【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 83台
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電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
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◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
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●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては下記スレへ
【私有地で】フル電動自転車 19台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1533642048/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530745403/
●関連スレ
電動アシスト自転車総合Part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537765108/
【国産】電動アシスト自転車 Part52【正規物】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535213970/
●※前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 82台
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1556238369/ 前スレのレス
>シェア自転車って電動アシストが多くないかな
見たことがあるシェア自転車駐輪場は電動アシスト自転車でそろえてた
それってもしかして都内とか、埼玉、千葉辺りの事じゃないですか？
大手コンビニがやってるのじゃない？
地方にはまだないんですよね（泣
アシスト自転車が借りられたら嬉しいんだけどなー！ >>5
登山とか自転車とか脚を止めたら死んじゃうマグロみたいな人達に「行動食」と呼ばれるもの
一般的には羊羹 ちょっとした買い物にでも車を活用するような男がアシスト自転車に乗るようになるかな？
自分は利便性より楽しさを求めている気がして踏ん切りがつかないよう >>6
ありがとう
検索してみたよ。
初期登録が面倒くさい感じだったね
でも手順どおりやって登録済ませてしまえば後は楽に借りれそう
まっ！調べてみたら住んでる県ではまだやってなかった！
仙台、岐阜とかその他やってたわ
岐阜は観光地があるからかな
とにかくアシスト自転車のレンタルシェアがある地域が羨ましいわ 詳しい人に聞きたいんだけど、ビビ24インチとビビ26インチ
フレームはまったく同じでタイヤサイズだけが違うのでしょうか？ >>11
スペックを見れば判るが24インチの方がフレームは小さい >>12
それはわかります
>>13
スペックをよく見ました
全長はタイヤの違い？？？、軸間距離が24インチの方が短いので
24インチのフレームの方が短いのでしょうか？ パスに５年乗って色々ガタ来たのでパナのビビを買いました パスのほうが断然坂道楽だったのはなぜ パナ買って後悔してる 5年前のヤマハの電アシを知ってる人が今のモデルのヤマハにしたほうがきっと後悔します。
いまやヤマハの方が坂道のアシストが弱くなってますので。 買う前に両方試乗できたら良かったんでしょうけど、5年でガタが来るのは毎日相当乗ったか、扱いがラフすぎたか、最初の自転車屋の腕に問題があったかですね。 >>21
こんなところでボヤいてる暇があったら買い替えをお勧めします >>21
アシスト強いのが欲しければ前後子供乗せ自転車が
強いよ >>18
2013年のpasと2019年のpas乗りで比べたけどそこまでといった感じですけどね
比べた車種がナチュラLとシティS5だったからかな 明日は晴れるのでバッテリー予備持って100kmの往復します
疲れないように色々巡ります 昼は東龍軒で食べた
3時35分から映画みる
出るのが早すぎた 20時50分に帰宅しました
体力消耗してたのか早食いしてしまった CITY-Xの純正フロントバスケット（大）に使えるカバーって何かないかな？
これだと大きすぎますよね
ttps://www.ysgear.co.jp/Products/Detail/top/cat/0/item/Q5KYSK051T01 ママチャリ型ならヤマハもパナソニックも違いはあまり無い
スポーツタイプはジェッターかパスブレイス >>31
これどう？
ttps://www.askul.co.jp/p/807883/ >>31
カタログにビスケットいくつか載ってるんじゃない？
純正の方がサイズぴったりなんじゃないかな >>34
CITY-X用のバスケットカバーは純正では無いんですよね
雨の日しか使わないし>>33のゴミ袋でも良いかなと思ってきた バスケットカバーは大きければ大きいほど喜ばれるのでスポーツタイプの薄くて浅いヤツに合うのは無いよ
余ったところは絞るか浅めの巾着型を探すしかないんじゃないの 昨日往復100kmしてきた者だけど
電動アシスト自転車の特性をフル活用できた。普通のクロスバイク、ママチャリだと坂でへこたれるんだよな
それが無いだけで随分と違う お疲れさんでした
電アシに乗っちゃうと普通のチャリには戻れないよね >>39
ありがとうございます
電動アシスト自転車は筋肉痛も半減していいですね
1年劣化だけだと遠出できますね 昼には全く見えなくなったベルメゾンのスイッチカバーの夜間状況と
電灯能力確認のためにPASでちょっと走ってきたけど、
バッテリー残量表示というのは10パーセント刻みなのか ロングライドの筋肉痛が今日来た
脚が重い太もも痛い 8ahだから途中の飲食店で充電させてもらいながら
長距離走ってきた
ママチャリ型だと尻が痛い 2013年のCITY-S8買い換えたいけど
2019のCITY-SP5だとがっかりする？ >>45
変速機の性能で見れば1,2速が無くて最高速が伸びない
どう捉えるかは貴方次第 >>45
S8の1、2、3速がなくなって一番上が少し重くなる感じ。
がっかりするかどうかは、3速以下が必要かどうかだね。
S8 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8
ギア比. 0.53 0.64 0.75 0.85 1.00 1.22 1.42 1.62
GD値(m) 2.12 2.56 3.00 3.41 4.01 4.89 5.69 6.49
SP5 - . - . -. 1 . 2 . 3 . 4 . 5
ギア比. 0.00 0.00 0.00 0.75 1.00 1.16 1.34 1.55
GD値(m) 0.00 0.00 0.00 3.24 4.32 5.01 5.79 6.70
ttps://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html
ttps://www.cyclorider.com/archives/9671 >>47
S8 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8
ギア比. 0.53 0.64 0.75 0.85 1.00 1.22 1.42 1.62
GD値(m) 2.12 2.56 3.00 3.41 4.01 4.89 5.69 6.49
SP5 -. -. -. 1. 2. 3. 4. 5
ギア比. 0.00 0.00 0.00 0.75 1.00 1.16 1.34 1.55
GD値(m) 0.00 0.00 0.00 3.24 4.32 5.01 5.79 6.70 飲食店で充電で、思い出したけど、、、
この前マックで聞いてみたよ。
アシスト自転車の充電が切れそうになったら
充電器を足元に置いて充電させてもらっても大丈夫ですか？と。
店員さんに、充電器はそんなに大きくはないんですよね？と聞かれたので18cm×20cm位ですと答えたら
そのくらいなら大丈夫ですよ(^_^)どうぞお使いください。
と言ってくれましたよ。 マックはフランチャイズが多いから、都度お店に確認を取るのが正解。 変速（電動の方）って通常と坂以外でそんなに細かく使うものかな
漕ぐ時の重さ等こちらの動きでアシストの強弱を判断するから、
踏み込みの加減でどう動くかを覚えなきゃならない気が チェーン掃除したいけど
パークリ→ふきふき→泡洗浄→ふきふき→チェーンオイルでいいのかな
梅雨時期はできないけど
まぁ、チェーンカバーあるのとウェットオイル使ってるから梅雨時期はいいか >>47
ありがとうございますー
実質４〜７（ほぼ７）しか使ってないから誤差かなぁ。 S5いたわるために3速使って常時は4速でたまに2速使うくらいだな
5速はチェーンとモーター痛めそう S8からSP5に乗り換えたけど
悪くないよ
とにかくインナー8速が耐久性無くてダメだった
むしろ5速の方がいいんじゃないかな いいのか・・
本体も一応軽量化されてるだろうしな
マットブラックがないのが残念だけど
ブラックはテカテカよね？ どうしても手押ししなきゃならないスロープ付き階段（しかも狭くてジグザグ）で
必死こいて電動押してる時に重さを実感する 通り難いスロープだと押すのが大変だし、通り易いスロープだと(降りて押しましょうと書いてあっても)我が物顔で乗って周りに迷惑をかける >>38
俺はまったく逆というか
電動自転車ばっかりだから普通のクロスバイクとかに興味がある。
自転車屋に置いてあるのをちょっと持ち上げたらすんげー軽いからびびった。
これだけ軽いとアシスト無しでも楽なのかなぁみたいな。
でも通勤で他の人のスポーツ自転車見てるとやっぱ立ちこぎしてるんだよなぁ。 >>60
立ち漕ぎするのはサドルがふかふかしてないからだし
膝の負担を抑えるため
電動アシスト自転車は膝の負担をモーターなどが肩代わりしてるからね ベロスターの純正カゴ、どうしてずっと品切れなの？
ええ加減にして欲しい。 >>62
近所の自転車屋さんに注文出してみたらどうかな？ >>62
ヨドバシに在庫があるようだが、何処で買えないと嫌な子？ ベロスターのリアブレーキ、どうしてローラーなの？
ええ加減にして欲しい ポータブル電源と充電器持って行けば
長距離で走れるのかな？ >>62
ttps://item.rakuten.co.jp/buhinyasan/ncb2145s/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868 >>67
大容量を満充電させるとなるとでかいポータブル電源が必要
バッテリーだと力不足 ホームセンターでビビDXが展示車限りで八万円で売ってたけど安い高い？
屋根はあるけどホームセンターの外に展示されてた
バッテリー容量は16Ah 馬蹄だけじゃ心許ないので12mmワイヤーとサドルロックをプラスしたんですが、
本体やバッテリーの盗難対策って普通はどんなの使ってるんでしょうか
布が付いてる系のバイク用ロックだと何か臭ってきそうでワイヤーを選んでしまった 日曜日あたり注油するけどパークリ買ってきたほうがいいかな？
ウルトラフォーミングクリーナーならある ジェッター乗りだけどオススメのヘルメットってある？
ロード系のキノコじゃなくてmtb的なデザインで パナのハリヤが気になってこのスレ覗いたらパナは糞って書いてる人いるけど理由を聞かせてほしい。 >>79
は？ まじめに聞いているんだが。
パナソニックはやめたほうがいい理由があるなら教えてください。 匿名掲示板ではそういうタイプの人間に理由があるのでは？と考えるほうがおかしいんだよ >>82
まあそうなんだけど、一理ある場合もあるので聞いてみた。 乗った感じだとヤマハ
すぐに乗りたいなと思うのはパナ
なのでパナ派は即決派が多い 田舎の爺さんはそもそもナショナル大好きだ。年寄りの半数は無条件でパナを選ぶ。 皆と選ぶ基準違いすぎワロタ
やっぱりパンクに強いタイヤならなんでもいいわ
パンクだけが怖いんだよね性能なんてどれも同じ気持ちの問題 あとアシスト弱いとか言ってるけど
そこまでアシストの必要なくね？坂道のアシストがあればいいわ
アシストにこだわるとかどれだけ体力ないんだよｗ年寄りかよ 最高級の電動自転車買ったけど見栄はり過ぎたかな
盗難にあったらどうしようと気になって仕方ないし
最高級なので格好よすぎて恥ずかしいわ皆が見てくる 廉価グレードにしてたらどうせ最高級にしとけばよかったかなぁと思うものなのでそれで正解
皆が見てくるのも今だけ、普通に飽きられるし1年後にはほぼ確実に次のモデルが出るんだから アシスト自転車に30万円とか60万円とか払える人はそれだけでステータスだと思うから気にしないで乗るべし 普通の人はチャリのグレードなんて考えないし、
本人が「みられてるうう」と意識してるだけで別に見てないと思うが 昔はアシスト感はヤマハのほうがパナソニックより
強く感じたけど
最近はパナのギュッとやビビならヤマハに劣らない ちびまる子ちゃんのみぎわさんを思い出して寒気がしたわけだが
ネタだよな？
見たとしても「あ、あれ電動かな」ぐらいにしか思わないぞ >>87
パンクに強いとかで空気が入ってなくて特殊な樹脂とか詰めてあるタイヤはやめたほうがいいよ。
空気は最高のクッションだから。 バッテリーだけ盗まれた人いる？
アシスト自転車は盗まれにくいって聞いたけどバッテリーが盗まれるって聞いたから
いろいろ考えてバッテリーの取っ手の中にチェーンロックしたいけど実際してる人いるのかな >>94
ネタじゃないよ
ヤバいくらい高級感が出てて周囲で走ってる人のチャリはオンボロ安物が多いか自分のチャリがいか高級で最新なのかが目立っちゃうんだよね
一人だけ場違いの超セレブみたいな感じ
駐輪場に置いても自分のだけが目立つてしまい
転売目的の盗難被害に遇いそうで極太チェーンロックとか
通販で切れにくいチェーンロック買いまくって3本はつけたい バッテリーの取っ手とフレームをU字ロックしてる
店員に付けた方がいいと言われたし
だけど取っ手そのものはプラスチックなんだよなアレ 取っ手ぶっ壊してまで持っていくやつはいないだろう
ただでさえ中古バッテリーは安値になるのに、
取っ手まで使えないんじゃジャンク扱いでリスクの割に旨みが消える >>97
もし戸建なら面倒でも玄関に入れられるよね
多分マンションなのかな？
心配で仕方ないなら、盗まれて後悔するより出来る事を全て実践すれば良いんじゃね
チェーン3本でも好きなだけつけたら良い 錠にカギを挿したまま目を離すヤツが存外多いからバッテリーを盗まれる
昔はロック壊して盗むヤツがいたけど今時は自分で使うのでもなければわりに合わないだろう スポーツタイプの電アシだと珍しいのか結構注目されるし声かけられる スポーツタイプはアシスト自転車知ってる人にはイマイチなのが判ってる
全く知らない人には興味津々聞かれるが、どうもフル電と勘違いしてるようで「普通に走ったら只の重い自転車」と答えると急に興味が無くなる スポーツタイプでもジェッターやパスブレイスのような
スポーツ風ママチャリと
E-MTBのような本格的スポーツタイプでは全く出来が違う 久しぶりにチェーン掃除した
これでモーターの耐久性も上がるだろ
月1は清掃かな？
梅雨時期は無理だけどw 重い自転車って駐輪する時とかの話っしょ？
乗るときは楽以外ないんだけど。 バッテリーはもう６年経ってるから盗難対策していない
寒くなったらまた使えなくなるだろうし >>109
6年で週1とすると12*4*6だから288回だから満充電で新品時−30%くらいか >>109
やめてぇ〜
そろそろバッテリー交換時期→いや高すぎる無理やん
→お！あそこにいいバッテリーが付いてるぞ！カギつけっぱなしやん
→誰も見てない、よし今だ！！とバッテリーを盗む人がいるから >>111
新品買うよりは安い
電アシストはカゴ、タイヤ、バッテリー、モーターが高いからね バッテリー盗まれたくなけりゃ塗装するなりシールべたべた貼るのが効果的だと思う
バイクのヘルメット良く盗まれるからそうしてた ブリヂストンのイルミオに一目惚れしたんだけど
実機を見てから買いたいのにどこ探してもない >>115
通販ですらヨドバシとビックカメラしか扱ってないな
店頭は24インチママチャリ自体が見た目でCITY-Vを置いてるだけくらいだろう ヤマハのcity sp5っての買おうかなと
通勤や普段使いでなら良選択？ >>117
良い選択だと思う
乗りやすいし
残念なのは色数が前年より減ったとこ >>117
いいですね。
今までの流れからしたら、パナソニック製でなければ大丈夫そうですよ。 ヤマハブリジストンのハンドルロックのリコールの話はなし？
あれってどこで改修してくれるんだ？
前のリチウムイオンバッテリーのプログラム書き換えのリコールあったけど
あれより面倒くささうでいやだな 点検ってやってる？
お店が２ヶ月ごとに点検に持ってきてくださいって言われたけど
やっぱりちゃんと行ったほうがいいのかな？
いろいろ改造したいんだけど点検持ってくとちょっと恥ずかしいよね その次は1年目で後1年毎に点検、ついでにTS保険に入ればOK。 品質管理で自主的にリコールするならまだしも
事故が起こってリコールってよろしくないな
検索してみたら前にも事故起こしてるんだな
https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/01/869.html
パナソニックの事故だけ並べて「工作員！」と叫んでるのがいかに不自然な振る舞いかよくわかる 個人的にはヤマハのCITY-Vでデビューすることを決めて注文中だから複雑だけど
変なネット活動に惑わされずにちゃんと点検に出したり
ニュースに気を配ることも大切だと改めて注意喚起された気分 一発二錠か
壊れたら直しに来るはずとか一般ユーザーをナメてるからこうなる うちヤマハの二台あるわ
事故る前でよかったけど
点検とかだりい スマコンも点検していれば大丈夫とかヌルいこと言ってると同じ轍を踏む 車道走ってる時コケたら結構な確率で死ぬと思うんだが
やっぱ自転車は信頼と実績のあるパナソニックだな やっぱりなにかあった時の為にも
メンテナンスのことを考えても
自転車を買う時はネットじゃなくて近くの
自転車屋で注文して買った方が何かと便利だと思うな。
自転車屋さんだって10％くらいは値引きしてくれたし
お尻が痛くならない良いサドルに買い替えた時も
発注してくれて10％値引きしてくれたわ お店でもイオンとかに入ってる自転車屋で買った
お客様感謝デーの5%還元で値引きになるからその値引き分で盗難保険に入って
さらにポイントもつくから >>128
なんだかんだ文句の多いパナソニックが一番いいのか
よかったパナにしといて イオンの自転車屋は定期的に安売りしてるよ
但しママチャリタイプの現物がほとんどだけど >>137
間違ってパナソニック買って強がってらw 家の近くに有る自転車店がPanasonicの取扱店だった
イオンとかあさひとかの大きい店はヤマハもブリジストンも置いてあるのだろうな >>134
今時歩道走っててもプリウスミサイル食らうから アンチの書き込みはいらない。
皆、自分が買ったものが最高だと思いたいのだし。 >>131
でも壊れても平気で乗ってるほうもどうだろ？
この自転車のハンドルロック一発ニ錠って
2005年頃から売られてるのに
事故が起きたのはここ二年くらいなんだな
同じ電動自転車を長く乗ってる人が予想より多いんだな >>145
パンクやクランク回らなくて走れないかブレーキが両方効かない時しか修理なんてしないでしょ、正常じゃないけどそれが普通
前から事故は起きてたけど声のデカいヤツが湧いただけじゃないの？ 電動アシスト自転車のバッテリーがヘタるときはすでにモーターも駄目になってるから新品買ったほうがいい
バッテリーが安いのは言うまでもないが
昔のバッテリーは容量少ない CITY-Vをはじめは家電量販店で買おうと思ってたけどメンテナンスとか考えて地元の自転車屋で買った
一万ぐらい高かったけど防犯登録、定期点検２回とロングシートポストへの交換が無料で何かあったら家まで引き取りに来てくれるのでこっちで良かったと思ってる >>150
正解だと思うよ。
損して得取れって言葉もあるし 流石に３年でバッテリー逝かれたからって７万以上はコスト悪すぎ
６年位はモーターも自転車も持ってもらわないと >>128
修理してロック無しにでもするのか
不便だな 一発二錠でも対象外があるから不具合を認識して対応済だったんじゃね
壊れたらユーザー負担で対処品に交換させるいつものパターンがリコール騒ぎで一斉無償になっちまったという シンワによると一発二錠はメーカーによる直接修理らしい
修理に出したら長期間乗れなくて困るヤツが多発しそう >>113
このコメント欄の奴、言いがかりクレーマーにも程があるな 国産ならなんでもいいでしょ
安い中国産は故障ばかりしそうで怖い >>160
HUMMERだからOTOMOの20インチ折り畳みだな
アシスト自転車の折り畳みはパナのオフタイムしか選択肢がない
色は頑張って自分で塗るとか >>155
メーカーの人が出張修理するらしいよ
だから長期間乗れないということはない 2013年のナチュラなので昨日の午前中に販売店へ行ってきた
点検してもらったところ問題はなく、念のためしばらく様子を見てください、と
この後異常などがあったら一発二錠の専用ダイヤルに電話してください、とのこと 安い8Ahのビビの自転車買おうと思うけどバッテリー交換で16Ahに変更出来ますか？ >>164
SXもYXも取説と公式サイトの互換表では16Ahまで使えるな
バッテリー単品は高いし自転車の装備も違うから最初からDX買っとけ、但し8Ahで困ることはあまりないと思うぞ 将来的に16Ahに交換するなら最初から16Ahモデル買った方が得 ヤマハ買って12.3Ahで満足してるよ
まぁ、遠出するために予備バッテリー買ったが
遠出するなら必ず予備バッテリー買うし
街乗りするなら12.3Ahで充分だと思った
パナだと標準が16Ahだからそれがいい
8Ahは今のモデルだとベロスターミニ？ KAIHOUのSUISUIってどう？
リチウムイオンだし折り畳みだしはじめての一台には良さそう。 電アシで折り畳みはいらないと思う
何故なら折り畳んでも持って移動したくない重さなので面倒になること請け合い >>173
ありがとうございます。普段は車に積むので重さは問題なしです。
ネットだとリチウム電池で安めのやつはカイホウがメインみたい？
鉛蓄電池のは評判がヤバそう、、、、。 >>172
折り畳みである必要が無ければ買ってから折り畳むことは数回あればいい方
安いメッキなので外に放置するとすぐに錆び錆びになる
と言うのは畳んで車に入れておくなら問題無さそうだ
後輪にトラブルが起きた時の修理代が高い、つか自転車屋は相手にしてくれないんじゃね
スイッチ付きブレーキレバーなのでケーブルが煩雑で故障の率も上がるし交換部品は近所で買えない
安物買いの銭失いだと思うぞ、素直にオフタイムにしとけ >>89
>>97
最高級の電動自転車ってどれ買ったの？
百万円くらいするの？ >>98
チェーン切ってプラスチック壊してバッテリーだけ持って行ったらもうアッパレとしか思えない。
そこまでするなら自分なら車に乗せて本体持ってくわ。 200キロ近い中型二輪ですら男二人で持ち上げてトラックに積んで盗んでいくからな
最低でも地球ロックしとかないと 200キロ近い中型二輪は数十万〜数百万で売れるだろうけど
その十分の一以下しか利益がでないようなものリスクおかして盗むかってのもあるけどな
それなら中型二輪盗むだろうな オートバイと並べるなら数十万円のロードだな
上から下まで金になるこいつらと違ってアシスト自転車なんて金にするのが大変
盗んだところで乗り捨てか嫌がらせ 電動アシスト自転車にエアチェックバルブアダプター取り付けてたら街の自転車屋知らなかったわ
あさひの方が若干下手だけど良くわかってる
あさひは特殊な注文多いんだろうな、きっと 自力で後輪タイヤ交換するより街の自転車屋さんに頼むほうがいいよね？
自力で前輪ならできそうなんだけど 電動ママチャリの後輪は一般ママチャリの後輪より遥かに外しやすいけどな。
ブレーキもあって場合によっては生死に関わるから不安なら自転車屋だな。 トルクレンチ何それレベルの奴が自転車の分解組立するのはプロから見るとゾッとするんだよな ダイソーの工具で十分とか怖いことを言ってる自覚はある
ちょっと手先が器用で修理するふりして壊してるヤツの一人である自覚もある
何キロも押してバイトに修理させるなら自分でやっても変わらないだろうと >>187
ちゃんとした個人の自転車屋へ持って行けば良いんじゃね？ 知識のあるおじさんがやってるような
普通の自転車屋 「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」と？ 個人店のほうが潰れないように
工夫してるな
あさひは修理よりも台数 三代続いてる自転車でパンク修理頼んだ時、タイヤ&チューブは直したにしても、肝心のブレーキ調整が片効きでクソすぎて立腹したおもいで 俺も去年、近所の昔からやってる自転車屋に後輪のタイヤ交換で持っていったが、交換終わって引き取った帰りにスーパーに寄ったら、スタンドがグラグラで「おかしいな」と思って見たら、後輪の車軸のナットが手で回るくらいユルユルだった。
すぐに自転車屋に戻って、ネジが締まってないと文句言ったら、「ああ、緩んでるねー」とか言って、ネジ締めてそれだけ。
車軸なんて、ブレーキに並んで安全性に大きく関わる部分をミスしても、マトモな対応も取れないの。
店先に、これ見よがしにルックだのビアンキだののレーサー飾ってるけど、あんなオヤジにまともな整備はできんだろw
帰りがけにダイソーでメガネレンチ買って自分でも締め直したけど、あのオヤジがやったより安心できる。
次からは、ちょっと遠いけどチェーン店のダイシャリンに行ってるわ。
マニュアル通りきちんとやる所じゃないと駄目だ。 ステンレスリムの自転車なら後輪だけノーパンクにしろって
そうしたら自転車屋に行かなくて済む
[自転車]ノーパンクタイヤ総合2 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492530639/ アメリカじゃ爆発的に普及してる電動キックボードも
日本に来るとこの有様
こんなの普及するわけがない
https://www.youtube.com/watch?v=u7P4lFpzcTk
結局、規制で死んでるんだよな。
電動キックボード普及へ連携
https://www.youtube.com/watch?v=9GULwuacFRc
日本じゃこれまでもこれからもずーっと電アシは
子のせママチャリだけのものになりそうだな。
子供乗せるママチャリなら今の20km位しか出せない規制は妥当だわ。 電アシはおじさん、おばさん、子供乗せってイメージだけど乗ったら世界観変わる 電アシよりはバイクや車を買わせたいってのが自民党の本心だしな
土人国家丸出しだよ まあ、自転車に乗るサルをこれ以上増やしたくない気持ちは良く判る
車やオートバイは教習や試験が必要だからサルには乗れない、たまにチンパンジーが事故起こすけどな 電動キックボードなんてどこ走らせるんだよっていう
歩道は論外
車道は自動車どころか自転車の邪魔だ
せいぜいサイクリングロードみたいな場所しかないぞ >>204
18km位しか出ないらしいぞ
別に歩道でいいんじゃないの
普通に20km以上でる
電アシ走ってんだから。
しかもずっと立ちっぱなしだから思ったほど快適じゃないらしいな >>202
Vはめちゃくちゃサドル低いよ
多少長いシートポストに変えても男じゃ低すぎ 電動キックボードはアメリカで超流行ってる
海外ニュースで見た
レンタルで好きな場所に乗り捨てできて便利そうだった 電動キックボードは鉄道などで輪行して駅降りて歩くと遠い場所に行くのに
タクシーより良さそう >>202
自分もその二つで悩んだ
他に20インチの折りたたみ持ってて
歩道走るのにそれなりに気を使わないと転びそうになったりした経験があったので今回は24インチのCITY-Vにした。
CITY-Vは男性ならロングシートポストに変更は必須だよ
たまたま変更を無料でやってるお店見つけたのからそこで購入した
お店の人はメーカーにそこをなんとかしろってずっと要望だしてるんだけどねぇと言ってた
CITY-Xは新宿のヨドバシで試乗できたはず 昨日CITY-Vでデビューした
シートポストはデフォルトのまま
男だけど163センチのチビなので問題なし
雨だけど合間を縫って走ってみて感動してる CITY-Vかっこいいね
重量20kg切ってたら買ってた >>211
電アシで20kgを切るのって市販で有るのかね？ >>215
アルミフレームと変速なしで軽くしてるわけか
もっと、ちゃんとしたやつで18kgってないの？
ypjでも22.5kgくらい？ >>216
モーター4kg、バッテリー2kg、内装3速1kgってところだから
素の自転車でも10kg程度にするのは結構キツいんじゃね >>216
YPJ-Rが15.4kg、YPJ-ER が19.6kg
4kg差はバッテリー容量UPとディスクブレーキ化とタイヤの太さ >>219
そんな軽いのか
バッテリー自体軽快車より軽そうだしな YPJのバッテリーは478Whでママチャリだと20Ah級だな
それで3kgだから容量少ない分を加味しても軽く作ってある、値段は7万円超えるけどな
モーターも3kgちょいで軽いが合わせりゃ普通に6kgだから自転車本体は13~14kg
まあそんなもんだろ 軽量自転車は自分で漕ぐから金掛けても納得だけど
電チャリに軽量求めるのってどうなのよ 最低でも3分の1の力は自分で漕がなきゃならんし、取り回しもある
軽ければバッテリーの持ちも良くなる
それでも不具合事故のヤマハはいらねーけど そろそろU型フレームは卒業してV型フレームにしようかな
CITY-Vがほしくなっちゃった
マグネットはリアに付いてるの？ 輪行出来る実用的な重さのアシスト自転車は欲しいがチタン使われたら手が届かない
>>226
日本のメーカーでリアにセンサー付けてるのは無いんじゃね >>227
ありがとう、前ね
ブレイスがたしか後ろに付いてたからCITY-Vもそうなのかなと
写真だと小さくて分からなかった 取説見ればセンサー位置は書いてある
確かにBraceは後ろ 前にヤマハsp5のカゴ取られたんやけど同じマンションのやつが自分のママチャリに付けてたわ
とりあえずその自転車にU字ロックかけてきた 電アシ検討中だけど、冬場とかバッテリーつけっぱでいける？ ロックかけたの今見たらチャリないじゃん！って思ったら前輪とロックだけ残されてたわ
前輪をU字ロックで手すりと固定してたんだが犯人もなかなか凄い執念だ >>235
作り話じゃないなら貴方のせいで代わりに誰かの前輪が盗まれたってことだよ 犯人のね
カゴ盗まれた次の日に自転車も盗まれたんだよ
このカゴを持ってるのはあり得ないんだよね
マンションの駐輪場100箇所見て回ってもママチャリにこのカゴを付けてる自転車は無いよ >>237
そう思うならカゴを外せば良かっただろ？
貴方が余計なことをするからそいつは前輪を置いて行って誰かの前輪を盗むことになると言ってる >>237
U 字ロックとタイヤはどうしたの？
警察に事情説明してから外した方が良くないか？
>>238
勝手に外すのも問題だと思うなw 駅の駐輪場などにら止める時
いつもハンドルに後付けしてるライトを持っていかれないかな？とちょっと心配する自分がいる。
ヤマハのPAS CITY-SP5に乗ってるんだけど
最初から付いてるライトが弱い感じがしたから
後付けのも付けてる。 続き
カゴでもライトでもなんでも
気になる物には犯人が気がつきにくい箇所に
自分が見たらわかるような傷なり名前などを
書いておく、掘っておくなどしておいたらどうだろう？
サドルの上柔らかなサドルカバーをかけているが
中側の見えにくい場所ににマジックで名字だけ書いてるよ 俺クラスになると普段からカゴとフレームにU字ロック掛けてるせ >>242
ハンドルのは盗まれやすいらしいぞ
>>239
U字ロックとタイヤは今も手すりに残ってる
シュールな絵面
犯人の自転車はまた盗んだ違うタイヤ付けてたが前輪だけデカくてうけた >>245
チェーンオイルはドライがいいぞ
普通の油だとチェーンが真っ黒になって汚くなる 防犯防止でバッテリーに消えないマジックで名前書くとか、剥がしにくいステッカー貼るとか言う人いるけど
実際に点検の為に自転車屋に持っていくのは大丈夫？
電動自転車はやっぱり点検サボれるような代物じゃないからさ PAS CITY-SP5を買って、もうすぐ一ヶ月
以前は家族のアップハンドルの26インチ内装3段を、30cmシートポストに変更して使用していた
車重が重くなるので最高速度がどうなるか気になっていたけれど、
いつも走る平地で数km/h速くなって40km/h出た
下り坂では52km/h出た
計算してないけれど、この違いはやはりGD値の違いかな? 27型のアルベルトe乗ってるけど、ギア比高すぎて1〜3速しか使えてない >>252
まじかよ…
俺が貧脚なのも大きいがティモsなんか平地で30km/h以上出たことないぞ >>254
City S5だけど3と4を行ったり来たりする
正直5は要らない ヤマハとブリジストンの1発2錠が糞だと言ってるのなら
withやypj買えばいいだけの話 前輪のブレーキのゴムがすり減ってブレーキ弱いから明日自転車見てもらおうかな アシスト自転車がビビSXが5万円くらいに成ったら
もっと普及すると思うんだが パナソニックは電池が怖い
リコール出てるし
致命的 >>264
イトーヨーカドーをチェックしていれば年に何度かこういうのを扱う
中華自転車に中華モーターと中華バッテリーを乗せただけだけどね
http://i.imgur.com/QxXChrh.png >>266
リコール出てるのだから具体的だろ。
破綻したね、工作員(笑) つまりヤマハもブリヂストンもハンドルロックに不具合があるから買うなという話だな
判って書いてるので真面目な人の突込みは不要 結局は自分が乗ってるメーカーを支持するために他メーカー叩きってか >>270
それは違う
俺はパナチャリユーザーなので、糞なパナが大嫌い ばーさん（77歳）原付免許返納祝い（？）に三輪の電動アシスト自転車買ってやったぜ。
しかし三輪になった途端メチャ高いな。 おれもまっまが年取ったら買ってやりたいが鍵とかちゃんとやれるか心配だ バックとか危ないから前カゴがいいがダメならネットかそれ以上のセキュリティは必要だと思う
いいのあるじゃん
https://i.imgur.com/EfPgUwW.jpg >>255
ごめんなさい
正確には目的地へのラストスパートみたいな感じで
瞬間的に記録した速度なのであまり意味がないです
>>256
自分は磁石を変えていないです
ハンドルを一番下まで下げて、サドルを一番上まで上げました
あとは変速機の調整とブレーキの調整をしただけです
サドルは26インチを30cmシートポストに変えたときより高くなりました
電アシでない26インチで30cmシートポストを使って
サドルを一番上まで上げただけでも速くなりましたが、
CITY-SP5ではさらに速くなりなりました 大概の自転車なら毎秒2回以上漕げば40km/hくらい出せるかな
そんな状態だと漕ぐだけで懸命になるしブレーキ性能で止まるのも難しくなるから皆さん安全運転を心がけましょうということで SP5ってアシスト弱すぎるな
ビビDXに変えたらアシスト強くてびっくりしたわ 今のヤマハのバッテリーは数年前と比べてかなりパワーがあるみたいだね
片道約4km、いつものバッテリー(8.9と12.8Ah)だと少し息切れするのに最新のバッテリー(12.3Ah)を積んだら向かい風でもほとんど息切れしない
この間ご近所さんに勧めて少し太ったと嘆いていた理由がわかったわ
15.4Ahでも良かったかな、ちょっと後悔 大手3社が値段設定を談合している。
なんで、5万円台で発売しない？
バカ売れするやろ。
公正取引委員会は仕事しろ！ >>210
CITY-Vどう？
Xとどっち買おうか迷ってる
電アシの5速ってアシスト範囲で使う意味あるの？ >>282
お前も一月の給料で買えるくらい仕事しろ。 >>280
withとSP5比べてるようなものですね
SP5はアシストを変速でカバーしてる 来月末にcity-v乗りたいんだけど、数日前にあさひに注文して届くの？ >>284
絶対部品が中華製になってしまって後悔するだろうな
SUISUIなどの安電はセンサーが弱い坂もまともに上がれない
12万くらいが妥当だと思う
5万とかみんな日雇やバイトでないと無理だと思う ビビEXとDXってカギ以外同じだよな？
そのDXよりPXの方が加速力あるのにEXより安いって不思議。
強化ハブ使ってるのに >>288
PXは(理由は知らないが)DXより格下にするためにバッテリー容量が12Ahになってる、今でもそのままだと思うけど
強化ハブよりバッテリー差分の方が大きいでしょ ティモ・DXとCITY-SP5を検討中です。互いの長所、短所を教えて下さい。
また、ブリヂストンに同等車はありますか？ >>290
チラシによると16Ahらしい
ttps://i2.wp.com/motopark.jp/wp/wp-content/uploads/2019/02/%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%91%EF%BC%99%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%93%EF%BC%B0%EF%BC%B8-e1550968487548.jpg >>292
2019年モデルの展示会で16Ahに戻してるんだな、値段もDXより上だから格も戻したかな
なら素直にラクイックと細かな装備の差額が強化ハブとモーターのチューニングより上なんじゃないの？ >>282
大手三社のが欲しいけど高くて買えないってだけだろ
携帯と違って他の選択肢あんだから身の丈に合ったカイホーか永山買っとけ 5万円台って大手二社含めてアシストなしの定価だよ。 七夕です。短冊をおいておきますね。
┌───────────────────────
┤
└─────────────────────── >>293
ラクイックと荷台のカラーリングがいらんかったら、パナはPXがアシスト最強でいいって感じだね。さんくす >>281
バッテリー容量増えてもパワーは変わらないんじゃないの？アシスト距離が伸びるだけでしょ？ >>299
俺も基本そう思うんだが
寒い朝にパワーないのはあれは、どう言う事なのかな？
バッテリー性能でパワーが変わりそうなのもわからんでもない
電圧の問題ならまた別の話だが 普通の三段ハブでも壊れやすくないけど強化ハブにするのに意味があるの？ >>299
12.8Ah(残量90%)を積んで約４km先のショップで12.3Ahを購入
その購入したばかりの12.3Ah(残量100%)を積み替えて自宅に向かう途中であれ？になって>>281に書いた
個人の感想かもだけど >>302の補足
道はずっと平坦
帰路では向かい風が少し強かった バッテリーのその時の状態が良かったからパフォーマンスが良くなったのかな。 >>303
電アシって向かい風が強いほど強くペダルを漕がなければならないから
強くアシストされるんでしょ？ >>301
強化ハブの自転車はアシスト比が高い、元々上限の1:2に届いてないから
☆6のPAS With SPとかビビPXみたいな強アシストが売りのヤツ
ヤマハ車でハブに負担のかかる小径が☆を下げてるのも自衛策に見える
まあ、最近のヤマハの子乗せ☆6は普通のハブを使ってるから実は大丈夫なのかもね >>306
いつもと同じように漕いでいたつもりだったんだけどね
もちろん向かい風の時も
目的地に着いた時はいつも少し息切れしていた
新しいバッテリーに積み替えて向かい風でもほとんど息切れしないまま目的地に着いたのは初めてだったから
今度坂道で試してみる パナソニックデザインはいいけど、バッテリーがダメだから買えない。 >>309
そうなんだ、モバイルバッテリー界隈では中身がパナなら当たりなのにね
中華がヤマハパナの百km越電池挿せる奴出したらコンポが糞でも二台目に買うのに出ねえな、結局子供二人乗せ用以外の電動なんてどれもパクる程売れてないんだろうな >>272
うちも実家の親に電動アシスト三輪車購入検討中
原付乗ってたような人なら乗りこなせるんだろうけど、免許無しで自転車にしか乗ったことない高齢者にはどうなんだろう >>311
歩道の端の斜めの段差とかで慣れないと違和感あるかも >>311
倒れづらいけど 、とにかくゆっくり走るのがコツ
普通の自転車でそれなりのスピードを出している人にとっては逆に乗りづらい
実際店頭で一度のさせてもらうのがいいんだけどね パナのバッテリーがダメとか言ってる人は
一体どんだけ昔のバッテリー積んでるんだって言う
今の16Ahはだのメーカーにも圧勝してると思うけど アシスト力に拘るのは年寄りで十分
若い男性の癖に体力もないのか >>315
自分のバッテリーが不具合起こすってどんだけ運がない可哀想なやつかと言う印象しかないわ。笑 >>316
アシスト力に拘れば遠出が好きにできる
アシスト弱いとへこたれる >>316
いやまあ若くても楽したいから、アシスト車に乗る訳でｗ
てか、坂道でトップギア入れたまんまバチバチアシスト効いた、
お勧め電チャリありますか？9km程の通勤で使いたいです。 星6のPAS With SPにすれば平地走行でも幸せになれるかも
でも買う前に試し乗りしてみ 容量の大きいバッテリー買ったら古いバッテリーをどんな状態で保存するのが良いのですか？
満充電？半分充電？使い切って残量ゼロ？ 要らなくなったバッテリーは回収な
https://www.jbrc.com/general/recycle_kensaku/
近所の受け入れ自転車店を検索できる
あさひ、イオンバイク、ヨドバシ、ビックカメラみたいなチェーン店や量販店ならOK >>324
マジレスすると半分弱。自然に減るので1ヶ月ごとに継ぎ足し。 >>328
ありがとうございます。
捨てる場合の廃棄の方法もついでに分かりました。 ビビEX買ったけど
電子キーやバックライト諸々の性能が
完全に自動車と同じてビビった >>280
登坂で軽いギアを使うとヤマハとパナソニックの違いがわかるよ >>333
電源入れると後輪解鍵と言うことは乗る時はいつも電源入れておかないとダメという事？自分は平らな所だとアシスト無しで乗る事も多いんだけど。 >>336
施錠は手動なので電源切っても問題ない
勝手にロックしたらそれこそ一発二錠の不具合だ >>338
乗る時に必ず一回電源入れて自動解錠して後は手動で施錠かなるほど。
確かに電源切れると自動施錠じゃ怪我人続出だわ。 >>336
電源切らなくてもアシスト切れるんじゃないの？ まず電子キーのセンサーを常にカバンに入れといて
半径1メートル以内で電源ボタン押せ
ば後輪の鍵が自動で解錠する
バックするときはバックライトが点灯する
自動で解錠しペダルが光るので夜暗いときに便利 本当に車のキーみたいですごいんだな。自分は普段後付けのバックライトを手動で点灯しているので自動で点灯するのは良いと思うけど自転車でバックする時にバック専用のライト？ってそれ必要なのかな？ >>339
当たり前のことだがバッテリーが無くても普通のカギを使って手動で開錠できる
>>341,342
リヤリフレクターは暗いところで振動を感知すると走行中の安全のために自動で光る、CATEYEの製品か同等品
ペダルもLEDが仕込んである訳じゃなくてリフレクターが付いてるだけ >>345
鍵と電子キーって別物？それとも車のみたいに一体型ですか？ >>347
車だって遠隔専用と車に差し込める2種類があるでしょ？ >>312‐314
ありがとう
親は自転車には乗ってたけど、足腰弱くなってきたので転倒が心配なんだ
スピードは出ない方が良い
買い物と通院に片道3〜4kmで登り下りありの田舎道を往復
道路は舗装されてるけど、歩道はあってないようなものだからなぁ
試乗出来るような店も実家近隣には無いんで、先ずは自分が可能な店に行って試乗検討してみるしかないかな >>350
自転車の面倒を見てもらえる人か 店探しといた方が 良さそうだね 電動アシストにcateyeのサイコン買ってつけてしばらく経ったら測定したり止まったりでセンサーの位置やらあーでもないこーでもないとやってたら前照灯つけると測定不可になることにやっと気付けた。スッキリした。 無線のサイコンはアシスト自転車と相性悪いから有線を選ぶようにと良く言われるな 電子キーって走行中にかかったら怖いけど後付けで何かある？
リモコンキーくらいでいい 神経質過ぎなのかもしれないが
とにかくタイヤがパンクしてないか心配で前と後ろのタイヤは
乗るたびに念入りに触ってチェックしてるけど
毎日通勤でのってるからか2週間くらいで空気圧が少し減ってるからその度に空気入れてるけど
皆さんどのくらいで空気入れる？
乗るたびにタイヤの
チェックしてる？
一応パンクに強い肉厚チューブたけど
それでも気になってしまう 再来年くらいの今の時期の新型のビビDXだと容量どのくらいになってそうですかな？
その頃に買い替え時期なので気になります 全く知らないんだけどバッテリーって今までも大容量化してきたのですか？ >>357
パナは以前20Ahのモデルを出してたが売値が上がるのとバッテリーが重いのとユーザーにそこまで大容量を求められてないことから16Ahに落とした
当分16Ahじゃないかと思うがどうなるかは判らない >>359
なるほど
もうバッテリー容量伸びない可能性もあるんですね >>355
ニップルが折れたからタイヤ外して修理してチューブに空気を入れてもあっという間に抜ける
「おかしいな？」と思ったらチューブに穴が5か所くらい空いてた…。でパッチ貼って修理。
パンクに強いタイヤってホントに空気が抜けにくいからタイヤからチューブ外すまで判らないんだよね ヤマハのPAS CITY-SP5と、PanasonicのティモDX,もしくはティモＳを買おうか迷っています。
当方、50歳過、身長163センチ体重58キロです。
5〜6年乗るにしても60歳くらいになるので27インチは年を取ると取り回しがしにくくなるでしょうか。
また、PAS CITY-SP5はアシストレベルの星の数が3つというのも弱いアシストなのかというのも気になっています。
男なのでデザインがストレートなフレームが良いかと思っていますが、アシストレベルを
考えたらループフレームのいわゆるママチャリタイプを選んでおいた方が間違いないと
思われますでしょうか。
カゴや荷台が付いていた方が普段使いには良いかと考えております。
値段的にはこの3車種は変わりないようなので迷っています。 >>362
星マーク少ないのはかなりキツイですよ
脚力のある年齢的ならいいですがYAMAHAのは電子制御してあえて弱めにしてるのはやめたほうがいいかとおもいます >>362
ぶっちゃけ好みでどうぞって感じかな
SP5とティモDXは同類でSP5の方が若干速い(ペダルが重い)
ティモSは太いタイヤで悪路も安定してアルミリムは前ブレーキが効く(但しステンレスと違って削って止まる消耗品)
個人的にはティモS推し メルカリとかでリミッターいじってある違法改造車がたまに販売されてて通報してるけど
一向になくなる気配がないわ
さすが犯罪助長企業 改造することとそれを売ること自体は違法じゃねえだろ
公道を走ったら違法なだけ >>362
折角普通のチャリの2〜3倍くらいの金出して、アシスト車買うんだから、
ﾁｮｰ絶楽できるアシスト車買った方が吉かな。
俺もｲﾛｲﾛぐぐって情報集めているけれど、
最終的にはティモDX、PASS with SP、アルベルトe位に絞った。
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ製は、ﾊﾞｯﾃﾘ制御？が下手ｸｿなんでﾈｯﾄ上じゃ不評だが、
現在唯一の回生ﾌﾞﾚｰｷが面白そうで、傾きかけているｗ
現在16Ａｈのﾊﾞｯﾃﾘ容量最大のﾊﾟﾅが、やっぱアドバンテージあるから、
普通に使うならティモDXが良いんじゃ無いかな？
劣化で容量半減でも8Ahチャリで、近所使いなら6〜7年経っても現役だろうとは思う。
パナの20Ahチャリ、復活して欲しいなぁ…ちょっと高くても長く使えるﾊﾞｯﾃﾘ容量。 一日に100キロ走行する機会なんて一生に一度ぐらいだろ >>368
パンクしたら怖いからね
電動アシスト自転車軽快車で100.4km走破するの1日掛かり >>368
一生に一回も無いｗ
100kmも移動するなら、電車・ﾊﾞｽ・車・バイクを利用するｗ 静岡から浜松まで100キロチャレンジしたことあるけど
ケツが痛くて50キロ持たなかったわ >>372
限界まで走ったなら、その後どうやって帰ってきたの？ >>362
どれを買ってもいいと思う
自分はCITY-SP5を試乗せずに買った
アシストレベルがヤマハの中では弱いようだが、
一番強いのは子供や重い荷物を載せるタイプである
CITY-SP5は5段変速なのでアシストレベルの強い3段変速より
最適なギア比を選べるのでアシストレベルが弱くても十分なのではないかと思う 電池切れ怖くて100Kmやったことないけど60Km3日連続は楽勝だったよ
ジェッター2018モデル アシスト効かない速度でどれだけ走れるかって話ならスポーツタイプ、でも「アシスト要らないじゃん」と言われちゃう
シティサイクルで100km走ると言うと「冒険か自分探しでもするんですか？」と聞かれちゃう 使い切っても故障しても乗り捨てて翌日車に積んで帰って来られる電アシ買った自分はもしかして勝ち組なのか？笑 >>378
折りたたみ？
あれは金持ってる人が手に入れるものだからある意味勝ち組w なんで折りたたみ式が金持ちなのよ
貧乏人でもなんとか買える金額じゃねーか
逆に小さいから盗まれやすいし 折りたたみだと子供も荷物も運べない道楽用途限定だからじゃないか？ >>381
アシストだから安く見えるだけ
耐久性ないしバッテリー容量小さいからコストパフォーマンスがいいとは言えないな
車で行った先で利用したいならホームセンターで売っている1万円ぐらいの折りたたみ自転車でも十分 折りたたみ電アシって買っても車に積むのは数回くらいですぐ飽きるらしい 車で移動してから乗るつもりでも買ったけど坂のある家の周りを運動のため？毎日走っている。結局買ってから車に乗せたことはない。自転車自体に飽きると言うこともない。 エレベーターに乗る大きさに畳めて自室まで持ち帰るヤツがスレにいる
それくらいの理由が無いと畳まなくなるだろう オフタイム買って2年余
涼しくなったら車に積んでく計画立ててるぞ 全長そんな無いしマンションの6人乗りエレベーターギリ入ったから最初車に畳んで積みっぱなしかなと思ってたけど家の中に畳まないでまんまリビングに停めてる。
車も後部座席倒してハンドルだけたたんで載せるつもり。本体折るの面倒くさいからね。夏休みの遠出が楽しみだ。 夏休みあるの羨ましいわ
うちの会社は夏休みなんてないからなー
本当に通勤の為に電アシ買っただけで超アウトドア派の自分からしたら折り畳みなんて無縁だわ >>362
跨ぎやすいフレームにやつ買った方がいい
ストレートなフレームだとしんどくなるかも >>384
本来の使用想定は、電車に一緒に乗って、気の向いた駅で降りて、
そっから漕ぎ出すってｲﾒｰｼﾞではなかろうか？
畳んだ時、電ﾁｬﾘ担ぐのは死ねそうだが…ｗ
てか、100kmとかお前らエコモードとかで、ﾁﾏﾁﾏ走ってるのか？
せっかくのｱｼｽﾄﾁｬﾘ、ﾊﾟﾜｰﾓｰﾄﾞ一択だと思っていたが… ヤマハの星3電チャリだが、俺も最近は強アシストで乗り回してる。
ってのも、乗り始めの頃はそれこそ標準やオートエコ駆使し距離重視で走ってたが、強アシストで一気に加速→20キロover維持してると、そんなに電費が落ち込まないのに気づいたから。 強アシストなんて急な上り坂でしか使わない
普段はずっと中アシストで乗り回してるよ
なんだろ電アシ買っといていうのもなんだが、まだアシストに頼ってはいけない気がする。
これだからもやしみたいで貧弱な体つきが多いのは否めない
自分に甘えたら負けなのよ。本当にアシストに頼るのは６０過ぎてからかな
電アシは本当は買う予定じゃなかったんだけど、ママチャリが故障して
新しい普通のママチャリ買う予定だったんだけど、目の前に写った電アシがカッコ良すぎて惚れてしまってつい・・・ >>393
一番重いギアで毎秒2回漕ぐように心がけてみよう 車種にもよるのかも知れないけどアシスト使わなくてもそこそこ走れるから自分は家の近くと予定コースのの坂道だけアシスト入れてる。自分の場合は坂道はアシスト付けないと上がれない。平らなところでは軽く負荷かけるつもりで漕いでいる。といってもほぼ瞬間的だけど。 >>393
ｶｺ良さに惚れたのか。それも大事だなｗ
体の鍛錬目的なら、時々電源ｵﾌがお勧め。
ノーマルチャリより鍛えられる。重いから。
トレーニングから楽する快適さまで、
電チャリ一台ゲットしとけば色んな応用が効くな。
まあパワーモードしか使っていないかな。
出だしからトップギア固定、3漕ぎ位で20ｵﾊﾞの巡航速度到達。
結構な登坂が平地。
電ﾁｬﾘ最高！って感動要素多目のﾊﾟﾜｰﾓｰﾄﾞｗ city sp5納車されましたー
初アシストだけど、とにかく楽。
英式から米式の変換バルブポチりました。 >>396
youtubeに電アシはチェーンに負担かかり漕ぎ始めが一番負担が大きくてチェーンが切れて怪我した事例もあるとか出てたけどなあ。まあそんな簡単に切れることはないだろうが。 >>398
なるほどなぁ。さんくす。覚えとく。油は時々差しとこう。 パスナチュレスーパーLからE-bikeにしたら
上り坂の登坂能力が断然E-bikeの方が良いのな 電動アシスト自転車でトップギア固定で走る人が多くて
内装3段ハブの故障が多発したから内装3段ハブの強化版を開発したって聞いた
駆動部はアシスト部分以外は普通の自転車と同じだから
あまり負荷をかけ過ぎると故障するんだろう 外装7段車で3→5→7とチェンジして4秒でトップスピードに乗せてたけれど
チェーンが1年半で伸びてしまった
今は一段ずつゆっくり速度乗せるように心掛けてる
上り坂も軽すぎるぐらい低いギアで登った方がいいと思う 取扱説明書に長くお使いいただくためにとか気をつけなければいけない事書いておいて欲しいなあ。
それっぽい事は書いてあるけどさ。
https://i.imgur.com/zzIHzVU.jpg >>396
そういえば購入した時にチャリ屋のおっさんが言ってたけど
出だしは一番低いギアにしてから2〜3回漕いでペダルを止めてからギアを替えて下さい
よく慣れたからと調子にのって出だしからトップギアの人いるけど
一番悪い乗り方ですので出だしのギアの
扱いは十分注意して下さいと言われたばかりで
さっそく出だしトップギアの調子者がいてワロタ 今は車もオートマチックで勝手にシフトチェンジして行くから乗ってる人間はギアなんか気にしないのが普通じゃないのか？チェーンにしてもバイクの感覚で乗ってるし伸びるとか思わないだろ。
自分はバイクに乗ったことも無いからチェーンの強度なんかyoutube見なかったら無頓着だったよ。 >>405
オートバイのチェーンだって伸びるから外れたり切れたりする、大事故になるから乗ってるヤツは普段から意識してる
スクーターはVベルトだから自転車とは違う チェーン伸びて修理したもらったが
結局普段気を付けて見てないとアクシデントは起こるよ >>376
ビビで200Km以上やったよ
朝早く出ても夜までかかった 俺もトップギア+パワーモードだけで8年くらい乗ってるけど何の問題もないな
バッテリーは1回交換したけど 予備バッテリー積んでいったのか？
バッテリーこまめに切って長持ちさせた？
バッテリー切れたらひたすら頑張った？ トップギアパワーモードの奴らけっこう走ってるけどやめてくれない？
曲がる時とか突っ込んできてぶつかりそうになってマジで危ないのよ
一回ぶつかりそうになって転んでケガしたんだから
こっちはゆっくり気を配りながら走っててもトップギア野郎は自分に酔いしれてるから周りなんて気にもしない アシストレベルは平地じゃ大して変わらないでしょ？
激坂のギアが軽いときは変わると思ったけど。 家がちょっと高いところにあるのでとにかく上り坂になると電アシの本領発揮。買って良かったと思うわ。あと毎日乗り回してチョットだけ体重減ってきた。 バッテリーといえばオフタイムも16Aのバッテリー積めるんだ。今日初めて知った。2台目として欲しいかも オフタイム2018モデル8Ahから16Ahに変えたら家の周り一乗り(約20km)して80%だったのが100%表示のままだったよ。換えて良かったかなと思う。
パワーオフで乗っても増量分の重さ感じるとかもないしね。ロングは100km表示になったよ。２つあると車に載せて遠出する時にもなんか安心だよ。
カタログには20Ahって言うのもあるけど互換性なしって言うのは何故なのかな？形は同じに見えるんだけど。 >>418
小さいから振動がすごいらしいけど腰痛とか出ない？ 振動？腰は特になんともないかな。サドルはカバー？アマゾンで見つけてつけたけど。アクセサリーは昔の普通のクロスバイクに使ってたサイコンとかバックライトとか付け替えて遊んでる。
今日雨で乗れなかったから少しガッカリ。 BURLEY Travoyを曳いて輪行ツーリング(可能ならキャンプ)を試して欲しい
キャリー化して自転車載せた状態で公共機関で移動ってヤツ
普通の小径フォールディングバイクならやってる人はいる”らしい”んだが ジェッターで曳けるリアカー欲しい
ブレーキ連動タイプの
3シーズンソロキャンプの機材全載せできるようなん
ホントは冬タイヤ履いて雪中キャンプもしてみたいけど >>409
17.6Ah(長押し○5)、8.9Ah(長押し○5)、10Ah(長押し○3)、5Ah(長押し○3)
>>411
全部ライトが付かなくなるまでバッテリーを使い切って最後は地獄だった
>>412
最初からロングモード バッテリーが無くなってからはまじ大変
>>413
ノーパンクにした自転車 長距離をやるなら絶対に大容量バッテリー
今のパナなら20Ah
中途半端な容量のを何個も持って行くのは凄く邪魔 16Ahの自転車を買って予備に20Ahを2個買えば
パワーモードで200Km走れるんだよな
道にもよるけど
>>418
20Ah オフタイム
https://ameblo.jp/rs-cycle/entry-12366574242.html >>426
20Ah使えるのか？なんでカタログで互換性なしになってるんだ？大きさ的にパナの許容範囲超えてるのかな？使えるんならこっちは良いのに。 >>429
ジェッターとかのスポーツ系はネットの情報で20Ahが付けられる、
ママチャリ系はパナがビビEXに20Ahを付けて売ってたから
ほとんどのママチャリ系で20Ahが使えると思われる よく見たらカスタム屋さんでしまくりなんだな。ペダルは良いけどハンドルはパスだ。20Ah良いかなと思うけど16Ahでもパワーモードで一日60kmくらいだし自分には充分だ。
そんなに走らない。てか走れない。笑 オフタイムをカスタムして電車で輪行していろんな場所を走ってる
人のブログを読むと折りたためるオフタイムがほしくなる >>432
回生ﾌﾞﾚｰｷのｼｽﾃﾑ、何で放棄しちまったんだろうか？パナは。
遊べるチャリカテゴリなら、出先でも長く遊べるだろうに。
BTOみたいに、バッテリ容量最初から選べる販売ｼｽﾃﾑの方が良いわな。
長く乗るなら、大容量は正義だし。 前輪駆動は登坂性能が低い、これが手を引いた理由だろう、アシストの意味無いからな
ブリヂストンは頑張ってる？そりゃ他に道が無いならやるしかないだろう >>432
オフタイム 折りたためるけど電車で移動はやめた方が良いよ重くて重くてサイクリングどころじゃなくなると思う。車移動ならかなり楽しめると思うよ。ただ折りたたんでも「女の子」って感じだと車に載せるのも難しいかもしれない。20キロってかなりだよ。 100km200km走る人もいれば電車に乗せることすら難しいとか言う人までいて面白いねｗ 体力半分から1/3で済むのが電アシストのいいとこだからね
100km走りたくなる 某20インチ電アシで100km超え何度もやってる人のブログもあるからね
上には上がいるよ 100km乗って走ることと、20Kgの荷物を持って移動することは別問題
特に電車に自転車持ち込むってことは、駅によってはとんでもない重労働になることもあるから 地図で東京駅を中心に半径約１００キロを見ると遠くまで行けるね 東京駅から海沿いに熱海まで100kmちょっと
起伏も少ないし一泊して充電して戻るなら12Ahあれば予備無しでいける
ミニベロやママチャリは知らない 充電器も車じゃないと結構かさばるんだよなあ。ベストは車に一式載せて移動して現地で電アシ楽しむのかなあ。 充電器と着替え程度ならバッグやリュックに入れてリアキャリアに積める、パニアバッグの方が安定するけどね
背負って100kmはこれからの時期死ねるからお勧めしない 自分は普段着で軽く自転車乗ってます。近場に一周14キロ程の一応？サイクリングコースがあるのでそこを走るくらいです。
夏場は朝暑くなる前。以前は普通のクロスバイクでしたが家の近くに坂があるのでそこが障害になって遠ざかってましたが電アシにしたので最近復活しています。
今度車に載せて近場の湖にでも行って乗ってみたいと思っているところです。
充電器と着替えバッグに入れて100キロ死のロードは普通に無理です。笑 ビビSXでこの間60キロ走ってきたよ
なんとかバッテリー持った 自転車板の情報だと20AhはNKJ074Zで充電ができるけど急速充電ができない
急速充電ができる充電器はNKJ073Z
商品に関する、お客様ご相談窓口（電話）
https://panasonic.co.jp/ls/pct/contact.html
営業時間 9：00〜18：00、年中無休
0120-781-603（通話無料） 電話したところで取説通りの答えが返ってくるだろうと、でなきゃ取説の意味が無い
まあ、パナの取説はタイヤの空気圧とかサスの調整方法とか初版から？全く見直しされてないから結果間違ってたりするんだが ハリヤも20Ahが取り付け不可だった それを信じて16Ahバッテリーを購入した人の動画
https://youtu.be/8T5-0VbzQiM?t=315
板垣直 11 か月前
ジェッターに20つけています。
問題無いです パナの差別化戦略
パナ公式
20AhはビビEX専用！ 20AhがほしければビビEXを買え！ 他は取り付け不可な！
ネット上でジェッターなどに20Ahが取り付けれたの情報がでる
パナ公式
上位機種だし ま、いっか！
仕方なく上位機種のジェッター、ハリヤ、ビビDXを20Ah対応に書き換える
ビビDXと同じフレームのビビSXは？
パナ公式
SXかぁ…安いのは20Ah非対応のままでいい！ 黙ってればバレない！
下位機種まで20Ah対応にすると上位機種が売れなくなる
ネット上でベロスターに20Ahが付けられるか議論される
パナ公式
ベロスターはどうしようかなぁ けっこう売れてるしなぁ
いま20Ah対応にするとジェッターが売れなくなるから後でいい
とりあえずベロスターの充電器は急速充電ができないから
ベロスターのスペック表の20Ahバッテリーは取り付けできません。
を消して適当にごまかしとけ！ 20Ahが発表された年のジェッターは最初から20Ah対応だ
非対応だけど使えて後からパナが正式対応したのはハリヤ 旧規格のビビチャージ専用17.6Ahバッテリーもほとんどの車種で
使えたからパナのバッテリー互換表は信用できない 中国のはバッテリーがあれだから
安いリチウムポリマー
安いモバイルバッテリーにも使われてるから気を付けた方がいい ヤマハと比べるとPanasonicのほうがアシスト強いし
yamahaSP5からビビDXにしたらかなりビビDXの方がアシスト強かった
ビビDXだとアシストされてるんだって実感できる >>463
アシストを実感するときは発進時であろう
車重やバッテリー容量や走行距離があまり変わらないので
バッテリーやモーターの性能が大きく違わなければ、
Panasonicは発進時に強くアシストするように味付けされていて、
Yamahaは走行時に平均してわずかに強めにアシストするように
味付けされているのではないかと想像している 後発のパナは大雑把な制御しかできなかったがわりと評判が良かったのでそのまま
最近になって見直すべき事案になったので制御を変えたとアピール
そんなとこじゃね 春にアルベルトe買って乗ってる
平地で2速発進＋4速20キロ巡航・信号停止はギリまで漕いで粘り回生ブレーキのみで一発止め
みたいに走ってるとオートモードでも30%近く回生できてる
割とバカにできんな ＞回生ブレーキ ブリジストンの回生ブレーキモデルの弱点
それは前輪と後輪のタイヤ交換費用が高い あさひは前輪モーターのタイヤ・チューブ交換だと別料金だな、後輪は普通の自転車と違う理由が無いけど 回生ブレーキってバッテリーが100%充電のときは
全く効かないと書いてあって「あっ、そうか」って思った
今のブリジストン車は何か対策がしてあるんだっけ？ >>472
充電時に100%充電しない(それもマヌケな話だが)、以外は知らないな >>472
リミット充電モードで充電を75%で止められる
残量70%下回らないと本領を発揮してくれなくてブレーキ力超弱い 公称50km(ハイモード)のアシスト自転車があるとして、
例えば平地や下り坂でスイッチを切っておけば、距離的にはもっと走るのでしょうか？
それとも、電源つけっぱなしで平地を50km走っても、上り坂なくても50kmでおしまいですか？ パナはアシストちょっと弱いなと思ってたらただタイヤの空気圧がちょい低めだったからだわ
高めに入れたらアシストも強くなったし快適になった タイヤの空気圧で自転車の性能が決まりますね今さらだけど 空気圧低いと力が逃げるから、高めにすると走り易くなるが路面を拾うし滑り易くもなるな
>>476
スイッチを切るか脚を止めて漕ぐのをやめればバッテリーは減らない
平地は漕ぐペースや気付かない程度の上下や向かい風で減りが変わるがスペックより距離を走れることが多い 適当にあそこは駄目とか書き込んどるだけ、
ほんまにくだらん、しょうもないスレ。 >>463
やっぱパナの方がアシスト強いのか。
パナ買うか。 パナは電池がダメって言うのは理由を言ってほしいね
拙者のパナ電池は全てにおいて高性能なんだが
たまたまお主は不良品のハズレを手に入れたようだ 空気圧の話で思い出したけど
空気圧を適正にしたいけど空気圧計使いたくても英式だから測れないし
英式から米式に変換するバルブ使えば空気圧が測れるみたいだけど
ただ点検に持っていって米式になってたら怒られないかな
点検に持っていくときだけ英式バルブに戻したりとかできる？ >>484
今時の空気入れは大抵両方対応してるから大丈夫 >>484
電動空気入れは英式と米式は対応してるから大丈夫。問題なのは仏式 >>483
大雑把にしか把握してないので詳しいことを求められると困るんだが
サンヨーの電池部門を吸収したのが遠因で古い規格のノートPC用バッテリーが発火した、ノートPCと自転車のバッテリーを回収交換した、今の自転車は新しい規格のバッテリー
そんな流れ、今でもパナは各戸配布で回収のチラシを入れたりしてるから受け取って慌てないように覚えておくといい
自転車が燃えた訳じゃないから「無償で新しくなってラッキー」と言ってたヤツは多いな ビビEX Panasonic
PAS with DX YAMAHA
フロンティア DX BRIDGESTONE
乗っては見たのだけどどれが良いのか…この中だとどれが良さそうですか？
値段は気にしないです ビビEXに乗ってるけど
とにかくセンサーキーで鍵不要だから
カバンから取り出す手間やカバン持たない人にとってはセンサーキーは重要
その点で言えば一歩抜きで出るよね >>484
パナレーサーのやつは部品をとって置けば逆の手順で戻せるから、どうしても心配だったら点検にもって
行ったときに最初に米式に変えたけど問題ないか聞いて、なんか言われたら英式に戻して出直したら？
こんなんで文句言われるなら別の店に変えたほうがいいような気がするけど。 販売店の者だが、むしろ米式の方が有難い。
大概の自転車店のエアチャックは米英対応だし、英式はたまに空気が入れづらい物がある。
それに比べて米式はスムーズに空気が入る。 つーか空気入れの件については自転車板でも米式アダプタ持っておけが基本だからね
英式だろうと仏式だろうと、米式に出来ればGSでも空気入れられるのは大きいから >>489
パナそんなダメなの？
>>490
やっぱりEX良いよね！カゴがちょっとと思ったけど
キーレスそんなに良いんど
ヤマハとかブリジストン乗ってる人はいないかな？ >>488
素直に書いた順に欲しいと思ってるんじゃないか？
ラクイックは開錠を忘れがちなうっかりさんには良い装備
>>497
スレに住み着いてる珍獣なので放置しましょう >>466
アシストチャリに変速器って必要なのだろうか？
平地だと5段トップに入れとけば、2〜3漕ぎで20km/hオバしちゃうし、
結構な坂でも、5速のまんま登る。上手なプログラム制御で、
登板路と漕ぎ出しで最大アシストする感じで。
変速器外してコストダウンで、プライスダウンか、
値段そのままで容量最大電池搭載とかの方が良いな。 はい、具体的に何が悪いかは何も言えない。
どんだけゴミのしょうもない奴が集まって適当に言ってるか、
ほんまにくだらん、うじ虫みたいな奴ばかり。 >>499
変速器って同じ回転数をキープするためだと思う
登り坂はギアよりアシスト力を調整することが多くなったけど
1分間に60回転漕ぐぐらいで乗りたいけど5速は速すぎてちょっと怖い >>497
ヤマハ SP5乗り
27inchと大きめでアシストレベルも3と弱めだけど、
別にママチャリとして使っている分には個人的不満はない
追加でヤマハじゃなくてPanaのジェッターかベロスターを追加で買おうかどうか悩み中ってくらい 趣味的要素のある2台目買うといいね
バイクも乗ってるけどヒヤリとする場面が多いからおすすめ出来ない パナアンチ野郎はパナのどこが悪いのか他メーカーと比較して納得いく説明をてほしい
そしてそんなパナ批判してるくせに自分はどのメーカーに乗ってるのかも言わない
そしてアンチ目線どのメーカーが一番優れてるのか是非聞きたいものだ むかしの他の電動自転車スレでメーカーアンチが出た理由は、メーカー自体や機種が問題じゃなくて、
販売店の対応が悪かったからだったりする >>505
人間の心理としてこのタイプのアンチは電動なんて乗ってない、てか買えない。
何処のメーカーでもよかったけど、電動アンチ始めた時点で評判良かったからパナ叩いて、惰性で続けてるだけ。 キャラクターの設定上はパナのを持っていて、それに乗っていることになってるんだよね、3年以上も >>499
すごい脚力だな
急な坂では普通に1速も2速も使うわ コンクリに丸い輪が打ってあるような急坂ならともかく、アシストで坂を上がるコツは力の入れ加減だから
無理して一番重いギア使うこともないけどね >>499
駆動系を労わるために使ってる
チェーンとスプロケ全替えした経験あり 結構な急坂でもビビDXだとオートモードで楽に登っていくな >>513
ジェッターはクロスバイクでベロスターはクロスバイク風ママチャリ
違いは色々あるんだが一番はジェッターの方がパンク修理が容易ってところ >>509
いや、体力的には普通だと思うが、
結構多いんじゃね？パワーモード+トップギアに入れたまんま使う人は。
買ったばかりの頃、チョコチョコと使ったくらい。
最初から固定ギアでも問題ないｗ >>514
パンクに強いシュワルベ マラソン700x38Cに変えれば解決だね >>10
レンタサイクルの駐輪場が集中してる地区住みだが
駐輪場がさまざまな地区に広がった事で借り難くなったよ。三箇所回って全滅よ…
もう面倒だから電チャリ購入してきた。
快適〜 パナソニックのティモDX2019乗って半年くらい経ちます。
通勤で毎日往復7km。充電は週一。
たまに遠出で往復25km乗ってます。
初めての電動アシスト自転車ですがイメージでは
「速く乗れる」って思ってたけど違って「疲れなくて長く乗れる」でした。
フツーにママチャリの高校生とかに抜かれますw
カゴも買い物した物が十分入るし満足しています。
キャットアイ付けて速度眺めてると時速21km越えた辺りからペダルが重くなるのが分かります。
ギアは5段目にするとペダルが重いし直ぐに21km越えてあまり使い物にならない気がします。
それと、下り坂等で漕がない時、ギア3以下はラチェット音が全くしないのに4、5はすごくラチェット音がするのが気になります。
何のギアにしてるか音で分かるからいいんですけどね。 >>519
ぶっちゃけ5速以上のアシスト自転車に乗ってるのは、速く走りたい、アシストなんて漕ぎだしと坂だけ効けば十分、そりゃ効くならそれに越したことは無いけどね(笑)、そんな人達
それでもティモDXはヤマハのPAS CITY-S5より遅いはず city s5買ったけどいいわこれ。
前カゴがSUSなら満点。 アシストなしの内装変速はチェーンのテンションをチェーン引きで調整する必要があるけれど、
電動アシスト自転車はチェーン引きで調整する必要はあるの？ >>522
テンションプーリーが付いてるけど完全に吸収する仕組みじゃないのでチェーン引きも付いてる >>522
鰤のベルト駆動車でもチェーン引きついてる >>505
事実上ゾンビだと思った方が良いよ彼に関しては 乗った感じ違いは感じられないが
しっかりした作りと快適な乗り心地はヤマハ
がっちりとした乗り心地はパナ
ブリはパナが捨てた前輪駆動をデュアルドライブとして仕上げてる。サンヨーがやろうとしていた平地充電も付いてるし
しかし、乗り心地はヤマハが圧倒する
ヤマハは邪魔にならないアシストだから
もちろん感じ方には個人差がある 母親に三輪のPAS買ったんだけど、電源ボタン押さずに走ってて「重い、しんどい」と言います。
若干認知症も入ってて毎回説明してもすぐ忘れるし、「電源ボタン押すこと！」と書いた紙をラミネート加工してハンドルに貼ってるんだけどあまり効果なし。電源オートオフはついてるけど、例えばペダルに力がかかったら電源が入るパーツみたいなのないですかね？ >>527
認知症が分かっていてるなら自転車に乗せるな！
その母が事故で人を殺したらあんたも人殺しだ！ 軽いと言っても認知症入ってたら一人で出掛けさせられないだろ
ましてや行動範囲広がる三輪電アシ与えるとか何考えてるんだ？ >>527
痴呆症云々は置いておく
そんな勝手に走り出すような自転車を作ったら危険な未来しか見えないんだが貴方の住んでるのは荒野のど真ん中かい？ 少なくともボタンを押すという操作ができることが最低の乗車条件 >>527
ブリジストンだと、しばらくほっとくとオートオフ、漕ぎ出したらスイッチオンだった気がする サドルに荷重が加わったら電源入るように改造すればいいな >>523
ありがとうございます
場合によっては調整する必要があるということですね 母は去年から認知症の薬をだされるようになって飲み始めたけど。
何度言ってもすぐに忘れたりすることが多い、かと思えば息子の体調のことをお腹治ったかい？とか覚えていて言う。
とにかく認知症は物忘れするよね！
アシスト三輪に乗せるのはダメだと思うよ。
事故があってからでは遅い。 電源ボタン押せないようなレベルの人は
乗っちゃダメなシロモノですね。 残念ですが バッテリー容量はやっぱ重要なんだね
YPJ-Cは2.4Ah 予備バッテリー2個追加してもたった7.2Ah >>527
認知の親に電チャリ？
ケアマネとかお年寄り相談センターなどで相談してから購入されました？
認知老人に電チャリは余りにも危険すぎる…。
操作方法を覚えられない内に隠してしまうのが一番 >>527
本当に認知症なのか？
単なる老化による物忘れなのかもしれない
ちゃんと調べた方がいい 認知症ならいろいろ保険に入ってないと事故を起こして多額の賠償金を家族が払わなくてはならない
その覚悟があるならいくらでも乗るがよい
もし認知症が自分にぶつかってきて大怪我したら
容赦なく慰謝料請求するわ 認知症と年齢からくるちょっとした物忘れをごっちゃにしたらダメだよね。
なんども教えても忘れるのは認知症の疑いが強いと思う
「物忘れ」外来がある病院は多くはないと思うけど
探して一度調べてもらった方が良いよ！
自分の母は一年に一回検査をしてもらってて（ 最初の予約から一年待たされた！ ）三年目から認知症の薬が出された。
それまではハッキリ認知症とは言えなくてグレーだったようだ。
なんでもかんでもすぐに認知症の薬を出せばよいというものではないようだ！
薬にはなんでも多かれ少なかれ副作用があるわけだから。
スレ違だからもうやめるけど、認知症は、まともになったり変になったりを繰り返しながら進んでいくものだ。
90歳でも認知症じゃない人もいるし、75歳でも認知症におかされてる人もいるんだよね。
認知症は脳の病気だよ。 痴呆だからって行動制限するのは幸せではない
自転車でコケて死ぬのも運命だろ。やりたいようにやらせてやれよ >>544
保険にきちんと入って迷惑かけないって条件でな >>544
えっ、お前何言ってるんだ？
本人が勝手に死ぬのは構わないが、人に怪我をさせたら誰が責任を取るんだ？ >>544
年齢いってくると骨が折れやすい可能性大
骨が折れたらリハビリは頑張れなくてほとんどの人が
歩けなくなる、寝たきりになる可能性大。
トイレの世話から日々日常的な世話を家族なりがやらなきゃいけなくなる。
誰かが仕事を辞めて付きっりに介護しなくちゃいけなくなるんだよ。 >>544
認知症の人が警報機が鳴ってる踏切に入っちゃって電車にはねられて脂肪するケースは多い
もちろん何十万人が会社を遅刻するハメになりどれだけ大迷惑になるか
しかも鉄道会社も痴呆症とわかれば多額の賠償金は請求出来ない
電車が止まるのがどれだけ大迷惑か >>544
犬とか放し飼いしてトラブル起こすタイプだな 自らの脚で走り回れれば電アシは不要になるな
強化骨格みたいな補助器具の開発は余り進まんね 認知症もそうだけど
トップギアでスピード出しまくってるお前らも要注意ね
とりあえず危ないわ
わざとぶつかって慰謝料ふんだくってやりたい気分になる 忙しく動いてると毎日1万歩行くから電チャリ購入したけど本当に便利〜。
急な飛び出しも迷惑だけど、まずは車線を守って走って下さい。
↑方向の車線に↓方向から走ってくんな！
最低限のマナー守れないなら乗るな！ 購入時に勝手に後ろのカゴを無料サービスで付けてくれたんだけど
最初は後ろカゴは邪魔くさいからいらないなぁ〜と思ってたけど
リュック背負って乗ってるんだけど、
後ろカゴにリュックはさんで背中をカゴにもたれながら走ってるんだけど
超楽チンなんだわ
大げさに言うと座椅子みたいで快適
だからカゴはそのうち外そうかと思ってたけどずっと付けておくことにした 日本語難しいよな
仕事でメールする時もよく「◯◯の◯◯の〜」ってなっちゃって推敲にかける時間がバカにならない >>555
リュックをリアバスケットの中に入れて乗ってみ。
もう籠から逃れられなくなるから。 >>555は背もたれ付きのサドルとかリカンベントっぽい感じか
学生が荷台に乗っかるようにベルト長くして背負ってるイメージ この時期にリュック背負うとか正気の沙汰じゃない
背中に通気性があろうとベルトで肩から腋まで汗まみれ
最初は意地でキャリア・泥除け無しで乗ってたけど今じゃ脚に当たらなきゃ後カゴだって付けたい リュックは後ろカゴに半分乗せてるから自分は背負ってない感覚よ >>560
言ってる意味は最初のレスで通じてたよ
後ろカゴ付けるとカッコ悪いけど、、、
でも大きめデイパックに荷物沢山背負ってるとかなり重くて辛い時があるんだけど。
そんな時は後ろカゴにすっぽり入れて走ったら楽出来るなぁ
見映えより実を取ろうか考え始めたわw 電アシ買う乗る時点で実用100%なんだから、見た目なんぞ二の次だろ。
キャリアの実用性やカゴの便利さ知ったら二度と戻れないぐらい便利 安売りの麺つゆ6本箱入りを後キャリアに縛り付け、保冷バッグに天ぷらの具を入れて上に重ねてネットで固定
蕎麦5束と揚げ油3本はキャンバス地のトートに入れて前キャリアに縛り付け
夕飯の天ザルの買い出し風景byハリヤ >>562
楽したい、お洒落なチャリ乗りたいニーズがあるのだろう。
ママチャリ系の利便性は素晴らし過ぎるけれども。
てか、メーカーのチャリカテゴリ見てると、
実用性、お洒落、スピードカテゴリに分かれているっぽいな。
それにモーターくっ付けて、電チャリもそんなカテゴライズ。 ビビDXだけどエコモードで
2速だと大体の坂を普通に登るな お盆休みはコレ着て走り回ってみるかな
仕事で使ってるヤツから機器流用できるし
https://www.9229.co.jp/products/ku91720 詳しい方、ちょっと教えて下さい
海外のクラウドファンディングで出ているアシスト自転車が気になっています
ttps://www.indiegogo.com/projects/the-one-world-s-lightest-electric-folding-bike#/
ttps://www.apollomaniacs.com/knowhow_theone.htm
軽くて、小回りききそうな折りたたみを探していたのですが、
16インチで、変速機がないんですよね
電動アシスト自転車って乗ったことないのですが、
これでそこそこスピードだせるのですか？
その辺のママチャリよりは、しっかり走れて、坂道が楽なやつが希望です。
まあ、時速20kmオーバーくらいで十分かなって感じです
ちなみに、現在の愛車は、DAHONのボードウォークですので、
アシストMAXで、これくらい走れて、坂道を楽に登れると最高なのですが
やっぱり、変速機がないとそんなにスピード出ないんですかね？ >>567
書いてあるとおりのスペックで日本仕様を出してくれるというならわりと凄いので、是非買って感想を教えてください
かな、聞かれても困っちゃうからむしろ貴方が第一人者になってみてはどうでしょうかって話
人柱とも言う >>568
人柱ですよねw
でも、日本仕様もあるし、見た目も悪くない
今なら、先行販売で安い！
どなたか、シングルスピードの16インチ自転車で、ギア比1:4の自転車が、
26インチのママチャリと同じくらいで走れそうかわかる方いませんか？ >>569
概算になるけど普通に計算すればいい
16インチの1:4
16*2.54*3.14*4=510.4cm
Boardwalk D7
20*2.54*3.14*52/12=691.2cm
26インチママチャリ
549cm(>>1)、ヤマハのサイトでは5.6m いま時期ロングな遠出する際
スポドリは何ml必要
あと塩の飴かタブレットいるよな
甘いの取らないと唇渇くよな
リュックは28Lでいいとして
あとはポリ袋か >>573
「OS1」3本くらいを小型のクーラボックスに入れて持ってけば大丈夫だろう
クラっときたら危険信号だから助けを呼べ ホワイト国扱い解除で、ヤマハとBSのバッテリの調達が難しくなりそうだけど、
中国あたりに切替えるんだろうか? 一昨年乗り始めた頃はバカみたいに汗垂れ流してたけど今はうっすら湿る程度
喉も乾かないから意識して水分補給しないといけないので面倒くさい >>574
OS1嫌いだからイオンウォーター900ml持っていくか >>577
気をつけてな
気が付いた時には遅かったりするから、効率悪くとも小まめにコンビになり
場合によっては警察のところで休め 今日ビビDXで4時間強
約60キロ走って来ました
帽子と頭に巻く冷水タオルでなんとか熱中症にならなかった アシスタファインDX安いから買おかなと思ってスレ覗いたらブリジストン不人気だったでござる >>584
ヤマハのナチュラと同型でナチュラはモデルチェンジで今は廉価版しか無いから欲しければ買うのもアリだ >>581
往復50kmって解釈でいいんだよな
下手こいて往復100km行きそうだわ >>588
唇が乾いてたらちょびちょび水分はとる
あと顔のほてりは洗顔シートでとるかな 二股駅前にじゃんけんできる機械置いてあってよくやった >>591
そうかもな
友達に自動車でその圏内行くように頼むか 熱中症になる覚悟でロングライドするなら1.5Lの水筒に麦茶、塩飴、OS-1を2本とチョコバー、麦わら帽子、日焼け止めクリームは必須か
あとは体力に応じて変速切り替え この時期は休憩場所を前もって細かく決めておくといい
コンビニやスーパーみたいに冷房効いてて必要なものを買える店、最低でも水道のある公園 >>596
それも重要だけど田舎になるとないんだよな
観光地に行く途中とか 43歳ライター「わが熱中症体験記」〜本当に、死の危険を感じて…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56645
これ読んだら熱中症怖すぎて夏に長距離走る気なくなった >>598
対策としては虫よけの麦わら帽子
OS-1大量に持ち運ぶ
糖分取る。口乾かないようにする >>598
キャンプ場でここぞとばかりにはしゃぐ馬鹿がよく陥る、川に浮かばなかっただけ儲けもの
仕事ならともかく、1kmも走らずに給水が必要なこの時期の日中に移動するなら冷房効いてる車が一番
真っ黒に焼けて自転車漕いだりランニングしてるヤツの気が知れない ガソリン代や駐車場代の節約をと思い電アシにしたけど夏場ウロウロすると高くつく上に熱中症のリスクも大だな 数十キロ走っても往復10円ぐらいで済むのだから便利な乗り物だと思う。暑い時期なんて正味２ヶ月ぐらいなもん。車と比べるのは間違い。 3万円ケチって7万円の買ったけど
通勤で2往復は出来るけど
3往復目だと帰路でバッテリー切れに成る
だから2日に1度充電必要 >>604
ケチった代償は高くついたね。
三往復しなきゃ良いじゃん？
容量よくこなす事だよ。 >>604>>606
3往復しないで会社に泊まれってよ笑 バッテリー容量は15から16Ahあれば一般的には充分なのだろう。
だからPanasonicもママチャリのフラッグシップのEXにも20Ahの搭載は止めたのだと思う。
バッテリー重量がかなり重たいから。
バッテリーの性能が上がって今後軽くなるのならまた増えていくのかもしれない。 >>604
公称何キロ走れる電アシで、片道何キロなのかな？
充電回数が少ないほどバッテリの劣化が少ないというから
可能なら３日目に職場で充電させてもらった方がいいだろ 急坂ばかり有るところで片道7キロメートル
行きも帰りもアップダウンばかり 3段変速の一番重いのでずっとパワーモード
通勤時間が短くなるので ナチュラMの6.2Ahならそんなもんな気もするが
パナの8Ahならちと走らない気もする、パナはオートマチック基本でロングもパワーも使わない
まあ、2日に1回だろうが毎日だろうがそのレベルじゃ寿命なんて変わらないから毎日充電しとけ 電動アシストだともっと楽なんだろうか
「この化け物が」今年もママチャリで愛知県からコミケに向かう猛者が現れた！【片道398km走破】 #C96
https://togetter.com/li/1386568 9年前のPanasonicでオートマチックモードで
今日13.2Ahを使い36キロ走って残量メモリが一個消えただけだった。 >>615
楽だろうけどその距離走るなら片道4本以上の予備が要るんじゃね、スポーツタイプでも2~3本か
ママチャリで御殿場からR246とか三島から箱根越えとか考えただけでゾッとするな さっきテレビでチラッと見たんだけど
手のひらを冷やすと汗が出にくいんだってさ。
何度だったかな？あまり冷たすぎてもダメで
15度で15分冷やすんだったかな？ ダイエットのために夕方20kmくらい走ってるが電アシだと楽すぎて体重減らない 何日か掛けて東京まで行くなら
16Ahを予備で持っていけば行けるけど >>603
真夏は2ヶ月程度では終わらんぞ
７〜１１月上旬までは真夏だわｗ
秋がない状態で一気に冬到来なんだし >>623
１１月上旬まで夏って、、、
何県のお話ですか？ 西洋アサガオってぱっと見はアサガオだが別種の花がある
最近は暖冬で首都圏でも5月から翌年2月くらいまで咲いてるのでサイクリングで見かける人もいるだろう
でも真夏だと言い張る気は無いなあ 首都圏では真夏の後に長い秋が来て、次に長い春が来る
あのくらいの寒さを冬とは言わない バッグにおさまらない荷物抱えて片手運転で坂のぼれたわ
踏ん張り効かないから、ずっとパワーモードで1速。電動アシストはありがたい >>628
次からは片手運転しないようにな
左手にスマホ、右手に飲み物と大差無い話だぞ ロングライドしたいけど
膝サポーター要る？
両方買って安くて3000円くらいかな >>630
膝サポーターなしで挑んだことあるけど2週間で治まったので要るのかなと思い この時期は暑いんだよ
付けることによるデメリットのほうが大きい 電アシでも膝やられるの？
サドルの高さとか見直したほうがよくない？ エコモードだと膝の悪い人は膝やられるよ
登りー坂は迷わずオートモード >>633
電アシでも100kmのロングライドしたらやられる
半分だと平気 長距離だと脚の負担考えずに踏んじゃうこともあるからな、帰ってから膝がアレってなる
上り坂もつい力入れて踏んじゃうと寒い時期は短距離でも膝にくる
無理すると戻らなくなるから暑くないならサポーターもいいんじゃね むしろ座った状態で足が余裕で地面に付くよりか
多少高めにほうがいいというのは聞くが
電動アシストで有効かどうかはわからんな。 電アシで速く走ろうと思っちゃダメだね
平坦地なら時速15〜20キロくらいで、アシストがよく効くようにギアを適切に選びながら走ると、バッテリーも持つし、本体にも負担がかかりにくい
もちろん膝にも優しい 近所の自転車店でブリヂストン FRONTIA DXが税込み10万5千円くらいで値段的に問題なく
ヤマハやパナに比べて錆びづらくベルトのメンテナンス不要みたいだから取り扱い楽そうなんだが、
ネットだと人気ないのが気になって購入に迷ってる >>637
構造は自転車だからサドルを高くすれば膝の負担は減るよ
上り坂に限らないが力入れて踏むのはアシストだと本当は逆効果、ゆっくり踏んだ方がアシストも効くし膝の負担も少ない
まあ、センターモーターの話でブリヂストンのフロントモーターは知らない >>640
フロントモーター車は強く踏まなくても加速できる ブリジストンのステップクルーズeを購入したのですが
電動アシストをよく知らずに買ってしまったもので
私自身は便利に使えてはいるのですが
同じブリジストンはもとよりヤマハやパナソニックの他車と比べると
如何な性能なものかと疑問に思い書き込みさせていただきました
もし御時間に余裕のある方がいらっしゃいましたら御教授願えれば幸いです ヤマハPAS のママチャリタイプに乗ってるのですが急にバッテリーが充電できない状況になり困っています
バッテリーのチェックボタンを押すと1と4が点滅していてマニュアルを見ると「バッテリーの保護機能のため交換してください」と記載されています。これは買い換えないといけないのでしょうか？
購入したのが2017年の3月なのでバッテリーの保証期間の2年は少し超えているのですが…
不具合があった方はいないでしょうか？ 、ややわ.ま、わ、、わま、！なな'@@@'j'j'j'i.jmw
jRjkx c mxm mmnntzbdfzb >>643
保証期間3年になってなかったかい？
たぶん無償交換してくれるよ。 チェーンが伸びてる気がするけど1年乗ってるし交換した方がいい？ >>647 一年ぐらいじゃ交換不要。
チェーンは前後ギアの間にあるテンションプーリーがちゃんと動いてないとたるむ
テンションアームの軸に注油して手で何回か動かして馴染ませる。
「 テ 」の横棒と縦棒のつなぎ目の所ね
ついでにチェーン自体にも多すぎない程度に注油 >>96
取手にチェーンロック通すとすり傷みたいのがつくからあまりやりたく無いな。 >>647
常識的に1年でチェーンがダメになることは無いがメンテナンスも含めて自転車屋に丸投げした方が安全だぞ ヨドバシでビビDX見てたらブリジストンの方がベルトドライブだし一番売れてると薦めてくるし
ビックでは大手3社の中ではブリジストンはおすすめしないと言われるし
それぞれマージンが違うのか店員の質が違うのとどっちだ >>653
ヨドバシはブリヂストンの売り込み期間、ビックは店員の好み
そんな気がする >>653
それぞれ一長一短あるから、どのメーカーが一番ってのは言えない。
そりゃそれぞれの機能別で見れば各車種一番な項目はあるだろうけど。
あと市場シェアだけで言えばパナソニックが一番売れてるだろうけど、たぶんヨドバシではBSが一番売れてるんだろうし、自分の知る店はヤマハが一番売れてる。
売れる車種ってのも多少地域性もあったりするから、売れてるから良いって訳でもない。 >>653
ヨドバシなら試乗できないか？
ブリジストン買ってみたいが
俺は安さに負けてビビDX買った。
ちなみにかなり満足してる。
ブリでもパナ何でもいいから買ってみたら？
つか早く買わなかったことを後悔するレベルで大満足してる。
電動アシスト自転車は去年の買い物のなかで
一番買って良かった商品だったわ。 >>653
街の自転車屋さんでもいいから試乗してからの購入をおすすめします。 ブリジストンは確かにチェーン掃除しなくていいけど
倒れたときが壊れやすい
前輪にはモーター、後輪には変速機だから
ヤマハとパナソニックはセンターモーターだから倒れた際安心
パワーはブリジストンのほうがあるし回生も付いてるのは便利だし
一概には言えないな
ヤマハとパナソニックのほうが電池が何Ahあるのかはわかる
ブリジストンはだいたいで表してるし ブリヂストンが一番パワーがあるのにヤマハ推しが多い理由は何ですか？ 出だしがマイルドで自然
誰でも扱いやすいから、家族で一台、もしくは女性オーナーならヤマハ
男子が通勤通学でガンガン乗るならメリハリの効いたパナ
パワフルなブリ >>661
ヤマハはアシスト自転車の開発で一番ノウハウを持ってる、アシストの効き方がパナソニックに比べて優しい
フロントモーターは廉価車用もしくは終わったものという印象が強いがヤマハと手を切ったブリヂストンが行けるところがそこしかなかった
まあ、この先ブリヂストンがどれだけ頑張れるかだね >>661
>>662-663が述べている通り
出だしが自然
パナはちょっと男っぽい仕様になってる軽自動車で4wdのような ヤマハ・パナは常にトップギアだとモーターに負担が大きそうだが、
後ろの回転に合わせて回るデュアルドライブだとモーターにやさしいのかな？ >>658
>>659
試乗はしたけど他は今試乗できるのがないとかでブリジストンしか試乗できなかったし
広い場所でもなかったから次は行けたら新宿に行ってみる
でも電動のアシスト力はよく分かったから
あとはスペックや評価で決めて早めに買っちゃうかも >>660-664
各社の比較分かりやすいです
横ですがありがとう ビビsxの購入考えてるんだけど評価どう？
基本通勤用で片道15km程度の使用を想定してるんだけど問題ないか？ 片道15キロ、チャレンジしたヤツの8割は途中で挫折するな。 >>665
電気自動車のモーターでさえ酷使しても平気なのにチャリ程度のトルクでモーターの心配してもねｗ >>665
常時トップギア使用で内装3段変速機がよく壊れて
シマノが高耐久版内装3段変速機を開発したと聞いたことがある
だから前輪にアシストモーターがあるなら普通の内装3段変速機を使っても問題ないだろう
>>663
ブリジストンが前輪にモーターがあるのは、ベルトドライブだからそうせざるを得ないのだろう 前輪モーターならギアを低いところから変えながら走った方が加速良いと思う 送料無料の地域なら即ポチしてたな
たぶんキャンセル食らうだろうけども 盆休み明けたらびっくりだろうな
注文が確定されたら販売側はキャンセルできないのでは？ 注文確定メール受信後（売買契約成立後）でも
表示価格を間違えた→ 「店側の錯誤（民法第95条）」により契約無効。
店は「無効」を主張できます。
だって 前輪モーターはパナも大々的にヒビチャージとして別カタログまで作って売り出していたけど
現在は販売止めた。
後輪モーターはヤマハなどもパススマイルとして売り出したことあったけど
止めてしまった。(勝手に走り出すことがありリコールにもなった)
結局はセンターモーターが良いのではないか。
ただベルトドライブは惹かれる。 >>669
15kmは制限時間あったら無理だろうな
みんな時間制限無しで移動してるから余裕なんだろうね >>669
15kmは車道や川沿いの起伏が少ないところなら1時間+α
8Ahだと持って2日な気もするしヘタって半端になるなら最初から16AhのDXを買っとけと思う レビュー見たら案の定キャンセルされたってあるな
そっちの画面じゃ価格を安く販売した様に見えるのが…
何にせよ個人情報搾取や宣伝の為と取られても仕方ねえな ハリヤは元が底値だしそうそう安くはならないだろうと
近所に機械式ディスクのジェッターが1年近く定価で飾ってあったけどVブレーキ化が発表された途端に売れてた よく分からないけど電動なのに安いってポチった人にしてみたら
釣り広告と同じだね 5chで人がたくさん集まるところでスレ立てて晒されまくったんだろうなっと
そんな連中が悪ふざけで書くようなレビューばかりだw ジェッターってディスクブレーキ廃止されるの？
いつから？ >>693
5月末に発表した今年モデルからVブレーキ
価格.comもヤマダしか残ってないしあとは店頭在庫を探して回るしかない >>669
15キロならリミッター解除しないとムリやな
バスの方が楽 >>672
自動車の要求レベルと自転車を同列に語るのか？ >>697
なぜ自転車の要求レベルを下に見ようとするのか判らないが、ユーザーが安物しか求めてないから出来もそれなりになるのは仕方ない
まあ、必要以上の力でペダルを踏むとモーターは動かないから心配無いんじゃね 自転車の値段が変わっても特価の時に買って契約が成立してるんだから関係ない
amazonのタイムセールとか時間が経てば通常価格に戻るように 車のオートマチックはギアがスピードに合わせて切り替わってくけど電アシ自転車はオートマチックって言ってもモーターが頑張るだけじゃないのか？ 残量残り14km表示でほぼ平坦を14km走って来たけど残り8kmまでしか減らなかった。
半分以上、時速21km以上で走ってたから省エネになってたのかな。
サイコン見てるだけでも楽しいぜw >>669
体力面でいきなり15kmはしんどいかな。
みんなビビって言ってるんだけどティモの選択肢は無いの？
通勤通学用ってうたってるのに。
通勤用だからティモDX買ったんだけど。 >>703
7万ちょっとで買えるからだろ
アシストとしては安いけど
普通のママチャリ乗ってる人から見たらめちゃくちゃ高いし >>701
以前はパス ラクマチックというギアを速度に合わせて変速する
ものがあった。
シティサイクルにもオートマチックはあったが現在は消えてしまった。
電チャのオートマチックはPowerの強中弱をオートにしているだけ。
オートマチックをサンヨーが出すまでは強弱を手動で切り替えなくてはいけなかった。 >>698
19900円で楽天の売り上げトップになってたから
5見てなくても気付いた人多かったはず >>703
ヤマハのS5含めて27インチのスタッガードはメーカーも力入れてないし(そこが付け目だからブリヂストンは少し力入れてる)好きな人が買う自転車かな
ティモなら無難なティモS選ぶし いま初めての電動アシスト自転車自転車を探しているのですが、ブリヂストンとパナソニックを候補に挙げて自転車屋に説明をお願いしたのですが、なぜかパナソニックはマイナスのことばかり言って勧めてきません。
何か圧力でもあるのでしょうか。 そういう店では買わないことを勧める
おれも車のタイヤ交換の時ショップ回ったけどブリジストン系のショップは横浜ADVANの文句ばかり言ってた
聞いてて気分悪かったんでその店は外した でもその店では買わないにしても自分ならブリジストンとパナソニックならブリジストンを買うな >>709
単に事実を説明されただけだろ。
>>711
ブリヂストンだろが クソレビューを嬉々として書いてるアホが多すぎて笑えない 店の看板に上がってるほう、両方上がってたら目立つところに上がってるほうと関わりが深いもんだよ
とはいえマイナスのことばかり言って勧めないのは、利益面か技術面で大きく差があるんだろう
技術で言うと少し前までパナソニックは店舗での組み立て作業が多くなるようにバラされて届いてた
定価には工賃込みだから組み立てが苦にならない店舗には好評だったんだよ >>709
俺んとこは逆でブリジストンDXは前輪が重くてスタート時ふらつくとかでパナDX進めてきた >>709
高い買い物だから買ったら愛着持てるよ。
中途半端な買い物すると損するかも。
自分は通勤メインだけど買い物もするし遠出もする。
って理由で探した。
パナしか眼中に無かったけどw
ついでに、ヨドバシカメラで買ったからポイント( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったぜw >>717
逆にパナはスタートの時から力が強くてふらつくからとブリジストンすすめられたけど
どれが本当なんだか 店員には店員の思惑がある、当たり前
センターモーター車で比較するならパナの漕ぎだしが好きな人もいるし、イマイチな人にはヤマハが良いだろう
まずは乗って自分で判断しろって話 >>722
フロンティアロイヤル乗ってるけど、快適 >>709
圧力と言うより利益のでかいメーカーを勧めるやも知れませんな。
二社を試乗した上でお決めになったら宜しいのではないでしょうか？ >>709 大して変わらないからデザインや色が気に入った方で良いと思うよ。 大手3社ならどれでも良いよ
取扱店も多いし保証もしっかりしてる
私も色とデザインで決めていいと思う >>729
丸石は車体の作りは良いものがあるんだが
台湾製のフロントモーターはフリーになるので普通の自転車と同じに扱える(これ特徴)、当然充電とかブレーキなんて機能は無い
値段のわりにバッテリー容量が少ない、それでも増やしたんだけどちょっと致命的 >>728
普通かな
サイクルメイト加入の+5000円で3年間メンテ無料なのはいいな
普通メンテ一回1000円だし買った店だから持っていきやすい
近所にあるから次買う時はあさひで買おうと思ってる ミヤタも昔はアシスト自転車売ってたけど今扱ってるのは親会社のメリダ系のE-BIKEな はじめて近くの店で電動買おうと思うんだけど
ヤマハのパス ウィズ とPanasonicのビビdxのどっちにしようか全然決められない
ヤマハの方は2019年モデルじゃないっぽくて90000円くらい
Panasonicは2019年モデルってなってて95000円くらい
女なので取り回しやすいように少しでも軽いヤマハの方がいいかと思ったり、モデルは新しい方がいいのか悩んだり。
緩めの坂がある片道3キロくらいの距離を通勤で使いたい場合どっちのがいい？
ググってはいるのだけど決断できず、だれかアドバイスくれたら嬉しい >>734
悩むくらいならとっとと買った方が幸せになれる
色とデザインで好きな方を >>734
初めてならヤマハがアシストが自然で乗り易い、年式の違いは色くらいだから気にしないでいい
ビビDXはバッテリー容量が多いので距離を走れるから通勤には便利だろう、持ち上げる訳じゃあるまいし3kgは誤差 ありがとう！
年式は気にしなくていいって教えてくれて悩んでたとこ解消した
はじめてだし、デザインがヤマハのが好きだから
ヤマハに決めた！
25分くらいで手続き終わるって言ってたから、もう買ってくる 普通の自転車スレ見てないから一応ここで聞くけどさ
ブレーキの鳴きがひどいんだが、どうすれば治る？
ちなみにディスクブレーキじゃない >>740
自転車屋に持って行くのが一番
次点でブレーキシューをメーカー推奨のものに交換、スキルがあれば取り付け角度の調整、直らなければ自転車屋へGO >>740
ブレーキシューにトーイン調整 自転車 で検索
動画や画像でもわかりやすい >>740
自転車屋さんに持っていって不具合の内容を説明すればよい。 ありがとう 店持ってくわ
vブレーキは雨の後、シューの調整が必要になる事があるって
ネットに書いてあったわ ヤマハのS5ってディスクブレーキ？
それともVブレーキ？ >>745
Vブレーキのシューは雨の日に使うと溶けるように減るからな、交換もしくは取り付け角の調整が要ることもある
>>746
ママチャリなので前が消しゴムみたいなシューのキャリパーブレーキ、後ろは車軸に小さいフライパンみたいなのが付いたローラーブレーキ >>747
ありがろう
S5ってデザインだけスポーツ車のママチャリなんですね >>748
27インチのスタッガードフレームという非電動なら一般的なシティサイクル(ママチャリ)だな
パナのベロスターは本当にスポーツ風に仕上げたママチャリ
ママチャリモーターを使えば全部ママチャリと言う口の悪い人もいるが みなさんレスありがとうございます。
セカンドオピニオン的に別の量販店に行ったら、ブリヂストンとヤマハ(同じ系列？)をすすめられて、パナソニックは不具合多くて強い希望無い限りは買わない方がいいと言われたので、そこでブリヂストンを買いました。
ありがとうございました。
また質問するかも知れませんが、よろしくお願いします。 >>748
S5って典型的なシティサイクルだからな
シティサイクル=ママチャリ うちの自宅の民家の敷地に自転車を無断で置くので移動してやりました。
またそれでも置くので置かないでくださいの札を貼りました。
それでもこんどは柵に鍵をくくりつけて無断で置くので
画鋲でタイヤをハチの巣に穴をあけてやりさらに防犯登録シールを剥がしてやりました。
シール剥がすと開封済みと出てしまってシールは再利用できなくなました。
あとはバッテリーの鍵穴に瞬間接着剤を流し込んでやりたかったかなw
ざまぁみろw >>753
知らなかった！シール剥がすと開封済みって出るのか？おまえやったことあるんだな！笑 >>755
ぉう、知らずに剥がしたら開封済みと出たよww
シール不正利用を防ぐためかもね。
都道府県によってはあるとことないとこの仕様があるかも？
んでもってもう自転車置かなくなりました。 物壊して犯罪に手を染めちゃまずいだろ。空気抜くくらいにしとけよ。笑 おうシールの仕様はたいていは反射材の塗布したシールで開封済みと出る
やつはまだ少ないですね。 多分・・・
おぅドコモの電動レンタサイクル借りてみたけど東京はバッテリー残量
0%や20%で使い物にならんですね。
都道府県によっては充電がちゃんとしてるとこもある。 >>758
同じ目に合っても仕返しの対処が面倒で、公道に移動してから警察に通報しかできんわ クイックリリースシューで一番安いのって
ジェッターなんですね
早朝の通勤でのパンク修理考えるとジェッターしか無いのかな？ >>763
標準で前後クイックリリースなのは低価格帯ではジェッターだけだな
ハリヤの後輪はクイック化可能なので自転車屋に頼めばやってくれるかも
パナは荷重が少ない代わりに車軸に共締めしないから泥除け・キャリア装備でもタイヤの取り外しに影響しない 本社が大阪のパナソニック東京のブリジストン静岡のヤマハ
自分は名古屋なんだけど ブリヂストンよく言わないのと関係ありそう >>766
悪くは言わないんだけど 良く売れるのか現物見かけない所もあるし取り寄せてもあまり値引きしない感じ 私のビビなんですけど初期型で
2.8AHのニッケル水素で困ってます
小容量で寿命も短く高価なんです
互換性も無いので2.8AH地獄なんです
自分でセル交換した事もあるんですが、
小容量だから充電回数もかさみ寿命が短いし
セル自体が結構高い
いっそ鉛電池に交換しようか検討中ですが
どうでしょう？
鉛電池なら電極復活装置が使えるし
５AHで4000円程度と安い >>768
2.8Ahのビビって、まだ「陽の当たる坂道vivi」という時代のやつじゃないのだろうか。
当時はバッテリーの種類はなくどの車種にも2.8aHがついてたわけだけど、新車に乗り換えた方が良くないスか？
2000年頃のはずだからもう少なくとも15年以上はお乗りになられてるのでは？ >>768
2.8Ahのビビって、まだ「陽の当たる坂道vivi」という時代のやつじゃないのだろうか。
当時はバッテリーの種類はなくどの車種にも2.8aHがついてたわけだけど、新車に乗り換えた方が良くないスか？
2000年頃のはずだからもう少なくとも15年以上はお乗りになられてるのでは？ 今までずっとママチャリだったけどそろそろ年齢的につらくなってきて電動アシスト自転車ももう性能や値段がこなれてきたかな、
子育て用とか本格的のじゃなく駅への通勤と近所のスーパー買い出し用なら5万ぐらいから買えるかなと思ったら
軽く8万以上するのね・・・ 中華製の1万ぐらいのママチャリをまた限界まで乗りつぶすかな・・・10倍近い値段差はさすがにビビる ヤフオクとかメルカリなら5万以下で買える
電動アシストの中古はモーター系に異音が無いかだけ気にすればいいんじゃね フルボッコじゃんか俺(>>772)
5〜6万ぐらいで手軽に買えれば良いのに>>1のwikiとか読めば読むほど特にバッテリーが高いんだな
てかみんな、量産効果で本体5万、防犯登録とか諸費用含めても6万乗り出しぐらいで買えたらとか思わないの？ >>778
サンクス とりあえずどんなメーカーがあってどの店で売ってるのとか調べ始めた段階だから助かる
リンク先のシャリテってのはその物は記事が上手く探せなかったけど
イトーヨーカドーのいわゆるPBなのかな2018年9月でこんなのはあった
【電動アシスト自転車】最安国産電動自転車CYCOO(サイクー) by イトーヨーカドー
>>267のさらにリンク元の>>264の人も言ってるけど5万円ぐらいがエントリーモデルの入り口ぐらいに下がれば
もっと普及しそうな気がするけどもメーカーも子育て世代に対して売れ筋商品だろうからあんま客単価下げたくないのかな >>779
ビビSXなら7万円ちょっとくらいで乗り出し知り合いが買ったよ >>779
中古買ってバッテリー新しいの買うと新品が買えるくらいになる。
バッテリー容量少ないけど税込75000くらいでイオンモデル売ってるけど、
あと30000出せば、とか考えるとどんどん悩みが増えていくw
悩むんだったらやっぱり10万クラスの思いきって買うのがいいかな？って思う。
毎日乗るならね。 >>769
お返事ありがとう
2.8Ahは今より一つ前の車種で
車体は殆ど同じ感じなんですけど
バッテリーの鍵の位置が少し違うのです
あまり乗ってないので（週一ぐらい）
車体はピンピンしてるんですけど
2.8Ahのバッテリーがすぐ駄目になるし
距離も乗れないし困ってます
リチウムはどんどん進化してるのに
ニッケル水素は何時までも2.8Ah・・・(´・ω:;.:...
これなら鉛電池の方がぜったい性能良いと思う >>784
いつもの人？
営業妨害になりかねないけど大丈夫？ 思い出した
アルフィットViViです 初期型です
「陽の当たる坂道」とかでは無いです(^_^;)
初期型なんて買うもんじゃなかた(-_-;)
初期型だけ、2.8Ahのまま見捨てられてしもた・・・(´・ω・｀) >>785
工作員笑えるwwwwww
リコール出してんだから避けた方がいいだろがwwwwww こんなとこでブンブン飛んでてもメーカーは痛くも痒くもないが
シンワみたいに「ブリヂストンがガチでヤバい！」とか出てくると影響あるんだろうなと思う >>788
リコール出してないメーカーってあるの？ リコール隠ししてバッテリーの外部供給元をいつの間にか変えてたメーカならあるよ。 >>777
ホムセンに行けば6万でお釣りがくるオリジナル売ってるよ >>790
ブリヂストンとヤマハが電動自転車についてリコールだしてるか？ 電動自転車で電池にリコールは致命的だよね。
電池がウリのメーカーなのに。
だから俺は買わないし、知人にもこれを伝えたうえで、やめた方がいいと進言する。
お前らが買うのは知ったこっちゃない。 ブリヂストンの一発二錠はアシスト関係無いって話で済ませる訳にはいかないだろう
ヤマハはこれなんか有名
> ペダルを踏むのを止めても、極稀にモーターの駆動が数秒間継続することがあり、最悪の場合、転倒して怪我をするおそれがある。
https://www.yamaha-motor.co.jp/recall/pas/2007-05-15/index.html あのおパンクして乗り捨ててきたんだけど。電アシ後ろパンク修理って費用どれくらいするの？1000円くらい？ >>798
タイヤやチューブが裂けて交換って話じゃなければパッチ貼る工賃は1000円程度だろう
自分でやれば20円+道具代 電動アシスト自転車のあるあるだろうけど
電車の高架下とか歩道橋の階段と自転車用スロープ？のやつ、
車体が重いから上りがきつい。 うちのは押せる重さだけど基本は遠回りしてでも車道を走ってパスする >>809
アパート共用部がそんな感じになってる
使い始めたら地味に大変そう 電動アシスト自転車って後ろにキャリアがなかったら駐輪場が満車の場合都会の市営とかなら二階に上げるの苦労するな プッシュアシスト機能自体は技術面では可能だろうけど運用リスクが大きいように思う。 田舎に引っ越して通勤用のママチャリ買ったんだけど
駅までの道が坂が多くて帰りは延々自転車押して歩かなきゃいけない
電動自転車買えばよかったってものすごく後悔してる
ママチャリはさっさと売って電動自転車にした方がいいのはわかってるけどふんぎりがつかない 電アシと変わらない値段のスポーツバイク買ったため
３年間上り坂押して上がってたけど
電アシ買ったらもっと早く買えばよかったって思える 自分も長く使えるようにって1万のじゃなくてちょっといいやつ買っちゃったわ…
弱虫ペダル読んでモチベ上げようとがんばってみたけど無理だわ 電動アシスト自転車も家電と同じなのかな。
買いたい時が買い換え時。
電動アシスト自転車も必死でこげばいい運動になるよ。 >>809,812
自転車通行禁止でなければ、乗って通行した方がいいだろ
>>816
おそらく変速機付きのママチャリだと思うけど、
そうならばギア比を変更して乗ったまま坂を登れるようになる可能性がある
自転車屋で相談してみたら？
>>817
スポーツバイクのギア比で押して歩かないと登れない坂って相当きつい坂なんだな
それでもフロント2枚なら3枚のギアに変更するとか、ギア比を変更すれば、
乗ったまま坂を登れるようになる可能性があった
でも、やはり電動アシスト自転車は上り坂と向かい風に圧倒的に強い
(充電の手間が掛かるのと、重くて取り回しが悪いのが欠点だけど) >>809
片足でペダル踏み込めばアシスト効くから、ちょっと漕いでブレーキを繰り返すのはどうだろ アシスト自転車に対するインフラが整備されてないのは珍しくないからな
近所のちょっと古い無料駐輪機は太めのタイヤが入らないから半数くらい脇の空きスペースに置いて駐輪機の意味をなしてない >>809
本体20キロくらいだけど登りがきつくないならそんな大変じゃないと思うけど。 >>823
809さんじゃないけど
私も階段の横に付いてる幅狭めのスロープを引っ張りあげるのはかなり辛いわ
普通の自転車とは全然違うわ 歩道橋のスロープは少し助走つければ上れる
電動アシストじゃないと上れない 今度はどんな？と思ったら既出か
誰もパナにリコールが無いなんて言ってないのに
こいつは何をしたいんだろう ブリヂストンのブレーキかけると充電できるのってどう？ 回生充電、大いに役立ってるよ
充電されるというより、その間バッテリーが減らない感じだね
うまく使えば、少々のアップダウンがある15キロ程度の道ならば５〜10％程度しか消費させないで走ることができる その手のは公になってないだけで何件か爆発炎上してるのよね… バッテリーが新品になるならリコールうらやましくないかｗ 回生ブレーキでプラス（＝回生率99%表示）はずっと下り坂とかじゃないと厳しいな。でも10〜40%はコンスタントに回生できる
あとブレーキシューが全然汚くならないのが気分いい（笑） >>819
そう言う事なんでしょうね。
手持ち自転車に固執するか新たなる便利を求めるか悩ましい所ですな。 アルベルトｅどうよ。
今普通の自転車 チェーンサビサビにするくらいのズボラ人間なので。
もう秋だから新モデルでちゃうかも ブリジストンって16Ahのだと値段がパナやヤマハよりも高いんだよな >>832
何で公になってない事故をあなたが知ってるの？ 嫁に自転車買ってあげたいけどビッケモブでいいかな
回生充電も評判良さそうだし そこそこ使ったところで新品と交換してくれるなら得したとしか思わないんだが。事故にあった人には申し訳ないけどね。 >>842
それは事故が無いから言えるだけ。
あまりにも浅はかなコメントだな リコールかかってるんだからそりゃ燃えてるさ、いちいち相手にするなよ
> パナソニックサイクルテック株式会社が販売した電動アシスト自転車用バッテリーについて、当該製品及び周辺を焼損する火災が発生しました。
http://www.caa.go.jp/safety/pdf/150727kouhyou_1.pdf >>837
見た目のアレが我慢できて、通勤・通学とか買い物が主目的なら十分に満足できる 11月あたり新モデル出るとは思うけどその前に消費税アップがあるから今のうちだろうか? >>844
分かりきったこと書くなよ。バカだろおまえ。外出すると交通事故に遭う確率があるんだからおまえはもう二度と出歩かない方が良いぞ。 https://www.yodobashi.com/product/100000001002560556/
Panasonic
BE-ELD63F
ビビ
これの電動自転車用タイヤチューブセットで安くて手ごろなのってどれがある？
何回か自分でパンク修理したんだけどすぐ空気抜けるようになってしまった
ダメになったのは前輪、前輪は簡単に取り外しできるみたいだから自分で交換したい
バッテリーは交換対象じゃなかった >>849
パナソニックが叩かれるといつも荒らすよな、お前
リコール起こしたメーカーのチャリなんて買わねえよwwwwww >>852
今販売されてるノーパンクは乗り心地めっちゃ悪い
ブリヂストンが開発してるの待つしかない
パンクしないというか軽減するタイヤは空気を入れないとだめ >>853
いつもとか何言ってんだ？初めてなんだが。てかおまえが荒らしてるんだろ？馬鹿か？笑 ID:9I6lz/XBのコメントは不自然
パナソニックの工作員ですね >>851
サイズは26×1-3/8だから何処でも手に入る
手ごろなのは入手が簡単で質も判ってるパナレーサーのチューブとタイヤ、折り畳みのスーパーハードはクセがあるので評価が分かれるところ
安さならネットでシンコーのデミングLLとチューブのセットを探す、ブリヂストンブランドでも売ってるからダメな中では少しマシ パナのリコールネタばっかり繰り返してるから何ヶ月か前に突っついたことがあるけど
同一人物判定されたかなw
気に入らない発言は同一人物の仕業と考えるのって典型的な糖質だよね
工作員認定まで出てきたから次は自演認定かなw
俺自身はヤマハユーザーなのに 2012年に10年後にもバッテリー買えるかな？
って思って当時11万のパナの電動アシスト自転車買いました。
7年乗ってるけどバッテリーへたったからバッテリーを1回替えたくらいで結構頑丈なもんです。
10年乗るつもりだったんでやっぱ思い切って10〜12万のが良いのかな。
安いので悩んでいる方の参考にでもなれば。 まだパナアンチのキチガイ粘着してるのか
何年目だよ >>851
> 何回か自分でパンク修理したんだけどすぐ空気抜けるようになってしまった
これが気になる
いくつか原因が考えられるけれど、例えばタイヤに異物が刺さったままになっていないだろうか？
パンクが理由でタイヤ交換するようだが、タイヤがすり減ったり、裂けたりなど、
物理的損傷がなければタイヤを交換する必要はない 定期的に原因不明のパンクがあるならリムテープが原因かもね。
リムテープが原因なら、貼りかえたら劇的に改善するぞ。 >>866
5年前の自転車なら空気抜けはチューブの劣化も考えられる
ケチケチしないで前後のタイヤとチューブを交換しても良い頃
リムバンドの交換は当然な、テープを使うと某おっちゃんに想像力が欠けてると怒られる(笑) >>866
虫ゴムの劣化とか？
バルブの先に挿してある細いゴムチューブなんだけどあれ換えない人結構いる パナソニックは自転車を出すな
全く不具合の無かったバッテリのリコール通知が来て代品(日本製)と交換
買って5年経ってたので>>842さんみたいにラッキーと思ってたら1年ちょいで充電不能
まともな製品を造る気がないのかあのメーカーは
まぁ嫁の実家との連絡用にトメが選んだ製品で
自分では絶対にあんなもん選ばないけどね。それにしても\4万オーバーの出費は痛すぎる
メーカーに電凸したら発火するよりマシだろう的な言い草だった
典型的大企業病...(呆)
「リコールの後くらいちゃんとやるだろう」みたいな一般人の感覚はもう通用しないんだろうね ヤマハすら正式に採用しなくなったスマートコントロールブレーキを
未だに販売し続けるブリをどうして信用できるだろう。
いや出来る訳がない。 パナチャリを買うじょうよわが未だにいるのが笑えますよ リコールしてないメーカーはない。
日本三大メーカーの物を買えば今ではたいして変わらない。
かまってちゃんは消えろ。 >>872
それはリコールとはまた別な問題と思うが
今って2年だか3年だかの充電池の保証や保険が付いてなかったっけ？ パナは好きじゃないけど
ジェッターミニが出たら買ってしまいそう パナが叩かれると、やたら単発による擁護レスが連発されるいつもの展開になってる。
ものすごく不自然。 パナがクソってのは事実だとして
それを言ってるのが>>882みたいなキチガイだからね
キチガイのクソさを見るとパナがまともに見えてくる ヤマハ≒ブリ サムスン製電池 韓国産
パナソニック パナ製電池 中国産
あとは察してください。 俺のIDが878 881と切り替わったのはその時拾ったWifiのせいだがな
モバイル環境で珍しくも無い
脳内妄想で「不自然だ〜」と騒ぐしか芸がない時点でお里が知れる
保険に入らない判断基準や事情があればそれを主張すればいいだけなのに
話をそらし始める時点でクソだな >>871
虫ゴムって100均ですら手軽に買える物なのに
取り換えるのが手順が良く分からない
前にママチャリでだけどすぐ空気が抜けるようになってパンクかと思って自転車屋に見てもらったら
「パンクじゃないね。ちょっと交換するわ」ってあっという間に直してくれた。 >>889
ちょっと眺めれば判る程度の仕組みだけど自転車屋に丸投げするのは正しい判断 >>889
バルブ部分の丸い留め金を回して外してバルブ本体を抜く
その本体に虫ゴムがついてるから古いのを取って新しいのを奥まで挿す（入れにくい場合はバルブにちょっと水をつけるとやりやすい）
長いまま売ってるやつならバルブからちょっとはみ出すぐらいの長さで切って完成
もし空気穴に古いゴムが残ってたらつま楊枝とかで取り除いてね >>889
ただ外して取り替えるだけだから
分からなかったらネットにやり方上げてる人多いし見てみたら？ 出てくる時は連続して書き込まれ、出てこない時は誰も書かない。
パナ擁護はID:2SbQuKpvの自演確定 普通の人はこのスレに張り付いていないからな。
ブリジストンのスマートコントロールブレーキに比べたら
（リコールせずに部品のみ更新。しかし根本的な原因の解決に至らず）
リコールするメーカーの方が安心だよ。 アルベルトeは良いと思うんだけどスマコンがなー。
という訳でナチュラを買ったんだよ。 >>896
かまってちゃん発言の上に自演認定w
やっぱりパナ粘着ってクソだな アサヒの新製品エナシスフィールスペック的にはよさそうなんだが
１０年乗るとバッテリーとかパーツどうなってるかわからんが店がなくなることはないだろうし >>902
Bafangのシティサイクル用クランク合力モーターか
面白そうだから人柱になってよ(笑) >>908
発火爆発するサムスンのバッテリー愛好者かコイツw もう一回整備してチューブのネジレやリムのズレがないか確認して虫ゴムも交換してみたんだけどやっぱりすぐ空気抜ける
水に浸けて空気漏れてないか確認したらパンクしてるわけじゃなかった
もう4.5年乗ってるしチューブ交換してみる >>911
チューブが劣化してたら水に浸けた時に空気漏れるんじゃねーか？ >>915
リアハブモーターの外装6速って作りはちょっと珍しいな
驚きはこの値段で子供2人の3人乗り >>902
そんなの出てるんだ。近年選択肢が増えてきたよね。
そんな中、ドンキが「D-Assist(ディーアシスト)」っての出すみたい。 気持ち悪い人ね〜と言われたら喜ぶ人なのでしょうかw
きっと超絶不細工なんだろうなー >>924
パナソニック以外ならどこのがおススメですか？教えてクレヨン >>925
いつも一人で頑張っている工作員さんですね
乙！ >>924
同じもの馬鹿の一つ覚えでコピペするなよつまらないから。やるなら変化つけろよ。 >>927
きみみたいな奴もものすごく迷惑なのわかってるか >>927=>>928
ずいぶんと分かり易い自演だな(笑) >>927
>>928
その時間に短時間でレスがつくのは、このスレではありえないね
「パナソニックは買ってはいけない」
とアピールしているに等しい 924は1時51分の書き込みで俺のは3時22分。夜中目が覚めて暇だからたまたま見て書き込んだだけ。
928の書き込みの早さには驚いたけどね。 ID?
さっきまで宿泊してた所のwifi使ってたからかな？今は電車乗ってるけど。勝手に接続しちゃうとかもあったりするもんじゃ無いのか？ IDの切り替わりを見て「真実」を発見しちゃうのは
モバイル環境に馴染みのない引きこもり >>896とか>>935を見るとバナ粘着の脳内が垣間見れて興味深い
やりとりがあると工作員の自演認定
やりとりがないときは工作員がいなくなった証拠
嗤える またID換わったな。
ID:8bqarrM+出てこられる？ 気にくわないレスは工作員の仕業だから同一人物と認定できる
したがって工作員の証拠になる
ガチの統失か >>939
やっぱ出てこられないか
なんでIDコロコロ変えて荒らしてるの？ 今時悪魔の証明を求めるほど頭が悪いのかよw
無い証明を求めるんじゃなくて
お前が有る証明をしろよw だいたいこの流れで俺がお前の求めるID出せたら
それが自演の証明じゃん
自演じゃないから出せないわけで
出せないから自演の証明って
自分が何言ってるかすら理解してない
本当のバカなんだな 今まではIDが変わってばかりだったのに、それを指摘したら、急にIDが変わらなくなったね
ID:6B+9yutmが一人でパナソニック擁護荒らししているのがよく分かった >>942
ところで、あなたはどこの自転車に乗ってるの？ >>947
間違いなく出てこられない
>>945でID変えてしまったから
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>947
外出してドコモ回線だからID変わるはず
俺はヤマハcity-vを1台持ってるだけ >>949
都合が悪くなるとID変えた言い訳しますね。
これまでの自演を認めたらどうですか？
>>948
図星だったみたいです
張り付いてるようで、この脊髄反射ですよ 942だけどこのIDはどういう判定になるのかな
ここまで出てきた自演の根拠
・IDが違うから
・IDが変わらないから
・書き込みが続いたから
・書き込みが止まったから
バカすぎ
バナ粘着は休日も引きこもって常駐でもしてるのか >>950
何だこの不自然な反応速度w
どっちにしても自演の根拠にするなら脳内無敵マンだな >>952
パナソニックが糞だということが証明されたな(笑) パナソニックを買いたくない人は買わなきゃいいだけの事ですよね >>949
パナソニックの自転車についてどう思いますか？ >>955
自分今日初めてだよ。
あんまりリコールリコールのコピペ貼るやつがいるからさ
好きなメーカーのを買えば良いって意味でレスしただけだよ >>956
ざんざん侮辱的レスを付けといてあからさまな悪意丸見えだな
パナは加速が急すぎると聞いて今回避けたし
昔リコールがあったんなら、チェック機構はあるし
安全基準は改善されてるんだろうなと期待するぐらい
将来購入する可能性もあるから有益な情報があれば欲しいけど
あなたみたいなパナ粘着がそれを阻害してると思ってる
>>878で書いたように保証に入らない事情があれば教えて欲しいけど
パナ粘着が自演認定と工作員認定してはしゃぎだす始末 バナ粘着って、自分の気に入らないレスをする人が
複数人いるという現実に耐えられないんだな
だから脳内根拠で自演認定してマウント取れた気分に浸る
統失や陰謀論者みたい >>962
知らんがな
それが何かを説明する理由になるのか？
ギュット乗りは掲示板で自演認定しがちとでも？
おまけに脈絡もないのに「どう思いますか？」と聞かれたから
意味不明なまま一応答えたのに何のレスも無し
なんなんだ 今までパナ擁護が不自然だなぁって思ってたんだが、こういうことだったのか。
納得 >>966
帰宅してWifiだからID変わるはず
また自演認定の根拠にするかも知れんが
あなたが何をどう不自然に思ったのかは知らないけど
（俺にとってはやたら自演認定してスレ内の情報交換を阻害する方が不自然）
俺は俺のレスについてしか答えられないし
他の人のレスについては知らん
他の人の分まで「こういうこと」にされても
俺は責任持てない
実際俺以外のレスも自演、工作員認定されてたからな
パナ粘着はこういうただし書きも自演の証拠にしかねないがな あなたの言う「今までパナ擁護」が他の人まで含めているように見えたから
念のためのただし書きのつもり >>970
多くの人が不自然な擁護に違和感覚えていたんだね キチガイを馬鹿にするのを「パナ擁護」にカウントするキチガイ キチガイ丸出しだからパナのネガキャンになってないのに必死な蝿野郎 パナでもブリでもヤマハでもリコールされてるだろ
パナはそれで電池変えたしヤマハは車体変えたし 信号待ちで青になったらスタートダッシュで差を付けるのが快感だったけど最近老人の車ミサイルが怖くて一歩遅らせて発進してる。 >>975
あんたの根拠のない自演認定作業の方が不自然だけど
「不自然な擁護」ってどれ？
ニュートラルなツッコミしか覚えてないからアンカつけて例示してほしい
変な質問や俺への自演認定攻撃は結局立ち消えか？ 横断歩道では横にいるアシストママチャリが怖い
スタートダッシュに自信でもあるのか平気で前に割り込んでくるわ前に出たらペース落とすわ
ケガしてもつまらないから様子見てスタートしてから安全なところで抜き返してるよ お前ら急げよ！
ドン・キホーテは、PBの「情熱価格プラス」から26型電動アシスト自転車「D-Assist（ディーアシスト）」をドン・キホーテ系列店で9月1日から発売する。
消費増税に向けて新規購入や買い替えを検討するユーザーを意識し、9月1日から10月31日までの期間限定で発売記念特別価格4万9800円（税別）で販売する。11月1日以降は、通常販売価格の5万9800円となる。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/BcnRetail_134300/%3Fusqp%3Dmq331AQQKAFwAZgB0ruyssSG-PixAQ%253D%253D >>984
燃えるのは爆発と一緒だとか言い張っちゃう人？ >>980
一歩遅らせても、プリウスミサイルは突っ込んでくる このスレッドは１０００を超えました。
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