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電動アシスト自転車総合Part8
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0001枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU
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2019/06/30(日) 00:12:25.37ID:63taxrU3
ここは自転車板の国内・海外を問わず
またママチャリ・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
あまり図に乗るなよ?

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

※関連スレ
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART7【出ていた。】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535775446/

避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/

▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 80台
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1539044632/

▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530745403/

※前スレ
電動アシスト自転車総合Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552210573/
0003ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 13:33:05.17ID:wH5CLvBH
YPJ-TC が荷物も運べていい感じ
予算があればだが
オートバイ買うつもりで買うなら安いが
0004ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 08:45:16.91ID:GSDXFXrd
PAS CITY S5 が27インチでそそられる
0005ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 06:59:33.21ID:J/hZykRI
https://item.mercari.com/jp/m76054794293/
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m76054794293_1.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m76054794293_2.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m76054794293_4.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m76054794293_5.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m76054794293_6.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m76054794293_7.jpg
0006ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 08:03:10.77ID:sVLp3mP0
ベロスター カスタマイズするのが王道
0009ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 20:09:10.09ID:mKmBEW0c
ベロスターミニ、クイックリリースじゃないのか。
小さいのにホイール外せないとは。
パナは詰めが甘いな
0010ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 00:33:39.93ID:wcjsktle
ジェッターとXU1ならジェッターかね?
用途は高速買い物バイク
ジェッターなら泥除けとリヤキャリア付ける
0011ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 09:47:17.19ID:mrqcvp78
>>10
XU1買う理由ってなんだろうね
ジェッターでよくね?
0013ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 11:59:52.16ID:SjvG0KAd
駆動系と車輪は分離している方が、保守・整備にお金が掛からないことに気がついた。
0017ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 22:19:05.29ID:Kt3VV6Gl
七夕です。短冊をおいておきますね。

┌───────────────────────

└───────────────────────
0019ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 23:19:11.93ID:qCxmiPeh
おいらはジェッター欲しい
泥除けとキャリア付けて通勤に使う
0022ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 14:15:59.84ID:lKXqlYr9
ハリヤーが欲しい。ホーカー・シドレーの!

もっとも、航空免許なんて持ってないから置物決定。
0026ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 19:57:48.69ID:RjhFrUjl
オートバイなみの厚みのディスクなら簡単には曲がらないけど、重すぎて大変だろうなw
0027ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 20:35:51.28ID:Navo04Rn
ちな電動自転車で10万位だと君ら何を買う?  
PAS 26W(2018)               92000円位  12.3Ah  近所で売ってる
アシスタファインデラックス A6XC49   約10万     15.4Ah あさひ
ベロスター                   約9万      8Ah   あさひ
0031ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 08:21:50.42ID:WnIwaW7y
泥除けとかついてるし、通勤とかにはいいんじゃね?
安いから駐輪場にも気兼ねなく止めれるし。
0032ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 09:24:33.43ID:ZGbU7XRV
ベロスターとかクイックリリースあっても頻繁に外すような自転車じゃないよね?
泥除けとかママチャリみたいに全部はずさないといけないやつだし
0033ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 09:36:11.00ID:zAiBSacw
ジェッター押しだがベロも良いよね
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 10:49:31.30ID:WnIwaW7y
>>32
クイックリリースが無いから、車輪の盗難の心配が少なくなる。
駐輪場とかに止める時に安心。
0035ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 15:45:56.59ID:03krJCXW
ベロスターはタイヤがかなり太くてリムも幅広
RDも安物のターニー
そこら辺を弄って弄ってると結局15万位飛ぶというwwww
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 16:52:46.54ID:1R9gfSiL
ベロスターに無加工で20Ahバッテリー付きますか?付くならコスパ良いと思う
0039ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 19:44:28.86ID:03krJCXW
>>37
互換表では対応になってたけど、実際に確かめたことなし
パナは容量が増えると上下に長くなるから、シート下げてるとぶつかるとかはあるかもよ
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 19:48:52.75ID:03krJCXW
と思ったらすまん
気になって確かめたら
バッテリー基準での互換バッテリー表にはあるが、自転車型番基準だと
「このモデルは20Ahバッテリーに対応しておりません。」
となっている。
今のところ最大は16Ahだね
0041ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 20:27:42.76ID:cUXScbAi
ジェッターのママチャリ系ユニットと
E-BIKEのユニット、何が違うの?
アシスト量って法規で決まってるじゃん。
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 23:04:28.80ID:/MI/Was2
ど田舎住みのジェッター乗りだが、自治体の安心安全情報からの熊目撃メールが届き過ぎて走りたいルートが全滅しそう
0045ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 11:28:48.81ID:5Fmz7NZo
ヨドで電アシ20%還元?
0046ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 12:17:11.47ID:piDJ+XNl
20%引きじゃなくて、ポイント還元ね
2万弱のポイント還元なので買い物が多いなら得だけど
0047ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 12:58:00.33ID:RgzNFsjV
>>37
ジェッターに付くからベロスターにも付くだろ
ジェッターも最初は「このモデルは20Ahバッテリーに対応しておりません。」
となっていた
0048ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 13:10:18.25ID:RgzNFsjV
ジェッターの黒とベロスターの黒はほんと似てるな
値段は59184円もベロスターのほうが安い
0049ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 19:17:29.38ID:kTeEoaZu
ジェッターは、ディスクブレーキからVブレークに戻して
存在意義が無くなってしまったな。
ベロスターとの差別化ができん。

ママチャリ屋からはディスクブレーキが不評だったんだろうか?
0051ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 21:08:17.31ID:Vh1OwQMg
わざわざ
「このモデルは20Ahバッテリーに対応しておりません」
と注意書きがあるし。
0052ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 00:20:05.09ID:UmCPZoA3
>>50
充電器がNKJ074Zだから充電できるバッテリーには載せないのかも
>>51
パナのサイト見てみたけどジェッターのときと同じで
ベロスターのスペックの所に載っていた
「このモデルは20Ahバッテリーに対応しておりません」が削除された

ビビ・SX、ビビ・Lはスペックの所に「このモデルは20Ahバッテリーに対応しておりません」
がまだあるけどDXとかとほぼ同じだしこれも20Ah載ると思うんだよな
0053ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 00:57:47.89ID:UmCPZoA3
生活全般板のアシスト自転車スレに書かれてたけど
オフタイムも公式では※オフタイムには20.0Ahバッテリー(NKY582B02、NKY583B02)は取り付けできません。
実際は取り付けられる
ttps://ameblo.jp/rs-cycle/entry-12366574242.html
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 02:30:09.72ID:kJ6Vbq5Z
>>52
いやパナのバッテリー互換表でベロ型番ELVS77で検索→標準バッテリー欄に20Ah対応してないて注意書きあるよ
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 07:58:55.31ID:iTKPHq79
>>48
ベロはフレームサイズが小しか無いからな。
ブレーキがショボいとは交換できるけど、フレームは変えられないからな。
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 08:32:01.45ID:9oZiOfzu
NKJ073Z
EZ(イーゼット)
http://cycle.panasonic.jp/products/elz/#pointTabs4
BP02
http://cycle.panasonic.jp/products/elzc/#pointTabs4
※BP02には20.0Ahバッテリー(NKY582B02、NKY583B02)は取り付けできません。

NKJ074Z
ベロスター
http://cycle.panasonic.jp/products/elvs/#pointTabs4
ビビ・SX
http://cycle.panasonic.jp/products/elsx/#pointTabs4
※ビビ・SXには20.0Ahバッテリー(NKY582B02、NKY583B02)は取り付けできません。

商品に関する、お客様ご相談窓口(電話)
https://panasonic.co.jp/ls/pct/contact.html
営業時間 9:00〜18:00、年中無休
0120-781-603(通話無料)
0058ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 09:30:30.97ID:qAUvPSRg
その4台の画像を見ると、デカイバッテリーだとフレームに干渉しそうだね。
0059ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 11:11:40.81ID:Dlx8iAH4
>>57
EZにも付けられるのか
ベロスターには20.0Ahバッテリー(NKY582B02、NKY583B02)は取り付けできません。が消えたね
0060ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 11:21:00.75ID:g22fDwEU
ベロスター付属のNKJ074Z充電器だと20は充電できないから、
バッテリーと充電器をセットで買わないとならない。
人柱になるにはハードル高いぞ。
0061ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 12:48:14.65ID:nfDKMu8J
>>60
間違い→20は充電できない
正解→20を急速充電できない
0062ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 13:00:11.28ID:nfDKMu8J
自転車に20Ahバッテリーが物理的に取り付けできないのか
充電器が急速充電できないだけなのか
確認したほうがいいね
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 19:56:20.46ID:g22fDwEU
ベロスターよりジェッター買うほうが幸せなようだ。
だけどXU1だと、もっと幸せになれるのか?それが問題たわな。
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 21:27:04.12ID:94+ZnU5q
>>63
ベロスターが出たからジェッターは金ドブ
0068ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 08:09:08.60ID:fdh/Tr6u
金払うのオーナーだから、オーナーが違いが分かれば十分
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 08:49:24.76ID:AwNIPy9k
ジェッターってまた全部Vブレーキに戻って確かにほとんどベロスターと
変わらなくなったな。

スポーティーな電アシで一番安いのはどうしてもママチャリユニットになるんだな。

XU1が品質、ユニット考慮したら
一番割安だけどなんだかんだと20万するしな。

XU1って実際売れてるらしいね。
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 11:18:35.04ID:A162cmOS
XU1売れてないだろw
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 13:40:52.43ID:nbsMzwHn
バッテリーが死んじゃったんだけどバッテリー分解して自動車のバッテリーを接続しても大丈夫かなぁ…?

車種はTDF-14Zっていう中華前輪アシスト自転車です
0073ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 14:30:16.90ID:aLk/ibz2
>>71
何でもやってみりゃ良いさ。発火して火達磨に成りながらの走行も、
非日常で、人生には大切さ。
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:16:12.88ID:FdqR9Y+u
>>71
トラックとかの24Vバッテリーをモーターに直結したら良いんじゃね?
常にフルパワーになるだろw
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:19:52.74ID:AwNIPy9k
>>71
アリエクで汎用の電動自転車用バッテリーでも買って付けたほうが利口だろ
馬鹿かおまえは
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:29:24.21ID:nbsMzwHn
>>73
死にたくないです

>>74
それ違法じゃないですか?(´・ω・`)

古い&中華のせいで使えるバッテリーが無くて自作しようと思ったけど内装3段で生きていきます
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:39:01.30ID:P8DX/idF
バッテリーをバラすなら、リチウムイオン電池を秋葉原とかで買ってして、中身を詰め直したらどうだ?
0078ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 16:04:49.47ID:nbsMzwHn
>>77
そうそれで話が戻るのですが車のバッテリー?みたいのが入ってるタイプだったんです
ググるとみんなリチウムイオンみたいなんですが…
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 16:45:09.50ID:JuBDZFNr
車と同じ鉛蓄電池でも、液体の電解質では水素が発生して危ない
電動自転車ならシリコーンなどのゼリー状電解質を使ってる
その辺りが分かって使い分けないと
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 17:22:46.78ID:UHNu7kvA
>>70
>>71
自演ごまかし無駄無駄無駄が掛かるとはかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなw
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 01:53:41.42ID:flScBoId
ジェッターにドロヨケ付けたらベロスターにならない?

ジェッター 
https://stat.ameba.jp/user_images/20181130/17/kanzaki-sugahara/54/0c/j/o1616108014312654351.jpg
https://qol-improvement.net/wp-content/uploads/2018/11/IMG_1552.jpg
ベロスター 
http://cycle.panasonic.jp/products/elvs/img/img_product_02_1.jpg

ベロスターのドロヨケを外したらジェッターになる
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 06:44:32.64ID:pcOvL2eW
430ミリの小さいフレームのジェッターなら似てるね。
まあ乗り比べりゃ、違いがわかるけどな。
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 08:27:28.75ID:/Nsfvq3a
ベロスター、ママチャリブレードだけは、勘弁して欲しい。
止まらないぞ。事故る。
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 09:12:39.00ID:erYzQtAM
ベロスターなんて買う位なら最近メキメキと品質が上がってきてる中華電動
買ったほうがマシだよ

コンポも上、バッテリー容量も上。 ただBAAとかパナソニックっていう
エセ安心がないだけ。
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 10:17:26.06ID:KJ16fIRu
>>87
>最近メキメキと品質が上がってきてる中華電動

信頼性がないものは、壊れても困らないひとが遊びで買うものです
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 12:55:52.61ID:fmMP4f3n
これがまだ貼られてないので来ました

【北朝鮮】平壌で電気自転車のバッテリー爆発 3人死亡か 当局が全国に緊急指示
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563221993/
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 18:38:55.74ID:HE0cEE2j
荷台が大きい
業務用電動アシスト三輪車って、どれも廃盤なんだ?
A2〜A1辺りの大きい荷台が欲しい
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 20:24:14.75ID:fS/X8EGb
パナの空気圧測れるバルブにしてピッタリ3気圧にしたら乗り心地がマイルドなってた。
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 16:35:55.17ID:VFlvZMlR
確かにデカイし重そうだね。
115キロ以上走るので予備バッテリーを貸してくださいと言えは貸してくれるんじゃね?
例えば80キロしか走らない人には予備は要らないし。
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 17:54:10.84ID:3C3oTpkd
そのようだね。借りられるということか。レンタルで80キロ乗れば十分だと思うけどね。
でもこれ最初から借りて行ったら結構な荷物。笑
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 20:35:33.06ID:3C3oTpkd
そういうオチか。笑
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 20:20:15.76ID:+fLhPLct
>>106
重いよ
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 20:32:14.73ID:PdQJmjq3
>>108
理屈に合わんこと言っても無理よ
バッテリー
モーター
強化HUB
前輪やHUBに力ぞ伝えるギヤその他
制御モードを変えるセンサー系にリモコン

これだけ余分に搭載しているんだから
アシスト効かなきゃデッドウェイトそのもの
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 10:10:49.33ID:lAbmBY59
>>110
バッテリーちっちゃいけど売ってるよ
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 11:07:14.42ID:cgHdAkNI
隠しモーターに隠しバッテリーで見た目は普通のクロスにしか見えない奴がほしい。
フレーム内にバッテリーを詰めれば100キロぐらい走れる量を詰めるんじゃね?
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 11:16:00.16ID:C4buRMlq
バッテリーがボトル形状のものが出てるんだからそれで妥協しとけよ

ttps://www.aeonbike.jp/products/2361
実際、フレーム内だとバッテリー外せないから充電が面倒でしょ
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 12:26:07.18ID:nh5kYPZW
折りたたみではフレーム内臓してるのあるよね
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 16:04:08.06ID:YOm8T0h0
久々に乗ろうと思ったら鍵無くした…
前輪ロックタイプじゃないから駅の自転車屋さんまで持っていくか…
それとも自分で交換できるかな?
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 16:11:37.71ID:KfMv/JSP
>>116
自首しな
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 16:26:10.77ID:2eSHMZBs
鍵屋呼んだら身分証明書見せないといけないのに、
自転車屋に持ち込んだ場合は楽だよね。
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 19:46:43.29ID:7bRqB4Dh
>>121
オク販売主がもう一つの鍵を持ってるってことじゃん。
知らぬ間にその鍵で持っていかれる。
そしてまたオクに。
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 21:32:13.15ID:C4buRMlq
>>126
今もクラウドファンディングで増えている
当然USBで充電可能

ただね、movie見ると大抵が小径車なんだ。
部屋に持ち込むのも楽ですよって演出で、持ち上げて部屋持ち込んで
バッテリー外して充電しているんだけど
どう考えても持ち重りするだろうwwwwwwって突っ込みを入れたくなる
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 10:18:54.67ID:qvW/3lvG
充電器が欲しいんだけど大手メーカーじゃない充電器だからどれ買っていいかわからん!
ググるともう売ってないけど汎用の充電器ってあるのかしら?
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 13:38:04.22ID:nS1Sa+s/
電動自転車乗った事ないけど平地は出だしだけ楽な感じ?
クロスとかロードみたいな軽い走りのと比べて
電動乗ったらやめられない感じかえ?
0135ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 14:53:20.91ID:M3C5Me0m
>>133
ドコモのレンタサイクルでの話ですが、
運動しない貧脚でも10%の上りを平均速度15km/hでノンストップ5km走れました。
ただし、満タンスタートで公称50キロ走れるバッテリーが、一気に残量30%になりました。
上りが多いなら、バッテリー食います。
0136ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 16:26:38.61ID:nq9hG0+r
>135
XM2乗りやけどバッテリー残量0からの驚異の粘りがわけわからん
過小評価で表示してるやろ!
まぁその方が安心なんやがな・・・
0137ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 16:30:01.64ID:nq9hG0+r
>133
一度味わったら二度と戻れない禁断のバイクやで
ど素人の俺でも平気で十三峠、暗峠登れたで
ただし電池切れたら夢もそこまでや
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 16:55:08.78ID:sBmQjUFF
そうそう
一度電アシ乗ると普通の自転車に乗れなくなる
そしてより高性能な物を求める
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:53:41.94ID:8ZFBICu0
>>136
ドコモのレンタサイクルで走った時は、峠を超えた先の団地を横移動してたら残量20%まで落ちたので、
慌てて少し上り返して峠を越えて街へ帰りました。 帰りはほとんど下りなのに、帰着時には2%でした。
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:44.46ID:+iSDgO0V
>>135
>>137
そういうの聞くと欲しくなるけど
重量あると部屋に入れれないんだよね
かけて飾るような事ができないので置き場が困る
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:56.34ID:+iSDgO0V
ヤマハ ypj-cがなかなかの軽さなので
これくらいのでいいかなと
さすがに30キロレベルだと外に小屋ないと買えないわ
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 06:39:39.59ID:SfRFZeAW
>>140
是非、シェアサイクルとかでレンタルして、
自分の利用環境とイメージとのすり合わせをすることをオススメしますよ。
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 06:50:12.43ID:+iSDgO0V
>>142
だけど行動する距離によってバッテリー持っていく数変えれるでしょ?
しかも1本充電速いから電源あればすぐ満タンになるし
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 07:26:16.37ID:86X4LC0o
>>144
予備バッテリーや充電器を持ってツーリングとか面倒くさいじゃん。
それにYPJ-CのパワーモードがYPJ-ECのスタンダードモード程度で、アシスト力が弱いのが気になるな。
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 10:06:45.13ID:xeOKngk7
2009年に新基準が適用されてアシスト量が1:2にできるようになった
2010年型として販売された新型初年度モデルは、前年度までの1:1のものをただ1:2にしただけのものだったが
これが、強力すぎることが判った
2011年モデルは、アシストの利き方をおとなしくなる方向に、パワーダウン
2012年モデルからはパナも前輪に磁石を採用することにした
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 11:15:22.70ID:86X4LC0o
>>150
これ普通のクロスにハブモーターとバッテリーを付けただけだな。
でも考え方としてはコレで良いんじゃね
ヤマハとか、モーターとバッテリー付けるためにゴツいフレームにするから車重が増えるんじゃね?
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 11:28:18.60ID:FkMJDpMU
>>152
これも後輪にモーターついてるやつでしょ
ヤマハとかペダルにあるけど
前輪タイプもあるし
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 11:50:36.31ID:S1/vJ2W1
日本でクランクにモーターついてるやつは不具合多い

YAMAHAは有名だろ?
TREKとかはそもそも数出てない
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 13:13:23.23ID:hjqP6T+V
>>164
メイドインChinaのTSA-380っていう検索にもヒットしない車種です!
普段は鍵を回すとロックが外れて取れるんですが回してもスカッって感じでロックがまわてない感じがするんです!
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 13:35:10.65ID:w6i2F33P
検索にヒットしない?どうしろと。
メーカーに問い合わせでもするしかないねぇ。やっぱり国産メーカーが。。。と言ってもしょうがない。
てか良く買えたなあ。
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 15:24:02.41ID:gGNCWSZH
充電器にストップボタンあれば90%位で止め
られるのにね。リチウム電池は満充電したく
ないんだよな
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 16:25:39.26ID:LWrpHLCS
メーカー不明な自転車購入してもバッテリー劣化したら捨てるしかないのにな
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 16:27:59.52ID:FEbyN0ms
>>168
コンセント抜けよ。

ていうか、充電器で満充電って言っても、実態は90パーセント程度にしか充電されないんじゃね?
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 16:32:12.62ID:zRJAmHgr
>>160
ヤマハの不具合ってホントに多発してるのか?
たまたま不具合がでた数人がネットで騒いでるだけじゃないの?
不具合のない人は騒がないから、
不具合のあって騒いでる人だけ目立つわけじゃん?
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 16:43:50.29ID:hjqP6T+V
うおおおお!!2時間粘って開いたぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!
やっぱ鍵の不具合みたい
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 16:51:58.55ID:86X4LC0o
>>172
おめ!

鍵のロック機構のどこかが摩耗してちゃんと動かなくなったのかも。
普通のワイヤー錠で鍵を回してもロック解除にならなくなったことがある。
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 16:47:00.52ID:80AXoOXj
25キロ超えたあたりで重くなるの止めて欲しいなあ
それか25キロ超えたら自家発電すればいいのに
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 20:37:04.77ID:xYKTPWbp
>>179
多分入手出来んよ
安売りがコジマのみで在庫無しの問い合わせ扱いだから
何箇所かにある展示品の、現品特価をやったものと思われれる
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 20:57:55.30ID:S9X3kyQ3
コジマネットのページだと
お取り寄せ
※3〜4週間で入荷予定
って書いてある
長期在庫とかじゃそんなに掛らないだろ?
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 20:59:53.18ID:rvS1/APt
>>179
ブラックがかっこいい
マキタの掃除機使ってる人いたら分かるけど
バッテリー2つを交換しつづけたら無限に使える
片方充電中に片方使う
それと同じようにこの自転車の場合1時間で充電完了なので
それを使えば便利な使い方ができる
バッテリーが圧倒的に小さい
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 21:04:32.53ID:xYKTPWbp
>>181
どうだろ?
組みあがって展示されているのを

降ろして
状態確認して
バラして、再梱包して、場合によってはメーカー再検品に回して
それから出荷

とかね

コジマって事はグループ的にはビックカメラで安売りしてもおかしくない
何より取扱店の数が・・・ってところからの私の予想

とはいえ、この値段で質のいいやつ買えたらラッキーだね
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 21:11:12.31ID:S9X3kyQ3
掃除機は室内で使うから交互に充電、使用を繰り返せるけど、
自転車じゃ一時間ごとに家に帰ってきてバッテリー交換することになるぞ?
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 00:32:49.75ID:rTNGeXC1
業務
使ってすぐ充電(20分)してすぐ使える
電動工具も同じバッテリーだから
自転車も拠点に充電器置いてて移動してバッテリー充電してすぐ交換して出撃繰り返す
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 07:02:35.97ID:effRL6s0
>>182
1時間で満充電になる程バッテリーの容量が少ないだけで充電が早い訳じゃないよ
ECで1時間だけ充電しても同じ事であってメリットではない
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 07:58:20.65ID:GNio9n1+
いっそマキタで電動アシスト自転車を出してくれ
マキタ工具と同じバッテリーが使える奴を。
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 11:50:41.23ID:yqQzjl4f
>>189
それがまじでいい
BOSCHがあるんだから
でもマキタは海外でマキタバッテリー使った電動自転車は出してる
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 12:09:20.89ID:EuEqGFVY
>>187
最近の新聞配達、大手リカーセンターの近隣配送他
結構いろんなところが電チャリ使っている
頑丈な新聞配達チャリの電チャリ版も出てるよ
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 14:36:54.68ID:EuEqGFVY
>>196
過去に話題になってる

変速無し、片足スタンド、泥除け無し、かご等無し

泥除けとかご、かご用ステーで1万円追加必要、荷台もいるなら更にup
前輪駆動タイプなので、そこまで登りには強くない

そのままで使うならいいんじゃね?って当時の話
バッテリーについては元々が台湾だか中国のやつで、大手3社OEMではないから
追加入手がし難くなったら、再生業者頼むしかないかって事くらいかな
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 14:52:55.32ID:wFpzW3Y9
>>197
そうなんだ…

cycoo民なんだけどバッテリーが無くてググってたら出てきたからどうかなーと
だってバッテリー代で本体買えちゃう
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 16:15:57.96ID:EuEqGFVY
>>198
ttps://dendo-assist.com/2018/11/15/cycoo_peltech/
あったあった
ttps://peltech-cycoo.com/concept/

ペルテックの電動自転車扱っている「サイクルベースあさひ」か購入先のヨーカドー含めて相談するか、
海外通販でってところだけど、値段知ってここで相談しているんだろうから、
どちらかというとバッテリー再生業者関連に聞くのが一番かもしれない
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 16:32:23.23ID:IHk6vptl
SHIMANOユニットのE-bikeいいなと思ってるけど
案外MTBタイプが多いのな
E-bike自体がそういうものなのか
山は行かないからクロスタイプもっと増えてくれ
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 18:16:59.63ID:MzusnCLP
>>200
クロス型はメリダの新モデルが気になる所
Giantの奴は重いんだよな
個人的にはバッテリー容量落として軽量化を図ったのが
出てくれると一番良いんだけどね
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 20:18:49.51ID:ekTQ5tWz
>>179
結局、値段に釣られてコジマのYPJ-Cをポチッた。
やはり取り寄せ3-4週間かかるとメールがきた。

YPJ-ECとの差額で予備バッテリー6本買える計算になるね。買って無いけど。
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 22:48:49.60ID:ekTQ5tWz
とりあえず買えてるんだろう。
コジマからキャンセルメールは来ていない。
3-4週間というと盆休み明けぐらいに納車されるんじゃないかな。
その時にまた報告する。
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 17:24:18.75ID:PDjc00sA
e-BIKE用ユニット「シマノ・ステップス」がシリーズ拡大 E6180、E5080シリーズが新登場
https://cyclist.sanspo.com/482270
https://funq.jp/bicycle-club/article/499056/

ジャイアントが本格e-MTB「トランス E+ プロ」「ファゾム E+ プロ」を発表 8月末発売
https://cyclist.sanspo.com/482366
https://www.cyclowired.jp/news/node/302262

ダボス E-601 ドロップハンドル換装のロングツーリング向けE-BIKE
https://www.cyclowired.jp/news/node/302112
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/120355

ルイガノ「アビエーター-E」シマノ・ステップス搭載のeスポーツバイク
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/120366
https://funq.jp/bicycle-club/article/499111/

シマノ新型ステップス搭載Eバイク!MIYATA&MERIDAより発売
https://funq.jp/bicycle-club/article/499084/
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 18:11:37.85ID:gPXC2S4W
>>189
リチウムイオンバッテリーって用途によって特性かえてるんだが。
工具用は大きさの割に瞬発力ある仕様。
電チャリは持久型。
共用はおすすめしない。
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 20:56:19.79ID:7Zbmr3kv
>>211
OPでも出して無いね。
3倍容量のとか有ればいいのに。

必要に応じて予備を持ち歩けって方針らしいけど、
ツーリング中に自転車から離れる時は、予備バッテリーを持ち歩かないとならない。
面倒くさいよな。
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 20:56:51.62ID:2iqr3D1A
>>211
付けられん

最上位系はバッテリーの互換性とかも投げ捨てられてるから
どうしようもできない
疲れた時に低速で流す時とか、激坂のきつい時だけ瞬間的に使ってねって
仕様なんで、この車種は使う人選ぶぞ
なにせ重さ16kgでSORAだ(メーカーは頑張っているとは思うけどね)

通常のロードだと10kg割って10速仕様なんてのが実売15万以内でも買える世の中、
それくらいの足持っている人がこいつを買うかと言われると・・・

または電チャリ乗っている人が乗り換えとか少し速いクラスで検討となると、
パナが弄るならジェッターとか弄らないならベロスターとか出しているわけだ
あっちはバッテリー容量も大きいのが使えるので、乗り方の自由度も高い

下手なもの買うより安くて良いのは分かる
実際1台増やそうか自分自身が悩んだ
が、仕様がかなり微妙だから、ピンポイントで刺さる人以外は購入対象じゃないだろうと思っている
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 20:58:02.31ID:7Zbmr3kv
大容量のYPJ-ECとの差額でバッテリー6本は買えるよ。
持ち運ぶのが大変そうだけどね。
0215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 21:07:16.29ID:+BJBN5RC
>>212
車体にケースつけて鍵かけとけばいいんじゃ?
他の自転車は短い距離でも無駄にでかいバッテリーついてるんだよ
常に長距離でなんか使わないでしょ
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 21:14:43.30ID:7Zbmr3kv
>>215
だからOPでなんだよ。
遠出するときはOP大容量、近距離は標準ので使い分けできるじゃん?
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 21:16:02.08ID:7Zbmr3kv
だけど鍵付きケースってのも良いアイデアだな。
オススメのケースとかある?
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 21:52:36.50ID:2iqr3D1A
>>218
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-c/
この外観と仕様でかい?

どんどん重くなって、この自転車のコンセプト的に合わない気がするけどね

シートポスト用の荷台付けて、そこにバッテリー?
軽快さを失っていいならともかく、重量物をわざわざつけたい位置じゃないし
予備バッテリーを搭載するのは結構悩むんじゃないかな
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 22:19:59.27ID:Tsir6CWj
YPJ-C 定価20万するのが11万
新しいYPJ系は不具合が多いし
通勤とかで乗る距離が決まっているならお買い得だね

八輪庵にバッテリーの改造があったけど
あれが手軽にできるなら改造ベース車としても最高なんだけどな
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 22:30:12.37ID:Tsir6CWj
価格コムのディープ・ インパクト
ベロスターの改造方法を質問されて
これからネット使えない場所へ行くので僕の返答はこれでTHE END!
と逃げ出したぞ
あの人ベロスターを持ってないのに改造方法を書いてたみたいだね
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 22:43:08.16ID:2iqr3D1A
>>223
すごく興味があります
ベロスターの口コミのどの場所でしょうか?

結構いろんな人がRD交換できないかショップで聞いてて、
ブレーキ内蔵ハブで対応できるものがないと・・・って自転車屋から言われたとか
結構web上の「ベロスター 改造」で出てくるんですけどね
何を知ったかかましたやら
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 23:18:04.08ID:Tsir6CWj
>>224
リンクがうまく貼れないから
ベロスターの口コミの上にある 乗ってわかったこと
snooker147さん
みなさん、お世話になります。
さっそくディープ・インパクトさんの縁側にお邪魔して質問してきました。
この方のレビューを読んで買ったようなものですから、きっといい回答が得られると思います。
ありがとうございます。

ディープ・インパクトの名前をクリックすると下のほうに最新書き込みがあるから
ベロスターのブレーキとライトの強化 (返信数:3)をクリックすると読めるよ
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 23:24:02.10ID:Tsir6CWj
ディープ・インパクトが書いたベロスターのレビュー
参考になったを押しまくって
ディープ・インパクトを逃げられないようにしようw
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/25(木) 00:43:50.63ID:QORKyizD
>>208
外観がスマートになったのは良いけど高いな…
今の交通事情とアシスト制限だと微妙過ぎる
MTBも走れるところが少ないからなあ
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/25(木) 07:19:50.06ID:iWRr05Uo
いつもは上り坂もうダメと思ってからアシスト入れたけど今日は最初から電源を入れた。ほとんど疲れず時間も短縮されててやっぱりすごいわ。
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/25(木) 07:48:06.65ID:NPyPnIPU
製品名:アウトランクe
価格:9万9980円(税込)
カラー:イエロー/グリーン
サイズ(適応身長):14型(140cm〜)
重量:13.2kg
バッテリー:4.0Aバッテリー(LEDライト付属)
充電時間:約3時間
一充電あたりの走行距離:最大24km
サイズ:長さ/約120cm、幅/約44cm、高さ/約61cm
付属品:専用充電器、サドルポーチ、バッテリーカバー
発売日:2019年7月中旬頃より販売開始予定
購入方法:サイクルベースあさひ店舗、あさひ公式オンラインショップ、あさひ楽天市場、あさひYahoo!店
※一部の店舗では、取り寄せ対応となります。
オプション:予備バッテリー4.0A(1万9440円/税込)
※バッテリーに添付されるロゴがアウトランク eのものとは異なります。

問・あさひ お客様相談室(平日10:00〜17:00)


全長約120cmのコンパクトな車体なので、手軽にクルマのトランクや室内に収納可能。樹脂製の持ち手は車体の中心を捉えており、自転車を片手で安定して持ち運べる
全長約120cmのコンパクトな車体なので、手軽にクルマのトランクや室内に収納可能。樹脂製の持ち手は車体の中心を捉えており、自転車を片手で安定して持ち運べる
簡単に取り外せるマグネットタイプホルダーを採用。バッテリー先端部にはLEDライトも装備
簡単に取り外せるマグネットタイプホルダーを採用。バッテリー先端部にはLEDライトも装備
手のひらサイズの小型バッテリー(640g)は約3時間の充電で24kmの走行が可能
手のひらサイズの小型バッテリー(640g)は約3時間の充電で24kmの走行が可能
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/25(木) 09:11:58.71ID:iWRr05Uo
そこそこ名所が近くに集まってる観光地行くとレンタサイクルとかあるしね。
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/25(木) 16:31:49.00ID:w2AU3BL3
>>219
マシンガンの弾倉を二個接着しておくジャングルスタイルみたいにバッテリー2本を接着してつかうとか。
最初のがバッテリー切れになったら、素早く裏返して予備側を差込む。
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 18:03:43.74ID:Fiawkkyb
>>240
追い風参考記録狙うんだ。100km/hは出るだろう。
どっかへ飛んでいくかもしれないが。
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 22:01:36.28ID:kVcin4H+
三人乗り子乗せママ連中が、族車みたく道の真ん中に集まって、お疲れ〜お疲れ〜って談笑を始めた。
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 22:10:56.23ID:dDWsyhpu
坂道と向かい風になると電アシで良かったと思う。平らなところでは電源入れないとバッテリーも減らず軽いトレーニングにもなる。
折りたたみだけどきしみ音はグリス塗ったら止まって快適。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/27(土) 13:04:20.84ID:dMQoorYV
Verve+買ってそろそろ一年経つけどさ
正直今の法律じゃ結局24km/hでアシスト消えるし
バッテリー要領と、低速域のアシスト性能しか伸びしろがないから
買い換える必要性が無さそうなんだよ
毎日片道15kmを往復してるけど
足置いてるだけで20km/hでるから、これ以上どうこうしようと思えないんだよな
一時期ホイールを15万円クラスの履かせたことあるけど、足置いてるだけで24km/h超えそうになる有様
加速が早過ぎて危険さえ感じたわ
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/27(土) 13:47:46.32ID:TXb5urgJ
日本の規格だって、最大アシスト比を変更した歴史がある。
これからもずっと同じとは限らない。
もし伸びしろがあるとしたら、登坂でも楽に20km/h維持できるアシスト比率への変更。
そうすればスポーツ電足はジャイロセンサーでも設ければかなり楽になる。
漕ぐのやめれば上りならすぐ失速するし。
むしろ登坂の低速域での失速リスクを考慮したら安全方向の改善だと思うんだがな。

原付がほぼ死んだ以上、ヤマハとかががんばればコミューターとして便利になると思うけどな。
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/27(土) 14:13:41.51ID:ltpwhpFh
これ以上のアシスト強化はいらんよ。交通を混乱させる。
歩道で暴走する電アシ、車道を暴走するロード。
現状が限界。
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/27(土) 14:42:43.41ID:TXb5urgJ
違反は悪いものになる方向性だから問題ないと思うよ。
現に法改正でスマホ運転は厳罰化される。
暴走って?
0251ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 15:49:01.72ID:ABXSSiE5
>>250
罰則だけ厳しくしても、現状ではほとんど取締りしないので、
事故の防止には役にたたないね。 性能を抑えるのが一番効果的。
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 16:55:08.54ID:V2RyiJsK
>>249
もちろん強化電アシは車道のみだろ
自転車の歩道走行勧めてるのは日本くらいだぞ
自動車減ってるんだから、代わりに電動自転車増やすべき
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 18:56:05.83ID:CgezxhGw
レーンがもっとキチンと整備されればなー
田舎道だと車だけでいっぱいな道幅とかあるよね
0255ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 19:04:07.76ID:dMQoorYV
歩道は電動じゃない自転車がトロすぎてイライラする
頼むから自転車乗らないでくれ。迷惑だわ
0257ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 20:08:51.84ID:aKwwC6LS
ID:dMQoorYV

案の定キチガイだな

足置いてるだけで24キロwww
自転車乗りってアホで大袈裟なんだよ
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 20:30:57.84ID:dMQoorYV
>>256
15km/h以下はマジで止めてほしい
あとジジババが乗るママチャリは論外。外出るなって言いたい

一般的な自転車は、電動ついてないから平気で信号無視するんだよな。
一時停止も無視するし。ヤバイやつとか減速も安全確認もせずに信号無視するからな
理由として、加速し直すとしんどいからって理由は結構あると思う
俺はE-BIKE乗り出してからは減速多用して安全確認も怠らなくなった。一時停止はもちろん停止する
余裕が出来たとも言える
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 20:47:05.20ID:dMQoorYV
「歩道はママチャリが遅いから結局車道で走る機会も多い」
ってオブラートに現状を書くより
「ママチャリ邪魔だから乗らないで欲しい。歩道で乗るなら20km/h前後が望ましい」
っていう本音を書いたほうがいいよ。
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 05:21:32.20ID:praayMHN
歩道を通行するときには、歩道の車道寄り(歩道の中央より右側)を、いつでも止まれる速度で徐行する
歩行者の妨害になるときは、一時停止するか、一旦自転車を降りて自転車を押して通行する
歩道内で自転車同士がすれ違う場合は、相手の自転車を右に見ながら(左側通行)すれ違う

お前ら、みんなアウトだろ。
0272ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 13:21:02.46ID:wmbWN3o9
ヤフオクで通電未確認のジャンク買ったら普通に通電したわ
ただバッテリーがどれ位へたってるかと鍵が問題だな
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 00:45:15.37ID:Tly9vEUZ
>>268
全部やってるが、ほとんど相手方がイレギュラーだな
並走してくる、歩行者は好きに歩く
一時停止したら後ろのチャリが追い抜いて行って歩行者にぶつかりそうになってる

歩道はカオスだぜ
0275ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 10:01:20.39ID:wWakAujs
>>274
鍵なしパンク錆び通電未確認のジャンク

モーター直結で遊ぶ気で買ったんだけど普通に通電したから普通に乗ろうかなと
バッテリーは昨日20qくらい走ったけど1つくらいしか減らなかったから生きてると思う

鍵作っても2〜3000円くらいだし作ってもらおうかな
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 19:51:58.34ID:VNr/6eeZ
>>206
納車日、決まった。
盆休み前には配達される。
盆休みに近所を走り回れそうだ。

取説をダウンロードして読んだらバワーモード14キロといっても、
4度の連続登坂だと5キロしかバッテリーが持たないそうだ。

とりあえず裏山を登って行って、バッテリーが切れたらUターンして下ってみるかな。
0281ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 22:21:58.11ID:g6jXzKtO
シマノのシステムでマキタのバッテリーの組み合わせならいいのに
工具でも使うから電池買うわ
0282ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 22:27:48.02ID:z3+MTy5Z
実際マキタとかヒコーキあたりのよく使われるバッテリーと互換性有りだとうれしいんだけどね
0284ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 23:00:29.87ID:GmPCa4DG
工具と自転車は、用途も使用場所も違うのに、
共用する理由がわからないわ。
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 23:25:08.71ID:GEi1Sh8e
平日は電動工具で仕事
休日は電動アシスト自転車でツーリング
バッテリーの使い回しができる。
0288ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 23:37:26.52ID:qOC7tZQl
工具用バッテリーをたくさん持つほど、
忙しく働いているブルーカラーが、
休日に自転車で長距離走り回るほど体力を余らしているとは思えないね。
妄想も大概にね。
0290ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 04:29:28.64ID:RIaCdMuY
>>287
バッテリーの特性ってありそう。以前も書かれてたかもだけどその筋の方ここにいたら教えて(笑)
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 06:18:25.84ID:iNqwhOQ3
マキタとかのバッテリーだと、安い互換バッテリーとかあるし、
アシスト自転車用純正のバッテリーが売れなくなる。
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 09:39:11.41ID:CjYvbslY
>>294
あるよ、大昔から
0307ツール・ド・名無しさん
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2019/07/31(水) 16:51:26.18ID:vAkKycjd
道交法ブッチの何処でも乗り捨て最高!
早く始まってくれ
0309ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 01:40:52.23ID:va0RE+I4
スケボー通勤する奴いたけどシンプルじゃないと
すぐ壊れると思うよ。
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 12:27:57.46ID:b75vot4c
BOSCHが電動工具バッテリーで動くコードレス掃除機を発売したな。
次はBOSCHの電動アシスト自転車の番だな。
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 23:25:23.96ID:h/qxOQ4o
今のアシストユニットで
チタンフラットロードEBの再設計モデル欲しいな。
要望だけは出しとこ…。
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 10:26:55.34ID:o27rVxWF
ここのみんなはスポーツタイプのアシストに乗ってるの?

ママチャリタイプは少ない?
0321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 10:58:49.04ID:yp4advjs
PAS便利だよ
今日もスイカ買いに行く
0323ツール・ド・名無しさん
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2019/08/10(土) 14:45:05.11ID:QFvnJ6+I
>>290
すまんだいぶ前に俺が書きっぱなしにしてたわ。
下のリンク見たら分かるけど、標準品でも同じリチウムでも結構種類あるのよ。
確かに工具用でも動くけど効率が良くない。
よってオススメしないと書いた。
工具用はとにかく瞬発力重視。
その変わり持久力弱め。

https://industrial.panasonic.com/jp/products/batteries/secondary-batteries/lithium-ion/cylindrical-type?reset=1
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 16:20:41.92ID:ZuP3yyA9
コジマからYPJ-C届いた。
安かったけど、ちゃんと新品のようだ。
クソ暑いからチョイ乗りしかしてないけど、
ジェッターだと、こぎ始めが強力アシストだけど、
それと比べると、あんまりアシスト感がなく自然な出足ですね。
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 19:34:45.62ID:6iROtxTj
ここで質問してもいいかな
電動自転車って量販店で買っても特に問題ない?
点検や修理の関係で地元の店で買った方がいいのかな
スポーツ用とかじゃなくママチャリタイプ買う予定なんだけど
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 20:22:44.29ID:RakLJ1tU
>>325
電動の場合は量販店の方が良いんじゃないかな
扱ってる量が違うからメーカーに取って大事な顧客
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/08/11(日) 01:32:24.24ID:MRNZQ8LW
>>319
ビビDXでヒマなんで今日は炎天下20kmくらい走ってきた
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 06:20:32.65ID:QwqQzi10
ypj-cって
E−BIKEの中のクロス部門だと
素の走行性能はトップだから
あとはホイールを10万円クラスにしとけば
最初の加速でアシストしてもらえば、あとは足置いてるだけで
アシスト領域から外れそうね。自分はVERVE+のホイールを変えることで似たような体験をした
平地だとスッとアシストの外に行っちゃうの。ただ向かい風とかゆるい坂道とか考えると
やっぱり容量不足が怖いな。
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 09:12:31.01ID:Lswpi/5+
出足に関して何だけどベロスケは
最初踏み込んでから下死点までの間で
アシストが一旦切れてしまう
クランクに力が入らなくなるからかもとも思うが
踏み込みでアシスト入ってすぐにふっと消えるから
まだ動き始めなので転びそうになることも
0333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 09:19:35.04ID:IyqBYLjV
>>330
うん。あの値段で買えた。

ベロスタとジェッターを試乗して迷っていたけど、値段でYPJ-Cにきめた。
通勤メインで行動範囲は10-15キロ程度だと思ってるからバッテリーも大丈夫だろう。

なんちゃってMTBが15kgぐらいだったから、バッテリー切れYPJでも同じだろ。タイヤ細い分は楽か。
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 11:00:45.86ID:B3bHaOvV
固体電池とかカーボンバッテリーとか早く広がってほしいな。
コンビニ継ぎ足し充電でどこまでも行けたら、素敵やん?
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 12:04:24.73ID:roToT+x7
ヤマハPAS CITY-Xで気ままに電チャリライフ
ミニベロ電動アシスト自転車(PAS CITY-X)であちこちお出かけサイクリングした時の記録を残してます。
http://pas.hateblo.jp/
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 12:33:26.34ID:QwqQzi10
ダボスE-600で富士山?登れるかとかいう記事もどっかでみたけど
なんで終始ハイパワーでやらないんだ?
ecoなんで誰も使わねーんだよ。根本を理解していない奴が記事書くなと
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 13:32:03.34ID:4IPmoAzs
みんなecoモード使わないんか!?
追い風の時とか長い坂で使ってるわ…(´・ω・`)
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 14:15:26.37ID:WF2heNJ3
HIGHモードは中毒性があるな
スッゴイ幸せになれる
0346[sage]
垢版 |
2019/08/11(日) 23:16:49.94ID:7Wu9HJ99
garmin 付けてる。
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 11:05:11.76ID:9sHTfRwa
>>343
それ自体は知ってたけど、
同等の超急速充電バッテリーがシマノ他にも広がってほしいんですよ。
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 13:30:55.64ID:/FF3tfjS
荷台にカゴかボックス付けてる人っている?
カゴかボックスで悩んでるんだけどどっちがいいいかな
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 15:09:02.69ID:Z0DDC3PG
>>348

キャリアにつけるサイドバッグにしな。
メチャ使い勝手いいぞ。

30Lもあれば、買い物とかなら片方で十分。
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 15:44:09.99ID:tfCK4b5/
>>350
重量が偏るからイヤ
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 17:50:08.11ID:OaZwiJAO
ヤマハPAS のママチャリタイプに乗ってるのですが急にバッテリーが充電できない状況になり困っています

バッテリーのチェックボタンを押すと1と4が点滅していてマニュアルを見ると「バッテリーの保護機能のため交換してください」と記載されています。これは買い換えないといけないのでしょうか?

購入したのが2017年の3月なのでバッテリーの保証期間の2年は少し超えているのですが…

不具合があった方はいないでしょうか?
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 20:36:00.00ID:ag+ZmpaC
ベロスタ買う腹積もりなんですが
どこがいいですかねぇ
まぁ価格の通販か
あさひ、サイスポくらいしかないんですが
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 20:40:24.49ID:ARHaZ6yP
>>356
信用してるしていないという問題じゃないでしょ。

どういう現象から保護しているのか具体性がなくて不明だから、
不具合がなかったのに使えなくなっている状態に不信感を感じているのでしょう。
だから、5chでの他のユーザーとの情報交換を求めているだけですね。
裏取りはあってしかるべきだと思います。
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 20:41:37.98ID:yXy3bR97
アサヒが近所にあればアサヒで良いんじゃない?
万単位で安けりゃ通販かな。
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 20:54:38.27ID:ag+ZmpaC
>>359
ですよねぇ、
昔から付き合いのあるバイク屋兼自転車屋みたいなところはあるんですが
ママチャリの修理はともかく
電アシはどうにもならないだろうしなぁ

背中を押していただいて感謝です
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 22:26:24.28ID:tfCK4b5/
>>357
>どこがいいですかねぇ
安くてスポーティなところかなあ
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 22:27:33.21ID:tfCK4b5/
けど1年で歯飛びするようになってばよ
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 08:46:06.43ID:XqJmge//
Dual Sport +に乗ってる方いるでしょうか?
備え付けのフロントライトとリアライトって、
夜間でも広範囲かつ明るく照らしてくれるでしょうか?
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 11:50:57.04ID:U6fY0WC/
>>367
??
超級自演鑑定士か!
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 12:29:28.18ID:d9h4NTde
日記
2018ジェッターセンサーマグネット4個化した物
コレで往復100qを目指して出発。50q先を目標にして交通量が少なくて平坦な道をひた走る
50q地点でバッテリー残量は60%そこから来た道を引き返すが家まで20q地点で後輪がネジを踏んでパンク。
初めてのパンク修理となったがクイックリリースと予備チューブと小型空気入れのおかげで20分程で修理完了。
到着した時のバッテリー残量は16%走行距離105qアベレージスピードは22.5q/h所用時間は6時間程
翌日玄関でバッテリーを充電してたら80%程の所で温度異常により充電停止。充電器がかなり熱を持ってました。
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 14:13:23.60ID:7Liygww/
>>372
前イオンバイクで買った時配達無料だからして貰ったらホイール曲がってるはリム折れてるわの新車がきたからさ
おまけにそれを指摘したら運搬中の傷だから走行に支障はないって言われたし…馬鹿か!

そんで返金も返品も応じないって言われたから市役所の消費者相談センターに入ってもらって何とか返金できたので個人的にお勧めはできない
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 16:37:13.76ID:SrUY3Kf/
>>371
そりゃ平均速度22.5なんだから仕方ないかと。
無改造だったら、ほぼ無理アシストレベルの速度だな。
0377ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 16:42:01.00ID:RfwYAZzz
俺もイオンの電動チャリ買ったけど
スポークが明らかに歪んでたな
弓見たくしなってるけど大丈夫かって電話したけど仕様だと言われた
確かに今までそのことで問題は出てない
それよりも気になってるのが、運転する時に若干常に左にハンドルに力を入れないと
右に進んで言っちゃうのが凄く嫌
これも仕様だと言われたんだけど、片一方に常に力入れるのって疲れるんだよね
運転してて怖いから、家族でもあまり乗らなくなった
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 17:16:20.08ID:cuuXQmgB
>>377
モデル名は?
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 17:42:52.58ID:UPTdZ5Ty
>>376
走行距離は無改造以上に延びはしないでしょって話
改造してるのにecoで走ってるとか意味不明なことしてるならそれくらいは走りそうだが
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 18:31:53.99ID:7Liygww/
>>381
とりあえず店員さんと話してからでも遅くはないよ
見に行って対応次第で決めてもいいと思う

あと折れてたのは持ってきた奴が鍵掛かってるのに思いっきり動かしたからだと思う(鍵に傷がついてたから)
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 18:43:06.97ID:d9h4NTde
>>380
無改造6/6 2/3 1/2 と約一年が試行錯誤しての総合バランスでの2/3選択です。
ノーマルは頭打ちが早過ぎて疲れる1/2は34q位迄は容易に出せるけどバッテリーの減りが早く
16Aで航続距離が60q程なのと30q超からのタイヤとブレーキの耐久性に不安を感じたのとギア選択によってエラーが出やすかったので結果としてオリジナルマグネットを全部外して等間隔に100均のマグネットを4箇所にエポキシ固定に落ち着きました。
これだと巡航28qが無理せず出せてしかもバッテリーの持ちも無改造に近くなりました。
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 19:28:26.62ID:UPTdZ5Ty
>>383
> これだと巡航28qが無理せず出せてしかもバッテリーの持ちも無改造に近くなりました。
これが物理的に不可能だと分からないのか?
もしかして中卒?
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 19:48:09.38ID:d9h4NTde
>>386
ロード乗りなら分かるかもだけど平地無風状態だと1度スピードに、乗るとかなり不可が減るのよ。だからバッテリーも減らない。
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 20:09:06.11ID:d9h4NTde
>>369
自転車はどうしてもゴミの多い路肩走行になるからね。今回のパンクもタイヤ中央にガッツリ刺さったネジ釘だったからタイヤの強度問題では無かった様な?
今回の書き込みは全て昨日の実体験なので何かの参考になればと。因みに帰ってからの実測ではコンパクト空気入れでの空気圧は2キロ程しか入ってませんでした。
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 20:24:58.18ID:UPTdZ5Ty
>>388
つまり改造は無意味って事だな
改造の意義を主張するなら、例えば20kmしか走れないって事ならどんだけ強力なアシストなんだよって事になるけど
距離はほとんど変わりませんってそれほとんど同じアシストしか受けてないと言ってるに等しいでしょ
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 20:42:05.43ID:d9h4NTde
アシストを強力にすると今度はブレーキとタイヤも強化しなくちゃならないので色々大変。そーゆう訳で今回の改造に落ち着きました。私の気のせい言う事ならそれでOKです。取り敢えずの結果報告でした。
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 20:46:37.37ID:UPTdZ5Ty
>>395
気のせいとか以前に物理的にあり得ない
エネルギー保存則に従わない事象の観測とか確実にノーベル物理学賞取れるわ
自分がどれだけ荒唐無稽な事言ってるか認識出来ないレベルの馬鹿なんだろうけど
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 21:12:22.93ID:d9h4NTde
確かにおっしゃる通りロードバイクの10万円と100万円の違いなんて思い込み以外の何者でも無いですよね。失礼しましたバイバイ。
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 21:27:34.71ID:UPTdZ5Ty
>>398
それは少なからず違いあるだろうに
僅かでも違いがあるならそれを思い込みだなんて言うつもりはない
物理法則を無視したお前の思い込みと同列に語ってんなよ馬鹿者が
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 22:34:00.83ID:OdOraF4+
>>352
まさに同じ状態です。
今日、バッテリー残量が14%で漕いでいたら、急にペダルの負荷が上がり、
パネルの表示を見たら電源が入っていない状態でした。
充電しようとしたら1と4が点滅し、バッテリーの交換が必要との情報を得ました。
2017年11月購入のヤマハPASです。この自転車の前は2012年のヤマハPASを
乗っており、バッテリーの故障で乗り換えています。でもその時は5年もっています。
さすがに2年も持たないバッテリーに対し、激昂しています。
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 22:50:11.25ID:OdOraF4+
>>403
えっ、そういうものなんですか?
不勉強でした。
ヤマハは乗り心地が良く、好きなメーカーだったのですが。。。
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 23:23:07.73ID:/oH1xxA9
>>383
28km/hが遅すぎず速すぎず丁度いいですね
バッテリー節約したかったら消費の大きい出だしをオフにすればもっと延びますね
ブレイスだけどやってみます
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 23:59:27.85ID:2DnRXCfx
時速28キロでもフルパワーでアシストなら20キロしか走らないだろうけど、
磁石4/6だと時速19キロぐらいの時のアシスト量ってことだろ?
そんなにバッテリー喰わないかな?
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 00:08:19.84ID:imy+Ccy3
>>407

それ逆、以前のpasのバッテリー(2008~2012)は、使用期限のタイマーが付いてて年数が経つと充電できなくなったが、行政指導で解除されることになった。
ウチのも、アサヒに持ち込んで解除したもらったよ。

ということで、今はどこのメーカーもタイマー付けたくても付けられない。
0415ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 07:46:46.51ID:yccfJPMi
>>331
どのホイールに変えたか聞きたい。
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 07:56:38.82ID:Ur76JgUW
付けたのはMAVICのキシリウムプロ(定価15万円)
アシスト内でも2km/h速くなって
30km/h超えての巡航は3〜5km/h速くなったな
0加速の軽さは恐怖すら覚えた
ただ、メーカーの保証から外れるみたいで、付属してたタイヤのパンクもあって
結局元のホイールに戻した
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 08:17:48.21ID:oXIuS6sh
>>406
>消費の大きい出だしをオフ
電アシの一番の利点を棄てて闘う男
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 11:11:13.12ID:ZroDyTIF
鍵が掛かってる所を思いっきり動かせば折れるだろ
折れるというより曲がるって外れる感じだな
0424ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 12:25:43.55ID:zWnq7nw6
スポークの間違いだよな?
リムなんて運送中に荷台から落としたとかでないとまがらないだろ?
0425ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 12:26:26.31ID:oXIuS6sh
>>424
>リムなんて運
ぶつかると曲がるよ簡単に
0427ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 12:29:48.19ID:r38sqXhY
>消費の大きい出だしをオフ
モーターの最も効率のよいトルクバンド(起動トルク)をオフにするなんてもったいない!
あとちゃんと足もかるいギアで発進すれば電費は極端に減らないよ
経験則だけど、足が重いギアで走り続けた方が電池の減りは早い
0430ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 14:25:30.37ID:TaV4JnYA
>>418
同意
バッテリーが足りなくなるような道程じゃないのなら
常にフルパワーで全力アシストして電動アシストのメリットを
最大限享受することが電アシの魅力だと思う。

できるだけアシストを使わないで〜とか思う人は非電アシの高級チャリ
乗ったほうが満足できると思うわ
0431ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 17:18:55.54ID:62osHJ4Q
XM2ハイモードだと
十三峠→信貴山朝護孫子寺→葡萄坂(28km)を2周でちょうど電池がなくなるなぁ
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 18:27:34.43ID:/94NCNI4
>>431
何時も思うんだけど、全コース時速25キロ程度で
走れば走行距離かなり(相当)伸びるんでわ?
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 18:35:56.46ID:EZ9fiXA2
>>432
25km/h以上なら永遠
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 01:59:35.96ID:CwXD2yta
>>416
詳しくありがとう。
スルーアクスルだからリアエンド幅共通でクロスでも使える感じなのかな。
付属のタイヤと言うのはマビックの25mm?
それにしてもキシプロを電動にぶち込む時点でお下がりと推測しても贅沢な遊びするねぇ楽しそう。
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 07:03:04.27ID:NGv1zKJv
そそ。クロスにも流用できるよ。
MAVICの付属のタイヤだね。凝固剤入れてもパンクしたら全然固まってくれなかったから萎えちゃった
今はホイール戻してマラソンプラスの50cを取り寄せてまったり乗ってるよ

いいホイールと電動は相性が良いと言うか
足を置いてるだけで24km/hに達するかどうかで
バッテリーの持ちが変わってくるのが大きい
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 09:54:43.09ID:pJvj4TVQ
>>440
高齢者の自転車事故が高齢者の歩行時の事故に比べて何倍も多い確率なのが解消できるな
車を運転させたくないとか運動させないと寝たきりになりやすいとかに自転車良いが、
下の年齢なら歩行者と自転車の事故率に大差無いのに、高齢者は事故りやすいからなあ
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 10:04:10.59ID:Kt4ww6rb
>>431
家近コース?
関西は低山近い地域が多くって良いよね。
関東平野は広くて山までが遠いわ
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 10:42:06.43ID:r57X75IN
>>442
そう家近。神戸から何も考えずに八尾に引っ越しますた。なんか恩智側沿いをローディーの方々が走ってるなーぐらいで。XM2買って初めて有り難みがわかりました。
0444ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 11:27:37.66ID:7HDke9K7
>>440
運転しない、つまりバランスを取らずに勝手に動く人を乗せて
自動運転出来なきゃ意味なくね
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:00:19.70ID:uBGwnf8W
ビビDXで片道10キロの通勤はキツイですか?
スペックは三十代半ばの運動不足気味のデブです
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 22:13:09.82ID:o08s9X3M
>>442
東京も高低差はあるけど
チャり向けの道はないよなぁ
江戸川の千葉側の河岸段丘なんてどないだ?
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 00:21:33.81ID:62Py9rSV
俺は3.11直後ママチャリで往復30キロ通勤したけど
三日目に熱だしたな
東京でも微妙な起伏あるんだよな
帰路がずっと上り
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 01:47:41.80ID:MGuOXmGn
片道10キロの通勤用に買おうとは思わないけどね。
もっと遠出するのに向いた車種有るよね。
既に家に有るなら、一度試してみれば済む話だし。
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 05:25:42.42ID:sGi4qoC+
>>437
返信感謝。
実用面重視のクロスタイプだし重さとトルクも相まってパンクしやすいんかなやっぱ。まぁ、する時はロードだろうとするけども。
50cは振動へっちゃらでそっちも電動と相性良さそうね!
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 08:11:30.10ID:tG//gkjt
高齢者には全自動運転の電動車椅子みたいなのを開発したほうがいいんじゃね?
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 14:47:16.82ID:/sIFJPv9
>>446
坂のない10キロなら普通の自転車でも楽
電動でキツイという意味が分からない
坂があるかどうか
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 15:23:03.40ID:/ZrGg5yw
>>350
ぽいと気軽に放り込むのはかごのほうが便利
カッパとか入れとくなら軽量のボックス
旅行はともかく普段使いでサイドバックはかごとかに比べると簡便さが足りなかったよ
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:39:36.63ID:gU4Mi3Fv
これから買うなら、オレなら同じような値段でベロスターでも買うな。
ママチャリよりはマシだろ。
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 23:52:27.17ID:ZS+ip5nd
>>458

サドル上げるというより、シートポスト交換だな。
まあ女子や背の低い人なら、短いシートポストでも大丈夫だけど。
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 00:02:17.55ID:IwjkAAZK
おばはんならともかく男子でビビDXを買いたい理由が分からんから懸賞で当たったとか貰ったとかなんだろう…まぁ非電動よりは楽だし好きにすればいいが万が一これから買うってならせめてvienta5とかにしとけ
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:44:27.52ID:OKGPMXLq
PAS CITY-Vが発売されたのが2018年9月。
そろそろ年次モデルが発売されるのでしょうか? 業界関係者の方、情報あれば教えて下さい。
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:45:01.92ID:OKGPMXLq
PAS CITY-Vが発売されたのが2018年9月。
そろそろ年次モデルが発売されるのでしょうか? 業界関係者の方、情報あれば教えて下さい。
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 02:07:02.52ID:915nyEog
業界関係者がこんな所で新製品のリークをするとか思ってんの? 間抜けすぎ
0471ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 08:20:30.35ID:dkq5BAaV
XM2で調子こいてたらコケて前歯折ったわ
血ボタボタでホラーな状況や
0472ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 08:23:16.04ID:WaT5vowd
それは大変だったな
歯医者行ったか?
早めに処置しないと数年後に症状が出ることもある
気を付けてな
0473ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 08:23:35.03ID:dkq5BAaV
右手の小指も折れてるような気がする。
なんで山ん中でコケるかな?
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 08:27:30.70ID:dkq5BAaV
>>474
ワイもそう思う。ヘルメット買おう。
ってここから血まみれで20km帰らなあかんねん。
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 08:30:25.52ID:dkq5BAaV
八尾の人です。グスン。
0479ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 08:36:55.01ID:dkq5BAaV
ありがとさん。動けるので救急車は大袈裟ですわ。
チンタラ帰ってます。
それは置いといて油圧ディスクってこんなに簡単に前転するものなのかな?修行が足りん?
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 08:57:26.86ID:dkq5BAaV
>>480
ありがとう。
ようやく堅下まで降りてきたわ。
コンビニで顔洗お!
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:07:46.35ID:dkq5BAaV
RG50ガンマとNS50FとGPZ250Rは乗ったよ!
ちなみにkawasakiの課長です^_^
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:10:49.41ID:dkq5BAaV
確かにバイクのブレーキ的な効きですなぁ。
勉強になります。
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:14:45.43ID:dkq5BAaV
バイクはよっぽどのことがない限りジャックナイフしないと思うんだけど。
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:28:25.46ID:OfyxnLjm
>>365
Dual Sport+乗ってます。
フロントライトは広範囲に明るいですよ。
リアは照らすためではなく後続車に知らせるための赤いテールランプが点灯しています。
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:55:24.85ID:dkq5BAaV
歯医者予約したら11時だって
もう一周行ってくるかー(懲りてない)
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 10:32:21.52ID:2uSxEV4y
きのう親指骨折のギプスとれたので40日ぶりにeone-sixty乗ってきます。
ご安全に!
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:30:05.22ID:Rxq04z9T
>>471
運が悪かったね。
同級生も前歯がひん曲がってたな。
自分も前転したことあるけど一回転して無傷だった。
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:32:35.60ID:mR0QzojI
ビビdx欲しいのですが毎日バッテリー充電してたら何年くらいでバッテリー残量劣化で充電しても容量半分くらいまでしか走れなくなりますか?
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:58:31.16ID:dkq5BAaV
これ気になる。
継ぎ足し充電はあかんと言われてるけど
正直どうなんかな?
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:25:35.35ID:/hkfVZt9
今のリチウムイオン電池は継ぎ足しOKって言われてるけど?
スマホだってそうじゃん
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:29:19.02ID:dkq5BAaV
>>497
だってXM2のバッテリーって7万越えなんだもん。
そう簡単に死んでもらっては困る。
取説にもできるだけ継ぎ足すな的なことが書いてあるよ。
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:56:21.42ID:2ihwcEUZ
>>498
電池の保証ないの?
ロングライドしなけりゃそんなに減らないんで無いの?まぁ山登りしたらすぐなくなるだろうけど。
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 17:19:40.93ID:U27/i1Gw
リチウム電池の場合注ぎ足し充電によるメモリー効果はないが
気温の高い時期、常時満充電状態で保管されることによる劣化が起きる
毎日乗らないのに常に満充電状態にしておくのは良くないってことじゃないか
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:13:43.68ID:YRFPm2QF
リチウムイオン電池はメモリー効果を起こさないので継ぎ足し充電は問題ない

結局は充電回数が多いほど早く劣化するのでなるべく容量下限まで充電しないほうがいい
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:36:02.36ID:Fl7JK7jQ
回生充電で充電回数が一月で超えるとな

満充電に近い充電回数や、放電しきる放電回数が寿命に響く
40%〜60%での充放電は寿命回数がずっと多いから、
回生ブレーキ充電が成り立つ
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:06:40.87ID:AKTacNLY
>>471
いやーメリダ乗ってる人もたしか怪我してたよね

電動アシスト、いわゆるE-MTBは年寄りの冷や水やりがちだよな。

俺も面白がって河川敷の草むら走ってて、草陰で見えなかった縁石にペダル引っかかって
大転倒 肋骨折れたし。
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:11:54.20ID:AKTacNLY
草原とかほんとやばいな
走ったら気持ちいいんだけど、妙に掘り下げてる窪みや
排水溝が見えなかったりすると
前輪落ちてそのまま前転コース。

前転コースって一歩間違えば首いっちゃって
「オコシテオコシテ」になりかねない。

なんか最近は凄いおとなしく走るようになったわ。
まあ、年食ってからのオートバイよりは安全だと思って
はじめたE-bikeだけどやっぱり二輪は危険だわ。
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:20:19.41ID:YKGf8pei
もう車道から歩道への縁石の段差でひっくり返ってるロードは5回くらい見たし
車道で前転して顔面着地した奴まで見たことある
総理大臣候補の谷垣さんが車いすになっても自業自得としか思わない

昔から四輪やモーターサイクル乗ってる身からしたら
道路舐めてる馬鹿としか思わない

※あくまで舗道上の意見です
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 03:56:22.52ID:IEXYbgxa
電アシ乗ると体力や判断能力を超えた走り方をするから、イザという時に対応できないわな。
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 09:57:20.67ID:0fLfcdnb
バッテリーは2つあるとすごい便利。

ちょっと反対方向に10kmほど用事すませてから今日のポタリングに・・・って
ときに、反対方向への用事で使ったバッテリーを予めフル充電のバッテリーにすぐに
付け替えられるからバッテリー残量に余裕もってポタリングできる
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 13:35:38.55ID:6A6K3NDy
この時期は電アシでもぐっちょぐちょやな
上下サイクルウェアじゃないときついわ
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 13:54:14.58ID:XB0GXx32
軽めのギアでアシスト効かせて運動負荷少なく走れば向かい風が気持ちいい
信号待ちが地獄
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 14:50:29.25ID:+i3G/YTU
>>524
ハンドルにモバイル扇風機セットして
加速度センサーで止まったらオンにする
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 16:55:34.25ID:BdNoxa+/
>>527
それなら出来る
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 17:29:16.14ID:P0yRT+mM
>>503
満充電付近での充電で特に劣化するんだよ

乗るたびに充電すると毎回90→100%みたいな充電をたくさんするので劣化しやすい
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 18:20:39.82ID:LyAOo/UZ
自分のebikeが自賠責保険付きだったことに初めて気づいた。新車はみんな付いてるのかね。
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:48:50.71ID:P0yRT+mM
>>530
0-100より10-90、20-80より30-70、それより40-60が良いけど、利便性とのバランスだよ

普通やるように満充電まで充電するなら、空に近くなるまで使い切るほうがダメージを与える満充電近くの充電の回数を減らせる
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:02:57.27ID:P0yRT+mM
ちなみに、
空になってから充電したほうがいいと書くと
リチウム電池の寿命は充電の回数じゃなく充電した総量なんだよ無知が!、みたいなレスが付くんだけど
>>533はそれより上のレベルの寿命延長の話をしてる
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:10:29.53ID:bXoF/sPg
つまりどれくらいで充電するのがベストなの?

馬鹿な俺にもわかるように説明して(´;ω;`)
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:16:35.14ID:A3sm1Cph
毎回空になるまで充電しないとか不便だろ
自分へのお仕置きか何かなの?
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 01:19:08.85ID:Ljq6xn0I
リチウム二次電池にもコバルト酸リチウム、マンガン酸リチウム、リン酸鉄リチウムとあって
マンガン酸系(IMRxxxxx系)は充電量0まで使い切ると電池が死ぬと言われてる
一般的なコバルト酸系でも電池寿命が短くなるのでやめたほうがいい
逆に満充電状態で長期保管した場合も充電容量が目減りしていくので長期間乗らないなら
40〜60パーセント程度で涼しいところで保管するのが良いのだが毎日乗るならそんなことは
言ってられないので満充電して容量が0になる前に早めに継ぎ足し充電すべき
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 01:32:11.83ID:SFUlrRbp
過放電過充電は良くないけど、そもそも最近のは20-80%とかで0-100%な表示になるようになってる
だからどれくらいマージン取ってるかはメーカによって違うけど、気にする意味なんて大してないよ
5万のバッテリーが1割寿命伸びても5000円の価値しかないしどうでもいいでしょ
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 08:34:11.44ID:cJHGiPiI
満充電のままや20%切ってて使わずに保管するような最悪を避ければ、
使いやすいように使うんで良いな
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 19:33:05.83ID:pCQ3qzXs
スマホなんか毎日、残量80パーセントぐらいに減ったらフル充電してるけどな。

もう2年半以上経つけど、なんの問題も無いな。
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 20:01:27.62ID:wAGvC4zJ
>>535
次に走る予定の距離を走りきったときに10%を切る見込みなら充電するのが良い
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 00:50:03.17ID:q8rJZlqU
この勤務時間何もすることなくて暇だよなぁ
みんな何して時間つぶししてるん?
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 07:15:35.16ID:zTn+lOb5
パナの16AHだが残り表示0%になってからも1km以上問題なくアシストして走ったな。
本当に0まで使うのはマズイんだろう。あの残量表示、10-9-8-7-6-5-4-0と表示するのな。
4からいきなり0になる。
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 11:07:59.54ID:5ATB+wKc
2017パスブレイスのバッテリーが約2年9500kmで使えなくなった
強で航続距離60kmだからフル充電約150回相当
こんなもの?
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 11:44:21.30ID:r5qu2pYh
ご購入から3年以内、満充電回数700回以下で、初期容量の50%未満に劣化した場合

に該当してるじゃん。
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 11:49:02.34ID:WoIXK/R7
>>554
約9000kmで後輪が寿命になってパンクした
接地面のゴムが摩耗して中の繊維が見えてた
それだけだなあ
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 11:52:48.58ID:Q+50d4cy
>>553
402ですが、同じかもしれませんね。
バッテリーを修理にだしました。
充電するとランプの1と4が点灯し、充電出来ないというトラブルです。
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 11:53:49.94ID:WoIXK/R7
>>555 >>556
マジ?ラッキー!
と思ったけど、2017年5月購入で2019年7月にダメになったから
3年保証の開始前だし、2年以上経過しての故障だなあ
でもまあ自転車屋さんに交渉してみよう
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 11:58:12.14ID:WoIXK/R7
>>558
同じですね
残り10%ぐらいでアシストとライトが切れて、充電スタンドに乗せると1と4が点滅する
0565ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 12:57:34.35ID:yxQK2og/
そろそろ自動車や単車と同じように
専門の中古車屋が現れてもよさそうやが
どうなんやろ?
0567ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 13:19:48.43ID:jiUH3JfX
SHIMANOの6000系と5000系ユニットの違いにほとんど差が
感じられないなら廉価な5000系いいなぁ
0568ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 14:20:26.09ID:VVSFZUem
最大トルク シリーズ
 70Nm?    PW-X
 70Nm    E8080
 60Nm    E6180
 50Nm    ActiveLinePlus
 50Nm?    PW-SE
 40Nm    E5080

スペックも違うと言えば違うんだけど価格差もかなりあるからなぁ
シマノの下の2つは出たばかりだから試乗レビュー待ちかな
0569[sage]
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2019/08/22(木) 15:17:33.60ID:Mk5uy35Z
通常は最大トルク出す様な制御プログラムになって無いから最大トルクは激坂&脚力ある人限定だろうね。
0570ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 16:04:58.60ID:ZWSC/JQA
近所のホームセンターでYAMAHAのアシスタファインDXが89800円だったのですが高いですか?安いですか?
買おうか迷ったけど実店舗での相場がわからず買わずに帰りました
0571ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 16:05:26.66ID:gJGzOhU5
時速10キロ以下なら人間の2倍までだよね?
人間が35nm出せばモーターが70になるってこと?
0572ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 16:06:58.59ID:aGL9jkrZ
>>570
その場でスマホとかで値段を調べようとしなかったという事は、
ホンキで買う気は、なかったってことだよ。
0573ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 17:01:33.98ID:APrMKFCh
初心者ですがミヤタのクルーズを購入検討してます
今年に入って発表された新型はドライブユニットダウングレードとのことですが、やはりトルクが低くなるとアシスト感が少なくなると考えていいのでしょうか
0574ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 19:25:55.75ID:71fG8f9n
>>571
最大値はそう
でも電池が持つようにアシストが少なくてもあまり感じないようにうまく手抜きをしている
0575ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 19:30:32.44ID:/j3zRw+Y
>>571
ちなみに70キロの体重で170ミリのクランクを全体重かけて踏むと
70kg x 9.8m/s2 x 0.17m = 117Nm。
これの2倍のトルクである234Nmまでは補助できる法律なんだから
モータさんにはもっと頑張って欲しいものだ。
0576ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 19:49:06.15ID:RP6vXLlz
YPJスレにいるんだけど
このスレ民が荒らしちゃ自演でここに誘導してくんで
やめさせてもらえませんかね
0577ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 19:49:27.65ID:71fG8f9n
>>575
後輪がホイールスビンしてコケる
チェーンが切れる
スポークが折れる
スプロケットが壊れる
タイヤとリムがずれる

楽しそう!
0578ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 20:09:00.66ID:IFW3wsUx
>>575
4輪の2000ccNA(S2000とか)よりトルク出てる事になるw
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 20:27:08.06ID:eySJLqK7
>>576
E-BIKE総合も荒らされてるな
まあスルーしとけとしか
0580ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 23:05:13.46ID:yKyyLzl0
アシストの最大出力規制値はアシスト比であって絶対値じゃないんだよね
剛脚さんほど強いアシストが得られるのが日本のおかしなレギュレーションで
いわゆるガラパゴスの一つ
0583ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 09:42:35.42ID:IsrM4YhP
>>580
道交法は利権の巣
0584ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 12:28:16.48ID:HYrq5oS7
YPJ-C ホントにバッテリー少ないな。
極緩い登り、3.5キロをHIモードで走ったら、30%ちかく消耗した。
ecoモードなんて、ほとんどアシストしないから使い物にならないし、
STDも時速20キロぐらいでアシストほとんど無くなるし、
HIモードがふつうの電動アシスト自転車モードだろ。
往復7キロの通勤だと2日ごとに充電になりそうだ。

以上チラシの裏に書きました。
0586ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 12:37:28.00ID:587B4uQ8
CとRアップデートしないのかな
ECなんかがある今となっては存在する意味ないだろう
0588ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 17:04:49.08ID:dG4DBt8u
>>587
いいなぁ。
バッテリーが小さいことは判っていたけど、
使ったらホントに小さかったよ。
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 17:57:41.65ID:Jqxnt76H
>>586
CやRの存在する意味ってバッテリーが小さいけどその分車重も軽い事でしょ
アップデートしてバッテリー大きくしたらそれこそ存在する意味なくなっちゃうよ
0591ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 19:19:47.55ID:587B4uQ8
Cのバッテリーって500gくらいしかないから、容量倍にしても重さはあまり変わらないと思う
モーターも積んで非アシスポーツチャリより5〜10kgは重くなってるわけだから既にそのくらいは誤差だろう
個人的には+1kgを甘受して容量3倍にでもなれば検討するに値するんだがな
0597ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 10:50:00.61ID:9WlYKEFb
ヤマハのPASS amiが欲しくて色々通販サイトを見て回ってたんだけど
ヨドバシとかサイマとかでは10万以上するのに
長田通販?ってとこだと同じやつが税込75000ぐらいなんだけど
なんでこんなに安いんだろう
他の車種も激安みたいだし
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 10:58:20.37ID:9WlYKEFb
>>599
なるほど〜
ポチりたいけどなんか怪しくてポチれないw
電動てあんま値下げしてないイメージだから
ちょっとビックリしました
0605ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 11:28:39.31ID:9WlYKEFb
やっぱそう思うよな〜普通
ごく僅かの商品が特価価格とかならまだわかるけど
いろんな多数の商品が激安だから怖い怖い…
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 11:36:00.93ID:VNdvCQYP
ママチャリの相談はここでいいのでしょうか?
ドンキで約20%引きなのでチラシ期間の間に決めたいと思っています

ヤマハのPAS With 12.6AhかパナのVIVI DX 16Ah
ヤマハのほうが3000円安く車体が3キロ軽い
パナは走行距離の長さはもちろんですが前かごが大きい模様

乗り心地とか使い勝手はどちらがいいのでしょうか
どちらがおすすめかご意見いただければ助かります
0607ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 11:37:15.69ID:fT2sWovv
>>603
詐欺サイトの要素がいろいろ見つかったよ。
注文して銀行口座が判明したら、通報して口座を凍結したほうがいいね。
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 13:05:24.58ID:n2trdweA
>>606
16Ahの大容量の大きさは寿命の長さにもなる
よってビビDXがいい
ヤマハはバッテリーがショボショボ
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 14:09:36.72ID:NF/5aamD
連絡先電話番号がない
クレジットカード払いができない
この2点が詐欺サイトの共通点ナリ
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 17:09:16.71ID:VHiOXgdt
昔、2ちゃんで棒電気シェーバーが安いって書込みがあったから、近所のドンキに行ったら通常価格で高かった。
それで30キロぐらい離れた別のドンキに行ったら、書込みどおりの特売だったな。約2万が半額ぐらいだったな。
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 20:34:31.92ID:9+q0M/rp
ついにアシスト自転車デビューしたけどここまで凄いもんだとは思わなかった。
ペダル回すだけで巡航18キロキープ、出だしは軽くて人間ダメになりそう。
気になったのが小口径タイプでスタンドが片側だけなんですがやっぱり実用性重視なら両スタンドがいいですかね?通勤用なんで見た目は気にしないんですが。
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 20:37:43.17ID:ePKdK/9l
>>615
わかる泥除け外して軽量化()とかもう馬鹿らしい

カゴに重いもの入れないならサイドスタンドだけでも大丈夫だろうけど風が心配なら両スタンドをお勧めする(´・ω・`)
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 22:18:10.01ID:9+q0M/rp
>>616
アドバイスありがとう。
風かー今の時期は問題ないけど確かに風が強い時期は心配かも。会社の駐輪場は屋根だけで横は吹き晒しだし言われてみれば偶に倒れてたな。値段も安いし(純正で2700円)買う事にします。
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 22:59:08.51ID:XX4aY+Yr
パナソニックxu1を購入検討してますが、フレームサイズ430のみ、適正身長178cmまでとなってますが身長180cmだと乗車姿勢キツいですか?
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 00:00:54.58ID:Ru233s7g
>>615
二度と普通の自転車には乗れないでしょう
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 09:56:09.07ID:FUlNI2yH
試乗車といえば島忠ホームズでデカデカと試し乗り出来ます!ってノボリが
出てたからヤマハのパスシティを試乗させて貰おうとお願いしたら
その車種は試乗車ありませんって。
取り扱ってるアシスト自転車の種類少ないのにどういう事よ、他に比べてお高いんだから一応試乗して買いたかった。
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 10:20:14.08ID:/6Pd1Agw
>>619

身長180だが、乗車姿勢は余裕。
むしろこんなにステムヘッドの位置が高い自転車に乗ったことがない。

身長関係なく、スロープのトップチューブを余裕でまたげる足の長さがあるかどうか。
パナのホームページから見たら試乗店簡単に見つかるよ。
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 10:53:08.23ID:7e53JJ8o
新宿ヨドバシカメラにはママチャリからe-bikeまで20種類ぐらいは試乗車があった。
地下駐車場の中しか走れないけど、上の階へのスロープを使って坂道も試せたのは良かった。
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 15:11:36.24ID:gjxQ49wn
電動アシスト自転車より原付きのが便利だよね
通勤が原付きのがずっと楽ちん
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 15:34:33.32ID:YK+U0ywP
10年物のジャイアントのクロスバイクをメンテしながら乗ってきたけど
最近また少し手が掛かりそうな箇所が出てきたのでこの際電動自転車デビューしようか考えてるんだけど
ママチャリ風含むのフルサイズの電動自転車を買うか、車載出来て出先でポタれるオフタイプなどの小型折りたたみ電動自転車を買うか悩んでる

一番良いのはフルサイズの電動自転車と
3万円台くらいの小型折りたたみ自転車の2台買うのが正解な気もするけどさすがにそれも考えてしまってなかなか答えが出ない

今のクロスバイクを車載出来ないか試したけど前後のホイールを外してなんとかギリギリ積めないことはないのだけど組み直すのに汗だくになるからこの案は断念…うーん悩む

長文のチラ裏申し訳ない
0636ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 16:49:37.45ID:gjxQ49wn
股下65センチのチビだから長距離用のロードバイク系統の電動アシスト自転車は乗れないのが辛い
原付きの維持費が年間で9万ほどなのに対してビビDXだと4万ほどになるから電動アシスト自転車のが安いっちゃ安いんだけどねぇ
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 17:01:29.81ID:hLdpbfKV
65センチならフレームサイズ430ミリクラスなら普通に乗れるだろ?
ロードでもクロスでも有るだろ。
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 20:18:22.72ID:LLwYhmzf
電動の速度メーターって駐輪場に止める時とかにその都度外せるもんなんですかね?
付けっ放しだといたずらが怖そうで
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 20:33:51.60ID:aoVFtq+Y
外せるよ。てかそれがないと走れない(ただの思い自転車)になる
まぁe-bikeの話だけども
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 20:57:16.14ID:LLwYhmzf
e-bikeは自分には手が届かないので普通の電チャ欲しいんですけど
とりあえず外せる車種では外せるって事ですね
ありがとう
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 21:58:50.97ID:fsDG+86W
イタズラされる?多分置いてる場所か運だよ
バイクでもメーターもタイヤもパーツもイタズラとかされた事ないわ
暇じゃないとイタズラとかしないもの
盗むならありえるかもしれない
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 22:05:09.58ID:LLwYhmzf
たしかによく考えたらメーターをその都度外すのも面倒ですね…
ただでさえ電動は他の部分もしっかり守らなきゃいけないのに
皆さんのやり方も気になってたので参考になりました
ありがとう
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 08:58:51.33ID:oCSZ8QU3
>>650
取る価値がないようにボロボロにする
ガムテを貼ったりマジックで落書きしたりコンクリートにこすりつけて傷だらけにする
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 10:40:05.54ID:PSFylL6O
メーター脱着めんどくさいよな。

オレのイーバイクは、脱着もできるけどネジ固定もできる。
外したくない人はネジにピントルクスとか使えば、ほぼ安心。

その方式が主流になって行くんじゃない?
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 12:04:42.50ID:tROf+/W1
降ろして盗まれるだろ
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 12:38:38.11ID:mVWCqGiD
>>633
この前パンクしたから途中で乗り捨てて歩いて帰って車で拾って修理してもらったから折りたたみで良かったと思ってる。ガンガン走るのには向いてないけどね。スピードは20キロ弱だよ。重さは20キロ超えるけど。
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 13:10:45.95ID:HomPxSrc
ベロスター買おうと思ってるんですが、安いところは軒並み品切れ、次回生産未定になってます。
自転車界隈はあまり増産せず、売り切りで終わりなんですかね?マメに生産しているなら少し待ってみるんですが。
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 13:49:08.56ID:l7E2UAH/
3万円で売ってるノーパンクタイヤのママチャリと10万円くらいの電動アシスト自転車どっちにするか悩む
利用は1.5キロほど離れたとこまで通勤で使うのと週に何度か6キロほど離れたスーパーまで使う感じ
どっちがいいかな?
小遣い一万円でやりくりしてるから悩む
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 13:50:42.49ID:HomPxSrc
>>659
そういうものなんですねー、ありがとうございます。
そうすると、今年はハリヤー作って、来年はまた別のモデルってことなんですかね。
少し高いけど我慢して買うことにします!ありがとうございました。
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 14:10:20.73ID:6z7cJIry
坂が多かったり信号の発進停止がやたら多いような状況なら電アシの利用価値は高い
あと低速に強いから荷物多くてフラフラしがちな状態でも安定する
あとはそこに7万出せるかどうか
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 14:52:24.80ID:xBX+KV3v
ゆっくりシコると噛み付いてくれるんだよ
緩急が気持ちいい
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 15:12:51.94ID:k363LDt7
>>661
ちゃうちゃう
今売ってるのはハリヤ2019モデル、来年のハリヤは2020モデル
色やパーツが少し変わる
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 15:30:50.93ID:Z8pOYCis
1年乗って来て
アシストで歯飛びするようになったんだけど
アシスト切ると歯飛びはしないから
チェーンとチェーンリングの問題じゃなさそう
1年でアシストギアが摩耗した?
そんな脆い部品なの?
交換しないと行けないかなあと思ってるんだけど
自分で交換ってできるものかな?
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:05:37.25ID:Z8pOYCis
>>668
保証?そんなのあるの?
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:23:00.15ID:Z8pOYCis
しかし1年でガリゴリギリいいだすとは思わなんだ
ツレのはもう4年なんともないに
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:24:10.22ID:Z8pOYCis
>>669
>油切れるとすぐ消耗するで
油ってチェーン以外に差した時ないけど
それ以外差すところ有るの?
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:44:58.68ID:6z7cJIry
チャリ屋いわく、みんな発進から重いギア使いたがるけど
真ん中くらいのギアにしてから発進したほうが駆動ユニットには優しいと言ってた
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 20:22:37.41ID:3at0Irgd
ロード乗ってたけど疲れた
道選ばず気楽に行きたくてMTB欲しいけど電動アシストにも憧れるけどe-bikeは手が出ない
10万円台でMTB風の電動アシスト付きってありますか?
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 20:28:13.35ID:sk0HwwGJ
>>674
発進はインナーローが常識だと思ってたけど電アシ乗る人って普通の自転車乗ったことないんかな?
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 20:49:48.99ID:6z7cJIry
日本はトルクセンサーでアシスト量決めてるから
重いギアでペダルを踏み付けたほうがアシスト効いて結果的に楽に走れるんだよな
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 21:21:44.27ID:p7ltYU9g
>>667
2年超の俺のも歯飛びするようになってチェーンとアシストギヤ 替えたけど治らず
メーカー指定のチャリ屋に持って行ったら内装変速機がイカれてると言う事で4万も修理代掛かった
駆動部(モーター)じゃないから3年保証は効かず痛い出費だったワ
次は外装変速にしようと思う
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 21:27:41.27ID:xNg1mxaX
>>679
インナーローって、一番ローギアってことだよな?
普通のMTBとかで、さすがに平地でそんなギアを使う人はいないだろ。
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 22:52:38.13ID:58onScnt
絶対、日本に来ないだろうけど
MOTO PARILLA 格好いいな。
一回だけ乗ってみたい。

>>677
10万円前後
MTB電動アシスト付き自転車は永山(エイサン)しかないかな。
品質は誰も保証出来ないだろうけど。

MTB『風』をサス付き辺りで妥協するとすれば、
リアルストリーム、PAS Brace、ハリヤ
辺りになるのでは?
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:08:05.86ID:QKbmRkc2
>>681
シフトの黄色ラインのズレ調整してた?
あれ、ほーんの少しズレてるだけで盛大にギア欠けしたみたいに、漕ぎ始めにずるっといくよ。
俺は最初そんな調整ある事知らなくて自転車屋持って行ったら「漕ぎ始めにそんなトルクかけるな」とか言われて、腑に落ちなくていろいろ調べてそれ知って自己調整したら直ったからさ。
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:26:39.98ID:PSFylL6O
>>667

歯飛びするような感覚になるのは、ほぼチェーンの伸びが原因。
チェーン引きの調整なんてしたことないだろ?
電アシはテンショナー付いてるから伸びてもある程度は許容されるが限度がある。
チェーン引き目一杯引いても、タルンタルンならコマ詰めが必要。

アシストギアやチェーンリング、スプロケット系は一年ではまず摩耗しない。

あと考えられるのは、前レスにも書いてある変速調整か、内装ギアの玉押しの弛みだな。

どちらにせよ、まずはチェーン引いてみな。
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:29:25.29ID:oCSZ8QU3
内装三段のアシスト自転車を買って初めて会社に乗っていったとき
太った同僚に試乗させたら、上り坂で思いっきり立ち漕ぎしながらシフトアップしやがって
ガキッといって内装ギアの調子が悪くなったよ、、、
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:36:56.27ID:+BlBlNET
俺嫁ハンの電チャリ急発進させたらリアのハブが折れたことおるわ。急に重たくなって動かなくなったな。
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 01:08:38.37ID:J3hcNQFt
上の娘が10月から幼稚園のプレに通うってので電動アシスト買えと嫁が要求してきた。
幼稚園までは片道1kmぐらいの緩やかな坂道で下の娘0歳抱っこしながら徒歩は確かにちょっとしんどいかも。

買い物やら他の用途にもフル活用するなら賛成なんだが、嫁の性格からして通園以外では間違いなく死蔵させそう。
そしてあんまり運動神経良いとも言えないから安全面にも若干の不安がある。

それでもやはり購入してやるべきでしょうか・・・?
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 01:22:55.38ID:H2VdTKs+
それを俺たちにアドバイス求めてもなw
無いよりかはあった方がマシなのは間違いないけど
嫁さんの運動神経とか財政状況なんて俺たちにはわからないし
自分で判断するしかないぞ
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 01:26:19.02ID:zDgWksJQ
>>691
たかが10数万で愛が買えるんだから買え
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 12:00:06.45ID:1B037uWv
>>679
坂道でも一番重いギアで発進できるよ
グイグイ登っていく
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 15:33:01.63ID:NkPVPGZw
>>687
ためになりそうなレスだな
ちょっとトルクかけながら内装変速を変速(シフトアップ)しちゃった時に
カコカコ言って変速失敗する(しやすい)のと関係あるん?
0705ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 21:28:34.68ID:qY+SEimv
>>699
内装変速はシフトチェンジの瞬間一瞬トルクを抜く(足を微妙に止める、漕ぐ力を緩める)ようにしないとチェンジしなかったりカコカコ言っちゃったりするよね。
でも、黄色マークをきっちり合わせておくとカコカコ率は下がるよ。
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 21:39:09.50ID:sasz9Z86
俺はシコシコして抜いてる時に急に手を抜くとヒクヒクしちゃうよ
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 22:05:05.56ID:ak2vb1sU
ジェッターのリアホイールの交換って135mm軸の交換かMTBハブの手組ぐらいしか
まともな選択肢ない?
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 23:15:47.06ID:6VyiMeve
>>704
へぇークランク合力なのか
しかしバッテリー14.7Ahもいらんだろ
こんなに大容量にするくらいなら少しでも安く・・・
ってこれで税込10万以下なのかよ!中華ユニットかな?
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 06:26:46.87ID:FXzd4XRz
>>687
黄色線はピッタリ合ってたよ
チャリ屋も確認してた
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 06:42:49.61ID:6eogKr+Q
内装のやつはオイルで変わるよね
固めの入れたらレバー押すときは手の力だけど、解放するときにオイルの粘度で戻るの糞遅くなった
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 07:08:49.20ID:2KvUTYtS
>>704
USBポート付きw
良いね
0719ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 09:32:59.11ID:842xMO+0
俺のPASはもう8年近くになると思うけど一度もパンクしたことない
タイヤはもうボロッボロでやばい見た目なんだけど
パンクしないからずっとそのままで使ってる
0720ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 09:33:07.82ID:T3yIeltE
ノーパンクタイヤは重いから普通のチャリに使うのはしんどいけど、電アシなら関係ないからって事じゃないのかな
0721ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 09:52:29.48ID:JXmg+Amy
ノーパンクはホイールのフレームが歪みそうで高価な電動アシスト自転車には使いたくないな
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 10:08:47.42ID:LeBuE4j5
>>721
ホイールのフレームは「リム」といいます
針金の部分はスポークです
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 10:23:48.67ID:FPi7bSdv
>>720
自分がパンクしたばかりなんで。モーターの重さもあってパンクしやすいのかなと。
毎日25キロ位乗ってる電アシだけど坂道しか電源入れないから充電は週一くらいのペースで快適。
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 11:10:08.89ID:49QhdNJ0
電アシだからパンクしやすいんじゃなくて自分の車種やタチ、メンテの仕方に問題が有るんじゃないの?
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 11:19:15.15ID:+jjVmBDW
自転車の前輪は路面を目で見てるから、突起物とかを避けやすい。
ハンドル切るだけしね。
後輪は前輪につられて動くから避けきれない時もある。だから前輪よりパンクしやすい。
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 11:39:15.11ID:Z44/X35A
私は計算すると1500qに1回くらいはリアタイヤがパンクしてる。移動経路に町工場の多い場所を通るからだと思うけどパンクの原因はネジクギとか鉄片。だから予備チューブとコンパクトポンプは必携品です
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 11:52:02.64ID:LeBuE4j5
それはひどい
どんなデメリットも我慢してノーパンクタイヤに変えるべきではないか?
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 12:42:09.25ID:6eogKr+Q
ノーパンクタイヤって何が入ってるの?
パンク予防剤だけでほぼパンクないわ
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 14:22:39.23ID:FPi7bSdv
>>725
自分がパンクしたのはまさにそんな状態だった。路面に変なもの見つけて前輪は避けたけど後輪は思いっきり当たった感じがしました。
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 04:17:25.46ID:BlNCr4vn
電動アシスト自転車ってうちの市の捨て方が粗大ゴミじゃなくて産業廃棄物扱いなんだけど、処分するのって一般的にいくらくらいかかるの?
普通の自転車は処分するのに粗大ゴミで1000円で捨てれる
電動アシスト自転車は産業廃棄物で業者に連絡して処分してもらうようになってる
電動アシスト自転車を捨てる時って車両本体のモーターとかが壊れてダメになった時だろうからリサイクルショップにも売れないだろうしさ…
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 05:08:29.66ID:P4oU4IBU
ダメ元でオク出品は?
0734ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 07:45:02.28ID:j0ussxKR
質問なんですが時速7キロ程度(徒歩よりやや早いくらい)をずっとキープするような走り方をする場合
電動アシストのママチャリは向いていますか?
乗ったことがないのでイメージでしかないんですが、電動の場合超低速でペダルを踏むとスッと加速してしまうような設定になっていて
超低速走行をキープするような走り方には向いていないのではと・・
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 08:04:11.49ID:XyEL1Wva
>>734
10〜15km/h付近での走行に最適化されているように感じるので、
アシストを入れての7km/h走行だと漕ぎ始めが敏感過ぎるかもしれないです。
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 08:54:39.42ID:mAo1azmX
イオンバイクに59800円の電アシでてたね

もちろん安心の中華ペルテックって所だった
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 09:12:33.51ID:U3LXmYsZ
>>734
アシスト力の制御は早くて正確だから7km/hでも全然問題ないと思う
(少なくともブリジストン、パナソニック、ヤマハでは。他は知らん)

もっと遅い1〜3km/hだとブレーキかけながら走ることがあるなあ
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 10:28:08.37ID:U69Rqazp
複雑骨折で通院する状況です。
0743ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 10:46:41.76ID:KDlLonZq
老犬の散歩かと思った
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 10:48:28.78ID:iGfCdDFE
セニアカーでいいんじゃないの?
最高速度6km/hで一キロ足りんけど。
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 12:04:07.89ID:0rPbcBeN
時速7kmって自転車だと転倒するかもしれない速度じゃないのかな
そのくらい低速でどうしても自転車に乗りたいならミニベロかつ
足つきのよいタイプがおすすめ
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 12:06:21.83ID:0rPbcBeN
>電動の場合超低速でペダルを踏むとスッと加速してしまうような設定になっていて
それを心配するならパナソニックはその傾向が強い方なのでおすすめしない
対処法としてエコモードを使う手もあるけどね
0749734
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2019/08/29(木) 17:16:46.49ID:7V26x+c8
皆さまレスありがとうございます
時速7キロキープは自転車に設置したカメラで風景を長時間撮影する時にそうしたいのです
現在はシングルギアのボロママチャリでやっていますが
このぐらいの低速をキープしながらフラフラしないように走るとなると結構疲れるのです(シングルギアのせいもあると思いますが)
それで電動を考えたんですが、皆様のレスも意見が分かれているようで悩みますね
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 19:41:38.73ID:BlNCr4vn
7キロ速度走行は難しいよ
アシストされて加速するから常にブレーキで抑え込まないといけない
0754ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 19:59:54.62ID:KhyANI9C
>>753
パナソニックなのか?
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 20:56:38.36ID:e+5VoFNC
7km/hとかあんまりトロトロ走ると安本丹に煽られるよ
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 08:10:01.57ID:lwClJ19K
 寸止めは正直申し訳ないですが、完成まで我慢できなかったのです…
 今はもう質問の返事すら時間かかる状態

 この次の投下分、朝食のシーンが出てきますが、富士谷さんは
「一般的に見るとかなり大食い。でも薫ちゃんに比べればまだ普通な方」
 としています。

 各大量少女の食事量について
 超が付く大食いの薫ちゃんのような子が居れば、普通の子もいて、と各人バラバラに考えています。(例えば後天的に大量体質化した、考古学少女の摩耶ちゃんは普通。ナディンも普通)
 

 しかしこの一連のお話そのものが完全なネタで、自分の好きな方向にやりたい放題やっているので……エロくないと言われたら仕方ありません。
 でも王道、正統派な話も勿論大好きです。

 晩夏の青空の下で風流に、活発系少女のホットパンツお漏らしなんかも、時間さえあれば書きたいですね
 
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:10:58.02ID:F5MApPQs
どくん、と音を立てる。
(で、でかっ…!なんだこれ…!?)
それしか感想が浮かばなかった。
――目の前の小柄な女性が産んだとは思えない、凄まじいサイズのうんこが。
バケツにどっさりと、まとめて3本もぶちまけられていたから。
1本目は、先端が少しごつごつした短めの極太うんこ。
2本目は、よく消化された艶やかで長い特大のウンコ。
3本目は、トドメとばかりにモリモリ出した、巨大便。
このバケツは濁りのない透明なので、横からも上からも出したモノが丸見えだ。
…便秘、だったのだろうか?
(凄い…こんなに…どんだけ我慢したんだ…?)
「ろ、露骨に驚かないでっ、ジロジロ見ないでっ…!」
「えっ、いや、あのっ…」
図星を突かれ、慌てて受け取る。
……腕にかかるずっしりとしたバケツの重みが、彼女の大便の巨大さを物語る。
(うわっ、重い……!)
1キロはあるであろう彼女の出したてウンコの重みを感じながら、台車の上の段に乗せ――
「あ、あの、目立つからせめて下の段に…」
「す、すみません…」

「………。」
彼女が無言で、ぷるぷると震えながら差し出してきたのは、おしっこのたっぷり詰まった透明な筒状の容器。
きっちりと蓋をされ、容器の中で薄い黄金色の液体がたぷたぷと波打っている。
受け取ると、彼女のおしっこの暖かさが、容器越しに手に伝わってくる。
…目の前に彼女が居なければ、思わず太陽にかざして見ていたかもしれない。
光を浴びてきらきらと光る、彼女が搾り出したそれは。
排泄物なのに、綺麗だな、なんて思わせるには十分だった。
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:11:32.87ID:aI54Fxr0
「あの…これ、替えのバケツと容器です」
差し出したそれを、彼女は真っ赤な顔で下を向きながら受け取る。
「そ、それと、これ、健康管理のシート、記入お願いします。だ、大便が前回出た日付と時間、そして今日出た――」
説明が終わる前に彼女は素早く手に取り、ガリガリと書きなぐる。
一刻も早くあっちに行ってくれ、とでもいうように。
そしてそっけなく返された用紙を受け取る。
「……最低、です…女の……あんなにジロジロ見て……」
「え、えっと…お仕事、なので…」
「…けど、測るんですよね。これからもっとじっくり、見るんですよね…。」
「…すみません」
仕事だから仕方ない。
その免罪符がある以上、彼女はそれ以上言わずに、部屋の中の布団にくるまってしまった。


台車を押しながら歩いていると、先輩が出迎えて来た。
「あ、おかえりー。どうだった?」
「ええ、恐らく先輩の予想通りの反応です…」
「あー…やっぱり?ま、お疲れ様。」
そう言った先輩は、俺の頭をわしゃわしゃと撫でてくる。
「ちょっ、やめっ…」
「きつかったでしょ。…それでもやって行けそう?」
「……まあ、逆の立場なら俺だってああなりますよ。それに…」
「それに?」
「この仕事、あの人の紹介ですから。」
「おお、意外に律儀。」
「意外にって何ですか。あと撫でるのやめてくださいよ。」

「んじゃ初日だし疲れただろうから、後の測定と処理はやっといてあげる。部屋で休んでていいよ。」
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:12:14.33ID:w1QgeN6Z
連れてこられた場所は戦艦内の広々とした会議室。
多くのメカニック、パイロット、果てはコックまで多様な役職の人間が犇めき合いセシリーに下劣な視線を投げ掛ける。
ざっと100人から150人と言った人数だ。軍隊だけあり大多数は男だが、女が2、30人位いた。

「良いだろう。ここはお前の晴れ舞台だ。」

「な、こんなに大勢の前で?」

連日生理的な恥辱を受けてもはや何をするつもりなのか尋ねる気さえ起きない。
ただ戦艦の乗組員全員が自分の恥態を楽しむと思うと、心に重い真鍮をズシリと置かれている心境になる一方で、体から尚も力が抜けていきそうになるのを何とかその場に立ち続ける。

「ほお、CVの演説以来だな。この娘さんを見るのは。」
「ああ、この部隊に配属されて俺は幸せもんだ。」
「よお、相当可愛がってもらったそうじゃねえか、御姫さんよお!」

戦闘要員以外の者達がセシリーを下劣と好奇・期待の混ざった眼差しで見つめながら、思い思いの言葉を口にする。
何人かは酒が入っているのでどんどんエスカレートしていくだろう。

「まさか、あんなに綺麗なお嬢さんがね……」
「CVのトップの孫なのにね……」
「あの顔であっちの方は……」

噂は広まっていたのか女達もヒソヒソとこちらを見て話している。
同性だからこそ気になるのだろうか。

言葉や反応は人それぞれだったが、隊長以下隊員達がが彼らに意図的に話を広めたに違いない。
録画もされているのだから。
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:12:47.90ID:8uIUSwuK
(……この者達……)

一度は祖父の求めで自分が国民の支えと憧れのアイドルになろうと思った。
しかしこの部隊長は元より、戦艦のメンバー全員に穢れた視線を向けられてはそんな感情は消え、憤怒が沸き上がる……

(ごめんなさい、マイッツァーお祖父様。私はこの国に尽くすことなんてできません。)

祖父への罪悪感と、目先の者達への怒りと諦観とがない交ぜになった思いが胸の内を支配していた。

「今日来てもらったのは他でもない。日頃の慰安の為、お前がいつもしていることを部下達に見てもらおうと思ってな。」

「……この、鬼畜がっ……!!」

「何とでも言え。お前に拒否権はない。」

大型テーブルにガニ股で上げられたセシリー。高さは彼女の背丈と大差ない。

最近過激になり始めた凌辱で気丈になるのを忘れかけた彼女だが、大勢の好奇な視線に照らされると改めて心に強いものが湧き上がる。

(私は仮にもベラ・ロナ……クロスボーン創始者の孫……!
絶対に脆さを見せるわけにはいかない!!
寧ろ下品な趣味の者達を笑ってやればいいんだわ……)

再び強い気持ちを取り戻して愚衆を見つめる。宛ら、全てを厳しく統治する女王の如く。

ゴングとばかりにセシリーの桃尻を叩き、弾ける音を響かせる隊長。一瞬片目を瞑るがすぐに元の毅然とした顔に戻るセシリー。
「……!」
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:13:28.40ID:SlxFR03A
今日は3レスだけです。マジで触りだけてすいませんw

余談ですが、最近リアルで自分のアナルの中がちょっと痛くなりました。
セシリーをいじめたバチが当たったかもw


あと、釈迦に説法かも知れませんが、セシリー関連の原作の設定について書かせて頂くと……

1 CV=クロスボーン・バンガード
セシリーの祖父、マイッツァー・ロナがトッ
プを務める組織

2 セシリー・フェアチャイルド=ベラ・ロナ
ロナ家の孫娘であり、ベラが本名
母ナディアが幼いベラを連れ、シオ・フェアチャイルドと駆け落ち。
以降セシリー・フェアチャイルドを名乗る。

3 実父カロッゾ(マイッツァーの婿養子)はそのショックと自らの弱さを隠すため己の体を改造、文字通り鉄の仮面を着けた「鉄仮面」となる
非道な行いをした結果、主人公シーブック・アノー&セシリーと戦闘
シーブックに倒される。

4 セシリーは成績優秀、スポーツ万能。
ニュータイプとしても優れているが、絵画(美術?)が苦手。

5 身長165センチらしい


自己満みたいになりましたがw


それでは良いお盆休みを〜
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:14:13.72ID:HKKldCmq
あ、アリだー!

その状態で奇跡的に救出されるが、オムツの処理さえ誰かの助けが必要になるほど衰弱していた
そのたびに秘部を見られるのは惨めさと羞恥がほとんどだったが、いつしか好意が芽生え始める
相手もまた介護のためとは言え、性器や排泄器を無抵抗に委ねられること、また排泄行為そのものにも男の本能を揺さぶられていた

極限の陵辱と屈辱に耐えようとした身体は、痛みさえ快感を受け取るように変容してしまい
苦痛から解放された穏やかな日々は、今もなおその疼きを蓄積させ続けていた…


あえてシーブックとは指定しなかった
治療や身の回りの世話としてウンコを見られるのは、拒否できない恥ずかしさとエロさがあるよね
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:14:45.13ID:5BEOJU/q
>>430
 
 なら、洋式便座で、ちょっとずつ小出しに……タンクに水が貯まるまで我慢しながら……。
 これだろうか。
 途中で何度も止めて、そのたびに便意を堪えているんだろうか。
 我慢し切れなかったら、簡単に溢れてしまう。
 もしそうなってたら、それはそれで是非助けたい。

 いや、ひょっとしたら今は、あのバスタブにうんこを「継ぎ足して」いるかもしれない。
 今あそこは、どでかい和式か、巨大なおまるみたいなものだ。
 昨夜は全力できばってくれたが、半分までしか貯まらなかった。
 まだまだ満杯まで余裕がある。
 あそこで、排便しているんだろうか。
 だとしたら自分のために、あのうんこ風呂を完成させようと、頑張ってくれているんだろうか。
 そうだったら……嬉しい。 


(毎日うんこ風呂作ってくれって… それで、うん! って、元気に答えてくれたの、かわいかったなぁ……)


 彼女の排泄物にまみれて交わした愛の言葉、それだけでも一生の宝物だ。
 つい、頬がゆるむ鹿屋である。
 自分のために、うんこしてくれる女性がいる。
 短い、その言葉だけでも……。
 それを考えると、まるで子供のように胸が躍る。
 股間にあるモノが痛いほどに固くなる。中学生にでも戻ったような感じだった。
 そして、決して幻ではない。
 幻などでは……
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:15:17.66ID:S6Ujwcoo
 
 しかし一向に、ことりは戻ってこない。
 寝室の壁には、駅にあるようなシンプルな時計があった。
 午前11時50分。
 眠りについた時間が時間なので、目覚めた今はもうすっかり朝ではない。
 閉め切ったカーテンの隙間から強い光が一筋、映写機の光のように寝室に差し込んでいた。

(トイレにしちゃ、長いな……)

 目は完全に覚めている。
 鹿屋はやることがなかった。
 手持ち無沙汰で横たわること5分以上、暗く静かな寝室に一人きりだ。
 しかし、考えたらあの、超が付く大量排泄の体質の持ち主だったと鹿屋は思い出す。
 実は小さい方も超大量で、時間が掛かってるのか……? それとも、またあの大量便を……? などと想像してしまうのだった。

「いかん……」

 想像したら当然の事として、彼は再び勃起してしまった。
 男36歳、疲れも溜まり、色々と衰えの目立ち始める歳ではあるが、昨日のあの体験は強烈だった。
 しかもあの夢の後だ。
 一度想像し始めると、つい色々とイメージが膨らんでしまう。
 大だとしたら、普通に、洋式に腰かけながらやっているのか? どう考えても無理があるが、それとも?
 本当に、普段は家でどうしているんだろう。そう言えば詳しく聞いていなかった。
 そう鹿屋は気付く。

 どうやって……?
 例えば、可燃ゴミの特大袋に出して、一旦置いといて、ゴミの日に……いや、半透明だし、見た目と臭いでバレる。
 溜めていったら部屋中がうんこ袋だらけになるし、それを外まで運ばなければならない。
 一緒に住んでいるならばどんなに重くとも喜んで運ぶが、彼女一人では正直きついだろう。
 あと、週に2回では絶対に足りない。
 r
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:15:44.47ID:7nYbjNC+
「……あっ? いや。夢じゃあ……ない。良かった…… 夢じゃない。これは夢じゃない…」

 大きな、こんな豪華なベッドが自分の寝室にあるはずがない。
 ここは彼女、富士谷ことりの部屋だ。一緒に眠りについた……。
 鹿屋は数秒かけて、それを理解する。
 青くなったその顔を幾筋も、大粒の汗が伝っていた。
 一気に眠気も吹き飛んで、彼の見回す寝室の風景は、見慣れた自分の暮らす部屋ではない。

「ああああ…… マジで怖かった…… よかった……」

 右手で抑えた胸の、動悸がひどい。
 全然気が付かなかったが、起きてトイレにでも行っているのだろう、と鹿屋は思った。
 寝室の扉を隔てた向こうで、確かになにやら音がする。
 ほっと胸を撫で下ろし、彼は再び大きなベッドに身体を投げ出す。

「はあぁ……」

 ため息と一緒に、軽く涙がにじむ。
 そんな自分に、少し情けなくもなった。
 穏やかに幸せに、少々激しい夢を見たが気持ち良く眠った。
 その最後に、とびきりの悪夢を見た気分だった。
 例の夢のせいで、起きた瞬間はギンギンに勃起していた彼の息子も、すっかり軟体生物へと戻っている。 ……仕事でとんでもない大失敗をした。
 次から次へ、色んな人に謝って謝って……謝り続けた挙句クビを宣告され、飛び起きたら夢だった。
 鹿屋は幾度もそんな酷い寝起きを経験してきたが、それらとはまた次元の違う恐怖である。
 彼女との出会いが夢、幻だったなんて事は……。

(はー…… 早く戻ってこねぇかな……)
 立派なベッドに一人で大の字、白い天井を見上げた。
 そして、眠りに落ちるまで繋いでいたことりの右手の、柔らかさ……てのひらの温もりを思い出す。
 無性に彼女を抱きしめたい。彼女の優しさ、温もりをまた感じたい。
 そう鹿屋は思った。
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:16:12.89ID:Uh91pULV
大きな、ふかふかのベッドの上。
 心地よさで意識がはっきりしない。
 彼、鹿屋慎二郎は、幸福な目覚めの中にあった。

(えっ…? 俺、今まで寝て……夢? 夢か……。 はぁ…。 そりゃ、そうだよなぁ……)

 大きな、とても大きなため息を一つ。
 そして彼はまた目を閉じる。
 正直死ぬかと思った。
 しかし、死ぬかと思うくらい、気持ち良かった……。

 ため息ではない、欠伸を一つしてから股間をまさぐって、夢精していないことに安堵する。
 覚醒した瞬間から猛スピードで夢は鮮度を失っていくが、おそろしく気持ちのいい夢を見ていたのは間違いない。
 ほっとしたような、残念なような、複雑な心境で鹿屋は両眼をこする。
 大好きな彼女の、排泄物に埋もれて死ぬならそれもいいかもしれないと改めて思った。
 そしてきっと、彼女なら、自分の気持ちに応えてくれるはず。
 もちろん死にたくないが頼めば実際、顔面大量排泄、オプションで両手うんコキ付きだってしてくれるだろう。
 夢と同じに、「もう、変態なんだから〜」と笑いながら。

 だが、そんな妄想から現実に戻ると……。
 視線をおもむろに横に向けると、すぐ隣で一緒に寝息をたてていた筈の彼女、ことりは居なかった。
「えっ… 富士谷さ……そんな!?」
 まどろみの残っていた目を、恐怖と共に見開き、鹿屋は飛び起きる。
 居ない。
 一緒に寝ていたはずの彼女がいなくなっていた。
 その瞬間、彼が感じていたのは、混じりっ気なしの恐怖だ。
 鹿屋は正に、天国から地獄へ叩き落されるかのような、絶望の入り口を見た。
 あの橋で自殺しようとして、彼女に助けられ、うんこ風呂に一緒に浸かりながら愛を交わしたあの出来事は、全て……?
 
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 10:58:26.89ID:eVJ3B7Bw
案内された椅子に座り、レクチャーを受ける。
…聞いている限りでは、イメージと全然違う仕事のようだ。
食事を持っていったり、彼女達にちょっとした奉仕作業(タダ働き)をさせたり。他には――

「――んで、ここまで質問ある?」
「はい、その…これって、看守っていうより、健康管理とか、お世話に近い気が…」
「うん、そうなのよ。看守って名前に気押されがちだけど、
実際は管理…もとい世話みたいなもんね。ぶっちゃけ脱走とか起きないし、割とアタシ達ヒマよ?」

「このバイタルチェックって何をするんです?」
「えっとね、シートに書いてもらうんだけど、朝昼晩、それと回収時にね…」

「これ、本当に皆反省するんですか?いやまあ、凶悪な人とかいないみたいですけど。」
「うん、ちゃんと反省…もとい、終わる頃にはここにはもう来たくなくなってるはずよ。」

「あの、気になってたんですけど…この"回収"ってなんですか?」
「それねー…」
彼女は少し目を逸らし、口をつぐむ。
「これ、そんなに危ないんですか?」
「んー…まあ、彼女達にとっては何よりやばい代物かな、うん。
そもそもこれのせいで皆この仕事を嫌がるし…」

ごくり、と生唾を飲む。そんなに危険な物なのだろうか?

「これ聞いて、辞めたくなったら言っていいわよ?」
「…いえ、聞かせて下さい。」
「…わかった。これ、あんま言いたい訳でもないんだけど必要だし…」

「……回収するのはね、彼女達がした―――排泄物、よ。」
「…え?」
「だから、彼女達がバケツにした、うんこ。それにおしっこ。それを回収するの。」
よね。女の子は――」
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 10:59:20.74ID:SZYDQJ6H
「んー…まあ、詳しい話は持ち主が帰ってきてからの話ね。
まあ逃げないってのはわかってるけど、形式上、ここに居てもらうわ。」

彼女の罪状は、美術館で転んで展示品を壊してしまった事。
故意でないのは確かであり、美術館側も保険に入っていたため彼女にかかる負担は少ない。
しかし、展示品の持ち主がたまたま町にいなかったため、逃走阻止も兼ねてここで待つ事になった。

〜刑務所前〜

…今日からここが俺が勤める仕事場。
看守って聞いたけど…あまりいいイメージは沸かないし、入れ替わりも激しいらしい。
けど、あの人の紹介だし、いつまでもここに立っているわけにはいかない。
…それに、給料もすごく良いし。

「――こんにちわ。」
「お、来たわね、新人君。早速だけど、私の事は先輩と呼びなさい。」

意を決して入ると、待っていたのはエルフの女性。
俺より背が高く、制服の上からでもわかる爆乳、そして燃えるような真紅の髪。
…すごい美人だ。

「は、はい先輩。」
「ん、よろしい。しっかし……」

先輩は、俺を値踏みするようにじっくりと見る。

「な、何でしょう?」
「いや、ホントに男の人が来たんだなーって」
「?」
「まあ、あの娘達には効きそうね…まあ、座ってよ。」
0776ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 14:20:03.89ID:mkBlm2E1
カスやろうが建ててるから自ら建てないと又同じになるで。埋めてしまうか?
0784ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 17:13:08.95ID:146gFFok
ベロスターの駆動ユニットの構造ってどこかで読めたりしないかな
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 19:30:09.57ID:qIAdySUE
>>780
エルフの町にも、刑務所のようなものはある。
ただ、凶悪な犯罪者などいるはずもなく、脱獄なども無いため、規模も凄く小さい。

職員兼看守に連れられながら、つっかかるエルフが一人。
「ダーメ。和解済みとはいえ、それは別。ちゃんとやった事の反省はしなさい。」
「お酒飲まない……」
落ち込みながら連れられるサキュバス。
「まあ…気をつけることね…」
「はい……」

彼女の罪状はお酒を飲んだ後、帰りに空を飛んでいたら、うっかり催淫作用のある妖精の粉を落としてしまった事。
風に乗って撒かれてしまい、たまたま下にいたダークエルフが手を打ってくれたものの、
もし彼女がいなかったらとんでもない事になっていたかもしれない。

「あなたもツイてないわね…」
「あの…これからどうなるんでしょうか……」
「んー…まあ、詳しい話は持ち主が帰ってきてからの話ね。
まあ逃げないってのはわかってるけど、形式上、ここに居てもらうわ。」

彼女の罪状は、美術館で転んで展示品を壊してしまった事。
故意でないのは確かであり、美術館側も保険に入っていたため彼女にかかる負担は少ない。
しかし、展示品の持ち主がたまたま町にいなかったため、逃走阻止も兼ねてここで待つ事になった。

〜刑務所前〜

…今日からここが俺が勤める仕事場。
看守って聞いたけど…あまりいいイメージは沸かないし、入れ替わりも激しいらしい。
けど、あの人の紹介だし、いつまでもここに立っているわけにはいかない。
…それに、給料もすごく良いし。
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 19:31:13.81ID:ZAthEpe+
>>781
>>782
案内された椅子に座り、レクチャーを受ける。
…聞いている限りでは、イメージと全然違う仕事のようだ。
食事を持っていったり、彼女達にちょっとした奉仕作業(タダ働き)をさせたり。他には――

「――んで、ここまで質問ある?」
「はい、その…これって、看守っていうより、健康管理とか、お世話に近い気が…」
「うん、そうなのよ。看守って名前に気押されがちだけど、
実際は管理…もとい世話みたいなもんね。ぶっちゃけ脱走とか起きないし、割とアタシ達ヒマよ?」

「このバイタルチェックって何をするんです?」
「えっとね、シートに書いてもらうんだけど、朝昼晩、それと回収時にね…」

「これ、本当に皆反省するんですか?いやまあ、凶悪な人とかいないみたいですけど。」
「うん、ちゃんと反省…もとい、終わる頃にはここにはもう来たくなくなってるはずよ。」

「あの、気になってたんですけど…この"回収"ってなんですか?」
「それねー…」
彼女は少し目を逸らし、口をつぐむ。
「これ、そんなに危ないんですか?」
「んー…まあ、彼女達にとっては何よりやばい代物かな、うん。
そもそもこれのせいで皆この仕事を嫌がるし…」

ごくり、と生唾を飲む。そんなに危険な物なのだろうか?
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 19:31:40.26ID:2wdFnB9u
「これ聞いて、辞めたくなったら言っていいわよ?」
「…いえ、聞かせて下さい。」
「…わかった。これ、あんま言いたい訳でもないんだけど必要だし…」
「……回収するのはね、彼女達がした―――排泄物、よ。」
「…え?」
「だから、彼女達がバケツにした、うんこ。それにおしっこ。それを回収するの。」
「…え、ええっ!?ちょっと待って下さい、それを何故俺達が?」
「んっと、いくつか理由はあるけど…一番の理由は反省させるためかな。
だって、自分が出したやつを他人に片付けられる生活なんて、ましてや女だもの。死ぬほど嫌でしょう?」
(それ、ある意味死ぬより辛いんじゃ……)
「他にも理由はあってね、彼女達の部屋にトイレ置いても、いずれ詰まらせるの目に見えてるし。」
「え、詰まらせるなんて事、そんなにあるんですか?」
「まあ、君は男だからわからないよね。女の子は――」
その時、テーブルに置いてある水晶が光り、数字が浮かび上がる。
「ああ、4番の娘ね。今回が初めてかー。」

先輩は2段式の台車に、重量計とメジャーにチェックシート、使い捨ての手袋と解体ナイフを乗せてきた。

「…ねえ、君、女のうんこ、手で触って重さと長さ量ったり、解体できる?」

…この職場の入れ替わりが激しい理由がわかった。
幸い、そこまで抵抗感は強くないから、何とかなるとは思う。

「…とりあえず、やってみます。」
「ん、ありがと。大体の子はここで辞めちゃうからさ」
先輩から台車一式を渡される。

「まあ、モノがモノだからけっこう彼女からの当りが強いだろうけど…」
「ですよね。」
「それと君、女のうんこ、見たこと無いでしょうけど…驚かないでね?」
「え、あっ、はい。」
(驚く?一体何に?)
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 19:32:46.38ID:LCLuIu54
モリモリ出した、巨大便。
このバケツは濁りのない透明なので、横からも上からも出したモノが丸見えだ。
…便秘、だったのだろうか?
(凄い…こんなに…どんだけ我慢したんだ…?)
「ろ、露骨に驚かないでっ、ジロジロ見ないでっ…!」
「えっ、いや、あのっ…」
図星を突かれ、慌てて受け取る。
……腕にかかるずっしりとしたバケツの重みが、彼女の大便の巨大さを物語る。
(うわっ、重い……!)
1キロはあるであろう彼女の出したてウンコの重みを感じながら、台車の上の段に乗せ――
「あ、あの、目立つからせめて下の段に…」
「す、すみません…」

「………。」
彼女が無言で、ぷるぷると震えながら差し出してきたのは、おしっこのたっぷり詰まった透明な筒状の容器。
きっちりと蓋をされ、容器の中で薄い黄金色の液体がたぷたぷと波打っている。
受け取ると、彼女のおしっこの暖かさが、容器越しに手に伝わってくる。
…目の前に彼女が居なければ、思わず太陽にかざして見ていたかもしれない。
光を浴びてきらきらと光る、彼女が搾り出したそれは。
排泄物なのに、綺麗だな、なんて思わせるには十分だった
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 19:33:07.86ID:LCLuIu54
「あの…これ、替えのバケツと容器です」
差し出したそれを、彼女は真っ赤な顔で下を向きながら受け取る。
「そ、それと、これ、健康管理のシート、記入お願いします。だ、大便が前回出た日付と時間、そして今日出た――」
説明が終わる前に彼女は素早く手に取り、ガリガリと書きなぐる。
一刻も早くあっちに行ってくれ、とでもいうように。
そしてそっけなく返された用紙を受け取る。
「……最低、です…女の……あんなにジロジロ見て……」
「え、えっと…お仕事、なので…」
「…けど、測るんですよね。これからもっとじっくり、見るんですよね…。」
「…すみません」
仕事だから仕方ない。
その免罪符がある以上、彼女はそれ以上言わずに、部屋の中の布団にくるま
0793ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 19:33:40.93ID:ytAv8Phf
ってしまった。
台車を押しながら歩いていると、先輩が出迎えて来た。
「あ、おかえりー。どうだった?」
「ええ、恐らく先輩の予想通りの反応です…」
「あー…やっぱり?ま、お疲れ様。」
そう言った先輩は、俺の頭をわしゃわしゃと撫でてくる。
「ちょっ、やめっ…」
「きつかったでしょ。…それでもやって行けそう?」
「……まあ、逆の立場なら俺だってああなりますよ。それに…」
「それに?」
「この仕事、あの人の紹介ですから。」
「おお、意外に律儀。」
「意外にって何ですか。あと撫でるのやめてくださいよ。」
「んじゃ初日だし疲れただろうから、後の測定と処理はやっといてあげる。部屋で休んでていいよ。」
先輩はシートにさっと目を通し、手渡してきた。
「ごめん。このシート、ファイルに挟んどいてくれる?」
「あ、はい。」
そう言って、先輩は台車を持っていってしまう。
…持っていって"しまう"?
「あ………」
何故か。名残惜しげに、自分は小さく手を伸ばしていた。
心の中に浮かぶ、小さな疑念。
…彼女のでっかいうんこを測りたかった?いや、見ていたかった?
(…何を考えてるんだ、俺?)
自分でもよくわからない感覚をかき消しながら、手元のシート、彼女の記録に目を通す。
…彼女が最後に出した日付は、一昨日の夜になっていた。

(え?…便秘じゃなくて、一日出てないだけ?)
なのに、あの凄まじい大きさ?
…何かを期待するかの如く、心臓がまた鳴り始めた。

                         つづく
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 19:34:03.03ID:ytAv8Phf
はい、新作でした。
今回は嫌々でかいうんこを差し出す、みたいなのがテーマです。
なので今回、相手からの風当たりが強め…いやこれが普通、むしろこれでも緩いんでしょうけど。
作っておいてなんですが、シリーズ化しやすいなこれ…
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 19:34:48.09ID:KCtZvWOh
>>794
エルフ氏乙です
人にうんこを処理される罰とか、出るところを見られるより恥ずかしいわ
でも癖になって再犯に走る少女とかいたりするのでしょうか
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 19:35:27.91ID:3yw4fzDH
>>5
こんにちわ。
19歳女です。
ある男性から出合い系アプリを通してメッセージが届き、パパ活をする事になりました。
(未成年は嫌だと言われ、成人していると嘘をつきました)
とりあえず会うことにすると、定期的(月5日〜7日)に会って身体の関係ありの月30万と言う話でした。
お金は、2回目に会った時に払うと言われて
2回目も払って貰えず、3回目、4回目、5回め
6回目になり、今はお金がないからという理由で、その方の友人からお金を借りて私に支払うと言うことで、
銀行口座も教えました。
振り込まれる約束の日になってもお金は支払われず
ついには連絡がとれなくなりました。
相手の方には妻も居ます。
会うときに交通費、ガソリン代を払うと言われたが結局支払われず。
財布が忘れたとホテル代も出さされました。
馬鹿げた話ですが、今思えば相手の方の話が上手くて必ず支払ってくれると信じてしまいました
なので悔しくて仕方がありません。

そこで、

1 この様な場合相手から約束したお金を支払ってもらう事は可能ですか?せめて、無駄に出したお金(交通費やホテル代)だけでも取り返したいです。

2 相手の方が罪に問われる事はありますか?

3 妻が居ると知っていながらの事で私が罪に問われることがありますか?
0797ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 19:43:45.64ID:nosrNuQR
>>785
これいいな
昔YAMAHAナチュラLが同じようなバッテリー容量で強モードで32キロ走れたからノーマルモードくらいかな
欠点はドン・キホーテが隣の隣の市にあるから遠いんだよなぁ
近場だったら買いにいったわ
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 20:46:08.72ID:VbvvZUSh
日本製の電アシなんて、ブレイスとかみても
もう7年くらい基本的にモデルチェンジしてないだろ
途中、モーターがちょっと小型になったくらいで。

全く開発に投資してない証拠だよね

逆に中華製は7年前のなんて水に弱いし、バッテリーは小容量で劣化も速いと
日本製に比べて粗悪だったが
それからもう数え切れない位モデルチェンジや新型が出てて
今じゃ全くそのあたり問題ないんだよ。
しかも価格が日本製の半分か下手すると3分の1

だから最近、大手企業が中華製をブランド化して販売しだしてんだろう
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 23:13:59.99ID:tiKlKFj0
日本製を10年間使うとだいたい寿命で、その頃にはバッテリーの総額と本体の値段がだいたい等しくなってくる
本体が安い海外製でもそれくらい先までバッテリーが供給されるのか、バッテリーの総額はいくらか、そもそも本体が故障しないで使えるかってのを考えると
日本製もまだまだ価値がある
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 00:02:46.15ID:LR3qJjl/
日本はある程度高度な踏力センサーと制御がないと参入できないから壁になってるけど
シンプルな欧州式は低価格帯を中華Eバイクが占拠してるらしいからね
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 01:12:13.34ID:/e+CaIIe
ヤマハ発動機の人と仕事で取引あるんだが安めに入手する方法とか教えてくれないかな?
てか、そういうのも世間的には業者との癒着になるのかな
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 03:58:06.72ID:VoMGC5tO
ドン・キホーテの5万の欲しい
8Ahなら5年前くらいの10万クラスの電動アシスト自転車じゃん
車両保証期間も二年あるならそこそこいいね
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 04:38:00.86ID:CwORt3T2
>>806
ヤマハ音楽教室の先生に聞いてごらん
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 09:50:38.24ID:Nn90zyVG
>>806
通報したよ
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 10:34:07.47ID:oBz3Le8l
ドン・キホーテの五万円の電動アシスト自転車5年で買い換えれば年間一万円の費用か
バッテリーなんて5年くらいで買い替えなるしモーター劣化もあるからちょうどいいね
ヤマハやパナが対抗しないとドンキの一人勝ちになってきそうだね
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 10:59:11.28ID:6zqUR1l0
すいません急ぎで相談に乗ってください

電動アシスト自転車yamaha のpasなんですが、ろっくされていないのにハンドルロックがかかっているような感じでハンドルが戻らなくなってしまいました!
https://i.imgur.com/U5GyHbW.jpg


ハンドルロックの窓はちゃんと青になってます

急ぎです
0817814
垢版 |
2019/08/31(土) 11:05:37.93ID:6zqUR1l0
風で何回も倒れました
今回も倒れてからのこれです
0818814
垢版 |
2019/08/31(土) 11:14:25.21ID:6zqUR1l0
急いでます
子供を連れてプラネタリウムに行かないと
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 11:18:29.00ID:H1EP4WEB
ドンキのスイッチ部がダサいのはご愛敬だけどそれ以外は魅力的だ
ママチャリ型は合力型が向いてるとかいう説明はなんだったのか
制御プログラムが向上したら、ダイレクト方式の方が外部露出の部品少なくて済むし
ママチャリ型にも向いてるような気もするんだけど、今までは価格の都合で
無かっただけなのか
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 11:20:58.18ID:H1EP4WEB
>>818
あきらめてタクシー拾ってください
ハンドルロック部に亀裂のようなものが見えるので点検してもらってください
仮にロックが外れたとしても、そのままその自転車に乗るのは非常に危険です
0826814
垢版 |
2019/08/31(土) 11:46:25.86ID:6zqUR1l0
>>821
リコールで新車になる?
0828814
垢版 |
2019/08/31(土) 12:19:51.45ID:6zqUR1l0
>>827
ハンドルがまっすぐにならないから、持ち込めないんだ
どうすればいい?
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 12:40:53.91ID:I29fCY2K
乗ってる時じゃなくて良かったよな
ロックかかって転倒したらシャレにならんわ
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 15:10:27.64ID:ODS7OWKc
YAMAHAは
YPJの不具合だらけで今年はモデルチェンジしないくらい品質ヤバイんだぞ?
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 15:11:14.04ID:daHlviKy
ドン・キホーテ行ったら売り切れなのか5万円の無かった
パナの奴が10万ちょいであったが高くて買えんわ
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 17:02:24.75ID:Y+VXLTAd
5万なら今はクレカや電子マネーでCBラッシュだから9月後半にイオンカード使えば実質4万位で買えるな
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 22:30:29.79ID:CZ1vAJmD
ドン・キホーテでSuisuiが六万で売ってたがもう誰も買わないやろあんなの
明日からドン・キホーテ五万円電動アシスト自転車の時代がくるぞ
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 05:18:18.27ID:VGHaeZFa
普通のママチャリからヤマハの電動自転車に乗り換えたんだけど
スゲー便利で感動したわ
最初は重量が思ったよりあるなぁ…と感じたんだけど
乗ってペダルを踏み出した瞬間からマジで世界が変わった
加速が半端ないw坂道もなんか無理やり引っ張られて行く感じだし凄すぎ
平地だとあんま変わんないよ?とかよく聞いてたけど
全然違うやん…本当に楽になったわ
0851ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:18:39.20ID:PpSfh0Nn
便利な用語集 2 
machete (中南米原住民が伐採用や武器に用いる)長刀の鉈、マチェーテ、マチェテ、マチェット、マシェット、マシェティ …etc 
Maggot 蛆、気まぐれ、奇想 
Mess 混乱、滅茶苦茶、散乱、雑然、(外見、考えなど)乱れている人、面倒、困惑、窮地、(こぼれたりなどの)汚いもの、(特に犬、猫の)糞 
Massacre 大虐殺、皆殺し、(競技などの)完敗 
Morbid 病的な、憂鬱な、陰気な、病気に起因する 
Morgue 死体保管所,(身元不明の)死体公示所 
Murder 殺人、謀殺、殺人(事件)、ひどく困難なこと 
Rip (ビリッと)切り裂く、引き裂く、(…を)矧ぎ取る、裂き取る、(…を)裂く、縦引きにする 
Rip up 綻ばす、裂く、割く、引き裂く、〈ものを〉(ビリッと)切り裂く,引き裂く、ビリビリ裂く 
Rotten 腐った、不潔な、悪臭を放つ、(道徳的、社会的に)堕落した、砕けやすい、脆い、柔らかな、とても嫌な、不愉快な、酷い 
Slaughter 畜殺,屠殺,大量虐殺,殺戮 
Snuff 蝋燭等の芯を切る,《俗》人を殺す,消す,嗅ぎタバコ 
Soldier 陸軍軍人、軍人、(将校に対して)兵士、下士官、(主義などのために努力する)闘士 
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:19:00.96ID:s2C2+cKR
お金持ちのナディンなら夏は豪華クルーザーの甲板の上から大放流とか、プライベートビーチでやりたい放題とかやってくれると信じて止まない

一般の子なら花火大会のひとごみを離れて惨めな気分になりつつ、花火の音に守られて大音量でおならもうんこもぶちまける開き直りっぷりを見せて欲しい
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:19:43.08ID:k39KNTV1
フロントに電話をし、やって来た店員にエリの回収をさせた。首の鎖を引っ張られズルズルと死体のように床を引きずられていったが、
それでもまだ息はあるようだった。苦悶の呻きを漏らしているあたり、壮絶な痛みだけは感じ取ってるのだろう。

「スレてる女の子より、そこらへんの公園で遊んでるみたいなナチュラルな女の子がいいかな。あと、年齢もうちょい上げようぜ」
「だったら新規入店した子、12歳前後を狙ってキープするよ。日常から一気に地獄に叩き落されるから涙ボロボロ流すだろうね」
「拷問アキレス腱固め楽しかったな」
「人間サンドバッグもやろうね」
「あと逆エビレイプ。アレ、横から見てて面白かった」
「そう?どうせならちょっと発展させようよ。頭をお尻に付けた状態で亀山クンが胸に飛び乗るの。ラーメンマンみたいに胴体が真っ二つに裂けちゃったりするかもね」
「真っ二つに裂けたのはブロッケンマンだぞ」
「そうだっけ」
「じゃなきゃその後にラーメンマン活躍してるわけないだろ」
「そういやそうか」
「まぁ、背骨が砕ける音とか聞いてみたいな。花火や爆竹も含めて、新しいプレイをするなら実験が必要だな。さっきの子、生きてたら練習用に使っちゃおうぜ」
「そうだね。ぶっちゃけ僕、あの子にあまり興味無かったから死ぬまで使い潰しちゃおう」
「ワクワクしてきたな」
「そうだね、こうして具体的な仕事を考えると、生きてるって実感あるね」
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:20:05.09ID:S1fYNGM7
亀山が手を離すとエリは身を捩り脚をバタバタさせてのたうち回った。
必死に苦痛から逃れようとしているのかもしれないが、腹の中から焼かれているのだから逃げようもなく、次第に痙攣を始めた。

「なかなか楽しいねコレ、そおれっ」
「ァ…gガァ…」
「亀山クン結構センスあるんじゃない?内臓焼かれて瀕死の8歳児の顔面蹴り飛ばすとか僕でも考え付かない」
「楽しみ方が分かってきた気がする。また今度やろうぜ」
「そうだね。カエルにストローみたいな遊びはやったから、今度は爆竹でも使おうか。
耳とか尿道とかの小さい穴にギッシリ突っ込んで火力強めで破裂させたい。アナルにロケット花火とかもやってみようよ」
「俺は花火だったら線香花火がいい。赤熱した塊がいつ眼球の黒目に落ちるかハラハラドキドキ。名付けて『線香花火、横から見るか、下から見るか』」
「亀山クンそれ即興で思い付いたの?天才じゃない?そのネタで動画撮ろうよ。僕、コレクションしてるんだ」
「いいねいいね。クオリティ高いの撮れたら1千万くらいで売ってみようぜ」
「そうだね。たとえば女子大生とかのガチレイプモノやロリとの和姦セックスだったら僕ら金持ちの間でも裏ルートで
数百万くらいで流通してるから、僕らはロリリョナモノを配信する側になろうよ。強烈な裏AV作ろうよ」
「今までみたいに数字眺めるだけより数百倍楽しそうだな。やろうぜ、そのビジネス。あーあ、今のも撮っとけばよかったな」
「いや、別にいいかな。モデルの質がイマイチ。もっと極上のロリにアナル熱湯風呂やろうよ。ま、今回は予行練習ってことでさ」
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:20:36.77ID:CuwlNkiL
「オゴッ…ゴッオゴッゴゴオオ………!!」
「おお、死にそうな顔してるぞ」
「まあすぐには死ねないだろうね。おっと、さすがに腹筋が締まって逆流するなぁ。カエルにストロー刺すみたいにして息吹き込んでみようか」
「そんな遊びしたことあるのかよ」
「無いよ。都会育ちだし」

鶴丸が瓶の底に口を当てて吹き込むと、熱湯は直腸を越えて大腸の奥深くまで一気に流れ込んで腸粘膜に熱傷を与えた。

「ウウギャアアアッーーーー!!??」
「あちちっ」
「よし、ほとんど入ったぞ」
「それじゃ引っこ抜くから、亀山クンはアナルプラグ用意して。極太のロングタイプ。火傷には気を付けてね」

キュポッと音を立てて抜かれると同時に熱湯が逆流しそうになったが、すぐさま用意されたのはアナルプラグ。
成人男性の手首ほどもある凶悪なサイズのプラグをねじ込むと、肛門はメリメリと裂けて、径の一番太い部分が埋まると体内にズブズブと埋まっていった。
それがなおのこと熱湯を押し込むことになり、凄絶な拷問となってエリを強烈に苛んだ。

「ガga…@?アガ…ガ%!ガッ#…!」
「あまりにつらくて気絶もできないみたいだな」
「全身が真っ赤になってきたよ。熱が毛細血管に伝わって血液まで沸騰してるんじゃない?」
「沸騰はしないだろうけど、身体がヤバい熱い」
0856ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:21:01.53ID:aWfvACjw
「何やってんの鶴丸?」
「寝起き〇〇〇〇の準備」

ワインボトルの中身をドブドブと洗面所に流し、空き瓶を手にした。底面をライターで熱し、そこに水をかけると温度差でガラスにヒビが入り、流し台の角で叩くと穴が空いた。

「ちょっと穴が小さいかな?でもこんなんでいいや」
「何作ってんの?」
「浣腸器」
「それくらいフロントで借りられるんじゃないの」
「まーまー。小学校の工作みたいで楽しいじゃん。思えばあの頃が僕の人生の中で一番充実してた。ちょっと亀山クン手伝ってよ。その子をマングリ返しの体勢で固定しといて」

脱力しているエリの身体をひっくり返し、両手は膝で固定。両足は腕でガッチリと握った。露出した肛門に瓶の先がズブズブと入り込んでゆく。

「寝起き〇〇〇〇、プラス、熱湯アナル風呂」
「熱湯アナル風呂とか謎すぎ。バラエテイでもやらねーよ」
「どんなリアクションするか楽しみだね」

ケトルに入った100度近い熱湯を注ぎ込むと、瓶の中から直腸に侵入し、内臓の粘膜に深刻な火傷を負わせた。

「ヒィィィギィイイイーーーー!?」
「さすがに目覚めたな」
「お腹の中から焼かれたらさすがにね。なんだかカップ麺作ってる気分になってきた」

反射的に肛門を閉めようとも、それは瓶の口をきつく咥え込むだけになってしまい、ジョボジョボと注ぎ込まれてゆく熱湯が腸内に流れ込む。
0857ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:21:23.32ID:tBzFZqOC
「ほとんど屍姦じゃん」
「子供は生命力に溢れてるから大丈夫。あとで金さえ払えばここのスタッフが無理矢理にでも生かし続けるよ。それよりも屍姦ならさっきのマリンだよ。
長い間嬲り続けた上に妊娠までしてるから衰弱してる。二児を出産させたら今度こそ死ぬね。そしたら産んだ直後にハメてそのまま屍姦コースだよ」

突き上げられるたびにカクカクと揺れる首に、力は宿っていない。生き地獄を見たエリの目は虚空を眺めている。

「この最中は退屈も紛れるんだけど、終わった後がつらいんだよね。日常へ帰った途端に死にたくなるほどダルくなる。
液晶の数字を追いかけるのが苦痛になる。その気持ち、亀山クンにも分かる?」
「ああ。テニスとかで気を晴らした後なんかはバグみたいに増える数字を追いかけるより、真面目に汗水流して働く人生の方が健全だって思うようになる」
「そーなんだよねー。いくらロリをリョナっても埋まらないんだよね、この虚しさは」

鶴丸は膣内に射精したが、エリは「アウゥ…」と弱々しく呻いただけで覚醒する気配は無い。
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:22:03.05ID:tBzFZqOC
「ふう。子供のころのプロレスごっこ思い出した。その上でハメるとか、鶴丸体力ありすぎ」
「ま、終わるまで一服しながら待っててよ」

エリは目を見開いたまま気絶しており、その穴を犯されていた。
鼻血ばかりでなく、数本を残して折れた歯と、裂けた口内や唇のせいで、顎から下は鮮血にまみれて胸元まで真っ赤に染まっている。

「ひぃっ…こぉ…ひぃっ…こぉ…」
「変な呼吸だな」
「肋骨折れてるしね」

肋骨ばかりでなく胸骨まで叩き折られているので呼吸が上手くできなくなり悶絶。その上で肩や肘なども力ずくで捻られて脱臼し、踏みつけられた指も何本か折られた。
腱が断裂するまでアキレス腱固めをかけられたときには壮絶な悲鳴を上げ続け、ようやく千切れた直後に、もう一方の腱も同様に絞られた際には、女児とは思えないほどの絶望の絶叫が漏れた。
拷問の中でエリは、失神と覚醒を繰り返したが、踵で踏まれて陥没骨折した恥骨を膣内から指を突っ込まれむりやり凹みを戻されたあたりで
電流を流されたかのようにピーンと身体を伸ばして硬直し、それっきり覚醒しなくなった。
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:22:24.23ID:Z/4WQQQM
鶴丸は8歳児の顔面に拳を叩き込んだ。
「ぶっ」と声を上げたエリの口からコロコロと何本かの乳歯が落ちた。

「子供の顔を力一杯殴るのって、楽しいよ。亀山クンもどう?」
「それならやってみよっかな」

鶴丸は、鼻血をボタボタと流しながら呻いているエリの腕を絡め取り、髪を鷲掴みにして、亀山の前に差し出した。
「やだ、やべで、ゆるじで」と命乞いするエリの鼻先に拳を当てて狙いを定めると「ヒッ」と悲鳴が上がったが、亀山はそれを無視して大きく振りかぶり、正面から全力で殴りつけた。

「うぎいぃ!!」
「あー意外と痛いわコレ」
「まあ子供の顔なんて骨に薄っすらと肉や皮が被ってるだけだからね。自分の手が痛むよね」
「じゃあ腹パンにしよ」
「どうぞ」
「おごっ!」
「こっちのほうが柔らかくていいね」
「横にして膝落とすと肋骨ポキッといくよ」
「鶴丸が手本見せてみて」
「いいよ。折れたときって音や感触で分かるもんだよ」
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:22:47.55ID:HGe+CDQf
「この子、情報量多すぎて疲れる。前歯無いのも改造?」
「もちろん。一本一本麻酔無しで叩き折った。フェラしてもらう?」
「いいや、この子キモいし」
「アハハ。まあね、改造してる最中は面白いんだけど、ここまでやり尽くしちゃうと気持ち悪くなるよね」

自由を奪われ、肉体を改変され、そのたびにマリンは人生が破壊される絶望を味わったのであろう。遊び感覚で踏み躙られ続けたマリンにはすでに人としての尊厳は残っていない。

「ま、今日はご奉仕はいいや。出産頑張ってね。前みたいにちゃんと笑顔でダブルピースしながら産むんだよ。その様子、学校の友達にもビデオレターみたいにして配布するから。よかったねマリンちゃん。そのバカみたいな姿でお友達に近況報告できるね」

フロントの男に鎖を引かれるままに、マリンは亀山の目の前から消えていった。鶴丸の前では強制的に笑顔を保っていたものの、ドアの向こうからは泣き声が聞こえてきた。人間として生きてきた思い出すらも踏み躙られる絶望ゆえだろう。

「本当に配布すんのかよ」
「冗談だってば。ただのプチ嫌がらせ。でも本人は現実だと思い込んでるからキツいだろうね」
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:23:07.38ID:HGe+CDQf
「これが今キープしてる子。実写版ロリ妊婦。たぶんもう臨月。ほら、挨拶」
「はひっ!御主人様のロリオナホのマリンと言いますっ!12歳ですっ!鶴丸様のザーメン袋として生まれてきた肉便器でふっ!二人目の子を孕ませていただきました!」

棒のように細い手足に、不釣り合いなほどに丸い腹部の膨らみ。顔そのものは幼いが、その全身には異様なまでの人体改造が施されている。

「えっと、マリンちゃんだっけ?」
「はひっ!」
「まずは、なんで後ろ手で縛られてんの?」
「こ、これは…」
「僕が答えるよ。これはね、放っておくとお腹の子を叩いて堕胎しようとしちゃうから。もう頭がおかしくなって色々とギリギリなんだよね。半年くらいこのままだから肩とか変形してるかも。たぶんストレスハンパない。縛ったまま出産させちゃう予定」
「んでもって全身のソレ落書きじゃないよね?」
「そうだよ、タトゥー。特に頬っぺたとか見えるところに彫ると精神ダメージでかいの。二度と外の世界で生きていけないって分かるから」

左右の頬に刻まれた卑猥なタトゥー。膨らみかけの乳房や丸い母胎、背中や尻にもびっしりと描かれている。
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:23:30.06ID:LYlJiFni
ベッドの上でぐったりと横たわっているエリは休んでいるのではない。鶴丸の尻に敷かれて脂汗を滲ませている。
胴体を押し潰されても抵抗できる体力も無いのだろう。浅くしか呼吸できない苦しみを気にもかけず、二人は話した。

「亀山クンってトレードで相当儲けてるよね?それなのに全然遣ってる素振り無いけど、普段何してんの?」
「別に。ゲームみたいに数字が増えるのが楽しいだけ。増やした金は次の軍資金。その繰り返し」
「マジか。亀山クン超ストイック。俺なんてこの店だけで五億は散財してるわ」
「趣味があっていいじゃん」
「まあ、そうね」

鶴丸は笑いながらジョイントの火をエリの足の裏で揉み消した。甲高い悲鳴が上がった。そしてフロント直通の電話を手にした。

「せっかくだからコレクションの一部を見せてあげる。バチバチに改造してるからきっと亀山クンの目も覚めるよ」
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:23:56.06ID:tYoSciTo
「あぐっ、あぐっ、あぐぅ…」
「亀山クンもういいの?せっかくだから前の穴も使ってみたら?」
「俺はアナルだけで充分だよ。つーかそのガキ死にそうな声出してんじゃん」
「身体が小さいからね。どれ、無理やり根元まで突っ込んでみようか?」
「ぐえぇっ…………!」

内臓を胎内から突き上げられて苦悶の声を漏らすエリ。ベッドの上で四つん這いになっていたはずが、幼い身体では膣と肛門の同時挿入に耐え切れず、やがて力尽きて腰が落ち、今はうつ伏せのまま背後から鶴丸に膣を突かれている。

「そこまでして大丈夫なの?」
「ま、どうせ金に困った親に売られてきた子だからね」
「そうじゃなくて、店的に」
「マズイね」
「どうすんだよ」
「ここまでしたら買い取っちゃう。ボトルキープみたいにして僕専用のロリ奴隷にする。そしたらやりたい放題だしさ」

鶴丸はエリのツインテールを背後から掴んで引っ張った。幼い身体が逆エビにキリキリと反り返り、首や背骨や腰に負荷がかかる。そればかりでなく、突き上げられるペニスの衝撃を逃がすことなくすべて膣奥で受け止める姿勢となった。
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:24:14.79ID:evAt433A
「おっ、来た来た」
「ご、ご指名、ありがとうございます……。お客様の、えっと、お客様たちの、ラブドール……の、エリちゃんです。8歳です。今日はちびっとマンコで…」
「おいおい鶴丸ぅ。8歳って何事よ?」
「この日に買える子の中で一番幼い子を指名してみた」
「しかも全裸に首輪。さっきと言ってること全然違うじゃん」
「これも僕の趣味の一部だよ」
「こんなちっちゃいのにチンコ入れたら小学生が下校してる平和な光景を見る目が変わっちまう」

マゴマゴしているエリの首輪を、鶴丸はグイッと引っ張りながら言った。

「こんな児ポ丸出しの子供とヤレるのも、僕ら金持ちの特権だよ。亀山クンも楽しんじゃお」
「つーかお前と3Pってのもノリ気になれないんだけど」
「まあまあ、一発キメればノリノリになれるってば」
0865ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:24:45.85ID:GjW0yFG9
「ご指名ありがとうございます♪ お客様のラブドール、アリサちゃん11歳でっす♪ 今日はちびっ子マンコでいっぱいヌキヌキしてくださいね♪」

ペコリ、と頭を下げた少女は、客の男の腕にぎゅっと抱きついたまま、一緒にプレイルームへと消えていった。

「意外とフツーの格好なんだな。ああいう服装してる子供なんて近くの公園で見るわ」
「あれはね、あの客の趣味。指定すれば紐ビキニでも登場してくれる」
「何着せてもヤルときは全裸なんだろ?意味ないじゃん」
「いやいや、それは男として分かってよ。脱がす前にどんな服を着せるかでイマジネーションの部分が違ってくるじゃん。公園で普通に遊んでそうな女児に容赦無くハメるってのが重要なんだよ」
「男だけど分からない。ついでに言うならガキとセックスする趣味もイマイチ分からない」
「そりゃ亀山クンがロリコンじゃないからだろうね。でも、何事も経験でしょ?せっかく僕ら億レベルの金持ってるんだから普通じゃ体験できないことしようよ」

亀山は乗り気になれないでいた。
後輩の鶴丸の誘いで会員制の闇風俗まで来たものの、コンパニオンは子供ばかり。非合法な年齢の子が売買されているのは驚きであったが、趣味ではなかったのだ。
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:26:06.22ID:NOwoZ6Qp
フロントに電話をし、やって来た店員にエリの回収をさせた。首の鎖を引っ張られズルズルと死体のように床を引きずられていったが、
それでもまだ息はあるようだった。苦悶の呻きを漏らしているあたり、壮絶な痛みだけは感じ取ってるのだろう。

「スレてる女の子より、そこらへんの公園で遊んでるみたいなナチュラルな女の子がいいかな。あと、年齢もうちょい上げようぜ」
「だったら新規入店した子、12歳前後を狙ってキープするよ。日常から一気に地獄に叩き落されるから涙ボロボロ流すだろうね」
「拷問アキレス腱固め楽しかったな」
「人間サンドバッグもやろうね」
「あと逆エビレイプ。アレ、横から見てて面白かった」
「そう?どうせならちょっと発展させようよ。頭をお尻に付けた状態で亀山クンが胸に飛び乗るの。ラーメンマンみたいに胴体が真っ二つに裂けちゃったりするかもね」
「真っ二つに裂けたのはブロッケンマンだぞ」
「そうだっけ」
「じゃなきゃその後にラーメンマン活躍してるわけないだろ」
「そういやそうか」
「まぁ、背骨が砕ける音とか聞いてみたいな。花火や爆竹も含めて、新しいプレイをするなら実験が必要だな。さっきの子、生きてたら練習用に使っちゃおうぜ」
「そうだね。ぶっちゃけ僕、あの子にあまり興味無かったから死ぬまで使い潰しちゃおう」
「ワクワクしてきたな」
「そうだね、こうして具体的な仕事を考えると、生きてるって実感あるね」
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:26:28.56ID:wRSlbcT8
亀山が手を離すとエリは身を捩り脚をバタバタさせてのたうち回った。
必死に苦痛から逃れようとしているのかもしれないが、腹の中から焼かれているのだから逃げようもなく、次第に痙攣を始めた。

「なかなか楽しいねコレ、そおれっ」
「ァ…gガァ…」
「亀山クン結構センスあるんじゃない?内臓焼かれて瀕死の8歳児の顔面蹴り飛ばすとか僕でも考え付かない」
「楽しみ方が分かってきた気がする。また今度やろうぜ」
「そうだね。カエルにストローみたいな遊びはやったから、今度は爆竹でも使おうか。
耳とか尿道とかの小さい穴にギッシリ突っ込んで火力強めで破裂させたい。アナルにロケット花火とかもやってみようよ」
「俺は花火だったら線香花火がいい。赤熱した塊がいつ眼球の黒目に落ちるかハラハラドキドキ。名付けて『線香花火、横から見るか、下から見るか』」
「亀山クンそれ即興で思い付いたの?天才じゃない?そのネタで動画撮ろうよ。僕、コレクションしてるんだ」
「いいねいいね。クオリティ高いの撮れたら1千万くらいで売ってみようぜ」
「そうだね。たとえば女子大生とかのガチレイプモノやロリとの和姦セックスだったら僕ら金持ちの間でも裏ルートで
数百万くらいで流通してるから、僕らはロリリョナモノを配信する側になろうよ。強烈な裏AV作ろうよ」
「今までみたいに数字眺めるだけより数百倍楽しそうだな。やろうぜ、そのビジネス。あーあ、今のも撮っとけばよかったな」
「いや、別にいいかな。モデルの質がイマイチ。もっと極上のロリにアナル熱湯風呂やろうよ。ま、今回は予行練習ってことでさ」
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:26:48.80ID:4SIJADFp
亀山が手を離すとエリは身を捩り脚をバタバタさせてのたうち回った。
必死に苦痛から逃れようとしているのかもしれないが、腹の中から焼かれているのだから逃げようもなく、次第に痙攣を始めた。

「なかなか楽しいねコレ、そおれっ」
「ァ…gガァ…」
「亀山クン結構センスあるんじゃない?内臓焼かれて瀕死の8歳児の顔面蹴り飛ばすとか僕でも考え付かない」
「楽しみ方が分かってきた気がする。また今度やろうぜ」
「そうだね。カエルにストローみたいな遊びはやったから、今度は爆竹でも使おうか。
耳とか尿道とかの小さい穴にギッシリ突っ込んで火力強めで破裂させたい。アナルにロケット花火とかもやってみようよ」
「俺は花火だったら線香花火がいい。赤熱した塊がいつ眼球の黒目に落ちるかハラハラドキドキ。名付けて『線香花火、横から見るか、下から見るか』」
「亀山クンそれ即興で思い付いたの?天才じゃない?そのネタで動画撮ろうよ。僕、コレクションしてるんだ」
「いいねいいね。クオリティ高いの撮れたら1千万くらいで売ってみようぜ」
「そうだね。たとえば女子大生とかのガチレイプモノやロリとの和姦セックスだったら僕ら金持ちの間でも裏ルートで
数百万くらいで流通してるから、僕らはロリリョナモノを配信する側になろうよ。強烈な裏AV作ろうよ」
「今までみたいに数字眺めるだけより数百倍楽しそうだな。やろうぜ、そのビジネス。あーあ、今のも撮っとけばよかったな」
「いや、別にいいかな。モデルの質がイマイチ。もっと極上のロリにアナル熱湯風呂やろうよ。ま、今回は予行練習ってことでさ」
0869ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:27:14.81ID:V26Q3NmM
「オゴッ…ゴッオゴッゴゴオオ………!!」
「おお、死にそうな顔してるぞ」
「まあすぐには死ねないだろうね。おっと、さすがに腹筋が締まって逆流するなぁ。カエルにストロー刺すみたいにして息吹き込んでみようか」
「そんな遊びしたことあるのかよ」
「無いよ。都会育ちだし」

鶴丸が瓶の底に口を当てて吹き込むと、熱湯は直腸を越えて大腸の奥深くまで一気に流れ込んで腸粘膜に熱傷を与えた。

「ウウギャアアアッーーーー!!??」
「あちちっ」
「よし、ほとんど入ったぞ」
「それじゃ引っこ抜くから、亀山クンはアナルプラグ用意して。極太のロングタイプ。火傷には気を付けてね」

キュポッと音を立てて抜かれると同時に熱湯が逆流しそうになったが、すぐさま用意されたのはアナルプラグ。
成人男性の手首ほどもある凶悪なサイズのプラグをねじ込むと、肛門はメリメリと裂けて、径の一番太い部分が埋まると体内にズブズブと埋まっていった。
それがなおのこと熱湯を押し込むことになり、凄絶な拷問となってエリを強烈に苛んだ。

「ガga…@?アガ…ガ%!ガッ#…!」
「あまりにつらくて気絶もできないみたいだな」
「全身が真っ赤になってきたよ。熱が毛細血管に伝わって血液まで沸騰してるんじゃない?」
「沸騰はしないだろうけど、身体がヤバい熱い」
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:27:34.92ID:aDuJRkcl
「何やってんの鶴丸?」
「寝起き〇〇〇〇の準備」

ワインボトルの中身をドブドブと洗面所に流し、空き瓶を手にした。底面をライターで熱し、そこに水をかけると温度差でガラスにヒビが入り、流し台の角で叩くと穴が空いた。

「ちょっと穴が小さいかな?でもこんなんでいいや」
「何作ってんの?」
「浣腸器」
「それくらいフロントで借りられるんじゃないの」
「まーまー。小学校の工作みたいで楽しいじゃん。思えばあの頃が僕の人生の中で一番充実してた。ちょっと亀山クン手伝ってよ。その子をマングリ返しの体勢で固定しといて」

脱力しているエリの身体をひっくり返し、両手は膝で固定。両足は腕でガッチリと握った。露出した肛門に瓶の先がズブズブと入り込んでゆく。

「寝起き〇〇〇〇、プラス、熱湯アナル風呂」
「熱湯アナル風呂とか謎すぎ。バラエテイでもやらねーよ」
「どんなリアクションするか楽しみだね」

ケトルに入った100度近い熱湯を注ぎ込むと、瓶の中から直腸に侵入し、内臓の粘膜に深刻な火傷を負わせた。

「ヒィィィギィイイイーーーー!?」
「さすがに目覚めたな」
「お腹の中から焼かれたらさすがにね。なんだかカップ麺作ってる気分になってきた」

反射的に肛門を閉めようとも、それは瓶の口をきつく咥え込むだけになってしまい、ジョボジョボと注ぎ込まれてゆく熱湯が腸内に流れ込む。
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:28:11.17ID:csbQldt3
「ほとんど屍姦じゃん」
「子供は生命力に溢れてるから大丈夫。あとで金さえ払えばここのスタッフが無理矢理にでも生かし続けるよ。それよりも屍姦ならさっきのマリンだよ。
長い間嬲り続けた上に妊娠までしてるから衰弱してる。二児を出産させたら今度こそ死ぬね。そしたら産んだ直後にハメてそのまま屍姦コースだよ」

突き上げられるたびにカクカクと揺れる首に、力は宿っていない。生き地獄を見たエリの目は虚空を眺めている。

「この最中は退屈も紛れるんだけど、終わった後がつらいんだよね。日常へ帰った途端に死にたくなるほどダルくなる。
液晶の数字を追いかけるのが苦痛になる。その気持ち、亀山クンにも分かる?」
「ああ。テニスとかで気を晴らした後なんかはバグみたいに増える数字を追いかけるより、真面目に汗水流して働く人生の方が健全だって思うようになる」
「そーなんだよねー。いくらロリをリョナっても埋まらないんだよね、この虚しさは」

鶴丸は膣内に射精したが、エリは「アウゥ…」と弱々しく呻いただけで覚醒する気配は無い。
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:28:41.63ID:acX0QtNb
「ふう。子供のころのプロレスごっこ思い出した。その上でハメるとか、鶴丸体力ありすぎ」
「ま、終わるまで一服しながら待っててよ」

エリは目を見開いたまま気絶しており、その穴を犯されていた。
鼻血ばかりでなく、数本を残して折れた歯と、裂けた口内や唇のせいで、顎から下は鮮血にまみれて胸元まで真っ赤に染まっている。

「ひぃっ…こぉ…ひぃっ…こぉ…」
「変な呼吸だな」
「肋骨折れてるしね」

肋骨ばかりでなく胸骨まで叩き折られているので呼吸が上手くできなくなり悶絶。その上で肩や肘なども力ずくで捻られて脱臼し、踏みつけられた指も何本か折られた。
腱が断裂するまでアキレス腱固めをかけられたときには壮絶な悲鳴を上げ続け、ようやく千切れた直後に、もう一方の腱も同様に絞られた際には、女児とは思えないほどの絶望の絶叫が漏れた。
拷問の中でエリは、失神と覚醒を繰り返したが、踵で踏まれて陥没骨折した恥骨を膣内から指を突っ込まれむりやり凹みを戻されたあたりで
電流を流されたかのようにピーンと身体を伸ばして硬直し、それっきり覚醒しなくなった。
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:29:09.19ID:y/LevOvh
鶴丸は8歳児の顔面に拳を叩き込んだ。
「ぶっ」と声を上げたエリの口からコロコロと何本かの乳歯が落ちた。

「子供の顔を力一杯殴るのって、楽しいよ。亀山クンもどう?」
「それならやってみよっかな」

鶴丸は、鼻血をボタボタと流しながら呻いているエリの腕を絡め取り、髪を鷲掴みにして、亀山の前に差し出した。
「やだ、やべで、ゆるじで」と命乞いするエリの鼻先に拳を当てて狙いを定めると「ヒッ」と悲鳴が上がったが、亀山はそれを無視して大きく振りかぶり、正面から全力で殴りつけた。

「うぎいぃ!!」
「あー意外と痛いわコレ」
「まあ子供の顔なんて骨に薄っすらと肉や皮が被ってるだけだからね。自分の手が痛むよね」
「じゃあ腹パンにしよ」
「どうぞ」
「おごっ!」
「こっちのほうが柔らかくていいね」
「横にして膝落とすと肋骨ポキッといくよ」
「鶴丸が手本見せてみて」
「いいよ。折れたときって音や感触で分かるもんだよ」
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:29:31.35ID:i/uXn9g7
「あの子、一回出産したときに母胎に負担かけすぎて死にかけてるんだよね。だから二度目の妊娠をさせるときは決死の力で抵抗したんだけど、
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇を見せたら心が折れちゃったみたいで、自分から股を開いた。ママと同じような格好してね」
「ふーん。その鶴丸の情熱ってどっからくるの?」
「たぶん暇だからかな。トレーダーやってると基本的に動かないじゃん?画面上だけで増えて行く数字を見て満足しても次第に賢者タイムみたいに虚しくなってくる。何かにぶつけないと気が狂っちゃうよね」

先ほどのマリンの惨状を見てしまったエリはガタガタと震えているが、その髪の毛を鷲掴みにして引っ張り上げた。

「も、もうやだぁ!ゆるじでぇ!やだやだやだぁ!いたいのやだぁ!おうちにかえりたいぃぃ〜〜!」
「幼女がガチ泣きしてからが拷問の始まり。ギブアップしてるロリの心に負荷をかけまくる。ランドセルの中にエグいアダルトグッズをぎっしり詰めてあげるから、今度からはそれを背負って僕のところに登校するんだ」
「なにそれ鶴丸ポエム?」
「なかなか詩人でしょ」
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:29:52.29ID:grxEL9dK
「この子、情報量多すぎて疲れる。前歯無いのも改造?」
「もちろん。一本一本麻酔無しで叩き折った。フェラしてもらう?」
「いいや、この子キモいし」
「アハハ。まあね、改造してる最中は面白いんだけど、ここまでやり尽くしちゃうと気持ち悪くなるよね」

自由を奪われ、肉体を改変され、そのたびにマリンは人生が破壊される絶望を味わったのであろう。遊び感覚で踏み躙られ続けたマリンにはすでに人としての尊厳は残っていない。

「ま、今日はご奉仕はいいや。出産頑張ってね。前みたいにちゃんと笑顔でダブルピースしながら産むんだよ。その様子、学校の友達にもビデオレターみたいにして配布するから。よかったねマリンちゃん。そのバカみたいな姿でお友達に近況報告できるね」

フロントの男に鎖を引かれるままに、マリンは亀山の目の前から消えていった。鶴丸の前では強制的に笑顔を保っていたものの、ドアの向こうからは泣き声が聞こえてきた。人間として生きてきた思い出すらも踏み躙られる絶望ゆえだろう。

「本当に配布すんのかよ」
「冗談だってば。ただのプチ嫌がらせ。でも本人は現実だと思い込んでるからキツいだろうね」
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:30:07.77ID:grxEL9dK
「これが今キープしてる子。実写版ロリ妊婦。たぶんもう臨月。ほら、挨拶」
「はひっ!御主人様のロリオナホのマリンと言いますっ!12歳ですっ!鶴丸様のザーメン袋として生まれてきた肉便器でふっ!二人目の子を孕ませていただきました!」

棒のように細い手足に、不釣り合いなほどに丸い腹部の膨らみ。顔そのものは幼いが、その全身には異様なまでの人体改造が施されている。

「えっと、マリンちゃんだっけ?」
「はひっ!」
「まずは、なんで後ろ手で縛られてんの?」
「こ、これは…」
「僕が答えるよ。これはね、放っておくとお腹の子を叩いて堕胎しようとしちゃうから。もう頭がおかしくなって色々とギリギリなんだよね。半年くらいこのままだから肩とか変形してるかも。たぶんストレスハンパない。縛ったまま出産させちゃう予定」
「んでもって全身のソレ落書きじゃないよね?」
「そうだよ、タトゥー。特に頬っぺたとか見えるところに彫ると精神ダメージでかいの。二度と外の世界で生きていけないって分かるから」

左右の頬に刻まれた卑猥なタトゥー。膨らみかけの乳房や丸い母胎、背中や尻にもびっしりと描かれている。
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:30:32.09ID:kUy0ew82
ベッドの上でぐったりと横たわっているエリは休んでいるのではない。鶴丸の尻に敷かれて脂汗を滲ませている。
胴体を押し潰されても抵抗できる体力も無いのだろう。浅くしか呼吸できない苦しみを気にもかけず、二人は話した。

「亀山クンってトレードで相当儲けてるよね?それなのに全然遣ってる素振り無いけど、普段何してんの?」
「別に。ゲームみたいに数字が増えるのが楽しいだけ。増やした金は次の軍資金。その繰り返し」
「マジか。亀山クン超ストイック。俺なんてこの店だけで五億は散財してるわ」
「趣味があっていいじゃん」
「まあ、そうね」

鶴丸は笑いながらジョイントの火をエリの足の裏で揉み消した。甲高い悲鳴が上がった。そしてフロント直通の電話を手にした。

「せっかくだからコレクションの一部を見せてあげる。バチバチに改造してるからきっと亀山クンの目も覚めるよ」
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:30:52.87ID:cyhxWbee
「あがっ…………あっ…ぐ…ぐるじぃ……!!」
「首が折れそうだぞ」
「ヘーキヘーキ。子供の柔軟性ってやつだよ。その気になれば頭がお尻につくよ。そらっ」
「うぎいぃぃぃ〜〜〜〜!!」
「あー、エリちゃんの苦しそうな顔が見える。幼女の涙って成人女性と比べ物にならないくらい綺麗だと思わない?」

ほとんど白目を向いているエリはポロポロと涙を零しながら、絶息の苦しみと軋みを上げる身体の痛みを味わっている。亀山は呆れたようにジョイントをふかした。

「さっきの元気そうな子いたじゃん?アリサちゃんだっけ?あの子もこんなことされながら笑顔でいたのか?」
「まさか。あの子ともヤッたことあるけど、アリサちゃんはラブドールとしてのセンスあるんだよ。ちっちゃくて可愛い恋人みたいな、アイドル系のロリコンホイホイってやつ」
「センスってより経験が長いんじゃないのか」
「うーん、それよりもやっぱり個体差によるセンス。どんなに優しく調教してもダメな子は泣き叫んじゃってダメ。まさにこの子がそうだったじゃん?
だから途中からガチガチのレイプに切り替えたんだ。ま、どうせ僕がやらなくてもほかの客がやってたよ。この子、イマイチだもん」
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:31:13.38ID:UF7R/RN5
「あぐっ、あぐっ、あぐぅ…」
「亀山クンもういいの?せっかくだから前の穴も使ってみたら?」
「俺はアナルだけで充分だよ。つーかそのガキ死にそうな声出してんじゃん」
「身体が小さいからね。どれ、無理やり根元まで突っ込んでみようか?」
「ぐえぇっ…………!」

内臓を胎内から突き上げられて苦悶の声を漏らすエリ。ベッドの上で四つん這いになっていたはずが、幼い身体では膣と肛門の同時挿入に耐え切れず、やがて力尽きて腰が落ち、今はうつ伏せのまま背後から鶴丸に膣を突かれている。

「そこまでして大丈夫なの?」
「ま、どうせ金に困った親に売られてきた子だからね」
「そうじゃなくて、店的に」
「マズイね」
「どうすんだよ」
「ここまでしたら買い取っちゃう。ボトルキープみたいにして僕専用のロリ奴隷にする。そしたらやりたい放題だしさ」

鶴丸はエリのツインテールを背後から掴んで引っ張った。幼い身体が逆エビにキリキリと反り返り、首や背骨や腰に負荷がかかる。そればかりでなく、突き上げられるペニスの衝撃を逃がすことなくすべて膣奥で受け止める姿勢となった。
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 07:31:39.25ID:Ck0urejh
「おっ、来た来た」
「ご、ご指名、ありがとうございます……。お客様の、えっと、お客様たちの、ラブドール……の、エリちゃんです。8歳です。今日はちびっとマンコで…」
「おいおい鶴丸ぅ。8歳って何事よ?」
「この日に買える子の中で一番幼い子を指名してみた」
「しかも全裸に首輪。さっきと言ってること全然違うじゃん」
「これも僕の趣味の一部だよ」
「こんなちっちゃいのにチンコ入れたら小学生が下校してる平和な光景を見る目が変わっちまう」

マゴマゴしているエリの首輪を、鶴丸はグイッと引っ張りながら言った。

「こんな児ポ丸出しの子供とヤレるのも、僕ら金持ちの特権だよ。亀山クンも楽しんじゃお」
「つーかお前と3Pってのもノリ気になれないんだけど」
「まあまあ、一発キメればノリノリになれるってば」
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:32:03.17ID:MSk9j8Ax
「ご指名ありがとうございます♪ お客様のラブドール、アリサちゃん11歳でっす♪ 今日はちびっ子マンコでいっぱいヌキヌキしてくださいね♪」

ペコリ、と頭を下げた少女は、客の男の腕にぎゅっと抱きついたまま、一緒にプレイルームへと消えていった。

「意外とフツーの格好なんだな。ああいう服装してる子供なんて近くの公園で見るわ」
「あれはね、あの客の趣味。指定すれば紐ビキニでも登場してくれる」
「何着せてもヤルときは全裸なんだろ?意味ないじゃん」
「いやいや、それは男として分かってよ。脱がす前にどんな服を着せるかでイマジネーションの部分が違ってくるじゃん。公園で普通に遊んでそうな女児に容赦無くハメるってのが重要なんだよ」
「男だけど分からない。ついでに言うならガキとセックスする趣味もイマイチ分からない」
「そりゃ亀山クンがロリコンじゃないからだろうね。でも、何事も経験でしょ?せっかく僕ら億レベルの金持ってるんだから普通じゃ体験できないことしようよ」

亀山は乗り気になれないでいた。
後輩の鶴丸の誘いで会員制の闇風俗まで来たものの、コンパニオンは子供ばかり。非合法な年齢の子が売買されているのは驚きであったが、趣味ではなかったのだ。
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:40:26.47ID:uOTX7C+s
いよいよ今日ドンキの五万円電動アシスト自転車が出るね
ヤマハとパナは震えてそうw
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:57:17.46ID:VGHaeZFa
自分はデザインがダサすぎて興味ないけど
そこを気にしない人には五万は安いよね
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 08:07:11.29ID:wQv1wRLc
>>883
バッテリーサイズが心もとないけど、
ドコモのレンタサイクル並みなので、レンタサイクルで自分の用途に合うか試してみればいい。
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 08:19:20.52ID:uOTX7C+s
ドンキのはわりと素晴らしそう
保証期間が2年で長くて走行距離も40キロと一日の移動では十分な距離
それが五万円ってのはかなりコスパええよ
パナは走行距離長いからまだ値段はわかるがヤマハはパナよりグッと少いのにぼったくりすぎ
ドンキ五万円に真っ先に駆逐されるのはヤマハかな
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 08:49:02.27ID:niExA93y
>>886
>走行距離も40キロと一日の移動では十分な距離

アシストの効き方が弱いと強モードを多用するだろうから距離は短くなるね。
ドコモのレンタサイクルの、アシストの効きが強い車体と弱い車体とでは
同じモードで表示される残距離が倍くらい違う。
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 08:57:35.53ID:uOTX7C+s
そのドコモのとやらは単純にバッテリーが劣化してる機種で走行距離が表示より少なくなってるだけでしょ
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 09:05:34.71ID:INV4yxSy
専門板の専門スレまで来るよーな人がママチャリ電アシを買うの?改造ベースにするから買うってなら理解できるが
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 09:17:07.71ID:zhrx8JLs
>>889
ドコモのレンタサイクルは満充電状態での表示状態の比較です。
ドンキのも制御次第で充電回数が増えてバッテリーが劣化するでしょうし、
乗ってみて確認しないとわからないですね。
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 09:22:51.80ID:6A2tj/qV
8Ahから16Ahに変えたら3日に一度位から1週間に一度程の充電頻度になってずいぶんと楽になった。残量気にしてハラハラしなくて良いのも楽。
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 10:09:41.82ID:uOTX7C+s
>>891
そりゃ充電回数でバッテリー劣化するのは当たり前だからバッテリー劣化したので満充電しても表示は最大距離だが実際の距離は変化するわな
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 10:33:01.52ID:D46R8+wx
>>894
いずれにしても乗ってみないと分からないのだけど、
アシストの制御次第で、40kmという走行距離表示が実態に合っていないこともあり、
この表示をもって、一日の移動距離として十分だとは言えない。
負荷を掛けて走れば、実走行距離が初期表示の1/3くらいになることもある。
全く走行実績がない車体ですから人柱のレポート待ちです。
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 10:40:47.82ID:fr8mhElj
>>887
そもそもドコモのは、ブリヂストンやらパナやら色んな種類の自転車が混じってるのに、ドコモ一括にするのが間違い。
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 10:41:04.03ID:uOTX7C+s
>>898
そりゃ負荷をかければどんなメーカーの機種でももたないでしょ
8Ahってのである程度の指標にはなるよ
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 10:42:54.87ID:qb57EM48
ドンキのモード変更無いから制御がどうなってんのか
40キロならエコモード固定みたいな感じか?
とにかく人柱まちだな
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 10:48:46.59ID:voHZMhwf
>>899
仮にドコモの車体を用いましたが、同じ容量でも表示される走行距離が倍近く違う車体があることの例示でしかありません。
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 11:00:47.94ID:teNUNRs4
>>900
>走行距離も40キロと一日の移動では十分な距離

こんなことよく言えるなと思いましたので。
ステマにしても、今どきにしてはバカすぎ。

>8Ahってのである程度の指標にはなるよ

同じメーカーであれば設計思想が近いから参考にはなるだろうけどね。
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 11:07:09.24ID:pF16net9
8Ahだけど電圧が低かったら笑える

Whで表示すべきなのに
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 11:12:28.72ID:TGS1NF2w
バイク大破して骨折から復帰でスポーティーな電動買おうと思ってるけど
新モデルとかいつくるの
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 12:54:46.41ID:vllJsCnz
ママチャリだからほとんどの人には40キロも走れば充分だろうな。
ツーリングする人は買わないさ。
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 12:58:45.48ID:dSQMGl4L
カインズブランドの電アシだけど5年乗ったけどそろそろ寿命っぽい
だれかドンキの電アシレビューしてくれないかな
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 19:15:41.15ID:yiJ08dwX
>>886
> パナは走行距離長いからまだ値段はわかるがヤマハはパナよりグッと少いのにぼったくりすぎ

具体的にどのモデルのこと言ってんの?
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 19:51:58.92ID:Dja4GvLN
ベロスター2000台限定の限定色販売らしいね
色は他車種で人気のネイビー、オリーブ、シルバー
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 02:51:22.45ID:0AX9Waer
ハリヤ買って乗ってるんだけどすぐ20km以上出てアシスト効いてるのか分からんし意味ねーってなるなw
まぁ発進と登りが楽だから意味はあるんだが…
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 04:55:10.58ID:XTqvl7z+
ハリヤはスピード出そうだもんな
俺は16キロ前後巡航だからメリットしかないが
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 12:05:10.91ID:iIMsn0RT
ジェッター、ハリア、リアルストリーム、ブレイス
チェーンカバーが大きくてズボンの裾が汚れないやつが良い
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 13:18:23.42ID:wpQ0oJxj
興味あるけど全然情報がない

せめて何所が作ってるかとか知りたいしコントロールパネルすらサイトに載ってない
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 15:25:21.85ID:gxp5i8xV
ベロスターが8Ahでオートモード36キロだろ?
ドンキのは40キロだから、似たようなものか?
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 16:14:03.81ID:bIdbpmHB
ベロはまだバッテリー容量UPできるからいいけどドンキのは対応してる大容量バッテリーの有無でゴミかどうか別れるな
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 18:42:02.35ID:19ZVavAx
>>929
そんな長距離乗る人はまれだって
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 19:00:47.99ID:fM0BWZ+W
ドンキのより値段が高くてバッテリー容量少ないSuisuiは売れなくなるな
買ってる奴いるのか知らんが
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 19:25:16.93ID:LVzX+f3w
ベロスターが大人気なのを見ると
やっぱり多くの人にとっ電アシとはいえチャリに出せるのは10万そこそこだということがわかる
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 19:36:14.27ID:xZL+niJq
ビビDXも同じ様な価格帯やね。ママチャリ型としては高価な部類に感じるけど。
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 19:39:32.74ID:3LQj2HWZ
たったの14キロしか走れないYPJ-C乗りとしては、
40キロも走れたら充分だな。
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 19:54:39.74ID:XusRTaNy
自分は上り坂と向かい風ともう無理って時だけ電源ONにするよ。普段は重い自転車のつもりで体力付けないと。
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 20:01:14.44ID:XusRTaNy
自転車に乗る理由や目的が子供や荷物運ぶための人と健康のために乗ろうと思う人の違いじゃないか?
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 20:25:59.07ID:XTqvl7z+
まぁ乗り方は人それぞれではあるな
自分はパワーモードで曲がり角とかで減速からの〜急加速がもう癖になってるがw
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 23:22:20.40ID:BvE3e2b4
電動アシスト自転車って電気製品だろ?
なんで家電製品板じゃ無いんだろう?
ママチャリなんて、スポーツじゃ無いし。
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 06:01:04.28ID:eqvntd+n
ジャイアントのemtbは詳細な仕様とか価格は出たんかな?
カタログとか見た人、情報ちょうだい〜
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 06:16:44.38ID:sRX3Csz9
ドンキのなんて買う層はメンテなんてしなさそうだし
そもそも未整備で買うからすぐNEWSに出てきそう
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:46:48.47ID:9Z/178EH
ドンキの買ってみたいが誰か買ってない?
アシスト力が気になるんだが
昔乗ってたヤマハの星四つで8Ahの強モードで走行距離32キロだったから8.4Ahならそれのノーマル寄りのアシスト力に抑えてるのかな?
星三つくらいのアシスト力?
ただ六段変速だから三段変速よりは使い勝手が良さそうだよね
スマホが中華強いしバッテリーも進化してるだろうからバッテリーはそこまで不安では無い
二年間保証もあるしね
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 08:48:24.74ID:rw58V1hT
ヤマハ パスのバッテリー故障は新品交換で決着。
しかし、8月12日に出して9月2日に返ってくるというクソ対応。
もう絶対にヤマハの自転車は購入しない。
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 10:09:42.68ID:xxu24pzY
>>960
>ヤマハ パスのバッテリー故障は新品交換で決着。
それって購入店で交渉したの?
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 10:20:58.33ID:Hdi3U6lj
ドンキのアシストシステムは何処の製品なんだ?
シマノとボッシュじゃないよね?
中華メーカーか?
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 10:25:46.45ID:dznfibBH
>>968
昨日から色々検索かけてるけど全然情報が上がらない…

せめてドンキが近くにあれば見に行けるんだけど50km以上離れてるし無理だ…
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 11:42:33.73ID:xxu24pzY
>>160
パナソニックもモータ不具合だらけかしら
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 12:28:22.81ID:rw58V1hT
>>964
購入店での交渉は無し。
ヤマハで調査の上での結果。
ヤマハの自転車はナチュラから2台目。
自転車自体は気に入っているが、会社としての対応がありえない。
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 12:30:30.23ID:SZREWj/K
>この法律の差が実際のバイクでどう現れるのかと言うと、
>勾配20%ぐらいの坂道で時速10km/h程度で走っている分には
>ユニットが同じなら欧州仕様も日本仕様も大して変わりません。
>一方で、日本仕様は緩い坂道で18km/h程度になると明確にアシスト力が減ることを感じますが、
>欧州仕様は23km/h程度でもどんどんアシストされます。

やっぱ日本式駄目だわ
乗ってる人なら分かるが18キロと23キロって雲泥の差
BBAのママチャリとクロスの巡行くらいの差がある
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 12:50:24.89ID:DlSXbuij
規制緩和するにはどうすれば良いんかな
電アシの法律に詳しい政治家とかいるんか?
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 13:59:53.85ID:8IGQ9/yf
1種原付相当のカテゴリが認可されればよいのだけど。
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 15:16:36.91ID:xxu24pzY
>>975
>ヤマハで調査の上での結果。
へぇー
じゃあ
ヤマハに連絡してきて貰ったとか?
なんかスゴイ行動力だな
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 15:24:37.21ID:v/9aSclA
ドンキの電アシどうなんだろね
評価が気になる
買い替え時期だったら評判気にせず買ったんだけどね
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 18:07:52.78ID:U8DsNP67
>>951
実質あっちが本スレっぽいんで色々書きたいんだが
購入3日目にしてまだ次スレがスレ立たない・・・
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 08:19:47.35ID:kboV2NxO
都内の暴走自転車の特集が組まれる事が増えてるけどさ
元はと言えば道交法改正したのに取り締まらないのが悪い
やっぱナンバープレートみたいに判り易い識別子が必要
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 09:40:29.44ID:m/m5jWPU
ロードレーサーとかでガンガン走れる体力ある人は良いけどアシスト使えるならちょっと乗ってみたいなって思う人多いんじゃないかな?
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 11:51:17.70ID:+BrCvAb1
上り坂が楽になるのはいいけれど
「楽に登れるぜ、へいへいへいっ」
って速度上げるとアシスト力下がって大変になるという。

結局楽になるけどゆっくりとしか進めないジレンマw
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 12:57:15.52ID:yBbr7Cs4
楽に登るにはスピード出してはいけないのがコツなんだよなw
力を抜くとスイスイ進むけどスピードはおっそいw
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 12:58:50.97ID:MCsHoZUr
ゆっくり走るそういう用途で購入するしな
安全な場所を落ち着いて走りたい
速い走りはバイクがあるので
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 13:00:20.60ID:m/m5jWPU
パワー、オートマ、ロングモードがあって急な上り坂でパワーにすると楽になった気がするのは気のせい?
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