【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
公道ではスローインスローアウト
クローズドでの走行はスローインファストアウト 前スレ終盤は、ハンドル必要以上に切ると段べりする。
ということで、ハンドルは大きく切らないほうが良いという流れだったけど、
段べりとか気にしてるのではなく、単に技術的にハンドルを必要なだけ切れない人も多くて、対応が不十分だから停車するしかなくなって自分も悪いのに相手を威嚇しだしたりする。
良く見る光景だね。 スローイン（ゆっくり入れて）ファーストアウト（すぐ出ちゃう） fast
英読みはファーストに近く、米読みはファスト
カタカナ表記は1番目と混同してしまうのを防ぐためファストとされる事が多いが、ファーストフードと呼ばれている事もあるためか、なかなか区分けが出来ていない 免許取得以来7台目にして初めてマニュアル車購入した
納車日は久しぶり過ぎてエンスト多数
発進はガクガク
オートマのように楽に運転できるようになるのだろうか 4速で坂道に入ったら急に渋滞になったとき、どうやってローまたはセカンドに入れればいいの？ >>20
うん。君にはMT車は無理だしAT車が似合っているからやめておけ スイフト・スポーツ １８０万
Ｓ６６０ ２００万
カローラスポーツ ２１０万
マツダロードスター ２６０万
フィアット５００アバルト ３００万 >>14
なるよ
運動神経必要なスポーツは からっきしダメな俺でも、ジムカーナの大会でクラス2位になれる程度には、上達できたんだから オートマを楽に運転していたならちょっとどうだろうか クラッチペダルを踏んだり離したりするだけ
シフトレバーを目的のゲートに移動するだけ
こんな簡単な動作が出来ないとなると重篤な機能障害なので
そもそも運転すべきでは無い
運転すべきでは無い者にもクルマを売る為に生み出されたAT車 >>14
操作とかは慣れれば無意識に出来るようになるから気楽にって意味ならばATと変わらない
身体を楽にって意味ならばATのような楽さはない >>14
なるよ、そんな書き込みをした事も暫くしたら良い思い出になる 免許を取得してからの1台目をMTにしておけば身体で覚えてしまうから2台目以降は10年以上ATで過ごしていてもいつでもMTを操作出来るものだけどな >>30
泳ぎとか自転車とかと同じくだね、でも久しぶりの坂道発進はちょっと緊張する >>31
でも直ぐにサイドブレーキの解除のタイミングが合うようになる ムウィーンン～～～ニェッニェッニェッニェッニェッェェェ 結局環境だよね
社用車でマニュアル車採用する業種て限られてくるし
縁のない人にはとことん縁がない サラリーマン家庭で自家用車ミニバンとかだと縁はないわな スローインファストアウトってFR前提の教習所レクチャーだろ FFが増えたからファーストイン スローアウトの車が多い FRだってFFだって、基本の運転のリズムは一緒
スローインファーストアウトを教える教習所なんて、聞いたことが無い 納車後2回目の運転
仕事から帰宅してから30分ほど近所で発進の練習
一応やり方はYouTubeなどで学習済
しかし実際は動画のようにスムーズにはできない
1速から2速へのシフトチェンジもアクセル吹かせ過ぎだったりスムーズにはいかない
いつかできるようになると信じて練習するしかないな >1速から2速へのシフトチェンジも
>アクセル吹かせ過ぎだったりスムーズにはいかない
シフトアップの時は吹かせちゃダメ。
アクセルオフして回転数下げるのよ。 >>44
なんで楽に運転できるのにATにしなかったの >>46
ATは通勤で使ってる
元々AT2台あったけど
遊び用にMT車が欲しくて1台買い替え
MT車は慣れるまでは大変そうだけど免許取り立ての頃のような楽しみがあるね >>48
大変でも楽しみたいんだ
なら楽に運転できるようにならなくてもいいよね、楽しさ第一だ
まあ直ぐに勝手に左手左足動くようになると思うけど >>14
オートマ限定で乗ることねーなと思って20年、色々あってマニュアル乗りになったけどすぐに慣れたよ大丈夫 >>40
複数台でのツーリングでファーストイン・ラストアウトをやらかした事がある
ワシ「すまん。道間違えた。行き止まりだ」
皆「こんな狭い道でUターンできないぞ！」 その後ずっと文句言われた 自分は二十歳で免許取得後、10年ペーパー、20年ATだったけど
齢五十でMTを買った。
思いの外、直ぐに慣れるもんだよ。 乗れるなら何でもいいけど強いて言うならマニュアルトランスミッションがいいな(自分名義は全てMT車) >>53
私は19歳で免許を取り、5年ペーパー、その後30年MTだったが1年半前にAT(CVT)に
いまだに慣れず違和感一杯でたまに左手が空振りする 最初の車は大古車で2点式シートベルト
その時の癖で強めのブレーキを踏んだ時は助手席の人の上半身が前にガクンとならないよう
効果は無いが支えようと無意識に左手が出てた
3点式になってからもやはり左手出してしまう、その手に女性の胸が当たる事もなくなったけど癖って恐ろしい MTに慣れちゃうと、ATの方が神経使って疲れる
ボーッと運転するならATだけど このスレでよくATは勝手に変速して気持ち悪いというレスを見かけるが
この前ACCの車に乗って勝手に加速して勝手に減速するさまに
あぁみんなが言ってる気持ち悪さってこういう事なんだなと思った
おまけにステアリングも微妙に切られるんだよなw
ところでトランスミッションが無い車もAT車って言うのかな？ >>65
法律上ATとMTの違いはクラッチペダルの有無 代車でCVTとアイドリングストップ付きの車に乗ったけど、この組み合わせってマジにクソ過ぎ
停まった後にアクセル踏んでも車の反応が遅すぎて気持ち悪い ATはアクセル踏めば速度が簡単に出るから
出だしでスゴい加速してくヤツよく見るｗ 今思い付いたんだが、
ATにもエンジン再始動用のペダルを左に付ければ良いんじゃね？
いや、ただの思い付きなんだけど。 長年MTしか乗っていないけど長距離高速乗って降りた時はついクラッチ操作を忘れるなw
スイスポMTのACC楽だわ MT歴数ヶ月も経ってない雑魚ドライバーだけど、信号待ちからのスタート加速が遅すぎて辛い 青になってから操作するからだろ
MTでも青になってからクラッチ踏んでロー入れてたらおくれるだろうが
車種によって異なるが青になる前にブレーキ緩めたりしてエンジンかけておくんだよ！ サイド引いた状態でクラッチ切ってローギアにぶち込んで4000回転以上で発進すれば大抵は面白い加速するよ それが一速待機からスタートしても遅いんだ
クラッチ繋いで3000回転まで上げる→二速に入れる→回転上げる
これやってる内にその辺のフツーの車にも置いていかれる
一応200馬力はある車だから、車のせいではない筈… >>75
そしたら2倍の6000rpmでドーンすればいいよ
ってか、出足で速さを求められるってどんな状況よw
MTなら大抵はATに合わせるためにワンテンポ遅らせて動き出す感じだし >>75
勝手に想像するが、ER34のGT-ｘあたりかな？ 2500ccのMT車
200馬力といっても車体の重さもそこそこあるあるし、低速トルクも結構細いから
アイドリングからのスタートでアクセル開度小さいと、そこらのAT車より遅いよ
アクセルを強めに踏んで１速で4000rpmあたりまで引っ張ってから２速につなげば
２速にチェンジしてもより高い回転域を使えるから少しは速くなるよ >>71
レッドシグナル中は一速に入れてクラッチ切った状態でアクセル煽る
シグナルがブラックアウトした瞬間に最大トルク発生回転付近でアクセル踏みながらクラッチミートで
ホイルスピンを伴うロケットスタートだ AP1（初期型）のS2000じゃないの
低速トルク細くて出だしはNAの軽に置いて行かれるというぞ 200馬力あるけど低速トルクが細い選手権の会場はここですか? MTスレは妄想で成り立っています
頑固(=バカ)が多いので誤った解釈のままドヤ顔で主張するのも特徴です 低速トルクないから2000rpmでミートさせて3500rpmでスパスパシフトアップしてたな スズキのAGSも、バック時に「ムゥィーン」って音するね。
先代のエクストレイルのクリーンディーゼルのMTは、バックすると、「ミューン」っていう音がした気がする。動画で見てたんだが。微速だったので、ムゥィーン音はしてなかった。
スズキ・エブリィ現行モデルAGS車、郵便車、いいムゥィーンっぷりでしたわ。 それなら660ccNA、1トンの軽バンの発進加速はどうなっちゃうのと言いたい 「ツーン、カツーン」
「カチッ、プシュッ」
バスのフィンガーシフト最高！
警告音も最高！
日野は「ピピーッピーピーピー」
いすゞは「ピピピピッ」
ふそうは「ピーッ」 >>75
86,brz,rx-8あたりか？5000rpmまで引っ張ればいいんだよ 納車後3回目の運転
今日は休みなので5時間程下道をドライブ
最高のドライブ日和で運転も楽しくて
ステハゲになってしまった
何となく分かってきたど素人なりのコツ
①手順通りに焦らずできればリズミカルに
②半クラから足を離す時はゆっくりと
③アクセルもほぼ同時にゆっくり踏む
あってるかな？
間違ってたら教えてください >>95
いちいち頭で考えずにあれこれと最適な方法を探って精度を上げていくだけ
それが慣れるって事 >>95
それで合ってます
感性と論理的思考が噛み合って、運転操作をちゃんと組み立てられる稀有な人ですね >>95
合ってるけど手順に縛られずクラッチから繋ぎ始めて抵抗感じる若しくは回転が落ち始める所でアクセルを必要量足すといった構造理解でやるといいよ アクセル上手くなりたいならニュートラルでの踏み加減は身体で怯えるべし >>76,78,94
FD2です…
信号多い町中ならともかく、信号少な目の幹線道路だと信号待ちからの加速で毎回出遅れる
AT車の加速に勝てる日は来るんだろうか… >>100
もっと回さなきゃ
ATは瞬間的に最大トルクまで回ってる >>100
青になる前から1速入れる事
1速で勝ちたいな1速で引っ張れ
2速で勝ちたいなら早めに2速につなげ
本気で悩んでるんなら動画うp 発進は半クラ言うけど。スタート速くするなら
半クラで足を一瞬止めるだけ。
一瞬でドンと繋がったら、あとはアクセル踏み込むだけやん。 EJ20ターボ乗ってたが出遅れは感じなかったな。負圧の範囲で走っても遅いなんてことはなかった。AVCS？付いた後のだったからかな
FD2は乗ったことないけどNAだしショートストロークでもないし低速トルクありそう クラッチとタイヤに気遣うならオートマには勝てんw
安いタイヤでベタっと踏むだけには勝てんよ オートマでも信号発進でベタ踏み発進するやつに巡り会わすことなんてそうそうないと思うんだけどなあ
みんなたいていトロイ発進してるよ 車検から帰って来た車がクラッチミートの位置がすごい奥に変わった気がするんだけど調整とかされたのか？
クラッチはワイヤー式 NA軽でも置いていかれる事など無いけど。
前車が全開加速などしないからだが >>109
クラッチ減ってるから調整してくれたんだろ >>100
AT感覚のアクセル開度なら絶対に勝てんよ >>100
発進でタイヤがひと転がりしたらクラッチベタ繋ぎでアクセル一気に踏み込んで必要なだけ加速すれば良い。 ああ本気ベタ踏みのATに張り合うんならばっとクラッチ繋いで6000まで回してさっと2速に入れて7000まで回せば100キロまであっという間 本気勝負なら勝てるが
お互い3000回転以下の勝負なら勝てない
これは仕方ない 確かに深夜の一桁国道はドラッグレース状態になってる場合があるね。
ゼロヒャク10秒未満は置いてかれるみたいな
レヴォーグ2.0のローンチコントロールが強い >>116
35GTRでも2速で100キロ出すとレブあたるぞ AT乗りの普段のアクセル操作見たらビックリするぞ
青と同時に8割ペタンて踏んで流れるまでそのまんま >>100
街中で、そんな競争すなｗ
俺も出だしは遅い方だけど、お先にどーぞだわｗ
クラッチイカれたくないからな 信号変わっても渡り終えてないばあちゃんを轢いてからでは遅い >>106
インプかレガシィかは分からないけど平坦道は1500で繋いでようやく普通の発進でブレーキ離すと勝手に下がって行くくらいの坂だと最低2500くらいじゃないと進まなくない? 2000rpmシフトアップで大抵の車は付いてこない
スカD1.5 軽のしかもATより遅いなんてどんな下手くそだよ
素直に軽ATに乗れよ K20Aって全体的にトルク出てるエンジンだからめっちゃ半クラが長くてスロットル入れても駆動力が半分も伝わってない感じじゃないとかと推理してみる 前走車に離されるなら、むしろ適度な車間がとれて楽だけどな。
ATの減速にピッタリ合わせるのは面倒臭い。
並走車の頭を抑えたいなら頑張れ。 >>125
GRBインプレッサ。トルクモリモリで余裕だった。その前に乗ってたのが涙目の1500ccインプで死ぬほど低速トルクなかったから鍛えられてたかも・・・ >>132
GRBじゃほぼ完成形のEJ207で吸排気どっちにもAVCSが付いてトルクはそれ以前のインプよりもトルクがありそうだね。
当方は4000以下はスカスカで使い物にならないシングルスクロールのGDBだから特にそんな感じなのかもしれないけど…。 >>106
どの型のインプ？
俺が乗ってたGC8は、3000以下はスカスカ >>136
ATの方が早い時代なんですが･･･
てのはおいといて、発進でちょっと早いか遅いかなんて気にすんなよ。
余裕無さすぎだわｗ
車を労わって適切な半クラで普通に発進。
いいじゃない、それで。 >>137
>ATの方が早い時代なんですが･･･
そうだぞ。
アイドリングストップまでキャンセルして青信号待ち構えているんだから先に行かせてやれ。 クラッチを長持ちさせたいからよほどのことがない限り1000rpm辺りで繋いでゆっくり発進してるわ
そこで前車に離されてもその後の加速で追い付けばいい セカンドカーは古い車だし、壊れたらサヨナラ～
のつもりで無茶やってる。
ワイの方が、いつまでMT乗れるかわからんし。
楽しめる時に楽しまないと。 同じ車を長く乗るならクラッチの一回や二回交換して乗ろうぜ アクセラms初代に乗ってたが、10万㎞乗ってもクラッチ交換必要ではなかった。みんなどんな運転してんだよ。 >>142
交換しない事は話題にならない。
サイレントマジョリティ 発進でATに負けたことなんてないぞ
みんなどんな運転してんだよ >>142
前のスプリンターは37万kmで廃車したがクラッチ無交換だった
今のアクシオは10万km超えてまだまだ無交換 >>142
前のスプリンターは37万kmで廃車したがクラッチ無交換だった
今のアクシオは10万km超えてまだまだ無交換 何で見たか忘れたけどトロトロ加速するより巡航速度までメリハリよく加速する方が総合的に燃費良くなるとかなんとか 各板で二重投稿同時発生するのはサーバーの問題だろうね。よくあるから気にする必要ない。 クラッチ交換費用と燃費か
ﾊﾞｱｧｧﾝと回してｶﾞﾂｺｰﾝと繋いでﾊﾞｷｭｯとフル加速して巡航した方がｿﾛｰっと気を使って加速するよりストレス分得なので好きです >>155
ﾊﾞｱｧｧﾝと回したって、回転合わせてクラッチつなぎゃ、大してクラッチは減らない のろのろモタモタ系のエコドライブは嫌い
後続車の迷惑にもなる 荒くなくてもモタモタしない運転て、普通にできるだろ
モタモタしない運転 イコール 荒い運転じゃないぞ >>159
それ本当に迷惑？
飛ばしても飛ばさなくても同じ信号に引っかかってない？
むしろゆっくり言った方がちょうど青になってない？
真のエコドライブは赤で止まらない事
で燃費を稼ぎ、
青になった瞬間に通過する事で速さも犠牲にしないのだよ。知らんけどw エコとか効率とかではなく、単純にトロいの苛つくから抜かして前に出るわ。
信号に引っ掛かってもトロ臭い後ろを走るより100倍マシ >>162
そのトロイという理由で抜いた奴に信号のたんびに並ばれたり抜かれたりした経験は無いかな？
内心さらにイライラ増加してなかったかな？ 発進でＭＴがＡＴに勝てる訳がない
アクセル全開では当たり前だし
普通の発進でも１速→２速で開くわ もっと本気でスタートするなら3000～5000くらいでホイールスピン寸前まで加速力を上げれる
そこから1-2速のチェンジラグくらいで追い付かれたり抜かれたりなどしない >>75
>>165
これ
シフトチェンジで置いていかれる MTはそういうもん
特に都心では1速2速引っ張って3速で詰めていくのがデフォ MTで半クラ使い徐々に回転上げてって3000回転でシフトして
1秒程度アクセル抜いて2速繋がった時に2000回転程度から再加速
ATはジャストスタートで同じく3000回転程度でアクセル抜かず巡航
置いていかれるのは当たり前
MTは回してナンボ。最低でも一、二速は5000は回せ
街中では必死になってプリウスに付いていくのがMT つっても車による
俺の車で1速5000も回したら、80km出てしまうし･･･ >>139
アイドリングだろ。
>>142
半クラの鬼のクラッチディスクは2万Km持たんぞ。 前の車についていけるタイミングでシフトチェンジするだけだからそんな難しく考えた事ないわ
1速で引っ張ったり逆に転がしたらすぐに2速に入れたりとその時次第っしょ >>171
俺の車は20km/hくらい出てしまうわ 自分のは40km/h行く。
取説には、"発進専用、冷却が追いつかないんで直ぐ2速に上げろ"と書いてある。 5000なんてタコメーターに数字すら書かれてない！ 空吹かしは危ない
ttps://youtu.be/AfqCkU7RLlg アクセル踏んで、プリウスや軽自動車のＡＴについていくと、エンジン音が大きくなって恥ずかしい
モノによっては高回転だと音がヤンチャな感じに変わるし
内面の必死さが伝わってしまう
だから車間を一定にして着いて行くとか、隣の車と出足の競争はしない
2速から取り返し、3速全開でぶち抜く
ＭＴとはそういう車
俺の後ろの車も、発進加速が途切れて邪魔なので車間を詰めてこない
その代わり、変なタイミングで車間あけるように見えるのか、俺の前も後ろも強引に割り込まれるけど >>163
それあるな
3速に遅し、2速に速しみたいな
絶対MTへの嫌がらせでやってる ここは無意味にATと闘っているバカしかいないのか？ マニュアルの栄光！俺のプライド！やらせはせん！やらせはせん！やらせはせんぞ！！ 3速と4速が離れてるので40キロでタラタラ走られるとギア比が中途半端すぎて本当に困るな ギアが合わないのをカバーするテクニックとしてセナ足があるんだろ >>183
闘うどころか後続に迷惑掛けんように努力してるだけなんだよなあ ほとんどAT車ばかりの道の流れなんだから
MT車はそのAT車達のタイミングに合わせる運転になりストレス溜まるのは仕方ない
結局MT車が楽しいのは2速の後半から3速4速程度 >>180-181
俺が乗ってるのは軽のノンターボ、MTだけど、お前らが言ってる事がいまいちよく分からん
プリウスのフル加速にはついていけないけど、前に乗ってた1300cc NA の時は、加速し始めのちょっとの間だけ少し離されるだけで、あとは普通についていけた
いい加速をする状態を維持しながらの変速、ができてないんじゃないか？ 本気で走ればプリウスなんて楽勝だが
そうじゃなくて鼻くそほじりながら運転してるようなAT車の流れに
同じように鼻くそほじりながらの運転では付いていけないついていくにはそれなりに引っ張らないとならないって事
180読んでそれが理解できないのならアスペと言われても仕方ない 返す言葉が見つからない時のアスペ扱い
いただきました～ AT先行車の後ろ走るくらいでギア選択を躊躇したりエンジン音気にする奴は単に下手糞だろ >>189
街中ではスタートは離されて車間あくくらいでちょうど良いし、止まる時はエンブレでゆっくり近付きながら止まるか、止まる前に青になる感じで運転してる。
たぶん後ろのオートマ車はブレーキ踏んでんだろうなwと思う
で、止まらず青になった場合はミッション直結からのアクセルオン、これが速いんだよ、ミッション車はw
オートマはキックダウンで必ず出遅れるwww 発進時や最初のシフトチェンジで先行に離され、後続がこいつは遅い奴だと判断するのか車線変更していく
しかしその後の加速で先行に追い付き、さっきの後続も再びこっちがわに車線変更して戻ってくるというのが結構ある 日常普通の街中の運転で発進時AT車に離される？
加速性能が悪いと言われる軽貨物ジムニーで同じか先行してるんだが
１ｓｔタイヤ１回転２ｍ程度２nd２０～３０ｍ位迄は自然にアクセル踏みこんでる（燃費は更に悪くはなるけど）
すぐ３ｒｄ４ｔｈで法定速度に達するから後は周りに合わせて４ｔｈ５ｔｈで スロコンが介在しないようにだんだんだんだんとちょいちょい踏んだり、スロコン利用してクラッチ上げるの待ってみたり。 >>180
プリウスや軽を相手にするなよ恥ずかしい いつも「生ハム原木とよろしくやってる」コピペのような気持ちで運転してるよ 回転を上げないなら、ゼロ発進はトルコンが有利なのはしょうがない
変速でクラッチ切る空走があるMTに対して、ATは絶え間なく加速できるのも >>211
対抗直進車待ちなら１速から発進、状況によっては２速にシフトアップ
見通しが良く、止まる必要のない右折ならカーブの大きさで２or３速 >>212
×対抗
〇対向
･･･張り合ってどうするよ スマン >>211
交差点の右左折時は徐行と決められているので一速以外には有り得ない
ルール無用の悪党であれば、その限りでは無いが、、、 自分は、2速時々半クラ。
自分のクルマだと1速は低く過ぎる。 >>211
広い交差点なら2速で左足でブレーキペダル踏んでる >>216 極希にだけど、小さな交差点で
歩行者が渡り切るのにタイミングを合わせる時とか。 全く対向と歩行者&チャリが居ない状況なら3～4速で40～60km/hくらいかな 右折の時にエンストこいたことある? ちなみに俺はまだ無い
信号待ちからの右折だったら対向が左折の意思表示していても頭をねじ込んで対向の邪魔にならない位置でスタンバってタイミングを見計らってそのまま合流って感じかな(歩行者やチャリがいない時) AT/MTどっちでも同じような感じで強いて言うならMTの方がセルフロンチが使えるから対向より早く動けるからやり易いって感じかな
自分が危ないって思ったら行かなきゃ良いことだし焦らず自分のタイミングで動き出すのが一番いいと思う 対向車線に入ってエンストするの嫌だから
右折時は、交差点中央で待機しないで
「直進からの右折」が出来るように余裕は取ってるな。
まあ交差点でエンストした事はないんだけどね。
エンスト率高いのは、駐車場かな。 気張ってるのか分からないけど右折の時は不思議とエンストしないよねやっぱり
他だったら普通にメーターのチェックランプ全灯させたりは普通にあるのにねw >>225
初心者ほどエンストを嫌がるよな
ただ俺は一昔前のクルマなんでキーを捻るだけでスターターが動くが、今のクルマだとインターロックが多いからってのはあるかも知れない 今のクルマだとアイストあるんでクラッチを踏むだけでスターターが動くが、普通OFFにしちゃうからね。 右折エンストは生涯に１度だけある
ギアが３速のままだった エンストは年に一回もないくらいだな
電子制御だからっていうのもあるけど
キャブレターだったらもっとエンストするかも >>229
EJ型エンジンのスバル車乗ってみ
アイドリング付近のトルクスカスカだし慣性マス少ないから、軽くエンストできるよ 普段いすゞのエンジン乗っててたまにマツダのロータリー乗るとエンスト率高い >>230
どの車種が特にエンストしやすい？
EJ型全般？ 大津の幼稚園児の事故とか見てしまうと
交差点でのエンストは、やっぱり気になってしまうわ。 今さっき近所のスーパー行ったら、
スプリンターと、トィデイのMTに遭遇。
しかも、どちらもドライバーはおばちゃん！
スプリンターのおばちゃんとはタイミング合って
話ができたが、「ATは怖くて乗れない」の
御言葉をしっかり頂いた。
たまには、休日朝の特売に並んでみるものだね。 >>236
おばちゃん機械音痴なんだよ
使い方習っていないAT車は操作できないんだ >>232
横からだけどオススメは丸目のGDB(2代インプレッサのWRX STi)
>>234
んでんで? >>232
ターボ付きは全般的に、回さないとエンストしやすい
水平対向エンジンのクランクの写真を一度見てみるといい
カウンターウエイト要らずのエンジンだから、ウエイトに相当する物がペラペラの厚さ
そのせいで慣性モーメントが少ない MTスレは妄想で成り立っています
頑固(=バカ)が多いので誤った解釈のままドヤ顔で主張するのも特徴です EJターボと軽トラ交互に乗ってるとEJの低速スカスカっぷりがよう分かる
俺の腕じゃ半クラだけじゃほぼ何にもできんわ MT車は乗り難い車のほうが面白いんだよ
誰でも乗れる車を運転して何が楽しい >>246
トラクターお勧め
前後10段以上のMTだ >>242
そもそも、左バンクが右バンクのカウンターだからね。
ただ、クランクが縦方向に窮屈で、
ウェイトに限らず薄くせざるを得ないと言うのもある。
180度Vのクランクと比べてみると良く解るよ。 >>251
そういう話を聞くとクランクのメタルとかがちゃんと必要な幅というか
擦り合わさる部分の面積が確保できてるのか心配になるね >>252
メタル幅を確保するためボアピッチ拡げて
その分ショートストロークでエンジン幅を抑えるのに好都合なんだけど
トルクは細り勝ちで、エンストし易い…
と、やっと振り出しに戻った。
ついでに、燃費も残念なのは宿命だな。 カミソリクランクのショートストロークで低圧縮比だからアイドリングが500～600rpmくらいしかなくてアイドリングから半クラだけじゃ動けないし繋がるときの落ち込み700rpmが平坦で動ける限界 EJ20はまだいい。その昔EJ15というクソエンジンがあってだな。発進時のトルクがないのと1速ギヤ比が高いのと車重が重いのが相まってエンストしやすい。
下はトルクがなく、SOHCなので上も回らない（6000レッド）4000回転前後でしかパワーがない扱いにくいエンジンである意味マニュアル好きには走らせがいのある？エンジンだった。
https://dg24ae6szr1rz.cloudfront.net/photo/a2e3072f2f57064b7fff5ca149f7e788.jpg/w1100/tr/file >>250
クラッチペダルが左右に有って、ダブルクラッチ
とか？w >>255
NAだから圧縮比が高くてGDBよりはまじゃない? >>257
ところが、GDBを乗らせてもらったら楽々発進できたんだよね。ただ、クラッチの重さは段違いだった。 >>254
アイドリング回転数が低いことに対してストロークと圧縮比は影響無いような…… アイドリング発進が出来ない因果関係として上げただけのガバガバ日本語だから気にしないでw >>259
それは分からんけど鷹目と呼ばれてたやつ >>262
それじゃトルクあるわ
丸目って言われてる初期モデル乗ったら印象変わる 高速走ってて、単調で眠くなってきたときに、ブリッピングの練習したらギンギンになった
マニュアル車の事故防止機能すごい >>264
その程度で眠くなって、その程度で目が覚めるようではそもそも運転に向いていない 共感を求めるレスに対して
結局「それはお前が下手だから、俺は上手い」みたいな自慢話になるのはジジイの証明 >>265
そうだねお前は誰よりも運転上手いね凄いね 運転中に眠くならないってのはそもそも運転することに必死と考えることもできる
教習の時に眠くなったかい？ >>255
その前のEA71と81形エンジンに乗った事があるよ。
水平対向1600OHVは当時FJ1600の公式エンジン。
減速でアクセル抜くとチキチキとプッシュロッドが奏でる音が心地良い。
1800になってトルクが増して走りやすくなった。
サイドブレーキが前輪ってのが唯一気に入らなかった。 >>271
必死と言うよりも
運転中は周囲確認と予測をリアルタイムで続けるんで単調だからって眠くなる事はない
MTの操作も含めて運転操作そのものは条件反射のようなかたちでやっているんで覚醒とは関係ない
眠い時ってのは運転など関係なく生理的に眠い時なんで休憩して眠るだけ 下道だと、交通状況が時々刻々変化するから、緊張が持続して眠くなり難い。
高速は、まあ比較的単調っちゃ単調。
更に上を行く飛行なんて、荒天でもなけりゃ本当に暇。
だからパイロットは酒気帯びに対する罪悪感が小さい。
離陸して既に実用化済みの自動操縦に入れば、
着陸までにアルコールが抜ければ良いからね。 ハイウェーヒュプノーシスという言葉もあるな
昔の車のキンコンも、単調だから却って眠気を誘発すると言われてたし MTの二輪で下道の信号の少ない一本道でハイウェイヒュプノーシス状態になったことがある
眠くも無くて目も開いてるのに意識が朦朧として見えているものに反応できなくなる状態
赤信号で信号待ちしてる覆面パトカーに反応が遅れて、止まり切れずに追突した 単調な高速道路は速度を一定に保つように運転していれば効果的
変速機は関係ない
ガラガラの時のクルコンは駄目だな 眠くなる時は眠くなるんだから潔くSA/PA寄って休憩するもんじゃね
期限に追われる職業ドライバーはともかく 30分以上運転すると眠くなってしまうという奴を、今までの人生で2人知っている
1人はハデな事故を起こした事もある
もう1人は幸いにもデカい事故は無いが、車をすぐ停められる所が無い道は恐いと言っていた
明らかに体質的に車の運転に向いてない奴というのは、居る 高速では６速７速がほしくなる
５速でアクセル踏むだけだと確かに暇だな
だから俺は片道４時間までなら下道で行く >>284
2人とも、仕事では居眠りしてしまうような事は皆無
それが、車を運転してる時だけそうなってしまう
どちらも、車の運転自体はそれほど好きではない 関係ないけどドリキンは信号待ちのたびにサイドブレーキひくんだってな トヨタ・ピクシスバンの「ムゥィーン」音、いい音出してますなぁ～！ 俺はしっかりフットブレーキふん出る
ブレーキランプ点灯させておきたいからね >>288
自分は真っ直ぐサイド引くけど
ドリキンがサイド引くなら
当然、信号待ちの度に横向いてるんだろうね。 >>295
制動灯は徐行や停止しようとするときに点灯させるものと定められている
それ以外で点灯したら違反、信号で停車中は停車しようとする行為は終わっているので消灯しなければならない >>299
うろ覚えなんだけど道交法をそのまま読めばそうなるんじゃないかと >>300
ヘッドライトは夜間に点灯させるものと定められていると書かれていたら
夜間以外に点灯したら違反だと解釈しちゃうのかww >>300
あれ変だよな。徐行や停止まで至らない減速のときは減速灯を点けてはならないことになる。 平らな道路以外ではブレーキしないと動くから、停止しようとしていることになる。 >>301
前照灯は夜間以外に点けちゃいかんとは書いてない。減速灯は書いてある。 >>301
いやいや前消灯は点けてはいけない場合を定めていないが制動灯は点けなければならないとき以外に点けてはならないと条文に書いてあったような気がするんだ AT車はエンジンを始動させる時に制動灯を光らせているけどあれは違反だったのか >>307
合図ってのがあったと思う
細かいことは政令も見ないとね >>303
停車位置が真に水平であると証明できない限りはブレーキ踏んどくべきだな！ 道交法じゃないだろ、道路運送車両法だよ
制動灯は自動車の後方にある他の交通に当該自動車が制動装置を操作していることを示すことができ、かつ、告示で定める基準に適合するものでなければならない とりあえずID:ZtFT4cCz0 が >>298 の条文を示すところから始めれば話は早い。 道交法が制動灯について直接言及している箇所は、第55条のこの文だけ。
> 車両の運転者は、運転者の視野若しくはハンドルその他の装置の操作を妨げ、後写鏡の効用を失わせ、車両の安定を害し、又は外部から当該車両の方向指示器、車両の番号標、
> 制動灯、尾灯若しくは後部反射器を確認することができないこととなるような乗車をさせ、又は積載をして車両を運転してはならない。 >>315
証拠の提示は議論の大前提なんだが……
自分で調べろってのは自動で負けだぞ 本当に検索すればすぐ出てくるなら不要だが、今回は道交法を制動灯で検索しても該当する条文は出てこないケースなので、どの条文についての言及なのか具体的に示すところから始めるのが良い。 こんなことくらい自分で確認できなくてなにが議論だあほらしい
道交法第53条（合図）
道交法施行令第21条（合図の時期及び方法） 道交法第五十三条
> 車両（自転車以外の軽車両を除く。次項及び第四項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を
> 変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
同じく第二条に
> 停車 車両等が停止することで駐車以外のものをいう
とあるから、「停止する」という行為は、0km/hの状態を継続するのも含むと考えるのが自然では。 >>319
あるって主張してるのはお前なんだから、あるって自分で証明できないなら主張の根拠が何もないだろ ゲッ、
>> …運転者は、…停止…の行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
>> 停車 車両等が停止することで駐車以外のもの…
と言う事は、サイドだけで信号待ちは違反かよ？ >>319
曲がったり止まったり進路変更するときは手信号や方向指示器・制動灯で合図を出さなきゃいけないってなってるけど
俺が読んだ限りそれ以外の時に出しちゃいけないとは定められてないぞ？
どこに書いてあるんだ？ >>325
第五十三条第4項
> 車両の運転者は、第一項又は第二項に規定する行為を終わつたときは、当該合図をやめなければならないものとし、また、これらの規定に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。 >>322
道交法の解釈はさておき、後続車から認識しやすいように、ブレーキランプは点灯しておくべきかと…… >>327
若い頃から乗り続けてるメーカーのクルマで
制動灯の基板が熔けた時、ディーラーから
"日本の渋滞/信号待ちは想定外なので、ブレーキを踏み続けないように"
と言われて以来の癖なんで、なかなか治らない。
もちろん、他人にはやらないように言っている。 仕事終わりの帰宅ではブレーキ踏んでるのかったるくて信号待ちではサイド引っ張ってる
後続の存在を確認したら相手が停車するまで軽くランプを光らせておくけどそれ以降はフリー スカイラインクーペの(多分)MTが、信号待ちでサイド引いたのかブレーキランプが消えたら、
後続の軽四が青信号になったと勘違いしてか突っ込みかけたのは見たことある
MTは教習所だけとか無経験の人が多いから、自衛策としてブレーキランプは点けてた方が良さそう ブレーキランプの有無じゃなくて信号と動き出したか判断しないで脊椎反射で発進させるアホが悪いしそう言うのが公道出ちゃダメってか女に多いよねそういうの 隣の大型が音も無くジリジリと動き出した時のパニック感 そういう人間もいることを考えたら停止中もブレーキ踏み続けた方が良いよね
防衛運転だよ 悪いのはお前だと文句を言っても事故は防げない。保険が下りても回復できないものは多々ある。
他人のエラーをも事故には発展させずに安全に収められるのが、相手にとっても自分自身にとっても望ましい運転。 >>329
BMWね。
今だ国産に比べ信頼性に問題の残るBMと言えど
今世紀になってランプ基板が熔けるなんて話は聞かなくなった。
だから、長時間ブレーキ踏みっぱなしで何ら不都合はナイ。
自分のこの癖が治らない理由は、常時坂道発進の手順でスタートするからかな。
右足がアクセル側にあった方が、咄嗟の再スタートがイージーなんだ。
もちろん、自分の事は棚に上げて、他人には防衛運転を推奨している。
と言い訳しても、周りにはATしかいないんだけど。 >>337
知人のBMW3尻は、ウィンカーのソケットが溶けかかってるらしい
信号で発進直前に合図上げる人は、その故障を経験してるのかもな 信号待ちで、ルームミラーで後続のドライバー見てると
ブレーキランプ点いてるときは、スマホイジったりよそ見
してるけど、サイド引いてランプ消すとフッと前を見るｗ >>320
停止だけを取り出せばそれでも違和感ないようにみえるが、合図を出す時期は施行令定められており、徐行と停止を一緒くたに定めている
停止しようとするとき、に停止を継続することを含むとすると、徐行しようとするとき、に徐行を継続することを含むことになる
ということは徐行中は制動灯を点灯し続けなければならないことになるがそんなことしないし装置の構造もそのようにはなっていない
文意的に停止の継続は停止しようとするときには含まれないとするのが妥当ではないか >>341
他の「左折するとき」「進路を左方に変えるとき」「右折しまたは転回するとき」「進路を右方に変えるとき」「後退するとき」は、その行為を継続する間ずっと、方向指示器ないし後退灯をつける。
停止も同様であると考えるのは無理がない。
道交法施工例二十一条のなかで、徐行だけが継続中に履行しづらい特殊な立ち位置にある。 青信号は「進め」ではなくて「進んでも良い」に過ぎないのだから
周囲の状況を良く見て確実に安全であると確認出来たらソロソロと進めばいいのにね ATにも乗るがついニュートラルにしてサイドにしちゃうんだよね
ブレーキランプが消えるのはMTだけじゃないよ >>346
は？パーキングじゃないよニュートラルだけど？
自分の車はPRNDの順で並んでいるからDからNはボタン押す必要もないし 前の車が一瞬でもバックランプ点けたら肝っ玉冷えるわ バックしてきてぶつかったら、たかりのチャンスじゃん >>350
右折待ちで前の車がバックランプ点けてたことがあった
対向車が途切れたら絶対事故ると思ったが普通にランプ消えて前進してった
Pに入れるつもりだったんだろうか
こわかった MTでオートブレーキホールドが付いてる車種はまだ少ないのかな >>354
いや、現車ならほとんど付いてるよ。
自分の9年落ちにも憑いてるけど使わんな。
サイド引くのが習慣になってるのもあるけど、取説に
"速度センサー,スタビリティ コントロールでエラーが出た場合、機能を停止する"
と載っていて、怖くて頼れない。 EPBになって、サイドブレーキは駐車時以外かけなくなった。あれはレバーだから引いて楽しいんだな。
オートブレーキホールドは、付いてるけど、効いてるか気回すのが面倒で使っていない。 >>351
証拠の無い時代は
「後ろと前がぶつかってるんだから追突だ」
がまかり通ってたんだぜ、おとろしい いま教習受けてるけどマジでMTの存在意義が分からん。ガチャガチャして操ってる感が気持ちいいん？
スポーツカーだったら楽しいのかな このスレにレスする水準に満たしてないから本免or限定解除で免許取得してからまた来なよ >>359
楽しいと思えるかどうかは人によるとしか言えないな。
車を移動手段としてのみ考えているなら、楽しさより煩わしさが勝ると思う。 ある程度MT車の運転が上手くなってきたら良さが分かってくるよ
人によってはずっと分からないかも知れないけど >>359
ATでは日常の運転が単調すぎると感じる場合に、MTなら適度に操作が忙しくて退屈がない。
あと、挿したり抜いたりを延々とするのは気持ちいい(この世界の真理)。 >>362
楽しいとも煩わしいとも思わんけど、脚が疲れ切っている時はATが良いと思ってしまう
>>363
MTの良さは極低速での扱いが気楽な事ぐらいだけど、それがかなりの美点でもある >>359
楽しいとか楽しくないとか、どうでもいい
ATの「自分の思い通りにならない」が我慢できないだけ
一瞬の滑り感も、嫌 その思い通りにならないってのが分からないんだな
踏めばスピード出るんだから
自分は免許取ってから5年AT車乗ってて、その間は全く不足を感じなかった
MTに触れる機会がないと永遠に分からない >>366
殆どの人は癖を理解して自分の思い通りに使えると思うぞ
D固定では厳しいかも知れないけどな >>359
ん？MT受講してるんだよね？まさかAT限定受講でMT云々言ってるんじゃないよね？
>ガチャガチャして
って表現が気になって確認したい 今はレーシングカー・スポーツカーもATだし、MTでないと制御できない(できなくて困る)ことはそんなにないと思う。 ガチャガチャシフト？？
そりゃ相当ガタがきているボロッちいMTだな
オーバーホールするか丸ごと替えた方が良かろう ｗｗｗｗｗ >>359
楽しさなんて説明や説得するものじゃないんだよ。
"マラソンなんて疲れるだけで無駄じゃん"と同じ。
>>367
自分は、前世紀のATには不満は無かったけど
±が付いて半端に弄れるようになったのが駄目だった。
落ちないし、落ちても直ぐ勝手に上がるし。 >>359
MT主流の時代でも、AT乗ってたヤツはそこそこいたからな
３０数年前、ATのマークⅡのおっさんに、押し掛けするで
後ろ押してくれ言われた事があるｗ >>372
馬っ鹿だなぁ
ブッシュ変えるだけで激変するんだからそんな金かけなくて良いさぁ 同じエンジン同士ならCVTや従来のATよりMTの方が加速が断然いいのでMT車乗ってる
ただそれだけの理由だな
1クラス上のエンジン載せてるAT、CVT車よりも加速がいい事も車種によってはありえるし
MTよりCVTの方が速かったらCVTを選ぶよ >>368
君には俺の感覚は一生理解できないよ
マニュアルモードで任意のギアを選択できるだけでは、ダメなんだ
変速直後の動きとか、どうにも我慢できないんだ
速い遅いじゃなくて、生理的に受け付けないんだ ATのマニュアルモードは、なんというか、良いものではないよね。MTとATの悪いとこ取りというか。 >>371
レースカーのATは、市販車のようなトルコンじゃないし、ましてやCVTなんかじゃ無い
MTのように噛み合ってるギアを自動変速させてるのが、レースカーのAT
変速時の動作だって、ドライバーの意思をスポイルするような動きは、無い マニュアルトランスミッションの完成度が高いから慣れてる人には車を満足に操りやすい、ということだね。
ユーザーインターフェース論として考えれば分かりやすい。
ATでも慣れれば段を合わせられるとしても、UIが違うから合わない人もいる。
自分好みのUIが良いんだよ。 MTだとエンジンの回転の上がりかたトルクの出方を味わえる >>377
あっそ
俺は職業柄何でも乗るんでMTもATも特性に合わせているだけでそこまでは気にならないわ
サスセッティングやクルマの素性の方で生理的に嫌なのはあるけどね >>378
あれは積極的に操作するものではなくてエンブレ活用の定速走行の為にワンポイントで使うものだからな PDK,MT,ATの3台持ってるわいの優勝みたいやな。
pdkのパドルシフト操作も良いぞ。3速から2速に落としてブオーンとブリッピングするの楽しいw MT車は死ぬほど楽しいが長時間は神経使って疲れぜ。frの600馬力台だから雨の日は普通に危険でどちらにしろ足車がいる。 >>385
FRで600psでMTってコルベット？ 俺のMT車はなんちゃって4WDの52PSだから安全安心 >>392
L600SのMoveに乗ってたときあったけどその時から馬力変わってないのかw 使いやすさや燃費を考えると、その辺に落ち着くんでしょ >>388
駆使って程でもないけどな
MTとは違ってATは進化し続けてMTの良いとこはそこだけになってしまった >>388
そのへんは今後の作り込み次第でしょ
別に歩道の段差乗り越えるために車買うわけじゃないしw
走り出してから優秀ならATでもいい 俺のバイクは14馬力
アホな車が必死についてくるのワロス ATは左足ブレーキ使わないとしっくりしない。
特に低速域での左足ブレーキはクラッチ操作と結果が似てる。 >>387
2013年式のシェルビーgt500です。
普通に走るにはええですが、俺の腕では持て余すw
自信のある人はどうぞ。マジで最高の車ですよmt車好きな人なら一生の友になる。 2014年以前のgt500はmt車しかない硬派仕様。見つければ必ずmtなのでその点は安心です >>379
レーシングカーと市販車のミッションは別物というのが理解できないバカが多いよな >>409
レーシングカーのミッションは速く走ること、市販車のミッションは安全快適に走ること 代車でノートのe-power乗ったけど面白かったなぁ
極低速域でも滑らかで加速も良くて原理は全く違うけど強烈にエンジンブレーキが効く感じもあって
次の足車買うならFITとかも有りだなって思った >379
>409
>411
少し合ってて大きく間違えている
MTスレは思い込みが激しく夢見過ぎの奴がたまに居るな >>412
レシプロの感覚と違ってMTとも多段ATともCVTともDCTとも違うけど、よく制御されていてペダルとの連動感が楽しいよね ノートe-POWERのワンペダルモードは、「Sレンジにするのもめんどくせえ」人のためのものだな、という感想だった。アクセル離すとエンブレだから走りにくい。
実際シフトノブも操作性最悪の形状。使わないから問題ないよね、って。 >>413
どう間違ってるのか言わないから傍から見ると言い掛かりにしかみえない
この素人めに教えてくーださい >>415
MTでも右足で速度調整するやろ？
セカンドカーにしてるけど、速度調整能力の拡大であると解釈してすんなり受け入れたわ >>413
いや
たぶんお前が、思い込みが激しく、大きく間違った認識を信じ込んでるんだとは思うよ >>417
シフト操作が封印されエンブレ量制御が1段階だけに固定されて、右足に限れば速度調整能力は増えているが、左手とのコンビネーションを含めた総合的には狭まっているように感じた。 だからノートe-powerにシフトノブつけりゃ良いんだよ。 CVTの手動があったら面白そうだな
ダイヤルスイッチを回して、減速比を自由に調整してみたい 気持ち悪い。
遠心クラッチ付きの原付バイクでも乗ってろよ >>421
ダイヤルよりレバーでは。マスコンみたい? ゲームみたいに常にレッド手前の高回転維持されたら2速と1速のみになって怖いな シェルビーといえばコブラ乗ってみたいなぁ。まぁ、一生無理でしょう >>429
メーターいっぱい付いてるけどラジオ無いんだね。 コブラはトルクエンジンで街中でも運転しやすい
運転して楽しい車じゃない >>423
1速で100キロ、2速で160キロぐらい出ます。
普段は3速で走る事が多いです。
フォードvsフェラーリを見て更にシェルビーが好きになりましたw ムゥィーンって「悲しげな音」ですか？
人それぞれ捉え方が違うと思うけど。
自分は、車が「うわーん、バックしたくないよー」って泣いているように思う。擬人法のように。
「前進あるのみ」 ムゥィーン！ムゥィーン！
F1は「やかんの沸騰したような音」がするなあ。
ラフタークレーンや、昔のオートマの路線バス(エルガタイプB)はいい音出してたなあ。
スズキのAGS車もバックするときいい音しますなあ。 以前ようつべに、昭和60年式ダイハツハイゼットトラック、ドライブ動画があり、解説に「悲しげな後退音」ってありました。 ムゥィーンは悲しいですか？
皆さんはどう感じますか？ 後退時のギアの音は行くぜ行くぜ行くぜ！なくらいなやる気を感じるけどね >>437
警告音的な。坊ちゃんお嬢ちゃん、どくんだよー、的な。 ATも、PRNDじゃなくてRPNDの並びにして、R移動を押し込み要にすれば、
MTと同様に後退アラームは不要になる気がする。 オートマは気持ち悪いんだよ
とにかく乗ってて気持ち悪い、そしてそれを回避する術がほとんど無い
気持ちよさは人それぞれ、その点マニュアルは自分好みの運転ができるのが良さ
要は乗り心地が一番重視すべきことなんだわ 教習所じゃマニュアルの良さが分かる運転なんてさせて貰えないからなあ
むしろ大多数の人間はクラッチ操作自体を重荷と感じたまま免許取るだろうし
折角MTで免許取ってもオートマに触れたらそっちに行ってしまうのも無理はない クラッチ操作なんて、踏むか離す蚊なんだから
そんな動きが出来ない奴には輪の中にカタと書かれた
カタワマークの焼き印を額に押して
健常者とは区別して接するべきだな MTでないと出来ない乗り心地の良さってどんなものかあまりイメージが沸かない MT車 車の気持ち
前進走行中「ブォーン」
(前進は気持ちいいぜ)
キキッ！「うん？停車か」
ガッ！(ギアをRに入れる)
「えっ？後退するの(冷)」
ムゥィーン(後退走行)
「うわーっ、バックしないでくれー、グスン(泣)」
チッ！(RからNにギアを戻す音)
「チッ、やっと後退終わったか、やれやれ」 >>444
そうなのか？
右折エンストとか急坂の坂道発進って初心者にとってはリスク感じてしまうと思うんだが >>442
正にMasturbation-Transmissionと呼ばれる所以だな
ttps://www.cosmopolitan.com/jp/love/sex/tips/a6080/9-reasons-masturbation-is-good-for-you/ >>450
>>442 は、ATが気持ち悪いとは言ってるが、MTが気持ちいいとは言ってないな >>452
お前の理屈はアレルギー持ちに「アレルギーなんてのはただの食わず嫌いだ！」って言ってるのと一緒 アレルギーだと発覚するには一度は食う必要があるんじゃないか？ 食ったことがなけりゃ >>442 は書けないと思うが… >>456
好みの女のタイプが違う奴に、「科学的根拠あんのか？」って聞くか、お前？ 個人の感覚なんて人それぞれ
嫌だって言ってる奴に価値観押し付けたってダメだろ >>458
確かに
○○アレルギーのやつが○○食えなくても、あぁ残念だねって程度で俺はおいしくいただくだけだからな
だから俺はMTもATも両方楽しませてもらうわ
でも自分がATを楽しめなかったり上手く乗れないからってカタワ呼ばわりするのはどうかと思う >>461
？
カタワ呼ばわりしてんのは、>>444 だろ？
誰もそれには同意してないだろ ごめん、ATが難しいってよくわからない
どういう意味？ >>465
スマン きっとこうだ。
「MT車に乗り換えるのが難しい」 >>465
ATは運転操作を車側に合わせる必要があるって事だろうね
もちろんMTにもそれはある訳だけど、ATの方がより求められるという事だろう >>465
ATをMTと同じレベルでコントロールするのが難しいってことだろ
包丁を砥石で研ぐか自動研ぎ機で研ぐかの話に似たかんじじゃね >>462
すまん、書き方が悪かったな
>>458に対するのは同意の1行目だけで、3行目は>>444みたいなMT原理主義者みたいなのをどうかと思っただけなんだわ
>>471
同じようにしようと思うから難しくなる
MTとATにはそれぞれの乗り方がある
それだけのこと ATはほんまむずい
一定の車間距離開けるためにちまちまブレーキ踏まないといけないなんて煩わしい >>475
それは下手すぎ
まるで左足ブレーキのタクシーだよ ワイもずーっとMT乗ってた頃はATの挙動が怖かったけど、
日常的に6MT、4MT、7AT、4AT、CVTに乗るようになってからは
それぞれの特徴に合わせた運転が容易になったわ。
要は慣れよ慣れ。 >>481
ATでも弱いなりにエンジンブレーキはかかるし、転がり抵抗や空気抵抗もあるから少しずつ減速するぞ
普段からエンジンブレーキ頼りのスイッチオンオフみたいな運転してない？ >>481
そもそも前車とすぐ車間が詰まるようならアクセル踏みすぎ
周囲の道路状況とか見てアクセルコントロールしなきゃ
それはMTとATは変わらんよ ＡＴはボタン一つで強いエンブレが自然にかけれるからいいと思う
今のＭＴはエンブレ弱いし
強いエンブレをかけようとシフトダウンするのも煩わしいから
ブレーキ踏んだほうがよくなる ATが難しいと思ったのは、駐車場でブレーキ踏んでクリープで動いている最中に(厳密にはTHSだから疑似クリープだが)、エンジンの回転数が変わったのか意図せずわずかに加速したときだな。
とっさにいま踏んでるペダルが本当にブレーキなのか確信が持てなくなり、停止するためにペダルを離すべきか踏み増すべきか脳がパニックした。
クリープ速度を原点に、プラス速度進行ならアクセル、マイナス速度進行ならブレーキを使い分けるATは、いまどちらのモードなのかを脳が把握していなければいけない。ブレーキとアクセルの踏み間違いが起きる種はこういうところにあるんじゃないか。
0km/hを原点とするMTは、アクセルとブレーキの役割が明確で、間違いが起きにくい。 助手席の奴が「変速大変だろ？後退の時は教えてくれれば良いからクラッチと
ギアチェンジは任せろ！それとアクセル煽るのが必要な時は上から踏むから」
なんて言い出したら殴ってしまいそう。ATってこういう奴。 >>489
助手席のやつがこっちに足を伸ばしてきてクラッチ踏もうとしてるところをイメージしてしまった
こっち寄ってくるな気持ち悪い！ >>474
それだけのことと言ってしまえばその通りなんだろうけど、それでは満足できない諸兄がATは難しいと考えてるって話だろ
そもそも市販のATはあらゆるドライバーが均一に走れることを目的として設定されているだろうからなにかしら拘った運転をしたいドライバーには不向きだろうしな 気持ち悪い好きじゃないとかはともかくATは楽
難しくもない 操作については慣れてしまえばということもあるけど。フロアシフトとHパターンは完成された操作系だね。状況に応じてトルクの出方を制御しやすく、クラッチ切ったり
ニュートラルにして惰性走行もしやすい。 >>488
そこ、そんなに難しい所じゃないぞwどんだけヘタクソなんwww >>488
ATでも左足で即座に駆動力をカット出来るようにクラッチペダルを装備した方が安心だな 原理主義者？のバカ意見を苦笑して楽しむのがMTスレの存在理由だが
バカに紛れて
>474
>476
>478
>480
>483
のようなスパイスを見ると安心する >>497
いいじゃん、運転者の入力に応じて適切なギヤの洗濯。まさにオートマチック！ >>498
上から目線の書き込みをして、己のバカを晒してるだけだぞ ATが難しいって言ってる人はどう操作すれば最適かを考えながら運転してるんだろうな…とは思う
当然、MTではそれが無意識にできている訳だ >>503
「ＡＴは楽」って言ってる人に運転技術があるとも思えないが >>506
>>503のヘタクソの対義語で使ったつもり
悪いけどそれを論じる気はない × 「ＡＴは楽」って言ってる人に運転技術があるとも思えないが
○ 「ＡＴは楽」って言ってる人が上手いとも思えないが
俺が悪かった ATは楽と言ったが、自家用車としてはMTしか乗りたくないぞ
楽というのも相対的な話でMTがキツいとか言うつもりもない 実際ATは身体は楽だぞ
運転自体は変速機の違いなど関係ない 運転技術が未熟だからATが怖いとかムズいとか言い出す ATは運転が楽
暴走するのも楽
無関係な人間を巻き込むのも楽
つきつめればAT乗るのは「俺が運転楽だからお前は死んでね。確率低いから別にいいよね」って言ってるのと同じになる。
まあ実際に確率低いからいい(社会的に許容される)んだが、
東池袋で暴走に巻き込まれて死んだ母子の事を思うと、胸の苦しさはとれん。
身体の障害でクラッチ操作できない人を除けば、その車は本当にATである必要があるのか?
自分がMT車に乗る理由のひとつがこれ。 MTも暴走殺人はあるけどな
ATとは質が違うし
クラッチスタートがあれば安全性が高まるけど MTだってアクセル踏めば速度出るんだから暴走するのは楽だぞ MTで踏み間違いロケット発進するのはちょっと難しい >>514
交通事故件数自体はMTが主流だった昭和の頃よりAT主流の現在の方が格段に少ないんですが MTは今でもガードレール刺さったり谷に落ちたりしてるでし >>515
そう言えばだいたいの安全装置は解除出来るのにクラッチスタートは解除出来ないようになってるよな
90年代位までの車は踏切でエンジンが故障した時はセルモータで動かせとか言われてたような...
エンジンや駆動部の抵抗減ってセル小型化して動かなくなったんかな バックしてからローギア入れる時完全停止してから入れてる？
それとも1km/hくらい僅かに後退してても構わず入れてる？ >>523
自分は完全停止してからだね。
ブレーキ踏んで状況確認してから。 >>519
それは横滑り防止装置とか自動ブレーキとかの昭和に無かった先進安全装備が普及したからじゃないか？ AT車の発進時にブレーキをパって離すとクリープでちょっとガクンと動く。ゆっくり離せばいいんだけどそんなことするくらいならMTのクラッチ操作のほうが簡単だな。 >>526
AT免許の普及で車両数が大きく上がってないかい？
率で考えてみてよ >>516
MTはアクセル踏んだだけで勝手にシフトダウンして急加速しないからね >>529
AT免許など無い。
昔の普通免許に対する普通じゃ無い人の為の限定免許だな >>529
件数で説明してたから件数で答えたのにいきなり率出してくるとかアホなの？ >>523
完全停止、安全のためにも、ギアのためにも >>531
だよなぁ
能力が欠損しているためMT車の運転が許されないのが「AT限定」なんだよなw まあでも真面目な話、AT車やAT限定免許が存在しなければもうちょい日本の道路は快適だったかもしれんなあ >>534
MT乗るのにそれほどのテクニックもいらんだろ
要はAT免許とってる連中は面倒くさいのが嫌なだけだろ >>537
あぁ、だからAT限定持ちは誤解するのか。
『免許の都合で運転できないだけでオレ様もMT車ぐらい動かせる！』 >>537
MTの操作くらいできないバカが多いってことだな MT乗ってたって、坂道発進補助装置がとか言う奴がいるくらいだし AT乗りが自動運転を欲しがってるくらいだから俺達MT乗りが自動変速を欲しがっても何らおかしくないと パーキングブレーキが電動になるとレバーではなくなり操作しづらくなる(操作しても楽しくなくなる)ので坂道発進補助装置みたいのが必要になる。
坂道発進補助装置にせよ電動パーキングブレーキにせよ、トルクで自動解除されるから、初心者で半クラ操作が行き戻りしたりして不安定な場合、手動解除のサイドブレーキより坂道発進がかえって難しくなっているのでは? と思わなくもない。 >>543
そうかな？
楽したい人間は、際限無く楽したがる。
楽しみたい奴は、楽しさを失いたくないと思うんだが。 >>523
大統領専用車は前進状態から一気に後進操作が出来るよう特製ミッションが組んである。一般的な車で真似をするとギアがバラバラに砕ける。 電動パーキングは絶対反対。
低μ路面でレバーを全引きせずに数ノッチで固定しておくとアクセルオフったときの減速をコントロール出来てとても具合が良い。車はリア駆動でハンドブレーキが後輪作動。 ブレーキで駆動輪フルロックさせればバックギアに入るけどね
神岡ターンって高等技術 >>544
手動で容易に出来る事を電動化するのは意に反する動きして気持ち悪いよね
fan to driveじゃ無くなってしまう >>553
基本的に同意なのでエアコンもマニュアルを選んだんだけど、電動パーキングブレーキはすぐ慣れた。
自分はそこまでサイドブレーキレバーにこだわり無かったようだ。 >>544
普段からMT車に乗ってないようなエンジニアが勝手に思い付きで開発した装備なんか実用で役に立つわけない >>560
教官にAT限定に変えれば？って提案されてAT限定取ってるアホもいるって意味やろ 教習所時代を思い出すと、MT乗れないと思っちゃう気持ちもわからないでもない。もう30年近く前だが…… でもアホじゃないよな
他に取得あるだろうし
むしろMTくらいしか取得ない奴の方がアホだと思う MT習得がつらいとは思わないが、車に慣れるのとMTに慣れるのが同時進行だと、今の若い子の半分は無理ゲー感を感じるだろう。
分ければもっとスムーズになる(が教習所的に無理ゲー)。 >>565
苦労してる人は最初はAT限定、その後ある程度運転に慣れた頃に限定解除するのがスムーズだと思うけどね
このスレではAT嫌いが多いけど… >>566
でも、ATで始めた人が限定解除する動機付けが出来ないじゃないかな？
昔みたいに、MTと絶望的なくらい性能差がないと。
むしろ今は、多くの面でATの方が優秀だし。 教習車のMTなんか簡単なもんだよ、右足と左足を同じ高さにしたくらいで調度半クラになるし >>557
いや待て
>>555 は、drive じゃなくて dive だから 教習所がMT嫌がるでしょ。AT限定の方が指導が楽だから。 まさに今MTの教習中だけど減速チェンジでギアが入らんくてキレそうになる 最初の免許はオートマ限定のみにすべきだな
現状は才能がある奴ほど苦労すると思う ギアが入らんてのは、シフトの具合が悪いとかクラッチちゃんと踏んでないとか >>572
あわててムリに入れようとするから
ゆっくりそっと入れてみる
だめならちょっとクラッチ踏み直し ありがちなのは、シート位置が悪くてクラッチペダルを奥まで踏めてないパターンだな
そうでないなら、シフトレバーを目的のギアの位置に押し当てたまま少し待てば、シンクロが働いてそのうち入る
ダブルクラッチとかプリッピングなどのテクニックもあるけど、教官に誤解されたり思わぬ事故の恐れもあるので、教習車ではやらないように 教習所だとわからないこと聞ける人もいなくて大変だな うむ。皮肉で書いてみた。
聞けないのは生徒が悪いのではなく、教える側に責任がある、と思う。 ハンドルの回し方がわからなかったけど、
教官に聞いても教えてくれなかったな。 >>582
マジレス
減速チェンジ上手くいかないので指導員に質問したことがある
そしたらムリにしなくていいと言われた（一生しなくていいということではなくてそのタイミングでなくても少しあとでやってもかまわないということ） 俺はラリードライバーのオンボードビデオを見て真似た。
そしたらおばちゃんがよくやってる送りハンドルみたいなのが完成した 教習で赤信号で2速までシフトダウンしたら教官にいちいちシフトダウンせんでええって指摘されたな >>585
変わった教官もいるんだな。
減速途中で信号が変わり再加速必要になったらノッキングするだろw >>587
ちなみにバイクで停止直前に１速まで落とさないのはアホw
（危険回避のための急ブレーキを除く） >>588
1速まで落とすのか？
ニュートラルが普通だと思ってたぜ >>589
バイクではNにはしない。
発進の際１速に入れる為踏みかえの必要がでるし、踏みかえの直前に後方確認が必要。 >>590
え、信号待ちの間ずっとクラッチ握ってるの？
そういえばこの前の隣に止まったバイクのやつずっとクラッチ握っていたなあ、あれは正しかったのか >>590
じゃあ赤信号の間ずっとクラッチ握りっぱなしなのか 赤信号の間は、俺の印象だと
スタンディングスティルが５割
１速で準備してるのが３割
Ｎで呆けてるのが２割 >>592
停止後、Nに入れなおしても良いが踏みかえ毎の直前に後方確認しないとダメ。
但し、試験だと「１速にしていないと減点」と言われた記憶がある。
そういう意味では停止直前に１速に入れなくて良い四輪は楽。（ここは四輪スレなのでこの話はこれで終わりに） 二輪教習の時俺だけ60キロで急制動やらされたのが今でも謎だわ
できればやってみなって感じだったが。 ウエットの急制動で全員転倒、合格者無しっての思い出した。 >>596
卒検がそんな状況だった
半分以上不合格だった >>595
うちとこは急制動の先に常に花が添えてあったわw >>599
ネタかマジか注意喚起か最後まで分からんかったw ガッ！
ガッ！
ぬるほでガッ！
ムゥィーンンッンッンッンーンッ！ SUBARUのニュル参戦車、前進する時もムウィーンって言ってる 全段スパーギア採用のレース用ギアボックスだったら普通だろ 体調悪い時はMTは辛い
クラッチ踏む脚は痛いし左手は痺れるし シフトアップで半クラした瞬間にアクセルペダルが軽くなって足乗せてるだけで踏み込まれるんだけどそんなもの？ >>609
回転落ちたんで回復のために補正燃料噴いたんでしょう
同時にクラッチつながるわけだからモリモリ前にも進むし補正燃料も増える いつか一度テスタロッサに乗ってみたいと思ったけどあれマニュアルしかないよなあ
クルマによってはＭＴしかないからやるしかない ガソリン価格が下がって俺らの時代が来たな
目的地での観光とかを無視してあくまで運転だけを楽しめるのが俺らだからな
コロナ感染リスクゼロで思う存分楽しむぞ トイレに立ち寄らずに走れる距離を考えると、あまり遠くには行けないのが悩ましいな 道の駅でションベンだけして帰るのが一番だな
けっこうトイレがキレイなんだよ >>613
俺も運転だけを楽しめるタイプだけど
MT乗りはみんなそうなんかね 徒歩20秒のコンビニ無視て遠くのコンビニへミッションオイルが暖まるまで走ってしまう 用事が無ければ車に乗らない
意味も無く走ったらガソリン代がもったいないじゃない だからガソリン代が安くなった今こそ乗りまくるべきなんじゃないか >>622
俺はがちゃがちゃというよりもゴッゴッって感じだな シフトストロークの長い車を手首のスナップだけでシフトチェンジさせようと試行錯誤するの楽しい 俺はギアをガチャガチャするよりもどれだけ回転数を合わせて滑らかに操作するかの方が楽しい >>616
MT乗りたくてMT車買おうと思ってたけど諸事情で今の車の車検通すしかなくなった俺が通りますよ…
まぁ車体軽いし
CVTでも音楽聞きながらワインディング流してるだけで楽しかったりするけど >>612
俺が中古のR34GT-Rを500万円で買った18年前
テスタロッサも同じ価格帯であったけど冒険できなかった >>631
500万のテスタなら、予備費で300万～は持っておきたいところだから、結局無理があったと思うよ バイクは風を切って走れればATでもいいんだよな
と思うのだが、ちょっと排気量大きいスクーターとか
結構いい値段で、んならMT買った方がとなってる。 バイクATって原付だろ
大型バイク買うならMT買う 2年ほどATの中古タント乗ってたらウエストが10センチも増えてしまった、MTスイフトにしたら戻った 免許受かったぜぇ～。よし、MTのMR2ターボ最終型を探そう 最終型って言ってんだから少しでも程度のいいSWだろう 程度っつーかSWは4回ぐらい改修で補強とかサスセッティングとか変わってるんでしょ？ >>638
免許取り立てでMR2、死の匂いがするwww SWはウェットでスピンモード入ったら止まらんからなぁ
トラックに潜って首チョンパやらフルセット衝突でも前短い剛性無いで死亡とかなかなかスリリングな車よ
1,3,5型乗り継いだけど限界低いのに挙動唐突な良い車よ >>657
5型はサイドマーカーがクリアなので違います コロナ感染ゼロの個室で楽しめるって車しかないよな
ガソリン暴落もまさに天佑だわ
この際、乗って乗って乗りまくろうぜ >>664
後方からの煽り防止になるかもしれないが、逆にカン違い野郎が
『コロナだとぉ！感染しているのに運転するなんて悪い奴だ。正義のヒーローであるオレ様が煽り倒してやるゼ！！』
となる可能性も否定できん。 ギアをガチャガチャねー
エンジンかける前にN確認でシフトレバーを左右に振る様子しか見てない人達かな ガチャガチャというより
カチカチ、グニッって感じかな
ATはガチャンガチャン
これを貼っておけば車間距離をとってくれるかな
ttps://im1-a.mbokimg.dena.ne.jp/0/o/520/423980520.1.jpg 単なるオノマトペだから実際の音と似てなくてもいいだろ 暇すぎるのであつ森始めたのはいいが、
カブで一攫千金狙う俺より、地道に鉄鉱石やレア昆虫集めてたフレンドがいい家建ててる・・・
ゲームですらこれかよ(´；ω；｀) 実体経済は大事！ってゲーム使ってもいいから
市民に擦り込んで欲しい。 >>669
ダサいけど冗談でアマゾンで売ってる「MT車 坂道後退注意」 ステッカー貼ったら
坂道以外でも効果があったのでそのまま貼ってますｗ ガッ！
ムゥィンッ。
チッ！
微速、少しバック駐車バージョン。
「バック・トゥーザ・ムーチャ」 いすゞ・先代エルガ(ブルーリボンⅡ)バージョン。
カチッ、プシュッ！
ピピピピッ、ピピピピッ、ピピピピッ。
カチッ、プシュッ！
シャーッ！(ホイールパーク駐車) バックの警告音が潜水艦のソナー音みたいな車がいた
カッコいい… 古いバスのバックブザー
ペーッペーッペーッペーップッペーッペーッペーッペーッペーッペーップッペーッペーッペーッペーッペーッペーッ。
とか
レーレーレーレーレーレーレー
とか。 >>681
時々裏声になるんよね！はははははは！！！ 昔のトラックやバスのバックブザーの音は個性があったね。最近はピーピーピーばかり。
ピンポン！ガッツ石松、ピーピーピーッ、ガッツ石松、ピーピーピーッ、ガッツ石松。
ピンポン！フックを格納します。 かろうじて「左に曲がります、ご注意ください」って聞こえるトラックも見ないな 「車が動きます、ご注意ください」
「右に曲がります、ご注意ください」
「救急車が通ります。道を空けてください」
うちの地域の最新の路線バスなんかは、ウインカー出すと「ピンポン、ピンポンピンポン、バスにご注意ください」って喚起が流れるよ。巻き込み事故防止だよね。 >>687
だよなw
左走れってルールがあるから左走ってるだけなのにな ガソリンも安いし天気も良いし
今日は交差点を攻めに行くかな せっかく車洗ったし、ジッとしてるのもアレだから
ひとっ走りしてきたわｗ 別にピカピカにしなくてもMTってだけで女はイチコロだからな トヨタ社長がATの出来を絶賛してたので、スープラ試乗してきたけど、そんなに楽しくないね
ゲームばりにシフトチェンジ早いのかと思ってたけど、そうでは無いし、シフトダウンでブリッピングしてもショックあるし、もっと洗練されているのかと思った
ATは未だ、性能はともかく楽しさはMTにはかなわないかな
DCTなら又違うのかもしれないけど いまは車体がAT前提で設計されているからMTの修理整備のメリットはなくなった、とディーラーで聞いたような記憶 >>697
DCTは結構凄いよ
中でもPDKが一番賢いと思う
でもタイムを詰める普段楽をしたい以外はオートブリッピング付きMTが最高 >>701
>DCT
日本の渋滞で故障しまくった挙句、それに対応すべく強化したらトルコンATより重くなったというアレかw 安車でダイレクト感求めたら、MTしか無い
ATで手動変速なんてまどろっこしくて、やってられない
DCTなんて重くて、いつトラブるかわからないもん、要らんわ え？
俺は毎日夢を見てたのか。
MT車の運転が楽しすぎなんだが。 家庭を持ってミニバン時代が長かったおかげで、今は楽しくてたまらないw >>706
そんなのはただの思い込みだったって気づく時が来る
慣れてしまえばMTの操作なんて、息をするようなものになる
息をするのを楽しいと思う奴は、いない MTを選べるのも、そう先は長くない
後15年もしたら、中古でしか存在しないかもしれない
その頃には俺は、免許返納を考えたほうがいい年だからいいが、今から若くしてMT漬けになろうとしてるヤツは、よく考えたほうがいい 運転って楽しいじゃん
MT車の方がもっと楽しい
だからMT車に乗る 初代NSXかポルシェ996欲しいけどMT高すぎんよ 世の中もうMT少ないし安全装備も考えると仕方ねえ、とCVT車を買ったがとにかくアクセルオンしてからの一呼吸がイラつく。
早く買い替えたい メリットね
ATよりはボケ防止に役立つのじゃね？
ATの緊張感ってセレクタ操作してアクセル踏み始めたとき本当に意図した方向に進むのかと思う瞬間くらい。
MTはクラッチ操作のときに緊張するのでATよりは脳に刺激が多い 新車買うとき、MT車の中から選ぶから、光の速さで候補が決まるやつ
めっちゃわかる 先日、一個前のデミオの1.5マニュアルのったら予想外に気持ちいい劇的な伸びはないけど、3000位から音もいい感じで6000ちょいまで伸びる。
無駄に ヒ－ル&トーしたくなるし、やっぱりマニュアルは良い。 >>721
そんなもの、無意識に行えるようになってしまったら無意味 >>722
MT設定がある車種→コスパ→軽トラ
になるかな メルセデスの捨てリングシステムw
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0096a100f86144a35549c4b90ad2f0a9d899447f >>706
「現実を見るんじゃ」そういう口癖のお爺ちゃんはAT車でコンビニに突っ込んで逝きましたとさ >>708
下手くそなうちは楽しいと感じるからそれで良いんだよ
つまり、いつまで経っても楽しいと感じる奴は… マニュアル車に乗り換えて、少しずつ上達していってる
シフトのつなぎ方も上手くなってきてるし、H&Tも段々慣れてきた
まだまだ下手だけど、だから楽しい時期なのかもしれないな >>732
そういえばAT車乗りで「変速が楽しい」なんて言ったら変人扱いだな これでいい、とさえ思わなければ一生上手くなるものだと思う
理想の運転ってのは人それぞれで、しかも実に奥深いものだ そうだな
上手くなろうと思わない人は何年乗ってても下手なままだし
上手くなろうと思えばどこまでも楽しいよ
運転に限らずだけど 大体上手くなったら楽しくないとかレーシングドライバーがいつまで経ってもMT買うのをどう説明すんだ >>736
楽しくないとは言ってない
楽しいなんて思わなくなると言っている
自分はMT以外 受け付けないから、MTが存在する限りMTに乗る だいたい今の時代、MTのレースカーに乗る事自体、ほとんど無い
レースカーは、ほとんどパドル変速
クラッチも、スタート時くらいしか使わない
つまり、レーシングドライバーがMTに乗るってのは、プライベートがほとんど 呼吸は、普段はできて当たり前だから、普通に呼吸できる事の有り難さは分からないけど、普通に呼吸する事が困難な状況になれば、呼吸できる事の有り難さがよく分かる
MTの運転も、普通にこなせるようになるとそれに近くなってしまって、何とも思わなくなったような気になるが、MTを運転できない日々が続くと、「なぜこのタイミングで変速？」とかアクセル踏んだ瞬間の反応とかでストレスが溜まる
DCTなんかに乗ると、渋滞時の変速のデリカシーの無さにイライラする
で、久々にMTを運転すると、ものすごくスッキリする
つまり、楽しいとかはっきり意識しなくなるだけで、思い通りに動く気持ち良さを 脳の片隅で感じ取っては、いるんだと思う >>739
瞑想とかでちょっとコツを掴むと、普段でも呼吸で有り難みを感じることはできる。ありふれたものを意識するというのはスキルだ。 理解したわ
楽しいとは思わないが当たり前・標準と思ってるな
なのでATに乗ると気持ち悪さを感じる 上り坂でブルブルさせずに1速→2速にシフトアップするコツおしえて >>738
それ、上級カテゴリー限定の話じゃね？
そんでも発進時は手動クラッチ使ってたりするし >>745
ブルブル？
何ソレ？オバケにでも遭遇したんか？ >>701
軽く楽しむ程度なら、6Rポロでも赤はバッチさんとも戯れられるし
ラリーアートはどうなんだろうな？
レンタカーとかはないので MTを手足のように自由自在に操れるようになるまで練習するのに最適な車種ってありますか？ベスモ見てたら憧れてきちゃって MTなら何でもいいならアルトとか安そうね
FR限定ならロードスター? 昔のMT車って、エンジンかけて止まっている時、特にNのポジション時に、シフトがブルブル震えている車が多かった気がする。
シフトが●んこに見えるのは俺だけ？ トルクが小さくて重い車だろうね
軽トラに荷物満載でもいい >>756
出回っているのはボロ過ぎるし、運転の楽しさには変速機はあまり重要な事ではない事が分かってしまう
勿論ビートのMTは楽しいよ >>760
会社にあった古い三菱キャンター、スイッチオフでもエンジン止まらず焦った
デコンプ引くんだよって笑われた 個人的には足回りのクセの悪さで、ロードスターはお勧めしない
が、MTに慣れるというだけなら、それも有り NDロードスター乗ったらペダルレイアウトがクソだった。クラッチが激重なのかと思ったらフットレストを踏んでたわ。
ステアリングの真下にクラッチペダルはおかしい。車の理想を求めてドライバーを犠牲にするようでは3流 ＮＤ試乗して普通に違和感なく楽しめたけど、買えなかった逆恨みしてるだけだろ？ スイスポ見た目クドくて街乗りしづらいだろ
スイフトRSのがいいわ
ホントはハイブリッドRSにMTあればもっと良かったが マツダは昔から、「安定性」を犠牲にしたアライメントが多い
簡単にリヤがブレークするセッティングや、ロードスターのように良く言えばヒラヒラ、悪く言えばフラフラするセッティング
デミオも歴代、ジムカーナではリヤのブレークしやすさで速いけど、ラリーのように高い安定性からの、ドライバーの操作によるドリフトで走るコースは遅い
それは、安定性がベースになってないから、挙動が収束する方に働かず、発散するほう（わかりやすく言うと、とっ散らかる動き）の動きをしてしまう
カートだって動きは超クィックだけど、収束するほうのハンドリングなのに、マツダはあえて発散するほうのハンドリングにしている ランクルに乗りたいから。
てかわざわざAT限定にする意味が分からない。
そのぐらいの操作出来ないのは公道走らないで欲しい。 >>770
え？
昔のマツダ323はラリーで大活躍したし
RX-7はトーコントロールシステムで高速走行時の安定性を高めていたよね？ ロードスターがダメなら何乗ってんのさ？
わいは８６ >>773
ラリーに出てたヤツは、市販車とはそもそも足回りがまったく違う
RX-7は歴代リアのロールセンターが高く、サーキットのような滑らかな路面を飛ばす分にはいいけど、路面が荒れてるとすごくシビア
普通のFRはリアがブレークしたら、アクセル開度を加減することで収束できるけど、RX-7は収束させるのがものすごく難しい
基本的に、ドリフトには向かない足回りだった >>770
デファレンシャルの無いカートの事を語ってもな >>751
いやおれは小さいFFは勧めない
非力すぎてバカ踏みしすぎて変な癖がつく
MTの真の喜びはどう力を伝えるか、アクセルコントロール
MTの真髄は初心者が悩むクラッチタッチでは決してない、慣れればクラッチなどどうでもいい
パワー無くして真の手足のようとは言えない、最低で86 >>768
あぁ、やっぱりおかしいと感じてる人そこそこいるのね。ちょっと安心したw そういえばランチャストラトスは搭乗者がすんごい斜め向きだったと聞く >>780
その程度のヘタクソは何乗ってもいつまで乗ってもずっとヘタクソ
FFは突っ込み重視、FR立ち上がり重視
軽い車はコーナーで稼ぎ、ハイパワー車は直線でタイムを稼ぐんだ！ ATでいいところは車庫入れだけ
あとは全てが違和感 CVTは論外 滅多に乗らないからかもしれないけど、ATでの車庫入れは怖い
クリープで動いているのかアクセルで動いているのか神経を余分に使う
コンビニ突入の言い訳、アクセルとブレーキを間違えたはMTでは無いんじゃないかな >>785
車庫入れも車庫入り口に段差あるようなトコはクラッチある方が楽 練習だったら
電子制御やアシストが一切ついていない大昔のB110サニーとかがエエやろなあ
リアドライブだし CVT乗っててもいつも最適なギアで走ろうとするから、逆に疲れる
先読みしてミリ単位のかつ超スローなアクセルワークは必要
それでも気持ち悪さは残る。わけのわからないプログラムで動いている部分があるから
そもそもオートマとはこんなふうに乗るものじゃないという結論 >>776
>>770はマツダは昔から～って言ってんだから昭和でもいいだろ パワーなくてもタイヤグリップを落とせばそこそこ楽しいよ >>793
タイヤグリップ落としたら
子供の飛び出しや信号無視のクルマ等のイザと言う時に避けられたハズの事故も避けられなくなるよ >>794
それだと、エコタイヤ履いてる奴は事故起こしまくりって話になるんだが
事故はタイヤの性能で起きるんじゃなくて、事故を起こすような運転をするドライバーのせいだよ
タイヤの性能が低いなら、それなりの運転をすればいいだけの事 >>761
デコンプなんて仕組みあるのね。初めて知ったわ グリップの低いタイヤの例として、エコタイヤを、挙げただけ
エコタイヤで楽しめるヤツもいるかもしれないが、俺は楽しめない 代車でエコタイヤの乗るとプラスチックみたいなグリップ感でほーーーと感心するレベル
あれはエコ運転とやらじゃないと危ないのですわ マツダのATってバックはクリープだけで十分トルクでるよな >>797
デ・コンプレッション
略してデコンプ
平たく言うと、圧縮抜き
バルブが軽く開いた状態になるから、ディーゼルだと着火しなくなる
キック始動式の単気筒4サイクルエンジンのバイクにも付いてる
こちらはまず、ピストンを圧縮上死点にしてからデコンプで圧縮を抜いて、それから閉じて、キーをオンにし、キックでエンジンをかける
デコンプの儀式を省くと、ケッチンという強力なキックペダルの戻りを喰らって痛い目に会う
ひどい例だと骨が折れる事も エコタイヤはコンパウンド自体はグリップ力ある方だぞ
タイヤの変形を抑えているので接地面積が狭くなるのでグリップ力で補っている >>805
以外とスポーツタイヤより持ち良かったりしてｗｗｗ
どこ飛んでくかわからんがな >>803 アイドルだよ。
コロナ騒ぎで、すっかり見掛けなくなったけど。 燃費さえ良ければ他はどーでもいいというコンセプトのエゴタイヤ >>806
ビートにアースワンを履かせたら純正タイヤの感覚そのままだったのを思い出した
サスセッティングやボディ剛性を考慮するとノーマルだと必ずしもハイグリップが良いとは限らないね 軽自動車なんてエコタイヤばかりだろうに、
JNCAPのブレーキ試験ではドライはおろかウエットでも40m台が続出してたな
最早意味が無くなったと言うことで5年も前にブレーキ試験は廃止された >>803
お爺ちゃん、クラッチを踏むチカラが尽きて半クラ状態に･･･ トルクの細い小排気量NAなどは、エコタイヤの方が軽快に走れるので楽しいな
今時は低ころがり抵抗を謳うタイヤが増えたので、別にエコタイヤに限った話ではなくなったけど シングルの二輪OFF車で気を抜いてキックしたらケッチンで足を跳ね返されて、ハンドルに足を強打して悶絶した思い出 >>794
曲がらない車を曲げる楽しさもあるんだわ。
以前、角張ってた頃の新車のエッセを代車で乗ったが純正のハンコックタイヤが素晴らしくマッチングしていてどアンダーな低グリップとやわやわの足まわりの組み合わせは振り回してもロールが過大にならず安心セッティングだった。 >>811
>最早意味が無くなったと言うことで5年も前にブレーキ試験は廃止された
どういう事？エコタイヤのブレーキ試験は意味が無いとか理解不能。
『止まりたいならエコタイヤは履くな』（オカシイよな） ATもMTも最近の車はアクセルのツキがどうしようもないくらいモサモサ過ぎて気持ちよく運転できない
ATはペダル操作とトルク感がズレまくりだしMTはアクセルの反応が鈍いし離した時の回転落ちもおっそいし
あとちょっと昔の車とかだとアクセル踏み足して行くと音が野太くなっていってエンジンにどれくらい負荷かかってるかとかどこでATが変速するかとか手に取るようにわかったけど最近のはベタ踏みしようが何しようが分かりにくいのでアクセルを操作がすごく味気ない
確かにクラッチが面倒と思う時もたまにはあるけどワイヤースロットルのMTが自分は乗ってて一番違和感もストレスも無いしこれ以上は無いなって思う >>822
>ワイヤースロットルのMTが自分は乗ってて一番違和感もストレスも無いし
そんな車はこの先出る事は無い コロナの影響で会社の通勤は車になった
自分の車はＭＴのピュアスポーツカーで通勤に使えないので
会社の営業用のＡＴ車を利用
３０年ぶりにＡＴ運転した今まで仕事でも車の運転せず営業に運転して貰っていた
ＡＴに慣れたらＡＴ楽だわ通勤ならＡＴだね そして、ＭＴのピュアスポーツカーは文鎮へまっしぐら… ピュアスポーツカーってなに？
サーキット用ってこと？ >>828
自分のクルマは、通勤経路の踏切で底を打ったり
会社駐車場入口の傾斜でフロントを擦ったりするけど
そう言うのをピュアスポーツカーと呼ぶのかな？ 田舎のオバちゃんのMT軽ットラに乗せてもらうと
色んな意味で参考になる点があるよ >>829
シャコタン出っ歯ってヤツですか？
貴重ですねw >>824
俺も社用車のMTのピュアスポーツで通勤してる >>832
社用MTのバンってローギヤードになってるから
思いの外出足がヨイ。
Stop & Goの多い都心部を空荷で走ると、これが結構楽しめる。 プロボックス最強説か
釣り車にサクシードでも買うかなMTは
いつのまで有ったかなググらんと >>835
ナンバー付きて走れるピュアスポーツってむしろスーパーセブンくらいしかないよね もしかしたら希少過ぎてってことで2000GTとかヨタハチかもしれん wikipediaでのアリエルアトムの概要の文が笑った
ドア無し、屋根無し、妥協なし >>847
たぶん海外向けには出る
数出ない物のために保守コスト掛けるのが惜しいんだろ ATの方がもはやサーキットで速いのはわかるけど
スープラ買っちゃうような人が母集団でも、ATが多数派なのかねえ。
Z4もATだけかと思ったけど、海外(欧州のみ?)には6速MTが一応あるのね。 >>849
ATのほうが速いって言ったって、何周かするだけのタイムアタックだけ
何十週もするレースでは使えない >>846
議論したいんではなくピュアスポーツカーってなに？って聞いてるだけなんだけど >>852
平たくいえば専用設計の2シータークーペのことだぁね >>854
ジネッタおじさんまだこのスレに居たんですね！ >>820
みんな当たり前に40メートル台前半なんて数値しか出なくなった試験なんてやる必要あると思う？ >>847 BMWが許さないよ。
日本には極力MT入れないし、トヨタにも強要してる。
可能性があるとすれば、何等かの契約が切れる時かな。 今の車はゴミだね
何でもかんでも電子制御が介入してきて鬱陶しい
やっぱ電子制御の一切ないローテクな車に回帰しちゃうわ マニュアル・重ステ・ハンドパワーウィンドウ・エアコン無し車乗ってたけど、逆に今の車は便利すぎて人間をダメにする ユーザー本人が乗ってて楽しければ良いんじゃね
エアコンは無いと困る 太いタイヤ履かせた車の重ステを、片手でクルクル回してたら「この車、パワステ？」って聞かれた事あったなw 軽にパワステって聞いた時「いやいや、軽にパワステ要らないでしょ！」って思ったのは、もう20年近く前なんだな… 軽のタイヤも昔より太くなってきてるしな
あの小さいハンドルでロックtoロックが小さいとなると、重ステは厳しいものがある >>861 ここ数年エアコンを控えているが
(潤滑のため冷間始動後10分だけ使用)、
慣れれば真夏の首都高渋滞でも耐えられるよ。
ただし豪雨時のデフロスターだけは必要だね。 古い車でエアコンは壊れているけど、窓はなぜか
パワーウィンドウで助かってる。
開け閉め頻繁にするからね。どっちもなかったら死ぬ。 年取ると、暑い寒いがよく分からなくなるって言うしな
で、真夏に熱中症で死ぬ年寄りが多いんだそうだ エアコンはほんと使わないな
夏の雨の日で蒸し暑いときくらいかな
MT乗りはみんなそんな感じだろ 俺は1年の3分の2は、冷房としてエアコン使ってるよ
太ってはいないけど、人と体感温度が5度くらい違う
24度は普通の人にはちょうどいいけど、俺には普通の人にとっての29度くらいに感じる
逆に13度は、普通の人にとっての18度くらいの体感なので、俺には快適 >>868
普通に年中オートエアコンつけっぱなしだけど >>870
極力そうしてるけど、外気温が20度とかになると、窓全開にしてても暑い
窓は開けっ放しにしといて、エアコンの冷風が顔に当たるようにしないと、無理 着る服なんかだと、気温13度までは半袖
気温が6度くらいにならないと、防寒着は着ない MT好きは変な奴が多いって事だわな
まあ、変人ってのは誇りでもあるが オートエアコンなんてクソ喰らえ
やっぱマニュアルエアコンだよな MTの操作は無意識だから楽しくないとか、不感症なのか？
確かに同乗者と会話してるとMTの操作どころか運転自体
無意識に近いが、それでも楽しさは残るんだよな。
意識してないと楽しさを感じないって言うのはウソだよ。 加速時
MT車：シフトダウン（手動）→アクセルオン
AT車：アクセルオン→シフトダウン（自動）
･･･これが気色悪く感じる要因の一つなのか？ ｳｫﾝｰ!ﾊﾞﾁｺｰﾝ!ｩﾜｰｰﾝ!！とﾌｩｩｳｳｫｰ~ｯﾜｰｰﾝ!ではやはり前者なのです >>829
バカみたいに長い排気管が上に向いて付いてる？
サスが折れてるのか？ってくらいにキャンバー付いてる？？？？？ >>860
ファミコン、パソコン、携帯、スマホも人間をダメにしてきたもんな 女向けCVT
アクセル踏む→シフトダウン→エンブレかかる→減速 >>883
そんな事、どこにも書いてないな
捻じ曲げた形で要約して悪印象持たせるとか、タチ悪すぎ >>891
>>MTに「楽しさ」なんて求めてるヤツは、夢見すぎ
>>そんなのはただの思い込みだったって気づく時が来る
>>慣れてしまえばMTの操作なんて、息をするようなものになる
>>息をするのを楽しいと思う奴は、いない
こんなこと書かれてたら大多数の人はそう思うだろう
楽しいと思わなくなるけど決して楽しくないわけじゃないとか言われてもワケが分からん MT・ATそれぞれの操作法や特性を把握した上でそれに応じた運転をすればいいだけ
わざわざ「ATは気持ち悪い」「違和感を感じる」って主張してる人は「MTに染まってる俺かっけー」とでも言いたいのか？
それくらいパっと切り替えも出来ない人は基本的に運転向いてないと思う 「違和感を感じる」と主張している人は、「違和感を感じる」と言いたいんじゃないか? 女の子がシフトレバーと間違えて助手席の男棒でギアチェンジしてしまうAVはよ 楽しさ以外にも踏み間違えても暴走しないという安全性も買ってるから クラッチでなくても、ATの発進操作がなにかのスイッチとの同時押し必須で誤操作を防ぐ仕組みだったらよかったのかな? >>903
MT車の運転さえできないAT乗りがそんな複雑な手順覚えられると思うか？ >>905
あぁ？
毎回Dレンジでエンジン切ってPに入らずにACC入ったまんまでバッテリー上げてる俺に喧嘩売ってんのか？ >>906
スマートキーの車か？従来のキー差し込むタイプはキーが抜けない こうやってスマートキー車特有のことが書かれると
それについて行けてないのがあぶり出される 会社のクルマでどうやってもキーが抜けなくて初心にかえって駐車場で取説を熟読したのはわたしです >>909
センターホールド式シフトレバー（勝手に命名）のノートe-POWERとかはどこのレンジで切っても自動でP入るんだけどね 今のオートマ車に乗る機会が来れば親の仇のごとくシフトガチャガチャアクセルベタ踏みしながら運転してみようと思う いつでもオートマ乗れるけど、オートマの方がアクセル繊細になる ロードスターのクラッチペダルが右に寄りすぎ。マツダのBPセンターでいろんな車乗るけど ロードスターは凄くクラッチの位置に違和感ある。 左ハンドルなら右オフセット不要みたい
右手でシフト操作できるのか……? >>927
同じアングルから見たけどBMアクセラと変わらないね RX8のCペダルは本当に真ん中にある
おかげで車庫入れするたんびに左に向く MT派に朗報！ポルシェ911に7速MTモデル登場
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20200430-911-news
> ギアチェンジをよりスムーズにする「オートマチック・レブ・マッチ」機能も搭載。シフトダウン時に一瞬エンジン回転数を高めてギアと同期させることでショックを軽減、スムーズなギアチェンジを実現システムである。
こういうのが必要という声が顧客からあるのかな? ないけど付けちゃうのかな? >>934
従来式MTじゃ売れないってのが最大理由じゃない？ 926ですけど、デミオのマニュアルなんか普通に踏み込んだらクラッチ位置なんですが ロードスターはちょっと右になるので靴裏の半分くらいしかあたってないです。人の感じ方ですかね。 >>930
慣れたら左MTはめっちゃ操作し易いぞ
でもなあ、左側通行の日本じゃ運転しづらいから他人には勧めない 左ハンドルのMTでもすぐに運転できるようにあえて右手を使ってシフトレバーを操作したりする
多分左ハンドルに乗ることはないと思うけどなんとなく >>931
最近は衝突安全性の設計が度が過ぎて、エンジンをスゲー後ろに搭載する
で、つながるミッションケースの太い所が、クラッチペダルのあたりに来る
フットレストに置く足が、クラッチペダルに引っかからないようにすると、ペダルがやたら右に追いやられる >>934
オートブリッピングはむちゃくちゃええぞ
わざわざH&Tしないような速度でも合わせてくれるからクラッチ減る気がしない で、オートブリッピングが付いてないMTに乗った時、下手クソが露呈してしまうんですね？
ダッサ それが楽しいんだよMTは
交差点の真ん中でするエンストはたまらんぞw 車に興味ない息子を隣に乗せて、MTの楽しさを語りつつエンストこいたorz
絶対分かってくれないと思うw 需要、あるんだね。
自分はこっちの方に賛同だけれども……
https://motor-fan.jp/article/10012537?page=2
> 面白いのは、シフトダウン時の回転合わせは一切やってくれないことだ。シフトアップでこれだけ緻密なアシストを行ってくれるのだからシフトダウンでも技術的には可能なはずだと
> 開発陣に問えば、「だって、わざわざマニュアルに乗る人は自分でアクセルを煽りたいでしょ？ ヒール＆トーをやりたいでしょ？」と痛快な答えが返ってきた。 街乗りでヒール&トーする場面ないけど、やりたいくて乗ってるのは確か
余計なアシストいらん。 >>948
街角の交差点とか、前方の信号が赤信号に変わった時の
減速とかフツーにヒール&トウやるォ
バイクと一緒だォ
https://i.imgur.com/oqhTTYy.jpg
バォバォォォォ～ン楽しいォ >>948
どんな運転してるん、あんた
脇道への左折、軽い渋滞で前車が理由不明の減速、
などなどHT使う場面は無限にあるだろ
普通に運転してれば素シフトダウンよりHTのほうが多いよ そんな車間詰めないし、右左折は飛び出し注意徐行してるよ。
ヒール＆トーしてる人と張り合う気持ちは全くない。 サーキットでなければブレーキとシフトダウンは順次でいいと思うのだが あと、今の車はフルブレーキでないとアクセル踏みにくい配置である気がする そうなんかねえ
ブレーキで制動せずにクラッチ切るのって怖いときが多いと思うんだけどねえ
HT否定派は５速４速で走ってて左折でいつでもちゃんと2速に落とせてるんだろうか >>956
HT肯定派だけど左折で2速なんて教習所のころからHT使わずにできてた 俺は気分でやりたい時にヒールトーするけどしなくても街中走る分にはしなくても問題ない
教習所だとブリッピングすら習わないしな >>956
5速のままブレーキで制動し、十分に減速してから2速に落として、左折なのでは。エンブレ使うときは先に2速に入れて制動。
ちゃんと余裕を持って安全確認できているのか逆に心配です それは出来てるとは言えないと思う
50キロで走ってて、「あ、あそこで左折だ」と思ってブレーキ、
クラッチ切って再加速しないくらいまで減速して3速、またそのくらい減速してから２速
そんなだるい運転は失格だと思う、というか間に合わんだろ
HTやれば早め早めでしかもブレーキは一瞬で最後曲がる前だけ十分に余裕持って減速できるから絶対的に安全だよ >>952
ヒール＆トーをする目的からして間違ってるから
なぜヒール＆トーをするのかって言ったら、減速しながら次のフル加速のために変速ショック無しで車体姿勢をムダに乱すことなくシフトダウンするのが目的
公道の脇道入ってからフル加速するの？
軽い渋滞で前車が理由不明の減速に合わせて減速した後、フル加速するの？
「自分はバカです」って周りに宣伝してるだけだよ >>962
それ、>>960で十分
ブレーキングと周囲の安全確認が最優先だ >>960
まったくそのとおりにやってたんだが何が心配なんだ? きっちり速度を落とせばアクセル煽らんでもスコンと2速に入る >>967
ID:SaUt6JeJ0 が心配なんだ >>962
最後の減速はノーブレーキ&シフトダウンからのエンジンブレーキするってこと？
後ろの車からすると迷惑意外の何物でもない気がする 煽って来るアホに威嚇する時はヒール＆トーでオケww 二足から三足にシフトアップするときに2千以上まで引っ張るとシフトショックしちゃうんだけどシフトショックゼロにするいい方法ありません？ 殆ど教習所上がりの素人考えだけど
公道の減速って一つずつシフトチェンジしていけばそれで十分だよね？
急減速の際もクラッチ切ってブレーキ踏むだけだよね？
ヒール&トゥは練習はしてるけど、公道で必要だと思ったことは一度もない >>974
正解よ
本来パワーバンド維持する為のものだから >>973
クラッチ切ってる時にアクセル踏んで回転を合わせる >>973は2000以上回すとってあるから、クラッチ話すのをもうちょいソフトに、半クラしてあげると良いんじゃないの？ >>976
シフトダウンの時のブリッピング的な？
>>977
半クラしてあげてもなんかダメなのよね…
え？もしかして半クラ出来てない？ >>979
じゃあ、アクセル入れるのが急激なのかも知れないね。
半テンポズラしながら良いタイミング探してみて？
半クラで繋がったところで半テンポ、アクセルじわっとしてからぶーーん！が良い感じだよ、スムーズ
うちのは←注 >>979
ブリッピングというより、アクセルをわずかに踏んで、回転が少し上がった状態を維持しながらクラッチをつなぐという感じ
いずれにしても、ギアチェンジは可能な限り素早く行う 半クラは、むしろ使わない感じで
クラッチを、つなぐ一瞬だけ半クラにする感じ シフトアップの時の回転合わせがどうしても間に合わないからいつもブリッピングしてる
ミッションオイルは純正使ってて交換後も変化なし
中古(8万キロ)で買ったからエンジンマウントやリンケージが傷んでるんかな
シフトチェンジ無理やり早くやるとギャって鳴ったりシフトレバーが引っかかって二段階で入ることもあるからもしかしてシンクロがダメなのかな 半クラをズルズルでなく、クラッチの足をあげる時
「途中で一瞬止める」くらいでいい。 >>981
>>982
なる
ちょっといろいろ試してみるのん 1速以外で言う半クラはほんと一瞬だよね。
言葉だと難しいね。
焦らないで楽しんでね。
出来た時めっちゃ嬉しいよねきっと
MTもっと広まれ～ リバースも半クラは一瞬でクラッチ切って速度調整してる。
自己流だから間違ってたらごめん。 >>988
バックは半クラとか意識しなくても、スムーズにクラッチつながるから
クラッチがつながって車が動き出すと、ペダルに乗せた足が重みでペダルを踏む方向に力がかかって、ナチュラルにスムーズな半クラになる
加速時は逆で、加速でペダルから離れようとする足を脚力で抑え込まないと、スイッチのようにクラッチがつながってしまう シフト操作でショックが出るのは回転数が落ちる前に繋ぐのと、
回転数が落ち切ってから繋ぐのどちらかしかないでしょ。
そのときのシフトチェンジで繋いだ時になる回転数で繋げばショックは出ようもない。
シフトアップの時の回転合わせがどうしても間に合わないって、そんなに回転落ちの
速い車なのか？
エアコンつけてて回転落ちが速くてもそれに合わすのは難しくないが。
極論を言えばゼロヨンみたいに一瞬で繋ぐことも出来るし、それよりも
速く回転数が落ちる車なんてないでしょ。 回転上げてしまうとガックンするんだってばよw
８６の話のような気がして来たw
１速２０００回転以内ですぐ２速にしてるよ。 どっちの方向にガックンすんの
蹴飛ばされる感じなのか、つんのめるのか
エンジンの回転数がズレてなければショックは出ないんだから、クラッチを繋いだ時にエンジン回転数が高すぎるか低すぎるかのどちらか
クラッチ繋いだ瞬間のタコメーターの動きでも分かるだろう
低いギアでは、僅かな回転のズレが体感できるほどのショックになるので、クラッチをバコンと繋ぐことはしない
0.1~0.3秒程度の短い半クラで回転差を吸収させてから、クラッチを完全に繋げると良い 任意のアクセル開度を保った状態で加速が鈍ったときにシフトアップ
そうすればショックレスでチェンジできるし、お勧めしないがクラッチレスでもいける。 昔の清水和夫や中谷明彦のインプレッションは理系的なワードを使って理論的に解説してたからその車の特性がよく分かったけども、今の評論家気取りのインプレッションはフィーリングでしかモノを言わないから抽象的でその車の特性を掴みにくい
そんなもんインプレッションって言わねえよ このスレッドは１０００を超えました。
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