29歳飲食業フリーター、ITへ転職できますか？
29歳で専門卒
20代をずっと飲食業で、フリーターや社員を転々としてきました。
30代を目前に控え将来について考えた時、今のままでは人生詰むな、と遅まきながら気づいた模様。
IT系、特に学歴なくて未経験でも努力次第でなれるプログラマーやwebデザイナーを目指していこうと思ってます。
未経験のスキル無しでも、
とりあえず片っ端から求人に応募したほうがいいのか、
とりあえず最低限のITの知識、スキルを身につけてから就活すべきなのか、
また、自分の様な経歴の人間がIT業界を目指すとして、プログラマーやwebデザイナーより良い職種があるのか、経験者の皆さんの意見を伺いたいです。
宜しくお願いします。 >>374
動画編集ができる
ウインドウズで普段ゲームをしてる
という人がキッティングやヘルプデスクをしていて
ほぼわからないから他人に丸投げで
雑用とか簡単な仕事だけでも仕事があるという話を聞いた。
この話は嘘なのか、パソコンスキルが実際はもっと高い人なのか >>374
>WEBデザイナーはディレクションしてやっと人並みの給料になる
人並になりたいわけでなく
最低賃金１１００円にもなってるから１５００か２０００円ぐらいあればよく
在宅ワークか座って仕事ができればいいぐらいなんだが
そのうえで簡単なデザイナーの仕事だけやって仕事はあるのかと思った
PGはバグ修正ぐらいしかできないと思う
スキル上げる場合まず開発環境がうごかないとかどうでもいいところに
何時間も費やすから割に合わないほどあがらない WEBデザインの人ひとりはみたことあるけど
営業活動なんてやっておらず終始すわって
たまにやり取りあるぐらいで
定時で帰ってるみたいな話だったんだが プログラムの簡単な部分のバグ修正しかできないレベルの人は
仕事がありますか？もしくは人材そこまで枯渇してない？
ゲームとか動かしてテストする評価の仕事はあまりないみたいけど >>378
才能あればいけるけど
そんなこと考えるまえに自分でプログラムの本よんで
グーグルプレイとかにあるアプリを簡単につくっちゃえるなら才能ある
できないなら無い >>386
パソコンとか椅子運んだり箱あけて設置したりする仕事あるよ
優秀な人なら手順書どおりにOSやミドルウェアをインストールする仕事を貰えるかもしれない
また、無能でもパトランプが光ったら社員に電話する仕事なんていうのもある 本当にそんな無能でもできる仕事あるのか
YouTubeの話は本当だったのかな。
パトランプはそれサーバーだと思うんだけど. >>388
プログラマーとしてであって
キッティングやサーバー監視の話でない気が >>386
バグはAIが修正してくれる時代だからな >>391
なにバカなこと書いてるんだ馬鹿ｗ
ゴキブリより低知能だなｗ(笑) １歴が長くてかけてた人→SE
２どのソース部分も全部をかける人 PG
３大体できる人 PG
４バグ修正ぐらいしかできない人PGと評価
５ほとんどできない人評価
みたいな感じだと思ったけど
４の仕事はあるのかないのかという話
５は探しても見当たらんけど評価ばっかりやってる人が過去よむと現場に
いた気がしたんだが >>393
テストと評価だけやってる会社あるよ。
だがそれが結構むずかしくて、給料がやたらと高い。
つか、仕事はめっちゃめんどくさいよ？
できる？ どういうところをテストするかの
エクセル表みたいなのを書いて
その通りテストして
仕様書を埋めるだけでもないんですか？
昔50歳ぐらいの人でやってるのは見たことはあるけど
最近はみると求人が見当たらない テスト専門の会社あるけど寄こしてくる人はゴミしかいなかった
まぁテストだけやるような人なんて技術降りたに等しいから期待してないけど >>390
これ意外と難しい話だよ
本人が望んでるのがコーディングなのか、開発なのか、ITなのかって大抵は本人もわかってない >>393
世の中のPGの仕事ってほとんどバグ修正だよ
その次が機能追加
短時間で他に影響及ぼさず修正できるんだったらそれなりに評価貰えるでしょ
あとは性能改善、チューニングの類が出来れば頭ひとつ抜けた存在になれる
で、バグ修正できるんだったら機能追加もだいたい出来るよ
新規開発は別のスキルが必要だけどバグ修正で一般的なアプリの作り方を覚えたらすぐ出来るようになるよ
DB設計あたりは勉強しなきゃ無理だけど
バグ修正出来たら仕事はあるし、コミュニケーションとって邪魔にならないように無難にこなせるなら仕事が途切れる事もない
あとは実力の世界だから仕事の速さと正確さとスキルの幅広さのバランスだよ
チームの管理をしたいのか、業務改善したいのか、新技術のほうへ尖っていくのか、DBやネットワーク専門になっていくか
普及してる言語のコーディングだけだと月４０万ぐらいしか狙えない
軸の技術を鍛えて幅も広げてやっていけばいくらでも稼げるよ
いくとこまでいったらハンコ押すだけ、猫なでるだけでも給料でるようになるよ
結論としては悩んでる時間がもったいないから今すぐやれってこった >>381
そういう仕事もあるよ
いわゆる社内SEとか一人情シスとか言われるやつね
ITの仕事なんて基本的に外部に投げる事が多いよ
大手の開発部隊だって不明点はマクロソフトやオラクルに問い合わせてるし
中小や個人だってどこかに問い合わせながらやってる
全部自分でやる必要はないけど、あちこちに聞きながら話を進めるような感じになる
契約してるベンダーに丸投げする場合もあるけど、大抵は問い合わせて教えてもらうだけだよ
個人と違って企業の場合は有料窓口利用するからググったりする必要がない
例えば機器導入ならメーカーが教えてくれるし、ヨドバシやパソコン工房みたいな店に聞いてもいい
社長がITに興味あって直属で働くパターンとかもあるよ
言われたことをやるんじゃなくて、どうやって実現するか試行錯誤する感じでIT好きならおもしろいと思うぞ
分業してない場合が多いからITっぽい仕事は何でもやらされる
パソコン、スマホが絡んでたらまだマシなほうでFAXや自動車、ただのパシリまで何でもする
そういう会社もあるけどそんなに多くないよ >>382
バグ修正本当に出来る？業務でやるなら１０万行とかあるよ？
環境も自分で整えなきゃいけないし、DBバックアップして自分の環境にコピーしたりも必要だし とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業の実態を知りながら重用していることを知ってください。
・残業代が完全に未払い
・社員に対して私的制裁を行っている
・社長夫妻が普段地方在住で仕事ほぼなし
・金融系の異常PJしか仕事がない
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
・ハラスメントを起こした人間が重要な地位にいる
・ハラスメント問題を隠蔽している
・給与も都内の相場的に高い訳ではない
・社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考慮されない
当時あったやり取りや背景について
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/562-n >>400
超簡単なバグ修正
sageの4文字入力限界のところを5文字を限界に変えてくれとかそういうレベル >>402
DBのvarchar2(4)をvarchar2(5)に変更して、バックエンド側のvalidateを変更して、フロントのJavascriptのチェックも変更して、HTMLの文字入力制限も変更して、デザインの崩れも微調整して・・・
って一通りできるんでしょ？
そこまで出来るんだったら十分じゃねーの
そのレベルからだったら「やりながら勉強します！」で月２５万ぐらいで採用されると思う >>403
そのレベルならできるけど
その通信をネットに乗せて相手のパソコンに送ってとかの
仕組みは作れない やりながら勉強します
は無理。検索してもまともなものが出てこなくて
時間がかかりすぎるからスキルアップしないので >>404
仕組みを作るのはSEの仕事だからPGは言われた通りに修正出来れば問題ない
どうせ経験１０年未満ぐらいなら大した実力のやつはいない（実力あるやつは同じ職場にならん）
>>405
業務に放り込まれてやる勉強と、ニートがネットを信じてやる勉強はスピード感がぜんぜん違う
今必要な事しかやらないんだからすぐ覚えるよ
本人の実力の底上げは家でやってくれ >>406
現場にいてもかけないとずーっと評価だけしてる人いるでしょ
かけても伸びない奴は伸びないしそれと同じ。
その伸びない状態で何年もいる奴に今も仕事があるのかというのと
評価だけしている人は今も今後も存在してるのかっていう。
評価の仕事はあんまり見当たらんから。 プログラマーで通用している人は
３３９８１９２８１みたいな電話番号3個ぐらい言われて
すぐに3個答えられるとか記憶力がたかめの人が多いから無理として。
評価の仕事の案件がやけにたくさんある
PGができない新人も多いけど50台でも評価しかしてない人が普通に現場にいる
こっちは得意なスキルが必要だったりするんですかね
現場みたところ動作確認と確認するエクセル表書いてるだけの仕事だった気がしたが
現場によってちがうのかどうか。底辺層PGよりこっちの方が時給高い件
それすらできない人はキッティングとかサポートとかになる階層であってるんですか 品質評価、いわゆるテスターもちゃんとした仕事だよ
プログラマの横で目的意識もなく無計画にやってる奴と
仕事でテストしてるやつを一緒にしちゃいけない
本物のテスターはどんなシステムでも一発で落とすよ 知ってるか知らんけど前はNHK落ちとか変なことなる演技を披露します！
会見でしてやるから久しぶりに昼間働いて >>411
プログラムできない人が最初にやるのがテストだと思ってたけど
そのまま一生テストだけで仕事があるのかというのが気になった。
５０ぐらいでもやってる人がいたからあるのかと思ってはいるが >>415
職業としてきちんとやってるテストと
プログラマ見習いとして何も出来ないからやるテストは別物
プログラマでもまともにテスト出来るやつなんていない ありがとうございます。
新人でテストだけやってる人は
そのまま30年テストだけやって生活するのか途中でやめてるのか
その後は見たことないけど。 テストエンジニアは単価が上昇しない（一生50～60万）
テストチームのリーダーになって管理者としてテスターの単価からピンハネして
年収600～700が頭打ちで
そのレベルだと配下にテスターが15～20人いる状態でそれなりにブラック >>417
いまどき初心者に簡単なテストだけやらせるようなプロジェクトはほとんどないよ？ >>418
単価は上がらなくていい
定時かもっと少ない時間で働くのが理想 単価50じゃ年収250万～300万とかだぞ
それで理想とはね >>423
そりゃマクドナルドのアルバイトよりはいいかもしれないが、
プログラマの給料じゃないぞ？ 大手企業で職能レベルというグレードを設けているけど、技術者は最低のレベル1まで落とされる
さらに、PG・SEやっている人は職能レベル1-1まで強制的に落とされる
レベル2以上は営業系の人間しかいない 人をまとめるのがうまい人と技術者とまた別だし。
まとめるのだけうまいのが集まったのが日本で
先端半導体やアイフォンやOSすら作れない低技術国になった 技術者派AIにとって代われるが、営業や管理職はAIには無理だしな 低技術国を支えるお前ら雑魚技術者
文系をプログラマーにしてたらそりゃそうなるって >>427
AIがかわいい声で営業電話して
高単価の仕事取ってくると思うぞ 
