ既にショップからは消えてオクとか個人取引ばっかじゃん
まともに買えるところあんの？ サイズ次第では捨て値でもまだ売れ残ってるよ
PMCとか >>334
はいはい、発狂してないでソース出してね （いつもの人「パイ」に反応してすぐ出てくるのなw） （これもう親コロマンじゃなくてパイ大好きマンだろw） すぐ出てくるのはどっちだよ
まあπ信者の負けで決着済みの勝負だから何言われようが効かないけどな 乗り手のパワーじゃなくてパワメでバトるスレはここですか パイオニア使ってるけど嫌がらせされそうで怖いわ。
なんでこんなに嫌われてんのよ。 >>355
①日本人ならパイオニア使えよみたいな連中がいた
②パイオニアの精度を絶対視して他のパワメをハッピーメータ扱いする連中がいた
③パイオニアが潰れる煽り(事実)を受け止められず煽り返してた そうやって楽しそうに被害妄想膨らませてばっかりいるからじゃないですかね ショップにシマノパワメ持っていったら、
珍しいですねーウチでも２ー３回つけただけであんまり詳しくないって、、、
やっぱりほとんどの人がパイオニアですねー
なんて言われてた。
ここで叩きに一生懸命な人もいるけど、国内シェア 体感５０%越えてると感じはするし、シクロスフィア継続でパイオニアの解析と技術取り入れた新型でたら買い直したいよ パイオニアCA600在庫あったから駆け込みで買った
何これedge830より使い易いじゃない
地図もすごい見易いし
明日天気回復しないかなぁ
楽しみ(o^-^o) なんでもう終わってるのにパイオニアを叩くのか理解できないわw 俺は5秒でバレるデマを流しておきながらそれを指摘されただけで何故か被害者ぶって自演連投するその気色悪さを叩いてるのであって、パワモニ自体の出来は（互換性の低さを除けば）別に…
ていうか俺も通勤用に持ってるし
あと、ホントに国内シェア5割越えてたら事業ポシャってないと思うけどね >>359
690 自分：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2019/03/09(土) 22:57:51.32 ID:I7LDf2JU
CA600筆おろししたが史上最悪のCA500よりだいぶマシになったな
最大の改善点はストップボタンを押すとログを「保存しますか？」と聞いてくる点
悪しき点もたくさんある
たとえば「ロギングボタン」って何だ？
πの社員しか知らないそのボタンがどれを指すかマニュアルの別ページを探す必要がある
素直に「スタート/ストップボタン」でいいじゃねえか
で、そのスタート/ストップボタンのマークをマニュアルにも入れろ
アスペじゃねえならその程度の気配りをしろ
スタートボタンと電源ボタンは別にしろ、共用じゃ分かりにくいことがアホには分からんのか
せっかく縦長なんだから大きな文字のフィールドを縦3×横2＝6個入れられるようにしろ
πの社員は机の上でしか見ないんだろうが、こちとら走行中に酸欠の頭で見てんだよアホ
そんな時に小さい文字なんて見てられねえっての >>363
5割以上シェア取って事業潰れるような市場に参入する判断したんならその時点でアホじゃん
大丈夫？ それに比べてGARMINはほんとに直観的で使いやすい
保存しますか？って聞いてくる矢印→のすぐ先に保存ボタンがある
CA600の保存ボタンは3つ並んでる狭い真ん中
右利きにとって推しやすいのは右側の削除ボタン
πはそんなにデータ削除させたいのかｗ （↑な、釣るために書き込んだのにすぐ食いついてくるだろ？w） 俺は500がゴミだったんで即売り飛ばして、600出た後も買う気すら起こらなかった＝600使ったことすらないんで、勝手に誰も彼も同一人物認定しないで貰いたいな
まあ病人に何言っても無駄だろうけど >>359
僕も先月買いました。
CA500からの乗り換えだけどとても気に入ってます。
GPSの補足も早いし、設定もスマホからで簡単！
ただタッチパネルは残して欲しかったなぁと。
タッチパネルの方が直感的で使いやすかったと思います。 >>369
釣りと分かってても律義に反応するのが俺の性分ｗ
CA500の最悪点はなんといってもあのタッチパネル
顔の汗が垂れて拭いただけで他の画面に即変わっちゃうクソ仕様ｗ
雨の日なんかマジで地獄
卓上で眺めてる奴に向く正にオタク仕様 >>364
事業が潰れたより本体が傾いた方が問題では？
国内の全シェア取っても本体を支えるほどの収益になってないのは確かだろうが >>370
三月後半辺りから在庫無しになってて公式では注文できないよ （ほんまもんのキチガイやな。もう売ってない過去の製品を何度も何度もこき下ろして。完全に病気やろこれ。） >>372
サイクル事業の収支は決算報告にも情報なかったんで内部事情（笑）を知ってる人だけが真実を知っているということだな >>346
遅くなったけどサンクス
大半が在庫切れだけど確かに一部はあるから検討してみる >>376
パイオニアに限らずセールだと真ん中は結構すぐはけるんだよな
サイズ合うと良いね >>373
Oh..そうなんだ
しばらく入手は厳しそうだね CA500そんなに悪いかな。
俺はサブ車に付いてるガーミンやブライトンより気に入ってる。 >>379
一度設定してしまえば別に使いづらくないよね？
汗や雨で誤動作したことほとんどないし
っていうか3sAveパワー、ラップAveパワー、ケイデンス、ラップタイムさえ表示しとけば、
レース中スクロールする必要もないしね
起動直後GPS拾うのがちょっと遅いかなぁ
レースやトレーニングがメインで、グルメライドとかしないからMapは必要ないし
500で十分です！ >>380
だねえ。
感圧式って誤動作しないしグローブでも操作できていいと思うんだけど…まあ評判悪いね。ナビは自分も不要かな。
稼働時間はちょっと短いね。 >>382
六時間持たないのは流石に話にならない。 >>380
>汗や雨で誤動作したことほとんどないし
ダウトｗ
そんなに不良在庫処分したいんですかｗ ページ変えようとすると輝度変わっちゃうのはよくあるな、CA500 CA500、買った当初は拡大モードに入りやすくてあせった。
アップデートがちょいちょいあり、中の人もいろいろ考えてるのかなあと思った。
のもいい思い出かw
ところで、数値というものが横長である以上、それを表示するサイコンも横長の方が
使いやすいような気がする。CA500は横長というほどではないが数値のレイアウトは
割と気に入っていた。 悪評が広がる前にそこそこの値段で売り抜けたから傷は浅かったけど、当時押し付ける形になった見知らぬ人には申し訳ないことをしたなあと未だに思っている しかしさ、パイオニアのペダモニって壊れたとか報告ないよな？
最近のベクターみたく安定しないとか、初期のクオークみたく浸水してダメになったとかも聞かないし
やっぱ優秀だな！
シマノ製になってもベースがいいから期待できる
サイコンもシマノが苦手な分野だしそっちも期待！
サイコンはガワだけ変えてそのままってのもあり得るな シマノパワメでCA600使ってるから、ペダリングモニター対応になるアプデしてくれたら神
やっぱ室内でペダリング効率を可視化したいんよ powertap壊れちゃって修理に出すの面倒だからスピードセンサー内蔵した重たいホイールになっちゃってるわ クランク外すのもペダル外すのも手間大して変わらんくね ペダル式というかassiomaとexaktが部品単位で交換できるって話やないか？ ペダルだけ外せばいいのとクランクとペダル両方外す必要があるのはだいぶ手間が違う
eTap AXS用のパワーメーターで純正のチェーンリング一体型は摩耗した時の手間が嫌だったからペダル式しか選択肢無かったわ
speedplay型のパワーメーター欲しい 年イチでパワメが壊れるわけでもなし、10年に一回か二回あるかないかとかそんな頻度でしょ
その限られた一回がペダルかクランクかってそんな大きな差かね
SRAMの例は消耗品だからまだわかるけど >>399
左クランクだけならそうだけど左右外すのはちょっとめんどくさい >>258
watteamの3.0.9で起動したけど、ヘッドユニット認識しなかった。
BTモードで固定しちゃってant+に切り替え出来なくてGarminに接続できなくて泣ける。
せめて認識だけでもしてくれたらなーって感じ。
ちなみに１つ上のver.3.1.4はログインから進まない >>396
多分なるんじゃないかな
関係者に聞いた話だと新デュラでπペダモニベースのシマノパワメ出るらしいから
今のシマノパワメじゃダメかも知れないけど >>405
それ海外のリーク記事にもそう書いてあったな
あとパイオニアのCA600がそのままシマノSM-SCA600になるとか
一応フライトデッキの後継という位置付けらしい >>404
そうなんか
うちでは選択画面（ANTとかBTとかの項目が並んでるとこ）までは行った、そこから先は今使ってる機器なので試してない
選択画面に入るのに素直にいかないというか、ちょっといろいろやったように思う
そこまででよければ、今日空いた時間にもういちどやって手順確認してみる。
GARMINのほうをBT対応機種に変える手はあるな、たとえばうちの1030は（他のパワーメーターだけど）BT受信できた
たぶん30の世代ならいける可能性はあるんじゃないかな 関係者に聞いたって話が本当だとすると
パイオニア（元？）ってのは営業機密を他人にダダ漏れさせるような、コンプライアンス意識の全くない開発者集団なんだな
頭のまともな開発者ならそんな情報絶対喋らんぞ
ちなみに普通のメーカーだと、万一リーク元が特定されたらその社員は当然ながら処罰の対象になるわけだけど
そんなリーク情報を自己顕示欲のためだけに書き込もうと思えちゃうのもまた凄いよね
その関係者の人に恩とか義理とかないの？
まあそんな人物が実在するならの話だけどさ >>404
リセットしてやり直してみた
起動時wifiを切る（スマートホンなら回線切る必要があるかも、うちのはタブレット）これやらないと「W」から動かない
QRコード読ませる……特に問題なし
画面のCONNECTボタン押してからクランク回して本体起動させる……認識は鈍いけどそのうちつながる
画面左側のPAIRボタンを押して、ANTとかBTとかの切り替え画面に移行
選択画面でANTボタンを押す
……で、ANTに設定できた。（もとからANTだったけどアプリ上でも設定完了した） 話が本当なら「自分を信用して"ここだけの話"をしてくれた相手を裏切るクズ」だし
嘘なら「架空の人物を持ち出す虚言癖の構ってちゃん」だし
どっちに転んでも人として終わってるせいで肯定も否定もできなくなり、小学生みたいな罵倒を返すしかなくなったという図 パイオニアのCA600めちゃイイ！
特にマップ機能。
Garninなんかより全然使いやすいし最高じゃね？
パワメも安定してるし変にハッピーメーターだったりしないし、2台持ってるけど個体差も無さそうだし。
シマノの時期パワメもそうなってくれるといいなぁ 図星ムーブ笑う
こんなこと続けてるとそのうちシマノから本当に良いものが出て本当に好意的なレビューが出てきても全く信用されなくなることにすら気付けていない狼少年なのだった >>414
俺もそう思うわ
もう在庫残ってるとこ少ないかも知んないけど迷ってる人いたら買った方がいいよマジで
CA600 >>417
関係者に聞いた話だと市場にダブついてる旧品在庫が多いと引き抜き先での査定に響くらしい >>421
アマゾン高いやん。海外だと15000円くらいで買えたのに。 んなこと後付けされても知らんがな
欲しいなら買えよ よし、十万円国がくれるし買うか。背中押してくれてありがとう！ ちなみに海外にもまだまだ叩き売り不良在庫あるんで、ポーズじゃないなら頑張って探すこったな 買えるときに買わないで、買えなくなると買えないと騒ぐヤツいるよなw >>422
ca600 海外で15000てまじ？
いらねーけど CA600買っとこうかな
CA500は5年使っててバッテリーの持ちが少し悪くなったのと外装がボロくなった程度でなんも不具合ないし、600でも同じだろう。
まあ、パイオニア本体が潰れない限りサポートもしてくれるだろうしな。
どうしてもダメだったらガーミン買えばいいしね。 買う宣言だけが無限に続くけど市場在庫数全然減ってかなくて笑う流れか 本当にペダリングモニター使ってるならwahoo知らないのは有り得ないわな ベクトル見れることがπの真価なのだから
糞サイコンはシマノが改善してくれればOK Wahooなんかゴミだろ
使ったことないくせによく言うよ Wahooは自社製守ってCA600手抜きしたな
少し前の定番GARMIN520とCA600の画面はほぼ同じ大きさ
前者は5mm文字フィールドを縦に5つ並べられる
後者は6mm文字フィールドを田の字状に4つと見にくい3mmのを横2つ
大文字フィールド6つあれば良かったのに >>428
サイコン本体はええけど
シクロスフェアだっけ？たまにアップロードできないとか不安定だからその辺は覚悟が必要、素直に530買っとけ Wahooはよく聞くようになったけどパワメは出してないよな
PioneerがSHIMANOに吸収された現状だと安価なので良いのある？ パイオニアがシマノに吸収されたら
パイオニア製の電話やステレオが壊れたらシマノに電話すればいいのね 信者がネガキャンじみた布教活動続けたせいで、πもすっかりアショーマみたいなネタ枠に落ちぶれちまったな
社員さんかわいそ 信者じゃなくて他社関係者が自演してパイオニアやシマノへの妨害工作をしてるんじゃないかって疑うレベル
この一連の荒らしを本気でパイオニアへの援護のつもりでやってるならアタマがおかしい CA500に対する評価は本心なんだけどね。
まぁ今さら擁護したところで売ってないんだけど。 wahoo bolt x stagesでなんの不満もない
いや、いつまで経っても変わらない自分の貧脚が唯一の不満か >>441
90ドルの叩き売りで未だに売れ残っとるが
起きてもいない品薄の強調ワンパターンすぎるでしょ CA500は稼働時間が短すぎてトレーニング専用のサイコンにしかならんのがなあ
サイコン縛りのあるパワメは普及しないよ >>446
そうかすまんな。
俺もCA500愛用者だが今買う人は少なかろうな。 パワメが910系だとアプデに必要で処分出来なかったんだけど、さすがにもうスプリント検知みたいな機能追加は無かろうなあ >CA500 >>447
私もCA500愛用。10万円入ったらCA600買います。 >>411
watteamの件、検証あざす！
うちのはconnect押してひたすらクランク回しても認識しない。スマホではヘッドユニットをBT認識してるんだけど。
ちなみによければAndroidのバージョン教えてくだされ！ パイオニアのCA600ってどうですか？
使ってる人教えてください >>452
ほぼこれだけのためにAndroid買ったので、どの情報伝えればいいかわからんのだが
Androidバージョン5.0.2、本体はシャープSH-05G、カーネルバージョンが3.10.49、ビルド番号が01.00.07
中古屋で7千円ちょいだった >>453
製品としての完成度はGarminやその他より断然上
もし今500とペダモニ使ってるならアップグレード必須！
買って後悔はしないぞ行っとけ！ >>452
ふと思ったんだが、QRコード正しく認識してないとかでは？
うちでいくらやっても接続しないなってときはそれだった（2台あるので別の自転車のクランク回してたｗ）
リセットしてそこからやり直す、あるいは手で番号入力する（QRコード画面をスキップすればいける）とか試してみて
番号は、うちのでは本体に書いてあった >>453
どこの店にも在庫無し。生産も中止しているので入手困難。 すまんが何を言ってるのか分からん。
とかドヤ顔してた人、どのツラ下げてこの荒らしスルーしてんだろな 海外では200ドルすら出す価値なしと判断されて売れ残ってる模様 海外では150ドル帯はあらかた売れて200～250ドルのは売れ残ってるから
このスレ以外の現実で認められてるCA600の価値は190ドル以下ってところかな？
贔屓目のない客の観察眼ってのはシビアだねえ パイに親コロマン、すぐ食いついてくるのなw
監視してるのかw シクロスフィアがいつ終わるのかわからんというのと、パイオニアのサポートがいつ打ち切られるのかわからんというのが辛い。 ベクトルデータを保存できなくなるのは嫌だな
頑張って統合してほしい シマノ的にもそういうデータが勝手に集まってくるシステムは持ってて損は無いんじゃないかな
知らんけど どっちに転ぶかわからんリスクを負ってまで選ぶ理由もないから無難に使える余所に流れるのは当たり前よな
こんだけ安いなら最悪途中で使えなくなってもいいかって境界線が150ドルなんだろう
シマノが正式に採用を発表したらまた評価も変わるだろうね
今4万出して買うのはただのアホ でもやっぱりベクトルが見れるCA600がいいですよね。
CA500のバッテリーがヘタってきたんで、じぶんはCA600買います。
CA500も何の不具合もなく５年近く使ってきたんで600も恐らく大丈夫。
もしシクロスフィアがなくなったらガーミン買おうと思います。 πの元データはCA500ないしCA600上のファイルでいいはず。問題はそれをどう表示するか。
πは、どうせ事業終了ならデータファイルのフォーマットぐらいは公開してくれないかな。
そうしたらそれに従ってデータを読み出して、GCとかのトレーニングソフトにベクトル表示の
機能を追加して表示する、みたいな道はあるかも。
ま、最悪公開してくれなくてもゴニョゴニョするかなw 最近ca600買った方でライブセグメントの転送できない人おる？？
コースは出来るのにセグメントだけ転送中で止まったまま…
海外版だから？？ >>457
色々とアドバイスあざっす！
どうやらスマホ側の問題だったようで、Bluetoothの接続に問題がある端末だったみたい。無事にant+に切り替え出来た。感謝感謝。
手元にワッテム2セットあるので、せっかくだからキャリブレーションあたりもチャレンジしてみるよ >>483
よかったな。
対応クランク、アルテや105の現行機種はサポートされてないから注意な FC-R9100-Pですが！
補正って毎ライドごとするものですか？ >>488
前ユーザーだけど、ボタン長押しだけで済むから忘れない限りライド毎にしてた。
しないとダメなのかは、比較できるものを持ってなかったのでわからない。 わいのイヤホンもパイオニアやで。買って応援パイオニア >>493
私もCA600買いました。
Garminよりよっぽど使いやすいですよね。 今CA500使ってるんですけど、CA600ってどうですか？
地図が使えるほかに、違いはありますか？ 495で慌てて無意味にID変えてるのが最高に馬鹿っぽいw 必死に話題をそらそうとしてる感が痛々しい
語るに落ちるとはこのことだな サーバ費用はただじゃないし、壊れないパワメの買い替え需要も低く、シマノ購入者以外に、シクロスフィアを継続する慈善事業なんかやるかよ。
引継ぎバグも出るかもしれんし、このインタフェースが悪くなっただの、金は出さんが不満だけは一人前の奴が大量発生して、イメージダウンにしかならん。
むしろ盲目的なパイ信者が多いんだから、パイからの継続性は全部切って買い替えさせるのがもういろんな意味で正解。
シマノのコスパは驚異的で、この決定に不満があろうが、パワメほしい奴は結局シマノ一択になるのがもう分かってるからな。 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! もう終わった会社の話いつまでもするのやめない？そんなことよりなぜSRMの精度が今でも圧倒的に評価高いのか議論しようぜ 赤っ恥かいた日くらい大人しくしてなよ
もはや何言ってもﾆﾔﾆﾔされるだけだぞ CS600 EBAYで150ドルで買った。国内で買うのは馬鹿だろ。 CA6005個買ったwお前らも今のうち買っとけよー 誉め殺そうと書き込みしようとしたが、本当に良い製品で困る 自演までしてゴリ押ししたってパイオニアの心証悪くするだけなのに…
この分だとCA600がNGワード入りする日も近いな パイニオヤコロマンがステマに見せかけたバッシングを自演してるのみんなわかってるンゴねぇ。。。
パイニオヤコロマン張り切って生き生きしてるけど。
残念ながら。。 まーた苦しい言い訳してる
やらかして恥ずかしい気持ちはわかるけど、反省しないとまた失敗しちゃうぞ πのペダリンググラフを見て今さら思ったが、
フォースとか、とっても滑らかな曲線で表示されるけど、実データは12個の離散的な点だけで、それを適当な
補間曲線（スプラインとか）で結んであるだけだよね?
そして1個1個の点の数値もどれだけ精度（解像度）があるのかという。
以前ポリタンクチェックをしたときは、一応1Nレベルで数値が変わったような気がする。
でも実走時のデータを見ると、ほぼ10N単位の数値（何百何十Nみたいな）ばかりのときもあったりする。
偶然そういう数値が並んだ可能性も一応あるが、測定値の解像度を見ている可能性もある? 昔のリングマグネット時代ならいざ知らず、今のパイオニアはクランク角度を角加速度から算出してるから、測定値の精度どころか測定角度が不定だよ ベクトル表示ありのパワメはrotorも角加速度計測みたいだな、Garminのパワーフェーズは物理センサーなのかな 他社はもともと測定値の脈動をケイデンスのカウントのために利用していて
後付けで「一応いま積んであるセンサーだけでもこんな感じのデータ出せますよ」つって、あくまでおまけとして機能を提供してきた感じかと 一方のパイオニアはベクトルを目玉機能にすべく、角度精度を上げるために物理的に複数マグネットを配した設計だったんだけど、知っての通り位相ズレで炎上
角度精度を妥協した次代以降の単マグネット仕様も、フレームに両面テープで貼らねばならない上にフレームとの相性問題まで生じて評判はイマイチだった（あくまでマグネットだけの話ね）
パワーセンサーやパワーメーターモードならマグネット不要、と利便性をアピールするも、実際にはマグネットがないと測定精度が落ちたり測定抜けが生じたりすると回答している
つまりマグネット抜きでケイデンスを正しく測定する技術やノウハウがない
にもかかわらずパワーセンサーにはマグネットを同梱していないし、マグネットの必要性を商品ページに記載すらせず隠したまま >>522
不定とか誤差とか、それがどれぐらいかもわからない話をされてもな。
例えばマグネットなしのときに、他のマグネット不要のやつ（StagesとかRotorとか?）と比較して
どの程度悪いのか、あるいは似たようなものなのか、とか。 不定って言ったのは俺じゃないから安価先間違ってるけど、原理的にはマグネット位置以外は不定だわな
本来目指してた精度に必要だったからこそ初代はああいう設計にしたわけでさ
そのせっかくの角度絶対値の指標自体がズレるお粗末な設計だったのは初物だから仕方ないとしても、まるっと方針転換しちゃったのは残念かな…ズレを防ぐ方向に向かえばよかったのに
精度低下や測定抜けの事例についてはググってみたら？
パイオニアも認めてることだしさ 楕円使ってるとベクトル関係ないから必要ない機能って言えばそうなんだよなあ。 レース用自転車につけて気にならない重量、個人で買える価格を満たせって条件なら
ベクトルでもパワーでも、どこのメーカーでも簡易値だろ。
大事なのは、その簡易値が実用になる範囲かどうか。
ペダリング時のベクトルにそんなに大騒ぎするような精度が必要なもん？ 路上で走ってるときは絶対に見ないようにしてるな、ベクトル。 ベクトルの精度はどうでもいいけどパワー抜けるのはちょっとなあ
前にボタン電池切れかけの時に体験したけど、Zwiftとかだと一回0W吐いただけでもドラフト切れて集団においてかれるのに、それが頻発するとあっちゃ使い物にならん パイオニアのおにぎりが割れちゃったんですけど、あれってどこで買えますか？ 実走と同じような値のメーター使わんとまともにTSS管理できないので解決しない そこまでTSSに拘るのに、ローラーと実走を一緒に管理しようとする矛盾 4月の頭から本体399ドル、カーボンクランク込みで595ドルで売ってる（送料と消費税かかるけど）
在庫無くても取り寄せ注文通って発送されるよ π、マグネットありで無問題なら、本来ありを前提として作られているのを、マグネットなし
で売ることが決定した時にロジックの見直しを十分やらなかったのかな? とか。
技術的にはファームのアップで対応できそうだが、一部のはアップ機能がないんだっけか。
それは痛い。まあそもそも会社がさようならだけど... ユーザー指摘で機知の現象として回答が来る上にマグネット不要表記を撤回すらしないってことは、ついうっかりとかじゃないでしょ
「どうせ大半の客は気付かないだろうし、なんか言われたら実はマグネットが必要なことを個別にアナウンスすればいいよ」ってことかと
あとファームアップが無い世代はそもそもマグネット不要とは言ってないので特に問題ない よく考えると、クリアランス不足だけどマグネット不要ならギリギリOKって判断して買った客は
後日パッチが使えなくて結束バンドマグネットを案内されることになるんだな クォーク使ってる人はいない？
測定方法がクランク型と違うから変なパワーの出方しそうだけど >>541
こういうクランク型のほうが正確だなんて幻想はどっからきてるんだ？
パワメの絶対的な基準のSRMはスパイダーだぞ クランクの曲がってる量とスパイダーのねじれてる量
回転方向の力をより正確に推定できるのはどちらの値だろう、と考えてみれば瞭然
クランク型の利点は測定値の左右分離がしやすいことくらいかな ジャイアントのパワープロ
アップデートしたら高出力域(と言っても300Wとか)あたりが苦しくなったような 精度がどうとかまだやってんのか・・・相変わらずバカしかいねえな
もうそんな時代はとうの昔に終わってんだよ だよな、やっぱ賢い人は足勘だわ
精度±90%くらいには収まってると思うし、今どきパワーメーター買うとか遅れてるよ オーシンメトリック使うと6%パワーが上がるから補正しないといけないクランク型って >>545
ジャイアントパワメは厳しいね
頑張ってパワー上げろてことだよ てか、実際のパワー（出力）って加速度と質量から求めるものなんだけど、パワーメーターの
ひずみゲージ使って求めるやり方は簡易的に「多分このくらい出てるだろう」的なものでしかないんだよな。
車みたく自転車乗った人がシャシダイで計測するのが本当なんだろうけど。
競輪の人なんかパワーメーターじゃなくローラーでパワー計測するもんね。 そら実走時の機材で測れないと意味ないからね
部屋から出ないならいいけど むしろ逆でパワーはトルクx回転数で求めるのが本来の形
車両に搭載している状態だとそれらを測定する方法が無いからダイナモ測定では加速度を使って概算する >>553
だからそれはモーターとかエンジンとかクランクとか回転する機構があるから
そこから算出しているだけであって、例えばトルクでであ 加速度と質量から仕事が精度よく求められるのは力のやりとり相手が限られている場合だけでは 何のパワーを取りたいかによるのでは？
人間の出力がとりたいのか、
自転車のロスも含めた系全体の出力が取りたいのか。
トレーニングを目的にしたり、ペースメーカーにするなら人間の出力がわかればいいのではないかなと。 簡易的に多分このくらい出てるだろう的なものってところで笑ってしまった まぁパワーメーターって言っても中身は2000円のデジタル体重計と変わらんからな。
歪ゲージに係数とケインデンスかけてるだけだし。
簡易的といえば簡易的だけどどちらかといえばアイデア商品。 >>563
思ってるんじゃなくて実際に仕組み的には体重計だよｗ
体重計すら自作できないのに無理だよｗ
でもパワメ自作してる人は、ググれば出てくるよ。
車の場合はパワー測定するのに半トルクセンサーって単純に言えば
発電機の発電量を計測してパワー換算してるんだけど、自転車に取り付けるとダイナモみたいな
感じで重くなるからそれを歪ゲージで簡素化してくみ上げてるってのがナイスアイデアっていう意味で
言ってんだよ。
なんで喰ってかかってくんねんｗ 理屈的には簡単、実際には大変だって事がわかってないだけだろ >>567
基礎が単純な物なら簡単に作れると思ってるのかバカ だな
開発費や市販化できる信頼性と量産性出せるまで、いくら掛かるか分かってない どこかの誰かが苦心して書いた図面を猿真似すれば簡単にものが造れると思ってるんでしょ 測定器具は構造そのものは簡単であるのが普通
マイクロメーターだって構造はシャコマンと同じ パワメ自作ってあるんだね。
4iiiiの人が趣味でやってた時代のblogとかあったりして面白い。
↓これが一番いい。すごく楽しんでる感が伝わる。
これができるころには安いパワーメーターを買えるくらいの金額を電子工作につぎ込んでいる自分に気づきましたが｡｡｡ ロードバイク沼を無理によけたら電子工作沼にはまった模様です 構造が単純と言ってるのを簡単に作れる開発費がかかるとかと脳内で変換できちゃうバカが多い。 歪みはかなり正確に応力を求められる方法だから
構造が簡単でも測定結果は簡易値ではない そんな何も得られない論点で揉め続けても仕方ないし、落としどころとしてみんなでCA600買お？ はい。これ以降パイにオヤコロマンの自演が始まります 歪ゲージ使ってる電子トルクレンチも高いからなあ。値段としてはこんなもんだろ。 >>581
ここ数日構ってもらえなくて寂しかったんだろう >>579が別人だとして、そこから>>580の発言が出てくるってことは、
「自分以外がCA600の話題を出すはずはないから、これはオヤコロマンのなりすましに違いない」
っていう強い確信があるってことだよな
ということはつまり、>>580は
「CA600ネタを投下していた第三者は存在しない ＝ 連日のCA600連投は自分一人だけでやっていた」
と自白してるに等しい
自演バレで赤っ恥かいて以降ピタリと連投が止まってたこととも辻褄が合うし納得だわ 別人だったとしても同一人物扱いして何の問題も起きないからね 4iiiiってさ、4*iiiiでiiiiiiiiiiiiiiiiじゃね マジレスするとiは虚数なので4iiii = 4*i*i*i*i = 4*-1*-1 = 4 >>577
原子力発電も原理は湯沸し器やと言うようなもんか 原発は湯沸器タービンで石炭時代から変わってないツッコミは定期w
ゼーベック効果やピエゾ効果使えばいいのに(ﾃｷﾄｰ 正式名称はfor愛やったけど外人には漢字ムズいから4iiiiになったって開発のフランクリンから聞いた SRAMのForce AXSが完成車に付いてくるんだけど、
前のQuarqのクランクって使えないのかなぁパワメも新調しないとダメかな？
Forceのパワメ付きクランクって日本じゃ買えない？
インタマのサイトには見当たらないけど オーナーであるにもかかわらず11速と12速の区別も付いていないという斬新な設定 そっか12速だとチェーンリング自体対応してないのかチェーンも12速用だし
でも高岡さんか誰かeTap AXSとデュラクランクの組み合わせで使ってたような。。
自己責任でとか書いてたけど
やっぱペダル型にするしかないのかな
Forceのパワメ付きクランクがベストだけど >>596
まだオーナーじゃないよ、注文したばっか 散々スレ荒らしといてまともに回答貰えると思ってんのかね
というかホントに11と12の区別付いてなかったのかよ、引くわ 高岡さんとやらを信じてパイオニアとデュラクランクとCA600付ければいいじゃん
解決して良かったね ほらこれ高岡さんのvenge
Red AXSに旧Redのクランクだよね？(デュラじゃなかったw)
旧Redって11速じゃん？
でもこれフロントシングルだからなんとかイケてるのかな？
http://i.imgur.com/AmsicAP.jpeg >>602
互換気にするなら、クランクじゃなくてチェーンリングやろ この頭の悪い話題どっかで見たなーと思ったらコレだわ
187 ツール・ド・名無しさん 2019/11/15(金) 16:39:55.64 ID:eSr0fzGB
>>184
>>186
旧モデルもOKと書いてあるの読めないの?w
11速ETAPでシマノクランク使ってるやつなんて腐るほどいたろ
ブレーキもレシオが違うと言われつつ普通にいける
12速は知らんが某店がこの前SNSにAXSで9100クランク回している動画あげていたぞ
お前らみたいに試してもなく「合わない」とか知ったかせずにな >>603
そうだけど旧クランクに新チェーンリング付けられなくね？ ちなみに一度でも試せば猿でもわかることだが、12sフラットトップチェーンを11sフロントシングル用リングでなんぞチェーンが噛みこんで使えたものではない
幅方向が磨耗しまくった使い古しのリングでならいけるが >>606
じゃあさっき上げた高岡さんのvengeのクランク＋チェーンリングは12速AXS用なのかな？ しかし長きにわたって粘着荒らししてたジエンバレマンがこんな初心者だったとは >>610
そうなんだ！ありがとう
調べ方が足りんかったorz
うーん、やっぱペダル型にすっかな次は >>604
それ書いたの俺だけど、お前相当恨みに思ってるんだなｗｗｗ
お前が12速持ちで実際に11速クランクでも試して使ってるならお前が正しいんだろうさ
なおこういう見解もある
https://mobile.twitter.com/bikeshopforza/status/1193889615612006401
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>614
恨みっていうか、無知なくせに態度だけデカいクレクレ君かつ同じ話題つながりで思い出しただけだな
最初からフラットトップ現物で試した結果を教えてやってたのに試してない知ったかとか言い出すから12s持ってる写真まで見せてやったはずだがな
ちなみに12sFTを11sNW新品にぶち込んだら指で直接引っ張っても簡単にはひっこ抜けないレベル
そして>>602もNW Force AXSのパワメ付きクランクってまだ発売されてないの？
本国サイトのショップに行っても価格が出てない
Redのは値段出てるけど 名前違うだけで同じ物なんだからAXSのパワメ単品で買ってクランクだけ後付けすりゃいいだろよ
ちったあ足りない頭使えよ パワメ単品でなんか売ってないよ
クランクとセットだよ あれだけ執拗にCA600連投して荒らす気力はあるのに、自分で探したり調べたりするつもりはさらさらないんだな
探す能力がないだけかもしれないけど >>592
最近ペルチェ素子とか流行ってないみたいだしなー。
もしかしてパワメのセンサーにピエゾ効果って使えるのかね。
そういえば大昔ホンダが空冷エンジンにこだわっていたが結局水冷に。
やはり水は偉大ということか? >>625
空冷は温度のコントロールが難しいので排ガス規制に対応できなくなって消えた パイに親殺されたやつ=>>624
昨日はIDコロコロで必死で別のやつの所為にしてたなwww >>627
単体売り見つけたか？
お前は荒らしに必死だったから見落としてるかも知れないけど、このスレにも書いてあるからちゃんと探せな あと、「俺が書きこんでないのにCA600が書き込まれるってことはこの書き込みはオヤコロマンだ！」＝「他のCA600の書き込みは全部お前の仕業だった」って自白は真実だったってことでいいの？
まあ誰も彼もオヤコロマン認定されてるから、もはや誰のことを指してるのかもよくわからなくなってきてるけど １０万入ったらパワーメーター買いたいんだけど、今年はシマノ(パイオニア)の新型期待出来そうにないし、πの解析が使えそうな現行の9100Pクランクがいいかな?回りで使ってる人がいない
新品のπおにぎりあるならベストなんだが、程度の良さそうな中古探すべきか、、、 今日も必死なオヤコロマン
お前がオヤコロマンでも誰も実生活ではお前がそうだって分からんし、そんな必死で言い訳せんでええよ >>629
お前がオヤコロマンだろwww
クソワロwww 自演に失敗した上にセルフフォローしたのがバレてしまい
一連の荒らしが自分一人の仕業だったことが自白でバレてしまい
段数や互換性の区別も付かない初心者であることがバレてしまい
他のスレでもクレクレしている情報乞食であることがバレてしまい
スレ内にヒントが書かれている単品売りすら探せない情弱であることがバレてしまい
ここまで恥を重ねてもまだ荒らしを続けられるメンタルの強さは見習いたいところ
俺が同じ立場なら恥ずかしすぎてスレに顔出せないもんな ↑（オヤコロマンさん、今日も頑張ってるね）
（うんうん、この粘着具合はオヤコロマンさんならではだね） 恥ずかしさのあまりオヤコロマンとしか言わない壊れたラジオになってしまったな ここでいくら足掻いてもパイオニアは帰ってこないんだから哀れだよな もはや自分以外全員オヤコロマンみたいになってるけど大丈夫か？w 何が酷いって、ここで散々パイオニアをゴリ押ししていた当の本人は
真っ先にパイオニア＆シマノに見切りをつけて他社に脱出していた
という事実が、IDの変え忘れから発覚してしまったことですよね
狂信者すら見放すパイオニアシマノの明日はどっちだ 残念だけどパイオニアもアショーマみたいなネタ枠になっちまったな Faveroにはまだまだ未来があるんだから一緒にしたら失礼 発音警察をみんなで弄ってたら発狂しちゃったあたりからかな
別にモノは狂ってないよ assioma、インタマが国内代理店に付くんじゃないかって噂があったけどあそこはやめて欲しいなあ 4iiiiの値引きを代理店が反映させないのはボッタクリだよなぁ ターム契約価格とスポット価格は違うだろ
安定的に供給されることにも価値があるからな パワメなんてホイホイ買い換えるもんでもないし
故障したら基本的に丸ごと交換だからスモールパー宇も必要ないし
今すぐ手に入らないと困る！しかも4iiiiじゃないと駄目なんだ！なんてシチュエーションもまずないし
安いのが欲しけりゃ2週程度待って海外から買えるし
金があるのに在庫がないなら素直に他メーカー買えばいいし
つまり安定供給の恩恵なんてほぼない ちがうよ消費者にとってじゃなくて業者にとってだよ
すると仕切りが違うから小売価格も一緒にならない
それはぼったくりではない 瞬間的なセールならともかく、今後の価格を恒久的に下げますって話なんだから
買い取り済みの在庫の仕入れ値が高かろうとユーザーからすりゃ知ったことではないよね
まあ下げたところで海外の方がはるかに安いんだけど 元々消費者にとってどうとか言った覚えないぞ
ぼったくりって指摘があったからそれは違うと言っただけ
まいいや
不毛だしな >>831
お前にはそれで十分だろうが俺には他人と競い比べるためにパワメが存在する シマノCA500とポラールの心拍センサーH10はリンクは可能ですか？
ant規格にも相性があると聞いたので。
使ってる方がおられたら教えて欲しいです。
宜しくお願い致します。 >>663
ガーミンの心拍ベルトは大丈夫だけどな
なんで今時ボラール使うのん？
ガーミンにしとき >>663
CA600では使えてるからイケるんじゃね？
H10ならデュアルBTもあるからantダメでもBTもトライ出来るよ パイオニア野郎は荒らしに夢中になるあまりここがパワーメータースレなのすら忘れちゃったんだろうかね 今パワメ買うってなると難しいよね
ガイツー、通販なしの店舗購入としたら皆んなは何買う？ 何その縛り、普通に外通でいいでしょ
せいぜい2～3日遅れるくらいで問題なく届くし 4iiiかステージズだろうなあ。
ところでパイオニアってたまにパワー抜けしない？ >>674
パワー抜けはそんな気にならん（というか気付かんだけ？）けど、実走だと変なスパイクがちょくちょく出るな
俺そんなパワー出してねえよみたいな中途半端な1000Wくらいの1秒ピーク
おかげでCPカーブが汚れるんで発生してるの見つける度に手でデータ修正してる >>670
おれはまだwatteamが2セット残ってるから当分いいや >>671
10日以上前に注文したパワメがまだ届かない
どさくさで紛失とかになってないといいんだが >>676
160mmクランク使ってるから本当に助かるわペダル型 スパイクって異様に高い数値じゃないのん？
>>674
時々パワーが0になるんだったら、マグネットが微妙に遠いとか、垂直に対して少し斜めってる部分に貼り付けてあったりとか
2014年の初期型だけど、俺のは最初そうだったよ
マグネットが適切な位置じゃなくて、偶に数秒間0Wとかあった >>679
10日なんてヌルい
俺なんてもう2年近く待ってるのにまだ届かないぞ >>683
マグネットは適正な位置なんだよなあ。電池を変えてみるよ。 >>684
2年待てる心がすごいというか、その間に別のやつ買ってパワトレしろよというか。
あ、既に別のパワメ持ってたらごめん。 >>688
本人じゃないけど、俺も2年待ち
すでにパワメ使ってるから買ったことすら忘れてることがあるw >>688
オレも684ではないがiq2申し込んだクチ
もう期待して待ってはいないかも
メインに両πでiq2付けるはずだったサブに片4iiii
iq2はspd版を選択したので永遠にこないかもなw アショーマ使い始めたがLOOKクリートって調整幅あまり無いのね... SPEEDPLAYをこよなく愛してるからペダル型はありえんわ >>692
スピードプレイはお前のこと愛してないけどな >>692
SPEEDPLAYはお前の事嫌いだけどな >>692
SPEEDPLAY「大っ嫌い！///」 どんなに荒れてても大喜利はじまるとそれに乗っかるよなこのスレの住民 >>702
一応使えるレベルっぽいな
でもまだ手作業で校正してるから量産化できてないんでしょ？ シマノは温度変化の影響とか左右差は補正されたのかね？ もうちょっと待ってればパイオニアベースの新デュラパワメが出るからそれを待つのが吉
シクロスフィアもシマノの名称が付く パイオニアが新規で買えない今、国内でのベストバイはシマノパワメだろ。
クランク付きでめっちゃ安かったからπ→シマノ買い換えしたんだけど、充電しやすいし使って不安や怪しいとこもない。
不満は見た目スッキリ過ぎて、πみたいに目立たないのがちと寂しいくらいw
はよ、パイオニア解析技術導入と新型たのむで >>722
同じく11速でええからシマノ＆πパワメだけ期待してる またそういうこと言ってると、あの人が発狂して出てくるよw やっとスレタイ読めるようになってサイコン荒らしじゃなくなっただけ進歩してるよ
妄想癖はもう治らないだろうから仕方ない 10万円入ったらパイオニアca600買う!ca500夜か良い?アドバイスお願いします パワーメーター持っているくせにローラートレーニングの負荷を車速で語ったりするなんちゃって実業団選手に付ける薬はありますか？
パワトレバイブルは貸してみましたが効果ありませんでした 彡⌒ミ
(´･ω･`)どうやって頭を鍛えればいいんだよ？ >>738
今はコロナで製造留まってるのか買えないけど、使用感を聞きたい！ >>740
横だけどクリートがLook、稼働時間が50時間でも大丈夫ならなら問題ないんじゃないかな
ペダルの回転もいいしベクターと違って不具合もないし俺は全く不満はないよ
パイオニアに比べるとほんの少し低目にパワーでる傾向あるからズイフトなんかに力入れてる人だと気になるかもしれない 少な目に出るのか～まぁハッピーメーターで勘違いするよりはいいな。
俺もアショーマだがペダル型ならこれ一択だよ >>741-742
ありがとう😊
購入決定です iq2アカウント確認の知らせ
SPD発注組だが見込みあるんかね？ >>740
特に違和感なく使えていますね。
他に4iiiiの片足計測使ってますがそれと比べて大きな値出るなと思ったら左右バランスが45:55でしたw >>737
あーーー！！ありがとうございますーー！！
今、ペダル型のパワーメーターをいただきましたー！ スマトレのパワーメーターと、片側計測型のパワーメーターって結構数値に差が出るものなの？ DC Rainmakerのサイト見れば、実物比較してたりする。
ttps://www.dcrainmaker.com/product-reviews/power-meters >>749
両側計測とスマトレですら結構差が出るよ
πとneo2だが10-20w差が出る場合がある
踏み方とか駆動系のメンテナンス具合で差は変化する 両脚stages 左クランクのファームアップデート失敗した…。
誰か復活方法知りません？
素直に海外送りでもいいけど予備クランクないから、
ダメなら片脚運用かな。 まあ右クランクがあれば自転車は走れるからな
そういう片足運用もいいと思うよ 片足じゃ固定できないから走行中にすっぽ抜けるだろマヌケ ビンディング付けてるんだから抜けないようにするくらい容易い
ネタにその返しは頭悪い上に頭固い >>755
片側だけで固定できるstagesもあるよ 容易い:よういいっ！！
って読んだ説を提唱していく 要約すると…
>>757が草生やして墓穴掘る～
といったところかな
ふふw >>757
優しいお兄さんが教えてあげる
容易いは「たやすい」って読むんだよ
ひとつ賢くなってよかったね なんか放置してたら発狂してますけど、流石にそんな小学生みたいな読み間違えしないです…
逆によういいを思い付く発想の柔軟さにびっくりするわ クランクを固定せず水平方向に全く力掛けずに片足ペダリングできるかどうかなんて人生で一度も試したことないだろうに、
話を盛りたいばかりに「そそそんなの簡単だい！」って断言してて、脳内ペダリングプロかわいいなあwって思っただけだぞ
不勉強でぐうの音も出なかったのは>>758だな
どのクランクのことなのか未だによくわかってないけど 単純にこれ、パワーメーターの片足運用するかもって話を、別の人がシマノクランク片方だけじゃ抜けちゃうよって茶化して
それをペダルが固定だから抜けないようにペダリングできると言う人が出てきたから笑ってるんだと思ってた
障碍者スポーツとかでリアル片足運用の人は、使わないほうは外さずに短く切って使ってたような気はする この度の騒動の全責任はネタにマジレスした>>755がとります >>767
オクタリンクのstagesは片側だけで固定できるよ そんなことより、余ってるwatteam使うために今どき5800のクランク買った俺の話聞いてくれよ
クランクと両足パワーメーター足しても2万いかないんですよ >>753
海外のステージス製造メーカーにGoogle翻訳を駆使してメールすべし。
日本の代理店のインターテックに連絡して対応してくれるよ。
おれはそれで不具合を直してもらった。 >>772
ありがとうございます！
流れから諦めてめてましたw
早速やってみます。 >>773
海外のステージスの製造メーカーはかなら親切に対応してくれるよ。
メールも的確に応答してくれる。
頑張れ！ 海外のステージズの製造メーカーってStagesじゃねえの
何のために文字数増やしてんだ 海外の製造メーカーのステージスはかなり親切に対応してくれるよ。
メールも的確に応答してくれる。
頑張れ！
こういう事か？ πca500使用。やはり実走と固定ローラーの数値って異なるよね。固定だと3分走260wが限界値だけど実走向い風だと3分300wは出る。そんなもん? 誤差10％強ならありえなくはないかな。
実走とローラーでどっちが高く出るかは人による。 高めより低めに出た方が安心する
ハッピーメーターとかゆとり的なのは意味ない 5分以下なら実走のほうが高くでる
それ以上はローラーのほうが高くでる
多分実走だと全身使えるから短時間なら脚だけのローラーより頑張れるけど長時間だとフォームに無駄が多いんだろうな ガーミンが直ぐに電池切れになるからブライトンと2個サイコンを着けて走ってる
ガーミンは記録するだけでスリープするんだけど
4iはパワーが両方のサイコンに表示されるけど
ステージスはガーミンが動いてるとブライトンに表示されずガーミンがスリープ入ると表示さる
何故だろう？ ガーミンって今のシリーズで電池持ち凄い伸びたよね。520で電池がヘタって来たような感じかな。 外部給電すりゃいいのに
世代が古すぎると無理だけど 4iii PRECISON アルテ6800をファームアップしようとしたらエラーになる
旧型だから切り捨てられた？ 4iiii接続切れなく快適よ。休憩で切れてもすぐ復活するし。
6800はわからない。stages みたいに機械側に第二世代とか第三世代とかはっきりしてないし。
これもメーカーに訊くしかないですなあ。
尚、国内代理店のトライスポーツの対応は頼りにならない印象… >>779
自分も実走の方が高く出る。
感覚的に、実走だと短く踏み込む->慣性で少し走る->短く踏み込む感じ。
一方固定ローラーだとこの慣性が弱く、始終ペダルを回してる感じ。
で、前者の方が自分の脚には疲れが来にくい。
自分のはやっすい固定ローラーで、いいのだと自然な慣性があったりすると聞いたことが。 >>793
ハゲ同
実走だとダンシングもちゃんとできるしね 4iiii３年以上使ってるんですが、メーカーに送って校正してもらった方がいいですかね？ CA600ってライド中に消費カロリーと斜度って表示出来る？
ガーミン1030から乗り換えたけど、設定も見つけられず不便で… ジャイアントの新しいメーター使っている人いる？
数値の出方の傾向とかあったら教えてほしい >>799
斜度は間違いなくでるよ。
カロリーも確かできたはずだけど。 >>799
CA500でも出るから間違いなく出るかと。
TSSとかも出るし。 >>807
心拍センサー付けてないと出なくない？カロリーとか >>808
前にガーミンで出てたって話だし、センサは持ってるんじゃないか ここサイコンスレでもパイオニアスレでもねえんだけど >>809
Garminなら心拍計なんてなくても出せるしクソ初心者が回答サイドに回ろうとすんなよ
あとスレ違い そんな事より
IQ2の今後の展開について考えようぜ ガーミン1030ってセンサとセットでしか売ってないぜｗ 個人輸入でもすれば別だけど パワー＝出力 メーター＝計器 ということは パワーメーター＝出力の計器
CA600は出力の計器ではないんででしょうか。 >>807
CA500はね、心拍計してないとcal出ないっぽいよ パワーメーター使ってるならkJ/hから推定するのに、全く関係ない心拍計要求するとかもはやただのバグじゃん
さすがのクオリティだな >>818
うちのは心拍関係なく出るぞ？
お前の壊れてんじゃね？ パワメ持ってないパイオニア使いが何故かこのパワメスレに居座って荒らしてるっぽいから、そいつが心拍計ないとダメとか言ってんじゃね
パワーメーターが無いと心拍の数字からザル推定するから、心拍計がないと当然動かない >>822
850Wって200km走ってヘロヘロ状態のスプリントでも出る数値だぞ
最大ワット自慢なら1200Wぐらい出してからやれよデブ マウントじゃないだろ
850Wごときで自慢されたらそりゃ世間一般の基準を教えるしかない
競輪選手は2000W、ロードプロは1500W出すがそこまでは求めてない いやまて、
850Wしか出ないんだけどどうしたらもっと出せるようになる？
って言いたかったのかもしれないよ 1分以下はトレーニングよりも身体の使い方のほうが大事な気がする 俺は5秒出力370wだぜ
死にそうなくらいもがいてるのに
700とか900って故障じゃないの 数値に反応してマウント取る人は大概にわかだよ
実際に努力してる人なら今まで出せなかった数値が出せるようになったときの嬉しさ分かるはずだからね 10秒間平均で900ワット出せたら残り2秒たれなければバンクでハロン200mで12秒出る >>833
それは同意だが、自転車乗りで体重98kgあるやつが「実際に努力してる人」なわけないだろ
ただのパワトレ初心者で巷の基準を知らないだけ >>837
実際に努力してるってのはそいつのことじゃない 俺は努力してるのに370wなんだよ
みんな700とかあるのが信じられない 日本語読めないのかな
「努力してる人はマウント取らない」だから「努力してるしてない」はマウントとる側のお前にかかってんのに、何で「ただの初心者デブだから努力してない」とか検討ハズレなマウント取り始めてんだよ
語るに落ちてる >>839
>>841
実際に努力してるやつなら850Wが自慢できる数値だと思うはずがないだろ
パワメ持ってるのかお前ら >>840
常人てことで気にすることない
筋肉が遅筋優勢タイプで長距離走向き
長い長い距離をゆっくりとでも一日中とか長時間続けられる人 タイプもあると思うけど、俺はレースの時だと脚使っちゃってサラ脚の時のベストの8割くらいしか出せない。10秒の話ね。 糞みたいな流れの発端となったクソデブの>>822は責任取れ >>844
だーから「叩く側が」努力してるかしてないかって話であって、叩かれる本人が努力してるなんて話は誰もしてないんだっての、日本語読めてるか？
あとそもそも元の文見て「自慢だ！」とか騒いでんのお前一人なの気付いてる？ >>835
10秒885Wだったら？全然大したことない？50代のド素人ジジイなんやけど 初心者「わーい初めて850Wでたー！まあデブだから凄くも何ともないんだけど」
イキリ「は？？850Wとか俺なら200km走った後でも余裕で出せるが？？？1200Wも出せるが？？？？」
コレが雑魚特有のイキリマウントじゃなかったら一体何だと言うのかw
恥ずかしいヤツだな 乗っといてなんだがそろそろパワメのなしに戻らね？
さしあたって一番丈夫なパワメってパワータップでOK？ >>856
ハブ。まじで？
のむラボ見てるとリムやらスポークが逝っても余裕で生きてるイメージなんだが。 日本国内でプロを除くと200km走った後に全力スプリント試したことある人の方が少なそう
ログが楽しみですね
200kmってどのレースだろうな、しかもゴールスプリントに絡んでるとなると >>853
正しくはこれ。
初心者「850W出た。体重98kgだけどこれってすごいのかな」
俺「850Wは全然大した数値じゃないよ」
ガイジ「イキリマウント！イキリマウント！ 勝手に質問形式にしてて草生えるw
誰でも簡単に出せる200km850Wログ待ってるね >>840
マジレスすると、たぶんちゃんと踏めてないだけだろ
平地のスプリントだと自分で急激に負荷を上げないとピークは出ない
程よいアップダウンのあるコースを探せ
下りで40km/h以上乗せたスピードそのまま登りの切り替わりで思いっきり踏み込め
強制的に負荷が増大する＆下り坂アドレナリンで少しはマシな値が出る
ただし、体重30kgくらいとかだったら知らん 観客「数字見てマウント取りはじめるのは大抵努力してないニワカなんだよな」
イキリ「このデブが努力してるわけないだろ！たったの850Wだぞ！」
観客「？？？」 体重と時間を書かなきゃ比較にならないのでは
俺は63kgで5秒700wくらい むかしツールのCMでコンタとシュレックが
「オレのパワーは777」
「オレは800」
「マジで踏めばもっと出る」
みたいな言い合いしてたのがあったと思ったけど
あれって何秒のことだろうか？
そもそもそんなCMなんか無いっていうオレの記憶違いの可能性も 体重98kgあったらペダルの上で飛んで踏むだけでかなりの出力なんじゃ?
はっ、もしや新しいペダリングを発見してしまった 近所の8%坂を8㎞/hで登るときでも220W
20%だと500は出さないと転倒する
過去三ヶ月履歴見直したら5秒650Wもあったけど初老超ヘタレなので
やっぱりハッピーメーター測定値は四桁ワットいかないと話にならないんだろな >>870
ぶっちゃけそんな感じで踏むと一瞬出力跳ね上がるよ
スピードにはつながらないけど… >>873
高卒？
パワーはトルクxケイデンスだからそんなんじゃ上がらないぞ
下死点でどんなに踏んでもパワーにならない >>874
パワメは歪み計で測ってるから、前に進まない下死点で踏んでもパワーとして検出されるのでは？ >>875
漕がずにペダルの上に立つだけで体重分の負荷かかってるけど測定されないだろ？ >>875
されるわけないじゃん
そんなことしたら数値グダグダになるし
例えばパイオニアだってそれじゃベクトル出せないよ >>874
トルクも角速度も瞬間的に跳ね上がるからスパイク的に高い数字出る
パワータップとか特に出やすいよ >>875
トルクは検出される
パイのサイコンだとゼロ点校正画面で表示される
パワーはゼロW まさかペダルは一切動かさずに跳ぶってことじゃないだろ？ジャンプしてその勢いで踏むってことだろ >>876
それはケイデンスがないからカウントしてないだけで、ペダル回してる時はカウントしてるだろ。
前に進まない無駄なパワーを拾わないなんてしたら、パイのベクトルとかどうなるんだよ。 何で着地で踏みやめる前提なんだ？体重乗せて踏んだ勢いでそんまま回せばいいだろ
実際パイオニア使って屋外実走するとビンディングはめ込むひと踏み目だけべらぼうな値吐くことあるけど似たような話だろ >>883
君は一人だけ理解が浅いからパワーの定義を確認しようね >>884
そんなべらぼうな数値出た事ねぇよw
そのπ壊れてんじゃねぇか？ >>881
十五倍にするためのコツや工夫があったら教えてください >>883
何言ってんだこいつ。動径方向は区別できるからベクトル出せるんだろうが >>883
ベクトルはトルクの掛かってる方向だ
パワーじゃねえよボケ
トルクとパワーの違いわかるか？
分からんかったら中学生からやり直せ ベクトルはフォースの「大きさと向き」なのですが大丈夫ですか
トルクの定義わかってます？ >>888
889の言うように筋トレも大事だし、15倍を何秒出したいか知らないけど
その秒数でいま出せる最大出力を出すトレーニングも必要だね
筋トレは、レッグエクステンションを150kgだったかな（自粛でジム行ってないから忘れたw ジムのマシンの最大重量）5回3set、これは筋肥大が目的
次にレッグエクステンションのウエイトを35kgに減らし50回3set これは筋持久力を鍛えるため
レッグカールを1RMの70%で30回3set
あとはヒップアブダクションを1RMの70%ぐらいの重量で50回3setと
レッグプレスをこれもジムの最大重量で5回3setやってる
まぁ自分のやってるトレーニングで正しいか分からないから参考程度に >>895
フルスタックでも150kgのレッグエクステンションマシンなんてないと思う
10秒1217Wだと最大無酸素パワーはどれくらいなの？
筋力がすごいわりに最大1217Wは低いと思えたので Mark Pippetotoeのスターティングストレンクスだとレッグプレスは糞って言いきってるな >>896
表記はポンドかな？
恥ずかしながら24時間ジムで入会の時にスタッフと話したっきり
スタッフと会うこともなくマシンの説明も何も受けてないw
最大は1541Wだね レッグエクステンションってウェイトはどのぐらい移動するもの? 1mぐらい?
150lbは70kgぐらいだから1秒で1m持ち上げたら約700J、すなわち1秒平均700W。
これ片足で可能? 両足でなら1400W、みたいな。 >>897
Rippetoeね
彼はBIG3信者だし自転車のことなんて知らんだろ
>>898
ありがとう
10秒と最大ってそんなに差が出るもんなんだね
>>899
35cmくらいかな
自転車は四頭筋だけでこいでるわけじゃないよ >>900
単にパワーをイメージで捉えるのにいいかと。ベクトルガーとかいう前にw
35cmだと240Wになるなあ。ということでこの70kgのウェイトの運動を延々と続けるのが
FTP240W。理論的には。あ他の筋肉も動員して。
あるいは1秒間に35cmずつ坂を登ると考える... 1時間だとx3600で1260m。VAMというやつ。 70kgは普通に10回3セットできるが10秒1000Wもいかんだす
体幹が弱すぎるんかな 仕様上クランクとペダルパワメは回転方向と関係無いネガティヴパワーも計測はしてるが、それを差引いて出力される
それを有効活用したのがトルク効率 だから下死点でガチャ踏みしてもあまりパワーは上がらない こんだけ説明繰り返されてんだからいい加減にフォースとパワーの区別付けてから喋って欲しい、と思ったらローターがネガティブパワーとかいう謎用語作ってんのか
パワーにならなかった捨て応力のことか？
パワー＝応力だと思ってるアホが増えるから勘弁して欲しいなあ >>904
だから下死点で下に踏んでもトルクは掛かるけどパワーはゼロなんだよわかんねえやつだな
パワーはトルクxケイデンスなんだよ
パワーは力じゃなくて仕事率だからな >>904
あまり上がらないじゃねえんだよゼロなんだよ >>907
回転方向つってんだろバカ
クランク回ってねーのかよw
まさかケイデンス0前提の低次元の話してんの？ パワー[kW] = 2π * トルク[N·m] * ケイデンス[rpm] / 60 / 1000
ざっくり変換
パワー[W] = トルク[kgf·m] * ケイデンス[rpm]
トルク [kgf·m] = 踏力[kgf] * クランク長[m]
スプリント鍛えたい奴は
死ぬほど回すか
死ぬほど踏み込む力を強化するか
死ぬほどクランク長くするか
好きなの選べ >>906
トルクはかかるけどって何？
下死点で真下に踏んだらトルクもゼロなんですけど大丈夫ですか？ >>910
ただの歪みセンサーだから下死点とか関係なくトルクは計測してんやで
それをパワーとみなすかは回転方向で判断や トルクって中心軸に発生する回転力だから
下死点で寸分の狂いもなく真下に踏んだらゼロなんじゃないの ガーミンでキャリブレーションし終わった後にトルク表示されるけど何処で力かけてもトルク数値出るな こいつら全員トルクの意味が判ってないから意味不明なこと連呼してんだな
トルクってのは要は回転させる能力のことなんで接線方向の力×テコの長さで定義されてるわけ
下死点で真下に踏んだら法線方向成分100%なんだから接線方向成分はゼロ
ゼロに何かけてもゼロなんだからどんだけ強く踏もうがトルクはゼロ
トルクがゼロなんだからパワーもゼロ
>>906トルクはかかるがパワーはゼロとか意味不明だし、
>>891トルクのかかる方向がベクトルだとかも意味不明だし（トルクの向きは正逆しかない）、
>>911測ったトルクを回転方向で判断とかも意味不明
あと一周以上しないとパワーはゼロとか思い込んでる奴もいそうだが、それはあくまで測定器の仕様上の都合であって、限られた角度だろうが考え方としての算出は可能
要は単位あたりのトルクを算出できりゃいいの 中学数学の知識で醜い争いをしているとこに理系大学一年生がやってきたような感じ 下死点で下に踏んでもトルクは掛かるけどパワーはゼロ理論好き クランク型だったら、2枚のひずみゲージの伸びの差から曲げ応力測定して、それを接線方向の力としてパワー算出してるって認識でいいのかな あと、1回転中にケイデンスは変動してると思うけど、そこは考慮されてるのかな？
もしかして1回転中の平均とかで計算してたりする？
そこ考慮しないと誤差になるよね より重いギアをより速く回せば速く走れます！まで読んだわ パワーはあるけどペダリングが悪いから今はペダリング効率を上げるのが目標
パワメはパイを使っているけどちょっと前までペダリング効率が平均32%前後だった
最近は意識して37%前後になるようになったけどみんなペダリング効率ってどんなもん？
因みにダンシングのみの効率だと65%前後で大幅に良くなるw パワーでかいほど効率上がるから数字を比べても無意味 >>906
かかりません。あなたはトルクの定義間違ってます 元々話題がないからマウント合戦の見物も悪くない、不毛な争いだが。 twitterでもプロ選手？が同じ間違いを流布してたな。
スマトレ測定とクランク測定で比較すればすぐ確かめられるだろうにね 実走の3分走と固定ローラーの3分走では半端なく固定の方がしんどくキツイ！！なんでや！? >>895
大変丁寧にありがとう
やはり筋トレも大切と思えたので
頑張ってみます >>932
実走だと安全の為に色々考えてるからだと思うけど基本的にどんなメニューでも自分はローラーの方が辛いし時間の経過が物凄く遅く感じる 効率３０％台は低すぎるよ 伸びしろが大きいので楽しみだろうけど・・・
特に意識せずとも４０％（最大で８０％超）には改善したい所だね
プロのは気を抜いて流しで走っても４５％で平均で軽く５０％超え
瞬間スプリント以外は貧脚の部類の俺の場合はパワーよりも常にペダリング効率を意識し走り４５～５０％ 今はないけど必ず届く日が来るで
何のこととは言わんけど >>944
その股間のポールのことか？
そのポール牧はやく仕舞えよ 1min700W出るとイキってる知り合いがいて草。お前1000TT20秒台じゃんか…… 1分700出るなら近所の坂でKOM取りまくってたりするんじゃないの >>949
走らせるとくっそ遅い。ローラーだと出る数字との事。 実走のワットがどんなもんかだな
70kg1分600W程度でもそのへんのKOMなら荒らせるのに60kg700Wになるとプロでもそういないっしょ
V坂KOMとか葉山ヒルクライムスプリントとか余裕で勝てるわ >>948
1分19秒台を初めて出した時の1分が530ｗだった。
1分700ｗならもっと速いわな。 >>948
1min700Wって200km走ってヘロヘロ状態のロングスプリントでも出る数字だぞ >>956
スゲー
俺このプロの二人よりだいぶ体重重いわ
んで身長も出力もだいぶ小さい >>948
まじかよ、俺はトレーニングしまくってた時でも一分以上かかったわ ツール・ド・おきなわの市民210のスプリント、確か700～800とか聞いたことある 高岡さんが普段のサラ脚で900Wくらいだから、ラストならそんなもんじゃないかね。 そんなんなの？
zwiftの日本ナショナルレースで1000w超えてたんだけど、固定だからか？ 900Wって200km走ってヘロヘロ状態のスプリントでも出る数値だぞ シマノのパワメって左右差が結構あったりのレビューがあるが、UDで解消されたりしてるの？ >>963
それはそもそも2時間かからんし、平坦でパワー節約してるから 200km走ってゴールスプリントしたログをさっさと出せば良いだけ 200kmロングライドしたあと最後に友達と競ってスプリント勝負とかよくある話だろ
あ・・友達・・・あ・・・(察し) ビワイチ仕上げの琵琶湖大橋の登りで５秒1000ｗは出る トモダチってあれだろ。デカイ目書いてある被り物してる奴 >>970
出せるヤツはいないとかそんなこと言う気はさらさらないけど、200kmレースで本気スプリントしてる=順位に噛んでるって時点でトップアマの部類だと思うし、少なくともあのイキリ君は虎の威を借るフカシだったんやろなーって思ってる
何なら200km走ったことすらなかったりしてな 競輪およびロードプロを除外した一般人枠のなかでも大したことじゃないらしいからプロは対象外 >>974
おいおい、200km走っても出せると言ったけど、「レースで」スプリントしたなんて誰が言ったの？
翌日以降も勝手に発言を捏造して粘着してくるって何がお前のコンプレックスをそこまで刺激したんだ
・・・というか200kmって琵琶湖回って自宅に帰るぐらいの距離だよね？
それもお前にとっては信憑性云々の話になるぐらいの偉業なんだなー
成人男性ならロングライドしたあとも自宅前のKOMでちょっと踏ん張って一瞬だけ800W出ましたーなんて普通の話だけど
お前にとっては200kmレースの順位に絡む本気スプリント級のアチーブメント扱いになるんですね、すごいな 別に200km走ったあとじゃなくていいから1min700W出してよ >>977
口先だけでイキって逃げ回ってないで早くログ出して下さいね
琵琶湖（笑）のでいいぞ パワーメーターのおかげで自分のことがよく分かるようになった。15秒400Wくらいしか出せていない。
この領域を改善するにはどうしたらよいのだろう。100以上の高ケイデンスで30秒とか繰り返せばよいのだろうか つまりレースですらない単なるゆるポタ200kmでヘロヘロになってたってことなのか もういいじゃん。
うっかり吹いちゃいました。
そのうえいろいろ上塗りしちゃいました。
って話なんだから。 まとめ
デヴ「体重98kgだけど800W出た。これすごい?」
ワイ「200km走ったあとでも出る数値だからすごくない」
ガイジ「！！」
ガイジ「お前はツール・ド・おきなわ200kmの最終スプリントで順位に絡んだのか？」
ワイ「は？なんでそうなるんだよ」
ガイジ「ツール・ド・おきなわ200kmの最終スプリントで順位に絡んだんだな！！」
ワイ「(・・・あかんこいつガイジや)」
翌日
ガイジ「ツール・ド・おきなわ200kmの最終スプリントで順位に絡んだイキリ野郎でてこい！」
翌々日
ガイジ「イキリ野郎でてこい！！出てくるまで飛行機飛ばしつづけてやるからな！！」 >>985こそがガイジでは....
1分での話で遊んでるのに 発狂してしまった
ログ出せば一発で黙らせられるのに何で出さないんだろってみんな思ってるよきっと 全段落の本人分まで含めて一個も該当する発言がみつからなくて笑うなコレ すまん一行だけ言ってたわw
デヴ「体重98kgだけど800W出た。これすごい?」←言ってない
ワイ「200km走ったあとでも出る数値だからすごくない」←★言ってる
ガイジ「！！」
ガイジ「お前はツール・ド・おきなわ200kmの最終スプリントで順位に絡んだのか？」←言ってない
ワイ「は？なんでそうなるんだよ」←言ってない
ガイジ「ツール・ド・おきなわ200kmの最終スプリントで順位に絡んだんだな！！」←言ってない
ワイ「(・・・あかんこいつガイジや)」
翌日
ガイジ「ツール・ド・おきなわ200kmの最終スプリントで順位に絡んだイキリ野郎でてこい！」←言ってない
翌々日
ガイジ「イキリ野郎でてこい！！出てくるまで飛行機飛ばしつづけてやるからな！！」←言ってない >>985
もうゴメンナサイしなくていいから次スレに持ち越さんでくれな まあアレだ、緊急事態宣言も解除されたことだし、今週末にでもちゃちゃっと取ってくれば？
成人男性なら誰でも簡単なんだしさ 200km走ってヘロヘロの状態で8000W出たことあるよ >>989
ちゃんと過去ログ検索しろよ
見つからないのはお前の目がおかしい
822 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/26(火) 09:56:26.52 ID:TnLKOCG1
瞬間最大850ワット出た
但し、体重98kg
853ツール・ド・名無しさん2020/05/26(火) 13:52:32.11ID:rCW0ydts
初心者「わーい初めて850Wでたー！まあデブだから凄くも何ともないんだけど」
イキリ「は？？850Wとか俺なら200km走った後でも余裕で出せるが？？？1200Wも出せるが？？？？」
コレが雑魚特有のイキリマウントじゃなかったら一体何だと言うのかw
恥ずかしいヤツだな
974ツール・ド・名無しさん2020/05/28(木) 21:09:51.88ID:q7pVV7yJ
>>970
出せるヤツはいないとかそんなこと言う気はさらさらないけど、200kmレースで本気スプリントしてる=順位に噛んでるって時点でトップアマの部類だと思うし、少なくともあのイキリ君は虎の威を借るフカシだったんやろなーって思ってる
何なら200km走ったことすらなかったりしてな >>995
かすりもしてないことを再確認させてくれてありがとう ちなみに>>954は横から絡んできたやつが飛行機飛ばして自作自演で粘着するために書いてるらしいが利用させてもらうよ
>>954
さっさとログだせよガイジ 1000レス目って200km走ってヘロヘロ状態のスプリントでも出る数値だぞ このスレッドは１０００を超えました。
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