【FTP】パワーメーター50watts【W/kg】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
左右差が話題に出てたけど自分は普通に走ると左53-右47ぐらい（右利き）
ヒルクライムレースとかだと50-50に近くなる
常時50-50に近い人もいるのかな？ FTPに近いパワーで踏み続けてる時は50:50になっててそれより高負荷低負荷になるとどっちかに偏る傾向がある。 BDop(ビードップ) チェーンリング用アダプター
>、パワーメーター「パワーツーマックス」の各モデルロード用PCD110モデルを採用し、トラック用に使用することが可能となる。
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/108981 前スレ>>975さんへ
おれもそれ2で経験したが電池の問題だった
以上 「パイオニアは地図や走行センサーなど将来の自動運転に必要不可欠な技術を持つ。」
ペダリングモニターの技術も自動運転に必要不可欠だしね！ π買うかrotor買うかなんだがπは上場廃止しちゃったし撤退の可能性ないの？ ペダリングパワーバランスが7:3だった前スレ975です。
あれからEDGE520を購入しペダリングをモニターしながら漕いでみましたが数値を見ながら意識してペダリングをすれば50:50に近付いていました。
しかし、意識せずにペダリングをすれば左が強いようで、やはり癖なのかな？と思いました。
片方4iiiiからの乗換えでしたが自分の癖を発見でき良かったと思います。 パイオニア、香港ハゲタカファンドにもってかれたな
不採算事業のペダモニはサクッと切り捨てられて
数年後にはちょんに売却か
終わったな パイオニアのパワメはこの先不透明だから
買うのをやめました。 >>13
そもそも足の長さが左右で差が大きいんじゃない 質問だけど、中古のパワータップを買ったんだが、
これの校正ってガーミンとかのant+対応サイコンが無いと出来ないのかな？
ant+ドングル付けたpc向けにアプリとか無いかググってみたが調べ方が悪いのか出てこないんだ。 >>17
代理店のページとか見ないのかお前は
ttp://www.kirschberg.co.jp/faq/powertap_g2.html >>18
そこも見たがガーミンでの校正は書かれてても、パソコンでの方法は記載がないのだ
ガーミンの中古でも漁ってみるよ 32穴のプンプロにG3化したPT使ってるけど壊れる気配すらない
G4が出るとか聞いたけどまだ発表は無いようだ >>21
逆にパワータップ（ハブ型）の何が気に入らんの？ >>17
ant+で校正する奴はipbikeかipwattでできるはず ハブ型が測る場所としていちばん安定してて正確なんじゃないの >>28
チェンリングとハブはノイズが少ないので歪みを正確に測りやすい
他の方式の場合は、センサーが捉えた歪みからノイズを排除するなどの信号処理を行う
その過程で誤差が増えてくる
特にパワータップはDS側のフリー～フランジ間に生じる歪みを計測するので、
ここで生じない歪みはパワーとして出力されない、という意味でもかなり正確に測れる
アクスルでも同様に測れると思うけど、アクスルの歪みを使った製品は少ないね パイオニアって片足だけの購入できる？
アルテの165mmがほしい。 なぜその程度のことをHPで確認できないのだろうか。 >>32
>>34
前スレでも丁寧に答えてもらってるのにまだ丸投げするガイジ
967ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 16:14:15.00ID:D+lPc482
ざっくりした聞き方で申し訳ないのですが、パイのパワメで、アルテの片足で、クランク長165mmのものってありますか？
973ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 17:53:04.67ID:wXTLszHY
>>967
ULTEGRAのクランク買って、PIONEERに送れば付けてもらえる
吊るしで売ってるか、って意味なら売ってない
976ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 19:25:02.85ID:QBkTHH1A
>>967
https://www.bikebug.com/m/product_info.php?products_id=87369
送料2000円追跡番号付き
年末年始挟んだせいか20日かかったけどちゃんと届いた
クランクもちゃんと向こうで用意してくれるぞ 片足、吊るしは170のみ
それ以外の長さは送付するしかないね >>32
なんでパワメ持ってるのにもう一個片π買うの？ 去年キックスターターみたいので、でてたpowe podがPBKで売ってた。
これって風速でパワー測るみたいだけど使えるのかな？ ROTORのダイレクトマウントになってからの2IN POWER使ってる人居る？
スマホアプリとの接続やサイコンとの接続は安定してる？ 160mmクランク使いたいけどパイオニアもシマノも対応してないんだよなー
ペダル型パワメしかないか ジェイクランクのスパイダーがSRAM型だからP2Mのが使えるとかってどっかで見た >>59
160mmってディズナかスギノだろうけど。
クランクの構造が全く違うので、対応外のクランクに無理矢理付けても測定できない。
つーかその二社の160mmクランクって裏側えぐった凹断面だから物理的に付ける事すら出来ないだろ。 ここ最近のパイオニアの切り売りが酷くてパワメ買う踏ん切りが
つかない
買ったわサポート打ち切られたら目も当てられない >>54
ROTORにあったような気がしたような気がする >>60
何言ってんだよ
シマノ105で160mm出てる シマノだとしても、パイオニアは105非対応だから無理 じゃあパワータップでいいや、にならないんだなあ
パワータップがいくらぐらいなら今の時代にちょうどいい感じなんだろ >>54
4iiiiの後付はR7000の160mm対応 ROTORもショートクランクの流行で155mmとか出したしシマノもデュラで162.5mmとか出すんじゃないかねそのうち パイオニアにはかつてのオーディオブームの衰退期を見事生き残った経緯がある。
今回もなんとか頑張って欲しい。
オーディオといえば実家に父親の買ったティアックのカセットデッキがあったがティアック
はギブソンに買収され、そしてギブソンは経営危機... これも時代か。
ま、俺はフェンダー派だが ティアックのカセットデッキって
カセットテープを入れる所が油圧だっけ？
知り合いが持っててあの動きが好きだった。 ハブってホイールのメインパーツだからそこを交換するのは何だかな～と感じる
パワータップってハブの性能としては良いの？ オーディオって突き詰めると、発電所変えれば音良くなったりするんだっけ >>74
ホイールのメインパーツはリムだろ
PTハブの性能はお世辞にも良いとは言えないが回転抵抗の違いなんて誤差レベル
GOKISO使いから見たら言語道断なんだろうけどな 昔スケボーのペアリング変えたらだいぶ変わったし誤差レベルってこともないと思うけどな。 πの3月までのキャンペーンて期日までに購入じゃなくて期日までにクランク送らないとダメなんだな ベアリングの抵抗は誤差と言いながらパワーメーターの精度にこだわる Favero Assioma検討中だけど、誰か買ってない？
Stages持ってるけど両足計測したいわ >>83
過去スレでさんざんゴミだと言われてただろ Stagesのr8000両脚で8万円台なんだな、安いな。 49～51の変化しかないから
片足計測で十分だと気づき始めた
壊れたら次は片足にするわ >>82
DT言うても、フリーからしてスターラチェットじゃない普及帯だけどな。
特別ダメでは無いけど有り難がるほど良いわけでも無い。 >>85
両πで8万てクランク別やろ？
それやったらパイオニアのアルテ両πにするわ 込みじゃなければ高いだろ。
175mmの50/34しか在庫ないみたいだけど >>80
そこは許してやれｗ
表示された数字が正確だと信じることから始まるんだから
トルクレンチでアレだけ狂うならパワメどんだけだよって思います >>80
それぞれ全出力の何パーセントくらいに相当する問題なの？同じオーダーの話なの？ ベアリングの回転性能って、
新品セラ ＞ 新品非シール鉄 ＞ 新品シール鉄 >> 500km走行後非シール鉄 =~ 500kmシール鉄 >>> 500kmセラ
って感じ。
新品非シールベアリング鉄球と新品シールドベアリング鉄球は手でまわせば分かるけど、
走って分かる人は居るかな、って程度でしょ
さすがに500km走行後の鉄球とセラ球は走っても分かると思うけど、意外とみんな長距離走ったセラ球も平気で使うよね
(CULTは除く) >>92
自転車乗ったことあるのか?
新品の場合はセラミックだろうと鉄だろうとグリスがついてると渋い
むしろ500kmぐらい走ってからが本番
しかもここパワメスレだからベアリング関係ない >>93
あー、新品で未走行って意味じゃなくて慣らしはやった状態でね
500kmほど走ったあとのアタリの付いた鉄ベアリングはイイ >>83
ポッド付き外観が許せるなら不具合はないし良いよ
欠点はスレで電波法ガーと煽られるぐらい >>83
持ってるけど、ゴミ以外の感想でなんか聞きたいことある？ >>96
サイコン何を使ってる？
EDGE520で左右バランスくらいは表示させたいのだが
できないんだ >>103
同じく520j使ってる
パワー、左右差、スムースネス、エフェクティブネス全部問題ないよ。一回ペアリング解除して再度やってみたらどうだろうか >>94
ハブで数ワットも差は出ないよ
だから誤差レベル >>104
まじかー
ちょっと設定見直してみるわ。ありがとう >>92
セラミックスピードを500km毎に換えるなんて無理。
CLXを選んだ俺は負け組ってことになるやんけ。 >>87
GSはDT製じゃないと思うけど、GSは240S相当のスターララチェットですよ。 >>84
過去スレ見た来たが、どこのスレに書いてあんの？嘘はやめよーな。 >>114
Assiomaはアプリが貧弱なくらいかな
吐くデータの種類は多いからアプリで色々見られるといいんだけどな >>117
確かにアプリは本体設定のみだね
あとは200w後半以上で踏むと人によってはペダルが柔く感じるらしいが俺はわからん。でも慣れるらしい 両ASSIOMA使いだけど、ペダルがグニグニ柔らかく感じる。FTP285w
それ以外は満足なんだけど、コレばっかりはアプデで直らないからなぁ。
オクに流そうと思っても、マイナーすぎてダメ。 GIANTのPowerProファームウェア更新来てたけど何が変わったのかわからない
どこかに更新履歴ないのか >>121
やっぱりそうなのかぁ
自分はFTP210で体重も58キロとかだから分からないのかも知れない。体重軽めの人向けなのかも知れない >>126
5倍目前かあ、正直尊敬するよ
そうするとある意味assiomaは柔らかいと言えるような境地に達したい感じだな >>121
気のせいだろ。FTP300W未満なんか想定して作るわけない。 >121
やべえAssioma注文しちゃったよ～
受取り拒否した方がいいかな?
ちなみになんのペダルと比較して柔らかく感じる？ >>128
気のせいであってほしいんだよw
>>129
LOOK KEO BLADE2。その前は5700だったけど、柔らかく感じたのはASSIOMAのみ。１週間回してれば慣れる。慣れてはいけないのかもしれんけど。受け取れよ 柔らかいのは俺の感覚のみの独断だから全然正確なものではない >130
俺も同じペダル使ってるw
Assiomaはペダル型にしちゃ軽いから剛性にしわ寄せがきてるのかもね
俺の場合FTP300あるから心配だなぁ
体重も70kg余裕で超えてるから大した事はないんだけど >>128
5倍を大した事ないって…PWRってご存知？ >>134
ここのスレの人はほとんどが5倍以上
富士ヒルゴールドだよ 俺なんか生まれた時からゴールドボールもってっけどな >>134
体重60キロで300W、そのぐらいはまじめにやってたらぜんぜん珍しくなくね？350Wって言われたらオオ！となるけどさ。 それにアショーマはイタリア産でしょ。イタリア人が60キロのようなヒョロガリなわけない。想定FTPが300Wじゃ製品にならないよw 珍しくないという根拠は？
まさか俺の感想とか言わんよな >>142
お前の住んでる世界は男しか居ない世界なんだな >>142
確かにUCIプロコンチームのスポンサーになってるぐらいだから想定してそうなものだが、次回作にご期待下さいなのかも知れぬ 体重の5倍出せれば乗鞍ヒルクライムレースで1時間位で走れる
リザルト見ると脚自慢が集まるチャンピオンクラスでは10%程度が達成してるけど一般クラスだと1%程度
チャンピオンクラス出るようなコミュニティに所属してるなら10人に1人は居るんだからすごく珍しいって訳でもないな サッカーのプロ選手と、サッカーゲームのプロゲーマーの違いみたいなもんだろ
zwiftは体重が申告制なんだから、自分自身以外のpwrとか気にしても意味ないんじゃないかな 要するにその程度しか想定してないヤワな製品なんかないってことよ。300W、5倍なんかぜんぜん大したレベルじゃない。 >>152
大したレベルじゃないって意味勘違いしてないか？ フェラーリやポルシェに乗ってるなんて大したことない（震え声 280Wや290Wでドヤ顔してるのが可笑しいんだよなw 体重50kgなら280wでドヤ顔しても良いだろうに
PWRで考えろハゲ それはどうなんだろう
もっと体重ないと平坦で勝負にならなさすぎる気が
PWRだけ考えるなら10代とかすげーぞ みんなワットを語る時って1時間のFTPなの？
それとも20分？
PWRにしても5分5倍と1分5倍じゃ全然違うし 50kg280wでも文句言われるのか
5ちゃんねらーはレベル高いなー
まぁ俺は7倍出るけどね 20分の推定値も、60分で計測した値もほとんど変わらねーよｗ
そうじゃなきゃ測定方法の意味がねーだろ >>161
アマチュアは20分の95%の方がかなり高く出る >>161
みんなが同じ計算値で語ってるならいいけど単純に「20分300w出るわー」と言ってる人も居そう >>156
これ全然ダメだよ。緩い下りになったら即置いていかれる。 >>164 こういう奴はみん森とかの上川乗まででも着いてこれない雑魚よ 同じ乗鞍1時間の53kgと65kgでも、沖縄だと65kg6位と53kg68位だからな
平坦があるなら絶対値ってほんと大事 ヒルクラで勝ちたいならPWRだけで良いけど、ロードレースなら絶対値が高くないとね。 50キロ台のヒョロガリでヒルクライムばかりやってるやつはその先がないよ。 つうても現実問題としてそんな簡単に体重増えんからなあ60kgから70kgとか パイオニアのパワーメーターのモデルチェンジ待ちなんだけど、待ちで良いのかね？ ヒルクライマーにその先なんて求めてもしかたないだろｗ
元祖山の神とかなんとか言われていた森本誠は本人はヒルクラ以外にも浮気していたのに、
レースで結果出したこともないし、プロチームは1年でクビ >>170
もうサイコンも本体もモデルチェンジしただろ情弱 >>171
村山さんは平坦も速かったろ、ヒョロガリじゃなかったし。 森本はおきなわ3位とか取ってるがここにいる人は皆当然それ以上のリザルト取ってるよね？
ちなみに俺はツールドフランス3勝してるよ 確かにパンターニは57キロだったがあの境地まで至れる人は一般におらんからなあ IQ square いつになったら出荷できんねん
金返せって思うができないんだよな >>179
今月中に発送する予定って言ってるから気長に待とうや
俺は夏までにこればいいやって思ってる ちょっと前にここでキャリブレーションの話が出てたからIQ2の開発に、走行中キャリブレーションの間隔はどれくらい？ってメールで聞いたのね。
そしたら個別には回答なかったけど、その直後の開発状況メルマガにキャリブレーション用のツールで今１個づつキャリブレーションしていますって…。
これは絶対キャリブレーションのこと忘れてたんだろって私は思ってるんだけどw >>183
キャリブレーションというのは2種類あってな デュラのパワーメーター投げ売り始まったから新型に期待 結局シマノのパワメは良いのか悪いのか？
いまいちわからない >>192
良いか悪いかじゃない、どう活用するかだ 去年デュラのパワメ注文したけど半年過ぎても出荷案内来なかった
からキャンセルしてほかのパワメ買ってた人居たな またパイオニアのシクロスフィアが開かん。
もうオワコンなんだな。 アショーマ低く出るの改善された？久しぶりにNEOと同時に使ってみたら同じ値吐く >197
結構最近買ったばかりだがペダモ二と比べても変わらない感じだけど
低く出てたの？ >>199
半年前は10-15Wくらい低く出てたんだけど、今日やったら1Wしか違わなかった 4iiiiのパワメ、R8000だと165mmなくなってる。
ただの在庫切れだろうか。 こちらの住人の方にお聞きしたいのですが
サイコンがGarmin edge800使ってて
PowerTapP1買ったんだけどこの組み合わせだとクランク長の設定ができない？
あと左右のパワー値も出ないのでedge520とかを買わないとダメってことなのかな？
詳しい方教えてください。お願いします。 >>196
落ちてるな。
元々週末になると落ちないまでも解析以上に遅いとかそんなだったし。
別部門だけどカーナビのデーター更新とかも死ぬほど遅いのがパイオニアだからなぁ。
CA600＋930、CA500+910比で結構使いやすくなってるし、ここで撤収とか勘弁。 すみませぬ。
自己解決いたしました。
ttps://nyroadbike.blogspot.com/2015/12/powertap-p1.html powermeter24でカートに入れるとさらに15％くらいディスカウントかかるな XCADEYはもう話されてないかんじ？
枯れた技術扱いでいいのだろうか >>208
他のパワメと使い比べてみると、xcadeyは温度変化に対応してないように感じる
室内でのローラー台とか室外も走り始めはいいんだけど、室外で気温が変わってくると数値が途端に高くなったり低くなったりする >>209
温度変化に弱いのはしんどいな
外で毎回校正すれば使えるんだろか
両足計測でたのか ロゴダサいけど なあcyclosphereまだ繋がんないんだけどもう終了したん？ まだP1の在庫残ってるんやな
何度目のセールだｗ
今年の夏頃にはP2もセールになってそうだが >>215
PowerTapG3使いでしたが安さにつられてそれ買っちゃいました。
CRCでも売ってますよ。 >219
今ならペダル型はAssomaの方が良くね？ シクロスフィア、CA600の人はログがあがってるようだけど、サイコン違いで差が出るわけではないよね？
CA500からWi-Fiで送信して8時間程解析中から進まない。 >>222
新しいの(CA600)買ってくださいってことかな？笑
ここんところ繋がらないとかよくあるし、そろそろヤバいのかなマジで うちもまだ解析がおわりまへん。昨日はサーバーが落ちてたみたいやしね。新型サイコンの仕様に合わせる作業がうまくいってないのかなぁ。。。 ガーミンコネクトでペダリングバワーフェイズのグラフ表示されなくなってしまいました。
どのようにしたら元のように表示が現れるでしょうか？ pioneer:お前ら新型買って弊社を支えろ、さもなきゃ旧型のサポ打ち切りな！ >>223
前回は平日で復旧予定が何度も延長されたよね。
サーバーとか機器が故障続きとか老朽化でダメになってんのかな。交換する金も出ないとか。
これが続くと怖くてCA600買えない >>213
おまいら買えるならどこでも探し当てるのな
恐れ入るよww 今時サーバー落ちてすぐ復旧されないってヤバいよな
どんだけ金ないんだ サバ落ちしてること、復旧予定の通知は余程じゃなければ無視だしな。 AWSやGCPじゃないんだろうな。今時オンプレは逆に凄い。 シクロスフィア経由でストラバに上げてるから、superGPSとca500纏めるのにwahooELEMNTかca600の購入検討してたけど少し待とう… >>238
シクロスフィア経由じゃなくてStravaにアップできる方法があればいいのにな
π独自のファイルをfitファイルに変換するとか quarqのサイトで購入相談のメールやり取りしてたんだけど、2月になってから向こうからのメールが来ない(´･ω･`)
何でや…そんな大した内容でもないのに…旧正月とか関係あるんか？ パイオニア経営危機で、とうとうワールドチームへのペダリングモニター供給ないのな。
変わってシマノクランク使ってるとこはみんなパワーメーターもセットで供給。
ワールドチームに供給したことで、精度上がってアップデートもガンガンくるようになるといいな パイオニアがこんな状態だけどペダリングモニター発注しました >>242
シマノのパーツ提供受けてるのにシマノ以外のパワメ使えるわけないだろ
バカ？ 今年だと
ボーラはコンポがシマノでパワメがスペシャライズド
アスタナとエデュケーションファーストはコンポがシマノでパワメはFSA
ディメンションデータはコンポがシマノでパワメはローター
ただシマノからコンポが無償供給されてるかどうかは不明、自費でコンポ買ってるチームのパーツ構成は当然自由と思われる >>244
ガイジかな?
シマノからスポンサーされてるのにFC-R9100-P発売後もパワメはStages、SRM、パイオニア、4iiii使っていたチーム沢山あったろ
なおSRMもシェア減らしたのはやはり一般ユーザーに売れてないんだろうな
アホみたいな値段とクソみたいなバッテリー交換仕様にあぐらかいた結果だ
昔はシマノにクランク特注で作らせるぐらいの力はあったのに栄枯盛衰 https://www.cyclowired.jp/news/node/286843
ユンボはπからシマノに切り替えたけど、πがスポンサーになってるのでサイコンだけCA600だってさ。 >>244がバカ過ぎて死んでほしい
こう書くんやで >>247
シマノは発売直後は不安定だったから
改良を重ねて安定したら自社製品に変えさせる
スポンサーの目的わかってる？
πを使わせたらπの方が優秀だと宣伝することになる レザインのマクロGPSとパワータップP1
ペアリングしても片側分のパワーしか出しやがらないんですが
誰か解決した人いませんか >>254
スマホとかで試してみた？
P1の片方が電池切れとかかもしれないし
すでに電池交換してたり試してたらすまん >>255
したぜ！
つまりレザインはゴミってことか！？ >>256
power tapにメールした？アプデしてくれるかも知れないよ？ レザイン以外もズイフトとかで繋いでみたけど左側しかパワーでねーや
p1使ってる人たちって最初からすんなりいけた？ そもそもスマホアプリでの接続って右左両方選ぶじゃぁん
レザインとかズイフトの場合は片側しか選べないわけよ >>259
>>260
>左右別々に測定できるタイプのパワーメーターは、Bluetoothでは左右それぞれ個別のセンサーとして認識される。
>一方で、zwiftが接続できるパワーセンサーは1つだけ。なので、Bluetoothでセンサーと接続する場合、表示されるパワーは片足を2倍にした値になる。(ANT+接続の場合は普通に接続できる)
て事だから、レザインも1台のbluetoothとしかペアリングできなら片側しか使えないってことかも >>261
>>262
マジかーありがとう
これだとBluetooth対応って純正サイコンとappleアプリだけってことになるよな
けっこうひどい話だな P1ってLがマスターでRがスレイヴ（RからLにデータ飛ばして集計した数値をLが再送信する）らしいけど、
Lに繋いでもダメなん？ >>264
だね
多分R→L間の通信がantなんだろ ここら辺を読むとant+の仕様とbluetoothの仕様の違いのせいかな
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/keyword/434325.html
>また、ANTは非常にネットワーク構を柔軟に構成できることも特長の1つです。
通信は、主従関係が設定されて二者間通信が行われますが、一方の機器は主従両方の機能を備え、
さらに複数の“主（マスター）”の機器が、1つの“従（スレーブ）”に対して通信できます。その結果として、
複数の機械を使って、P2Pやスター型、ツリー型などさまざまなネットワーク形態を組むこともできます。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/keyword/606028.html
>Bluetooth SMART」は、Bluetooth 4.0仕様で開発され、モード切替なしでも「低エネルギー無線」さえ搭載していれば準拠と見なされます。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/keyword/1062315.html
> また、通信距離という点では、Bluetooth 5では「メッシュ」という新たな概念が追加されました。
バケツリレーのようにデバイスを経由し、さらに別のデバイスへ中継する機能です。
これまでBluetoothといえば1対1のダイレクト通信のみだったのが、中継通信で可能になったのです。
bluetooth4までだと1対1しか通信できない。なのでサイコンが対応してないと片方しか無理
ant+はサイコンが対応してなくても、左右の機器で通信できるから何とかなる？
Zwiftくらいは対応してほしいが（片側を2倍するだけ） >>267
引用記事は嘘は書いてないけど正しくないって感じだな
単にフィットネス分野ではまだbluetoothのサポートが弱いだけ
規格のせいで出来ない訳じゃない >>267
BTは通信は1対1だが接続は1対Nだぞ。
PCにBTでキーボードとマウス同時につなげるだろ？ 4iiiiのviiiivaでANT+→BTのブリッジって手段があるんだけど、ソフトやアプリ側で
どう認識されるかわからんなあ > BT接続デュアルパワメ >>270
viiiivaでSRM変換してみたけどslopeを考慮してくれないせいで使い物にならなかったよ 質問
パイオニアパワメは、クランクをパイオニアへ送るの？ そうです（公式読んでもそんなことすらわからねーとか幼稚園児かよ vector3とassiomaはBT接続でも左右のパワーまとめてから送れる シクロスフィアからストラバにログをアップすると、走行時間が何秒とかのレベルになってしまうんだが、同じことになってる奴いる？ >>275
なんのこっちゃ、わしはそんな風になんかなったことないぞ？ >>273
そういうけど、HPには送付することは書かれていないだろ。
初パワメの初心者が見ても何のことかわからないと思う。
あの不親切なHPを見るだけでも、社風がわかる気がする。 送付に当たっての具体的なフローもなにも記載がない。
専用箱があるのかどうか。運送便は何を使うのか。着払いか元払いか。送り状は添付なのか、運送屋でもらうのか。
そういったことは何も書かれていない。
｢※クランクセットは付属しておりません。 ｣
この一言で、すべて理解できるとは限らないと思う。
昔からパイを使っている人は、前提条件としてわかっているから、そうじゃない人を馬鹿にしているだけだろ。 こういうやりとりが、πの売り上げを下げた要因の一つである可能性 俺は272ではないのだが、273に対して幼稚園児とか言っている時点でそもそもおかしい。
送付について記載があるのなら、リンクを張ればよいだけの話だし、嫌なら放置すれば良い。 個人でパイオニアに送付はないぞ
取り扱い店舗からのみ
それがわからないのならサポートに聞けばいいだろ
だから幼稚園児とか言われるんだよ てかこの時代に販売店経由ってのが時代遅れ甚だしいな そんな基本的なことが記載されていないのはおかしい。
購入すると、箱に左右の送信機その他が入っていて、手持ちのクランクと一緒にして送付すると思っていた。 >>285
どんなパーツでも販売店経由の取り寄せ。メーカーが個人から直接注文を受けることはない。直販ネットショップだけ。
パワメはフレームのクリアランスもあるしなおさら。 >>286
なぜgoogle検索しないの？
バカだから？ >>286
文句あるなら使わなきゃいいだろ？
お前みたいなのは何使っても一緒 まぁググればすぐ分かる事を調べようとしない286にも非はあるけどパイが不親切なのもまた事実だからな そもそも公式に問い合わせ先あるんだからまずはそっちに問い合わせろよ
他の物事に関してもそうだけど、ググれば数秒で答え出てくるような事に対してこんなとこで質問して帰ってきた答えを鵜呑みにすんのか？ ペダモニって販売店でしか基本的に売ってないんじゃないの？
まず個人で買って送るという選択肢があるのか >>286
普通のｵﾂﾑなら分かるよ、高卒の俺でも分かったから 今は、情報は相手から発信してもらうのが当たり前って風潮になってるからね
286みたいな奴が出てくるのは仕方ないか pioneerってクランクなしのセンサーだけ販売してたっけ？
店頭なら店員が説明して送ってくれるでしょ πはセンサーのみの販売はしていない
πにクランク送る場合も作業依頼書兼誓約書にサインする
(新品クランクでもメーカー保証効かなくなる等) >>299
サイコンの値段はのってるけど単品販売してないの？ >>302
左側もセンサー単体では売っていないはずだけど？
左のアーム送ってπでセンサー取り付けてもらって返送だったはず そう言えば旧型のセンサー付き左アームがamazonで売ってた気が
するからもしかしたら左だけアーム付きで販売してるかも
新型の左のみ売っているのを見た事はないが Amazonで左側のみ売ってたのはペダリングモニターセンサーじゃなくてパワーセンサーな
ペダリングの解析はできないし、ファームアップも無し
精度もペダモニセンサーより低いと書いてあった
もう売ってないんじゃないか ペダリングモニターセンサーも売ってましたけど
なんなら買いましたけど >>306
センサーのみは売ってない
センサー取付済みの片側クランク パイオニアのキャンペーン
センサー類がお得になりますよ。か、 今 ローターのパワメ使ってるが、シマノパワメはパワー測るだけ？
ペダリング解析やアドバイスなんてしてくれるの？ ショップの走行会に行ったらπ付けた新しい奴が来てたんで、FTPいくつある？って聞いたら
FTPって何ですか？って言われたよ ふぁいる とらんすふぁー ぷろとこる (´･∀･`) >>312「FTPいくつある？」
新しい奴「誰ですかあなた？」 何歳ですか？
年収いくらですか？
FTPいくつある？ >>312
なんかお前「自称コミュ力高い」コミュ力低いおじさんっぽい >>312
相手にしたくなかったからとぼけたんじゃないのか？ 見知らぬ人に「FTPなんぼなん？」って聞かれたら
そりゃ引くわな >>316
うわぁ痛いなぁ…。
私もおっさんだけど、空気読んだ方がいいよ。
部下から失笑されてるよ。
あ、おっさんじゃない？部下いない？
それは…御愁傷様です…。 >>320
初対面で出身大学とか会社名聞くようなもんだよな
無礼すぎる >>323
ぁたしJDだけど、初対面で「男性経験何人？」って聞かれるようなものだと思う
(//ω//) 聞いてくるような奴に答えたところで
マウント取られるだけなんだから答えるわけないよなぁ
咄嗟に知らないフリできるのは流石 そういう意味では>>312での新しい奴の返しは１００点ですな(´･∀･`) そもそもパワメつけてる奴の大半が、単にサイコンの表示項目を増やしたいだけというのが多い。
だからFTPの何たるかも知らないと思う。 ちゃんとFoxtrotのF
TangoのT
PapaのPって言ったのかね？ >>330
いや、初対面の人に、勃起時のチンコの長さを聞くのか？ というレベルの話で
勃起時のチンコの長さの何たるかを、知ってるか知らないかという問題ではない 初対面どころか親しい人にも聞かない
親しい中にも礼儀あり(´･ω･`) >>333
X 親しい仲にも礼儀あり
○ 親しき仲にも礼儀あり 年収いくら？とか偏差値いくつ？とか聞くのと近いレベルでデリカシー無い質問だよな
一緒にトレーニングメニュー考えるとかでなければ知る必要全く無い、単なるマウント目当ての発言 >>312
初対面の人に突然出身大学聞かれたら失礼だと思わない？ >>337
それは・・やめてやれよ・・・ >>295 だぞ・・・ まずは上下関係をキッチリさせてからお付き合いしましょうっていう人もおるんだなでおk？ CRでたまたま一緒に走った初対面の人に
「何ワット位で走ってました？」って聞いたことはある
俺は「～からのここまでのラップは～ワットでしたけど」って言ったんだけど
何か「今すぐには分からない」とか「あなたとは体重が大分違いそうだから」とか
はぐらかされた >>312
明日６時頃行きます。
みなさんの見ている前で 公開で FTPをそくていされてみたいです。
誰かやってくれる人がおりますか。
本人確認は ショップの中で パワメを持って「FTPいくつある？」と聞いてください。
「FTPって何ですか」といいますからそうしたらパワメを引っ張って洗い場に連れ出し 公開陰毛剃りを行ってください。
あとは皆様のおもちゃです。 >>313
ぶっちゃけそこにアルファベットを合わせたと思う。 functionalという意味がよくわからない。
そこで「持続可能な最大パワー域値」という言葉を提唱したい。英語だと
sustainable maximum threshold power、略して SMTP。
あるいは... 高いレベルで維持可能なパワー域値、英語だと
highly tenable threshold power、略して HTTP。
あれ、偶然既存の用語とかぶったかな? w assiomaってHP見る限りペダルの取り付けに指定トルク無いけど、締め付け量でパワーズレたりしないのかな 出力を体重で割った数値を表示させられるサイコンてないんかな？ >>348
wahooのELEMNT使ってるけどそれ表示できるよ >>344
その「持続可能」は脳内概念だよ
30分持続可能な最大パワー
1時間持続可能な最大パワー
2時間持続可能な最大パワー
4時間持続可能な最大パワー
全部違うのが現実だから
FTPなんて言わず1hourCPにすりゃいいのにと思うわ 測定プロトコル無視して、ただ20分だけやってるヤツもいるしね
そのくせ掛率だけは95％をそのまま使うというアホさ >>344
ベースはIP(Instinct Power)とか、TCP(Technical Controlｌed Power)だろ >347
特に問題ないよ
vector3とかpower tapとか
も指定トルクないしね >>347
ASSIOMAの英語版マニュアル5pに取り付けトルク35-40NB(25-30ft lb)って書いてあるけど >>359 の 35-40NBは 35-40Nm の間違い
ちなみにPowertapも公式FAQでトルク35-40Nm(300-350lbs)って書いてあったよ 現状シマノクランク使用で、パワーメータークランク導入なら、パイオニア一択？
別バイクはローターインパワー入れてるが、なにぶん古いしペダリング解析とかもいまいち ペダル型という手もある
パイオニアは会社がこれからどうなるか不透明なので
ちょっと手を出しづらい 偏見によるクランク式パワメ（デュアルタイプ）一覧
1.パイオニア
・精度や安定性はおそらくNo.1
・高価、完全に使うならサイコンもワフー新型導入必須
・センサーカバーの存在感がすごいのでドヤれる感は最強
・メーカーの存在自体が危ぶまれております先行きに不安
2.シマノ
・初期の左右差問題はアプデで解消された模様だが温度差に弱いと言われている（校正は簡単）
・安い（実売10万切りもある)
・フレームとの干渉が少ない、BB下ダイレクトマウントブレーキ採用フレームならほぼこれ一択か
・シマノの企業体質（新規格を採用する時に過去の機器との互換性を考慮しない)に不安
3.ステージズ
・ユーザーはそれなりにいるはずだがレビューがあまり見つからない（特にデュアルサイドモデル)
・スカイが使ってたくらいだから実戦に耐える精度はあるはず
・値段は外通ならそれなり、国内代理店があるがそちらだとパイオニアより少し安い程度
・クランクアームのロゴがダサい（個人の感想です
4.4iiii
・精度はあるが通信に不安という海外レビュー散見
・新型(podiiiium)のデュアルサイドタイプが発売後1年近く経つのにプリインストールでなかなか出回らない
・外通しかないのでサポートに不安
・シマノ並みに安い
5.GIANT
・安い（単品実売予価は10万前後)
・精度はまだ不明
・2020年まで単品販売されない模様 >>352
それどころか単に20分走のパワーをFTPと言っている人もいる。 >>365
パイオニアのワフー新型とはCA-600のこと？
だったらあれワフー製じゃなくてパイオニア設計で製造はAcerだよ
PCに繋いで製造メーカー見ると分かる >>369
ごめん文字が抜けてた
誤:ワフー新型
正:ワフーか新型
ELEMENTか新型（CA600）のつもりだったのよ
https://www.cyclowired.jp/news/node/278264 >>366
FTP Testでの20分走のパワーから5%引きにすると、それを元にしたL4とかL5とかのインターバルが楽なんだがTestで追い込めてないのか？ >>366
FTP誇張しても結局はレースの結果がすべてだからな >>370
そうなんだ
ワフーと提携したのと形がElement Boltに似てることから
CA600はワフー製って勘違いしてる人もいるから一応言ってみましたw >>335
家見に行くとまずはじめに年収聞いてくるから、不動産屋って頭おかしいんじゃないかって思うは 初対面でFTP聞かれたら、
「え？ 高卒の方ですか？」って返しておくのがいいのかな >>371
俺もローラーでの20分走苦手
だから筑波山で不動峠全力やったあとに、裏側にまわって温泉の下あたりから風返しのとこで20分やってそれをトレの基準値に使ってる 20分全力で走るっていうのが判らない
途中で辛くなったり甘えたりで強度下がってるのは自覚するけど無理なもんは無理
あんなん胸張って全力で20分漕ぎましたって言える奴は凄いと思うよ >>379 自分の根性のなさを基準に否定されてもねぇ >>379
FTPって、そういうメンタルも含んでの物だと思えばいいんじゃない？ 20分耐えるメンタルなければRSTでもいいんじゃない？
他人と比較したいなら別だけど、自分の相対評価として使う前提ならゴーガン式に拘る必要ないでしょ 20分全力で走れないのは想定してる数値が高すぎるんじゃね？
心拍計付けて最大心拍の90%以上を維持してるなら全力と言っていいんじゃないかな 短距離走を全力で行うレベルの身体負荷を
ロードバイクで20分も続けろってことじゃないからな FTP聞くのって失礼だったのか・・・
今度からPWRを聞きます このスレ含めてzwift的なノリなのは分かるけどね
そういうのはリアルの場では敬遠されるという >>387みたいなのいるから、パイオニアは止めた方が無難だな。
まだチンチンの大きさ聞かれた方がましだわ。 >>390
俺の？俺のﾁｿﾁｿのFTPは180Wぐらい
パワーキャルで計った πのパワメ月初めに注文して返送ボックスが8日に来て即日
πにクランク送った
あれから10日余り、そろそろ帰って来るかね？
バイク預けているから今のうちに戻って来ると手間省けて
ラッキーなんだよな >>390
ほぼほぼグライペルさんと同じかな。
ほぼほぼ それは店に注文
宅配便で箱が自宅に届く
パイオニアに送る
パイオニアから店に届く
店が受け取り、取り付けという流れですか。
あれ、実質クランク交換だよね、自分でもできるよね。 πからの返送用箱は家には届かない
πは個人と売買契約は結ばない
作業依頼書を販売店に作成してもらわないとπは作業してくれない
よって販売店舗介さないとパワメは買えない >>399
パワメは関係ない
カーナビとオーディオ事業
なぜ送付するかといえばプロが正しく取付けて精度も確認するため。Powerbeatは素人が接着剤で自分で貼るから失敗連発。パワーがデタラメ、使っているうちに剥がれると完全なゴミ状態。このスレでも真冬に温度も時間も守らず失敗して文句言ってるバカがいた ズレてる擁護だなぁ
πにキットを売れなんて誰も言ってない だから、クランク込みで売ればいいんだよ。
ベクターかローターにするか？ >>403
クランク長があるから受注生産だけど可能 小売が在庫して売れば良いんだけど
いかんせん国内のマーケットが小さすぎるんで
受注生産しかできないのかもね
まぁ、クランク込みで国内より安いガイツーで買うよね
乗れない期間も無くなるし下手したら納期も早いし
国内で買うのは組み付け出来ない人位てしょ 俺は年収800万円しかない貧乏人だから迷わずガイツー(´･∀･`) >>407
zwiftに時間使うより仕事頑張ったら？ >>405
πのパワメ買ったけどクランクもデュラの新品買った
だから乗れなくなる時期は交換してもらう時だけ
ただ、余ったクランクからロード1台生えないかが自分の事なのに怖い シマノのパワメ買って6800のクランクが余ったからパイ着けようとショップに行ったら
中古だし他店で買ったのは無理って断られた。
ロード買った店はパイの代理店してないしどうしろと >>411
地方だとお店が無いんだよね
唯一のお店がクランクが中古だとパイから送り返されるからダメとか
もう諦めてたんだけど新型のサイコンが良さそうだし他の店を探してみるよ >>413
お店からパイに送る用紙にクランクの状態を書くみたい
中古だとチェックする項目が多くて大変だとか店員が言ってた
他店で買った中古クランクなら嫌がるのも当然かなと p2mというかスパイダーアーム型が汎用性高いよな
チェーンリング換え放題、アーム長も換え放題 >>413
使っているクランクにπ付けたよ
状態が悪いと駄目だろうから、絶対とは言えない
店で付けたクランクだから、ショップは快くやってくれた >>417
ペダル型は好きなペダルを使えなくなるという
シマノのなら、ルックに替えてもあんま気にならないだろうけど トレックにというか車種次第じゃないの
電池か何かでクリアランス確認するんじゃなかったっけ >>415
ワイズなら新品買わせるよな。
クランク長さ 変えたんだよな。
乗り込んでないから、これでいいか判断付かなくて。
仮に半年乗り込んで、これに付けたいからと注文入れても「中古ですね。ダメですぞ」とか言われてもな。 >>407
仕事頑張れ5ch内だと最低でも1200万円は必要だ π取り扱い店に左用のモックがあるから実車合わせしてくれる >>410
状態の悪い中古は店が受けてくれてもパイが受け付けない
これ意外と勘違いしてる人多いんだよね
新車取り外し程度の中古は大丈夫
常用していたクランクにアドオンはダメ
しばらく使ったクランクは歪みが違うらしく、センサーを付けても精度出せないかららしい >>426
カネが無くてとりあえず左だけ付けてもらって、あとから右にも追加しようとしてパイに断られてた人居た
店がいまの右を下取りって形で新品を安く売ってもらったみたいだったけど しばらく使ったのがダメならセンサー取り付けて
しばらく使ったものの値も信用できないってことなんかな やっぱり注文して、パイオニアがストックから取り付けて出荷がいいんじゃないかな？
なおストックは5個くらいしかないですけど。 それは経年で変わる値を補正するようになってるから大丈夫なのでは？
一定のスロープで補正できるなら、中古でも付けられるのかもしれないけど
補正値が非線形なんだろうね
ただメーカ的には、1年以上経ったものは保障できないよね
1年経ったらメーカ校正(スロープ校正)すれば、そこから 1年は値を信用できるけど だから経年劣化の激しい廉価版のクランクのラインナップが
無いんだろうね
デュラのクランクは相当精度良くて加工技術あっても町工場
レベルじゃコスト掛かりすぎてあの価格じゃ作れないって加
工屋が言ってた
メーカーとしてはアルテまでがボーダーラインなんだろうね え？ 補正値が非線形？
いや、もう少し考えて書いた方がいいんじゃないか？ スレと関係ない話題になっちゃうけどデュラのクランクってあの精度で押し出しなんだよね
町工場レベルではCNCでしかできない
自転車パーツだと CNC = 高精度、みたいなウリを見かけるけど生産量が少量だから消去法で CNC なんだよ
大量生産できるなら、油圧プレス一択。初期投資が億円レベルだけど >>432
経年に対して非線形なんだよ。文脈から読み取ってほしいけど クランクアームが経年で柔らかくなるってことだろ？
大丈夫か？ ならなかったらなんで金属疲労で破断するの？
あたまおかしい人？ 金属疲労を起こさせるほどの塑性変形をさせてるのか？ 一時的とはいえ、1kW超える出力でしょ
ケイデンス120rpmとしても 100N-m くらいはトルクかかるかな
あれアルミとはいえ中空だからね
そもそも歪みがなければストレインゲージが動かないから、クランクは歪んでナンボな気もするけど いや、そうことじゃなくて、
補正値が非線形になるって、測定荷重において
クランクアームが弾性変形領域を越えてるってことでしょ
それが大丈夫なのか？と聞いてるんだが だから非線形なのは歪率の話じゃなくて、経年のことね
補正値が 1日で0.00○%、みたいな積算じゃなくて、もっと複雑な式で出してるのでは、ということ
新品から 365日後と、365日使用後から730日後が、同じ係数で変化するわけではないのでは？という意味 πって、クランクアームの経年劣化による弾性係数の変化を補正してるの？
どんな使われ方してるのか分かんないのに？ マジで？ すげえな うちのインストロンにも導入したい
年一の校正費が高すぎなんで vectorのファームウェアの更新がひさびさにきたでぇ～ 4iiiiの左クランクを買ったんだけどチェーンステー下のブレーキに干渉してしまう
これって位置を変更するのって出来ますか？ ダイレクトマウントなのに確認せずに買っちゃったのか そうなのか
しゃーねーしペダル型にすっかなー
スピードプレイ使ってるから嫌なんだよなぁ
クランク型の方はローラー用ロードに回すとしよう >>446
テクトロのR851だかにすれば干渉しない ロード2台持ってて片方には付くからそっちで使いますわ >465
すげーっ！頑張ってんなあ
これが3時間200wがまたキツイんだよね ワット関係なく、そもそもローラー1時間がきついわ。飽きる。 stagesの左クランクのみのパワーメーターって後で右クランク買い足した時に同期させることってできるんでしょうか？ たぶん毎日のローラーが原因で股間に粉瘤というのができた
めちゃくちゃ痛いぞ
みんなも気をつけろ！ vector3でzwiftする時は校正の必要あるのかな？ 校正ってバワメが飛ばす前のデータを補正する為の作業なの？サイコン等が受取ったデータを補正する為の作業なの？
後者ならサイコンで校正してZWIFTやスマホアプリで受けてちゃダメだよね zwiftからも校正できる場合があるけど、サイコンからよりその方がいい？ >>485
前者だと思ってたけど、vector3はどうなんだろか
1日に何回かzwiftするときにめんどくさくて、、、毎回やるか 飛ばす前のデータ補正というか、センサーをリセットする作業でしょ
ここがゼロやぞって PTとP1使ってるけど校正は使用前に必ずやってるよ
もう習慣になってしまった ここがゼロだと教え直さずにZWIFT開始して乗らずに放っておいても数Wで走り出す事など経験無いぞ
毎回校正に意味あるんかいな デジタルの体重計オンにしていきなり載って体重測るようなもんだからな
バカにはそれが分からんのよ 毎回校正してないようなヤツがパワーメーターの精度がどうのこうのとか「オレのFTP300W」とか言うてたらメシ噴いてまう 体重計の上で飛び跳ねて今100kg出た！みたいなヤツか 確かに俺はバカだけど計測機器の精度の評価とかの仕事もしているので聞き返すぞ
ゲイン調整とゼロ点調整のそれぞれの適切な頻度設定に際して毎回ゼロ点調整が必要という考えに至った理由はなに？
あなたのパワメはそんなに不安定なのか？壊れてるんじゃないか
始業点検のおまじないって言うなら許す ゼロ点調整は要ると思うけど室温でゼロ点キャリブレーションしてから
外走ったりするやつは意味分かってないなー、と思う
外走るときは自分の体があったまってきたあたりでやったらいいのでは。 最近は精度って使わないだろ
特にその評価を仕事にしてるなら 不安定だから校正するんだろ？
パワメがどんな環境で使われてると思ってんだ？
安定した環境で使う測定器と一緒にすんなって
そんな事もわからないなんて本当にお前その仕事してんのか？
どうせ慌ててググってそれらしい単語並べただけだろw >>499
使用中と次の日で何がそんなに変わるんですか
積み重なれば変わりうるのはわかりますが >>496
その仕事でその疑問ってどうなのと思わざるを得ない >>490
数ワットって事は無いけど校正忘れてていくら漕いでも100ワット超えずに何でだろ？と思ったことはあるな
その後校正したらいつもと同じ感じで計測したからおそらく校正しなかったからだと思うけど >>500
使用中って考え方が素人なんだよw
なんで使用中なのw
校正の意味わかってる？ 校正が毎日必要かどうかではなく、走ってみないと（あるいは走った後ですら）測定された数値が
異常かどうかわからないんだから、リスクを避ける為に毎回走る前に校正はした方が良いって話だろ
正確な数値を把握したくてパワメ導入してるんだから、より正確に近づく為のちょっとした手間を省いて
もしデータが間違ってたら宝の持ち腐れもいいところだよ 毎度毎度ゼロオフセットとキャリブレーションを一緒にする奴が出るのは何故だ 毎日自前で手軽にできる「校正」が文字通りの校正じゃなくてゼロ補正だと言う現実を見ないで議論のための議論、マウント取りたいだけのレスにはしる奴ばかりだから
そんな事より夜練の時間だぞお前ら！ 温度変わったらゼロ点も変わるわけで、それは別に無意味なことではない
そのゼロ点ってのも、実際のひずみゲージにおいてはゲインも含んだ値なので、
毎回のキャリブレーションはゼロ補正とゲイン補正のどっちも行ってるということになってる
内部ゼロとの2点校正というか、まあそんなところで
内部ゼロなしに3点校正した方がそりゃいいけど、標準荷重なんてかけられないし、まあいいじゃんと >>504
次の使用機会に変動があるなら
使用中にも変動するでしょ？
毎回やるのに同日中は気にしないの？ >>515
横レスだけど、明らかな気温変動があったら停止時にやってるよ
ワイの場合 >>511
その作業をやる目的が違うのに一緒に扱うのは何でだろうねえ…
「0点補正」と「較正」と翻訳されてれば違ったんだろうか >>514
いや、ゲイン補正なんかかけてないっしょ 工場で貼り付けたままの設定値だよ
使用温度でクランクアームの弾性率というか、硬さなんか変わらんし
ただ気温変化での収縮膨張は、漕いでるときの変形量と比較してバカにならんほど大きいので、
無荷重時のひずみゲージの抵抗値に合わせてゼロオフセットする必要があるだけ メーカーに聞けばよくね
Stagesは週一もしくは大事なレースとか計測時にしろって書いてある 今時ナカーマとか言ってる人居るんだ
いい年して気持ち悪い Stagesはしてもしなくても3000Wとか出るし >>518
またバカが出てきたw
朝から笑わせないでくれw
目的が違うからとか勝手にルール作るなよ
補正も含めてそういうのを校正って言うの ぁたしゎ、女子校正ぢゃぁりません。
女子高性です(///∇//) 誰かが勝手に混ぜたんだろ
昔はスロープ値を変更するのがキャリブレーション(校正)だったのに
ゼロオフセットも校正に含めたから訳わからない事言い出す奴が増えた >>529
うわぁ
こういう年のとりかたはしたくないね >>529
お前みたいなキモい奴が嫌いなんじゃないの？ もしかしてゼロオフセット値を設定するだけで校正扱いになってるのか？ 歪みゲージの抵抗値に合わせたパワー変換値のゼロ補正なら校正といっても正しいだろ サイコンのメニューもCalibrationってなってんだから、用語の使い方を間違いとか指摘することはナンセンスでしょ
スロープ値校正とゼロオフセットは明確に分けて考えるべきだけど、そもそもスロープ値校正を毎回ライド前にやれるわけ無いじゃんw
そんなもん混同してるヤツはいても僅かだろうに
で、そのゼロオフセットをライド前に毎回やるのは儀式でもなんでもなく、当たり前でしょってこと PowerTapのペダル式、Wiggleで投げ売りか…
KEOってだけでハードル上がるんだけど、とりあえず使ってみるレベルなら悪くないかな スロープ校正なんてパワービート以外でユーザー側ができるものなの？ ペダル型が欲しくてvector3sでいいかなって思ってたけど電池のp1の方がいいのかな？ 使い慣れてないビンディングは嫌なんだよなぁ
外れる角度が違うから感覚が変わって立ちゴケしたことがあってそれ以来ビンディングは変えたくない >>545
P1はリチウム電池指定だから（液漏れ防止？）意外と金かかるよ 確かに…でもリチウム電池安売り探せばそこ迄ランニングコストはかからなそうな気もしなきでもないし悩むな >>548
それを承知でエネループ運用してる
今のところ不具合はない今後は知らないけど壊れたらベクター4が出てる頃だろうからそれを買うかクランク型へ移行予定
もうパワータップはパワーメーター事業畳むんじゃないかと思ってる
G4出すとか言ってたけどまだ売ってないみたいだし 悩んでる時間がもったいないから、P1発注した。wiggleはラスト入荷らしいし。
決戦用のSTAGES持ってるから、ガシガシ練習用（ロード・トラック兼用）で使いますわ 4iiii左パワメがイカれた
今4iiiiと直接やり取り中
おそらく修理か交換
サポート体制は意外と丁寧 >>558
どうイカレたのか詳しく
3つ持っているから興味ある >>559
普通に踏んで+700w位の出力（超ハッピーメーター）
あと、GARMINからのキャリブレエラー
4iiiiアプリからのゼロオフセット不可
おそらくパワメ自体が歪んで常時負荷が掛かってるかと推測
因みに落車はして無い パワメを歪めるほどのパワー持ってる560に敵う訳ないだろ！ 修理が購入価格並みになりそうだったらメルカリキッズにでも流すかな
超ハッピーメーターZWIFT無双とかで >>560
ありがとう
ところで使ってるクランクは何？
うちは3つ全部68だけど、未だトラブルは無いなぁ
1つは公式からで1つはリブル、もう1つはpbkだけど >>565
68アルテ
PBKみたら91デュラが80アルテと価格差ほぼ無くて草 俺は似たような症状出たときダメもとでセンサー剥がしてエポキシでつけなおしたら元に戻った
他のパワメ複数台と同じ数値吐くし >>561
コダマという人に交渉したら新しいパワメと交換してくれそうｗ >>568
コダマン、な。
人のニックネーム間違えたらいかんぜよ。 おお・・・
訂正：コダマ→コダマン
コダマン氏に対して失礼なことをしてしまった、申し訳ない・・・ 一時はpwr5倍は当たり前とかわめいてたズイフター(笑)が荒らしまくってたのにずいぶんまともになったな xcadeyでスマホアプリ使えば何倍でも自由自在だぜ！ Xcadeyに限らず左右比いじれるパワメならやりたいほうだい なお現実のヒルクライム記録とは大きくかけ離れてる模様 数値いじってマウントとかうせやろって思うけど、意外とそういうやつっているんだよねw
何をしたいのかな。まぁ自転車買ったのに外に出ない奴らだからな。 watteam取り付けずみなクランク買ったんだけど左右バラバラにペアリングされてサイコンが片方しかデータ表示してくれない
あとスマホアプリがスキャニングニアーバイユニットから進まない
誰か詳しくて賢い人、原因わかるけ？ 詳しくて賢い人はそんなゴミ買わないだろうからわからんと思うぞ
捨てろ まぁwattteamは典型的な安物買いだから別の買った方が幸せになれると俺も思う。 満充電までやり直してペアリング前にキャリブレーション走行をしろ ここのやつらに聞いたところでエアプばっかだから解決することなんて百パーないやろ
百万かけてもいいわ
絶対無理 >>580
スマホとのペアリングは、一旦ケーブル抜いてクランクをLEDが点滅するまで回す。点滅したら直ぐに止めないと計測モードに入るので時間が掛かったり出来無いことがある。片側から両足にするにはサポート側の操作が必要だったような。潰れたので無理かも。 >>590
watteam亡き後、期待してるので何とか世にでて欲しい。 >593
Assiomaとかじゃ駄目なん？
Qファクタとか諸々考えると無難だと思うけど
海外での評判も悪くないし >>580
アプリ入れてないならアプリ入れて左右ペアで設定し直し
アプリの登録時にパッケージについてるQRコードで登録する
それがなければユニットに書いてある文字列を
D0:7D:4B:19:B8:45-EA:3C:EF:EC:CC:60
の書式でQRコード作って登録
右左どっち先に書くかは忘れた >>595
間違えた
アプリ入れてないなら->アプリおかしいなら パワータップのP1ペダル、wiggleで2月28日に注文したら、今日届いたぜ。
家帰ったらセットアップして、ZWIFTやりまくるんだ。 >>597
デュラ234g
P1 398g
回転部分をここまで重くするのに買ってしまうアホさはすごい ベクター3ってもうそろそろ購入しても後悔しない段階かな？
ペダル式パワメは外乗りで使うとガリガリいってしまうのが嫌なんだけど 重さもだけど、めちゃくちゃ厚いよね。
ダイレクト感皆無でペダリングおかしくなりそう >>598
ペダルの重さって体感できるほど違うもの？
回転部の重さが重要なのは分かるけど、ホイールほど高回転するわげじゃないし Pioneerのペダリングモニター、インナー使うと測定誤差が大きくなるんだけど正常？
クランクの歪みで計測しているから、こういうものなんだろうか。
環境：
①Pioneer SGY-PM910Z （両足） ＋ SGX-CA500
②Tacx Neo Smart ＋ Zwift
②で305W一定のワークアウト（ERGモードON）を実施、同時に①もログを採りGarmin Connectで比較
結果：
インナー使用時：http://s.kota2.net/1551846500.png
アウター使用時：http://s.kota2.net/1551846522.png >>602
常識からしてNeo Smartを疑うべき まさにデュラペダルからp1にして実走練習用に使ってるけど重さの違いは全然わからんわ。でもローラー用はケオブレードだからぶ厚さは凄い感じるわ。 >>599
電池交換の度に儀式が必要なのは変わらない
そして低温に弱すぎ
0℃以下になると電池消耗の早いことSR44使っても、すぐ接続切れるわ >>603
Tacx NeoはERGが強く働くとパワーが大きめに出る可能性が高いってことですね。
たしかに、クランクにかかる負荷はアウターもインナーも変わらないか・・・ neoのエロゲモードが高めに出るんじゃないか？は昔からzwiftとかFacebookのフォーラムで言われてたな >>601
ペダルに100gずつ重りつけてみたら分かる。ケイデンス90の1時間で5400回も動かすから200gの差は大きい >>605
0度以下では走るつもりないからいいけど、なんかめんどくさそうだね
ベクター4はバッテリー式になるだろうからそれまで待つわ >>609
全く運用には問題ないけどね。
早くパワメ導入した方が自分のためだよ >>609
出先で電池切れになっても、LR44でしのげるので便利だと思います
ペダルとしてもデュラ並みにヌルヌル回りますよ >>594
593です。アショーマ？ってLookペダル同型なんですよね？海外のパワーメーター屋見ると、軸部分のみでも売ってたけど、他のペダルでも使える、、、わけないですよね？
TIMEのペダル使ってるのでペダルタイプはダメなんですよ。 >>598
もともと下位モデルのペダル使いだから問題ないよ 新しいパイオニアのパワメって
パイオニアのサイコン無しでiphoneのアプリ
だけでも運用できるんですかね？
ベクトル表示はローラー使用時しか見ないと
思うので、外では数値だけサイコンに
表示できれば良いかと思いまして。 リアルタイムベクトルはアプリで表示可
サイコンなしでデータをAnalysisに転送して解析出来るのかは不明
自分はCA600以外にSuperGPS持ってるがパワーとペダリング効率は
表示できる事は確認済 >>612
基本は製品としてのアショーマの代替部品だから他のペダルには使えない >>616
無理。
ベクトルを表示できるペダリングモニターモードだとπのスマホアプリ、ワフーかπのサイコンじゃないとパワーメーターとして認識しない。
パワーメーターモードだと他社のサイコンでも使えるけど、ベクトルが表示できない。
パワーメーターモードへの切り替えはおにぎりの蓋を外してボタンを押せばできるけど、ペダリングモニターモードへの切り替えはπかワフーのサイコンが無いと出来ない。 >>620
ありがとう
ベクトル使おうとすると
πかワフーのサイコンがいるわけですね、、、
何のためのアプリやら watteamのクランク
詳しい人にブルートゥースでパソコンにつなげて内部のパラメーター弄ってもらったら直ったよ
ありがとうございました パイオニアの体験試乗が荒川 榎本牧場で日曜日に有るが、天気予報は雨だね。
春のキャンペーン 11日の月曜日まで受付は、日曜日に注目入れて月曜日にパイオニアに発注というのも考慮してんだろうな。 この前の4iiiiパワメイカれの件続き
パワメの保証は1年間のみとの事で修理不可
4iiii公式より定価の20%オフ（送料別途）でなら売るよってきたが、外通セール時の方が明らかに安いので見送り
とりあえずパワメ難民に
次はどれにしようかな >>626
ダメもとで電池蓋外した中にあるBTとかANT+とか書いてあるシールはがしてみてくれない？
うちのは逆にアンハッピーメーターになるのとゼロオフセット不能の壊れかたしたんだけど
壊れたならいいやと思ってシールはがして中見てみたらシールはがした時点で直っちゃったんだよね
シールの奥にテスト用端子みたいなのがあるんだけどこれがシールで微妙にショートしちゃってんじゃないかと思ってる >>627
オッケー帰宅したらやってみる
貴重なアドバイスありがとう
剥がしてそのまま運用してるの？ ステッカーでショートってのは無いだろうけどいじろうとして動かしたことでどこかの接触不良が直ったんじゃないかな >>628
今のところはがしたままだけど絶縁になにかを貼ったほうが良さそう
直ったら儲けものな感じでやってもらえれば >>598
ホイールのリム部分のような直径が長く回転速度が速い所じゃなくてたかだか170mmのクランクの先が200g弱だろ。ロードバイクのってるのか？
どれくらい速さが変わるかしらんがペダル重量からくる速さの差よりパワーメータとしての利の方が大きいな。 >>621
いや、持ってるけどアプリで切り替えできるよ >>631
ロードバイクの軽量化とかやったこともない初心者は恥ずかしいから黙ってた方がいいよ >>632
じゃπのサイコン必須ってことじゃ無いのね
ありがとう
ベクトル表示使いたいけど室内ローラーでスマホ大画面だけ見たかったので
外で小さいサイコンに表示されてもなーと >>633
自転車の軽量化を意識してやったことないな。
Di2アルテグラ+パワーメーターで組んでも8kgくらいで、規定の7.8kg越えないくらいで安定だから。 >>631
そもそも回転部分の軽量化がどうのとか科学的に証明されてないからね
たかが数百グラムとか気にするくらいならこの分走った方がマシ
クロモリランドナーのコンタドールに三キログラムのヒルクライムスペシャルで挑んでも百パー勝てないし >>635
規定の7.8kgって？
UCIの最低重量規定なら6.8kg
いまどきのまともなフレームなら Di2 + パワメでもカーボンホイールで 6.5kg くらい、アルミホイールで 6.8kg くらい >>637
素で間違えた。恥ずかしい。
6.8kg規定の7kg安定だ。 >>638
俺の勘違いだ。すまん。高いものが買えない身内規定ではない。
それくらい軽量化は規定オーバーしてなかったらくらいで意識してない、申し訳ない。 >>631
そりゃそうだけどベクターなら100g
ステージスなら50gだよ
何もないよりはいいけど、他のパワメと比べちゃうと 他人にロードバイクのってるのか？ とか煽っておいて
うろ覚えのUCI規定を出してくる奴初めて見たわ >>640
言葉だけの謝罪で許されるとでも思ってるの？ >>644
ひいいいいい、すみません。
何をすればいいですか。 >>634
スマホでベクトルもきちんと見れる
実際俺もベクトル対応サイコン持ってないしな >>634
>>617で答え出てるのに何言ってんの？
ちゃんとレス読んだら？ >>645
UCI重量規定を違反したバイク組めばいい
目標は6kg以下で パワメ初めて使ってみた
4iiiiのアルテが安かったから興味本位だけど
これでとりあえずローラーで1時間体重の3倍の数値を目指したら良いのかな？ 4iiiiのR8000ってクランク長165mmはラインナップされてないのかな。
品切れかと思ってしばらく待ったけど、出てくる気配なし。 >>656
ありがとう。PBKしか扱ってないのかと思ってた。 >>649
切り替えもできるってレスくれてる人と
できないって人と
二人いるようですが？ メーカーに確認してみます
わかったら書き込みしますね >>661
>616で切り替えの話なんて一切出ていないけど
何言ってるの？ メーカーに確認しました
新しいπメーカーであれば
ブルトゥースに直接ベクトル送信できるので
πサイコンは必須ではないそうです。
アプリで表示可能。ログは残せませんが
という事でした。 >>663
ひとつのレスだけでなく
616以降のレス読んでます？ >>666
新メーターと
旧メーターで使用変わってるようですよ バカにはパイオニアのペダリングモニターは使えない
まで読んだ >>664
>ログは残せませんが
ということは普通はπコンを買え、というか買ってほしい、ってことなのかね。 >>671
でしょうね。ログ取れた方が良いでしょうが
ベクトルってリアルタイムでどうか？って方が
重要かと思いますが。
左右なども。 Ca600
ワフーとほぼ同じで
カラーでベクトル表示にも対応
その割に安いし良いとは思います。
サイコンのスレッドでも
メーター無しでも購入検討組多いようです。 Ride with GPSで作ったGPXデータじゃないとTurn by turnでナビができないのがネック こないだの4iiiiハッピーパワメ続報
ステッカー剥がして手回し700w
駄目みたいですね（諦観）
剥がすと基盤側がけっこうぐらついてるのがわかるけどこんなもんか?
以上レポっす >>678
マジ?本気ならメルカリかヤフオクにでも流すよ >>679
言っといてなんだが予算が昼飯代の一万しかないからヤフオクに流した方が儲かるかもしれんなぁ シマノのパワメやっとbluetoothで出力できるようになったのね
iPadでZwiftもできるのかな
http://e-tubeproject.shimano.com/firmware/template/?type=road-bikes&;series=&model=FC-R9100-P >>684
ドングルつけるかCABLEやviiiivaでブリッジングすればできる でも今のペダル型以外のほとんどのパワメは12速時代になったらお払い箱なんでしょ？ ペダリング上達→おパイ
ベクトルとかどうでもええ→その他
って感じ? CA600筆おろししたが史上最悪のCA500よりだいぶマシになったな
最大の改善点はストップボタンを押すとログを「保存しますか？」と聞いてくる点
悪しき点もたくさんある
たとえば「ロギングボタン」って何だ？
πの社員しか知らないそのボタンがどれを指すかマニュアルの別ページを探す必要がある
素直に「スタート/ストップボタン」でいいじゃねえか
で、そのスタート/ストップボタンのマークをマニュアルにも入れろ
アスペじゃねえならその程度の気配りをしろ
スタートボタンと電源ボタンは別にしろ、共用じゃ分かりにくいことがアホには分からんのか
せっかく縦長なんだから大きな文字のフィールドを縦3×横2＝6個入れられるようにしろ
πの社員は机の上でしか見ないんだろうが、こちとら走行中に酸欠の頭で見てんだよアホ
そんな時に小さい文字なんて見てられねえっての スペシャのパワークランクってどうなん？
同じクランク型でもデュラより軽そうだけど >>692
中身は4iiiiのOEMなんで精度は普通（±1.5%)
スペシャライズド純正カーボンクランクを使いながらパワメ導入したいなら
これかパワー2マックスかペダル式になる
スペシャライズドは通販ないから店頭値引10%あっても税込約15万、クランク代金込で考えれば
パイオニアやパワー2マックスよりは安いがシマノの実売価格（デュラクランク込約10万）には負ける スペシャパワークランク、値段はそれなりかと思ったらチェーンリング別売（約2万）だった…
なお重さは
スペシャクランク172.5mmで約580g（アーム440g +専用チェーンリング53/39約140g）
FC-R9100-P(53/39)が696g でスペシャが100g以上軽い >>688
10速でも、11速でもクランクは使えるじゃね？公式でどうかはわからんけど
スラムでクランクだけシマノですらまともにうごくし >>688
左クランクだけなら、１２速になっても使えるんじゃないかな？ シマノのパワメがペダル型だったら勢力図変わってただろうな またpc8浸水した...
小雨で画面内が水槽みたいになってボタンいかれるとか昔の外車みたいだ... >>690
ちゃんとパイオニアに意見要望として、送るんだぞ >>690
ボタンや用語に関しては、Garmin Edgeとかのファンということか。
3x2表示に関してはな... 文字の大きさはたぶん4x2とかと変わらんぞ。
データの数字は横長なレイアウトだから、数字のフォントをどこまで大きくできるかは
フィールドの横幅で決まる。
したがって3x2はフィールドの横幅が同じ他のレイアウト、例えば4x2と同じ文字の大きさで
各フィールド内の上下に隙間が空くだけ。
よっ、酸欠脳w >>702
お前CA600持ってないくせによくそれだけデタラメ言えるな
酸欠脳以前に妄想脳かよ
CA600のフィールドは正方形か縦1×横2長方形の組み合わせしかない
横のサイズが同じでも正方形は文字が大きく長方形は文字が小さい設定になってんだよ パワータップGSのフリーボディをXDRに換装成功。
夏ボでeTAPaxsに行くぜ。ただ、リムブレーキ仕様は、
ホンマに存在してくれるんかいな？ >>711
自分のPTもディスク仕様に変えたいから代理店さん下取りとかやってくれないものかね？
最近はシューズに注力してるし望み薄いか >>710
520はデータが飛んだりフリーズしたりちょこちょこトラブルが発生するから
売るつもりだった500が手放せない >>712
俺も買うならリムブレーキだわ。
金なくて買えないけど。 >>712
ヒルクライムガチ勢の方はまだリムブレーキじゃね？
ヒルクライムはタイヤも23cがまだ多いし さすがに巷でもディスクブレーキが増えてきたけど俺は機材更新するのは無理だｗｗｗｗ 昨日、ちょっとだけ雨に降られたけど、ディスクはブーブーなるんだよ。 俺のはDB化じゃねえよ。130エンドのXDR化だよ。 >>714
520買ったばかりだけどそんなに頻発すんの？
スマホと連携してたらStravaのデータが反映されないとか？ ファームウェアが古いものだったんだろ。俺も520初期ファームでデータ飛びまくってビンビンだったぞ。
500でも初期のファームで起こったし、800に至っては初期ファームでは勝手に再起動してログ壊してた。
つっても結局は500が鉄板ですね。 パイオニアのパワメ注文したった。
クランクも
BB来ない 500wで20秒ペダル回す力って、
電子レンジの500wで20秒温める力と同じですか？ >>727
リンク先観ていないが、トーストを焼く動画だと予想してみる >>727
リンク先見てないが、電気温水器でお湯を沸かす動画だと予想してみる。 >>727
リンク先見てないが、アルミニウム精錬を行っている動画と予想する。 >>727
これ見たことあるけど驚けるのは脚の太さくらいで、脚力を熱に換算とか馴染みなさすぎて意味不明で終わった >>731
700wを一定時間出力し続けられる脚力って事でしょ >>727
リンク先見てないが、今日の夕飯は回鍋肉にしようと思う >>727
彼の太もも>俺のウエスト
全米が泣いた 不思議なんだけどパワメってどういう原理で計測してるの？ たぶん可変コンデンサ
圧力がかかると静電容量が変化する
体重計と同じかも？ くくく ローディが掛ける歪みが、暗黒門を開く鍵となる。
何も知らないで我らの手助けをしてるとは
こういう事ですか？ ひらがなの「く」でしょ？
カタカナだとククク
笑い声じゃないの？ ひずみゲージ、圧電素子とかかなって思ったら違うのね。 いやいや、くくは９じゃなくて81だろ？
なんちてwwwwww クランクアーム型のパワーメーター（左だけ）買ったんですけど、
標準でついてるのが170mmで、買ったのが175mmでした。
付け替えると左右長さが微妙に違うんですが、
なんとかなるもんですか？ 普通は長さを合わせて買うものです
ヤフオクででも売ってください マジレスすると5mm違うと上下で10mmだからかなり違和感があるし脚の長さがそれで合うなら良いけどまあ合ってないよね
そうなるとサドル高は175mmに合わさないと左膝裏を痛めるはずだから左を適正に合わせると右側は大腿四頭筋を余計に使うことになるんじゃないかな
まあそんなんで計測したパワー値なんてつまらんだろうから忘れてサクっと売ってしまえ あと身長180cm以上あるような人なら175mmの右クランク買うのもあり >>746
言われないと気付かないが、それでも「なんか回転がぎこちないような気がする」って感じ。
昔シマノの5501買ったときに左右で5mm長さが違うエラー品だったことがあるｗ 人間の足って左右で2-3mmは違うから
左がもし3mm短い状態なら2mm長い状態になるだけ
いずれにしろクリートスペーサーで矯正はできる そりゃ下死点ではいい塩梅だろうけど、回転円が一致してないとケガしそう >>753
左が3mm短いのに5mm長いパワメを買ったら8mmも違うが？
バカ？ 左右で違うペダルとシューズを使ってスタックハイトを変えればいい
右はスピードプレイに専用シューズで8.5mmまで下げて左をシマノにしてインソールで微調整すれば帳尻が合うはず
うん、おとなしく買い直せ まあ他人のモノの話ですし、ぶっちゃけどうでもいいでしょ 問題はそれを使い続けるデメリット
まず気になるということが最悪 とりあえず使ってクランク買った方がマシだな
ちぐはぐよりは長すぎるクランクの方がまだ怪我しないだろ でも人間の足の長さなんてみんな左右で違うと思いますしおすし そうそう変わるかバカ。 骨盤が傾くから長さ違いはやめとけ 左右の脚や腕の長さ違いは筋力バランスが狂ってる証拠 >>746
なんとかならんから175のクランク買え
パワメに比べりゃ安いんだから 右利きの人は大抵左足が長いから、左クランクが長いとかなりギクシャクする 足の長さってどうやって測ってるの？
骨盤曲がってるから右足の方が長い感はあるんだが >>775
俺は理学療法士のいるショップで測ってもらった。 >>775
真ん中の足の長さなら、定規で根元から計るんだぞ？
まあ、俺は30センチ定規じゃないと足りんけど、キミたちなら10センチ三角定規で充分 >>737
そんなもの使わないよ
歪みゲージ、ストレインゲージ、という素子がある
貼り付けた物体(パワメの場合はパーツのアルミ)に加えたトルクに応じて抵抗値が変わる素子
パワーはトルク x 加速度(角速度)で計算できるのでマイコンで計算して値をヘッドユニットに飛ばしてる >>778
皮がどんだけ長くても実戦には何の役にもたたない >>783
ホモとかどうでもいい
>>778
見せてみ、自慢の薩摩芋か泥鰌かを 300Wで漕いでるタイヤにちんこ押し付けたら気持ちよさそう vector3って評価は低い？
4iiii持ってるんだがチェーンステー下のブレーキ仕様のロードもあって不便だから考えてる
ちょうどガーミンだしvector3でペダリングモニターも使えるのかな？ Vector3トラブル報告多くて手が出なかったわ
買うなら次期モデルだな
もう別の買っちゃったけどね fsaのパワーボックスっての買ったった
片側計測が嫌だったのと安かったから
まだセットしてないから動かしたら書き込む >794
bb386の奴？
珍しいの買ったな
感想待ってるよ POWERBOXってなんか曰くついてなかったっけ？
悪しき30mmアルミ軸でチェーンリングがFSAピッチってことはもちろんだけど、、 今は治ってんのか知らんけどベクター3ってやばそうだな
ガイツーで安かったから買おうと思ったけどここに来て良かった ヤバくないよ。
電池蓋の変更後は何も不具合無し
不安を煽る奴がここで騒いでいるだけ ベクター3電池蓋交換後は安定してるよ
電池交換はトルク管理必須で気を使うぐらいかな
あとだいたい50時間で交換になる Vetor3電池蓋交換後も駄目っていうブログとか書き込みが結構見つかるけど大丈夫な人は大丈夫ってことか？
あと50時間で交換って割と面倒すぎ
それならAssiomaの方がマシに思えるな
あと5時間くらいで切れそうってときに電池交換してから家出るの？それじゃ40時間くらい走ったら気にしながらじゃないといけないじゃん
出先で切れてからトルク管理気にしながら交換っていうのも嫌だし
充電ならあらかじめ出る前に今日走る分くらい充電しとけば済むじゃん
もちろん充電忘れたらどうしようもないんだけど 不具合仲間に引きずりこみたくて問題解決とか言ってるんだろ
根本的に設計ミスだよあんなの >>801
それ電池使ってる製品すべに言えることじゃんw
親でも殺されたのか？ vector2は残量警告出てから数百km走れる走れすぎ >>805
Vector2って新品の電池だと何時間ぐらいもったの？ >>804
ヴェクターの問題点は、電池の残量表示が全く機能してなくて
フル表示なのにいきなり接続が切れたりするんだよ
たまに接続が切れるのを許容すれば100時間ぐらい電池が持つよ
でもそんなパワメ使い物にならないから、切断が出る前に50時間ぐらいで交換しなくちゃいけないわけよ 50時間ってちょっとロングライド（パワメの必要性は無いけど）なんてしようものならたちまち減ってしまうな
付けっ放しでゆるポタまで使用するのは微妙か 公道で1時間20ｋｍとすると50時間で1000kmか。 1か月持たんとは…
普通は250時間くらいだもんなあ。 powerbox通勤で使ってるで。これは両足計測だぞ。中身はpower2maxだしオンラインで金払えば青歯も行けるから重量とチェーンリングの互換性以外はおすすめできるわ。
BB386という規格だけど調べてみると30mm軸の中では互換性が一番高いから悪くない。BSAにもつくしな。 >>811
386最大の問題はアルミスピンドルの磨耗だから、点検せずに乗りっぱなしにする人には向かないね。つまり俺には不向き >>807
そなの？
よく知らんでコメントしちゃった
ごめん assioma DUO良さそうだな
これ買ってる人ってメーカーサイトから買ってるのかな？ Assiomaいいよ
最近はいろんなサイトで安く買える >>816
そこ見たけどメーカーサイトの方が安いじゃん ステマじゃないけど普通に買うことを検討してる
右だけ計測でいいから左はスピードプレイを使ってもある程度の計測って可能かな？
右は付けっ放しだから気にならんのだが左はスピードプレイのキャッチと開放が気に入ってる >819
すげーっ 面白いな！
問題ないと思うよ
ただシューズのソールにスペーサー入れてスタックハイトの調整は必要かも あ、でも左が主で右が従だからもしかしたら駄目かもしれん、ゴメン ただ左右違うペダル使ってるだけw
強いて言うならおしゃれやな なんかこういうところだったら試してる人や知ってる人が多いと思ってたから意外な反応w
ちょっと試してみようかな 金ないとしか思われないからやめといた方がいい気がする パイオニアを検討中だけど、左足だけとかだと問題あります？あと、サイコンはパイオニアのを使った方が良いのかな？ >>832
自分は最初両脚で買って、サイコンも用意したけど、いまは二台で片脚ずつ使ってる
サイコンも片方ではガーミン使ったりと、特に問題ない >>818
数字の計算ができない馬鹿なのか？？
小学生以下か？ 少し気になったんだがSRAM12速だとパワーメーターの選択肢って
純正とペダル式、パワータップハブしかない？ >833
こうなりそうですが、>834も気になります。左右差はかなりあるので… >>826
あのさ、ペダルってのは一番大事な機材なの。プロでもよっぽど政治的に強制されない限りペダルを変えないから。
そこにきて左右で恐ろしいほど異なるペダルシステムにするやつなんて1000万人に一人もいません。
ｵﾗｯ！ｵﾗｯ！ 身体壊すぞマジで！ 規格に振り回されたくなかったらペダル型選ぶしかないよ そもそも現状で不都合ないなら、新しくする必要があるのか インソールって常時見れないんじゃないの？終わった後の平均しか見れないって言われたぞ。さいエキのブースで。 >>808
assioma使いだけど、Travel Modeってあって、ゆるポタ時にOffにする事は可能。
元々は飛行機のせる用みたいだけと。 >844
でもトラベルモード解除するのに充電器必要だぜ
出先で使うには微妙すぎる assiomaもはやく独自の解析アプリ出して欲しいな
もう出てるのか？ パワメ初心者の質問です。
ストラバで同じ峠のデータを比較してみると、自分とAさんではパワーの波形がかなり違います。
自分は変化が大きく山谷の刻みが激しいのですが、Aさんは少し上下はあるもののだいたいまっすぐです。
Aさんは両足計測、自分は片足なのですが、この違いでしょうか。
それとも自分はまだ年数が浅いのでペダリングにムラがあるという解釈で良いでしょうか。 単純にペース配分が下手なんだろ
片足のほうがむらが出るのはそうだわな
片足計測は正直リアルタイムでは役に立たんわ
10分とかの平均で見るならそこそこ信用できるが
特に初心者であればあるほど、片足は信用できなくなる
初心者は両足買え >>848
ありがとうございます。
やはり片足はムラが大きいですよね。
実走時、サイコンで見ていても変化が激しすぎてついていけない感じです。かといって３０秒平均にしてしまうと即時性が失われるような気がします。
Zwiftのライドレポートもギザギザが激しいのは片足の可能性有りですね。
両足計測だと工賃込みで２０万くらいですよね。 パワータップが売り切れてからパワメに興味を持ってしまった >>849
LapNPと5秒平均表示(おまけで速度心拍数標高Lapタイム)で如何でしょうか
ストラバのノコギリ刃は短いインターバルを繰り返してる可能性が
峠の長さによっては悪いことでもないかと >>852
4iiiiの片足105にブライトン530で運用してます。
LapNPというのははじめて聞く言葉で内容もわかってないので、表示項目にないか探してみます。
参考になりました。 >>854
だろうね
まあポン付けで済むし電池はメーカーはリチウムイオン使えって言ってるけどエネループでも使えるしクリートも専用品使えと言ってるけどLOOKのクリートが普通に使える
しかし登りでペダル擦るデカさと圧倒的な重さが忌み嫌われてる感じ pbkでまだ売ってるよ
クーポン入れても少しだけウィグルより高いけど スピードプレイ型のパワメお願いします
もうシマノや他のペダルに戻れない >>857
どうせ高価になる。そんなもん待つよりその予算でクランク型を3～4本買って使用自転車にインスコしておいたほうがいい。 P1いいぞ。今までハブ型PT使ってたけど
左右差がわかるしペダリングの分析もできる。
P1買ってわかったことは意外にもペダルが綺麗に回せていたことと
なぜか左52%右48%で左の方が強かったこと。
パワーを上げていくにつれて左50%右50%になっていくこと。
右が利き足で太いのにこれは意外な発見だった。 iq2がまともなブツならワンチャンあるけどQファクターがなあ… >スピードプレイ型パワーメーター Qファクターも広い方がいいなんて人もいるから、変えてみないと分からんよ
俺はクロスバイクから入ったから、広いQファクターには慣れてる
と言うわけでiq2待ち
あぁ、人柱になるさ >>859
そしてそろそろ気づく
あれ？
左右差なんて一回測ったらもういらなくね？ トータルパワーが分かればいいという意味なら反対はしない
片足計測で十分という意味であれば賛成できない IQ2からのメールが悲惨なことになってるけど
夏には出荷されるかな パワメ導入検討してるんだけどr9100-pって評判悪いの？いまさらBTに対応したとか聞いたが いつの間にかBT対応し
いつの間にかスマホで校正できるようになるXcadeyは有能 >>850
お正月にP1S（片側のやつ）買ったけど、もうちょっと我慢して両側のやつ買えば良かったよ
でも片側でもパワーが分かるとやる気出るよ >>865
なんとなく発売することなく終了の予感がw >>866
不具合の対策はソフト側でなんとかなりそう的なこと言ってるからな
クラウドファンディング組は4月には出荷されるんじゃない？
日本への割り当てがどのくらいになるかは分からんが
俺はプレセールだからまだその先
やっぱり夏頃かな～ >>859
利き足は器用なだけ
踏ん張るような力の入れ方だと普段軸にする側の足のほうがパワー出るのはおかしくないよ >>874
ランニングもどっちかの足を軸にして、もう一方の足で蹴ってるそうだね power2maxのタイプSてのが安くて両足計測でいいなと思ったんだけど、、、
これってチェーンリングがシマノのものを使えるだけで、クランクはシマノのものじゃダメなのね？スパイダー部分とクランクは別体になってなきゃダメなのか。
シマノチェーンリング使えて、BB86に対応してるクランクを別に買うと、、、こりゃ結構いい値段になっちゃうのねorz >>874
そうなんか。THX！
つまり俺はP1買ってペダリングにもう伸び代がないことが分かったってことかw >>874
ジャンプする足の方が強いね
キックする足は器用だけど強く無いかも シクロスフィアのデータが昨日からアップされないんだけど俺だけ？ >>882
自分も今朝アップ問題なかったけど昼頃PCからログインしたら
やけに重かったからアクセス集中してるのかも >>882
最近こういうの多いけどいちいち書き込むな。サーバの問題なんだから聞いたところで何も変わらん。黙って待て。明日サポートに電話しろ。 >>885
いや、自分の環境が悪いのかどうか知りたいじょん
みんな一緒なら安心するし、そしたら明日問い合わせでもするわ >>886
たかがアップ失敗で不安でしょうがないとか病気だな たかが5chの落書き程度で目障りだからいちいち書き込むなとは一体・・・自分の庭みたいな言い分だな >>888
π専用板じゃないから大多数に関係ない話題は控えてくれたほうがありがたい
最近遅延多いから待つだけでしょ？ スレのことを板という人よく見るけど、最近のはやりなんか？ >>890
そういう人ってレスのことをスレって言ったり、スレのことをレスって言ったりするよね ミノウラのモッズローラーとエリートのアリオンて、どっちが静かですか？ >895
ありがとう。それならミノウラでいいかな。 >>894
アリオンマグならむっちゃ静かだよ。
正確には「負荷をかけて車輪の回転を落とす」ことで静かに運用可能。 モッズローラー持ってるけど、チンタラ走ってる分には静かだよ。
スピードメーター読みで40km/hを超えるとうるさくなるけど下の階から苦情はないな。
深夜とか変な時間を避ければ大丈夫。
ダイソーのジェルシートと丸いゴム板をひいて使ってる。 モッズローラー
乗り始めて3分くらいベルトの音がキュルキュルと煩いんだよな
ベルトが暖まる？と音が消えるけど 一つ言い忘れた。
ローラー専用タイヤにすると、三本であれ固定であれ劇的に静かになる。 ビットリアの赤いやつGP4000とたいした差なかった
でも黒いカス出なくなるだけ良し 左右ペダリンクパワーバランスがなぜか利き脚の方がいつも低くなってたんで、漕ぎ方やらバランスを意識的に変えてみたが直れなくて諦めていたのに、あるきっかけでトレーナーに見て貰ったらその日のうちにパワーバランスが逆転した ここをこうしたら改善したって書き込みならいいが、逆転したってだけ書かれても、で？ってなる >>902
ビットリアの赤は静穏性はさほど高いほうでもないし、少し磨耗してくると変形や熱が大きくなるのか
チューブに負担がかかってパンクするんだよなあｗ
原因がタイヤだと分かるまでチューブ4本も交換して散々な目に遭ったからコンチのやつがおすすめだわ。
静かだし。高岡氏もローラー用を比較した上でのコンチ推しだったな。 4000sII使ってるけど、5000も悪くないの？
使ってる人が評価いい方になってるから気にはなってる >>905
飲み込みが悪いな、利き脚側が強くなったと言う事は改善されたと言う事だよ >>908
飲み込みの前に、お前は日本語を理解しようよ
結果よりも過程を聞きたいって事なんだけど？ >>906
ローラーに押し付ける力が弱くてスリップして発熱する可能性は考えた？
俺はZAFFIRO使ってるがそういう現象は出てないぞ
貧脚のせいもあるのかな 生まれながらのエリートさんはエスパー能力の要求度高杉 >>906
32用のチューブ無理矢理ぶちこんで中で折れてるけどパンクなんかしたことないぞ >>913
色々やったけどダメだったよ。俺も号客ではないよ。
大体6000kmぶんは使ったから仕方ないのかもしれない。見た目はそんなに磨耗してなかったが。 >>915
50,50なんか出るわけないだろ、本当にパワメ持ってんの？
俺も鬼じゃないから土下座して頼めばやり方を教えてやってもいいぞ 4iiiiのクソ安いパワーメーター買って、
センサー外して自前のクランクアームに取り付けチャレンジした人います？ そんなの思い付きもしなかった
例えば105とduraじゃクランクの柔らかさ全然違うと思うんだけど
そんなブラックジャックみたいな無茶やってまともな数値でるのかな パワーメーター 自作で検索すれば、900円程度で作れるブログでてきたわ。
よし、俺も作ってみるか。 100個も試作すれば身についた電子工作の知識でその程度カバーできそう >>919
50：50の人もいるし、俺は両πを使ってるし、お前にやり方を教えて欲しいとも言ってない
お前は馬鹿だと言いたいだけ >919
何の役にもたたん書き込みして挙句の上から目線とかどんだけ性格悪いのか powerbeatの左右差が明らかおかしかったんだけどパワータップのおかげで揃えられたわ
片足で漕ぐと明らかに出力パワータップとずれるんだもんなぁ >>931
いるならログ上げてみ、脳ミソタランチュラくん >>934
俺のバランスが50：50だとも言ってない
だからお前は馬鹿なんだよ
50：50になるという人はπのサイトやここの過去スレ漁れば出てくるよ ベクター3の次のモデルって、いつぐらいに出るのかな？現行モデルは何だか不具合があるみたいだし。 >942
そりゃ頓珍漢な奴だからでしょwww
実生活で関わり合いになりたくないな >>943
もともと友達なんていないって
察してやれよ >>931
50:50になる方法を教えてください。
PCの前で土下座して書き込んでます。 間違えた。
>>919へのレスです。
まだ土下座してます。 パワメ買ったからFTP測定したいけど20分×0.95のやつとMAP方式ってのどちらがよい？
実走orローラーとか注意点があったら教えてください >>948
1時間全力
これに勝る測定方法はない
20分だと高めに出る人もいる 20分ぐらいかかるヒルクラで測るのが一番楽
あと、実走だと信号とかあったら無理なんでローラーがお勧め 左右差気にするやつがFTPは簡易測定の推測値で構わないってのが草 >>948
1時間の選択肢がないなら、基本は20分かな
ただ、初めて測定する場合は、20分全力走するとペース配分が分からず、余裕持ちすぎるか、途中で力尽きる可能性があるから、最初にMAPでFTPのアタリをつけておいてから、その結果を目安に20分に挑戦するといいよ 実際のとこ、20分法でしか測定してないと「20分間の力の出し方がうまくなる」ていうワナもあるわねw
せめて算出したFTP値を最低でも30分間は維持できるかどうかくらいはチェックしといてもいいと思う >>953
あるあるｗｗｗｗ
俺なんて実走で10分TTしてたら”10分の男”になったぞ >>946
横レスだけど
そうなるようにこげばいいんじゃないの？
50:50な近づけるように踏み加減、踏まない加減を試していけばいいべ
で、何をやったら50:50に近づいたか＝その時の身体の使い方と感じかた を無意識に再現できるようになるまで、繰り返し繰り返し覚え込ませるしかないんじゃねーの？ 土下座男はそんな誰でも分かる事を求めて土下座はしていない。女かもしれないが。 >>948
MAPで測れるのは VO2Maxパワーの推定値なので、20分より短い時間のクリティカルパワー相当になります。
仮に全力を出し切れるとすれば、CP〇〇分からFTPを近似するなら、1時間に近ければ近いほど正確になるのは当然。
ただ自分の能力を把握してないと長時間のテストでのペース配分は難しいので、初めての測定だとMAPの方が簡単に力を出し切れると思います。目安の数字が出たらCP20も測った方がいいですね。
ローラーでのトレーニング負荷調整の為だけにFTP計測するならローラーでOK。レースのペース配分用なら実装でも測るべき。 >>936
俺は0.1%表示沼にしてんだ、多分そのログは四捨五入だろ、それなら俺でも出せるわw 948だけどみんなありがとう
参考になりました！またお願いします！ >>961
ブロンズ未満は足つき休憩たくさんするから20分すら無理な人もいる。 そして表示沼ってなんなんだよwww
なんの誤変換なんだよwww >>967
この程度のスレだという事がよく分かった
その粘着質な性格をレースに活かせば恥ずかしいリザルトから脱出出来るかもしれんぞ もったいぶっといて今度は後出しとかどんだけだよwww
ここまでくるとハードル上がりすぎて書けなくなったに一票！ >>972
そんなに聞きたいなら、土下座して頼めば教えてやらんでもないぞ >973
いらんよ
今までの書き込みからしても大したことないのは明らかだし
どう考えてもお前より速い自信はある
沖縄210kmでトップ30に入ったら聞いてやってもいいぞ watteamのアプリでスケーリングファクターを変更してもしばらくしたら元に戻ってるのはなんで？ >>974
お前より速い自信はある
お前より速い自信はある
こいつスゲー馬鹿、それからもう秋田県 >>954
俺なんて50km TSS100の練習ばっかりしてたら50kmの男になったぞ 以前ガーミン1000Jに入ってたFTP測定のメニューやったら魂抜けるかと思った
まさか60分やらされるとは思ってなかった それ言ったらElite myetrainingのFTP計測メニューは80分だぜ
レストはちゃんとあるけど ローラーでも無料のRoad Grand Toursとか導入しろよ
そこのステルヴィオ峠なら早い奴でも40分ぐらいはかかるから自分が思ってるFTP値で持つかどうかわかるよ
Rouvy導入すれば富士ヒルのコースも走れるけどね >>975
ワッティームなんて玄人好みのなんて、使ってるやついないだろこのスレに >>981
俺なんて練習してなかったら100kgの男になったぞ パワータップの公式通販だけど価格おかしくない？税込にさらに税込になってる。 G4は音沙汰無しだからG３のディクスPTでもいいかと思ったけどよく考えたらPTは防水性がなあ
下手すりゃ冠水することがあるシクロクロスとかだとすぐにぶっ壊れそう
しかしキルシュベルクさんとこはすっかり靴屋さんになってしまった感がある やめても今さらほかの代理店もPT扱わんのでは？
重いペダル式、チェーンリング微妙なスパイダー式、手組専用のハブ式と
外通で安かった頃ならともかくお前ら今これ買うか？ >>992
一昨年だけど手組専用のハブ式買いましたよ
カーボンディープリム買って自分で組んで
今日もそれ使う予定 直販だと399.99ドルだけど日本でも買えるのかね 他社で片足使ってるけど、あかんね。
右側踏んでる間は0Wに近い訳だから、それが表示されるから変動が激しすぎて使い物にならない。 俺の片パイはそんな変動激しくないよ
多分、右も左と同じ数値で踏んでる仮定で情報送ってる
ログ見ても両パイと区別つかない それはないのでは。
俺のグラフは鋸刃みたいにギザギザ。
両足の知人のはほぼまっすぐ。 このスレッドは１０００を超えました。
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