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− ディスクロード part10
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 15:31:14.67ID:Azukmtl3
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515242424/
ディスクロード part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512033975/
ディスクロード part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503312979/
【アクスル】ディスクロード乗り
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486269653/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
ディスクロード part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527582825/
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 23:09:16.47ID:S7Xs2WFK
ディスクでチューブレスのホイールって言ったらMAVICのコスミック プロ カーボン ディスクとジャイのSLR0 42 DISC WHEELSYSTEMどっちがいいかなぁ
それとも繋ぎでもっと安いホイールにして1〜2年様子見るべきなんだろうあk
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 23:18:43.77ID:dd97OsTa
ディスクホイールもチューブレスもこれからが本番というジャンルなので待てるなら待つべきかと
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 23:59:45.05ID:LLi5q0qD
ディスクいらんね
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 06:22:40.50ID:dI1BeINf
ツールドスイス、個人総合は違ったけれど
ステージ優勝数、ポイント賞、山岳賞、ヤングライダー賞はディスクロードだったね
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 06:39:05.57ID:sqMCOnx6
でも、日本じゃCRでもチーム笑でも全くみかけないけど笑
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 06:56:53.99ID:gFyrzDSJ
そりゃメーカーは売りたいからディスクに乗らせたいわな
ディスクブレーキのおかげで勝った訳でもないわw
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 07:28:26.45ID:GpA/SxUX
うちの地元、山が多いところだから彼方此方でディスクロード走ってるわ
CRとかディスクロードのほうが多いんじゃね?って感じだ
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 08:17:32.74ID:JPIS8Njb
必要・不要の二元論で話せば、そもそもロードバイクが必要?って所に行きつくと思うが
峠とかアップダウンが多いところだとディスクロードは本当に乗り易いよな
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 08:30:10.86ID:mCjOnbqQ
アップダウンでのディスクの良さは結構触れられてるけどウェット環境でのリムディスク比較はどんなかんじ?
ディスクは逆に効きすぎてドライ時の感覚でブレーキかけるとリアがすぐロックしそうなイメージなんだけど
リムブレーキでウェットでも全力で握り込めば効かせられるけど裏を返せば目一杯かけないと全然効かないんだよね
路面のせいというよりリムとシューが濡れてるとスーッと滑って全然効かない
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 08:43:41.05ID:0wVRBvPQ
結局値段差の価値有るか無いかでしょ
リムモデルとの価格差が4〜5万
試乗してもその価値見えないからね
5万あったらホイールをゾンダにしたり
STIとクランクを変えた方が
性能アップわかりやすいからね
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 08:59:52.64ID:JPIS8Njb
>>458
雨天のリムブレーキは全力で握るんじゃなくて程々に握りリム表面の水が除かれた段階から効き始める
ロックうんぬんじゃなく、その間の時間が丸々効かないだけ

ディスクブレーキでもドライ時の感覚でブレーキ掛けるで問題無い
初動でローターに付いた水が除かれるまで「フォーン」とか鳴るけど、それがリムよりずっと短いので直ぐ効く
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 09:06:30.22ID:77lnd47I
>>455
俺の家は標高1500メートルの山のなか、
MTBは勿論ディスクブレーキだけど、
ロードバイクはリムで問題無しですわ、
ディスクブレーキにするとホイールの選択肢減るから、
交換する楽しさ減ってしまうんだよ。
0464ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 09:16:51.57ID:77lnd47I
>>461
ウェットな時にはブレーキ軽くにぎって、
シューとリム乾かしとくのは基本テクじゃないの?
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 09:27:17.51ID:77lnd47I
>>465
公道でも雨の降り続く街中以外じゃ、
別段難しくないでしょ、
そもそもそういうシチュエーションで、
なんでロードバイク乗ってるんだっていうね、
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 09:29:43.43ID:bMk/3BP/
また雨でロード乗らないかよ
もう飽きたわ
いつまで荒らし続けるんだこいつ
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 09:33:21.41ID:BxkCr06J
標高1500メートルに住む君はもちろんディスクロードも持ってて比較して言ってるんだよね?
リムモデルだけしか持ってないのならそれ乗るしかないだろうし。
マウンテンバイカーでも満足できるものあるんだね
参考にしたいからフレームとコンポ何か教えて!
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 09:35:35.42ID:JPIS8Njb
>>466
雨でロードに乗る是非を話しているんじゃない
雨で乗ったときのブレーキの話をしているんだよ
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 09:39:25.39ID:MwUUiBnG
そんな場所に住んでいたらしょっちゅう霧や突然の雨とかあるだろうに。
山からの湧き水なんかも滲み出てるところあるでしょ
ディスクブレーキ車のほうが合理的だと思うけどね?
なぜわざわざ頑なにリムブレーキ車なの?
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 09:43:25.05ID:nQmv6BsY
雨の峠の下りとか、公道なら突然の飛び出しもあるし、どう対処するかは重要な話
それに雨の日乗らない人が想像でタイヤが直ぐロックとかいうけど、現実は違うからね
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:09:02.29ID:77lnd47I
>>471
だからディスクも使ってるけど特にメリットないんです、
逆に価格やホイール選択でデメリットがあるんです。
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:15:26.37ID:MwUUiBnG
ロックなんかしないよね
コントロールがヘタクソなんじゃねえか?
リムのつもりで強く握ってるとか
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:20:37.82ID:77lnd47I
>>478
誰と戦ってるのは知らないけどさ、
上でも誰か書いてるけれど、
価格の差を考えたら特にメリットとは感じないんです、
逆にデメリットを感じるんです。
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:28:25.76ID:MwUUiBnG
>>480
なんで未練がましくこのスレに?
それだけ乗り込んでディスク不要派ならば該当スレあるじゃん
ここのアンチ荒らしとソックリな言い訳だから、同一人物と思われても仕方ない
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:28:36.03ID:77lnd47I
>>481
???
ここはディスクの話しする所でしょ?
俺の友達は今使ってるホイール達を使えなくなるから、
このままリムで行くって言う奴もいます、
気持ちはわかるし、
試乗させてあげたら納得してましたよ。
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:30:10.57ID:aAhI0RUS
安全装備なんだから僅か数万と思うけどな
事故って死んだり仕事辞めなきゃならなくなることもあるんだし
まあ人それぞれだけど
0485ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:30:19.70ID:77lnd47I
否定的な意見を書かれて嫌なら、
ディスクブレーキを褒め称えるスレでも建てればどうですか?
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:30:53.48ID:mCjOnbqQ
>>461
なるほど分かりやすい、どうもありがとう

年末、冬のボーナス辺りで買い替えを考えていたんだけどやっぱりディスクモデルに決め打とうかな
通勤でも休日でも頻繁に乗る機会があると、出発時に降ってなくても帰りに不意の雨に降られることが割とよくあるから
ウェットでのコントロール性は結構重視したいんだよね
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:33:19.24ID:SkOdBMUb
ちょい調べればわかるレベルのデメリットを乗るまで解らなかった挙げ句、
それを自ら喧伝するって低能すぎやしませんか
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:34:47.78ID:BxkCr06J
>>475
いや、リムモデルのほうを知りたいんだけど!
ディスクスレでドヤれるほどにディスクモデルに勝るんでしょ?
ついでにマウンテンのほうも何乗ってるのか教えてよ


>一応デールのエボ、デュラ組ディスク持ってるよ。

その組み合わせはクソディスクなんだね
思うに、高級マウンテン乗ってるならもっとスペック高くないと満足できないかもね
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:36:56.42ID:77lnd47I
>>484
今までリムだから死んだ人間が何人いると?
ディスクでもリムでも、
状況見極めた運転出来ない奴は死にます、
ブレーキ形式以前の問題ですね。
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:38:28.02ID:2uuAD0RN
>>485
ホイールや価格面なんて現状目に見えるデメリットすら理解できずに買ってしまったんでしょ?
それでグダグダ意味ないって言ってるなら、自分の浅はかさを感じながら手放せばいいじゃないのって思っただけ。
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:39:50.09ID:c/uci+Y+
ディスク対応ホイールもどんどん新しいのが出てきて選択肢も増えてくるでしょ
フレームの研究開発も進んでいくだろうしどんなふうに進化していくか楽しみだ
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:43:55.98ID:hfHNs0Cf
もう否定的な書き込みは一切スルーな
自演始めてもスルー
このフレームがいいとか悪いとかカッコいいとか悪いとか、
このコンポのここが良いとかダメとか、そんな書き込みだけにレスしよう!(°▽°)
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:45:24.86ID:77lnd47I
>>489
ディスクロードはオーダーのクロモリ、
ヨネ、キャニオン、リドレーはカーボン、
アルミはCAAD8。

山のメインはジャイのアンセムとデールのジキルです。
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:47:08.05ID:MwUUiBnG
>>485
それそのままブーメラン。
ディスクスレでわざわざ否定するくらいわずかな価格差をネチネチ愚痴りたいなら>>487のスレのほうがお仲間が沢山いるだろって話よ
浮いてること気がつけないKYかよ
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:53:39.29ID:SkOdBMUb
シマノは知らんけど今のロード用ディスクブレーキってリムブレーキのドライ特性に似せて作ってたりするから、
良くある代わり映えしないっていう評価は性能の作り込みができてるってことかもな
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 10:58:59.01ID:aAhI0RUS
>>490
数十センチの差で生死を分けることは普通にあるよ
コースから外れて転倒したり、車にぶつかったりな
疲れて峠を下ってたりしてるときなんかは事故る人が多い
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:00:45.15ID:7g2bHaoR
>>499
シマノのロード用はBR-R9170とST-R9170の組み合わせしか使ったことないけど
少なくともシマノのMTB系とブレーキの味付けは全く違ってコントロール性に振っていると思う
個人的にシマノのMTB系の初期立ち上がりのキツさが苦手でMTBではマグラを使っているが
上記のBR-R9170とST-R9170の組み合わせはマグラ的なコントロール性を持っている
現状ローターはストームSLの前160mm後140mmにBR-R9170に付属のレジンパッドで運用中
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:02:43.92ID:Qpd7aHJw
お?今度はカンパディスクニキじゃなくてキャノンデールニキが暴れてんのか
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:04:45.06ID:SkOdBMUb
>>501
そういう訳では全くなく、例えばTRPだったかは立ち上がりはドライ時のリムブレーキ相当で、
油圧前提だけど一定領域以上のストッピングパワーとそれを出すのに必要な握り込みの力はディスクで改善している
ウェット時は言わずもがな
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:07:50.93ID:hfHNs0Cf
ロードだとレジンパッド使ってる人の方が多い?
サードパーティー製のパッドって、それぞれシマノ用、カンパ用とかで出てるの?
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:14:39.18ID:77lnd47I
>>505
でも結局はタイヤのグリップは越えられないわけです、
晴れの日の運用ではメリットとデメリットを足し引きすれば、
デメリットの方が大きかったかなと、
勿論シクロでのカーボンホイール使用時や、
長距離をカーボンホイールでダウンヒルする時の優位性は否定しませんが。
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:19:33.42ID:BxkCr06J
画像なしかー
こりゃアンチなんだろうね、残念

とりあえず高級(と思われる)MTBを並べ立てただけのようですねw
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:19:54.49ID:SkOdBMUb
>>507
まぁ晴天CRライダーかそれに準ずるレベルだとメリットは感じにくいんじゃないかな
実際は安全マージンは向上してるからメリットはあると思うけどね
0511ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:27:55.62ID:rvtgX8XK
>>486
ディスクならタイヤも28C使えるから
安心感が25Cと全然違いますよw

雨の日は乗ってないけど
28Cのコーナーの安定感、
道路の隅の段差や砂利の危険な時にも
結構助かってますw

10%越えの山を下ってくる時も
ロックはしないですよ。
ズルズルって感じで止まります。
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:33:43.95ID:77lnd47I
>>509
リムブレーキの限界域と、
ディスクブレーキの限界域のコントロール性能の差は、
ブレーキ形式の差ではなく、
グレードの差によるものが大きいとおもいます、
むしろ低グレードのディスクより、
高グレートどのリムのほうが性能いいと感じられますし。
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:34:06.19ID:hTxXUxmy
そろそろグラベル届く
ディスキングブレーキでの山の下り方教えてくれ
リムブレーキなら終始握りっぱなしっていうのも出来たけど、
それは厳禁なんだよな
温度上がりすぎないようになるべく握る時間減らした方がいいんだよな
コーナーの手前だけにした方がいいのかね
いまのロングアーチのリムブレーキは全然利かないからそれじゃ不十分で、
結構前から握る必要ある
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:40:33.66ID:nQmv6BsY
>>513
とりあえず今までのリムブレーキと同じような掛け方から始めても問題無し
プロ並みの速度で走り続けられるとかでない限り、握りっぱなしが厳禁とか温度がとかまず無い
初期アタリが出たら、徐々に短くしていけばOK
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:44:41.59ID:77lnd47I
>>513
フェードはしますよ、
だけどいきなりでは無く予兆はあるので、
そういう時は止まって休んでください。
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:49:18.27ID:77lnd47I
まあエグザリットとか、
リム面加工してあるホイールに乗ってる人は、
ディスクなんて全くいらないとは言います。
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:09:39.58ID:RyGGCM2x
ディスクブレーキはやっぱりはいいなあって話も、要る要らないスレでやって欲しい。

ディスクブレーキがまた勝ったねって話もここには要らん。

やっぱいいなあのあとに、必ず要らねえよ。がくるんで皆すぐ熱くなって、ディスクブレーキそのものに関わる話しが流れてしまう。
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:14:11.81ID:mtcZ23f/
アンチは文に癖あるから自演に特徴ありすぎ
自分ではバレてないと思ってるのだろうか
0523ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:14:12.41ID:gnrjOyDg
せっかく見やすいように分けたんだから使ってくれたら楽まなんだよなあ。

普段から乗ってる人間からしたらディスクはいいねなんて見る必要もない投稿だから。

見たい人は両方のスレ見たらいいじゃない。
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:18:18.91ID:BpftclLh
そもそもレースでディスクが勝ったとかもどうでもいい
普通に機材の話がしたい
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:21:06.71ID:mtcZ23f/
次スレのテンプレに要る要らないスレのリンクと、その旨を記載しますか。
該当レスした人にはレスをせず相手にしないで誘導
最近のアンチの傾向としてはNGされないようディスクの優位性も認めつつ後になってやはり要らないと言い出すので要注意
メーカー、販売店、雨の日、これに拘るレスもスルー
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:25:33.99ID:mtcZ23f/
ホイールの選択肢、も追加で。
ホイールスレでもディスクサゲして暴れてましたから。
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:34:00.89ID:TaYDPQVk
         ,r"´⌒`゙`ヽ
       / ,   -‐- !、
      / {,}f  -‐- ,,,__、)
    /   /  .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、
 /      \  (⊂`-'つ)i-、
          `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \  
           l   `-" ,ノ    ヽ   すまんどうか77lnd47Iを許してやってくれ彼はゴリラなんだ
           } 、、___,j''      l
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:08:58.34ID:xWZwRP2U
>>526
なんか無駄なことをやってるな

ディスクサゲの人は構って欲しくてやってるだけだから、スレ増やせば生き生きするだけだよ
誘導するだけ嬉々として書き込むだけだし
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:15:05.60ID:R2ak2vEu
なんか無駄なことをやってるな

ディスクサゲの人は構って欲しくてやってるだけだから、構えば生き生きするだけだよ
誘導するだけして放置するだけで済むし
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:08:47.23ID:t+XfnawB
だからあ、ほとんどのローディにディスクは不要なんよ
売れなくて困ってる無店舗ネット販売業者が暇で張り付いてるだけ
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:11:20.61ID:pHdNaPyP
油圧ディスク車納車されたよ。
ブレーキ握った時の感覚がなんだかヌメッとしててリムブレーキのようなダイレクト感が薄く変な感じ。
平地軽く走っただけだけど効き方はリムブレーキと印象はほぼ変わらず。これはもっと感動するかと思っただけに拍子抜け。峠含むロングやるとまた発見がありそうで楽しみだ
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