【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.62
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※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1563722344/
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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.61
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1567176307/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured アクティトラックが生産終了を発表したそうだ
E07Zエンジンは宗一郎の息がかかった最後のエンジンなだけにショックで声が出ない ディーラーの営業がうるさいから
MTで◯◯で◯◯なら買うんだけどなー残念、とこの時代ではもはや無理難題な条件を言って断ってる スバルでインプレッサのハッチに2Lの4駆のMTあったら買うとはよく言う あれは・・。
MTにハイテクなもん付けてるのがズレてるんだよな・・。
1500NA、5ナンバー、5MTで150万(つまりアクシオ程度)でいいのに、
1200ターボ、3ナンバー、6iMTで240万って、違うだろ。 https://www.youtube.com/watch?v=aiod7eK_Rak
カローラスポーツ6MT、ちょっと期待してたけど。
この動画みたら、こりゃダメだと思ったな。 >>12
アキヲ社長が勘違いしてるもんな。
MT車を普及させたいのにズレちゃってる。 >>14
自分では運転せず後部座席でふんぞり返っている社長様のヒラメキ。
「自動運転で十分。運転手分の経費カットできるし」
「どうせ買いたい人はディーラーに行くんだから、ショーには市販予定車も展示不要」 くそ分厚いスニーカーで乗ったら半クラ位置掴みづらすぎ 鼻緒式サンダルでも安全靴でも一緒
オートバイは安全靴が痛くなくて楽 >>15
なんというステレオタイプ
マキネンが見てる前でマークXでドリフトしてたオッサンだぞ 消防団員の勧誘に行ったらな
自分AT免許なんで無理っすて断られたんで上に上げたら
宝くじさんのカラくじで買った立派なATのいろんな機能がついたバリタンクみたいな新車が届きましたわ クラッチミートどこだろうとか、車幅感覚どうだろうとか、坂道発進の感覚どんなもんだろうかとか 会社のクルマ(もちろんAT)にたまに乗るときはちょっと緊張する
エンジン始動するときはパーキングに入ってるか目視して、ブレーキしっかり踏んで、頭のなかでなんか忘れてる手順ないか反復してからでないとセル回せない
最初の発進時もドライブに入ってるか目視して、ブレーキから足離す前にサイドブレーキかかってるかかかってないか確認してもっペン頭のなかで忘れている手順ないか確認してそれからそうっと発進する
この間が間違えずにできるか不安で緊張する
路上に出てしまえば問題はない 普段軽箱乗ってて、いきなり突然ガチガチの直6の2リッターツインターボスポーツカーに乗る縁があった時ガクガクに緊張したわ >>27
ATはPかNのときしかエンジンが掛けられないぞ レンタカーでナビが点かなくてリセットしようとエンジン一回切ったら
かからなくなってあせったw
ああNかPかと思い出すのに少しかかったわ エンジン切ってサイドブレーキ引いてキーを抜こうとしたら抜けない
ハンドルロックに引っ掛かってるのかと思いハンドルユサユサしてもダメ
わからないのでグローブボックスから取説取り出して該当するあたりを読んで手順をはじめからやり直したら抜けた・・・セレクターがドライブのままだった、で会議には遅刻した
ということはあった >>13
おおおおいいいぃぃぃぃぃ〜!wwwww
最後まで見ないでリンク貼ったろ!wwwwwwww スライドドアが途中までしか開かないことがあるという
それもガソリンスタンドで
もう答はわかるよな 中古だけどMT車を手に入れて、女の子を助手席に乗せたら、「ガチャガチャ、カッコいい。。。」と言われますた! 「ガチャガチャ」ねー
中古でもニュートラ確認で左右に振る時以外で、そんな操作や音するかな?
360ccジムニーは、「フニャフニャ」だったとは聞いた事あるけど シフトチェンジのガコッ!って音、結構デカくて
外にも響いてる。俺のビート。 >>34
100円入れて・ガチャッと和すとカプセルトイが出て来るアレか? >>37
それはガチャガチャ…
ん?
まぁ「掻き回し」とか言われてもねぇ ガチャガチャって実際の音より動かすイメージなのかな。
そんな音がするシフトはレースカー以外で見たことがないw 今はAT車が殆どで時間や費用節約の為AT限定で良いやって人も多いだろうから事情は異なるけど
10年ほど前は、男なのにAT限定プッに対して当時のAT限定しか取れなかった人が
MTでガチャガチャっやってて楽しいの(笑)とか言ってたような
実際操作した事のない人のイメージかもね 窓開けてるとかちゃんかちゃん聞こえる@R32スカイライン >>42
クラッチペダルの操作込みで楽しいんだけど
足元見えないし
こればっかりは体験しないとわからない 現在のMT車は、趣味性が高くスポーティな走りをしたいという輩くらいしか買わないんだから、
トランスミッションはドグミッションでいいよ。シンクロなんて軟弱いらない。シーケンシャルならなお良い。
ガチャガチャじゃなくて、ガッツンガッツンシフトチェンジして、ギアノイズを楽しみたい。
皆さん回転合わせとかお好きなんでしょう...? >>33
わからん。
ドアが給油口にかぶるとでも? mt買ったら車種関係なくダブルクラッチ練習すると思う
やる必要は無いだろうけど >>48
今時のMT車でも、踏み換えないとギアが入らないことがよくあるので、ダブルクラッチは必須と思う。 >>50
まさにそれで、俺のは2速が入りにくいから交差点では慎重。 >>48
シンクロ入ってるからやらなくても良いんだけど、
やってしまうw そのうち、iMTが進化しました、自動でダブルクラッチします、
とか、またズレたこと言いだすんじゃねえの? >>54
乗ったことはないんだが、Navi5はやってくれたそうだよ >>54
発進意外のクラッチ操作を全て自動でやってくれたら面白そう。もちろんオフも可能で。 >>50
ワイのも5速はダブルで踏まんと入りづらいわ
そういう車体ごとのクセみたいなもんが、なんか楽しいわ >>57
自分じゃダブルクラッチやったことないと思ってたけど、入らない時の操作はダブルクラッチになるね
さらに入りにくい時は別の段に入れてやり直しもする
ダブルクラッチする人っていつもやってるの? >>57
そんな車あるのか・・。
入りにくいのは低速ギアだと思ってたわ。 フェアレディーZ432乗っていたときは
減速は必ずダブルクラッチするように中古販売店で言われた
最初に買った車で20年乗ったのでダブルクラッチが身に付いた 2速が渋いから左折するときブレーキ踏んでダブクラしてって忙しい >>50
必須というか、特に教わる事もなくギアの入りが悪い時に無意識でやっているもんだよ >>61
すっ飛ばして曲がろうとしなければなんて事ないよ。 >>58
初めは冷間時にだけやってたけど、今はずっとしてる マニュアル車を検討しています。
今のところ、マツダ3(1.5l)とカローラスポーツ(1.2T)を考えていますが他にMT車って無いですよね?
価格的にどちらがオススメでしょうか? >>67
他にも色々あると思うんだけど、国産5ドアハッチバックが条件って事? >>67
MT車の練習したいなら、1500NAエンジンのロードスターが一番お勧めだよ。
使い勝手も考えるならスイスポがいいよ。
手っ取り早く安いのなら、軽バンか軽トラがいいよ。 >>68>>69国産5ドア対象です。
スイスポもありますね! 若い時はMTに乗っていたが、歳とったらATで良いって人がいるけど、そういうもんなのかな?
免許取ってからMTを乗り継いできて、その運転が身体に染み付いてる。今は諸事情でATだけど、3年経った今でも未だにストレスや疲れを感じてしまう。まぁエンジンや足回りやボディのせいもありますが。。
DC5に乗ってた時は、気持ち良いエンジン、高剛性の足回り。キャビンノイズは大きいし、強化クラッチ入ってたけど、長時間運転していても全然疲れを感じなかったなぁ。レカロの恩恵も大きい。
何より楽しかったので、疲労も心地よいものになっていたのかも。
近々MT車を買う予定でいるけど、このままいくと一生乗り続ける事になると思う。 このスレの話とちょっと逸れるが、マツダ3は
デザインは素晴らしいが、後方視界無さすぎてこわいな。
MT、価格に拘るのもいいけど、総合的に判断した方がいい。
試乗は必ずしないと後悔しそう。 >>72
年を取ってもMTがいいよな。
トロいATなんてストレスが溜まるだけでイライラする。
99%ものバカとヘタクソの気が知れんわ!
MTの車種が少なすぎて次の車を選択するときに困っている。 >>74
普通のATはまだいいが、NA軽のCVT乗ってるんだがトロすぎて、速く走るにはMT以上の運転技術がいるからな。
前にミニカバンの4MT乗ってたが、走りはかなり良かったから。
軽とかはエッセイとかアルトとかミライースみたいな軽いボディにMTが一番合ってるかもな。 >>74やっぱりMTに乗り続けたいよね
トロいATはもちろんストレス溜まるが、ハイパワーのATもまた違うストレスが溜まるんだよなぁ。ATの進化は著しくて、一昔前のトランスミッションとは雲泥の差。DCTじゃなくても、サーキットを十分に走れるATは存在する。
でも、エンジンや駆動系の動きを感じながら、ダイレクトな操作感を味わう事が出来ないんだよな。
俺は運転下手だから、AT車は車の機嫌を伺いながら運転をしなくてはいけない気がする。それがストレスや疲れの一因なのかも。
正直、MTよりATの運転の方が難しい。速度のコントロールは先を読んでいかないといけないし、ATの変速も考えなくてもいけないので、アクセルコントロールはシビア。コーナリングでは駆動が抜けていると不安定になるし、微妙な駆動力のコントロールはMTの方がしやすい。
色々考えて運転しないといけないし、常に緊張しているから疲れるんだよな。あと勝手に進むし。
MTなんて、慣れればヒール&トゥでダブルクラッチしながらシフトダウン、くらいは鼻くそほじる感覚で出来るようになる。イメージでMTは難しいとか大変と言ってる人は、1年間毎日MT車に乗ってから言って欲しい。
>>75俺もCVTだが、軽だったらギア式のATだって遅いけどなw 特に山道ではキビキビ走らせるのは難しくて、仰るとおり低排気だったらMTが合ってるよね。
遅く走らせるのも意外と難しかったりする。最近はロックアップの速度が低速化しているから、渋滞の中、ロックアップが作動する速度域で走り続けているとガックンガックンするw >>72
20代の頃は駆動が滑りまくるATが残ってたんでMTが好きだったが、今はATも十分コントロール性が良いからどっちでも良くなった サーキットなんかどうでもいい
ここですっと出ろ、すっと減速しろって感覚とずれるだけで
ATいらねとなるわ >>75
CVTのNA軽が難しいのはガチ。
応答が悪すぎて未来予測が必要。 1〜2秒先を読んでアクセルオンオフする技術がいる。よくこんな気持ち悪い車作ったもんだ CVTも初期と最新じゃ違うんじゃないの
S660もコペンもCVT版あるぞ ターボ付いてるとトルクがあるから、CVTの制御が違うんじゃないの? >>74
「また高齢者がー」キャンペーンの事故内容見ると
高齢者は当分MTの方が踏み間違い事故やミサイル発進事故は激減すると思う
MTで信号なんとかというミサイル発進競争してた人がいても、老化でそういう運転自体出来なくなってるだろうし >>79
あんがいおもしろいぞw
乗りこなしてる感がMTの3倍はある アクセル踏むたびにブヒィイイって空気が抜けるような感じだよな
二度と乗りたくない スズキの軽自動車はいいぞ、もちろんオートマだがなw
回転まで回した時の音が昔のアルトワークスの音に似てて気持ちがいい
全然スピードが出ていない所が面白い ミラだったか乗ったけど踏んでる時だけつながって
アクセルオフでアイドリングまですとんと落ちて空走w
おまえは自転車かw >>86
いいじゃねえか、どこまでもぬるぬると進める
ペダル回すのやめたら急減速する自転車なんか嫌だろうw >>61
そのためのヒールアンドトゥ
車によってやり易さは違うけど、慣れれば楽にスムーズに運転できるようになるよ >>88ヒール&トゥとギア入りの改善は関係しない。ヒール&トゥしながらダブルクラッチって意味だよね?>>61もそれはやってるかも。というかやらないと危ない。
俺も2速や1速に入れる時はヒール&トゥしながらダブルクラッチだなぁ。吸い込まれるようにスコンと入ると気持ち良い。
街乗りってストレス溜まるけど、こういう小さな事で喜び感じてるw >>89
ダブルクラッチとブレーキングを並行してやるために、H&Tが有効だと言いたかった
それを自然と行えるようになれば、別に忙しいとは思わないし オルガン式ペダルってH&Tやりにくくないかな
その為、NDロードスター躊躇った
乗っている人はいませんか ND試乗した時、何の違和感もなくH&Tやってたよ。 違和感無くwww
エアプ自己紹介イラネ
まぁ乗った事ないのによー言えるわ オルガンペダルでHTしやすいとか本当かよ
どう考えても力点と作用点の位置関係からして吊り下げよりもしにくいやん
それに電スロだと部品点数の減るオルガンの方が安く作れるだろ オルガンペダルだったポルシェは、ヒールアンドトゥを使う事を前提としてなかったって有名な話がある >>96
FD2シビックとISUZUフォワードはやりやすかった
何がやりにくかった? アルトやミラならまだいいけど、今時の1トン近くにもなるようなトールワゴンとかでNAのAT/CVTなんて頼まれても運転したくねえな。 俺もNDロードスターは試乗したけど、クラッチペダル踏んだらメッチャ固くてアレ?と思ったらフットレストを踏んでいた。ペダルが一個分右にずれていて不自然なドラポジ。ずっと乗ってりゃ慣れるのかもしれないが、初見ではこりゃねーわと思ってしまった >>99
代車でNA CVTの軽に乗ったけどマジでやばい。車が多くて流れの速い道に出るのにMTなら体当たりに行くタイミングで踏み始めないといけない。全開の後はアクセルオフでも加速が続くのでブレーキで抑え込まないとカマ掘る。危なすぎるだろ 本気で踏み間違い問題を劇的に減少させようとするならば
またそれがワールドワイドで起こっていることであれば(日本ほどではなくても増えてるなら)
アクセルとブレーキを横に並べるのをやめる
だろうな
もちろん旧車問題は残る https://m.youtube.com/watch?v=Oa2bB95NktA
ようするに自動アクセル、自動ヒールアンドトゥーって事か?
これ試乗したくなった。
試乗車ってATばっかだからな。 >>103
これ読んだけど自動ブレーキとかATの売れ筋車からしか開発していかないから
田舎とかの軽MTを足代わりにしてる人全滅ですね
そして買い変えるお金までは無くて大事に乗ってる人に高い新車購入を要求
それと制度変えるなら二輪免許(おまけの原付き免許含む)所持者は普通免許のみ返納できる制度も有ったほうが良い
>ペダルの踏み間違い時の加速抑制装置を装備する車
だけが条件なら、それMTは昔から付いてます
>MT限定免許は導入しないのかな?
個人的にはAT限定免許じゃなくMT限定免許で数年or何千キロ走行でAT運転可が正しいんじゃないかと思ってます >>106 自己レス
自動ブレーキ関係で少し眉唾化も知れないけど、こんなTWも有った
https://twitter.com/PCollllllloPC/status/1188719750374776833
>○○○○(車名)自動ブレーキの不具合で大変困ってます。
>何もないところで自動ブレーキの誤作動で急ブレーキがかかります。
>ディーラーに問い合わせたのですがいつか直す予定と言われまともに取り合ってくれません。
もしこれが本当で、爺婆がこれを運転してたらパニクって大変な事になりそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>107
「自動ブレーキ誤作動注意!!」
って貼っとけば? そういや坂道発進で下がる事は無いけど、さすがにベタ付けされるの嫌だから
通販で買った「MT車 坂道後退注意」のステッカー貼ってますw
平地でも効果が有る模様w >>109
感じかたは人それぞれなんだろうけどワタシ的にはこれはかなりカッコ悪い
ずっとMT乗ってるけど坂道で失敗気にするほどベタ付けなんてされたことないけどなあ デパートの立駐の急なスロープとかやだねえ
前の車がありえない遅さのいるから >>102 ATって、燃費のためなのかアクセルオフすると変速して回転を下げようとするからな。CVTはそれが顕著で、エンブレが効かず次の加速も遅れてしまう。
普通の考えと真逆だから、違和感や難しさを感じるんだよね。メーカーも安全性やドライバビリティより、大事なのは燃費ですから笑
まぁ、運転が上手な人は車の特性を掴むのに長けていて、非力なCVTも高出力MTも上手く運転してしまうんだよな。
特に、CVTは先を考えてアクセルコントロールをしなくてはならず、MTの様に行き当たりばったりのコントロールをしていては、加速が遅れたりパカパカブレーキになってしまう。
俺は運転が上手ではないから、MTの方が運転しやすくて楽ですわ。
余談ですが、飛行機は車と比較にならないほど反応が遅い。パワーを入れても機体がついてくるのは数秒〜十数秒後になる。大型機だともっと時間がかかる。
反応がないからとさらに大きなコントロールをすると、今度は「おつり」が来て修正が難しくなる。常に先を考えてコントロールしなくてはならないので、ATの運転も少し上手くなった気がする。
まぁハンドリングやアクセルコントロールでおつりが出るのは車も一緒だよね。最適なコントロールって難しい。。 >>112
飛行機は変速機の感覚とは無縁だ
スロットルがレバーで半固定になっているところからしてそれは分かるだろ >>112
予測して操作しないといわゆる"Too late, too much"になるあたり、大型車の運転と似てるかもしれないね 今のATのモッサリで気持ち悪い乗り味なのはメーカー間の燃費競争の遺物なんだよ
燃費競争さえなけりゃよかった >>113
よく周りに
「そこじゃ無くて」って言われない? 足車は非力な6ATなんだけど、バイパス60キロあたりでも6に入っちゃうから
Dのままだとアクセルに全くついてこなくてストレス溜まるね。
といってDS使うといつの間にか高回転キープしてて、峠じゃねーよ!とツッコミたくなる。
結局、Mで5速キープして適宜シフトアップダウンするのがいちばんストレスがない。
そうするとDからDS経由しないとMに出来ないという操作系がイマイチ。
高速道路の長距離移動なんてのはMTの方がラクだと思うわ。
まあ6速でもアクセルである程度加速してくれるパワーがあればATでもいいんだけどさ。 今度は「競争」を通り越して「規制」になるから
燃費が良くない車は、世に出す事もできなくなる 逆に仕事でMTの軽トラや中型トラック乗ってるおっさんとかに限って坂道で詰めて来たりするから怖い。
ああいう人種は坂道に限らずどこ走っててもオラオラ運転だしな。 >>121
性格なんだから「限って」って言うのは違う思う >>102
俺、NA軽のCVTだが、
若い頃はプロドライバーで運転には自信が有るんだが、
最初に今の車乗ったらアクセルコントロールもブレーキコントロールもシビアで、俺っ、運転の腕が落ちたかな?
ってマジで落ち込んだよ。
でも修理の代車でトルコンATのワゴンRとかMTのkeiとか乗ったら全然速くて乗りやすくて手足の如く扱えた。
最近は車に慣れたからだいぶん軽CVTもスムーズに運転出来るようになったが、
こんなもんオバサンとか免許取り立ての姉ちゃんが乗りこなせるような車じゃないわ。
そう言うユーザーが多い車種なのに。
欠陥車だわNA軽のCVT 後、プリウスの回生ブレーキも酷いが、
ノートeパワーの自動ブレーキはもっと酷い
車は遊園地のゴーカートじゃないんだぞ。
設計の古いプロボックス/サクシードとかADバンとかボンゴバンとかコンフォートとか商用車、営業車乗ると
癖が無くて本当に扱いやすいもんな。
手足の如く扱えるわ。 mtならなんでもいいかというとそうではない
フォードのカーは昔試乗したけどひどかった >>124
eパワーはMT車の運転感覚そのものだろ >>126
何度か試乗したが、マニュアルモードは試さなかったな。
サイドブレーキが足踏み式でも電子式でも無くて普通のレバー式なのは評価できるな。
走りはメチャ良かった。
https://www2.nissan.co.jp/TESTDRIVE/SAKUNORI/AICHI-N/index.html?service=1&sclnkid=QR_XXX_99_OT_OTER_PC_00441706&csid=30972299&scnisid=nis000062751&mailid=DM96159&rid=6469872
日産でこんなキャンペーンやってるからよかったら乗ってみな。
八事、星ヶ丘界隈のちょっとした山道乗ってみたわ。
交通量の少ない深夜早朝も乗れるし、ディーラー関係無いから営業も無いよ。 >>110
上り坂で発進するとき、あえて少し下がってアピールするわ
そうすると、次から車間めっちゃ空けてくれるしw >>123
カタログ燃費のために効率を最優先にしたり、小さいエンジンで重い車体を動かそうとした弊害だよなぁ
かといってドライバビリティ優先にしてカタログ燃費が落ちると、販売台数がえらいことになるし >>128
これだけAT限定免許が普及した昨今だと「え、どうして下がってくるの?」ってマジで分からないバカがいそうだ >>130
伝達機構の違いでATでも下がるクルマがあるし、急勾配だとどんな機構でも下がる
最近はヒルスタートアシストの自動ブレーキで止めるものがあるが >>131
アイドリングストップ車だとエンジンの自動始動が上手くいかなかったりすると
坂を転がり落ちていくからな
温泉街の急坂で坂下の突き当たりのガードレール寸前まで転がっていった車を
見たことがある >>125
そうかな
ブレーキがフットブレーキもエンジンブレーキも効かないだけで、ハンドリングは良かったよ
半世紀前のOHVにしちゃ頑張ってて、楽しく乗ってたけど >>123
スズキってけっこう運転しやすい車を出してる気がする >>134
うん、今乗ってるダイハツの軽CVTよりずっといいよ。
ワゴンRとかアルトとか、
ダイハツって本当に糞車ばっか。
コペンはなかなか楽しい車だが、 >>133
フットレストとタコメーターがなくてこりゃないわと思った
楽しかったんならすまん >>136
タコメーターはオプションであったよ
シフトタイミングをLEDで知らせる機能までついたやつ
つか、あんな回らんエンジンでタコメーターなんて何に使うんだよ 小さいアメ車と言えば、
サターンが上陸した時に試乗してみたが、ブレーキは甘いわ、ウィンカーレバーは固いはで、運転しにくいったら無かった。
日本車キラーと言われたクライスラーネオンに試乗したらウィンカーレバーがもっと固かった。
ちょっとアメ公は日本で本気で売るつもりは無いな。
日本のユーザーの要求レベル知らなさすぎる。 5MTと6MT両方乗ってる人いる?
怖くない?
前進と後退間違えると思うんだけど。 >>139
そもそも5速で走ってるような状況でリバース入らないでしょ
シンクロどうなってんねんwww >>139
入れ間違えたところで、前後進を切り替える時は止まってるから被害はない
それにリバースギアだと、音やシフトの感触がそれと分かるから、間違えても発進する前に気付く 電気モーターも効率の良い回転域があるから普通にMT機構くみこんでくれればいいのに。 2速で航続距離5%向上だとさ
多分EVでMTはないだろうな
ttps://response.jp/article/2019/07/08/324225.html >>144
鉄道や大型貨物なら変速機が要るだろうけど、乗用車だと2~3速あれば足りるんじゃないか
変速機そのものを搭載することによるロスもあるし 電気鉄道で変速機積んでるのなんて見たことないけどな
探せばあるのかもしれないけど全く一般的でない 電車でGOだと、一気に5MAX全開にしてたが、
実車の運転手は1から段階的にスロットル上げてるな。
ディーゼル機関車はMT有るよ。
クラッチも付いてる >>139
自家用車が5MTで仕事車が6MTのトラックだけど、慣れた。
当初は戸惑いあったけど>>142さんの言う通り止まってる場面だから、落ち着いて対処出来れば問題無し。
6MTが2速発進のトラックだからってのもあるだろうけどね。
トラックに乗り慣れてない人だと、1速で発進しようとしてバックしてるね。 世代に関係なく女性から見たらマニュアル車の運転はカッコよく見えるらしいな
上は40代から下は20代まで
助手席に乗せた女の子達が言ってたわw >>150
乗用車乗った時の方が怖くない?
車庫出しの時に前に出すぎて前をぶつける
サイドに灯火が無く、面倒周太郎並みに大騒ぎする
サンキューハザードのつもりがヲッシャー汁を飛ばしてしまい、追いかけ回される 6速無いのに6速入れようとしてガリガリってことはあったな
ハザードランプが点くから後ろを走ってた知人はたまげたらしい >>155まぁキモオタブサメンのボロスポーツカーの助手席に乗って、MTの運転カッコいい(ハアト とかいう女は稀有だよね。
僕はブサメンだけど、誰が何と言おうとMTスポーツに乗り続けます。彼女もかっこいいと言ってくれるし >>149
線区による
いきなりフルノッチのところもあるよ 「ミッション車かっこいいね」
それは、他に話題がない時、他に褒める所が無い時、全く興味が無い時などに社交辞令として言うらしい。 >>160
社交辞令w
付き合ってる彼女なのに社交辞令なんか使う訳ないだろがよw
口を揃えて言われたのが「棒を動かしてる時の横顔がカッコいい」だなwww
変わった女の子ではシフトに手を添えてる時に手の甲に浮き上がった血管がカッコいいってのがいたよwww
お前は社交辞令さえ言われないタイプだなw
不細工でオートマ乗りの男は救いようがないわ >>150
俺の車の6MTのRは6速の隣だけど、シフト下の
リングを引き上げないと、Rのゲートに入らない
話変わるけど、6速滅多に使わないと、たまに
高速で6速に入れるときに油断すると、4速に入って
エンジンうなるw >>141
>>142
入らなくても、ガリガリいって壊れそうで怖い・・。 >>162
やっぱあの漫画はヤンキー漫画の皮を被ったミラクルファンタジー漫画だったよねw >>161
俺も四六時中棒を動かしてるが「変態!」
としか言われない…
血管も浮き上がっているのにオマエと何が
違うんだ? >>166え、棒の方のに血管が浮き出てる...カッコいい... >>152
あるあるだね。
俺の乗るトラックは骨董品みたいな奴だから、自家用車に乗った場面のあるあるは減速時にワイパー動かすだよ。
更に自家用車もキャブオーバーのハイエースなので自家用車は良いけど、営業車(AT)でボンネットやらかしそうになる。
>>163
うちのトラックは1速の隣がRだから、2速発進を知らない人が乗ってバックしてるよ。
しかも古い車だから、スーッとバックに入るんだよね。 >>166
なんだろね?世の中顔が良くてもモテないやつだって居るみたいだし
持って生まれた星としかいえないかなw
思うのは「モテないモテない」って嘆く奴らは
総じて努力をしていない
後は「心の底から女にモテたい」とは本気になって思ってないって事かもな
男から動かなきゃいつまで経っても変わらんし
待ってるだけではダメだよ
女は基本的に受け身の生き物だから
マニュアル車だろうがオートマだろうがモテるやつはモテるしモテないのは何に乗ってもダメだろw
車の棒は自分で動かすのは当たり前だがw
もう1本の棒を気持ちよく動かしてくれる女性が現れるといいな?
まぁ頑張れ こういう奴って、見た目は良くて最初はチヤホヤされても、すぐウザがられるよな。ブーメランかな?
おっと、ここはMTスレだったぜ。
MTは逆だな。最初は敬遠したり抵抗があるかもしれないが、乗るほど魅力が分かる。 高齢ドライバーの事故対策 “車種限定”の免許制度検討へ
>歩行者に対する自動ブレーキや、ペダルの踏み間違い時の加速抑制装置を装備する車を普及する必要がある
って報道があったけどMTも非限定にしたら農家の作業やチョットそこまでの足代わり軽トラは壊滅するな
自動ブレーキなどついてないし、対策はAT車から先だろうし、農村は高齢者多いし
票田である農家の反対でMT軽貨物はokとかになるのかな >>178
一時期ATに乗っててMT(三菱ジープ)に回帰したら最初の数日は左足の筋肉がこわばってましたw 歩きで登山して帰ってきてMT車乗ったらクラッチガクガクでやばかった >>177
今どきの軽トラは自動ブレーキが付いてるよ
CMでもやってるじゃん 記事の日付け無いけど、これは既出?
MT車(マニュアル)とAT車(オートマ)の事故率はどちらが高いのか?
自動車保険ガイド
https://www.car-hokengd.com/koutuu-unten/mt-at-accident-rate/
これもスレタイのMT車に乗る理由の一つ
事故別比較、免許種類別比較、男女別比較等面白い
AT限定免許比率は女性で84.7%もあるのか、もしかして若い年代だけだと90%超える? >>183追突や右左折時の事故率は、ATの方が2倍近く高いのか。
MTの方が難しいから運転に集中するというのは少し違うような気もするけど。MTはやる事が多いだけで、本当に運転が難しいのはAT。操作が少ないからといって、そんな難しい車にボーッと乗ってたら事故るのも当然か。
操作を少なくするため、自動化を進める事は良いことばかりでは無いよね。
また、追突事故の一因として、エンブレの効きの悪さとクリープがある。ATの問題はペダル配置による踏み間違いだけではないね。
また、日本で普及しているMT車はスポーティーな車が多く、そういった車はタイヤ・ブレーキ・足回りがまとも。
一方、軽を始めとする低価格大衆車のタイヤ・ブレーキ・足回りは悲惨。特にタイヤは燃費と価格の事しか考えておらず、細い上にグリップはウンコレベル。安全性は二の次なんだよね。
そんな危険な車でブレーキが遅くなったら結果はお察し。
そういった事もAT車の事故率向上に役立ってるんだと思います。 ATの方が楽だけど、クルマを思い通りに動かすのはMTの方が簡単だと思う
車の動きに影響するユーザーインターフェイスの数がMTの方が多いから、操作の手数はMTの方が多くなる
逆にATは少ない操作系でクルマをコントロールするから、操作の精密さや先を読む能力の要求は高いと思う
特に近年の車は燃費優先でECUがいらんことするから、それも勘案した操作を求められるし >>184
ホントに難しいのはマニュアル車の間違いだろwww
安全の確認はマニュアル車だろうがオートマ車だろうが運転の基本だろ?
簡単にスムーズに行けるからこそ
オートマは下らない事故が多いんだよ
例えば交差点の右左折なんかだとマニュアルならクラッチ踏むとかギアを入れるみたいな
走りだす前の一連の動作がある
その時間を使ってもう一度回りを見たり
一呼吸おける訳だ
オートマにはそれがないだろ?
スムーズに簡単に走れるからこそ
前方や回りをよくみない
だから不注意による追突や捲き込み事故が
出やすくなるんだと思うよ? >>183
単にMT車のドライバーはベテランが多いからのような気がする >>185
分かるわ
特にCVTを意のままに扱うためのダルさと来たらない
かといって今の車ほとんどCVTだし… 燃費を考えて運転できる椰子はCVTの滑走はありがたいぞ >>191
同じ燃費考える運転でもMTのが面白いんだけどねぇ… >>192
車に合わせてやる競技だから、どっちがーって言うのは無いな
燃費6のMT車も燃費25のHVもそれぞれの燃費を出し切る運転をするまでだ 幻の6速に入れようとして入ったことはないけど
代車のワゴンRで緩い上り坂を3速でのんびり走らせていたら後続が迫ってきて2速に落としたらギア比がワイドで加速出来ないほどエンジン回転が上がった。
こりゃまずいと3速に戻そうとしたら1速に入ってしまった。通常ならはじかれて入らないはずなのだけど入っちゃった。ダブルクラッチ無意識にやってるからクラッチがポンとつながった瞬間エンジン終わったよ。新車っぽかったなあ。 >>197
ええっ!?要約するとそういう意味なん? ←ようやくコトの大きさに気が付く >>198
ネタレスを真面目に解説するのも野暮だけど車間詰まってる状態でエンジンブローしてるし
事故ってるのは間違いない 3速に入れようとして1速に入っちゃうのは、
↓こうなってるからだよな?
|_|_|
| | |
↓こうやって広げればいいんじゃね?
|__|__|
| | | シフトレバーを思いっきり握りしめて、叩き込むような操作をしているからじゃないの
軽く握って、シフトレバーのバネも操作に利用する感じでやればシフトミスは減ると思う
というか、純正や軽量シフトノブで軽い力で操作すれば、例えシフトミスしても入らないし
1速に落としてオーバーレブさせるって、やろうと思っても無理だ >>185その通りだと思う。
>>186まだMT車に乗り慣れていないのかもしれないけど、乗り慣れれば>>185の言うことがわかるよ。
一連の操作と安全確認をするかどうかはイコールにはならないけど、まぁ言ってる事はわかるよ。
ただ、言う通り簡単に発進出来るというのが問題。ATにはフールプルーフとかヒューマンエラーという概念がほとんど導入されてない。
クラッチ操作は一種のインターロック(安全装置)と考えることができ、明確な意思がなければ車を発進させる事ができない。
一方、インターロックのないATは、意志に反して発進したり、発進時に危険と判断した時に対応が遅れる可能性がある。状況認識や対応の遅れに焦りが加われば、誤った操作を誘発する可能性がある。
事故原因は単一では語れないが、前述のような事が原因の事故も多い。
MTの操作は自然にフールプルーフになってたんだよね。
複雑すぎる操作はワークロードを増やし危険を招くので、機械の操作系を簡単にするのはヒューマンエラーの防止が主眼となっている。(勿論利便性の向上もあります。)
一方、MTの操作はワークロードを過剰に高めるほどのものではない。利便性だけを追求した結果、ヒューマンエラーは無視という事に。
むしろ、ATの方がリスクを考えて細心の注意を払って操作すべき。ワークロードは減ったが、注意力は余計に求められるという変な進化を遂げてしまった。その辺を理解しておらず、ATは簡単とか言ってる奴が事故るんだろうな。 >>200
奇跡的にエンジンが回り続けて四百メートルくらい進んだところで目的地の喫茶店に入って息絶えた。
翌日積車で取りに来てもらったときセル回したらロータリーみたいな軽いクランキングだと言われた。 ワゴンRというか軽に乗ったことないから憶測でしかないが、いくらギア比がワイドとは言え、
2速でレブまで回る速度が出ているなら、緩い上り坂なら3速でも十分加速出来たんじゃ・・・ 400m進むまで、1速に入ってることに気づかなかったんかい! >>207
3速でアクセル踏みこんでも必要な加速が得られなかったからなんだわ。 >>208
仕切り直してシフトアップしたけどエンジンチェックランプが点いて力なく動いてた 朝の通勤時にたまに見かけるハイエースがMTなんだが、法人のハイエースでMTって
珍しいね。
素通しガラスだから後ろからMT操作が丸見え。
うちの近所の個人商店のおじいちゃんのハイエースはMTだが。 >>187
40手前で免許取って、40過ぎてMT車を買った俺が通りますよ。 要は注意力とか運転に対するスタンスの違いか
マニュアル車に乗ってる人間は運転に対して
真面目と言うか真剣に向き合ってる印象だし
オートマ乗りは運転に対する真剣さがちょっと薄いと言う感じ?
安全意識とかも運転そのものにもね
そうじゃなきゃオートマなんて楽なの選ばないだろ?
www
そもそもなんでオートマを選んだのか?
「楽に簡単に走れるから」って理由だと思うが
それが運転の怖さや運転に向き合う真剣さ
安全意識の低下に繋がってる気がしてるよ マジな話しだけど下半身麻痺とか障害抱えてて足が使えないような人達を除いて
健常者は全員マニュアル車限定にした方がいいと思うけどな
オートマは身障者だけにすればもっと運転に対して真剣に向き合える環境にはなると思う
まぁ絶対に無理だろうけどw >>214
健常者なのにATに乗る者には
左半身を機能不全にする罰則を設けよう! トヨタはMT設定車増えてきてるな
最近はCH-Rに6速MTぶち込んできたし、新型のカローラツーリングにもMTある そう言えばトヨタHPのハイラックスQ&AでMTに言及してたし(要望次第で追加を検討)iMTなんてシステムをわざわざ作るしぽつぽつとMT増やそうとしてるのかも? >>217
>>218
もしかしてEU圏でのシェア拡大狙い始めてるのかな
自己レスだけど>>183 の記事によるとAT車は
>一番AT車が普及しているドイツでも約23%ほど。フランスでは10%にも達していません
のようだし 個人的にはiMTって買う意味ないと思うんだよな
疲れてきた時の集中力向上と運転の楽しさのためにMTって買うもんだと思ってるから メーカーはMTなんぞ売りたくないんだよ
クラッチレスシフトだの斜めシフトだの変な操作によるトラブルまで
特別保証扱いじゃたまったもんじゃないからな
GT-Rが潔癖とも言える改造お断りスタンスの保証体制を取ったのもそれと同じ
強いて言えばシフトレバーをバイワイヤにして変な操作を一切受け付けないシステムにするか、
特別保証の対象外にすればワンチャンあるかもな じゃあスズキってやっぱ変態なのか
ちょっとだけどMTのが安いけど >>222
MTが安いんじゃない
高いATを採用したから、相対的にMTが安いだけだ >>223
それトルコン式だけじゃないの?
自社開発のCVTでもMTのが安いけど? >>227
CVTは日本向けだけ
MTは世界中で売ってる
生産台数から考えれば、当然の話 フェラーリ599はATとMTが両方売られて、フェラーリー最後のMT。
新車時にはATの方が高かったが中古市場ではMTが高い。 赤信号見てからアクセル放すと、エンブレのせいで空走だけで減速しきってしまうからフットブレーキの出番がほぼ無くなってしまう
エンブレ効かないように信号見えた時点でさっさとクラッチ切ってしまった方が良いんだろうか
AT車しか知らない人が後ろから見たら気持ち悪い動きになってると思う >>231
好きにしたらいいよ
後続は急ブレーキしても追突しないだけの車間取ってればいいから ダブルクラッチやヒールトーやったことないし出来ないから深夜に田舎道で練習してもいいですか >>231
気持ち悪いのは基本と正道から外れた動きをするAT車 シフト、ペダル操作が合ってないのか
色んな音や振動がして自信無くしました。。。
MT車運転の基本を教えてください!
お願いします。 >>233
俺は昨日、長野とかグンマーの山の中で練習してきたぞ。
ヒールで深く踏み込みすぎたり、空振りしたりが多いわ 俺はMT運転するときは、下り坂とかはシフトダウンしてエンブレ使うが、
信号とかはンNに入れて惰性走行でフットブレーキのみで止まるな、
何と言うかATのような走り方のMTの走り方をする
わかるかな? >>231
片側2車線道路なんかだとどうせすぐに信号待ち車列があるのにスピード落とさずにこっちがゆっくり減速している横を追い抜いていくやつがいるんだな
なんであんなにがんばるのかといつも不思議に思う 頑張るだけならまだしも、信号手前で割り込んで来るやつがいる
ウインカーくらい出せやと
あ、この手の奴はMT関係なかったな ながら運転の取り締まりが厳しくなるらしい。
AT乗り「MTは片手ハンドルでカチャカチャすることもあるし左足の動きもアヤシイ。取り締まってください」 >>241
まあ普通にやるんだが
止まるときにブレーキパッドが減らないようにもう一度4速や3速に入れて
多少なりともエンブレを使うのがつう >>245
メリハリのない運転の車に前を走られたくないからだよ >>233
おう、やれやれ!練習あるのみ
いきなりH&Tは難しいだろうから、ブレーキ踏まない回転合わせ
をまずやるといいよ >>248
そんな貧乏臭い事考えながらシフトダウンした事は無いな
シフトダウンする理由は1つ
再加速する時に、エンジンがすぐレスポンスするように、適切な回転数を保つためだ >>251
MTはクラッチを踏んでるから事足りるけどATじゃアクセルを数cmチョン踏みするだけしか出来なくて、多動性の馬鹿には我慢出来ないんやろな >>249
朝からがんばってメリハリつけて運転したら疲れるじゃないか
早めにアクセルオフにして極力ブレーキ踏んでる時間と踏みつけ力を少なくするのがラクなんだよ >>254
そういう運転は、後続車がいない時だけにしろ
そんな運転につきあわされる後続車は、いい迷惑 バイクだと停止時に1速に入ってないと減点だな。←スレチでごめん ゆっくり減速しないとヤフーカーナビで酷い点になるよ。 信号が変わるタイミングが分かってるから無駄に飛ばさないのに、県外ナンバーに割り込まれた時はイラッとするな
地元ドライバーだけならスムーズに行けるのに、赤信号で止まった車にブレーキを踏まされる
メリハリも大事だが、周囲の流れを読んでそれに合わせるのも疎かにできない >>255
まあ直接の後続車でなくても、そのうしろがつかえていたり、左右から曲がり込んでくる車がいそうな状況下なら、さっさと前に詰めて後ろをあけるべきかもな。 一般道の走行時にH&Tは必要?街道レースでもやるの...誰かに追われたときのため?
そんなん練習しても意味ないですわ!確実にギアチェンジ出来たほうがより安全 >>261公道でアホみたいな走りはしないが、確実かつスムーズにシフトダウン&減速するために使ってるなぁ。2足はダブルクラッチも併用。
シフトダウンするたびにブレーキペダルから足を離したく無いので。 それはもう飽きるほど言われてるよ、必要ではないけどあれば便利。
ブレーキ操作中はシフトの回転合わせが出来ないという制限がなくなる、それだけの話。 >>259
ブレーカー踏まされるのイヤならばブレーキ取っちゃえば? >>252
信号停車しても1速に落とさないんだね。
クラッチディスクが焼けないか? >>265
どこをどう解釈したらそうなるんだ?
脳みそ膿んでるのか? >>267
残念ながら車間距離はたっぷり取るし、前に回って急ブレーキかけたりなんて事もしない
お前だろ?
後続車が怒るような運転をわざとやって、まんまと煽ってきた奴の動画をYouTubeとかに揚げてるのは 無自覚とは恐ろしいもんだな
この程度で喧嘩腰になるような香具師が、安全運転していると言っても説得力がない AT時代になってエンブレ知らない、前の車のブレーキ灯がつくまでブレーキ踏まない
なんて人が相当数居る気がして減速するときは2〜3度軽くブレーキで注意喚起する事は増えた h&tは速く走る為の動作であって安全に走る為の動作ではないからな >>271
え?
誰が安全運転してるって言った?
他人につけ入られる隙になるような事をしないって言ってるだけだが? >>276
安全運転は義務だろう
安全運転義務違反という法律もあるんだから、安全運転していないように受け取れる書き込みは論外だ
運転中につけ入るだのつけ入らないだのって、サーキットじゃないんだから
何と戦ってるんだよ >>277
理由がどうであれ、結論としての運転が「安全運転」になってりゃいいだけの話
自分は万が一他人の過失で事故になっても、自分も動いてたなんて理由で過失割合が付くのが非常に我慢ならない
だから、万が一にも事故を起こさないだけじゃなく、事故に巻き込まれないよう心掛けている
他人をムダにイラつかせる運転なんてもっての外だ
事故になって過失割合が付くなんて事態は、可能な限り避ける
結果として安全運転になってるだけだ
「義務だから」?
何甘っちょろい事言ってんのかって感じ >>275
ヒール安堵とーはシフトダウンのための動作だよ
速さは関係ない ブレーキは減速のためだし、減速にはシフトダウンが伴う場合が多い。
同時にやりたいけどシフトショックが嫌という時に使うのが日入ル安堵塔だね。
別に使わなくても、減速が終わってからおもむろにシフトダウンしてもいいし
半クラでショックを和らげてもいい。
必須ではない。 >>279
シフトダウンの上手いヘタも総合的に速さに繋がるだろ >>278
>>259 の書き込みを見てから言ってくれるか
本人がメリハリのある運転をしているつもりでも、他人をイラつかせたりしてるんだよ >>282
そんなの当たり前だろ
そうじゃない状況のつもりで話をしてるんだが >>279
ブレーキングとシフトダウンを同時に済ませて
次の加速に繋げるから、速さは関係してる >>285
公道でのHTは只のオナニーなんで速さは関係ないよ ヒール&トーした方がブレーキングとシフトダウンを短い時間で完了させられるので操作の時間が短くなり安全に繋がる。さらに>>285の通り速さにも繋がる。
ただしヒール&トゥを確実に行え、それにより注意力が乱れないのが前提。
つまりお前ら、練習だ。 >>261
運転技術の鍛錬ってのは一生ものだと思うよ。晴れて乾いたアスファルトだけではなく一般道路では様々な場面で運転しなくてはいけない。
H&Tの目的は車が不安定になる旋回中の荷重変化を抑えることなんだわ。ブラインドが多いところもあるしブレーキを踏んでいたいシーンはいくらでもある。車速が落ちれば最近ではATですらシフトダウンする。 >>275
サーキットでも走らん限りただのシフトショック消しだろ
まあ公道なら単にアクセルちょっと煽るだけでいいけど でもヒール&トゥしないと、女の子乗せながら減速できないよう。
回転合わせをしないと乗り心地が悪いし、かと言ってシフトダウンのたびに半クラしていたら時間がかかるし面倒臭い。そもそも余計な半クラをしてクラッチを減らしたくない。
減速時にブレーキから足を離したり、駆動力が抜けた状態で走るのは安全上も好ましくない。
楽だからやってるだけなんだけどな。 これから冬になるし今度雪道でやってごらん。H&Tがいかに無意味なのか、自分の運転操作が下手なのか良くわかるわ。
まぁ実際ブレーキングの加減とか、とんでもない挙動が出るから楽しいね。
そして事故ってJAFを待って凍えてる姿が想像できる。 ん?雪道みたな低μ路の方が必要じゃない?
普通タイヤで雪道走ってはいけないのは十分承知していますが、それでも走ってしまった事はある。
そんな中でもヒール&トゥは普通に使っていた、というか、雪道で回転合わせ無しのシフトダウンなんて怖くてできない。
ABS無しの車にも乗ってたけど、とんでもない挙動が出るようなブレーキ操作する方が危ないと思うんだけど。
車も低速で滑り出すから挙動は掴みやすく、リカバーもしやすいけど、他の車が走ってる道でそんな事したら迷惑。(まぁ普通タイヤで雪道を走るのが迷惑ですが)
スタッドレスを履いていても、ハンドルやアクセル、クラッチ操作は特に慎重にね。 雪道でシフトショックを気にするような回転数維持ってw >>296基本的にはコーナー手前でしっかり減速して、スローイン・ファストアウトだけど、曲率が変わっていたり、>>292の言う通りブラインドが多ければブレーキ踏むこともあるけどなぁ。速度落ちればシフトダウンする事もあるし。
>>298ブレーキだけだとロックしやすいから、減速時は回転を高めに設定してエンブレを効かせるほうが安心だしおすすめよ。バカなABSの車もあるから。 >>295
雪道はタイヤが滑ってショックを緩和してくれる
H&T無しでガツンとミートしても大丈夫
その他の挙動の方が恐い 雪道こそはエンブレ使えるMTが有利。
昇り坂スタックもセカンド発進とか色々な業が使える。 夷が効きまくっても直進しかしない
問題はどうやって曲がるか MTが好きなら乗ればいいだけ
ATがどうとかAT乗ってる人はどうとか
どうでもよい 自分はMT大好きスポーツカーヲタクだが
ここの連中が乗ってるMT車は全く興味もないし
そんなMT車乗るくらいならAT車を選ぶ >>295
また訳の分からんことを…
H&Tにどんなイメージを持っているのか知らんが、何事も丁寧な操作は上達の必須条件だぞ
とんでもない挙動が出るとか、雪道でH&Tしたら滑るような時点で、H&Tできているとは言えない >>300 www
FFやAWDならともかく、後輪駆動でそんなんしたら挙動を乱す原因ですよ。雪の下り坂の緩いカーブなんかでそんな事したらお察し。
まぁあえて乱すためにやるって事もあるだろうけどさ。
よく今まで事故らなかったな。お気をつけて >>308
逆。FRだと後輪がロックしても真っ直ぐ進む。
曲がれないくらい。
FFは尻を振って危ない。
4駆は解らないが、よく無理をして刺さってると聞く。 FFだろうがFRだろうが状況次第でオーバーもアンダーもでるからね。 そうか、今は恵比寿さんが標準装備だから
スピンの経験が無いか 雪道といっても雪や路面の状態で全く違うって理解しないんだな。
雪道でH&Tでガツンとかますって、独りで勝手に運転上手ホルホルしてなょ(笑)
雪国のジジババ達はH&Tで走行してないわ!それなのに雪道で運転上手で早く走れるのはどうしてだろう? >>294
女の子にカッコイイを見せたいだけじゃんw
乗り心地て言うのなら 減速中はエンジンがガクブルする少し上までクラッチとシフトは触らない事 エンブレを雪道でさらに強くする意味は?
挙動云々言ってる奴は既に論理破綻してんだよ >>306
小排気量に軽量ボディのが運転してて楽しいだろ
公道で本格スポーツじゃスペックに余裕ありすぎてろくに回せない >>309
逆。
前輪がロックすると真っ直ぐ進む。
操舵不能だから当然。 >>314
ヒールアンドトゥやってみせたって、女は何も思わない
「カッコいいとこ見せたい」なんて思うほうが下衆 >>318
「両足いっぺんに動かして何しよん?」って言われた >>320
で、心の中で「キモッ!」って思われてるよ 純粋に疑問だったみたいよ
女と言っても妹だから、今さらキモいもクソもないw かといってヒール&トゥを理解できる女とかなんか嫌という 別にヒール&トゥなんかやってもやらなくても良いし、できたからって女の子にカッコいいと思われる事もなし、ただの自己満足だし、もうこの話題どうでもいいですわ。
ただ、自分が出来ないからか知らないが、>>261みたいにぶっ込んでくる奴は勘弁してほしい。
>>295や>>309みたいな勘違い無知もやめてほしい。
>>324まさに不毛な話よ... ・サーキットでシンクロ無しの競技車で時間短縮で使う人、ジムカーナで時間短縮で使う人
・一般車で公道スピードでの緩々のブレーキのなんちゃってHTで喜んでいる奴
・実際には出来ないがネット情報を集めてネット上で見栄を張るバカ
・出来ないけど公道では不要と分かっている人
で構成されているな >>326
できないから公道では不要だと思い込んでる人
が抜けてるぞ 俺の車はシンクロ付いてんだけど、古いのできちんと回転を合わせないとギアが入らない
ダブルクラッチを単独でやると、それなりの距離を空走することになるので、
ブレーキングとダブルクラッチでのギアチェンジを並行して行うためにH&Tをする ここのアホ共はシンクロが永遠に使えると思ってるから笑える >>336
もうアーティスに変わった ←何を言ってるんだか >>336
今の車は、アホな操作しなけりゃ20万キロ超えても問題無いよ せっかくMT乗るんだから、H&Tみたいな技術の習得もいいんじゃないか?
人生と同じで立ち止まったら終わりだw >>231
燃費を稼ぐなら止まる直前までクラッチ切らない方がいいかな
フューエルカットをフルに活用
ブレーキは軽く足のせて点灯だけさせとけば良い >>233
ヒール&トゥって最初は複雑に感じると思うけど
「減速させつつ次の加速に入る為にする事」
と思えば簡単だよwww
とりあえず最初はブリッピングからかな
ブレーキ無しで回転上げて変速さえできれば
後はブレーキ追加するだけって考えねwww >>309
なんで同じ後輪ロックなのにFRは真っ直ぐ進んでFFはケツを振るんだ? >>343
前輪に減速トルクが発生してるから?
なんか前にどっかのスレで見た頓珍漢な自説を展開する先生と同じに見える
ロックしたリアが追い越すとかなんとか マニュアル乗っててヒール&トゥできない人って実際にいるのかね?
オートマは全自動だから必要ないのは当たり前だけどマニュアルはシフト操作だけじゃなく
回転合わせたりコーナーを速く立ち上がる為にパワーバンド入れたりしなきゃだし
スムーズに且つ速くかっこよく走れるかどうかは全てが乗り手次第だよな
アクセル踏めば速く走れる車と大きく違うのはそこだな >>340
1300rpm辺りで燃料吹き始めるよ。 >>345
マイカーのセダンではできるけど、たまに乗る家族の軽トラではできない
ペダル配置がH&Tしやすいようにできていないのと、たまにしか乗らないので習熟していないのと、シンクロが優秀で回転が合わなくても簡単にギアが入るのとで >>343ん?ここでのロックって、シフトロックの話だと思うよ。回転差のあるシフトダウンをして、回転合わせをしないor急激にクラッチを繋いだ場合、駆動輪、つまりFFは前輪が、FRは後輪がロックする可能性がある。
まぁFFって駆動輪の上にエンジンがあるし、減速中なら前荷重となっているので、FRよりシフトロックはしにくいですが。
タイヤがロックすると、グリップ力は大きく失われ、タイヤの横方向の抗力も低下する。前輪ならコーナリングフォース(曲がるための力)が低下することになる。
後輪がロックしても、真っ直ぐ走っていれば問題はない。しかし車が遠心力を受けていると、グリップのない後輪は十分な求心力を発生する事ができず、結果的に後輪が外側に流されてしまう。
前輪がロックするとステアリングが効かなくなり、前輪の挙動は不安定になる。ただ後輪は前輪に追従するため大きなスピンには陥らない。
一方、ステアリングが効かないからといって過度なステアリングを切っている時に、前輪のグリップが回復すると、スピンに陥る可能性はある。
前輪ロックしたらグリップ回復させるのが先決。
(よくわからんが、>>309はこれが尻を振るように感じたのか?) >>345スムーズかつ車に優しく走るために役立つけど、
基本的にはスポーツ走行から生まれたテクニックなので、スポーツ走行に興味なければやろうとも思わないんじゃない?
半クラでなんとかしている人も多いと思う。
それである程度スムーズに走れているんなら問題ない。
サーキットでも、速く走るためにあえてヒール&トゥをやらない場面もあるし。
ギア比の近いシフトダウンをする場合、回転差を半クラのみで吸収させ、減速力をさらに強めるのが目的。
自分はクラッチを酷使させたくないし、タイムもそこまで求めてないし、そもそも限界の中でそんなに上手いクラッチコントロールを出来る自信が無いから、素直にヒール&トゥやっとく。。。 うちの仕事はフォークリフトもあるし、
今現在でなくとも、ほとんど全員がMT車所経験あるけど
ヒール&トゥの話なんて一度もした事ないよ。
ヒール&トゥなんて、サーキットやってるような
ごく一部の人しか知らんよ。 >>351
なるほどね
確かに必要ないとこではヒール&トゥなんてやらないよなwww
ブレーキをギリギリまで遅らせてシフトダウンして立ち上がりってのと基本的には同じなんだよねヒール&トゥって
動作が素早いかジックリ確実にやるか
早いか遅いかの違いだけかもなwww
ヒール&トゥって動作が早くて操ってる感が
強いからできない人から見たらカッコいいように見えるだけだよなwww >>348
普段のアイドリング回転数は1300回転?
結構高いよね?
普通はアイドリングする回転まで落ちこむまでは燃料吹かないはずだけどね >>358
俺の車はアイドリング850rpmだけど、メーター読みで1400rpm前後から燃料吹いてる感じはするよ
燃料流量計や瞬間燃費計はついていないけど、エンジンブレーキの強さが変わる境目がその辺だから 車によるやろ!
俺の車なんかどんだけ高回転からのエンブレでも燃料吹くぞ
2003年製だからキャブじゃない >>345
オートマがまだ特別な車だった頃は世のオバちゃんたちだってMTを運転してた。
そんな頃でもH&Tは特殊な人しかやらなかったよ。 >>361
そんな頃だからだろ!
オートマ率70%越えた以降はMT=走り屋=ht当たり前世代 >>362
H&T使う人数は変わってない、もしくは減ってるくらい。
ただ、MTに乗る人数が減り過ぎたんで、その中での割合が増えただけだろう。 >>358
車にもよるだろが、俺の車は1300rpm辺りでエンブレが弱くなるのが判るよ。
アイドリングまで燃料カットしたら、上のギヤだとガクガクしないか。 オートマは贅沢な車の頃に免許取ったんだがh&tは走り屋やモータースポーツの人達がやるもんだった
なので今更そんな事したいとも思わないし今からそういうやり方を覚えられるとも思えない
最近は自転車が道路上をガンガンからトロトロまで走ってるのでそれに気をつけて安全第一するだけで精一杯だよ… >>363
その通りだよね
理屈で説明してもできない人は一生できないし
やらない人は一生やる事はないwww
頭で考えてはダメ
突き詰めれば体が勝手に動いてる
「考えるな感じろ」って世界だわw HTしないMT層はもはや全員ATに落ちた
今MT乗ってる奴は全員HTできる >>359
あぁ〜言われてみればそうだな
エンブレで良い感じに減速してたのに
ちょっとだけ前に進むような感覚は俺の車にも確かにあるわ
回転数までは意識して見てなかったけど
いつもそのタイミングでクラッチ切ってる 公道でヒールトーをやる馬鹿はサーキットのソレと同じではない事が分かってない
公道ではブリッピングぐらいで十分 公道でヒールアンドトゥなんてやらないよ
バッカじゃないの >>368
何十年MTしか乗ってないかど普通に運転する限りHTなんかした事ないしする必要も感じない
代車のハンドブレーキが甘くて坂道発進に不安が有るときHTもどきをやったくらい 踵でアクセル踏んだだけで満たされる自尊心って便利でいいな! ブレーキ踏みながらアクセルあおれたら普通に便利だと思うけどな
ハンドル握りながらウインカーレバー操作したりするのと同じで別の操作を同時にしているだけのことだ
早く走るとかつぎの加速に備えてとかどうでもいい >>371
公道だろうがサーキットだろうがHTでブリッピングして回転合わせるのは同じだよね?
なんかHTの話題が出る度にその辺りの言葉の意味ガバガバなやつがイキリはじめるんだけど恥ずかしくないの 助手席乗ってて減速するたびにエンブレ入れたり切ったりされる罰ゲームは嫌どす >>380
ほらほら湧いてきた
出来もしないのにアホを垂れ流す
出来る奴なら公道で不要である事がわかる
「同じだ」なんて恥ずかしくて言えねーよw できてもできなくてもどーでもいいことを自慢するバカ >>379
便利だから左足でブレーキ踏んでることもある 昔レンタカーで酷い斜頸のあるスペースしか無くて泣く泣く停めてしまった時に左でブレーキ右でアクセルやった事がある
ATで良かったと心から思ったよ そろそろ皆飽きないのかなw
ヒール&トゥする人もしない人も、本題であるMTに乗る理由に戻したら? ハードトップはかっこいいけど、屋根が低いからアタマガつかえる。
セダンのがいいな。 MT選ぶ理由
運転が下手なくせにスピード出しても怖くないから
慎重に運転するにはMTがいい。もう歳だし自分がうっかり間違いを絶対にしない自身もねぇしな >>386
坂道での駐車あとATギアいれたとき「ガコン」がいや アクセル踏み込む前に任意のギアにできる
レスポンス遅れが無い
クラッチを任意に断続できる
クラッチのつなぎ方をTPOに合わせて変えられる ギヤチェンジしようと思ってからギヤチェンジが完了するまでの時間は? 自分でギアを選択できるから
あとATセレクターの形状がなんかイヤ >>381
そんなギクシャクする運転するのか?
俺が見本見せてやるよ?w MTを選ぶ理由って言うより、ATを選ぶ理由だよね。
普通は楽したいとかクラッチの操作が下手だからとかだと思うけど、
俺がMTを選ぶのはATを選ぶ理由が無いから。
ATを選ぶ理由が出来たら選ぶよ。左足が無くなったとかね。 ローでアクセル踏んだり離したりするとドラシャがカクカク言ってるの聞こえるよな 昔はT字のATレバーが最新鋭だったのが、最近はMTレバー模したのが多い 俺が「こうしろ」って車に操作したら車がちゃんと「反応」するのがMT車 運転手がミスしたら「言われたとおりに動きました」と、運転手に恥ずかしい思いをさせるのもMT >>397今やMTはあえて選ばないと乗れない車になってしまったのが悲しい。
俺の乗りたい車はMTだからMTを選びますが。
MTの方が楽しい上に楽だからかな。 疑問なんだけど「AT車に乗る理由」ってスレはないのかね?
俺が知らないだけであるのかな?
あっても別に興味ないから見る気ないけどw >>405
そんなことをいうやつがATに流れていくんだ
渋滞こそMTの真髄、いかにラクに渋滞を切り抜けるか創意工夫だよ >>407
気持ちよくは走れないだろ?
渋滞こそMTの真髄って言われても
その世界は解らんわwww
渋滞だろうがなんだろうがマニュアルには乗り続けるがね >>408
ATだって渋滞は気持ち好く走れたりしないし、ブレーキ踏んでなくちゃいけない分余計に疲れる まあ誰が何と言おうとMTで渋滞はつらいが、基本的には楽しいんだから
少しくらいつらい事があっても仕方ないって思ってる。
楽しい事しか無い物なんてないし。
ただ渋滞のつらさなんて気にならないほどMTの運転は楽しい。こんな楽しい事を
やめたら人生がつまらなくなる。 >>409
古臭いのぅ
もう免許返納を考えるとしやぞ ATの何が嫌って言ったら一番は音かな
たまにワンボックスとかミニバンでマフラー変えてボーボーうっさいのが居るがホント雑音にしか聞こえないし繋がった音出してて恥ずかしくないのかって思うわwww
マニュアル車ならどんなに爆音マフラーでも
心地良いし血が騒ぐ音になるwww >>405まぁ渋滞はATでも勘弁だけどなw都会は走りたく無いよう。
>>409の言う通り、ATはブレーキ踏んでいないといけないのが疲れるし、クリープがあるから緊張する。
なので停車のたびにNに入れてサイド引いてます。 へたくそなクラッチ繋ぎでもエンジンが止まらん
初動時のみごまかすサポートシステムがあれば
かなりいいと思うよ >>410
羨ましいけどバッテリーに負担がかかるよなw
たまには昼間走って充電しないと真冬になったらいきなりバッテリー逝くかもよ?www >>418
マニュアル乗りの人間は
ある意味病気持ちだよw >>411うん。MT楽しいよね。
でも...やっぱりMTならパンチのあるエンジンにクロスミッションが楽しいです。楽だし 俺、嫁のAT乗るとヒヤリとする事が多くなる。
なんかボーっとするんだよね。
MTだとまず無い。
国交相だかの統計でMTにくらべてATは事故率が倍というのをみたが
統計の取り方がどうかは知らないが、個人的にはおおいに体感するところ。 >>419
こないだはモバイルバッテリースターターでかかったw >>410
タクシーがMTの時代、タクシー運転手してて、唯一MTが辛かったの、
夜の盛り場の流しだった。 >>413
クラッチの繋ぎ方が音でバレて恥ずかしい >>426
タクシーのMTってコラムの3速(+od)だろ、ほとんど変速いらないじゃん クリープ速度より1速アイドリング速度が遅いみたいで、
前走車がブレーキ踏みながら渋滞を進む所を1速アイドリングで済むケースがあるのがいい >>429夜の盛場の流しが辛かったと書かれております。
ギアレシオが広すぎるとモタつくし疲れるんだよな。
やはり6速ほしい。5速には戻れない >>431
なんで?みんな飲んで楽しそうなのに自分だけ働いてるからつらいってこと? 呼んだ?
ttp://www.allnightnippon.com/program/zero/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%81%8D%E3%82%93%E3%81%90%E5%AE%A3%E6%9D%90.jpg 嫌になってる自分をどうにかしようとする楽しんじゃう
もうひと1つの自分ができればしめたもんさね >>383
遅レスですまんが、車の操作は公道だろうがサーキットだろうが同じだよ
おまえの車はサーキットに行くとペダルが増えたりすんの?
必要か不必要かでいえば不必要だとしてもHTの操作自体が変わるわけじゃないよな
俺は不必要でも癖でやってるが、不必要ならやめなきゃならんのか?
ひたすら無駄を削るような運転なんて公道でまでしたくないと思わね? なんちゃってHTの連中は何でこんなに必死なんだろう お前らマニュアルがお好きなようだけど
パドルシフトはアカンの? >>438
アカン、操作がしにくすぎる。
シーケンシャルならシフトレバーでアップダウン出来るやつがいいな。
MRSみたいな。
パドルシフト操作なら、
コラムMTとかインパネMTのがずっと使いやすい。 >>438
シチュエーションに合わせたクラッチの加減ができないから、NG >>441
シフトダウンで回転数をある程度合わせたりはするけど
緩々ブレーキのなんちゃってHTはやらんよ
サーキットでの競技車ではやってたけど、ペダル配置はTTで出来るように最適化してあったし、シンクロが無くてダブルクラッチが必要だったし、フルブレーキでもシフトダウンをする時間が取れる速度域だったし、先の見通せるコーナーだったしで公道の乗用車とは条件が違うわ パドルシフトカッコ悪い
車はコンパクトでハンドル外さないと乗れない車だ良い
ハンドル外せない車など興味が無い >>438
ATの場合はほぼレンジ切替で賄えて、ちょっとした速度調節にマニュアルモード使うぐらいなんでパドルである必要性を感じない >>442
長々と言い訳か
読んでないけど
どうせ何をやってもスッとろくてこの速度域じゃないとてきないとか言うんだろ >>445
そうか、理解不能だったか
俺の文章が悪いんだろうな
まあ頑張れ フルブレーキング時しかHTできない。つまりそれはヘタクソ 助手席に乗ってて、ドライバーがいきなり足首を
クィン!とか曲げたら、タピオカ噴くでしょ。普通におかしい。
やっぱり公道では似合わないものだと思うよ? >>436
これ以上恥を晒さんでも良いと思う
サーキットを公道の延長線上だと思っているんだろ
公道には公道の走り方がある
そもそもの考え方に違いがあるんだから操作が同じではない
あなたは街中でもヒールトーしてるバカのようだが軽くブレーキ踏んでアクセル煽った時の足の角度とサーキットでのソレは同じか?
スムーズな運転をするためにブレーキ踏力一定と荷重かけて徐々に踏力を増して制動するサーキットが同じだと?
ゴミが運転語るんじゃないよ >>436
街中H&Tはサーキットの本気H&Tと比べると別物だよ。
星野がシーケンシャルの移行期に頑なにHパターンにこだわったのは飛ばしシフトが出来ないからで飛ばしシフトをサーキットでつかう場所はストレートエンドの急減速後。
一段ずつシフトダウンをしながらのブレーキはタイムロスになるからやらない。旋回に必要なギア速度まで落としたらH&T一回でシフトダウン終了。
強力なブレーキを備えているから出来ることだけどね。
Hパターンでサーキット走って一段ずつ操作していくのはミッション壊したくない気持ちのあらわれ。 高速域から足先でガツンとブレーキングし、余裕があるかかとを伸ばして
アクセル煽って低ギヤに回転を合わせるレーシング技術だしね
街乗りの中低速では意味なし 下手くそは大変ですね
どうせ坂道発進もできないんでしょうね サーキットの本気坂道発進と公道の坂道発進は違う!とかいいそう >>452
実際になんちゃってHTは突っ込みどころが結構あるけど敢えて詳しく書かず嘲笑する算段ね
次はきっと坂道発進もHTとか言い出すぞw >>452
ブレーキングしながらギヤチェンジできるよ >>405
たまにAT乗ると渋滞中や駐車場枠入れ時はアクセルで進んでるのかクリープで進んでるのか分からない事が有る
今、足はブレーキ位置でクリープ進行中、今はアクセル位置と頭の中で何度も確認してしまう 弱いブレーキングだとブレーキペダルを支点に出来なくてやり辛い >>447
フルブレーキキングにペダルをチューニングしていないのか? 教習者のMTってエンストしやすいけど
市販車のMTってエンストしないんやろ?
MT免許持ちなら誰でもMT車乗れるやんけ >>460
クラッチが切れた状態で坂道でブレーキペダルから足を話しても
1秒弱くらい後ろに下がらない機構が組み込まれていたり
坂道発でそれほど焦ることがなくなった
よくできた車が多い >>460
俺はなるべく低回転で発進するようにしているからよくエンストするよ
電子制御の燃料噴射が熟れてきて始動のインターロックが何にもない時代のクルマなんでキー捻り一発で再始動出来るから何ら問題ない まあ焦らないで、2回目は失敗しない方法を頭に入れておくだけだしね >>462
今はMTにもヒルスタートアシストが付いているんだな、てっきりDCTとかの自動クラッチ用かと思ってた
MTでもサイドブレーキレバーのないクルマが増えてきているって事かな >>467
うちのクルマはサイドブレーキレバーが付いてるけどヒルスタートアシストも付いてるよ >>453
安価もうてないほどビビってんのか?
惨めそのものだな >>456
フルブレーキ中にクラッチ操作が入ると制動距離が伸びる。駆動抜けはタイヤロックにつながるからだ。
ノークラッチでシフトダウンできればとやろうとしたが先ずギアが抜けない。一旦加速してアクセル緩めた瞬間にギアを引き抜きって、結局クラッチ踏んでるのと同じだからDCTかシーケンシャルでもない車でフルブレーキ中のシフトダウンはタイムロスになる。 >>460
MT免許など無い。
中型免許と、普通には至ってない者の為のAT限定免許 >>473
>普通には至ってない者の為のAT限定免許
普通乗用車の免許なのに限定される ←隠したくなるよねぇ >>471
クラッチ切ろうが繋がっていようが
ABS無しのフルブレーキならロックするんだから制動距離延びるのは当たり前だろw
パッドの特性やタイヤのレベルにもよるけどなw
ノークラッチでギヤが抜けたとしても
その瞬間に駆動力が抜けるからな?
しかもクラッチを踏まないと一瞬でギアをまた入れるのは至難の技
お前が何をしたいのかが解らんわwww
だったら初めからヒール&トゥやった方が
効率はいいだろ?
5→4→3と1速づつ繋ぎながら落として行けば一瞬とは言え駆動もシャフトに伝達されるから安定性も稼げるし
多分サーキットでの話しだと思うけど
普段どんな走りしてんの?www >>458
それはまだ完璧にマスターしてない証拠www >>477
まあプロフェッショナルレベルはやろうと思えはいくらでも加減が効くし
頭のイメージが足さばきになるから凄いよ ヒール&トゥも慣れてくるとブレーキのコントロールしながらできるようになる
例えば5→4はフルブレーキ
4→3は軽く踏力を抜いて
3→2は立ち上がりに備えて前荷重残す程度のブレーキとかな? 昔のMTF1のオンボード音響聞くとコンマ何秒かで数十キロの減速とシフトダウンとか
数段やってるわけだからまあ驚異の世界だったな トミ・マキネンがインプでニュル走ってる車載動画は
H&Tしてないな、まぁ一般的ではないが https://youtu.be/obNSQ1ui2dM
これを初めて見たときは驚いたなぁ。特に低μ路はH&Tするもんだと思っていたので。
逆にH&Tせずクラッチ操作できっかけを作ったり。まぁここまでのクラッチコントロールはできる気がしませんわな。
ラリーのように低速域かつかなりクロスしたミッションであればH&T不要、というか時間の無駄だけど、これを市販車でもやってしまう凄さ。 低μの路面を走る人はHTをしない
どうせグリップしてないし 昔JA22ジムニーに乗ってたけど、ブレーキとアクセルのペダルの高さの差が大きくてH&Tできなかった いちいちid変えてる必死君かいるな
なんちゃって使ってるやつ >>487
ジムニーでやろうとする意味がわかんねえよw 4tトラックでもする
踏力、減速を一定に保てるのは良い 泣きながら腕をぐるぐる回してるがキ思い出したw
↓
>>452
実際になんちゃってHTは突っ込みどころが結構あるけど敢えて詳しく書かず嘲笑する算段ね
次はきっと坂道発進もHTとか言い出すぞw >>491
H&Tしながら排気ブレーキも使うの? >>496
排気はアクセルオフとクラッチ上げに連動
なので、HTしてる間はオフになる時間はある 将来的にマニュアル車は絶滅するんかな
全てオートマの電気自動車になったら悲しい 行きつく先は自動運転だよ
トランスミッションにマニュルもオートマチックも意味をなさなくなる 遠い未来はすべてモーターだろ
それまで生きてるかどうか分からんが まぁモーターの方がトルク特性は良いからなぁ。制御もしやすいし。
F1もハイブリッドになってきているし、そのうちレースも内燃機関ではなくなってしまうかもね。
でもやっぱり楽しいし気分が上がるのはガソリンエンジン。回転が上がるにつれて盛り上がるトルクと音は、モーターには真似できない。
EVもより効率的に走るには、トランスミッションは必要という希望はあるが、3速もあれば十分。MTにしても大して楽しくはなさそう。
MTのEVがあっても、乗るかどうかは疑問だ。 趣味として内燃機関を楽しむ為の水素エンジンが開発されるかも? ブラウン管テレビ、フィルムカメラ(まだ売ってるけど)・・・内燃機関も絶滅危惧種になってしまうんだろうな。 >>505
回転式モーターはやめ、電磁ソレノイドを4本ほど並べて往復駆動、クランクにて回転運動に
変換すれば現在のエンジンに近くなる・・・事はないねん >>510
星形エンジンなら、すでにやってる人がいるよ
https://youtu.be/3jI-zsVyiew
俺もやってみたいけどな
NゲージのSL模型を、モーターではなくピストンを電磁石にして動かしてみたい >>510まぁ往復運動を回転運動に替えるメリットがあまりないし、ソレノイドだと速度の調整が難しい...かも?
でも、振動って車には大事かもね。ハイブリッド乗ると、あれ?これエンジンかかってないけど動けるんか?となる。こういうのが突っ込みの要因の一つなんだろうな。
>>506内燃機関の希望は水素だね!
水素ロータリーのRX-9(MT)お願いします。 いっこいっこは簡単なんだけどなw
惧の字はたしかにふだん使わん 俺的には電気自動車だらけになるのは大歓迎
ガソリンが安くなるみたいだしw
将来日本のガソリンは産油国並みに下がるって話しもあるみたいだぞ?
リッター10円とか20円とかになるなんて
考えただけで悶絶で最高だよなwww >>505
実際フォーミュラEはラジコン走らせてるみたいで全然迫力無いからなw
>>522
でもガソリンスタンドが水素ステーション並の数になっちゃうかもよ >>523
別にいいじゃん?ガソリンが安ければ多少遠くても喜んでいくわwww
満タンにしても1000円で釣りがくる世界なんて夢のようだwww >>524
揮発油税は下がって電気自動車の方に新しい税が課せられるようになるだろな
利用者が多い方に税金を課すんじゃないか?
消費税みたいにより多く取れる方から取るだろ
あるいはガソリン車と電気自動車両方に
重い税がのし掛かるかもしれん 税収を減らすことは無いから、
電気が安くなってもガソリンが安くなっても、
消費者の負担金額が減ることは無い。 >>499
積み荷にも寄るけど、排気も使うと結構な減衰力だね。
まさしくフルブレーキだ。
俺はせいぜいブリッピングくらいしか使えないヘタレだけど、H&T出来る事によって対応の引き出しが増えるのは良いよね。 >>530
ばか?クラッチ切って排気ブレーキカットしたらその瞬間制動抜けるんだぞ
それに合わせてお前さんはフットブレーキの制動を変えているのか?
マヌケな操作だねぇ >>531
その瞬間を排気ブレーキカットしたとしても残りのブレーキングで1ー2速下げてエンブレ効かす方が良いって事なんじゃん
下り坂なんかブレーキ踏みっぱでギヤチェンジできた方が安心できる >>532
下手くそが慌ててやる操作にしか見えんがな
下り坂でフットブレーキに頼る運転は普通しない
故に必要であればブリッピングで十分
そもそもトラックの運転手なら荷物に対して前後左右Gを嫌う
ヘボうんちゃんならいざ知らず >>533
港湾地区の橋越えで、橋の頂上60km、橋の下で赤信号とかどうすんの? 下り坂でブレーキ頼みの運転してると、この動画のトレーラーみたいになっちまうぞ
https://youtu.be/t8BiEjtWonU >>535
そういうのも「あるかもしれない」って想定して、見通しの利かない所は速度を抑えて走るんだよ
それができないうちは、素人だって事 >>537
橋は目の前にあるんだよ
「かもしれない」ってなんだよ 橋の下に信号があるのを知っていたら予め速度調整できるしなぁ >>540
橋の下に信号がある事を知らなくても、橋の頂点を過ぎた先で渋滞してるという事もある
そうなってても大丈夫なように、走らないと >>540
>>541
わざわざ港湾って言ってるんだから、下を貨物船が通れるようなでかい長い橋だぞ
ママチャリで下っても80出るようなw >>542
フットブレーキだけでって書いてあるじゃん
エンブレだけって事じゃないよ? >>542
そういう所だったら「橋の下の信号」が見えてからだいぶ距離があるだろ
前の車と充分な車間を空けておいて、排気ブレーキ、大型だったらリターダーも効かせながら、前の車との車間が急に詰まらないようにゆっくり減速
速度に合わせてシフトダウン
必要ならば必要なだけフットブレーキをかけながら減速だろ
それに、そういう橋でも前方で突然事故なんて事も多々ある
そんなんで急ブレーキになる事もあるから、車間と、速度を上げすぎない事が大事 >>544
そもそも、ヒールアンドトウが一番かけ離れてる話だ
例に挙げる事自体間違ってる 一応トラックもマニュアル車だからスレチではないがどうでもいい内容ばかりだなwww トラックの運転手ってプライベート車では
オートマなのかね? >>548
自分はマニュアルしか運転するつもりがないからマニュアルだが、自分がいる会社で他の運転手は皆オートマだ
なんなら、自分がいる会社のトラックも、マニュアルは2割ていど
あとは全部オートマだ >>544
お前さんはそんな狭い状態だけで公道でのヒールトーを認めさせたいの?
それすら現役らしき人に論破されてるんだから、諦めろよ
僕ちゃんが公道でヒールトーをしようが別にどーでも良い
楽しければ良いじゃん
メリットは皆無だけどな >>550
>メリット
ボケ防止! ←寝れてくると効果が無くなる? 人の妄想による
メリットは無し
いや自己満足は得られるか? 強く加速したい時、1速で回した後、クラッチを切ってもなかなか回転落ちしないので、アクセルを軽く吹かしながら2速に繋いでいるんだけど、車へのダメージってどうですか? >>555
それ、俺もたまにやってしまうんで気になってた。 回転落ちないのにアクセル吹かしたら余計に開店上がるじゃん
謎の行動? 回転が高い内に軽くアクセル煽ると半クラ使ってスムースに加速するんだけど。 ダメージはないけど、吹かす意味がないよな
シフトダウンならわかるが インプットシャフトの回転が落ちることと、クラッチ切ったまま吹かすことが無関係で意味わからんねw 1速低回転でクラッチ切って回転がやたら上がるのはISCVの張り付き? 同じMT操作でも噴射装置とキャブとではアクセルワークが異なるんだよな シフトアップ時は、煽らないダブルクラッチしてみるのもアリ >>555
回転落ちなんて待たなくてもいいんだよ。ゼロヨンみたいに一瞬で繋げばいい。 回転落ち待たずにアクセルオフで半クラで繋いで、完全に繋がった後にアクセルを踏むと、
繋がった時とアクセル踏んだ時で二段階にショックが出るけど、
>>559だとショックが繋がった時だけで済むって話かな ギア比の適正値まで回転落ちを待ってると加速が緩んじゃうんです。ちなみに旧モデルのフォレスター。 半クラというよりクラッチペダル離していくと同時にアクセル踏んで押し付けるって感覚やな >>570
クラッチ切るのもアクセル踏むのも遅いとそうなる
1→2は、アクセルは完全には戻さず、わずかに開ける
他のギアにチェンジする時より落差が大きいから、すべてを素早く行なう >>574
ズブの素人である事がバレてますよ
回転落ちが遅くてって言ってるのにw コジって入れてたらシンクロ悪くするよ
1→2は回転が落ちるまでシフトは入れない事
クラッチを繋ぐとか繋がないとかではなく シフトを入れるかどうか まぁ稲妻シフトなんてやってたら、シンクロが風前の灯火になるのは当然だわな マジレスだと回転落ちを早くしたいなら軽量クラッチを入れるかな
フライホイールが軽いことは直接関係ないけどクラッチディスクも軽くなるしディスク自体を回そうとする慣性も少なくなるから
まぁ、発進がだるくなるのとトレードで シンクロ見えないからわからんけど。
ノッキングがなければ、ギア操作上手くいってる
って事でOK? 1→2は何年乗っても難しいよ
猛加速と乗り心地の両立は難しい セカンドのギア比がそんなに離れてないなら、ローは軽く転がす程度に使ってサッサと2ndに上げる手も使えるな
回転落ちが待てないなら、そもそも回転を上げなきゃ良いという理屈で
俺も教習車に乗ってた頃はそうしてたし、暖機走行中で回転を上げたくない時もそれに近い走り方をする
そうすると2ndでスパッとクラッチを繋げられないので、回転が低いのもあって加速はダルいこと極まりないけど シフトがスムーズで楽しくなるようなオイルない?
GL-3が純正指定なんだけど、数字が上ならいいってもんじゃないんだよね? 純正オイルでも定期的に交換していれば、そこそこ良いと思うけど
シフトフィールに関しては柔らかい方がギア入りは良くなるけど、純正指定より下げるのはご法度
極圧添加剤入りならフィールは良くなるので、GL-5を試してみてもいいんじゃない
トランスアクスル対応など、シンクロの金属腐食に配慮したものもあるから 走行中にクラッチワイヤー切れたことある?
俺はある。
惰性で交差点を曲がり切れたのがラッキーだった。
押して帰った。 普段MT車に乗っててたまにAT車に乗ると、慣れるまで常に「何か忘れてるような」感が付きまとう。 クラッチのマスターシリンダーが圧漏れしてペダル踏んだら戻ってこないってのはあった。発進で一発勝負のクラッチ踏んで走り出したらノークラッチシフト、つま先でペダル引っ張って復帰させの繰り返しでなんとか出先から帰宅。 >>588
ある。しかし、予備のワイヤー積んでたのでことなきを得た。
ドライブシャフトがすっぽ抜けた時は往生したな。 >>589
ETCの普及する前の時代、
普段ATに乗っててたまにMT乗ると
高速で、オーバートップギアに入れっぱなしでずっと走ってると、料金所で止まる時にMT車なのを忘れてクラッチ踏まずにブレーキだけで止まってしまい、
派手にエンストぶっこいて料金所の係員のおっさんに怪訝そうな顔された事なら何回か有るよ。 >>581 K20Aエンジンに軽量フライホイール・強化クラッチセットを入れたらバイクでワロタ。
ギアがクロスしているから運転もとっても楽。
レスポンスがかったるい上に、ギアレシオの開きが大きい車でMTは運転したくないなぁ。 俺、ETC出る前に、環状乗り込む前にフルバケ4点フルフェイスにレーシンググローブで料金所行ったら応援された >>595
よく通報されなかったな。
昔はいい時代だったんだな。 シンクロのドグがホームベースではなく五角形の様に微妙に元が細いので
回転が完全に合っているときには吸い込まれるように入る
あの感覚がいいんだよな
自分の乗っている車のギアボックスを一回バラして構造を覚えておくと
操作しているときにもメインシャフトとカウンターシャフトの回転や
シンクロハブの動きなどがイメージ出来るので丁寧に扱うコツが掴める >>588
走行中にクラッチペダルがもげた事ならあるわ
しかももげた部品がハンドルのシャフトに引っかかり
ハンドルも効かなくなったおまけ付き おまえらハンドルの内掛けでまわしたりする?俺はしないんだけど人の車にのるときみてると必ずする
しない人見たことない、わざわざ手首かえしてダサいし、教習所ででするなって習っただろ? >>599
やらない!してる奴はシートボジションが悪い印象 昔の車ならともかく。
パワステ車でやる必要は、ほとんどないと思うが。 みんなクラッチのトラブルあるんだね
>598
ペダルもげるとか恐ろしいw
何故かそれでも生還するMTってすばらすぃ
>592
へぇ、自分でワイヤーはれるもんなんだ。勉強してみよ
ドライブシャフトってまた凄いね
ジムカーナとかスポーティーなことする人? >>602
ペダルの調子悪くて騙し騙しゆっくり走ってたんで助かったw
田んぼに落ちそうにはなったよww >>599
必ずは やらないけど、何気にやってる時がたまにあるな
決まって左手でハンドル回す時
交差点曲がる時みたいに、ハンドルを大きく回す時限定だな
無意識にやってるから、動きが滞る事も無い
ま、オススメはしない >>599
ロックtoロック1.4回転の俺に内掛けの概念も隙も無かった >>604
ハンドル遠いね
そんなんでMT乗らんでくれ、同一に思われるの不愉快だ 内掛けハンドルはMTもATもないと思うんだが。
俺は「絶対に」やらんな、恥だろあんなの。 追記
トラッカーに憧れるDQN御用達、左折大回りと同レベルと思ってる。 半クラでエンストすると傍目には分かりづらかったりするけど、
クラッチ繋がったままでエンストすると車体が盛大にガクガクする >>608
ヘタクソの証明だよな
重ステの時代のうんぬんと言うが
そこまでの歳じゃない人がやっててびっくりする >>606
ハンドル遠いって言えば、乗ってる車のハンドルが右にオフセットされてて、左手をハンドルの右に持っていった時と右手をハンドルの左に持っていった時とじゃ、左手をハンドルの右に持っていった時のほうが明らかに遠いからな
たぶんそのせいだろ
足回りと排気系だけ替えて、LSD入れてあるだけの車だけど、ミニサーキットで同じ車乗ってて俺より速い奴見たことないから、たぶん運転は下手じゃないと思うよ >>599
パワステ無しの四駆車にも乗ってたからやらない
内掛けで悪路だとキックバックでステアリングが回った時に大怪我の可能性があるし >>602
走行中に突然クラッチが切れなくなり
寺まで自走した事がある >>586
18万キロの現状渡しのプロサク中古車かったのでとりあえず変えようと思っている。
若干1と2と5の入りに抵抗を感じるので。
5は10%ぐらいで結構ガガガ音ができる。
純正のがいいのかな?
トヨタに電話して相談してみたら、純正指定以外に変えるぐらいなら、変えないでくれといわれた。
トヨタのGL-5でもだめだと。
まあそもそも無交換推奨らしいね。無交換推奨なんて交換トラブルの怖いATFだけだと思っていたが。
極圧添加剤入り、魅力的だよねえ。
シンクロ金属腐食対応なら、2007年のマニュアルミッションにも大丈夫かね?
>>587
wako'sのだよね?惹かれるなあ。 >>620
FFのトランスアクスルにFFのLSD用ってGL-5を入れてるけど、何の問題も出てない。
LSDって言ってもうちのは機械式じゃなくてヘリカルだから本当はLSD用じゃなくていいんだけど。
10年以上使ってるかな。
まあ自己責任だね。 右折レーンの先頭、交差点ど真ん中で、右折矢印が出て
「さあ!みんなで右折しよう!」という時にエンスト >>623
MT車でクラッチ踏まずにNにも入れずにギア入れたまま止まるとエンストするの知らないの? >>625
車が古いからそういう事が何も書いてないんだよね。
最近の車は説明書に書いてあるけど。
整備手帳見ると無交換になってるから気にするなって事かも。
でも10万キロ交換になってるデフオイルでさえ粘度も何も書いてない。
デフオイルは別の車の事だろうけど。 >>628
ガクガクガクッって感じで結構ショックが来るよ。 >>629
寺で聞けば判る
当時のがもう無くても相当品がね >>605
そんなにクイックなの、シトロエンSM以外に知らねえわ >>632
VGSのS2Kだろ
まあVGSはあんま評判よくないけど >>632
>>633が正解
サーキットで限界付近を使って走るなら通常がいいと思うけど山を気持ちよく走る程度だと気持ちいいよ >>634 ある意味ステアリングのオートマみたいなもんか。
コーナリング中車速が変わった時に、ギアレシオを変えられると怖い気もする。
ジムカーナとか低速コースだといいのかな?
個人的にはEPSも不自然であまり好きじゃなかったりする。
おっとMTスレだった。
S2に初めて乗った時は、シフトストロークにも驚いたな。あれくらいショートだったらもうシンクロ無しのドグミッションにしてくれないかな >>634
いいのに乗ってますね
俺もオープン2シータ乗りだけど
S2Kはマジで欲しい車の一台だわ >>628
初心者の頃、エンスト寸前の速度でアクセル踏みまくってたら、エンジン壊れるんじゃないかってくらい
ガクガクガクガクガクガクガクガク!!!となって、文字通り派手なエンストを起こしたことある
あれでエンジン傷んでなければいいけどなあ 回転刀が出てきてサイレンがパフォパフォ鳴って、
「ただいまエンストしました、ご注意ください」
って音声も出るエンスト >>638
エンストしたとたんに周囲にオーケストラが出てきて合奏始めるやつだよ
俺も年1〜2度はある レースでスタート時、ブオーーーンブオーン吹かして
プップップッピーーーー でエンスト >>643
1988年F1第15戦 日本GP決勝戦の中嶋悟 地味なエンストが減った
バッテリーが弱ってるから、セルを回したくないねん 二輪レースで人間が走るのがあるけど、たまにエンジンかからん奴いるよな コケてバイクから振り落とされ
走り去るバイクを追いかける動画があった >>640
刀が屋根から出てきて回転する様を思い浮かべてヒャッハーってなった。
てかな、今トランスミッションの構造をしらべまくってるが、基本今のギアって常時噛み合い式じゃん?
なんで、たまにギア入れ損なうだけで、ガガガってなるの?
ギア同士は常に噛み合ってるからあんな音ならないよね?
スリーブの音?
スリーブがこすれる音? >>644
下り坂と死んだ母が押してくれたから押し掛け出来たそうだよ >>649
スプラインが噛み合い損なう時の音じゃね? ニュートラルに入れたつもりで1速に入ったまま、普通にクラッチ離すと車が前にガッと出るようにエンストするけどこれは中々派手なエンストだと思う 低回転からパワートルクがある大排気量はテキトーなミートでも
オートマのように進んでいくよ
だってオーバードライブ100kmで1500回転ちょい超えたぐらいだもん
MTだって金持ちの勝ちだよ だからって長いことテキトーなミートで乗ってると、クラッチが変な減り方してジャダー出るようになるよ >>658
ジャダーと言うか磨耗は早くなるよなw
金持ってるらしいから別にいいんじゃね?
こういう下手くそがチューニング業界の経済を潤してるんだからwww >>649そんなわからないもんかなぁ。
常時噛合式って言っても、インプットシャフトとカウンターシャフトのギアが噛み合っているだけ。インプットシャフト側のギアはシャフトにフィックスされていないので、空転している。
ギアを選択する時は、スリーブ(インプットシャフトにフィックス)を動かし、スプラインが噛み合う事でインプットシャフトとギアがフィックスされる。
つまり動力は、エンジンからクラッチ、インプットシャフト、カウンターシャフトを通じて動輪に伝達される。
スリーブ(インプットシャフト)とギア(カウンターシャフト)の回転差が大きい時に、無理やりシフトレバーを押し込むと、スプラインが噛まず音が出る。
https://i.imgur.com/TPVrYgB.jpg シンクロの仕組みが簡単に見えて結構複雑で理解したとき気持ちよかったなぁ。
でも、もう忘れちまった。復習するかなぁ 小排気量をシフトチェンジ駆使して使い倒すのが楽しいんじゃないの? >>660
間違ってるけど
スリーブがアウトプット
カウンタ含めギヤがインプット
異音の発生は間違ってない
もう少し勉強しような
ちなみにFFはまた違う NS50初めて乗った時は
「いつになったら加速するんだろうか」
と本気で心配したな 少なくとも今どきのBセグのエンジン位には必要だろ
低速トルク 大昔レーサーのCR125を中古で買ってはみたものの、まじでピーキー過ぎて俺には無理だった
それに比べたらCRM250Rはとってもマイルド 昔スズキが125馬力のカルタスを出して、ホンダが同じ1300ccのシティを100馬力で出してきた
馬力は25馬力も負けてるのに、低速トルクの差で、どこ走ってもシティのほうが速かった
アクセルに対してツキが無いほどピーキーな車は、馬力が出てても速くない 車重は、カタログ値では、どちらも760kg
馬力は私の勘違いで、カルタスは115馬力
シティは100馬力で合っていた パワーバンドを外さないギア比と腕があればピーキーでも速い
だけど、市販車だとギアはワイドだし普通の人だったら
ピークパワーが低くても低速トルクがあるほうが速いし乗りやすい ピークパワーでエンジンパワーを語るのは本来おかしい
グラフで比較しないと 揉める元だw
馬力とトルクで分ければだいたいじゅうぶん ロングストロークで低速トルクがある車に乗ってるけど
低速コーナーからの立ち上がりでアクセルを踏んだときの
ドンッと押し出される感じはとてもいい
だけど上まで回したときの盛り上がりがないし、音も悪い
官能的なフィーリングがないんだわ ZCエンジンがあったな。古いCR-Xやシビックなどに載ってたやつ
ロングストロークなのにスポーティで、フィーリングが良かったと言われる名機
ホンダの現行コンパクトに見る影はないけど SiがZCでSiRがB16A、今のFIT RSはD15の25X相当で当時のシビックではおばちゃん車扱い CR-X Siは発進してちょいと引っ張ったらすぐ5速で走れたよ 愛車を引っ張ってみた
(;・_・)ぎゅ―C<―_-)))) >>681
乗ったことあるけど、低速もトルクあって
回しても吹け上がりのいいエンジンだった >>688
レッドゾーンの回転数は、先発のトヨタの4A-Gに負けてたけど、下から上まで淀みなく回る性格は、ホント運転してて気持ちいいエンジンだったね >>673
オレの場合は90年式だっけかのKX125だった
ピーキー過ぎてエンデューロでは全く走れないマシン
操れる奴はキチガイだと思った >>686
大分前の事だから記憶が怪しいが30キロくらい出てれば5速でノッキングせずに走れたと思う。今の車はもっとイージー、6速で700回転まで落ちても加速していける。 マニュアルが欲しいんじゃなくて、欲しい車がたまたまマニュアルだった、って人いる? マニュアルが第一条件だなあ
中古車検索で「MT」と入れるとあっという間に絞れて便利 >>692
ビートがそうだったな
ただビートの時代の軽のATは現在と違ってイマイチだったんで設定があったとしても選ばなかったろうな 欲しい車はMTしか設定されてなかったけど、もしMTの設定が無ければその車は欲しくならなかっただろうし両方設定されててもMTを選んだだろうな
まあその車の性質と時代的にMTが設定されないことは有り得ないしATが合う車とも思えない 今はマツダ3にもカローラツーリングにもMT設定あるから 最初の頃はハイエースとかミニバンでもMTあったけど、欲しくは無かったな
あらゆる面でATがMTを凌駕する今となってはMT無くなるのもしゃーない
楽しさがーって言うけど、その楽しさと引き換えに散々ガードレール破壊したりJAFや警察に迷惑かけてきた黒歴史がある。
運転なんて苦痛なくらいでちょうどいいと人類は決断したんだよ。
運転にストレスを感じたら遅い奴やヘタクソを探して煽ってストレス解消。これがオートマ時代の新しい運転の楽しみ方。
だから黒いでかい車が売れる >>692
中古車を予算の範囲で探すとそう言う事はよくある。
なので予算の範囲で中古車買うとたまたまMT車で、MTに乗った事はよくあった。 >>705
じゃ、フル加速でホイルスピンしない?
荷重不足なんでしょ? >>704
むしろ太すぎるタイヤは抵抗や重さにつながるので、太くするデメリットの方が大きい
馬力と重さ相応が最適。ダウンフォースの強い車は例外だけど >>707
カーブ入り口アンダーステア
カーブ出口でオーバーステアになる
リバースステアになりそうな感じ >>706
乗ってる知り合いが言うには、1速、2速は気をつけて踏まないとホイールスピンすると言っていた。 >>713
ドリフトマシンか
楽しそうだな
けど>>700の希望からはズレるような??? >>714
腕さえあれば圧倒的に速いからズレてない >>714
エアロで重武装したマシンなら、グリップ走行だけ考えればいいけれど
峠の荒れた路面ではダウンフォースに頼るのも限界があるし、危険性も大きすぎる
サーキットよりはラリーに近い走り方になるので、浅いスライドアングルでのスリップも制御できる走りができるのが理想
俗に「速いドリフト」と言われる奴だな 俺、アトムも欲しいんだよなw
別格だけどw
まだ乗用車として乗れてメシや買い物行けるのはセブンやなぁ >>720
アトムよりマシやろ、ルパンみたいなやつやろ? スーパー7のコーナリングは、基本、どアンダー
で、業を煮やしてアクセル踏み続けると、アクセルオーバー
クセを飲み込まないと、速く走れない >>721
多少はマシだと思うけど似たようなもののようなw
アトムは一度見たことあるけど、ナンバープレートの付き方が衝撃的だった
オーナーと話したら側面から小石が入ってきて掃除が大変と言っていた >>720
細いタイヤってほざいてるからスーパー7の660と勘違いしてんじゃねえかな >>725
車重500kgそこそこだぞ
185で問題なし
空気圧も160kPaくらいの低圧 >>725
基本的な車のバランスが悪すぎるよな
癖のある挙動になるのもうなずけるね
ライトウェイトだけどフロントヘビーな感じ
車重500キロで全体的には軽いみたいだが
そのほとんどの荷重が前輪で受け止めてる
よほど腕があるか挙動を知り尽くしてないと
速く走るのは到底無理な車だな じゃあエリーゼ。
ライトウェイトMRのお手本のような車だよ。
パワー不足というならエキシージもあるぞ。 >>727
いや、速いことは速いよ
ハンドリングのバランスが悪いというだけで >>727
重量バランスは悪くないけどオーバーパワーの上にリヤがドディオンアクスルだからどうしたってそうなる 2速でも失速しちゃうような峠はどうやって走ったらいいんだろ
1速だと後ろの車に迷惑だろうしなあ 後ろの車には適当なところで譲って、自分の走りやすいペースで行けばいい
ファイナルギア換えるって話ではないのなら すまん、誰か助けてくれ。
東京から静岡に帰るんだが
ラパンss のクラッチが滑りはじめてしまった。
クラッチの位置調整で下道ノロノロなら乗り切れる?? >>733
行ける所まで行って、止まったらJAFのレッカー呼んで牽引してもらえ。 どうもありがとう。
クラッチ調整してきもち噛むようになったけど
寄りによって箱根の山の手前なのよ。
坂道で回転数あげないと失速してたからやっぱこわいので保険のロードサービス使う事にします。
あぁ、クラッチの違和感で早くみてもらうんだった。
16年、20万キロのラパンくんよく頑張りました。涙。 >>735
箱根避けて246秦野経由で行けよ。
246はトラック多いから余計嫌だったのかな? もう10年ぶりの道のりなので携帯のナビ任せで箱根まで来てから発症しました。
平坦な道なら帰れたと思う。
でも合流とか超無理だわ。流れに乗れる気がしない。
保険のロードサービスたすかるわぁ、、早く来てくれ〜 滑りの症状が出たのは3速か?
ならば使うのは2速までにしておけ あんまり減ってから交換すると、フライホイールが削れてしまってて、フライホイールも交換になる
いっその事、軽量フライホイール入れちゃうとか ちなみに。
クラッチに負担かけないつもりで低回転で走ろうと高ギア使うのはNG。
なるべく低ギアのまま高回転まで使う方がクラッチには優しい。
ただし加減速をかけないようアクセルワークは繊細に。 >>742
それに関連するけど、たまにクラッチ滑りの点検方法と称して
フットブレーキをしっかりかけて1速に入れ、アイドリング状態のままクラッチを繋いで
エンストしなかったらクラッチが滑ってるなんて言うのがいるが、
そんな状態だったら既に自走不能で点検もへったくれもない その点検自体が車に結構な負担をかけてそう
俺の車では絶対にやりたくない >>744
その通り
車輪を完全に固定しての発進なんて異常な操作は
それ自体がクラッチ滑りを誘発する
直結段に一番近いギアで40キロから全開加速して
問題無ければOk こいつらマジ?
なんも分かってね〜
アイドリングトルクと全開トルクどっちの方が大きいんですかね?www
しかも走っているからクラッチへの負荷は小さくなるって思ってるみたい
こんなバカがマニュアルだなんだと騒いでんのか…世も末だ クラッチが滑った経験って1回も無いんだよなあ
大体年1万キロくらいしか走らないし、数年で買い換えるから クラッチが高いギヤで滑り始めても低いギヤならまだ走れる可能性が なんも分かってないけど、乗るたんびにエンストしてる俺の車は大丈夫? >>752
あ、君もバカの仲間ですかぁ
レスするなら反論ぐらいしたら? クラッチ滑り始めたくらいでそう簡単には走行不能にはならないよ。
おとなしく乗れば1週間は大丈夫だけど、気づくのが遅かったのならダメだろうね。
本当に滑り始めならね。アクセルベタ踏みの時だけ滑るならまだ持つ。 そもそも滑りってのは静止摩擦から動摩擦に移行することだ
そして静止摩擦係数は動摩擦係数よりも大きい
ゆえに滑りチェックとやらを動摩擦状態から始めるのは何ら意味が無い
わかったか馬鹿 >>756
あららもう重症だね
難しい「そう」な言葉使ってごまかそうとしてるw」
じゃあ聞くがクラッチを繋げた時、要は半クラって「低い」動摩擦係数で作用するんだよね
要は最初から滑りやすい状態でテストするんだよねぇ〜
クラッチの診断するにはもってこいだと思うんだけどなぁwww
バカは滑りにくい静止摩擦状態からアクセル全開でトドメ刺すんだもんなぁ
よっ基地外 エンストしない日は滑ってるんじゃないかと不安になる >>743
滑ってるクラッチだろうが正常なクラッチだろうがエンストはするんだよw
ダメなクラッチならエンストするまでに
多少時間がかかるってだけ
何故か解るだろ?滑ってるクラッチだから正常なクラッチに比べてエンストするまでのタイムラグがある
正常なら繋いだ瞬間にエンストするってだけの話し
多少回転を上げて繋げば尚更よく解るよ >>757
あー、やっぱりバカだったか
点検と言ってクラッチを痛めつけることやってどうすんだ
お前は「この車の安全性どうなのよ」と言って試しににぶつけてから乗り始めるのか? >>759
どのギヤでクラッチミートしてもエンストしない奴がいた
当然だが発進不能 >>744
アクセル全開から繋ぐようなテストなら負担はクラッチ以外にも行くけど
軽いテストなら車の負担にはならんよ
ムダなパーツ出費を抑えたいならやるべきだよ >>762
そりゃ重症だなwww
そもそもそれはミートしてないんじゃないか?
滑ってるクラッチが原因と言うよりクラッチの構造そのものが壊れたパターンwww >>761
クラッチにとっては走る事自体が負担で
痛みになるんだよwww
もうダメなのか?まだ正常なのか?
自分で判断ができないお前のようなやつが路上で立ち往生したりするwww
おおかたディーラーや整備士に任せっきりだろ
人にばっかり頼ってないで
自分でやれる事は自分でやれ
少なくともマニュアル車が好きならな >>765
だからといってわざわざ寿命を縮める事をする必要は、無い
普通に走ってても兆候を感じ取る事はできる 厳密には、エンジン回転数(=フライホイール=プレッシャープレート回転数)とクラッチディスクの回転数がシンクロしなければ、クラッチが滑っているんだよ。
その意味では、プレッシャープレートの圧着力は大きい程良いが、クラッチペダル踏力やトランスミッションギヤの保護、エンジン特性等を考慮した圧着力なのだろう。
半クラの鬼になるより、エンストの鬼になるのが、クラッチディスクには優しいよ。
自転車なら、脚力=トルクがあるからと高いギヤで登坂すると、ギヤが欠けたりチェーンの負荷が大きくなるからね。 >>767
>エンストの鬼になるのが、クラッチディスクには優しいよ。
エンジンがダメージ受けるけど・・・ メタルクラチー+フロントセンターリア機械式デフだけどオイル系をニューテックに換えたら昔のラリーカーみたいな音が常時するようになってワロタ んで、クラッチの寿命ってどんくらいなんかな?
前に乗ってたスプリンターは37万qで検切れに合わせて廃車したが
クラッチ未交換で滑りの兆しも無かったけど >>771
寿命は乗り手に依存しすぎる
世の中には60キロでクラッチをダメにした人もいると言う
フルマラソン2回分にもならん どんな使い方するとクラッチ長持ちするの?
半クラの多用は駄目だとわかるが、 半クラッチの状態でアクセルを大きく踏み込まない
車速に見合わない高いギアのまま加速しない >>774
てことはセカンド発進って車には良くないのか? >>773
右折待ちで青信号になっても対向車が切れるまで進まない クラッチの繋ぎ方で
その日の体調と
老化の進み具合が分かる。 >>773
回転数合わせてズッコンバッコンしない程度に一瞬の半クラでつなぐ
この一瞬は低いギヤほど少し長くても良い
あんまりアホみたいに高回転使わない。
普通車なら3000rpm、軽自動車でも4000回せば普通走れるでしょ
クラッチだけの事を考えたらギヤチェンジの回数自体を減らしても良い
でも上手い奴は好きなだけ回して好きなだけ変速しても20万kmくらい平気で持たす >773
長持ちさせるには、半クラ(摩擦時間)を極力少なくする
発進時に回転数を無闇に上げず、サクッとつなぐ
あとのシフトチェンジはクラッチ踏まないノンクラッチシフト
そうすればクラッチ減らないだろう……… という理屈の実証実験をやった結果なんだな >>769
エンスト時は本来してはいけないタイミングで燃焼している。
後は判るよな。 >>779
ノンクラッチシフトなんか現実的じゃないし、クラッチ以外の所が悪くなりそう
丁寧なブリッピングだけで十分 >>781
そんなので、故障につながるような不調は起きないよ
発信の度に毎回エンストしてるなら、どうだか分からないけど >>773
信号待ち等でクラッチ踏みっぱなし
跳ね返りがある物を押さえ続けたらどうなるか判るやろ? >783
前の車から通算15年45万qはそういう運転しているが、不具合は発生していない
まぁ100馬力クラスの小型車だけどね >>761
論点ずらして必死だね
まるで韓国人、気持ち悪いったらありゃしないw >>766
バカは粘り強いねぇ
「感じるとることはできる!」
その時点でアイドリングでのチェックより摩耗促進してんだよw >>789
高いギアで踏み込んだ時に速度と回転の上昇が一致しないとかでわかるだろ
アイドリングからのチェックなんかよりよっぽど早い段階で症状が出る
いくらなんでも頭悪過ぎ クラッチディスクの寿命を伸ばすコツはアイドリングスタートだよね。
平坦路なら、タイヤ1/4〜1/3回転でミート完了出来るよ。 渋滞皆無の平野部 しかも信号機と一時停止が少ない過疎った田舎に住むしかないな 甘いな
古い車ならクラッチ繋いだままセルを回してスタート
これで発進時の半クラは一切不要 クラッチ踏みっぱはクラッチディスクよりもレリーズベアリングにガタが来る スラストメタルに負担がかかるとか、クランクメタルの減りが偏るとかいう理由で
クラッチ切る時間を最小限にする、セル回すときは切らないという人もいる
競技用の強化クラッチつけてる訳ではないなら、そこまで気にしなくても良いだろうけど
クラッチディスクは所詮消耗品だから、それを大事にするあまり他に負担をかけるのでは本末転倒
無駄遣いしないに超したことはないけれど >>790
ねぇねぇ普段からそうなの?
数レス遡れないバカなのかな?しょうがないからレス番教えてあげるね
感謝してねw
>>756
>>757
をよく読んで
感想待ってるよ >>794
お前も甘いな
クラッチの摩耗が怖い俺は床の間に飾ってる >>798
クラッチディスクを外しているの?
写真アップして >>797
はぁ?
>>756 も >>757 も、どーでもいいんですけど?
俺のレスに対してアンタが書いた >>789 に言ってるんで
他のヤツの話なんて、どーーでもいーーよ、バーーーカ >>800
おやおや反論できないとなるとこうなるのね
ただのガキだったか
いいか、ぼくちゃんが生きてる事には意味はあるんだから悔しくても死ぬなよ
俺らのおもちゃって大事な意味がなw >>801
どーでもいー事に反論する意味が分からないんですけど?
脳みそ膿んでるの? クラッチ繋げるとき外からガチャガチャ音聞こえるよね ダイハツの小径低イナーシャなクラッチは軽くていいけど、耐久性が微妙な気がする。軽はどこもこんなもん? >>802
見事に刺さっとるねw
面白いおもちゃだ
さぁ次はどんなバカっぷりで笑かしてくれる? >>805
お前もいつまでも自己紹介してんじゃね〜ぞ >>785
でも空車のトラックはセカンド発進がデフォだよね?
2tクラスでも、
なんで軽トラとかハイラックスの商用ピックアップのMT車でもセカンド発進すること有るよ。 >>808
貨物の1速はフル積載時想定してるから話が別。 >>808
トラックの1速は、定量程度積載時の坂道発進用
軽トラや商用ピックアップの場合は、そこまで割り切ってないが全体的にローギアードなので、まあ許容範囲
乗用車の場合2速発進は、できたとしても基本的にアウト
「俺はいつも2速発進だよ」なんて言うのは、自分がバカだという事を周りに宣伝してるだけ >>808
トラックの2速=乗用車の1速みたいな感じ
トラックで1速発進すると2速に入れづらくてモタつくから通常使わない 普通車でも5km/hくらいで転がってたらセコンド発進するよ >>798
それはまだ甘いわ
俺はクラッチが錆びないように窒素を充填した透明なケースに入れて飾ってるw ニュース板でATで信号待ちするときはNかPかブレーキ踏んでるかサイドブレーキ引くかで延々4スレに渡ってマウント取り合いしててあほちゃうかと思ったんだけどここも同じようなものだな
まあ楽しそうでいいとも思うんだけど
続き頑張って下さい 自分は2速半クラをわりと多用するけどクラッチは余裕で持つよ
10万キロ乗る前に売っちゃうからまだクラッチ交換したことがない
逆にすぐクラッチ駄目にしちゃう人は一体どういう乗り方をしてるのか知りたい >>817
13万`越えのターボ車乗ってるけど
クラッチは無問題
早い時期でクラッチ滑らす人は、発進時の
クラッチミートのエンジン回転が高い気がする >>784
>そんなので、故障につながるような不調は起きないよ
>発信の度に毎回エンストしてるなら、どうだか分からないけど
かなりの頻度でエンストしてるのか。かわいそうに。
もう諦めてATにしたらどうだw >>818
速度ゼロから動き出すのが「発進」
5km/h出てる状態から加速するのは、「発進」とは言わない >>822
>>784 を読んで そう解釈するなら、国語を小学校からやり直したほうがいい こないだ坂道の渋滞中に某国産マニュアル車が前にいたんだけども坂道発進に苦戦してるのを見て笑っちゃったなwww
やたら発車がもたつくと言うか時間がかかるし
最初は「スマホでも見てるんか?」と思ったけど違ったみたいでさ
やたら緊張してる感じが伝わってきて
やたらアクセル煽ったのはいいけど全然進まないし挙げ句の果てにエンストの嵐w
初心者マークでもないしそんな急な坂でもなかったのに下手ってやっぱりいるんだよなwww
「アタシよりも下手な人だね」って隣の彼女が笑ってたw 限定なしで免許取ってATしか乗ってなかったらそんなもんだろ。
ATを経てこれからMT仲間になる奴だ、生温かく見守ってやれよ。 普通に1-2変速なのに、後ろのタクシーがスキッド音上げてた
チコちゃんに怒られるぞ >>826
そうなんだけどね
いくらブランクあったとしてもあそこまで下手になるもんかね?
よく卒検受かったなと思ったわwww >>827
せめて練習して勘を取り戻してから公道にきてよってレベルだったぞwww そんなのまだいいじゃん。
俺が見たのは工事現場のレンタカーの4ナンバーダンプだよ。
信号の発進でエンスト→ふかし気味で発進→ギアチェンジのたびに車体が前後に揺れる。
仕事で毎日運転してるんじゃないのか?って思った。 こういうのがいるからレンタカーからMT車が無くなっていくんだよな。
10年前に借りたときは2トントラックもMT車がメインだったのに、最近借りたら
2ペダルMTしかなかった。 レンタカーなんて誰が使うかわからんからそうなるのも当然
便利なはずの三転ダンプも横転させるのがいるからレンタカーには
使わないって会社もあるし >>824
真実を言い当ててしまい怒りを買いまつたw 俺なんかパトカーで発進エンスト、空ぶかししまくりの超絶下手な運転見たぞ。
GS150系クラウンセダンだったが、 パトカーじゃないけど警察車両のハイエースがMTで若手の警官がエンストこいてた そういえば地元の警察のキャラバンはMTだったな。
今でもMTの警察車両があるんだな。キャラバンって言っても
前の型だが。 プロサクのマニュアルなんだが、エンストしてもタコメーターがないからわかりにくいんだよな。
タコメーターのないマニュアル車って結構あるの? タコ有りしか乗ったことないけど、実際はあまり見てないし。
音も嘘がないから、音で十分でしょ。 25年前に社用車のスカイラインに乗ったらタコではなくデカい時計だった ワゴンRとかそういうのには無いのが多いよ
オートマに無いからだろうな 安い商用車や軽トラには無いのが結構ある
現行車でも 教習車のグロリアにはタコメーターは付いていなかった タコメーターレスは暖機の終わりをどうやって判断するのか どのくらい老齢化してきたか
確認するためMT車に乗っている そのうちMT運転できるから大丈夫!とか思ってる老害痴呆者が問題になってきそう >>840
あの車ってそんなに静かで振動のない車なのか? >>848
冷間制御の間はエンジンのフィールが悪い
冬はエアコンの風量が強くなると、温まってきた感じ
ミッションの温まりが一番遅い タコメーターの無い車は
タコの入ってないたこ焼きのごとし コンニャクでごまかすタコ焼屋サイテー
「タコとコンニャク両方入って大サービス〜」
うそつけぇ!ほとんどコンニャクやんけ! 信号待ちで両脇にうるさいバイクがいる微妙な上り坂でエンストした 冷凍食品でタコの入ってないたこ焼ってイカの入ったたこ焼が有るが、
ドンキで特売してたときにつまみで買ったが、旨かったよ。 美味いかどうかじゃなくてアイデンティティの問題だろ 関係ないけど
マツダには美しいじゃなくて、普通のスポーツモデル作ってほしいんだよなあ
ロードスターがあればそのクローズモデルでちょっと味付けすれば
ライトウェイとできるだろうに
おれは初代のRX-7あれは最高傑作だと思うな >>864
エンジンが暖まるとオートエアコンが強風になる
温まるまではよく判らない ミッション触って加速する瞬間が楽しいんだと思うけど、
街中だと運転そのものが楽しくない。
みんな県境の峠とかにわざわざ運転しに行ってるの? >>867
ATのクリープ時に進もうとしてるのにブレーキ踏んで無理やり止めてる感覚が嫌なのでMT >>870
半クラでクラッチが摩滅していく感覚は大丈夫な人? >>872
なにをとんちんかんなこと言ってるんだろう 坂道発進の時にクラッチ踏んでいる間は後ろに下がってしまうけど、
最近の車は始動時の1〜2秒は下がらないようになってるのが多いんだよね?
これのおかげでだいぶマニュアル運転しやすくなってる?
坂道なのに車間距離詰めてくるやつがいるから困る。 >>876
そんな物は、アルトにはついていない
坂道発進は、普通にサイド引いて、やれ トルクの細い車だと登り坂での後退を半クラで止める事は出来ないのかな?
まあ万が一を考えて車間距離は開けてくれとは思うが >>880
それは やろうと思えばできるが、クラッチの摩耗を早めるだけ
クラッチの交換は、軽でも6万は飛ぶ
それを廃車するまでに何度もやるか、一度もやらずに済むかは、普段の運転次第 昔スイフトスポーツのスレで、登り坂での信号待ちを半クラで20秒やって待ってたら、青になって発進しようとしたらエンジンの回転だけ上がって車が前に進まなかったという聞き込みがあった
本人曰く、欠陥じゃないのかということだったが、どう考えても長い時間の半クラで、クラッチがフェードしただけ
半クラの多用は、いい事無いから >>883
俺もアンタがフットブレーキを使わないとは、思ってないよ マニュアル自己所有はじめて。中古の18万キロ買った。クラッチは今のところ問題ないが、摩耗して交換するの怖い。
半クラしない方がいいと言われても、見通しの悪い駐車場とか、渋滞時は半クラの連続するしかないよね? >坂道発進の時にクラッチ踏んでいる間は後ろに下がってしまう
それはサイドブレーキの効きが甘くなってんじゃないかな?
点検修理しないと車検通らない恐れがあるよ >>885
デビューおめでとう!
渋滞時とかはどうしても半クラ(と断続クラッチ)多用する事になるけど気にしないで良いよ…渋滞時のストップゴーで毎回完全にクラッチ繋ぐのも現実的じゃないし。
それに基本的にクラッチって消耗部品扱いだから、変わった車種じゃない限り、交換してくれって販売店でお願いすれば交換できる車種が多いよ ある日突然クラッチが滑り始めて交差点で動かなくなったりしたら怖いよね >>881
軽自動車のクラッチ交換は安いよ。エブリイで36000円だった。
FRだから安いのか?知らないけど。 ごく低速でアイドリング〜プラス200回転ぐらいでつなぎ始めて歩くぐらいのスピードで
完全につないで同時にアクセルオンするような運転すればクラッチの摩耗なんてほとんど無いと思う >>891
FRだからだろ
FFだと それにエンジン脱着工賃が上乗せされる 坂道発進の時の裏技
フットブレーキを強めに踏んでから普段と同じように回転上げて繋げば後退しない
強めに踏んだ事でブレーキの油圧がうんたらかんたらでヒルアシストみたいに一瞬ブレーキをキープしてくれる 坂道発進できる回転数まで上がるのに時間がかかるからヒール&トゥしちゃうわ 自分の坂道発進、無意識にやってるから、実際どうやってるのか自分を観察してみた
サイド引いた状態から、アクセル踏み込むのとクラッチつなぐのとサイド解除するのが、まったく同時
先にエンジン回転数上げるなんて事はしてない
半クラもほとんど使わない
当然の事だが、後ろに下がったりもしない 自分はオートマでもサイド引く
ブレーキ外してからクリープが効くまでの一瞬のラグを嫌うから
いわんやMTをやだ サイドブレーキ坂道発進かっこ悪いみたいな意見あるけど俺は楽しいからやる。平地でもよくサイドブレーキ発進やる。 >>909
俺と同じミスをしてるなw
>>904 は あくまでも >>899 へのレスだ
>>899 はATの話だ 両足をクロスさせて右足クラッチかも知れないだろ
それとも左足ヒール&トゥーか
左足ヒール&トゥー・・・なんかいいアイデアを教えてもらった気がする >>905
俺、AT車で登り坂の信号待ち、アクセルペダルだけで維持とかたまにやってるよ。
エアコン付けると回転数が変わるので調整が難しいが、アクセルコントロールの練習になるよ。
バイクの一本橋みたいなもんだ ヒルスタートアシストって単語を見るたびに「それを付ける必要のある人間がなぜMTを買おうと思うのか」って思う テレビ番組が馬鹿向けに作らないと視聴率取れないそうだ
車もいっしょ でも、今時のMTだと付いてない方が珍しいんでは?
ヒルスタアシスト ヒルスタートアシストは下がる操作で下がらないから逆に混乱するんで解除してる >>922
MT車全体の中での割合としては、ヒルスタートアシストが付いてるほうが圧倒的に少ないよ >>885
若い頃 牛乳配達のアルバイトしてた
軽1BOX(エブリイ)に約100kgの荷を積載し 坂道だらけの住宅街をメインにやってたけど クラッチ板が18万kmまで滑る事はなかった
まあいつ滑り出すか判らない状態だろうという事で その距離をもって交換してもらったが 最期を見届けられなかったのが悔やまれる
配達にガシガシ使ってる軽自動車で↑だから 一般的で常識的な使用の範囲なら廃車まで心配ないと思う 安心しろ そろそろヤバいかなと思ったら、クラッチ盤とレリーズベアリングを先に買っておく
高いギアでエンジン回転数が不自然に上がる症状が出たら、速攻で整備工場に修理に出す
修理には半日はかからない 年寄りが乗るMT車にはヒルアシ付けたほうがいいのかもな
坂道で下がって逆ミサイルしかねないから >>927
ヒルスタートアシストは ちゃんと調整しないと、発進しようとしても動きが悪いってなる
そうなってしまうと、キャンセルする人が多発する 車種によってはキャンセルしたくても解除できない仕組みになってるのもあるんじゃなかった?最近のは そんな車は、絶対買いたくないな
年取ってから坂道発進で下がってしまう人は、発進時にまずエンジンの回転を上げてからクラッチをつなぐ運転をする人
これはむしろ加減が難しい
加減が難しいから、下がってしまう >>923
下り坂でも発動するとか?
下り坂でRだと発動しないとか? >>920
別にいいじゃん、世の中いろんな物が進化してるのにMTだけが自動車創成期のまんまっていうのもどうかと思うよ
5速から6速になっただけじゃん 進化したATとかCVTってのが既にあるからなあ・・。 年寄りじゃないなら慣れればいいのよ
メーカーがちゃんとテストして付けてるんだから、普通の操作してればちゃんと動作する
変な癖のある人は思ったように動かないと言って騒ぐけどね >>930
インプレッサWRX STIにヒルスタートアシストが付いてたけど、1秒固定ホールドという糞仕様の上にキャンセルできなくてクレーム殺到。発売1年後にキャンセル機能が付きやがった。1秒固定なので踏み替えが早いとエンストしてしまう。
今乗ってるS660はそんなことはなくクラッチ繋ぐとブレーキが解除される 単純に、逆回転しない歯車かますとかいう発想じゃダメだったのかい!
駄目だったんだろうな。 >>935
トルク検知のラグ程度なら慣れるだろうけど1秒固定は酷いな
設計から間違ってる >>932
3速→4速→5速→6速→7速って進化してるよ。 ヒルスタートアシスト付きのMTは乗った事はないけど、DCTのやつはクラッチが繋がり動き出したと同時に解除される感じだぞ
MTのヒルスタートアシストは下手くそ対策ではなくサイドブレーキを無くす為の試用のような感じはする ヒルアシストの性能云々を否定はしないけど、なんか今更感がある気がする。
今の時代、よっぽどMT好きで乗り慣れてて、アシストされるまでもない人じゃないとわざわざMTなんて買わないと思うから。 6速乗ってるけど5速で十分だったわ、いらん進化だったw
オートマで多段AT乗ってて違い分かる奴いたら俺より上手いかもしれん i-DCDの7速とAGS(HVの)の5速は流石にわかる
概ね低回転で走れるのはi-DCDだけど、ギクシャクが少なく滑らかなのはAGS(HV)だった >>935
え?GRB-Aに去年まで乗ってたけど、ふつーにアクセル踏めばブレーキは解除されてたよ >>946
丁度タイミングが合ってただけでは?当時、ヒルスタが糞すぎてスレが祭りになってたな。サイドを1ノッチだけ引いておくと無効化できたがそのまま走るのが気持ち悪かった。あれは完全に設計ミス 6速60km/hで2000回転...
(軽じゃ)無いです >>947
俺のはその速度なら4速だな
6速だと入れたことないが、1200rpmくらいかな?w
2000rpmで100kだわ しかしエンジンのキャラクターによっては、パワーバンドから外れてしまうことも MTで面白いのは、2速、3速だけだよ。
その他はお飾り。 MTの良いとこは発進をクラッチ操作で微調整出来る事かな
変速の為のクラッチ操作は今の技術なら要らないと思うわ 通勤でMT乗ってるけど運転が面倒だと思ったことが今ん所ないんだよな。
もはやシフトチェンジもクラッチも頭で考えるより感覚だけで動かしてるからな。 MTの良い所は安い、軽い、速い、燃費が良い、モテる、だな
30年前に3ATと比べた時 >>961
マジで言ってんのか
まさかとは思うが4000回転だと何キロになるか分からないなんてことは無いよな >>922
俺のワゴンRもついとらんぞ。
スズキの安い軽はみんな付いてないはず。 なんか、確かスズキのハイトワゴンで、200万超えるヤツがあった気が… >>947
時速50kmは3速だね
ここから時速170kmまでカバーしているけど、こんなハイギアードの車はそうない >>943
車によりけり。6速で30〜200キロオーバーまでカバーしてる車もある。 >>943
車種スレならともかく、いろんなMT乗りが集まるスレでそれはないんじゃないの
俺の車だと6速100km/hで3000rpmだから、平地なら50km/h出ていれば余裕で入る
一般道の巡航ならほとんど6速 >>971
ファイナル4.4,6速仕様のC30A NSX 6速100km/hで3000rpmって、5速100km/hで2500〜2600rpmの俺の車よりローギアードなんだな
6速MT欲しいけど、ギア比を確認してからじゃないと6速でも前の車よりうるさかった、みたいになりかねないということか お前ら平坦路で流してるとき何rpm位で走ってる?
おれは3000rpmにしてる
車はNAの2L 昔の軽とかタクシーとか4速MTからすると、6速は選択肢が増えて羨ましい、
だが、6速だとリバースの位置が変な場所になってバックする時に入れにくいから困る。 昔の4速の軽トラはオーバートップ欲しかった
普段2速発進だと、実質3速MT車 >>981
タクシーのLPGクラウンセダンとかのMTも4速が高速走行用のOTギアだから、市街地は実質3速だな。
しかも高速走ると4気筒LPGだからやたらうるさかった。 >>977
1600〜2200rpmくらいかな
6速60km/hで2000rpmくらいになってしまうから、そこから上は速度なりの回転数になるけど
テンロクNA 駐車場の切り返しの時とかリバースと1速を繰り返すとき
リバースが左上にあると1速じゃなく2速に入れてしまう >>954
100km/hなら2400rpmじゃん 燃費気にして1500〜2000だな
でもたまに回さないとエンジンに悪いらしいね 40〜80k領域を3000rpmシフトで2200〜2500rpm巡航で走る 低速ギアで引っ張りなかなかギアチェンジしない人いるけど、
シグナルグランプリで全開加速しないときは、
早目に高いギアにシフトアップした方が燃費はいいよな。
燃費極めるにはアクセルをあまり踏まずにスピード乗ったら電車みたいにニュートラルで惰性走行
下り坂ももちろんニュートラルで惰性走行
バイクに至っては下り坂でエンジン切って惰性走行 ちなみに惰性走行が使えるのはMTだけだからな、
ATでニュートラルで惰性走行やるとミッションを傷めるから 2.0低圧ターボだから1500rpmぐらいからほぼ最大トルクがでるので
1500〜2000rpmの間でクラッチつないで加速シフトチェンジの繰り返しだな
市街地なら普通に流れに乗って走れるのでそれで十分 >>990
長時間長距離がダメなだけだから、止まるまでの距離くらいなら平気
どうせすぐにエンジンかけてリセットだ みんなありがとな
結構みんな低回転なんだな
ちなみに速度にもよるけど、だいたい3000rpm だと燃費は8.2km/Lくらいで、だいたい4000rpmだと7.6km/L位だったかな
慣らし運転の時データとってたけど詳しいことは忘れた >>989
ニュートラルはアイドリングの燃料が必要だから、エンブレが燃料カットするからいいよ。
降り坂なら間違いなくエンブレが燃費はいいよ。 アクセルのツキが悪いとこまでは落とさないようにしてる。
燃費なんて正直どーでもいい。 >>994
何速でも2,000〜3,000ちょっと
それを下回るとエンジンの感じが悪い
3,000まで引っ張ってシフトアップすると、大体2,000に
ちんたらの時はもっと下がるが、加速しなくてね >>998
渋滞は断続クラッチか1速で止まらない程度に
Rでクラッチを繋ぎきる事は稀 >>932
ロー・セコ・トップの3速から始まったじゃないの? このスレッドは1000を超えました。
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