ディスクロード Part12
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マニュアル読まずに我流でシマノとTRPで二台シクロクロス車を組んだけどエア噛みなんて全く気にする必要ないと思ったな
メンテナンスも簡単で放ったらかしでもOKだし
ディスクブレーキはホイール交換以外技術的にはほぼ欠点なくてブレーキ性能はコントロール性と安定性、快適性で一枚も二枚も上手という印象だな
次は練習用もレース用もロードはディスクにしたいなー >>72
リムよりは固い
けどカンパだからやっぱり弾む感触あるよ >>73
噛んだ人間は、ブリーディングが
ちゃんと出来ていないってことを言ってるんだよ。
わからないのかな？
グダグダ言うなら油圧ディスクをメンテしてから
いってくれ。 プロショップの自転車屋さんがわざわざメカニカルに替えたくらいだからやっぱりメンテ難しいんだろうなと思う アンチは絶望的に不器用な上にショツブに頼む金も無いのか 推進するメーカーさんらがプロショップ相手に講習会開いて差し上げればいいのに
自転車業界のことは知らんけど彼らはどこで技術を身につけるの？
そもそも公式の講習会があるのかそれとも自己流で試行錯誤してるのか >>104
そんな店はプロショップと言えないな。
俺は、ロード乗り出してまだ３年の５０歳代だが
油圧ブレーキも自分でメンテしてるぞ。
もちろん、まったくのシロート。 >>109
ディスクなんて試行錯誤が必要になる程技術も知識もいりませんがな
単純な話、驕りと怠惰が原因ですわ
ロード偉いMTBなんてヤンキーの乗り物や言うて勉強もなーんもやっとらんかっただけ
それやのにロードブームでちょっと景気良くなって苦労もせず客来るもんやから勘違いしてもうたんや
アホや、既に周回遅れやのに周りが見えとらん >>109
つい最近ライトウェイが扱い店向けに新製品発表会で油圧ブレーキのブリーディング講習やったよ
そこで30分ぐらいで実演してた
「本当は1晩置いたりするのがいいんだけど電マ使います、あ、いやらしい意味じゃないですよ」みたいなこと言ってた ディスクロードに乗っていたスプリンター勢がツールドフランスどんどんリタイアしてるね・・・
残るはサガンぐらい
彼にしても完走はどうか
ばるさんも言っていたけど、やはりディスクだと乗り味が硬くて疲労が蓄積しやすいからツールのレベルで三週間は厳しいんだと思うよ >>86
Corratec RT Carbon Disc >>113
ツールドみたいな超人レースなんか出ないしどうでもいいわ
バルサンとやらはそんな大したレースに出るような人なの？ おバカなこと言ってるサルが注意されて、お前らもサルだろと逆切れしてる感 >>117
PWR４倍でイキっちゃう草レーサー以下の雑魚だよ >>113
カンパ系のＤＢホイールは硬くて最悪らしいね G3組みは固いっていうのは笑う所？
突っ込み待ちなのかな フロントG3は特に意味ない気もするがどうせ補強いれるならっていうこだわりなんだろうな >>119
そんな雑魚になんで信者がいるんだろね？ ばるはブルベやキャノンボールで有名だからな
携帯ポンプも彼の発掘で一気に革新が訪れて時代すら変えたから
あとFTPはただの1時間に出せるパワーにしか過ぎないから、ロングライダーの実力は示していない
高岡なんかもFTPは大して高くないが、数時間超えのレースなんかでは本領発揮するらしい 言われてみれば乗り味が硬いとか言ってる人はカンパ系ホイールが多いね
コンポもエア噛みとかのトラブルが多いみたいだしカンパにディスクブレーキは無理だったんだよ 俺も何度もひっくり返しているがエア噛んだことない
でもディーラーマニュアルには倒立する設計ではないよとも書いてあるからな
5ページ目一番上
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RADBR01-02-JPN.pdf 自転車のディスクブレーキの構造を知らないんだけど、リザーバーはひっくり返しても良い構造なの？
エア抜き直後はよくても、パッドが消耗したらダメになったりしないの？ >>127
カンパ系だけじゃないで
ディスクのフロントはスポーク本数マシマシになるさかい
固くて重くなるのは避けられないんやで
車体側もブレーキオフセット分ブレるのを防ぐためにフォーク強化してるのもあるしな
フロントからの振動はホンマ多くなって疲れるわ >>130
モデル名教えて下さい
参考にしたいんで スポーク本数多くなって重くはなるけどトータルでは横剛性高くなるし、ブレーキがリニアで軽いタッチだからコーナリングは楽だね
フォーク硬いといってもホイールはタンジェント組だしタイヤの空気圧少し下げてやればマイルドになるよ >>109
当たり前だけど、普及推進最大手のシマノは講習やってるよ 自分の周りじゃ誰一人ディスクなんて乗ってないし、CRとか山でも全く見かけないからな >>130
良ければ乗ってるバイクの車種とホイール教えて下さい >>125
本人はこんな口調じゃないから信者だろう >>128
確かに書いてあるね、ひっくり返してはいけないとは言ってないけど無問題を保証してる訳でもないんだ
じゃあひっくり返しに最強なのは現状ヒモ油圧かな
シマノ頑張って早々に無問題なの出してくれよ そうか
フェニックスSLX試乗した時
前がガチガチで
こんなのエンデュランスじゃない
と思ったのは
そういう理由なのか >>60
ブリーディングをしっかりしてもブレーキパットが減ってくるとピストンが出てくるのでそれ分はどこから補給されるの？STIレバー内部にリザーバータンクが付いてるからそこから補給されるだろうけど結局補給したらリザーバータンク内に空間が出来るでしょ？
だから逆さまにしたらそいつがキャリパー側にいって危ないって言うことだと思ってたけど違う？
毎回ブリーディングすると気泡が5〜6粒ぐらい出てくる。
それぐらい入ってても支障は無いようだけど って言うか
ここの住民の中でごく一部は、『現状のDBのロードバイクが最強でオールマイティーじゃないと許せない』
って感じの人いるな。
デメリットも理解した上で声を上げていけばより改善されていくだろうし物は良くなっていくのにな は、最強だろが？
工業界では、ロードレーサーの、いや自転車の最大の欠点は糞ブレーキと言われる中で、
ようやく良いブレーキが登場したんだからよ
ディスク搭載で初めて欠点なしのオールマイティになれるんだよ
んなこともわからんのか >>144
スレの流れを見れば解ると思うけど改善された物やノウハウを無視して
それがディスクブレーキ全体の解決できない問題のように同じ事を繰り返し言ってるから批判されるんだよ みんなホイールはなに使ってるの？
もしくはこれから検討してる人はどんなホイールにするつもり？ ディスクの是非は兎も角、出し方でメーカーの技術力が現れちゃうな
アメリカメーカーとジャイメリは強いわ >>153
東は海外でディスクが増えてきて本当に辛そうだな >>155
ラピエールの場合は代理店のせい
メーカーとしてのラインナップはちゃんと他にもあるからね 倒立エア問題は現在実用上問題ないくらいには改善されたが
メーカーは推奨してない
ユーザーの中には何年も前の「倒立不可」の認識が残ってる人もいる
って理解でいい？
倒立駄目って昔はちらほら見た気がすんだが
実際のとこ当時はどうだったんだろ？ 要するにエア抜きの技量次第
初期組立やフルード交換の際きちんと空気が抜けていれば何も問題はおきない
上でなんか言ってる人いるけど、パッド減ってピストン押し出された分空気が入る作りになってるわけじゃないし
(DOTだと吸湿性強いからまた変わってくるかも)
ただメーカーとして完全に空気が入ってない状態を保証できるわけじゃないからね むかーし。何十年も前のオートバイは、リザーバータンクってのがあって、オイルがたまってて上半分には空気が入ってた。
いまもそうなのか？
まああのイメージでエア噛むエア噛む言ってんだろうが、自転車用のディスクブレーキには空気が入ってくるところがどこにもない。
だからひっくり返そうが揺らそうがエアは噛まない。
だいたいエア噛むってどういう意味だか知らんで言ってみたいだけだろw いやロードもリザーバータンク自体はある
それに空気が入ってないところがどこにもないわけでもない >>146
>>159
が言うようにリザーバータンクからフルードが補給される際空気が入ることはないってだけ 何が？
厳密に完全に空気をなくすのは不可能だが、逆さにしても何も問題はないぞ
>>160がおかしなこと言ってるから訂正しただけで レー5は剛性高いしそこそこ軽いけどハブよええから乗ってる奴はマメにメンテしてね
雨でも止まるから安心とかやってるとあっちゅーまにベアリングダメになるでな >>160
リザーブタンクのない油圧システムどこがだしてるん？ ダブル注射器のブリーディング方式はエア混入のリスクがかなり少ないからシマノもああなってくれ
ただスラムは熱で気泡が生じた際キャリパー内部でそれが溜まりやすい形状になっててめんどいとショップで言われたことがある
ああいう水蒸気の気泡って冷却しても全部戻らない時があるのが謎 >>166
前提としてタンクの有無の話ではないと思うぞ モーターバイクの話なんて要らんよw二輪でディスクだから共通ってことなのかよw 機械式はエア抜き無くて楽だわー(強がり)
油圧の方が制動力がはるかに高いのは分かる
効きすぎて使いにくいとか見たけど慣れたら油圧の方が楽だよね？
油圧も機械式も使った事ある人いたら感想聞かせて欲しい。買う予定のアルミロードが機械式で気になる 試乗会で両方乗った結果として
次に買うなら絶対に油圧ディスクブレーキだと固く誓いました >>170
部分油圧に乗せ替えたら？hyrdとか
キャリパー部油圧だけでもかなり違うぞ >>170
メカニカルから入って油圧2台目状態だけど、正直メカニカルに戻りたいと思わん
効きの強い弱いは調整次第だとは思うが、効き始めのスムーズさが段違い
機会があるたびに試乗しているが、メカニカルの引きは5年前から進歩無い 紐ひき油圧悪くない
センチュリオンのシクロクロスのspyreから換装
完全油圧のサクサク感はないけど、雨天はつおい ビアンキの2019モデルとしてエアロロード「オルトレXR3」、「アリア」それぞれにディスクモデルが登場！
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/99213 買い替える予定だけど、オルトレXR3ディスクが本命かなー？
トレックもよかったけど、高すぎて買えないし。
他にいいの出てくるかな？ 今年は油圧ディスクのモデルを買おうと思ってたけど、
うちはスペースの都合上、吊り下げのバイクスタンド保管なので
倒立は推奨しないという情報が、めっさ不安になってきた。 >>182 スタンドいいですね
どんなスタンドつかってるんです？
興味あるのでよければ置いてあるとこの写真みせてくれませんか hyrd付き105アルミロードが実売15万程度
ディスクロードもだいぶ普及価格帯が増えてきたなと思う
105の油圧がこれにプラス五万以上になると厳しいだろうか…わからんが >>183
そいつはいつもの基地外アンチディスク爺だからレス来ないよw うちはシクロクロス二台を油圧化済
倒立輸送でここ3年毎年15レース以上出てるがエア噛みトラブルはゼロだった
エア噛みなんて気にする人いるの？
家でも倒立状態でラック保管してるがw >>27
TL カーボンリムにしたくってディスクブレーキという選択になったんだよね。まだ様子見だけど。 >>42
その、エア噛み伝説をよく聞くんだけど、経験のある人をいまだ知らない。 >>189
このスレで何人も経験者いるやん
俺も噛んだ事あるし >>189
4年前、輪行のときに数回エア噛みしたことがある
慌てずオイルラインを真っ直ぐにするイメージでフロントは正立で数回ニギニギ
リアはバイクを立てて数回ニギニギで回復して走れた
その後、オバーホール時にブリーディングしたら全く起こらなくなった
2年前、今のRoubaixを買い増したが、そちらは購入直後からエア噛み無く輪行できている
最近のバイクじゃまず起こらないんじゃないか？ MTBでディスク使ったことのない初心者がディスクあげしてる模様ｗ MTBでもエア噛みしてないけど倒立輸送させてないんだよなあ。
違いあんのかね？ >>192
ここはディスクロードスレだからな
古いMTBの話されても、機材として全く違うから参考にならんよ いつの間にかスレの流れがディスクといえば油圧という流れに微妙に変化してた
業界としても機械式はクレームが入るかして切り捨てるのか？
去年買った車種に付いてたブレーキ検索したら販売中止して後継機出してないし 俺は機械式のディスクブレーキ好きだけどなー。
メンテが簡単だし、それでいてキャリパーよりも効きが良いし。
油圧だとブレーキがでかくなるのも嫌だしね。 自動車やモーターサイクルの油圧ブレーキとは違って密封されてるから倒立させてもエア混入はないよ
されたとしたら整備不良が原因であって構造が原因じゃない 今月のバイクラ、ディスク特集みたいになってて面白かった。
内容は、既にネットに出回ってる物だけど結構楽しめた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
