【FTP】パワーメーター51watts【W/kg】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
先週月曜日にパイオニアとシマノクランク頼んだが連絡来ないな。 パイオニア買ったのか
再建よろしくな！
両π買って支援するぜ Pbkで安かったので、powertap p1sポチっちゃった。
ヒルクラ練に使おうと思ってるよ 5千円位の差でガーミンの片足が買えるけどこっちの方が良くないか？ PT直販が日本から買えないのって代理店あるからなの？ エントリークラスのロードにパイオニアのパワーメーター付けるのは勿体ない？
ディスク化の流れが落ち着くまでは今ので粘りたいとは思うんだが… >>8
別にクランクだけ交換すればいいんだから勿体ないもなにもないと思うけどね >>8
俺もTCRアルミにパワメつけてたよ
ローラーとパワメは最重要アイテム
ほかはおまけ課金 Assiomaってバッテリー残量が少なくなるとどういう表示になるの？
購入検討中なんだがわかりやすいといいな ポッドの部分が点灯してたはず。異変があるからすぐわかるよ。
それと、技適違反だからな YAHOOショッピング見るとR9100Pが売れてるみたいだけど、評判見ずに買ってるのかね キルシュベルク公式のホイールの値段しれっと上がってるけど、ここやる気あんのか ここホイールスレじゃないんだけどお前こそやる気あんの？ >>17
もうあそこは靴屋さん同然だからなあパワメ売る気無いんじゃないの？
それなら別のところに国内正規代理店の看板譲ればと思うけどなんかPTそのものが需要なさそうだし望み薄 >>13
評判って言ったって、誰かさんのブログに
海外で初期の頃に検証された結果でダメ出しされたんじゃ
たまったもんじゃないと思うけど。
校正だってパワメ側のボタン2,3秒の長押しだけで済むんだから
温度変化がどうこうって、そんなたいそうな問題かなあ。 UCIワールドチームの7チームにも使われてるのに
なんで、とある島国の評判を気にする必要があるんだろ…
発信元もアマに毛が生えてるかなぐらいの人のブログだし >>21
スポンサー料出してもらったらスカスカが嫌でも使わざるを得ないんだよ
大人の事情 >>25
昨日の朝アップしたログがさっきやっと解析始めた >>25
何度も何度も同じ質問を繰り返すな
待ってれば直る >>26
相変わらずショボいですね
>>27
指図すんな馬ー鹿 うちも昨日の昼にアップした奴がいまだに解析中だわ。
以前はこれくらいの時間には復旧してなかっただろうか。 πって本体の操作だけでANT+モードにできますかね?
CA500の調子が悪くなりセンサーを認識しないので、とりあえず別のANT+なサイコン
(edge 520)を使おうかと思うのですが。 昨日の朝アップしたのはサイクリングから帰ってきたら解析終わったけど
今日11時に上げたのは解析0％のまま進まないわ >>31
PCから開いたらメンテナンス中で
復旧時間が5：30PMになってる。
昨年復旧時間がどんどん伸びたことがあったね。 あまり話題になってる気がしないけどrotor 2inpoworって評判は良くないの？
スペック見ると電池持ち良し、両計測で欠点が無いように思えるけど
チェーンステー下のダイレクトマウントだからペダル式かハブかこれに限定されるんだよね シクロスフィア落ちるのはCA600のファームバグが原因って出てたよ CA500でも同じなんだが
πのサーバが落ちるのとサイコンのファームウェアは関係ないだろ >>37
実績あるし外通なら両側計測モデルで10万切る時もあるくらい安いし、
クランクのデザインと重さに拘らないなら良いと思う
重量（50-34）
パイ（FC-R9100取付）:614+65=679g（+電池？）
シマノ（FC-R9100-P）=696g
ROTOR(2INPOWER DM)=775g >>37
ローターのギヤ板の変速性能が気にならないならいいんでは？
新しいパイオニアでも駄目？＞チェーンステー下のダイレクトマウント >>41
新しいパイオニアは分からないです
あとペダル式もスピードプレイ使いたいんですよね
無理ならやっぱり2inpoworかなぁ >>44
ありがとうございます
今調べてますがかなり良さそうですね
これが一番良いかもしれません QUARQはまだインタマで買えるのかな？インタマの取扱ブランドリストには載ってるけど、
QUARQ側のワールドディストリビュータリストにインタマというか日本の項目が無い… シクロスフィアは昨日の夕方に復活したけど、Androidのシクロスフィアのページからストラバに送っても反映されない。 解析詰まってるから今送っても後回しだと思うよ
昨日上げたログがまだ解析開始されないし 13時間経つし、他の人でストラバにあがってる人もいるから自分だけ？と気になった。 >>50
日曜の10時半頃上げたログ、昨日の午前に解析と同時にSTRAVAに上がったけど
CycloSphereからは上がっていないことになってる
昨日の昼前に上げたログはまだ解析すら始まっていないから昨日より状況が悪い >>39
同じサーバで処理してるんだから関係あるだろ… Πのサーバーはペンティアム3とかで処理してんのか？ ペダル式でspdsl対応はないんですね。
ルックは使用感だいぶ違いますか？ >>54
Garmin Vector2を別売のスピンドルキットでPD-6800(SPD-SL)に換装する事は出来る >>50
待つ以外に方法ないのになんでくだらない投稿を何度も何度も繰り返すんだ
？ >>56
CA500を使ってるけど、CA600を買うか、シクロスフィアに見切りを付けるか検討中なので不具合とその対応を気にする。
サーバーが限界なのに補強して貰えないの？とか不安。 >>57
パイオニアの経済状況知らないの？ニュース見てないの？ みんなパワメって実店舗で買ってますか？
それとも通販で買ってますか？ >>58
見てるよ。不安だったところにこういうことが起こって、復旧にも時間が掛かるようになってるから気にしてるんでしょ。 >>45
p2mだけはやめておけ
パワーメータ一覧
ttps://sssss.goat.me/bHmo4V4p6U >>63
これp2mが良くないって書いてんの？
うーんじゃあやっぱローターツインpowerか 普段クランク長165mm50-34使ってるんだがマーリンの170mm52-36なんだなぁ
クランクもチェーンリングもどっちも前はそれを使っていたから良いっちゃ良いんだが約10万円って安いのか？ >>63
2018年になってロードレーサー界でブームになってきてるものがある。それはパワーメータ。
www >>69
マーリンは去年の夏に2INPOWER DMを7万で売った事があったからそれよりは高いが国内定価よりは遥かに安い >>71
なんだそりゃ羨ましすぎる
今買ってすぐに再特価したらゲンナリしそうな話だな
新製品が出るまで待つか今の特価で手を打つか迷う
ってかロードバイクのパーツって安値を気にしてたら良い買い方出来ないな
最新機材を少し値引きで買うくらいが一番良い気がする あれこれ悩むのも楽しいが買って楽しんだ方が有意義
買わずに後悔するより買って後悔する派
後悔したら売ればいいだけ >>74
なんなんこれ、とんでもない回数何度でも同じログをアップしてしまうとか
とてつもなくデカいファイルをアップしてしまうとか？
CA600のせいにしようとしてるだけなんちゃうん？w >>64,67
反応が遅い
他のパワメはけっこうリアルタイムに信号くるんだけど p2m は一息ついてから送られてくる
あとなんらかの誤差が積算してくるのか？走ってるとどんどんパワーが上がっていく
初期の頃からあるバグなんだけどいっこうに修正されない
安いだけで精度とか気にしないってならいいと思うよ
2INPOWERは価格が高い以外にデメリットはない >>75
何のせいにするよりマシだと思ったんですか？ >>76
遅いって若干遅れる程度で3秒平均にしてたら問題無い程度だと思う
最初パワータップと数値比較したけど異常値は出なかったよ typeS >>76
パワーはそんなに気にならないけどケイデンスがけっこう気持ち悪くない？
異常値が出るわけじゃなくて最初は 200W(パワータップ)=200W(p2m)なのに、
ライドの最後には 200W(パワータップ) =~ 220W(p2m)みたいになるのよ >>63
Garmin Vector3 注意点 信頼性が低い
だってさ >>83
各機種それぞれ問題がある
・Garmin Vector3
…キャップ不良問題は解決したがバッテリーフレッチングは（標準指定の電池では）解決していない
・Powertap P2
…ジェネレーションが変わっても重いまま、国内代理店サイトにP1しか載ってない
・FAVERO assioma
…入手が海外通販のみで保証に不安、バッテリー寿命が短い（50h×300回）
・SRM EXAKT
…高価、取付時のキャリブレーションが煩雑でペダル式の付け替え簡単というメリットが薄い FAVERO assiomaはやや低めに出る傾向がある
ソース俺 >>86
何と比べて？
Dcrのブログでは特に問題ないとあったけど
バッテリーも月に3000km走るレベルでなければ問題なさそうなんで購入検討中なんだが >>86
Asiomaと4iiii持ってるけど差は感じないな assioma使ってるけど、3分間に約1～2秒くらいトルク効率とペダルスムーズネスの信号が途絶えることがある。
（パワーとかの表示は出てる）サイコンは1000j。
海外通販でしか手に入らないけど、国内代理店が付いたら
値段がvector並みになりそうだから今のままでいい。 >>87
PT G3と比べて2-3wなんだけど
あくまでソースは俺だから個体差だろうねw シマノさんパイオニアのパワーメーター部門買い取ってよ！ πのパワメはいずれワフー行きなんじゃないの？
でなきゃパワメにワフーセンサー付属のキャンペーンなんてしないでしょ？ 【東証】パイオニアが上場廃止。創業80年の老舗が株式市場から姿消す
https://this.kiji.is/483527851545101409?c=39550187727945729
パイオニアは27日、東京証券取引所第1部で取引される株式が上場廃止となった。
1938年に創業して約80年。老舗の音響機器メーカーとして多くの人々に親しまれたが、
2000年代に入って経営が悪化し、株式市場から姿を消した。今後は、出資を受ける香港ファンド
「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」の完全子会社となって再建を目指す。
パイオニアは、多くの世界初の商品を手掛けた。1990年に発売した衛星利用測位システム（GPS）
搭載のカーナビなどが有名で、当時のパイオニア株は商品開発力や将来性から人気を集め、
株価は同年3月に6880円の最高値を記録した。 すまん高卒の俺にも分かりやすく説明してくれ
上場廃止になると何が起きるの？
パワメ部門とか切り捨てられてなくなるの？
シクロスフィアも閉鎖？ 獄帳p1復活したけどすぐ売り切れちゃった
65位が底か、今度出たら買ってみるかな ファンドの傘下になったら
儲かる事業は売却させられてファンドの懐に入る
そして残りカスを二束三文で余所に売っておさらば 今までCA500使っててCA600買おうか悩んでたけど、
Garmin Edge買って普通のパワーセンサーとして使ったほうが良さそうね >>109
地図事業の収入がドル箱だったはず
他の不採算事業が食い潰してたけど >>110
ドル箱なら身売りして上場廃止になるわけないだろ。バカか。ゼンリンですらGoogleから切られて株価暴落してるのに。 >>112
2行目はバカだから見えない？
都合の良いところだけ抜いて煽ってくんなアホ パイオニアは潰れると最初に言い出したのは俺だが今の状況でdisするのは死体蹴りするようなもんだから勘弁してあげなさい >>110
別にインクリメントP自体がドル箱ってわけじゃないよ
そもそも他の不採算部門なんかとっくに無くなってる。あと残ったのはカーナビくらいだろ
インクリメントPは将来的に使えそう、ってことでここを担保にカネを借りてた
担保になってるので売ることはできない
それで借りたカネを返すあてがないので二束三文でファンドに巻き取られた、って感じ
昭和に栄えた製造業の典型的な終焉パターン ペダル型PMてベアリングがダメになったら使い捨て？ >>116
ベアリングだけ変えればいいじゃん
フレームのBBやらヘッドやらホイールのベアリングが駄目になったら捨てるの？ >>113
本当にドル箱なら自力で部門整理して再建できる。とてもドル箱と呼べるような事業ではない >>113
インクリメントPの純利益はたった10億。パイオニア本体の赤字は100億。何がドル箱なんだ？ バカか 自転車板てマウント取りたいくて必死な奴ばっかたなw 思い込みのいい加減な事書き込んで叩かれている、これはマウントではない。 パイオニアはLDが天下獲ってるうちに時代を見据えた事業展望を誤らなければ、
ここまで凋落することはなかっただろうけどね。
でも、企業としての危機感が、自転車関連への参入に繋がったんだとしたら、
パイオニア製のパワメが世に出た恩恵は、むしろ経営危機のおかげじゃねえの。 最近リアルでも論破して回ることが趣味になりつつある 私は関わってはいけない人ですと吹聴して回るのがそんなに楽しいのか SGX-CA600を買ったけど、ログの自動アップロードが便利だね。
でも高度がちょいちょいマイナスになるのが難点。自分だけかもしれんが。 >>85
ありがとうございます。
まとめていただき助かりました。
導入を検討していますが、躊躇していますね。 結局のところ、ペダルという回転体の外側に来るパーツにパワメ仕込むのは無理があるのかなという印象
落車の影響も受けやすいし
クランク測定も折れるケースを結構聞くし雨にもあまり強くない
色々な意味で安定してるのはROTORのin powerとかpower2maxみたいな方式だと思う 安定と聞いたらハブ計測のPTが黙っちゃいねえ！
水没？なにそれ美味いの？ PTの安定性のおかげでパワメの校正基準になってる
手持ちが4iiiとPTとwatteam
それらの2つをしっかり合わせておけばさすがに狂うこともないし
特にwatteamは左右バランスの狂いもPT使えば簡単に直せる >>136
他社の機材を使えばきちんと校正できるってのは、それは“簡単”なことなのか？
ユーザー目線じゃなくて開発者目線だろ、それ ん、アスペおるね
他社アゲではなくPTアゲのレスだろそれ >>134
ROTORはアルミの30mmシャフトだからすぐ摩耗するしFSAも同様だろ 今見たらキルシュベルクのサイトにP2載ってたわ、更新気付かなんだ申し訳ない >>144
軽さはGarminの勝ち
精度は恐らくPTの勝ち
国内価格はほぼ同じ
Garminならedgeサイコンでプラットフォームセンターオフセットが見れる
Powertap P2は単4電池使用で出先でも入手しやすくフレッチング問題も無い
正直大差無いからassiomaも含めてどれ買っても好みの差のレベルだと思う >>137
工具があると作業はかどって良いわ！ってレスに的外れな事書いて草 ID:NAO+tGw6<アスペ！アスペ！（ｷｬｯｷｬｯ）
あらやだ池沼よ（ｻﾞﾜｻﾞﾜ） Powerbeat買ったで！
会社がつぶれてることは今知った！ 買ったのかよw
ヤフオクで会社が倒産してるのを隠蔽して転売してるアホがいたけど、
そこまでしないと売れないような代物だぞw
買う奴は相当なチャレンジャーかバカだろwww ebayで1万4千円だから、キャンセルするわーってメール送ったｗｗｗ
構造的にはひずみゲージ自分で張り付けて水袋で初期校正ってのはツボってた。
しかし、バッテリー式ってどーなんよそこにバッテリーってどーなんどーなん？ってなってた。
オーディオジャックってどーなんどーなん防水性能まるっきりなしじゃんとか（雨で走ることは無いが）
素直に片側、コイン電池のお気楽タイプにしようとしてるところｗ
Ronde Cycling Power Meter ってのが2.5万くらいだからこっちかなって思って
今youtubeで外人のインプレ見てるところ！
高いのイヤーってなってます。
壊れたら買い替え泣き寝入りがパワメの宿命だと思っている。 powerbeatのアプリのレビューが阿鼻叫喚でクッソワロタ。
しかし、アプリが単独で動かないシステムって怖いね。
garminも似たような感じなんだろうなぁ。 そういやpowertapのiphone用のアプリもオンラインにしておかないとゼロ点設定できないな
（オフラインでもファームウェアの更新があるか確認しようとしてアプリが落ちてしまう）
これも会社潰れたらゴミになってしまうのか 4iiiiのAndroidアプリはGPSオンにしないと使えない
以前はオフでも使えたと思ったんだが >>151
ヤフオクの転売ヤロー俺も引っ掛かったわ
会社潰れてたの隠してたのか、最悪だな >>156
でさでさ
実際、アプリはもう動かないの？
動くんだったら買う。安いし。
教えてください、よろしくお願いします。 そうなのか。
ゼロ調整だけできればいいからやっぱ買うかな。
バッテリーとか中身割ったら使えそうだし・・・ >>157
倒産以降不安定になったが何とか動いている。スマトレと比較していると値がドリフトするので半年おきに校正し直さないといけないが、アプリ動かなくなったら終わりだな。 >>160
大体1.4万だね。
3万のXCADY買うか
もうちょいつんでステージスにするか4iiiにするかって感じかな。
ま、2年も漕いでないからあわてる必要も無いけど
あれば面白いかなぁとは思う。 おまえは口開いたら貧乏認定してんなｗ
頭悪いのはわかったから黙っとけ。 リスキーな安物パワメで
まともなパワトレなんて出来るのかねぇ >>164
パワメのスペルまちがってるぞw
おバカさんw いうてantかBluetoothでパソコン接続して値弄ってるって書き込みもあるし大丈夫っしょ stagesのシマノLRパワメって52/36しかないのか
貧脚だから50/34が欲しいのに >>159
認証サーバが止まったらキャリブレーションできなくなりそうな感じがします
止める前に認証なしで動くアプリをリリースしてくれるといいのですが、どうなるか >>171
あれ？そうなの？
公式サイト見たらデュラ170mmの50/34なかったから 4iiiiのクランク型
PBKなら割引いれれば36000円くらいで買えるね >>176
今見てた。
これでいいかってなってるところ。
今晩ぐぐってみる。 iq2パワーメーターでいいじゃん
よほどの低身長じゃなきゃ
高岡だの森本だのがエビデンス無しのオカルトでqファクターはとにかく狭くとか言っても、
今のプロはむしろ多少広げた方がいいんじゃね？ってのが常識だし >>178
実際に片側15mmのペダルスペーサー付けて2時間くらい実走でパワー測定した事あるけど、
俺の場合は出力は左右共に誤差程度しか変わらなかったわ >>180
やばいよな
モルフィーっぽくなってきてる >>178
内股だと狭い方がいいかなとは思う
がに股、外股は関係ないよね。 >>180
プレセールで買った俺だけど、さっきオーダーキャンセルと返金要求のメール出した
クラウドファンディングは自己責任だけど、プレセールは返金要求する権利あるはず
もう待ってられん 4iiiiのクランクパワメって数値が安定しなくない？
キャリブレーションやってトルク0、サクセスフルになっていつものようにやるとおかしい時がちょくちょくある >>184
むしろ手持ちの左足計測ではだんとつの安定感なんだが いつもの様にペダリングすると70wのところが60wとか低めに出る
キャリブレーションしなおすと治る 電池切れが近くなると1000w出たり、心拍が220とか出ることあるけどあとは安定してるよ。 >>187
10wの誤差だったら俺には体感できない。まだ素人だから。 >>187
70Wとか60Wくらいだとトルクが低すぎて(もしくは角速度がおそすぎて)安定した値は出せない
数値として安定してくるのは 150W超えたあたりからだと思っていいよ
パワメの測定の原理のせいなので製品固有の問題ではない 1年ほどpowerbeat使ってきて表示出力がスマトレと比較してほぼ一致するのだが
左右のトルクの差が大きくてこれって合ってるのかずっと不安だったところ
パワータップP1を獄長の安売りで購入
左右のトルク差、表示出力共に両者でほぼ一致
P1はスタックハイトが高くて重いLOOKクリートもイヤなので
もうpowerbeatでいいかとも思えるのだがアプリがいつまで使えるのだろうか 4iiii買おうかの前にワイのサイコンがパワメに対応してるか確認したら「対応してません」
edge520は紛失した電池持ち悪いからしもういらん。
820はクソって知ってるからいらん。
で、brytonかなと思ってみたらアタッチメント考慮したらrider530しかない
Rider530とinstinct（心拍、garmin）がつながるかがわからん。
悩みが増えただけであった。 4iiii買ったはいいがクランクキャップ外せずに1ヶ月
何かいい方法ないですかねえ 俺もクランクキャップが回らねー
って悪戦苦闘してたけど
先に六角緩めたら簡単に回った >>199
ここでもっと早く聞けばよかったっす
マジでありがとうごじゃいます
>>200
そこ先に外して爪出しておくのはやっておりました >>199
パイオニアの取り付けで仕方なく認定プロショップへ預けて戻ってきたあと
いつも使ってたTL-FC16ではクランクキャップが外せずそれを買う羽目になった苦い記憶を思い出したわ･･･ >>198
俺も20分外れなくて悩んだわ
先にくらんくの付け根の六角から緩めるんやでー IQ2の終わってる感やべえな
そろそろ逃げる準備してるだろうな Kickstarter見てきたけどハードに問題出てソフト側で修正できないか試行錯誤中か
なんだか楽しそうだな >>208
>今のプロはむしろ多少広げた方がいいんじゃね？ってのが常識だし クラウドファンディングとかいくらでも詐欺れそうなのに何で世間では受け入れられているのか謎なんだけど 善意、期待、安い だろうねぇ。
それで成功したって人も数パーセントはいるだろうから余計にさ。 limitsは結局頓挫したし
パワメじゃないけどxshifterはラインナップを大幅に縮小して勝手に注文変更したあげく
クラウドファンディング含む先行注文組への発送が滞ったまま身売りした
あとはクラウドファンディングのサイトが更新される度に中身がしょぼくなっていくサイコンもあったな ステージスの第2世代の左クランクパワーメーターって初めてパワーメーター使用するのにはどんな感じですか？ 電波が弱いから接続切れが頻繁に起こる
防水性能が低い
というデメリットが散見されます
俺はデメリットを避けて三世代目を買った
特に不満は無いよ >>215
返金大丈夫そうだったよ
でも、俺はプレセールで買ったからクラウドファンディングは分からない
Google翻訳レベルでやりとり出来るから連絡してみ
時差があるからこちらの午後5時頃にメールするといいよ
レスポンスはかなりいい
俺は担当の人と色々やりとりしたけど、完成したら優先的に送ってもらうことを条件に5月まで待つことにした
ちなみに上のコメントに異論はない
逃げられたら笑い者にしてくれ あっはは
ばーかでぇー
先に言っといた
無駄になるといいな >>217
ありがとうございます！参考になりました。 assiomaって替えパーツが豊富と観たんだけど、バッテリーも交換可能？ >>210
なんでプロの真似してロード乗ってんの？ママチャリのれよ >>216
第二世代を青歯で使ってるけど切れたことはないな
接続切れは環境の問題かアプデ前の話では
パワーとケイデンスで十分ならいいと思うけど将来的に左右でいろいろ測りたいなら第三世代買っとけ >>222
ポッド内にレジン封入してあるからバッテリーだけ交換は無理だな。アクスルシャフトとポッド一式での交換は可能 バッテリー寿命は公称通りならまず問題にならないことにはなってるが >>224
とりあえず片πも検討してるんだけど、ステージスとπどっちがいいか迷い中です。価格面でも近いもんがあるし。 >>226
ありがとう
変えるときは両方だろうし、新品買っても変わらないのか >>228
左右差が気になってしばらくしたら両側にしてる でもみんなパイオニアだな。俺もシクロスフィア使いたい。
でもクランク、工賃諸々で20万はキツイ。 rotorと迷ったけどπにしたわ
デュラクランクとで約21万
ベクトル見られるのは大きい
導入一ヶ月でペダリング効率8％上昇
同じコースで平均速度も上がった
親が香港のファンドだし上場廃止したから先行き不明だけどUCIチームの
スポンサーやってるしCA600も好調みたいだから今年は大丈夫かと勝手
に予想 >>231
パイオニアってチューバーに案件出すほど体たらくになったらしい >>235
このレビュー、このパワメが片足（左側）計測であるという基本的な情報書いてないのはどうかと思うなぁ
スピンドルセンサーで電池持ち400時間は素晴らしいけど、公称精度2%の片足パワメに
定価15万超え（チェーンリング込み）も出せないわ >>237
ん? 単に左右独立計測でないというだけじゃなく? 他のスパイダーやスピンドルの
パワメーターと同じじゃないの?
価格に関しては、このクランクそのものに価値を見出す人のための設定ではw
パワーメーターのスピンドル単体は8.9万円いうことで、まあそんなものかと。 >>238
俺も最初はそう（スピンドルだから両側計測で合計表示）思ってたんだけど、BIKERADERのレビューと
Powermetercityの記述を見る限りでは左側計測を2倍表示するんらしいんだわ >>216
ant+ で使ってるけど、結構瞬断して0wになる。アルミテープ貼ってみたけど効果あるのかよくわからない PBKの4iiiiってこれからGWにかけて値段さがると思う？ >>241
R8000の165cmがいつまで待っても補充されないので、ウイグルで買った。高かったけど必要だし。 両足はなんだかんだ20万だからさすがにね。
ヒルクラでペース配分に使う程度なら片足でも良いかなと思った。 アリエクでべくたー2s
4万位で売られてるな
アリエクじゃなければ買ってたかな アリエクって中華偽物がよく出回ってるんじゃないの？ >>241
こそっと、6800/175mmが安くなってる >>251
なっ
足の長い奴がうらやましい
わいは外人と体型同じでウレセン172.5だから悲しいわ 今週末、4iiiiの片足が届きます。
zwift用のアルミには既に付けてて使ってます。
実走用の車体に装着して使用するのははじめてです。
サイコンみると、パワー関連の表示項目がたくさんあるのですが、説明はありません。
何を表示させれば実走にて活用できますか？
ftpは既にzwiftで測定済みで数値ははあくしています。 デュラパワメってここじゃ話題にならないけど、トラブルしまくりとか、ハッピーパワメになるとか、支障あるのでしょうか。
次の9200？になったらセンサーがクランクアームに内蔵されないかと密かに願いつつ、9100のパワメを買うか迷ってる。 シマノパワメ買うなら腐っても鯛、パイオニア逝っとけ >>254
3秒平均で表示させてる人が多いんじゃね >>255
実際使ってるけど初期の左右差トラブルはアプデで解消された、精度もNEO2のと比較してほぼ差は無い
こないだのアプデでパワーデータのBluetoothデータ送信ができるようになったんでそこも他社並になってる
あとは温度差に弱いらしいのが問題だけど校正簡単だしあまり気にせずに使ってる
何しろ安いからデュラクランク持ってないなら導入しても良いんじゃかなとは思う >>254
数字として使えるのはワット(3s平均なり10s平均なり、avgなり)と
パワートレーニングゾーンだけかな
ペダリング効率とか計算で出せる値も表示されるんだけど、
その数字の意味自体がトレーニング科学的に解明されてないので見る意味が無い(いまのところ) というかシマノ12速になったら互換性なくなりそうだよね
11速のままでいい人は12速発売になったら大暴落しそうなペダル型以外のパワメ待つというのもありかもwww シマノパワメは左右バランスがだれでも半々になる素晴らしいパワメ >>257
>>259
ありがとうございます。
とりあえず3秒平均で使ってみます。zwiftも3秒で支障ないので。
使い方としては、この坂は長いから最初のトンネルまでは170wで行こう、それ以降は230wを維持しよう。という感じで使えば良いわけですよね。
zwiftのワークアウトでしか使ったことないので。あきれる質問ですみません。 >>262
まぁそうだけど、坂や風でのきつさを一定にするために活用するから230出せるなら坂で意図的にパワー落とす意味は無い
大抵は坂は掛かってしまうから、FTPを越えないようにしようとかの目安にする >>263
マイ峠に、前半緩くて後半10%越えのところがあり、前半飛ばし過ぎないのがポイントです。
そのような場合、前半の飛ばしすぎを感覚ではなく、目で確認するツールとして使えるわけですよね。もちろん適切なwは何回か走って調べないといけないですが。
あと、向かい風追い風を数字の変化で確認できてwを一定に保つような使い方ができるわけでしょうか？ powerpod買ったんで、これで僕もみなさんの仲間入りです。
よろしくお願いします。 >>260
そんなの待つよりさっさと買って練習する方がよくね？ アロフライはあらゆるシチュエーションでデタラメな数値を叩き出す
とんでもねぇじゃじゃ馬でマジおすすめ >>239
あれかな、構造的にスピンドルのセンサー部が左右対称な力を受けないとか?
（普通左クランクからの力はスピンドル経由でチェーンリングに作用するが右クランクは
チェーンリングに直接作用するわけで...）
で仕方なく左からの力に限定してそれを2倍、とか。違うかな。 言われてみれば確かに
ダイレクトマウントでもチェーンリングの根本はクランクアームだしなぁ すまん2インじゃない方のROTORだと思ってたら片側パイだったってこと？ アロフライは性能云々よりもまず見た目がダサすぎて・・・ シマノ12sが来年夏に発表されたとしてデリバリー開始されるのが来年の秋以降、クランクパワメなんて下手したら再来年の年明けとかになるかもしれん
一年以上パワメ無しで過ごすのが一番の無駄やぞ >>278
SRAMがForceまで電動無線12速化したのにシマノは呑気なもんだねぇ >>280
SRAM、重いし高いしインタマだし
12速で速く走れるわけでもなし あの価格で無線フォース買う奴おりゅ？
本国価格ならアルテDi2と張り合えるくらいには安いんかなあ REDのetapをガイツーで11万で買うのが正解かもしれん
11速でシマノ互換だし powercalがわりとそれっぽい数値出すのはびっくりした 半日とかパワーキャルとパワメ両方つけてログ見比べると、大まかには一致してた
でも細部見比べるとだいぶ違う
パワメデータを移動平均にならしたらパワーキャルとかなり重なった
という経験からパワーキャルは使いどころのないゴミ相当だと思います。 パワーキャルは原理的に心拍相当の
反応性しか望めないもんね…
なら心拍でええやんってなる May the Force be with you >>280
セカンドグレードでデュラDi2以上の価格に
対応ホイール＆XDRドライバーまで揃えなきゃ12速に出来ないハードルの高さを超えて
購入する人は素直に偉いと思うよ
現状ZIPP、DT、3T以外にXDRドライバー出てたっけ？ チャリンコで得たデータを他競技で生かす際にはありがたい
心拍計じゃTSS管理とか不可能だし TrainingPeaksなら心拍でTSS出せるぞ 知ってるかた、教えて下さい。
4iiiiの左側パワメで、ロゴが赤文字と白文字がありますが、文字色以外のちがいを教えて下さい。 世間で言うところのAIに心拍とパワーデータを学習させれば、その後は心拍の推移
だけでパワーを推定するとかできそう。あ、平地と登りでも違うから勾配データも
与えるといいかも。
で学習後は最適なペース配分を走行中に教えてくれたりとか。
パワーキャルなんかもそういうのの超ショボい版なのかもしれんけど。 >>295
そもそも心拍は体調などに左右されるから信用ならんという発想からパワトレになったわけで >>294
おそらく
赤がPrecision1.0
白がPrecision2.0
2.0の方がセンサーが1mm厚くなった（重さは9gで同じ）
精度は2.0から三次元歪み測定できるようになったのでより正確になったとの事 2.0持ってるけど文字は赤いな
製造年で違うんかな >>296
AIの反乱はもうきてる。今日エクセル使ってたらシートの保護されててパスワード求められたわ >>294
赤で買って、修理に出したら白に付け替えられて帰ってきたので、
白が新しいタイプ？ >>292
ストラバで有料の「分析」オプションを使うと
相対的エフォートっていうTSSもどきを表示してくれるよ！ >>305
有料プランじゃなくても無料のプラグインでできる おまいら、パワメ用のサイコンって何が一番だと思う？
ローラー回してるときには見ながら
実走の時はパワメは後でみるだけ
この用途。 あっ、ゲームはしないで頼む。
テレビ見たりしてる方がいいんで・・・ そんな用途なら安いのなんでもいいだろ
edge130買えば間違いはないわ >>308
πならCA600一択
その他ならガーミンかな 安物勧めんなよ。形から入った方いいから1030Jがいいよ 最近パワメ導入して5分240w出せてモチベーション上がりました。パワメはいいね! >>283
初期の電池蓋は絶縁テープがズレたら絶縁不良を起こす。
対策品の電池蓋が出て交換になったけど、電池交換式という構造上電池同士の衝突による腐食劣化は避けようがない。
対策はベビーオイル等を塗ることだけど、この時点でおま環だらけだから不具合があっても不良品なのかそうでないのかが判断しづらい。
仮に不良品だったら逐一ガーミンとやり取りして交換してもらわなきゃならない。
俺の交換した品はガーミンコネクトに繋がらないけど数値はあってるからそのまま使ってる。 >>315
DCさんのとこ見たらCR44電池を2個まとめたようなCR1/3Nとかいう電池に替えたらすっかり良くなったというコメントがあったよ
初期型バッテリーの蓋で取り付けを逆にすると液漏れするんでガーミンは保証しないって
そろそろベクター2から3に行こうかな >>316
新蓋になったら秋月の10円電池でも絶好調になったで >>316
まじか。試してみる。
金コーティング電池がいいって話を聞きかじってSR44SWを買ってきたらランダムで瞬間的にケイデンスが20近く跳ね上がるようになって色々諦めてたんだ。 コンビニで売ってるような電池じゃないならまとめ買いしてストックと常備しておかないといかんな 豆
ＬＲよりＳＲ電池を買いましょう。
詳しくはググれ。 Vector3うっぱらって別のパワメ買えば解決するぞ 付け替えたいならどれがおすすめですか？不具合が無ければVector3かと思ったのですが… >>333
中東の紛争地帯に行って首を切られるおっさんと同じような目にあいたいならVector3でもいいんじゃないかな？ Vectorって、設定とかでGarmin Edgeのどれかは必須ですよね?
サイクリングダイナミクスとやらはいらないのですが。 ttps://youtu.be/wVsiVfT4gfs?t=410
今からVector3買うつもりのやつは、この動画の内容ぐらい理解してからにしろよ
特に時間指定したところから始まる、電池挿入の儀式なｗ
これに耐えられる精神力がなきゃ、買うなよ >>336
別にいらないよ
設定はスマホでできる
ただAndroidは避けたほうがいいな
Android版のアプリはちょくちょく不具合起こすし、更新も遅い >>37
遅レスだが、車体は何かな？
スクルだとシマノBB下ブレーキはパイオニアとあたる。
TRPだといける。 >>337
糞過ぎ
シマノクリートなら買うんだけどねｗ >>313
5分は俺と同じ
10分230w
20分220w
パワトレ３か月 stages G3 5800 Lがwiggleで32,498円
アルテだけどこんな安いなら買おうか迷う
なおパワメ持ってない PBKの4iiiアルテでええやん
片側だけ105とか確実に後悔するぞ >>345
お、安いやんけ
R8000だけど左クランクだけ6800とかつくの？ >>345
同じことやってるけどまったく問題がない >>347
めっちゃありがとう！
買ったわ
初めてのパワメ楽しみだ
これで少しは通勤のカロリーが正確になるかな パワメ入れると消費カロリーが正確？
何言ってるのこの人？ 心拍計よりは正確さが増すという意味だろ
実際はどうなんだろうな
酸素借で心拍数ガッツリ上がるからトータルでは大して違わない気がする 消費カロリーならますます心拍の方が信頼できるソースなんですが >>353
そもそも正確なカロリー消費なんて分からない。どっちもアバウト たしかに1000kcalトレーニングして、1000kcal多めに食えばトントンどころかブクブク太るイメージ 消費カロリーより摂取カロリーや成分を気にした方がいいのでは お手軽お安く高カロリー摂ろうとすると菓子パンだとかジャンクになっちゃいがちだろうしなぁ 白い食べ物はカロリーゼロだから
白い物を食べてれば太らない パワーメーターという名称だから、パワー使ってるときにカロリー消費されてると思ってるん？
ワット数だけなら推定値がコネクトかストラバでみれるぞ。
パワメはペダリング見るだけのセンサー。
効率もあんま関係ない。
パワメなんてよっぽどじゃないと不要だよ
心拍の方が見てる上ではおもしろい 実際パワメなんてイランよ
パワメの次のセンサー候補はサドルとハンドルにつける体重計かハブに付けるパワメになりかねんw パワメはイランで作られているんですね
勉強になりました 確かにパワメータで制限するほどオーバートレーニングしてなかったりするから、毎朝体重計乗る方が有意義な気がする。BTスマホ連動の体重計が3,000円程度で買える時代だし。 >>362
その効果が一番デカかったりするな
3万くらいのビッグプーリー入れても出力とタイムに有意な差は無かった
一番の問題はパーツを買って検証してそこで初めて無意味だと分かるという点と
結局物欲自体はおさまらないという点だ レースに出る出ないで変わるけど、
ホイールだのエアロフレームだのの前に、
自分のPWR上げるのが先でしょというのが数字で出るのが大きい DHバーとエアロスーツとエアロヘルメットは欲しくなるぞ >>368
趣味だし形から入るのは悪くないぞ
買えるんならジャンジャン買った方がええよ >>370
いや形から入るのが悪いと言ってるわけじゃないよ
そういう物欲がショボいPWR見ると、後回しになるというだけ DHバーのポジションでの登りは駄目ってどういう理由なの？
まあ自分でやってみりゃ分かるだろうけどさｗ
どっか筋肉的につらくなるんだろうか 意外と効果有るのシューズカバーだっけ？
後は腕の毛を剃る。 >>379
すね毛＞エアロメット＞エアロハンドル＞シューズカバー＞エアロフレーム＞腕毛
この順
ヒゲとサングラスはほぼ無関係という結論（どうせ顔面がかべとなって超抵抗だから powertap p1s 買いました。g3と比較して測ってみましたが、誤差はほとんどありません。私の足がたまたまそうだったからかは分かりませんが、片足用で十分だと思いました。 左右差の問題は、低出力で漕いでるときと、高出力のときで割合が変化する人が結構いるところだよ
特に疲れてきたりするとブレる人は多い
2台目で比較対象があるならそれがわかるけど、一台目に買っちゃうとまじ振り回されるだけだね 選手によって、より強いパワーを発揮できる脚を更に活用したリ、あるいは疲労の少ない方の脚にパワーを発揮させるなど脚の利用方法は異なるが、ＬＴパワー値付近（きついと感じる）では左右比は一定値に近づく場合が多い。
なお真逆の模様 >>381
そのエアロハンドル（）はDHバーのことじゃないからな
ハンドル自体のわずかな空気抵抗のこと
DHバーによる身体の空気抵抗軽減効果はケタ違いに大きい >>388
ケタ違いに大きいというならソース出せよ >>392はそんなに股間のDHバーがデカいのか
ソースは？ 俺の股間のDHバーは上に向かってソリ立つベントタイプだが？ 片パイだけど体重近い他の人よりワット10%以上少ないのにタイムがいいんだよな
ペダリングの左右差が酷すぎるんだろうか >>396
ソースは俺
これ以上書かなくても分かるよな >>406
効果のあるなしではなく、普通のレースでは使えないから意味がない
TTかトラだけ ハンドルのバーテープを工夫して肘が置けるように成形することは UCIルールで規制されている
具体的な規制の形状があるわけじゃないけど、条文があるので審判によって違反とされる可能性をもたせてる
エアロタイプにすることで、これは肘置きじゃなくてエアロなんですよ、というタテマエにしておくことで、
肘置きとして使える(ティム・ウェレンスやマテ・モホリッチがよく使うロードでTTスタイル)
まあUCIルールではエアロパーツ自体も禁止なので、あんまりやりすぎると規制されるかもね >>389
パイオニア公式にケチつけるとはおめでたいな(笑) >>401
追い風じゃね
>>382
そりゃそうでしょ サイコンマウント握ってエアロポジションとるのも禁止なんだっけか >>412
一緒に走って出た数値なので気象条件は同じなんだけどね DHバーにサイコンつけて「これはサイコンマウントだ」とか？ >>414
ということは、個体差でしょうね。
同じ製造ロットでもクランクは個体差ありまくりだとおもうし。
それにセンサーはりつけてるだけだし。
個体差が大きくても仕方ないと思う。
直線性もちがうんじゃない？ >>414
あなたの方が効率が良いんじゃないの？
1000Kg/200psの車と800Kg/200psの車のどっちが速いか考えれば
一目瞭然 DHバーに見立てたちんぽを握ってエアロポジションとるのも禁止なんだっけ？ ちんぽにサイコン付けて「これはサイコンマウントだ」とか？ >>401
厳しめの登りでも同じ結果なら左右差かパワメの機種差かキャリブレーションしてないか
平坦路ならエアロポジションの差じゃないの そんなん鉄みたいな硬さのちんこが1mくらいある奴出てきたら絶対有利じゃん BB下のブレーキでクランク型パワメが干渉しないタイプのブレーキってテクトロ、TRP851以外にありますか？ >>423
BONTRAGERのSpeed Stop
eebrakeだったかな？ >>411
その公式書いてる識者（）が馬鹿だからしかたない
その馬鹿が根拠にしてるソースはよ うわ出たいつものガイジだ
ビッグデータを元に開発したパイオニアVS2ちゃんの名も無きガイジ
どっちが信用できるのかな？(笑) 開発する前にどうやってビッグデータを集めたんだろう（） パワーメーターって150w以下の出力じゃ、
誤差ありまくりで使い物にならんのだろ。
35kmで巡航出来ない奴には豚に真珠だよ。 片パイからシマノのパワメに変えたけどアプリで青歯接続できなくなったり色々メンドくさかった…
アプリ側からじゃうんともすんとも言わなくて、結局スマホの方のから接続解除と接続何回か繰り返したら無事に再接続できたから良かったけど。
パワメはパイオニアの方がいいな はよはよガイさんあらわる
早漏なのは分かったからシコシコは隠れてやろうね >>432
すいません、淀川左岸利用者です。
淀川に着くまでに３０㎞程走ってから京都に向かって上がっていきます。
八幡の橋わたってからのＳ字で向かい風にぐえって言いながら嵐山まで登ります。
帰りはいつでも常に向かい風です。
行きは38km越えで巡行していくんだけど帰りは20km以下です。
すいません。。。 昨年はじめにパワメ付けたけど、ただ表示させてるだけで、使い方がわからなかった。
2月に偶然、Zwiftでftp測定できることを知り測定。
そこから自分の位置を知りパワトレ開始。6月の富士ヒルでます。
一年間無駄にしてしまった。
とにかくftp測定しないと何もはじまらないんだな。 >>439
へー、こんな人が飛び付いてるのか。
安価になったけど意味が分からないから装着率自体も上がらないし、巷のペースも速まらないわけだ。 >>441
ショップ店員にいいようにカモにされてるだけ 最初にパワメを買った理由はギミック欲しさｗ
サイコンにパワーを表示させたかっただけｗｗｗ
今はヒルクラにはなくてはならない存在 俺の知人、エスワに乗っててパイオニアの両足付けてるけど、ftp未測定。
測定勧めても、レースやらないから必要ないと拒否する。
だけどペダリングモニターについては熱く語ってくる(笑) 一昔前だとPCのベンチマーク好きな層はいたなあ
そのPCで何かやるわけではない >>445
その高性能PCで2ちゃんやって読み込みはえーとかスクロールはえーとかで悦に入る まあFTP知らなくてもパワーベースのトレーニングはできるからな
FTPという用語が生まれる前からパワメは市販されてマイナーながらも活用されてたし 両パイの場合はベクトルのモニタリングがメインというかそれが最大の売りだしな FTP計測しなくても長めの峠を全力で登るだけでCPカーブから大体推測できるし
ゴルチさんもお前のFTPはこんだけだあるぞって教えてくれるからそれを元にパワトレすればいい FTP測定しなくてTSSとかどうしてるんだろうな、速くなるのも楽しいけど
停滞期でもCTLとか高くなると貯金の通帳見てるみたで楽しいけどな FTPってマックスで1時間走らないといけないんだろ。
死ぬかもしれんし、測定怖すぎる。 >>456
別に測る必要なんてない
まったり乗ってろ 普通FTPよりも高いパワーで60分走ってるよ。トレーニングだからね >>455
10日ぐらい前に注文したよ。
チェックしてる人もいるとは意外 >>459
それFTPの計測で手を抜いたって言うんだぞ ここの住人は、心拍200で1時間余裕で走り、
平均パワー500wの猛者ばかりだからな。 一時間持続なら165bpmくらいがいいとこだな
もう歳だで レースでは55分平均190で走っていた
46歳です。 >>455
え、両足のxcadeyってバッテリー充電式なのか
ボタン電池の蓋問題とか消費スピード問題が解決されそうで普通に買い足してしまいそうだ >>458
そこまで上がらんて。
俺でさえ４０ｋｍ前後での巡航中盤は１２０以下の心拍になって
ただひたすら回転数維持状態なのに。
尚回転数は７０は超えてるけど８０は超えないレベルでもその程度。 ヒルクライムは最初から最後まで180bpm
ただし裏富士に100分かかるpwrしかない 安静時心拍も踏まえないと最大心拍だけ見ても意味無いんじゃ？ 最大心拍ってよく分からんね
叔父さんと20歳と少し離れてるのに、向こうの方が最大心拍高いし
50後半なのに心拍200近いって死ぬんじゃなかろうか 私は安静時心拍48でMax190です
FTPとVo2maxは素人以下です >>458
FTP測定は20分くらいでできるよ！
でもZwiftで1時間近くFTP近くで走って（心拍180前後）みたら次の日寝込んだよ・・・
>>459
え！！1時間で120TSSを！？ ここの片パイクランク安いな～。
4iiiiよりやすいんじゃね。
ttps://www.ebay.com/itm/Pioneer-SGY-LT80-Ultegra-R8000-Single-Leg-Powermeter-Left-Crank-Arm-165mm/382869503041?hash=item5924ccfc41%3Ag%3AclkAAOSw-LNcnWoy&LH_BIN=1 >>469
お前今、裏って言ったか？あ？どっちが裏だ？富士に裏とか表とかあると思ってるのか？あ？ >>481
駿河国から見る富士が表、と神代の時代から決まっておる。 1時間のFTP測定メニューって普通にトレーニングになる？ >>484
森本さんのメニューだけど
あんなつらいこと毎週できない >>482
い～や、山梨側から見る富士が当たり前。
なぜならお札がそうだし 後は宝永山は美しくない >>492
これBB下ブレーキにも対応してるかな？
値段がわからんけど安いなら買ってみたい 納期一週間って話で10日経ったから連絡したら明日送るよって返答あった
こっそりしてて届いたら米入れようと思ってたけど話題に上がっちゃったな
残念 >>355
体重と心拍数を元にした値より
はるかに正確だと思いますけど、
なんでもかんでもごっちゃにして
否定する意味あるんですか？ 出力×時間＝エネルギーだからパワメからのカロリー計算は結構正確かと
自分で計算するときはジュールからカロリーへの換算を忘れずに
ちなみに筋肉のエネルギー変換効率は30～40%くらい
ざっくり2/3は熱として捨てている XCADEYはアリで買ったんだけど、最初の2回が初期不良に当たっちゃって3回目でやっと正常品が届いたんで懲りたわ。
正常品が届くまで5ヶ月と2回の返品送料がかかった。
数値は片パイと比べて相違はほぼ無いので正確だと思う。 >>500
個人差と強度差が大きすぎてどんぶり勘定でしかない。FTP300Wの人が低心拍で出す150Wと、FTP150Wの人が高心拍で出す150Wはパワメ上では同じでもエネルギー効率が違う。アドレナリン濃度が上がれば全身の代謝も亢進する。パワー解析ソフトによって出てくる値もバラバラ。
そもそも摂取カロリーも個人の消化吸収能力によって体内に摂取される量は異なる。正確に計算なんてできない。 powerBeatが倒産したと思ったら、また自分で貼り付ける格安パワメが出てきたみたいね >>503
取り付けキットも売ってるね
剥がしたπを…ゴクリ AVIO powersenseってパワメって貼る場所は自分で決められるのかな？
形的にアーチになっててペダルに近いと浮くようになりそうかと思ってるんだが AVIO Power senseって激安で、最強やん。
誤差ありまくりで、使い物にならん気がするが。 気温自動補正機能があるパワメがほしい
現状だとπかp2mしかないのかな 気温補正がないと温度が大きく変わる環境での誤差がひどいだろうね
冷えた部屋の暖房つけて温まったらキンキンに冷えた自転車入れて暖房消してトレ開始
なんて毎日だと歪み計さんも目が回るだろう え、温度補正してくれないパワメなんてあるの
むしろついてないやつが知りたいわ >513
そんなの分かってて言ってんだろ
シマノが温度変化に弱いって評価されてるから
皮肉ってんだよ PTがSRAM / Quarqに買収されるのか？最近やる気なかったからな
一時代を築いた？メーカーだしG3なんの問題もなく使えてるけどどうなることやら シマノパワメってπより低く出る？
一応ファームウェアアップデートはちゃんとやったんだけど、πとキッカーに比べて低くなった >>513
おおっ！いつの間に、教えてくれてありがとう。 >>516
個人的にはハッピーメーターより
低く出力された方が好印象だな アプデで高く出るようになったり低くでるようになったり変わるのは困る
他の製品に対して誤差はあっても自分のパワーの変化の率が分かればいいのだから powertap終わりか。こうなるとキルシュはただのシューズのディーラーだね SRAMがPowerTapお買い上げ
Quarqとのノウハウ共有でめちゃくちゃ良くなったりして >>514
ファームアップで左右差問題と共に解消されてる >>522
左右バランスも怪しいけどなw
とりあえず半々になるようにしておきましたってくらいバランスが良すぎて気持ち悪い >>524
捻くれ者め、先月購入して最新ファーム確認して
使ってるけど、見事に左右差有るわ！ シマノがごり押しするだけでパワーメーターが採用されるかバカが
今や最も重要なパーツだからファームウェア更新まで他社製使われてたんだろが そう言えばさぁGIANTってどうなの？
単品売りはしないの？ >>529
プロチーム、シマノのゴリ押し(契約)でSRM使ってたチームがシマノに乗り換えまくりだぞ >>529
パワメだけじゃなくてコンポも握ってるからな
シマノのが使えよって言ったら使うしかないだろ シマノパワメ発売直後にプロチーム供給が行われなかった理由が分からない無能×2 >>533
ガイジかな？
シマノはパワメに限らずコンポも安定供給できないからプロチームが使うのは翌年以降 >>479
買った。
ファクトリーアウトレットぽいね。 チンコにpowerbeet付けたらチンパワー計れるんちゃう >>537
FTPテストとか20分も持たないよ・・・ Powertap、去年のeuro bikeでG4を展示してたけどどうなっちゃうんだろうな？ >>541
糖質ガイジだなお前
シマノのここ2-3世代のコンポの発表日とデリバリー、プロチームの支給調べろよ
もっともお前は糖質だから、自分の中の脳内事実以外はすべて否定すんだけどね
533 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/12(金) 17:40:29.65 ID:8H7fZlaT
シマノパワメ発売直後にプロチーム供給が行われなかった理由が分からない無能×2 >>543
で、公式ソースは？
なければお前の感想ですよね？ >>544
で、下の公式ソースは？
なければお前の感想ですよね？
533 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/12(金) 17:40:29.65 ID:8H7fZlaT
シマノパワメ発売直後にプロチーム供給が行われなかった理由が分からない無能×2 >>550
idも読めないガチ無能あらわる
まずは文字読めるようになろうか パワメ悩む
BB下ブレーキだからスピードプレイを止めるかリアブレーキをしょぼいのにするか高価なローターパワメにするか…
ここ一ヶ月ずっとこんな感じだわ ローター3D24のP2Mは汎用性最強やで
現行のALDHUとかは知らんけど >>552
BB下ブレーキなんて提灯記事に踊らされてる奴しか飛びつかんだろ
パワメも提灯記事で選んだらいいよ パワー表示は10秒平均だとまずいですか。反応が遅いとかそういうことありますか。 確かにダイレクトマウントってカンチに戻せよボケって感じだものなぁ。
安いならまだしも >>557
本人が気にならなかったらいいよ
個人的には踏んでる感覚と実際の数字のズレが大きくて気持ち悪いけど ここの民ってサイコンに常時表示させてるのはリアルタイム(1秒)パワー？それとも3秒平均？10秒平均？
今まで平均を表示させたことなかったから普通が知りたい 3秒
1秒はぶれすぎて使い物にならん
10秒は反応が遅すぎて使い物にならん >>560
トレーニングによる
一踏みの練習したいならリアルタイム
そうでもないなら伸ばしていく TT中は3秒とLAP_AveとLAP_NP
移動中は3秒だけ >>566
その３種類表示させて走ってきたけど、何を表示しているのかよくわからない。それぞれ結構数値が違うし。
ペース配分に使うなら３秒だけで良いような。 意味知らないもの表示したってそりゃ意味わからんだろｗ
あなたなんでパワメ付けてるの？ｗ パワーメーターなんて自己満足の所有欲満たすための道具だしな >>568
マニュアルにも載ってないので。
LAP_AveとLAP_NPって同じ事のような気がするのですが数値は違います。 >>570
あなたが今目の前でタイピングしている機械にインターネットブラウザは入っていないのでしょうか それはわかるのですが、以前にも疑問に思って検索したことがあるのですが、情報がないんです。
LAP_AveやLAP_NPが何を示していて、３秒平均とどう違うのか、実走でどのように生かすのかが不明で。
ラップが関係してるだろうと思うのですが、ラップボタンを押す前から既に表示されてるのも理由がわかりません。 NPはばらつきを加味した数値
150wで1時間走り続ければaveとNPはどちらも150wになる
でも現実は結果としてave150wで走ってても250wで坂を登り続けたり0wで下り続けたりしてばらつきがある
そのばらつきを加味した数値がNPで実走では基本的にaveより高くてよりトレーニング強度と相関する
こんな感じ？ 俺のサイコンアベレージよりノーマライズドが低くなる
オイオイオイ こういうの検索してもわからない人って基本的な数学の感覚がないんだろうなって思う >>573
はじめて聞きました。ようやく疑問が解消しました。
自分のサイコンでLAP_AveとLAP_NP、３秒平均をまとめて表示させ、今後、動きを見てみます。
ただ、先ほどちょっと走ってきただけでも、画面ばかり見ていて危険でしたので気をつけたいと思います。 >>575
すみません。検索掛けてもどうしても発見できなかったので。
サイコンがブライトンなのでマニュアルもあっさりした物です。ガーミンだと詳しく載ってるんでしょうか？ >>577
検索するワードが間違ってる
NPはノーマライズドパワー
パワトレ用語でググれば分かると思うよ >>567
ペース配分に使うなら3sAveとLapNPで良いよ
今の理解度だとLapAveでページングすると売り切れると思う(煽りではなく >>560
いつもリアルタイム
ブレないようにするとペダリングの練習になる 俺のGarminも平均パワーよりNPの方が低くなる
Stravaの平均パワーはNPよりも低いんでStravaの方が正しいんだろうなとは思ってるんだけど
なんでだかよく分からないんだよね
初心者丸出しの質問ですまん ゼロをAve.Powerに含めないとNPの方が低くなるんだっけ？ >>579
早速、サイコンにセットしました。
明日、伊吹山に出るんで活用してみます。雨で見えないかもしれんけど。 今日初めてパワメをつけて外でヒルクライムしてきた。270w近辺を意識して走ったらストラバで自己新でた。爺なのでこんなもんだけど、パワメ無しだと頑張りすぎて後半タレてたから自分は買ってよかったと思った。ちな、powertap p1 >>586
練習重ねてパワーと脚の感覚が研ぎ澄まされてくるとオーバーパワーは体感で分かるようになる
でも全力走している時にふとした瞬間気が抜けてパワーダウンしているのには気づけないからパワメ便利 ■
Where we previously thought we could fix the issue with extra calibration software, we now see that this is no longer a possibility.
死ねよ
金返せ パワメはローラー台で初めて効果を発揮するけど実走じゃ意味ねーよ。
パワー値なんて推定値で十分だってことに気が付くのはパワメつけててストラバ見てる人。 >>592
え、ヒルクラのオーバーペース防止に最適の道具じゃん >>590
ざまあwwww安物に飛びつくからそうなる
まあ俺もLimitsに騙されたが >>572
本気かこいつ…少しは想像できるだろ？
そしたら想像した仮説を元にそれを確認できる走り方をして確かめる。
間違っていたら別の仮説を立てて確認を繰り返せよ。
それだけ考えてたら検索キーワードなんか余裕で見つかるし >>592
いや実走でもペース配分で使いまくるが
自分の限界を百も承知のプロでさえ、パワーメーター無しで走ってる選手なんて今はほとんど居ないんじゃない? 本番はともかくトレーニングでオーバーペース気にするのは無意味じゃね？って言うか俺は常にオーバーペースになるようにしてるよ、最低でも。 >>592
ストラバの推定値はまるで当てにならんぞ pbkで旧アルテグラの4iiiiが安いけど、自分のサイズだと少し高くて、デュラエースと差額が15千円…何か微妙だ。
今使ってるのが新アルテグラだし… >>602
延期延期が誤魔化しきれなくなって、怒ったらオフィスに押しかけてこれそうな近場の連中にだけまるで製品レベルにないブツを言い訳程度に配って夜逃げ >>597
常にオーバーペースは結構だけど、オーバートレーニングを防止するためにやっぱり必要じゃね >>608
サンキュ！
やっぱ駄目だったね
手出さなくて良かった >>605
まじかよかわいそうすぎる
iq2もそうだがなんでこんなばっかなんだ？ 開発中止なの？発売がさらに延期なの？
英語ができないのでわからない ソフトじゃ解決できないことが分かった
でも良いニュースは解決方法が分かったことだ
来週か再来週に発表するね
って意味だ 結局前も話題になってたけどオートキャリブレーションが出来なかったんじゃないの？
で手動キャリブレーション用ボタン付けるというオチとか？w パワメはzwift用だな。
実走ではどうしたらよいかわからない。 Z武さんて、文化が違えば信仰の対象にもなりうるんだろうな アルビノ的な >>623
悩むなら両方FTP300W越えると差が激しい >626
逆に、250w位なら片足で問題ないかな？
今乗ってるのがエントリーロードなので、良いのを買うまではあまり投資したくない。 >>628
目標700
実際は500～800
天気による 新しく買うバイクのグループセットの事を考慮するとパワメは後からの方がいいが。 >>630
貧乏なら無理に買う必要ないよ。貯金して両足買いな。 >>631
週間tss/700ですか。すごいですね。 質問すまん！
ストラバ使って心拍でTSS管理してる人っている？
ローラーはワットバイクでやってるからTSSは近似値なんだけど、実走はパワメつけてないから心拍でしかデータ取ってない。
どうもTSSが体感とストラバで表示される数値が違う気がする
パワメ買えよ！って話だけどフレームがダイレクトブレーキで、左右差47:53くらいであるから右側πも微妙かな？と悩んでる PTもP1も国内で買うのは少し待った方がいいかもしれない
SRAMに買収されたからキルシュベルクから代理店変わるかもしれないし価格改訂があるかもしれないし SRAMになるってことはインタマになるということであり
悪化することしか考えられない >>636
何度も対応するブレーキの話が出てますが？ >>636
心拍計とパワメ付けてstravistixで眺めてるけど、ローラーでもヒルクラでもゆるぽたでも心拍ストレスがパワーストレス超えたことないなぁ 今更重いPowertap P1買うなら50g軽いGarmin Vector3かFavero assiomaのほうが満足度高そう Zwiftもスポクラより安い パワメめ月割したらスポクラより安い カーボンホイールも月割したらスポクラより安い なんて考えてたらスポクラを超えてきそうだw Powertap P1メカメカしくてかっこいいよな重いけど >>636です
みんな助かるわ、ありがとう！
確かにジムの年間費考えればパワメ買った方が安上がりかも知れんが、長時間労働で深夜か早朝しか時間取れなくて、安普請に住んでるから家じゃローラー出来ないからジム行って筋トレも合わせてやってるんだわ
教えてもらったパワメやブレーキ交換も含めて検討してみる！
30半ばでも20分330くらい出るようになったし、本格的にヒルクライムやロードレース出るようになったらまた相談させてもらいます >>648
なんでもモアパワーなんだよｗ
一定回転でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 先週末、パワメのことで質問した者です。
伊吹山で早速表示させてみました。LapNpで220wあたりがずっと出てました。自分はFTP197wなんですけと、これだとオーバーペースだったのでしょうか？
体感では室内ローラーよりは追い込めませんでしたが。 チラ見で220Wじゃないかな？
Stravaのセグメントの平均で見たら良いかもね。 またトレーニングスレがあるのにここに書く馬鹿答える馬鹿、突っ込む馬鹿が現れたか。。。。。
あ、最後のは俺かよwwwwwww >>659
そうは思えないので、しばらく他の峠も走ってみることで、数字の推移を注視していきたいと思います。
というよりも、この数値をどう生かすのかまだわからなかったです。心拍を見て登りました。 思えないもクソもFTP設定が更新された分の
実力があるだけだろ。何を大層なこと言ってんの？
これからそのFTPを基準に練習するだけだよ。
そしたらまた強くなるだろ。
メニューは同じでいいかどうか知らんが FTPテストで頑張りが足りなかっただけ
その日は本番だから頑張れた
いいじゃないか、本番に強いってことで >>661
>>662
LapNpがそのままFTPじゃ無いと思うのでもう少し勉強します。
FTP測定は4/2に行ったばかりなのと、BCAAとコーヒーを摂ってドーピングした結果なので、これでも多分かなり上振れしてます。
本番の方が逆に追い込みが足りなかった気がしてます。
いずれにしても今週末登ってみて数値をみてみます。 かわいい女の子のケツにはりついてぷりぷりのケツを眺めることができた時のうれしさと言ったら。 >>663
同じ自転車、同じパワーメーターなら測定結果はブレないはずだから
実走の方が上手くダンシング出来て出力が出せたんじゃないかな
本番に強いタイプなので良い事だと思うなー
どうしても結果を疑うなら片足パワメでその日は片足に偏ってたとか？ そもそもほとんどの人は固定トレーナーより実走の方がパワー出せるので不思議でもなんでもない 片足パワメ使ってるんだが、どこか両足パワメで左右の測定をサービスでさせてくれるとこないかな？
ちな関東 国内店舗「買って♡
海外通販「国内より安いよ♡
iq2 「もっと安いよ♡(なお >>668
オークションででも買ってしばらく試してオークションで売るとかでいいのでは >>666
測定は以前乗ってたアルミに4iiiiの105の片足をつけてます。実走のほうはアルテの片足です。 >>668
シマノのバイクフィッティングやってるとこでペダリングアナリシスっていう解析サービスもあるよ
全部の店でやってるわけではないので
https://www.bikefitting.com/ja/
ここでチェック 片足なら安いから二つ買って使ってみて、両足で暫く使ってから一つ売れば？ >>672
FTP測定と本番は違うパワメってことか
ならばそれは測定誤差かもしれんね >>676
そうです。同じ4iiiiの片足ですが。 power meter24っておま国されてるのか？
ローター配達不可にされる メーカーサイトからassioma買ったわ
BB下ブレーキだから何を買うか迷ったけどもうこれで良い
LOOKペダルは初めてだからローターツインパワーが理想的だったけど高いわ
マーリンで残ってるけどチェーンリングが合わないし別に買うなら13万になる シマノのは温度差とか言われていたようだけど、解決したのかな？ >>686
乗る前に毎回校正してるw
校正すればキッカーとの誤差はほぼ無いなぁ 他のメーカー プロに使わせて不具合を修正してから一般販売
シマノ 一般販売して不具合を一般ユーザーに検証させてから、プロに供給
これよ シマノも発売前からFDJが実戦テスト（2016パリ～ニース等）してたよ
それならなんであの初期のクソファームで発売したのかって話になるけど PowerTap p1について質問です。右の電池変えても赤色LEDが2秒おきに点滅して電源以外のエラーが出ています。と
左は2回連続緑LED点滅で右との通信が出来ていませんと。
やっぱメーカー送りかなあ？ガイツウで買ったから日本の代理店のサポートは無理やろなあ。何か手立てある？ p1俺も最近買った
そんな脆いんだ
もう祈るしかないな >>693
海外通販だし、諦めるしかないな。
インテリアにでもしとけ。 海外の掲示板見てみてもp1赤ランプ2秒点滅は交換対応以外の例は見つかんなかったな
新品買ってユーザー登録してるならメーカー窓口 support＠powertap.com に直メールが早そう >>699
英語はグーグル翻訳とかその辺のサイトで英語テンプレート使えばどうとでもなるけど、国際便での返送が割と面倒くさいよ
あとメーカーによっては修理交換はショップを通せ（＝ショップに送れ）って言ってくる場合もある 海外駐在時に買ったと言えば日本のショップにも顔は立つだろう キルシュベルクは自社正規販売品以外の保守お断りを強く表明してるから海外滞在中購入って弁明も通らないと思うわ
powertapは公式のサポート返信早いらしいからまずはメールで"my p1 right pedal are LED light blinking red by every 2 seconds" とか送ってみれば？ みんなありがと！とりあえずpowertapにはメールした。実は妻が箱とIDを捨ててしまい登録出来ず、だから新しいパワメ買って今のは予備にして良しと言われてるけど、修理するか、アショーマを買うか考え中。 >>705
すさまじい英語スキルだな。
悪意あるだろ。 無理に一文にしなくていいだろ
i bought p1.
the right side one is something wrong.
its LED is blinking red.
interval is about 2sec. なんだかんだ適当な英語でもわかってくれるよ
あいつら意外と優しいよ >>712
せやな、原爆を落としてしまったことへの良心の呵責があるから日本人にわ優しいんよな
でもちょっと気に食わんことがあると、すぐRemember Pearl Harbor!とか怒り出すで気いつけんと >>706
powrrtapは、直接修理品の受け取りはしないからサポートとのやり取りを、購入した外通業者にメールする。
自分は保証内だったので、交換してもらった。 ベクター3 と ステージズ(3G)を使い分けているんだけど同じフレーム、同じコースで比較してベクターの数値とステージズの数値が20Wも開きが出る
ベクターの方が引く出るけど
どちらの方が正しいと言えるのだろう？
教えて下さい エロい人 お願いします。 >>717
tacx NEOとベクター3は、ほとんど差がなかったで ベクターは両足計測、ステージズは左脚計測
どちらも毎回ゼロ校正をしてから走行
どちらも購入して一年未満
1時間半走行での平均パワー値で20Wもの開きが出る
もちろん距離と計測時間はほぼ同じ
信号は2箇所しかない農道でいつも青信号
といったところです。 左右差は？
左が強く出るならステージスが高くなるのは当然だけど ベクターでの左右差は 50：50なので
左右差はほぼないと思います。
ステージズの方がハッピーメーターなのでしょうか… ペダル、クランクがたわんでる影響があるの？
ステージスの値は低い？
ペダル、クランク、BB、ハブの場所によって計測されるパワーって変わるでしょ
踏む力を推測してるのか、計測される値を出しているのか
校正もあるし、よくわからん みんな不安になって結局はSRMを買うことになる。
SRMのキャリブの早さと運用の楽さと正確さに感動するわ。
他のパワメの値が上か下かがすぐ分かるようになる。 キター！
2XPOWERが届いた。
割とまともな箱に入ってる。
先ず見た目はクランク側のおにぎりも黒で、パイオニアの様にいかにもって色してないので目立たず良い感じ。
左は元々X-POWER使ってたんでそれと比較すると、電池部分の厚みはほぼ同じだけどクランク軸方向へ向けて徐々に厚くなるのでBB下ブレーキには無理なんじゃないだろうか。
当然だけど左右別のバッテリーで充電式。
マグネット式のソケットでUSBの2個口コンセント？も入って来た
何やら小さいドライバーも付属
まだ説明書をよく読んでないけど小さいグロメットとネジも2個ずつ同封
多分チェーンリング裏に付いてるセンサーにグロメットが有るので、ここを外す事が後々必要なのか分からないけどそれのスペアかも。 なになに？ここ長文コピペスレ？
じゃあ俺も
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 ――–終了――-
兄 ――–再開――-
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ?」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」 >>728
気持ちはわからんでもないが、大丈夫かい？ >>727
グレードどれにしたの、いくらだった?
クランクアームに2XPOWERのロゴ入ってる?
落ち着いたらまた教えて欲しい。 >>706
今日ペダルを回してみたら緑点滅に変わり通信できた
赤点滅は致命的エラーらしいが、何故か復活した >>706
人のもん勝手に捨てた嫁なんて捨てちまえ >>922
L2なんて低強度で何がしたいんだw
ゲームでもやってんのか？ パイオニアのca500と600では機能的な大差ある? >>736
webに全て書いてあるだろ
なぜ読まない？ ウェブなんてメーカーに都合のいいことしか書いてないからだろ >>739
機能差に都合の良い悪いなんてあるのか？ パイオニアの初期のやつ(型番910)左だけ使ってるんだけど、モガいた時とかに数値0になったり動きが怪しい
新しいのに替えたら改善されてるのかな？
というかペダリングモニターとして使わないなら4iiiiとかで充分？
ケイデンスセンサーも要らなくなるみたいだし >>743
ケイデンス測定用のマグネットつかってます？
ズイフトでパワー0w問題がマグネット利用で解消ってアマゾンかどっかのレビューでみましたよ。 Xcadyはzwiftで使えるかな？
stagesは0wになったりでレース出来なかった Pcでant+を取り込んでて、無線LANの設定を、11a(5GHz)のみに変更したら、0Ｗ問題解消した。 >>746
調子悪い原因はwifiとUSB3機器だね >>744
マグネットは付けてます。
でもって当時のはケイデンスなかったから別でガーミンのスピード/ケイデンスセンサーも付いてる。
ケイデンスも0になる事あるけどスピードは0にならないからこっちのセンサーは大丈夫だと思ってたんだけど
1体センサーでスピードはOKでケイデンスがエラーという可能性？ >>748
私がみたにはこの商品のレビューです。
ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B076M81TNN/ ガーミンってスピードとケイデンスのセンサー別じゃなかったっけ？ >>748
パイオニアは単体でケイデンス計測してる(パワメなら当たり前だけど)ので、ガーミンのケイデンスセンサーと干渉しておかしなことになってるんじゃないの？
以前Quarqのパワメ使ってててガーミンのケイデンス+スピードセンサーを併用してた時に、
パワーがなんだか不安定になってたことがあったよ 片パイはマグネットつけてても、毎回再起動しないと0wでるよ。 >>754
俺も一台は片杯だけど再起動って？
もう一台の両杯と同じく何もしなくても0Wなんて出ないけど？ powermeter24 20%クーポン出てるんで、
思わずアルテグラ両脚stages注文
初パワメ楽しみだー >>756
なぜあれだけ接続不具合連発しているstagesを買うのか IQ2 解決の方法が見つかったと言ってたのにその後沈黙 >>755
>>749のリンクのレビューに書いてあるよ >>761
あー、パワーセンサーの方か。すまんペダモニのことかと思ってた おいおまえら
4iiii Precision 2.0 3D パワーメーター - 105 5800がPBKで今週の一押しでさらに10％オフだぞ
https://m.probikekit.jp/offers/buyer-s-picks.list
6800のやつが今日届いたとこなのにポチってしまった… R8000の165mmはここでは入手できないのな。
wiggleにあって高かったけど仕方が無い。 >>764
ないけどR8000のよりR9100のほうが安く売ってるぞ
R9100なら165mmあるようだ >>756
セールのページのバウチャー PM24_Voucher_Classics
SRM向としか書いてないけど stegesにも適用されます >>767
左だけR9100というのはまずいかなと思いました。
いずれにしても、少し前にwiggleでR8000を買ってしまったのでw 105の5800セットで使っているんですけど、将来的には電動アルテを考えたいます。
4IIII PRECISION 2.0 3D パワーメーター - ULTEGRA 6800
を先に購入して今の105につけても問題はないでしょうか？ >>772
俺のなかでは、アルテグラと105のクランクの違いは、チェーンリングのみ。 5700だったけど105のクランクキャップは6800に使えなかった(アームの太さが違う)
5800なら太さは同じか4iiiiにクランクキャップ付いてるなら問題ない
つうか昔6800の4iiiiパワメ買ったんだけどキャップが付いてたか覚えて無いんだよね >>777
その通りですｗｗｗｗｗｗｗｗ
下駄に使ってる自転車は5600か5800
ツーリングメインはアルテグラ6870
休日100kmポタリングは6800
6700余ってるな・・・ >>772
6800と5800で左クランクの重量は同じ
R8000でも大差ないとおもう
多分 勝手な想像だけど同じ物かと
規格も重量も同じで共通設計にしない理由があまりなさげ 遠慮して回してると静かだから、FTP測定で全力走だな。扇風機持参で。
他の客も集まってきて良い見世物になると思う。 6800アルテ左192ｇ
6700 105左 201ｇ
両方部品あったから図ってみた あれ6700とか書いちまった
>6700 105左 201ｇ
が
5800ね 4iiii片側パワメでライド中に電池蓋を落とした…
公式サポートにメールで、蓋だけ欲しいってメールしたら、リペアパーツの通販サイトを教えてくれた。
送料込みで $14.99。さっきポチった。
ちなみに今は、ビニテでぐるぐる巻いてる。カッコ悪い… それは同じく蓋を落とした奴に盗まれたんだろうな
俺も4iiiiの蓋を失くして困ってたんだがコンビニだったか道の駅か忘れたけどちょうどいい蓋見つけたからちょっと借りた 4iiiiのアプリでキャブレーションした後だと
同期済みのサイコンと通信してくれなくなるんだけど
4iiii使いの人、どう運用してるの？ 俺はサイコンとはANT+で接続してるけどそんなことないよ。
たしかにキャリブレーションはスマホでBTだから、サイコンともBT接続だと、スマホのほうを切らないといけないんじゃないかな。 >>792
ビニテだと糊が残ってべちょぺちょになるから、自己融着テープがおすすめ。
3Mやニトムズから出てるよ。
電池交換時にはがしてもすっきりしてる。 >>792
そのサイト教えて
まだなくしたことはないが 普段はサイコンからキャリブレーションしてる
アプリから電池残量確認する時はついでにキャリブレーションするけど別に問題ない 昔はタダで蓋送ってくれたのにな、4iiiiも金とるようになったんだな >>795
4iiiiも持ってるけどなったことないし聞いたこともない MTBにもパワメつけたくなってきたんだけど、stagesかパワーポッドパワーキャルみたいなキワモノぐらいしかないかな？
クランクはXTのFCM8000 >>792
返信メールとサイト情報です。
You can purchase a new cap and O-ring from our online store at the link below. Please note that the purchase price also includes shipping.
https://4iiii-innovations.myshopify.com/collections/merchandise/products/maintenance-kit
Thanks, >>797
情報ありがと。
蓋が届いたら、もう落とすの嫌だから蓋の上からテープで保護します。 先日、パイオニアのSGX600購入しました。
筧ゴローさんが客に先ず最初にやるメニューに挑戦。（2分-1分を10本）体重4倍以上（220w以上心拍160以上）でやってみたけど、すごいキツイね。 >>809
4倍ぐらいなら20分走のほうがええじゃね？休む時間がもったいない 4iiiiの蓋は振動で外れるだろうと思って、最初からビニテ補強している俺最強 >>812
今の体重が54.2kgなので4倍だと約216w。20分やってみます。 watteam倒産してるのかよ
ヤフオクの詐欺師が倒産してない風に出品してたから買っちまったよ >>816
マジで初心者のうちはインターバルは崩れるからやめた方がいい
いきなりキレイに回せる人なら
インターバルのほうがええけど
俺はダメ人間だから普通のLT走でもケイデンス80ぐらいじゃないと丁寧に回せない インターバルってキレイにまわさないといけないの？
ダンシングで乗り切ったりしてるけど駄目なのかな。 >>820
俺はいつでもキレイ回せるように気をつけてるガチャガチャだとパワーでないんだよ俺は >>818
過去スレ全く見てないのか？
倒産前からまともに取り付けできないゴミなのに今更不良債権掴まされるとか笑える情弱w >>818
まぁ勉強代と思って諦めて
次はIQ2辺りを狙っては如何かな 常時4倍で30分のヒルクライムできる人ってオープン参加の30分ヒルクライムレースならどのくらい通用するもんですか？
真ん中より遅くはないですよね？ >>824
マイナーな日光白根30分ぐらい（4倍ちょい）上位5％ぐらい 富士ヒルだと上位15~20%ぐらい？
他だと20~30%ぐらいじないかな、知らんけど。 伊吹山だと実走3.7倍で年代別五分の一には入った。コースプロフィール知らないと力セーブしちゃうね >>818
watteam powerbeat使ってたけどスマトレにP1と同時装着で比較して
数値更新タイミングで数値が前後する程度には同程度の数値出てたよ
仕様前のゼロリセットは当然必要だけど
ペダリング止めるとスリープモードになるのだが再開しても復帰が遅れがちなので
zwiftにはまったく不向き
倒産さえしなければそのまま使おうと思っていたのだがね assioma届いた
LOOK初めてだがスピードプレイと違ってクリート安いのは良いね クリートの位置決めがメンドイんで、ペダル系を試す気になれん quarqをqalvin bleってアプリで接続して確認するとバッテリーレベルが85%のままなんだけど他の人も同じ？使い始めてまだ50時間くらいだけどバッテリーレベルはいっこうに減らなくて
最近、メーターでたまに数字を拾わないときあるから電池を疑ってるんだけどずっと85%で気になって >>836
そーだよ
ちなみに消費税は取られなかった >>837
あとから請求来るよ
4500円くらいだったかな？ >>838
後からってどうやってくんの？
今までそういうのは何度かあったけど取られたことないよ wahoo elemntなのでpioneerパワメでペダリングモード使えるはずなんだけどマグネットキャリブレーションのメニューで左側の認識（0/5ってところ）が上手くカウントされない。
左片パイじゃだめなの？
ちなみにパワーメーターモードでは動作可能。もちろんマグネットもつけてます。 >>843
そもそも片パイってベダリングモード非対応では？ >>844
知り合いはパイオニアのサイコンで片パイでペダリングモニターモード使えてるとのことだったので…。
wahooにメールしてみます。
ありがとん。 消費税は払うべきものなので別に払うことに不満はないんだが、
Fedexとかの通関手数料1,200円(2,000円だっけ？)はボッタくりだと思う
発送元がUPSとかだと日本側が郵便局になるんで、200円で済むんだけど パワーセンサーSGY-PW510Aは無理だろう。それ以外なら左でも右でも行ける。 型番ググって気づいたが海外向けだと全部公式直販で販売してるんだな
国内の販売店経由のみが謎すぎる >>824
俺が丁度FTP4倍でちょこちょこヒルクライム大会出ているんだけど、大体上位15%～20%位
もっと上手く集団に乗ったり、ペース配分が出来たりすればもう少し上を狙えそうな気もするけど自分の実力だとこんなもん あ、ちなみに30分程度ならのもう少し出力出せるけどそれは他の人も同じなので相対的な順位はあまり変わらないかな 両足計測をペアリングするとき、
「右パワメ」
「左パワメ」
こんな感じでBluetooth接続に出てくんだけど、
普通Bluetooth接続出来るのって一台でどちらかな訳じゃん？
どうすんのこれ？ >>853
普通に両方接続出来ないか？P1の場合は両方接続出来たはず
ただ左の電池が切れるとサイコン表示は0Wになって右の電池が切れると左の数値を倍にした数値だった様な記憶があるけど違うかもしれない >>854
P1は説明書を読むと、「右ペダルのデータは左ペダルに送信され、左ペダルが受信ペダルと送信します」とか書いてるよ
結局は1台だけ。他のメーカーだと2台分使ってるのもあると思う そういやサイコンによっては両足パワメだとAnt+は対応可、Bluetoothはダメとかあったような
1台のサイコンに複数のBelutooth機器は接続できるから、サイコンの対応しだいじゃないかな >>856
あーこれっぽいわ
俺のはant+じゃないとダメそう >>853
それ、サイコン側が一つなら1対1×2じゃないの？ >>860
同じだ！レンジとか使ってる時間帯に通信切れてるから電池だけとは疑えないけど、とりあえず電池変えようかな >>851
FTP4倍ですと
富士ヒルとかの90分付近の出力は
PWR何倍まで落ちますか？ >>862
4倍で90分もかかるわけねえじゃん
もしそんなに落ちる奴がいるとしたらL5以上でしかトレーニングしてないようなアホだろ 単に作戦負けしてるだけじゃね？
富士ヒルなんて混雑避け競技だし >>860 >>861
2月に買ってそろそろ電池交換時期なのにうちのもアプリの表示は85%だわ fluxのベルトが鳴いてたから試しに鳴き止めスプレーをかけてみたら
漕ぎだしに滑るようになってしまった
中性洗剤で落としてももうダメ
新しいベルトを買うにしても即納とはいかないだろうし
連休初日からやっちまった感が 中古の9100片π買ったんやけど、型番ってか世代調べる方法ってありますか？ >>867
πコンからシクロスフェアにワークアウトを上げたあと、デバイス情報で >>870
俺も105とアルテ二台で使用中。
走行前のキャリブーション忘れずにね。 >>871
ありがとう
GARMINからキャリブレーションチェックというのをONにしといたから毎回「校正しますか？」って聞いてきて忘れないようにできたわ
これ便利だな
俺のパワーしょぼすぎワロタ メリダのリアクトに乗ってるんですが、
BB下ブレーキでデュラパワメ使ってる人いますか？
パイオニアの左は付かないみたいな情報もあるし、ペダル形のベクター3は電池接触不良多発とか聞くし、左右両方測定可能なやつって何が取り付けできるのかと。 >874
Assiomaでいいじゃない
全然悪くないよ >>874
2inpowerはREACTO2016年モデルでランプレが使ってツール走ってるから大丈夫なんじゃないかな >>874
俺もパワメ付けて初めて不便さにぶつかった
4iiiiがぶつかってassiomaにした
ツインパワーはチェーンリングから高過ぎて買う気にならんかった 体重60kgならすごいよ
70kgならまあまあ
自分がどのレベルなのか知りたいならパワープロフィールでググれ >>878
だいたいセブンイレブンのお弁当がちょうどいい感じに温められる感じだな。
その辺の調整もピカイチだな君は。 クランクにパイオニアのおにぎりカバーだけ取り付けることは可能？
いやアショーマ使ってて機能的に何の不満もないんだけど、
あのポッドでドヤ顔出来ないから… セブンのおにぎりを両面テープで着けるのは銅だろうか。 >>892
だったら最初からassiomaなんてゴミを買うなよw
ケースだけとかプライドないのかよw
惨めすぎるw >>892
そんなにパイオニアが欲しいなら貯金すれば良かったのに
貧乏人ほど安物買いの銭失いするんだよな パイオニアってクランクも新品に入れ替えしないといけないから導入はかなりハードル高いね。
アショーマを買いたくなる気持ちはよくわかる。工賃発生しないし。 おにぎりカバーがダミーだったと知られた時の恥ずかしさは考慮しないのか 俺、おにぎりカバー買ったら色は白にして海苔柄のシール貼るんだ ゴミでは無いと思う。
俺はまだ両足の必要性がないから気にしてないけど、欲しくなったらアショーマ買う予定。
導入コストがパイオニアの1/3なのは大きな強みだと思う。今のところ悪評は出てないな。 アショーマはペダル型では最強に近いんじゃないかと
壊れた時の事と技適ry 公式で部品をバラ売りしてるから壊れても何とかなりそうな気もする おにぎりせんべいがちょうどあそこに嵌る大きさじゃね？ 1年以上のアショーマ使いだけど、ペダル剛性が低い、以外は満足。
技的がないから国内では使ってないよ！ 定期的にassioma剛性低い厨が沸くけどパワーどれくらいあるの？ >>910
誰かのレビューで剛性が低いって書いてあったから、なんとなく剛性が低いような気がする
ってのが現実 >>912
ツナマヨじゃなかった？
記憶ではごま塩にしか見えなかった気がする 連休中でメーカーがお休みなのでわかる方いらしたら教えてください。
パイオニアのSGX-CA900とSGY-PM900付きFC-9000を中古で購入して自分で取り付けしました。
もともと使用していたwahoo elemnt boltにもPM900を接続しています。
SGX-CA900でゼロ点校正したあと、そのままcyclometerで確認するとフォースベクトルを確認することができます。
その後、boltを起動するとboltでは最初の数秒はフォースベクトルやパワー計測値が表示されるのですが、一度ペタルを止めると以後表示されなくなります。
このあと、cyclometerでも同様にもうパワー値もフォースベクトルも表示されなくなります。
モードはペダリングモニターモードで、電池も新しいものをセットしています。 そこで、以下の点がわからなく教えてほしいです。
1. 複数のサイコンへの同時接続は可能でしょうか？
接続はant+をベースに付加情報を加えたものとのことなのでできると思っています。
2. ゼロ点校正はサイコンごとに必要なのでしょうか？それともいずれかのサイコンでハードに一度設定すればサイコン毎の設定は必要ないでしょうか？
3. Elemnt boltではゼロ点校正を左右別々にする方法がメニュー上に見当たらないのですが、左右どちらで設定すればいいのでしょうか？
以上の点を含めてなにか問題を解決するヒントに心当たりある方、情報をいただけるとありがたいです。 俺assiomaの前のbeproでStrava参加人数11000人以上いるsegmentでkomとったけど
ペダルの剛性低いとは感じなかったわ。体重80kgあるけど
ペダルの剛性感じられる人はエスパーだと思う。人間じゃない >>915
左片パイをwahoo elemntで使ってますが、マグネットキャリブレーションができないのでペダリングモニターモード使えないです。
あなたはboltでマグネットキャリブレーションできてますか？ 赤いおにぎりが目立って嫌だから、ただで貰ったAZのラバーペイントで黒く塗った。 >>917ってなんか日本人じゃない気がする。マジで >>917
ありがとうございます。
マグネットキャリブレーションのメニューは表示されるのですが、選択すると、
クランクが...
バイクが...
左 右
0/5 0/5
と謎めいたメッセージを残したままそれ以上に進むことはないのでおそらく出来ていないですね。
手動ゼロというメニューもありますが選択すると成功とは出るのですが、
ペダル力 22983
接線力 26042
なんて状態でもうなのんのことだか。
モード切替のメニューでは
モードを切り替え中...
のまま完了することはないですね。 >>916
ブラインドテストしたらわからん奴ばっかりなんだろうね >>897
2年使ったクランクでも普通につけてくれたけど… >>922
俺がロード買った店に問い合わせたら断られたよ。精度が保証できないからって。
新品の持ち込みもダメで、その店で買わないといけない。 >>923
んなこたあないw
1年7000kmくらい使ったクランクでも付けてくれたぞ？
ひでえ店だな晒せ >>922
>>925
クランク交換無しだと、どれくらいかかりますか？
てっきり20万超えだと思ってたのでアホらしくて。
あと自分のはBBが圧入式？とかいうやつで、自分でクランクの差し替えが出来ないらしいのでその点も面倒です。
前に乗ってたエントリーアルミはねじ切りだったので自分で外して掃除とかしてました。 >>927
5年前だけど172,370円だった（家計簿見たので間違いない
これ工賃込みだったかどうか覚えてないんだけど、
サイコンも同じ日に購入した気がするので工賃込みかな
クランクの差し替えはできるでしょ？
BBの入れ替えはハードル高いかもしれないけど >>928
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
今、某社の片足なんですけど、数値の使い方もわかってなくて心拍見て登ってますw
もう少し勉強しないと必要性が理解できないと思います。 >>920
なんかwahoo側に問題あるような気がしますね～。
wahooサポートに問合せしてるので何かわかったら報告します。 wahoo element って両足計測の場合Bluetooth２つ接続できんの？ガーミンみたいに >>927
値段忘れたけど定価だったよ
パイオニアは工賃込みの値段設定なはず
工賃取ってるところは悪どい店 >>930
ありがとうございます。こちらも何か進展あればこちらで共有します。
これまで試してわかったのは、パイオニアca900のオプション設定でフォースプレビュー等をするとca900で接続が確立されます。
その後element boltを起動すると最初の数秒だけboltでもパワーを表示できますが、数秒後には接続が切れ、ca900でもパワーを表示できなくなります。
bolt側で接続を切ったり電源を落としたりしてから、再度ca900でフォースプレビューをするとca900で接続できますが、やはりboltで接続すると同様の現象となります。
boltで接続を残したままca900でフォースプレビューしてもca900では接続できません。
現象からは、サイコンの設定がパワーメーターに送信されるように思えるので、やはりwahoo側の問題の可能性が高そうです。 https://support.wahoofitness.com/hc/en-us/articles/360002318179-Using-a-Pioneer-Power-Meter-with-the-ELEMNT-or-BOLT
ここの情報をもとに
calibration requires the Pioneer Power Meter to be in Private ANT mode.
Scroll to select MAGNET CALIBRATION to calibrate by pedaling forward very slowly (one full pedal rotation roughly every 3-10 seconds)
してみても、キャリブレーションは進みませんね。 俺もassiomaつこうてるけど剛性に不満感じた事ないな
そりゃDuraと比べると柔らかく感じるけどLook keo2Maxとかと比べると差はわからん >>937
これ三本ローラーの途中からカメラを口に咥えて撮ってんのかな？すげえなw >>937
俺は楕円を見せられるよりベクトルの方が分かりやすいけどな
ただ真円に近付けるのが目的の人なら楕円でもいいんだろうけど 楕円とベクトルって目的が違うからどちらが良いとかって無いんじゃないか？ ローターといえば(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
パイと言えば( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！ >>941
この人すごいね！パイオニアに就職すればいいのに（しない） >>941
動画全部みたけどπが遅れてるというだけでベクトル表示が良くないとは思わなかったが
昭和時代からペダリング解析にベクトルは使われているが、ただ古いものが嫌いなのかな >>942
この人すごいね！風俗に就職すればいいのに（しない） パイオニア買ってきて設定中だが、ファームアップデートが出来ない。
Wi-Fiの有るところ コンビニ行けって？
スマホはWi-Fiルーターでは無いのか。 スマホのテザリングでやれるはず。
コンビニWifiは認証とかあるからややこしいよ。 >>946
その程度の知識の機械音痴にパワーメーターいらねぇよ、自分で調べて理解する能力がないんじゃ、パワメ数値の意味さえ理解できないな 数値理解できない人はいっぱいいるよ。表示させてるだけで、坂をのぼって500W出たーとか大声で言ってる人よく見かけるよ。
何に対しての500wなのか、AさんとBさんの500wでは意味が違うけどそんなのお構いなし。
そういう俺も、パワメはZwiftとFTP測定にしか使ってなくて、実走で坂を登るときは心拍見てる。
3秒平均表示させてるけど、どうしたらよいかわからない。
緩斜面や平坦でサボらないために使うと聞くけど、実際に平坦がきたら回すだけだし。 >>945
お金が好き過ぎる奴が銀行員に向かないのと同じ理屈でだめだろう パワーメーター使うと過去からの変化量が面白い
心拍だと気圧で乱高下するから信頼性がね >>941
動画を見てもなんで遅れてるのかわからなかった パイが作るべきものを、この人が作ってしまってるからだよ
完全版ではないけどね パワーメーターの最大のメリットは、ケイデンス管理の重要性を思い知る事 >>946
まあ、コンビニのフリーWi-Fi使うのが楽かな。
コンビニによって電波が強かったり弱かったりするし。
世間は君が思ってるほど悪意に満ちてない。筈です。多分。
>>949
社会人だとしたらおかしい。人としてもおかしい。 シマノパワメやけに馬鹿にされてて、使用者もほとんどいないようなんでレポ。
酷寒の冬も酷暑の夏も、1年以上通して使用したが、全く問題なく使えてる（初期ロットでも）。
自分は山しか行かないが、標高上がっても大丈夫だし、頻繁な温度補正の必要性を感じない。
左右差もきちんと出るし、反応性もよく、Garminとの通信が切れたことは一度もない。
アマゾンでクランク込み10.5万なんで、総合的に考えると、最有力候補と言っていい。
クランクのアップグレードも兼ねたい人はこれ一択かと。
https://www.amazon.co.jp/dp/B079QJ9K6N/
そもそも、真のパワーなんてわからないんだから、ある程度の精度があれば、
自分のトレーニング用に、自分の記録の中で比較できれば十分。
今巷に出てるパワメの多くは性能的には十分で、検討条件はほとんど価格しかない。 >>966
真のパワー出なくていいなら10万も払わずにassiomaでいいじゃん 真のパワーが出なくてもいいならエアロフライ…
いや、何でもない assiomaは安いと言っても、諸々入れて総額76,000円くらいはする。
差額3万円だが、シマノパワメはクランクなんで相当コスパが良い。
その意味で、コンポグレードアップには最適なのは間違いない。
ペダルは破損リスクが高いのと、ブランドの安心感をどの程度と考えるかだね。
assiomaとシマノ、同じ価格ですと言われて、あえてassioma選ぶかという話。 4iiiiもstagesも両足になるとシマノよりたけえ。
コスパで両足計測実質6.5万を超えるのは無理。 クランク長が固定なのがな
可用性ならクランク型は、ペダル型とスパイダーアーム型に一歩及ばない ペダル型は使いまわしできるのが大きい
9100パワメは12速9200が出たらどーするか悩む 使いまわしできるといっても、それはあくまで理屈のうえであって、面倒くさすぎてやる気にならんでしょ。
ペダルはずすのめちゃくちゃ硬いし、ペダル交換できる精神力あるなら、クランクだって交換できる。
屋内・屋外2台持ちのヘビーなユーザは、パワー計測可能な固定ローラー使うだろうね。
あるいは、それこそ安価な片側ペダル/クランク式で十分。
クランク型の懸念事項は、12s化したときに対応しない可能性があることだね。
それ以外、実質デメリットはない。実際、パイオニア大人気だし。 >>966
リファレンス用に別パワメ同時につけて比較してんの？
シマノしかつけてなければ問題ないか温度補正が大丈夫かなんて分からないよ
ユーザーが少ないのには理由がある >>978
はあ？ 簡単だけど、、、
精神力なんて要らんよ >>978
ペダル外すのめっちゃ硬いってそれ固着してるだけだろ
あそこは定期的に外してグリスつけておくのが常識
屋内屋外2台持ちのヘービーユーザーは固定ローラーと片足で十分というのも分からん
まともにTSS管理したい人ならパワメは理想的には全バイクで同機種に統一したいはずだが、
少なくとも片足みたいに10～20Wも平気でずれる物は使わないわな
個人的意見だけど、パワメなんて消耗品と捉えて3-4年で買い換えればいいんだよ
12速が出たらたとえチェーンリング互換性があってもメルカリで売るべし
いまだに7900時代のSRM使ってるやついるけど、5年前なら金持ち、今だとむしろ貧乏人
ペダル型はどうしてもクランクを変えたくない人向けとしてもニーズがある >>978
ペダル外すのなんてホイール脱着と同レベルなんだけど、自分が素人だからといって他人もできないとか決めつけないでくれ 温度補正が大丈夫かどうか、シマノに限らず、データどこかに載ってる？
勝手に精度良いとか悪いとか言ってるだけ？ 正直、俺はホイールですらできる限り取り換えしたくないわ。手も汚れるし面倒くさい。 >>966
それBB下ブレーキには干渉しない？
使えるなら2inパワーより安いし助かるんだが SRMか何かをリファレンスにして同じ値か検証してるのはたくさんあるが、温度補正が本当に効いてるのかは謎
温度補正がないとしたら例えば0度と30度でどのくらい違うのかは興味ある すまんな、マジでシマノかパイの社員だとよかったんだが。データ出せるしな。 >>989
自分のはBB下ブレーキではないので分からない。
だけどそういう検証は多様な車種で十分しているだろうし（大手の良さ）、干渉の報告も見ないし大丈夫じゃないか？ 片側クランクでいいと思うけどなあ
左右バランスなんて年に一回サイクルモードに出かけて
パイオニアのブースで診て貰えば済むじゃん
別に左側なんて組み合わせバラバラでも
クランク長さえ同じなら大差ないよ >>995
メーカーがあると言っているだけで実際どの程度有効に機能しているかは？？ >>997
ガイジかお前?
左右バランスなんて毎日どころかポジションや疲労度でリアルタイムに変わる代物だぞ >>997
片側はペダリングの周期で表示パワーが上下するのがよくない
3秒平均だけでいいなら問題はないけどリアルタイムパワーみたいときもあるし このスレッドは１０００を超えました。
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