なぜシステム業界だけ下流が上流の仕事をするのか

**仕様書無しさん** · 2023/08/11(金) 23:30:28.12

おい、そこのボール拾い
明日オーナー会議だから資料を作ってプレゼンしてくれ
→ありえない

おい、そこの弁当食ってる作業者
明日施工主と会議だから資料を作ってプレゼンしてくれ
→ありえない

おい、そこのスマブラやってるプログラマー
明日顧客と会議だから資料を作ってプレゼンしてくれ
→日常茶飯事

なぜなのか

**仕様書無しさん** · 2024/02/19(月) 21:07:32.07

>>1
日本の一流企業を経営してる連中がITに関して無知なのも一員だ

**仕様書無しさん** · 2024/02/19(月) 21:46:12.16

散々、SESをデスってる日経の木村岳史ですら、設計くらいは元請けがやってると勘違いしてるみたいだからな

**仕様書無しさん** · 2024/02/22(木) 08:32:07.83

なぜジャップだけが奴隷の仕事をするのかの間違い
アメリカNYの掃除のおばさんの年収８００万だぞ
お前ら勝ってるのか？？

**仕様書無しさん** · 2024/02/22(木) 10:21:40.79

元請けは中身を全く知らないなんて普通になったね

**仕様書無しさん** · 2024/02/22(木) 14:36:59.58

厨房「早くメニュー決めて」
顧客「早くメニュー決めて」
店長「早くメニュー決めて」

全員、ウェイターの俺に決めさせようとする
何なんだこのプロジェクト

**仕様書無しさん** · 2024/02/23(金) 04:30:07.64

なんかアメリカのインフレ、まじでヤバそうだな。

**仕様書無しさん** · 2024/03/25(月) 22:18:08.10

今回参画してるプロジェクトはひどい
設計者が自社のパッケージを全く理解していない
顧客からカスタマイズの要件を受けてもまともに設計できない

**仕様書無しさん** · 2024/03/26(火) 01:14:49.23

とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業の実態を知りながら重用していることを知ってください。

会社の特徴
・残業代が完全に未払い
・社員に対して私的制裁を行っている
・社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ない(その地方でのＰＪは０のはず)
・金融系の異常寄りのPJしか仕事がない
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
・ハラスメントを起こした人間が重要な地位にいる
・ハラスメント問題を隠蔽している
・給与も都内の相場的に高い訳ではない
・社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考慮されない

当時あったやり取りや背景について
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/562-n

**仕様書無しさん** · 2024/03/29(金) 15:38:38.12

スケベ心出し過ぎ
ウネリ―　5034　

**仕様書無しさん** · 2024/03/29(金) 15:42:11.41

でもまじでポンコツやったからセーフ
調べたらマジで偉人過ぎる
復讐の象徴として非常に好調だな

**仕様書無しさん** · 2024/03/29(金) 16:04:58.66

余力投入の機会もなく上がっているクソIPO銘柄があるんだし

**仕様書無しさん** · 2024/04/02(火) 20:45:26.14

監督「実質、このピッチャー君が監督ですから」
一同(笑)

ピチ「そうですね、なら、監督並みの給料にあげてくれないと」
一同(沈黙)

この業界だけ当たり前の要求が通らないんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/04/17(水) 08:48:37.61

外部設計がイメージコンセプトに過ぎず
内部設計が外部設計も内部設計もしている

**仕様書無しさん** · 2024/04/17(水) 09:21:11.10

しかし、あのメモ書きのような設計書や要件定義書でも下請けの人間が理解できるならAIが理解しコーディングを始めることも出来るだろう

**仕様書無しさん** · 2024/08/31(土) 01:34:50.47

PM「タスクの状況はどうなっている、会話させてくれ」
俺「全部チケット管理してますよね。サマリーを見てください」
PM「ごちゃごちゃしていてよくわからない」
俺「だったら手で一元管理したらどうですか」
PM「チケット管理してるじゃないか、とにかく会話させてくれ」

ダメだこりゃ
何のための管理ツールだよ
こんなクソPMに1日中捕まってりゃ
仕事は進まないわな

**仕様書無しさん** · 2024/09/01(日) 18:31:50.28

もう上流とか下流とか辞めようぜ

**仕様書無しさん** · 2024/10/20(日) 01:32:08.36

なぜプロジェクトの遅延が解消しないのかって？
みんなわかってるけどホントの事は言わないさ
その原因がお前にある事なんて言うわけないじゃない
大体原因が把握できないなんてPM失格だし
経験を積んできた人間なら現場の状況見て
すぐにわかるのにさ

**仕様書無しさん** · 2024/10/20(日) 03:55:17.59

成功して正しい進行を知ってることが条件

**仕様書無しさん** · 2024/10/21(月) 06:58:19.25

無難で単純な回答に着地したいと願う

**仕様書無しさん** · 2024/10/21(月) 10:07:11.56

上流、下流って言い方が悪いだけ
単なる、事前作業、と本作業なだけ

**仕様書無しさん** · 2024/10/21(月) 15:45:17.61

普通は上流ほど豊富な経験と知識が必要とされるのに
この業界は全く逆だからな
なんというか野球の経験も知識もない人間が監督やって
チームはぐちゃぐちゃになってる感じ

**仕様書無しさん** · 2024/10/21(月) 17:20:18.23

そそのかされていた

**仕様書無しさん** · 2024/10/21(月) 20:21:31.03

電気業界の大手の社員は電線に登ることもコンセントに触ることも無いが、電験取れる程度の知識は当然有している
IT業界だけが異常

**仕様書無しさん** · 2024/10/21(月) 20:25:04.14

情報処理技術者資格くらい持ってるだろ

**仕様書無しさん** · 2024/10/21(月) 23:14:46.57

誰1人持ってなくて草

**仕様書無しさん** · 2024/10/24(木) 13:24:27.39

無能PMの常套句
「みんな忙しいんだからお前も参加しろ」

みんな忙しくないんだよなぁ
有能だけが一人クソ忙しくて他社
は時間があり余ってるんだよなあ
何の目的も次のステップもない打ち合わせに
週3回も付き合わされたらあほらしすぎるよな

**仕様書無しさん** · 2024/10/26(土) 09:48:46.04

無能PM「有能くん、この対応はいつできるかい」
有能「来年の3月ですね」
無能PM「それは無理だ」
有能「なら決めてください」
無能PM「今年の11月からどうだ」
有能「私の予定工数が月3人月を超えますけど」

PMって何も管理できないんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/10/26(土) 13:00:37.24

あほの教育がしたかったんじゃない
技術者として成功したかったんだ

**仕様書無しさん** · 2024/10/26(土) 13:01:18.37

姿勢を伝えたとかそういう話じゃないんだ

**仕様書無しさん** · 2024/10/26(土) 13:02:03.81

自分からなんもやらんからしょうがないのか

**仕様書無しさん** · 2024/10/26(土) 13:03:42.48

決まりきったコードなんてもうAIがやるし

**仕様書無しさん** · 2024/11/16(土) 21:08:39.10

PM「みんな忙しいんだから有能くんも打ち合わせに出て」

忙しいかどうかは成果物の量でわかる
PM 成果物0
俺氏
要件定義資料20本、設計書40本、プログラム60本
テスト仕様、テスト結果50本
WBS4本、定期打合せ資料6本

メンバーA 設計書0、プログラム0
メンバーB 設計書0、プログラム0

ほんとぶん殴りたくなるわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/21(木) 13:28:15.95

PMが全く管理してくれません
5分に1回いろんなことを聞いてきます
どうすればいいでしょうか

**仕様書無しさん** · 2024/11/21(木) 16:32:38.44

そんなPJはバックれる

**仕様書無しさん** · 2024/12/09(月) 19:47:15.01

面白いよなぁ
結局管理者ってどんだけ炎上しても何の手も打たないんだもん

「家が火事で燃えています！」
「ならなんとかしろ！」

具体的な指示は何もできず
ただ何とかしろ連呼するだけ

**仕様書無しさん** · 2024/12/13(金) 00:46:01.23

無能リーダ「顧客はお腹が空いているそうです」
有能リーダ「顧客はお腹が空いてカレーが食べたいそうです」

この違いなんだよね
次の一手がわかるように説明出来る人と出来ない人
日頃何回もコミニケーションするときに
この差で大きな違いが出てくる

**仕様書無しさん** · 2025/04/17(木) 08:54:54.69

コーチ「大谷くんさあ、みんなの打撃コーチしてくんない？」
大谷　「で、コーチはどうすんの？」
コーチ「大谷君のコーチングを見て上から目線で指摘するだけ」

**仕様書無しさん** · 2025/04/21(月) 21:57:52.76

ジャップITなんか本来パッケージ使ってりゃ上等の業務システムばっかりで
ムダなカスタマイズしてるだけなんやから、そら上流のが一応は価値生んどるやろww

**仕様書無しさん** · 2025/04/22(火) 08:47:11.38

上流「この要件無理があるから拒否するよ」
下流「よろしくお願いします」

打ち合わせ
上流「この要件はどうしますかね」
顧客「できれば対応で」
上流「下流くん、どう？できそう？」
下流「は？」

絶対に自分の発言と責任で拒否りたくないんだな

**仕様書無しさん** · 2025/04/22(火) 09:16:58.00

元請けプロパーは下請けの実行部隊が飛んでも一人でこなせるだけスキルが有る奴が多いが、二次受け以降の中間が無能で無駄
中国のような社会主義国なら国策で干渉して人手不足業界に再配置するだろう

**仕様書無しさん** · 2025/04/25(金) 12:59:01.89

なるほど
プログラマとして雇われたのに
ひたすら上流と同席していつのまにか
指示する側に回ってる

こうやって何も成果物を作成しない
中抜き仕事で楽しようとする
ズル人間が生まれていくんだな

**仕様書無しさん** · 2025/04/27(日) 10:29:22.62

【料金泥棒】多重派遣業界【知財泥棒】

子会社や派遣業の馬鹿売り詐欺商法

・偽装委託多重派遣で非婚にできる
・金稼ぎ共働き妨害で非婚にできる
・開発料金を泥棒できる
・知的財産を泥棒できる
・機密誓約で揉み消せる
・警察に捕まらない
・弁護士を騙せる
・裁判官を騙せる

**仕様書無しさん** · 2025/04/27(日) 10:55:41.34

上流「設計もプログラミングもAIにやらせるから」
上流「やっぱお前らに任せるわ」

**仕様書無しさん** · 2025/06/05(木) 22:21:49.59

無能ピラミッド

顧客「この件の仕様についてですが御社の検討結果を」

部長「課長、どうなってる？」
↓
課長「リーダー、どうなってる？」
↓
リダ「チーフ、どうなってる？」
↓
チフ「担当君、どうなってる？」
↓
担当「俺氏君、どうなってる？」
↓
俺氏「はい、この仕様ですが、まず...」

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 07:56:26.44

もうAIがやるよ

**仕様書無しさん** · 2025/06/08(日) 18:25:23.49

>>112
まあ、上流に居る奴らはAIでコード出力されても実際に動作確認は下流にやらせるんだろうからなぁw

**仕様書無しさん** · 2025/07/28(月) 12:32:59.55

今いるプロジェクトはすごいわ
管理者なのに
どんな業務で
どんなプロジェクトで
どんな機能があるのか
開発規模すら把握していない

ていうか、こんな何も知らない状態で
毎日仕事してて楽しいのか？

**仕様書無しさん** · 2025/08/03(日) 15:20:18.09

ライン工の管理者なんてそんなもんだろ

**仕様書無しさん** · 2025/11/22(土) 12:51:47.29

プロ野球
「監督、バッターボックスが壊れています」
「おいコーチ、調べて修理依頼出しとけ」

システム業界
「監督、バッターボックスが壊れています」
「じゃあ調べて修理依頼出しとけ」

組織の体制図とか全く関係ないんだな
要望出したものが負け

**仕様書無しさん** · 2025/11/22(土) 14:18:26.91

一応、専門職だから、用語が飛び交うわけだが、
名ばかり管理職や人数合わせ連中は、その場に居てストレスにならないのかな？

**仕様書無しさん** · 2025/11/26(水) 20:06:58.42

クソ安い底辺の単価で契約してるのに
どんどん上流の仕事を振って来やがる
もちろん全部断ってる
不満げな顔してるが
そもそもお前が間違ってるんだよ