【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.89
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ここはMT厨の
バカ自慢
無知自慢
下手糞自慢
に依るマウント合戦で成り立っています
抑止力バカ
ボケ防止バカ
運転の基本バカ
ストップランプバカ
眠気防止バカ
自称運転が上手いバカ
と、多くのバカ晒しと以下のバカネタの無限ループが続いています
H&Tネタ
坂道発進ネタ
アイドリング発進ネタ
エンブレネタ
シンクロネタ
電スロネタ
サイドブレーキネタ
電動パーキングブレーキネタ
回転合わせネタ
ダブルクラッチネタ
足踏みパーキングブレーキネタ
ATクリープネタ
ATキックダウンネタ
ATマニュアルモードネタ
ATこき下ろしネタ
AT限定ネタ
ワンペダルネタ
惰性走行ネタ
タコメーターネタ
ブリッピングネタ
自動ブレーキホールドネタ
自動運転ネタ
盗難ネタ
ミッションネタ
タックインネタ
CVTネタ
左ハンドルMTネタ
電動パワステネタ
片手クルクルハンドルネタ
逆手ハンドルネタ
クルコンネタ
ACCネタ ←New!
生理ネタ ←New!
最近は普通のMT乗りのまともな意見が増えて来てはいますが、殆どは妄想を吠えまくり恥ずかしくて微笑ましくて鬱陶しくもあるMT厨の妄想ネタを静かに笑って楽しむスレです
最近のMT厨は別スレ「AT限定免許は、廃止しろ」で頑張っているが、そこでもバカにされ続けて結局こっちで鬱憤を晴らすようになっています >>997
中古で買ったら付いてたけど
俺の走り方に合わんからあまり使わんかった
最近は制限速度キープも出来ない奴らばっかで
そんなのは追い越すからすぐ解除されるし
いちいちセットするのがメンドいわ
一般道単独だとカーブと関係なしに
アクセル入ったりするのが生理的にダメ
怪しくなってきたなw
まず追い越しでアクセル踏んでも解除されない
レーンキープが付いている場合は舵角に応じて結構減速するんだけどな
ホンダ車は違うのかねぇw
君、妄想しちゃってない？ 何にせよ好きなの乗れよって思うけど、ひたすらMTに拘ってるやつって何故か自分が上のテイで話をするから嫌われる。
バイクの排気量マウントに似ているかもしれない そもそも減速が必要なカーブでACCを入れっぱなしにするなんて俺には㍉ >>4
あんまり使わんかったし
信号無視と事故って1年も経たず乗り換えたからね
追い越しは自分で解除してたから
されたかどうかは曖昧だよすまんね
カーブの途中でアクセルオンオフされるのは確かだよ
レーンも常に認識してるわけじゃないしな >>6
一定速一定アクセルで曲がってくれりゃ
何の問題もないカーブで
細かく加減速するから気持ち悪いんだよ
気にしなきゃいいんだろうけどさ
生理的にイヤなの >>8
使えないとは言ってないぞ
使える場面もあるし
ないよりゃあった方がいい
でもそもそもACCは
ATMTの差の本質じゃないだろ いってることがごちゃごちゃになってきたな
カーブでの減速なんて言ってなかったしなw
あと加減速するということはソーイングしてんだよ、下手くそってことね
機械は与えられた入力に対して出力してるだけ
この子の同乗者に同情するよ 何でもヘタクソって事にしたがるよな
ソーイングなんてしねーよ
お前より絶対上手いわ自信あるよ
運転歴も鍛え方も違うわ
競技経験者の安全運転がいちばんスムーズだよ 私は女子大生。
カレシの愛車、ホンダ プレリュードの助手席が指定席。
バニティミラーを見ながら真っ赤なルージュを引く。
そして胸元をはだけてブラを見せ、脚を開いてパンティを見せるとスケベレバーで助手席を倒してくる。
あんっ。
組み敷いてくるカレシの、大きいシフトレバーを操作する私。
ギアをトップに入れるわよーん。 >>14
ごめん、俺は普通のMT/AT両乗りだ
これ以降、直レスは生理的に無理なんで適当に弄る事にするよ >>12
上手くはない
雑なハンドル操作してなきゃ細かい加減速はしません
競技経験者だから何？私もだけど
なんの証左にもならないよw
じゃあ私はJAF公認の競技において優勝経験者だからお前は下手くそな >>17
競技経験者だと言うなら
それなりのレベルの話って前提で行こう
加減速にしろカーブ曲がるにしろ
スムーズな運転は荷重点をゆっくり動かすことを意識するだろ
フニャサスと相談しながら丁寧に丁寧に
余計な揺れを起こさないように
荷重点が前から横に行って後ろに行ってゼロに戻る
どんなに小さな荷重移動でもそれを意識しないか？
そこに余分な前後動が入るのがイヤなんだよ >>19
その文言を見て思うのは待てない癖があるんじゃない
似たものではあるが私はGで考えてるから例えば立ち上がりと収まる時を意識すれば同乗者は不快にならない
君の理論だとどこまでも弱くしているだけだろ
それをハンドルやらアクセルブレーキでどうにかしようとしてるんじゃない？競技したことあるならデータロガー積んで一度自分の運転を客観的に見てみる事を薦めるよ
繰り返すがソーイングしていないのに勝手な加減速をするのは魔法になっちまう
私はそんな車に乗ったことがない
君は妖精さんの存在を信じるのか？ あ、ロガーはGセンサーのものだけで十分
どれだけ綺麗な波形を出せるかだから >>20
勝手な加減速をするというより
「一定速」が荒いんだよね
±2km/hくらいは許容してる感じで
時に荒っぽく戻されるんだよ 携帯圏外の山奥に行く時はMTだな
バッテリー上がった時でもエンジン始動出来るし 2km/hねぇ…
前後Gの変化で走行中だろ
ソーイングしてないなら舵角一定で…
そのホンダ車は現行車？
まぁ中古でもそんな古くないだろ
車種教えてくれ私ディーラーに知り合いいるから乗ってみるわ 追記しとくと
常にイヤな挙動が出る、って事じゃないからね
そういう挙動が出るシチュエーションがある、って話
ちょっと乗ってみて「ならねーよ」と言われても
それはそんな状況だったんだろとしか言えん
アップダウンが絡むと特に出やすいかな >>17
競技の優勝経験者が5ちゃんでそんな書き込み…… >>23
オルタネーターのベルトが切れたら、そうはいかんのやで >>25
まぁ乗ってみるよ
乗らずにギャーギャー言いたくないし
あれ？よくわかってないけど観音のステップワゴンよね？ ひとつ前のシビックに乗ってる
確かにACCは不快な前後動する
エコモード（e-con）オンすれば、アクセル制御がダルになるので、多少マシになる 今ある免許に付加したので学科やら適性受けたら、適性に手間取った
更新無理かも
また、学科を 学科を2冊4週間やりこんだけど満点は無理でした
駐禁の場所と距離覚えるのに必死で、警察の許可あれば可の文言記憶してなかったよ NVANのMT買いました
なーんにも付いてないのにCVTと同価格 >>40
タマ数が少ないと、
廉価グレードでも価格逆転はあり得る。 ヤリスMTはCVTより10万円くらい安いから良心的だな MT設定あれど、MC後に廃止も珍しくない。
同ジャンル最後の砦ともいえる
「ハイエースMT設定廃止の悪夢」がよぎる。 GTOとFTO、
どっちが買いかしら？
ｶﾑが切り替わるとﾓｰﾚﾂな加速をするﾏｲｳﾞｪｯｸを経験しておきたいと思って。
ちなみに30代、独身ｼｬｲﾆﾝｸﾞ >>46
スープラ観たいな後からＭＴ追加もあったりするので車による >>47
その年代のだとコンディションがいい方じゃないの？ GTOが好きなのよねーん。
中期狙いで、ｲｸわ。
MTはｹﾞﾄﾗｸﾞだったわよね？ GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 N-VANのMTってエンジンとトランスミッションはS660からの流用でしょ？
S660無き今、MTを製造するのはコストが高くつくんでしょ 同名車種のMT設定廃止でも、教習仕様にはMT設定存続の場合も。 >>56
輸出用にもな。
ＡＴだらけの変態国家は日本だけだから 日本はたくさん売れるものをたくさん売れるようにして売る国だからな
少量の要望があってもそれに答えるのではなくたくさんの方に押し込めるようにしむける >>58
メーカーもそうだけど
買う方も自分を大多数に押し込めようとするよね NVANのMTターボって出た？
出たら欲しかったんだが。バイクのトランポにも使えるし。 >>58
MTヲタクが値段が高くても必ず買ってくれるんだったら出すだろうよ
社員を食わせるってのはそう言う事 >>62
工場ラインに異物を入れるより部品点数を少なくした方が効率良いんだよ
MT紛れ込ませたらそれだけでコスト増 >>63
輸出向けにはせっせとＭＴを作ってるのにねー
世界全体でみるとＭＴも売れてるのでラインを無くせないのだね MT売っちゃうとアフターケア用の部品ストックとか要るからね。
同じ販管費掛けるならATのグレード増やした方が儲かる。 >>47
GTOにMIVEC搭載されてんの？最終型か？
MIVECターボはランエボXだけやとｵﾓﾃﾀ >>66
奥さん！なんとMIVECターボはコルトのラリーアート VerRにも載ってたんですよ！ >>65
今はMTでミッションに不具合が出てもシンクロやギヤ等個別に部品が出なくてまるごと交換になる車種があるんよ ちなみにGTOは、最終型は有り得ないダサさ。
ライトがデカすぎて、開口部はナマズが口を開けて突き出してる如く。
中期→前期→最終、の順にイケてる。 >>69
GTOは4段階あるでしょ
3>1>>>>2>>>>>4の順で良い うぉぅ、GTOってこれのことか
燃費は悪そうだがカッコいいな
見たことはあっても名前知らんかった
しかもそんなに高くない FTOも出た瞬間は評価良かったんだけど
直後インテRに全部持って行かれたw 初期型と最終型とか、似ても似つかないのに。
最終型はフロントマスクが破滅的にダサくて、ホイールもメッキ仕上げでスポーツカー感は皆無。
やっぱり中期型がいちばん。 どうでも良いけどGTOのMRってグレード
当時後ろエンジンかと思ってた 確か三菱GTOはエンジン横置きのFFベースの4駆だったよな。
しかも車重がやたらと重くてパワーだけあるから、なんか色々とぶっ飛んでた気がする。 FFベースで前輪荷重がデカイのに
トルク配分が後輪寄りとか言う
ぶっ飛んだ仕様だったような。 >>78
それを知ってる奴がどれだけいると思ってんだよ
いいかげんジジイじゃないと知らないぞ 三菱の車を多少なりとも知ってりゃMRがグレード名だと知ってるだろ
ランエボとかやたらあったんだから ランエボが数が出てたことと、いにしえのグレード名を知ってる知らないは関係ないだろ ダメだこいつ話が通じねえ
昔からあるグレード名だって事なんだよ
GTOのMRがグレード名だとわからないのは三菱の車を全く知らないお子ちゃまだって事
いちいち説明させんな 当時は知らなかったんだろうなぁ
当時はお子ちゃまでしたよ >>84
お子ちゃまじゃあるまいし
そんなどうでもいい事を偉そうにすんな 当時何の興味もなかったグレード名だがたった今三菱のMRとは何か調べてみた
「MR」とは、「Mitsubishi Racing」の略
センスの欠片もないと思うのは俺だけ？ 会社名使っているだけマシじゃね？
GRは今はTOYOTA GAZOO Racingで堂々と名乗っているけど、設立当初はトヨタの冠を付けるな！で散々だったし >>84
最近の奴らが知らなくてもおかしくないほど「昔」のグレードじゃねーか
テメェがジジイなのをいいかげん認めろ >>86
それにチャチャ入れてるお前はそれ以下だろ
お前の言う大人wならスルーできるんじゃねーの？ん？ボケ >>89
GTOの話してるんだよ
マヌケはお前だったな
文章の読解力を養ってからレスしろよ
>ギャランGTOの時代「から」ある
読めんかったのかな？ぼくちゃん >>89
ジジイとは何歳位の事を指しているんだ？
仮に>84が4-50代だとしたら世間ではかなり恥ずかしい部類だぞ >>92
お前は歳がいくつだとしても恥ずかしい生き物だよ
大人って言いたいだけのゴミ >>93
誰が何を言ってようが誰彼構わずに噛みついちゃって……
噛みつく相手も分からないほど取り乱してんじゃねーよ、バーカ >>95
おう文盲
また勘違いか？
終わってんなお前 >>98
自分がとっ散らかってることにも気づいてないのかよ…… >>99
バカはアンカ先も分からない
恥の上塗りやめられない
ワッチョイぐらい見たらどうだ？ >>102
ほれ？
>>92の安価誰に打ってる？ん？
ワッチョイ見ろよ、マヌケな文盲くんw >>101
おやおやこちらは大人のスルーできないマヌケくんではないか
>>90これは都合悪いから大人のスルーですか？情けない奴ですね～ 個人的にはランサーのMIVEC仕様が印象に残ってるかな
>MR
あの頃は三菱がこんなことになるとは思ってなかったから、MIVEC車に一度ちゃんと乗っておけば良かったかな、とちょっと後悔。
あと 1600のV6とか。 VTECはローリフトカムとハイリフトカムが物理的に付いてて切り替えてる
他メーカーのバルタイはカムをアクチュエーターで位相させて
バルブをオーバーラップさせてる
って認識してたけど合ってるよな あの手の仕掛けはただひとつの最適解があるだろうけど、
どのメーカーも特許回避で独自メカになってる >>111
可変バルブタイミング&リフトはバルブトロニックで終結した感がある ID:Tz/ZTp0kd みたいな、知らなくても不思議じゃない事を知ってて当然なんて言う年寄りには なりたくないな 5chですら嫌われるって現実の対人関係どうなってやがるんだ 知らないくせにそれをさも当たり前のように言って自己擁護する無能にはなりたくないな
学習意欲も能力もないとカミングアウトしてるだけ、でも気付けないんだろうなぁ あ～
そういう前提の思い込みしちゃってたわけね
なるほどね
まぁそうでも思い込まなきゃやってられないのかもしれないけど、言い出しっぺと俺は別人だから
まぁ事実がどうあれ信じないスタンスで行くんだろうけど
典型的な「皆に煙たがられる年寄り」だな
「構って欲しい」から悪態をついてるってことか
「構って欲しい」とか思わなきゃいいのに MRなんて名前についてたら当時だったらミッドシップかと思うわー
当時は免許取立ての19歳でした >>117
別人だから何？
バカなのに変わりは無いよ
もう一回>>116をよく読んで反論あるならどうぞ
そうでなければぼくちゃんの戯言はまんまブーメランの自己紹介だよ
なぁスルーできないマヌケくん >>112
あの手の可変リフトは何で廃れたのかな？
バルブトロニックなんかスロットル レスまで行けるって話があったじゃん。 >>122
だからよ
歳に何の意味があるんだ？
それを聞くとお前の精神が安定するのか？病院行けよ 8号線立ち往生の先頭車は、人力ローンチコントロールを使えないトルコン式ＡＴ車だと予想 >>114みたいなのは馬鹿が現実逃避するための呪文として使われることが多いから反射的に>>116みたいなのが出たんだろうけど
上の流れ的に>>114は正論でしょ ここはMT厨の
バカ自慢
無知自慢
下手糞自慢
に依るマウント合戦で成り立っています
抑止力バカ
ボケ防止バカ
運転の基本バカ
ストップランプバカ
眠気防止バカ
自称運転が上手いバカ
と、多くのバカ晒しと以下のバカネタの無限ループが続いています
H&Tネタ
坂道発進ネタ
アイドリング発進ネタ
エンブレネタ
シンクロネタ
電スロネタ
サイドブレーキネタ
電動パーキングブレーキネタ
回転合わせネタ
ダブルクラッチネタ
足踏みパーキングブレーキネタ
ATクリープネタ
ATキックダウンネタ
ATマニュアルモードネタ
ATこき下ろしネタ
AT限定ネタ
ワンペダルネタ
惰性走行ネタ
タコメーターネタ
ブリッピングネタ
自動ブレーキホールドネタ
自動運転ネタ
盗難ネタ
ミッションネタ
タックインネタ
CVTネタ
左ハンドルMTネタ
電動パワステネタ
片手クルクルハンドルネタ
逆手ハンドルネタ
クルコンネタ
ACCネタ
生理ネタ
グレード名ネタ ←New!
たまに相手が欲しいだけの基地外大暴れ ←Hot!
最近は普通のMT乗りのまともな意見が増えて来てはいますが、殆どは妄想を吠えまくり恥ずかしくて微笑ましくて鬱陶しくもあるMT厨の妄想ネタを静かに笑って楽しむスレです
最近のMT厨は別スレ「AT限定免許は、廃止しろ」で頑張っているが、そこでもバカにされ続けて結局こっちで鬱憤を晴らすようになっています >>131
ん？何言ってんの？
そうするとは何にかかっているの？
文章ぐらいまともに書けないのかよ 相手にする価値の無いキチガイだということが確定したので、NGで終了 >>121
こんな記事があった
ttps://car.motor-fan.jp/tech/amp/10008923 >>1
寒いときにエンジンとトランスミッションあちあちにして、シフトノブがゆるゆる入るようにすると気持ちいい かまってちゃんはほっとけ
噛みつくしか脳がないんやで
そんなの相手すんのにスレッドを埋めるのもどうかと思うやろ スルーはしないけど、構うなとレス
バカなんだよなぁ
何のアピールだよw ワイGTO MRはなんでMRなんやろ？
エボ9MRでミツビシレーシングと知る
でも三菱車ならMMCバッジよねと思う 三菱はDOHC MIVECのミラージュがいい。
乗って！ミラージュ！って唐沢と本仮屋がやってたね MIVECの動作原理って？
VTECは、高回転の油圧でスライドピンが入るんだよね ATとか弄る意味がない。
遅いし。
所詮ONかOFFの乗り味。
ATギアを、ガチャガチャ操作してるのをみたら、
最初からMT買えば？って思う。
でもチキンだからATなんだろうけど エンジンの話の流れから唐突にATがどうのとか始めるMT厨 可変バルブは油圧制御が多かった
しかしエンジンがかかって油圧がかからないと作動しない大きな弱点がある >>151
それを弱点ととるかフェールセーフととるか いやー弱点どころか最早デメリットと言って良い。
エンジンが回りっぱなしならいいよ。
でもエンジンは停止しそして再始動がある。
停止すると同時に油圧が切れるから次の再始動に都合が良い
タイミングに位相を強制的に合わせるメカ機構が必須。
電動式ならその問題はない。
油圧式だと作動油にもなるエンジンオイルの影響もある。
粘度選択や劣化の状態で動作がおかしくなるし。 >>149
俺の思ってること全てがそのレスに詰まってた >>153
位相を電動で保持するの？
どのエンジンがその作動してる？
教えてくれよん >>151
油圧が上がらない回転数での状態をデフォルトにすればいいだけ >>159
可変バルタン
バルタイだと脳内変換するとして、無くなったのは排気ガス規制が通らないから >>159
たまたま今国産でラインナップされていないだけで
ポルシェのGT3はNAでレッドゾーンは9500回転 >>161
水平対向は排気ガス規制守っても高回転高出力にしやすいんだよね
なぜならエンジンのストロークを稼げないから排気量に対してショートストロークになって、排気量あたりのバルブ面積が大きくなるから
バルブ面積が大きくなると排気ガス規制をクリアできるバルブタイミングでも効率よく吸排気できる
その代わり低速トルクは細くなるから普通に走っても燃費は悪い つまり、86は排気ガス規制対策もあって
ボアを86→94mmに拡げたのか？ 嘘つき
ボアが大きくなると火炎伝播の距離が長くなり燃焼状態は悪化する
またショートストロークもロングに比べ急激な燃焼にしないと効率が上がらないからやはり排ガスには不利
以上のことから
>>162
は大嘘つきである >>156
16年前にデビューしたトヨタURエンジンで初採用
ヴィッツやカローラのNRエンジンに採用されたのが7～8年前
別に珍しくもない >>163
86は単純に排気量を上げたかったんでしょ
まぁ高回転化はしやすくなったわけだけど あ、でもバルブ面積そのままだったら、単なる排気量アップだね
中低速トルクが増えることになる >>166
>まぁ高回転化はしやすくなったわけだけど
FA20とFA24はストロークが同じだからピストンスピードは同じで
FA24のほうがボアが大きい分ピストン重量も大きいんだけど
FA24のがボア×ストローク比がショートストロークだから高回転だよね >>165
おー、ありがと
仕組み見たけど酷いね
エンジン停止時にカムから回されないために非可逆性を持たせて、減速ギヤとリンクを介してカムを駆動、回転中は常にその位相を保持しなければならないからモーターの負担、電気的負荷も高い
文献見ると始動時の排ガス有利性と運転時にアトキンソンぽく作動できるから燃費が向上とある
油圧式の方が仕組みが簡素で万が一作動不良を起こしてもできることも少ないから影響も少ないんじゃ無いかな？ いや
今の排気ガス規制をクリアできるバルブタイミングで高回転回したかったら、排気量に対するバルブの面積を大きくする以外の方法が無いんだよ ん？どしたん？
トヨタのエンジンと水平対向エンジンがごっちゃになってるけど？ 型式認証時の排気ガスはWLTCモードで測定するけど、高回転域迄回さないので排気ガス規制関係なくね
それと現代の車のエンジンで可変バルタイが非搭載のエンジンのほうが珍しいよね >>172
その型式認証をクリアしなけりゃ何も話が始まらないのが、車を作ってるメーカーでしょ レスすべき話が違ってた
WLTCは燃費の話
排気ガス規制の話じゃ無い 燃費ならホンダみたいにロングストロークで、
最大トルクが低回転寄りがいいのでは
自分のはスクエア 新型型式認定での排ガス測定方法はWLTPからWLTCモードに変更だよ
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000254.html
なので欧州のスーパーカーとかはこの領域だけ排気ガス規制をクリアすればいいので超絶ハイパー馬力が可能
音量規制も似たようなもので、高回転域でバルブ開放して爆音にできるのも同じ理由 RB20DETが名器だったかも。
6気筒の澄んだﾃﾞﾛﾃﾞﾛ音。 やん、ダッサーい。
私はプレリュードか、シルヴィアの助手席にしか乗らないわよん！ パカ目のプレリュードがいいわ。
昔突き合ってたカレシたら、昼間のショッピングモール駐車場ですけべレバーで押し倒してくるんだもの。
白昼、見られまくりで超感じちゃた。 今の若者の車離れの原因を作ってるのがメーカーそのものよなあ
そらATは進化して今やMTより速く走れるが、だからと言ってMTを廃盤にしちゃうとか
コストダウンでFRやめて、電気自動車ばかり
MT、FRの車が少なくなりゃそりゃ中古相場も暴騰してますます買えなくなる
乗らなきゃ楽しさなんか分かる訳もない
そりゃ車好きの若者など居なくなって当然
てかオジサンとしてはフェラーリがMTやめたのがホンマに困った話 おじさん若い頃は車検付きの86を個人売買で5万で買った（当時でも激安）
13シルビアとかもまだ50万しないで買えた
楽しい車が激安だったからそりゃ若者も皆んな車好きになるよな
てかその入口となるバイクも今はつまらんよね
50ccから入るにしても、4ストとか新車でも遅過ぎて乗るのが嫌になるよね。2スト全盛期に青春時代を生きた世代は、16歳でエンジン付きの乗り物のトリコになれたよね。50ccなのにアクセル捻ればウィリーする馬力にレスポンス。
多分オジサンも、令和の今に産まれたら、車はただの移動手段でしかなかったと思うわ。
オジサン世代のR32GTRとか少し前まで50万位で買えたのに…そりゃあんな面白い車、ネット時代になればジンガイにも存在がバレるわな。アメリカに流れ出して価格暴騰とか…中国人がマグロの味覚えるのと同じくらい嫌な事だよな >>189
あったって売れない物、作り続けるだけで赤字になっちまうんだからしょうがなかんべ
慈善事業じゃねんだから >>190
「昔は良かった」って言うようになったらおしまい >>190
おじさんにあやかって、僕も自伝を。
免許とって初の車がFC3S。
当時20才、父と一緒にひと山越えて隣県の車屋に行って（親が店舗を電気工事してあげて、集金まだだったから代金引き換えに車を1台あげると言われてた）
行ってみるとそこがメチャ走り屋グルマの店で。
集金引きかえできるのは25万ぐらいまでのプライスが付いた車だったけど、結構選べたね。
70スープラ（多分1Gだけどタービン交換車だった）とか
32タイプM（4枚だけど）とか
しかし結局、65万のFC3Sが欲しくて、残金40万は貯金してたお金から支払った。
狭い車屋の駐車場からFC3Sを切り返して出庫した父が、
『これ、座面が低いしお前乗れるか？とりあえず我が家まで俺が運転しちゃるよ』
といったので父がFC、僕はカリーナサーフで後をついていくことに。
山道の登りに入ると、最初は大人しく走ってたFCだけど直線で少しづつ踏んだり緩めたりするように。何か確かめるかのような。踏まれると車間がガバッと開くんだけど。
で、我が家に着くとFCから降りた父が
『これ、お前乗りこなせるかな？』と。
さっき車屋の駐車場でも同じことを言われたけど。
『低くて乗りにくそうだけど、慣れるようにするよ』
『うーん、そうやね。慣れれば大丈夫かもな』
それから車好きなバイト仲間に、車をお披露目。
『セブンて、仲間内に居ないから、どんなん？』
『運転してみる？低いから乗りにくいよ』
エボ2に乗ってる知り合いはFCに乗ると、一回りしてくると言って出て行って、戻ってくると
『やばいなこれ、加速Gが。怖くて踏めん』
結局ですね、父親は低いから心配してたんじゃなくて、
加速がヤバすぎて心配してたらしい。
205PSのハズだけど、速かった。謎だけど。
その頃の僕は車を知らなくて、教習所で習ったとおり、
『1速で発進したら、歩くスピードぐらい出たら2速にチェンジしていいからね』を実践してたから
1速や2速で引っ張ることを知らなかったというワケ。
チャンチャン >>195
まー、そうなるかもな
乗らずしてMTけなしてる奴は知ったかのクソガキだとも思う まぁ、俺も含めて何だろうけどさ、
拘りのMT乗り、ってものが嫌われる原因が全面に出てるスレなんだよな、ここは
ここの流れを見てそれを理解できないなら、そいつは多分既にウザがられる対象になってるんだろうな >>202
MTそのものはそうだろうけど、MT厨は鬱陶しくて嫌われる このスレでMT厨と拗らせている奴って必ずｽｯﾌﾟ なんだよねｗｗｗ >>201
恥ずかしい暗黒時代から解放すべくMT厨を卒業出来るように導いているが、なかなか上手く行かないな あおりに来てる奴は共通のキーワード吐いてくから判別楽でいいよ。
まーもうちょっと文章力どうにかしてくれって思わないでもないけど、裏付けがないから今更多分どうしようもないんだよねぇきっと。 久しぶりに運転したら、操作がとても雑になってる
特にクラッチとシフト
以前はシフトレバーに手を置くだけで何速か分かったのに カローラツーリングのMTがいつの間にか無くなってた
ステーションワゴンのMTは貴重
フィールダーにするか 1→2や3→2にするときに季節問わずとにかく固いスバルのMT
他のメーカーのは良く分からんけど同じように固いのかい？ >>211
いや、それは分かるやろ
むしろ手を置かなくてもアクセルペダルに対するレスポンスで分かるやろ だいたいMTさんざん運転してくれば「今何速に入ってるか」って考えること自体意味が無いって思いに至ると思うんだが
意識しなきゃならないのはエンジン回転数が使いたい範囲に収まっているかってことをベースに、シフトアップしようと思った時にシフトレバーが奥に傾いているならまっすぐ手前に、シフトレバーが手前に傾いているなら右奥に
シフトダウンしようと思った時にシフトレバーが奥に傾いているなら左手前に、手前に傾いているならまっすぐ奥に
2パターンの意識と2パターンの状態によって4パターンの動きを使い分けることを体に染み込ませるだけで、何速に入ってようが関係なくなる んだよ。
大したことねぇなぁ、このスレのジジイも
大人しくオートマ乗っとけやって言われても反論できんだろうが
シフト操作に集中されて事故られても困るんだわ >>217
シフト操作に集中してお前の目の前で事故を起こす奴が現れる確率は、果てしなく少ないと思うぞ シフト操作に集中して事故るなんて免許取って数年振りにMT車運転するペーパードライバーでもない限りあり得ないだろ シフト操作は意識せずとも身体が自然に動くので集中なんて有り得ない。
歩くときに膝曲げて、足上げてなんて意識して集中する事ないでしょ？
逆に台車などでＡＴ車に乗ったとき停止時に存在しないクラッチを踏もうとして空振りする(笑) 教習所の頃でもシフトはそこまでだったというか
クラッチ加減のほうに意識を集中してた気がするなぁ
乗り慣れた人間だとシフトと脳ミソが繋がってオートマみたいになっとるよ >>222
半クラとアクセルの踏み加減なんて最初の数回で覚えないかい？
全く違う車種に乗り換えた時葉最初だけ違和感あるけど ３から４にシフトするつもりが、既に５に入っててビックリ！というのは良くある
少しは集中しなくちゃと思うが、日が経つと忘れてしまう >>223
アタイそういう技術的な感覚に慣れるのがヘッポコやってんで（今でもそうだけど）
スノボとかギターとかでも苦労したわね MTで何速かメーターに表示無しの車種を検討している
メーターに表示されたら楽なのにな
まあ急な坂走らなければ4速から2速までしか使わないからいいか >>226
力足りないと混じたらシフトダウン、エンジン回転高いと思ったらシフトアップでいいんじゃね？
そもそもシフトポジションなんて表示無くてもシフトノブの位置手探りで判るし MTだと気にならないけど
ATに乗っていた時はギア表示欲しかった。
昔のATってエンブレ欲しくてレバーをD→3にしても
既に3速に入っていたらダウンせんかったからな。 兎にも角にも昔のＡＴは人の操作に応じなかったのでＭＴ好きには避けられた。
速度落としたくてアクセルペダル緩めるとソフトアップするなんてトンチンカンな制御してた。
現代の2ペダルのスーパーカーはサーキット走行動画観てる限りではコーナー手前の減速でちゃんとシフトダウンしてるけど庶民が買うものでは無いし シフト操作に集中？
それはプリウス乗りに言ってくれや >>224
眠いとよくなるわ
>>226
OBDメーターのTouchBRAINにギア表示機能ついてたな いやいやいやいや、ギア表示が欲しいって、ww
タコメーターならまだ分かるけど、せいぜい5段とか6段の切替しかないのに、、フィーリングで分からんのか？
ゲームじゃねぇんだからそのくらい雰囲気でわかんだろ。。。
オートマなら欲しいとか余計に意味不明。
見て、どうすんの？ワラ >>215
完全に停止してから1にするんでスコッと入るし、2→1は特段気にならなかった 停止すると1速に入らない事があるので、
停止寸前に1速に入れてる
停止してもNでクラッチを踏みなおせば大体入るけど
Rも同じ 4に入れたつもりが2
3にいれたつもりが5
1に入れたつもりが3
よく間違うので表示あるとありがたい
3で徐行停止寸前で青信号になって加速するときに2に入れた勘違いあるから、3に入れようとしがち >>235
表示以前にそんな間違えるなら力の入れ方がおかしいか、ミッションマウント死んでるんじゃない？
車種なに？ 1 手のひらを助手席側に向けながら前
2 手のひらを助手席側に向けながら後
3 手のひらを水平にして手首を下げて前
4 手のひらを水平にして指先を下げて後
5 手のひらを自分側に向けながら前
6 手のひらを自分側に向けながら後
じゃね？ レバーがニュートラルでセンターに戻るだろ
それがわからないくらいに力一杯操作してるとか？ ホンダのバイクみたいに、速度計の内側に各ギアのレンジが書いてある線を入れれば良い。 >>240
冒頭しか観てないけど
MT車に乗る理由ではなくてあのアルちゃんに乗る理由かな >>241
それはタコメーターがないから入れる指標 ワンチャン譲ってもらったやつがATならそのまま乗ってた可能性は高いなぁ >>241
自転車で言うなら補助輪付きの世界だな
かなりハズい 自転車の補助輪は後から外せるけど、メーターの装備は外せないからな
他のMT乗りがが乗った時に「うわっ…… これ付けてる人初めて見た…」ってなるな ギアポジインジケータが付いてること自体は別に構わんけど、それが無いと厳しい、ってのはなかなかアレだな 上の方で書いてあったGTOを初めて見た
インプみたいな大きいリヤスポイラーや、メッキホイール
とても綺麗に維持してあった ギアインジケーターが欲しいならオートマのパドルシフトでも乗ってろや 自分のクルマはノーマルMODEだと推奨ギアが表示される。
燃費優先で鬱陶しいので常にパワーMODEに切り換えている。 https://www.nippon-seiki.co.jp/defi/products/end/smart_adp/app/
「ギアポジション表示設定」とあるから、出来ると思うよ
何がどれだけ買えばいいのか知らんけど、レースとかやってる人なら知ってるかも >>254
俺のはMTでも今何速か液晶に表示されるけどそれとはまた違うん？
よし！今がシフトアップタイミングや！って上向きの矢印が点滅したりもするけど 俺の991/7MTも液晶に出る
シフトアップインジケーターは基本早め早めだよな
スポーツカーなんだから燃費重視じゃなくていいのに >>259
まあ、それって要る？？ って話だよ
どう？。少しは便利かもしれんけどさ。 バイクみたいなシーケンシャルミッションならともかく、Hゲートで表示は要らんだろ。普通に考えて。
個人的にはワイパーの間欠速度を表示してくれた方が数倍嬉しいぞw HパターンのMTのギヤ表示は飾り
あってもいいかなとは思うけどやっぱいらないなｗ >個人的にはワイパーの間欠速度を表示してくれた方が数倍嬉しいぞw
そんなの想像したこともなかった 挙動でわかるから燃料計いらないって言い張ってたMT厨いたな それATの±モード用表示エリアが余ってたからじゃね？
最近はフル液晶ディスプレイだからプログラム次第だけど。 >>266
距離計と燃料計が不動のまま3年ぐらい乗ってた事を思い出した
遠心力を掛けた時にストールしそうになるのが限界って感じだったな 燃料計故障してて偏りでエンジンがプンスカプンスカして判断するのは
まぁあり得る事だし分からないでもないかな… リバースギアの比率もうちょっとローにしてほしい、駐車時にクラッチ繋ぎ切ることほぼなくないですか
初心者の感想なのでおかしいかも 駐車時は低速でも直進路を長い距離バックする時なんかはわりとエンジンが唸り勝ちになる
そうそうないけど リバース駐車は半クラで動かしてあとは惰性
繋ぎ切る事はほぼほぼない
平地ならアイドル、傾斜なら少し吹かすけど >>274
それエンジンじゃなくてギアが唸ってんのよ 言われてみればアクセル踏みすぎてたかもしれない
旧コペンで乗り始めにエンストしてたのがちょっとトラウマになってたかも、ありがとうございます 駐車時に半クラで入れられる
羨ましいな
ガチなLSD入れたらそんなことできない >>278
ガックンガックンしながら駐車してるぜ！ バキバキゴゴゴ車
「注意：特性を知らない人には運転させないでください」 >>278
アクティトラックのリアルタイム4WDも一緒や
吹かしながらや >>278
そんなん4WDで前後入れてる競技車だけやで
2WDで高イニシャルなんて今日日流行ってないんや そんな駐車時の小回りで動かなくなるほどに差動制限のキツい車を吊しで売るモンか。
スバオタですら文句言うぞ。
てか、スバオタだから文句言うのかな？ >>282
つーかイニシャルの話じゃ無い
お前LSDの作動原理分かってねーだろ 改造した上でそうなった車に文句言うやつがスバオタ以外にいるのか？ >>285
全部電子制御入ってるはずだから、車庫入れ切り返しなどの極低速域とかだとフリーにしていると思う。 >>286
イニシャルの話じゃないって、駐車時に差動制限入るっていってるの？
なんだかそっちの方が原理分かってないように見えるが つーかコイツ駐車時に差動制限入らないと思ってるのかwww
ビスカスとかと勘違いしてんのかね
アホだな なんだよ・・・イニシャルが分かってないんじゃないかｗ お前、イニシャルの話じゃないって
イニシャルと関係なしに差動制限入るっていったんだぞ
それも駐車時に >>294
やっぱり分かってねーw
元々この話は半クラから始まってるの
ヒントはそこにあるのにw
せめてこの言葉を送ろう
ググレカス え、ちょっと待ってよ！
イニシャルDの話はスレチじゃん！
マージムカつく、ガッペムカつく！ 車を前後に動かすのに駆動掛けるんだから普通にロックするやろLSD >>297
LSDは簡単にロックするわけじゃないんだが… GDB乗ってたけどよく分からんからDCCDとか一回も使ったことない >>299
そこでオールメカニカルLSDに換装ですよ
操りやすいのは結局これ
タイム出さなきゃならん連中のことは知らん スバルのセンタービスカスLSDがへたってくるとバキバキ鳴りだす
機械式入れてるみたいでカッコ悪い スバルギアオイル入れようぜ
日産のは質が良くないのでスバルには無理 ビスカスは反応が遅い
それでも立ち上がりで駆動をかけると良く曲がってくれるけど
雪道はダメ。直進でも尻を振る ビスカスなら構造上そういうところは仕方なかろうよ。
俺は好きだけどね。メンテフリーだし挙動穏やかだしある程度無理効くし。
レスポンス悪い分早め早めの操作心がければ快適だし。 >>297
バカにはそれがわからんのですよ
>>298みたいな奴ね LSDって、一言で書かれても分からんけどね、結局。
遡ってみると「ガチ勢の俺は半クラで駐車出来なくて辛いっすわw」て言うアホみたいな勘違い野郎に釣られたってことだろ？
そろそろ落ち着けよ 乗りたいから、ただそれだけじゃダメなの
ギアがちゃがちゃ楽しいし、ATみたいな踏み間違い対策にもなり、自分は雪国なのでMTの方がいざという時扱いやすいのもあるし >>307
レスも読めないゴミということはよく分かるレスだな
これからの一年大変だなw ずいぶん昔、ラリー用のパーツをなぜか扱ってるモデルガン屋に、常連のニーチャンが「社長～～、LSD取り寄せてほしいんだけど。 無けりゃシャブでもいいや」って言いながら入ってきたのを思い出した 昔交通機動隊の寮の向かいにあった料理屋が「しゃぶあり〼」って看板出してたなぁ 例えばジムニーだと選べるトランスミッションは4ATか5MT、これで約10万円安くて段数も多いMTを選ばないのは馬鹿確定 >>322
トルコン式ATは理屈上では3ATで5MTと同じトルクバンドをカバーできるんじゃなかったっけ
トルコンってそういうものだった気がする 代車で借りたNOTE
ATだったが、取説に5MTの記載があった
サイドブレーキだし、フットレストもあった
輸出もしてるのかな NOTE ニスモSのエンジンは、1.6L直列4気筒エンジンで5速MTを搭載
ってのがあったね むしろ発進時に後ろがMTだなってわかったら安心してエンブレ効かせられるから好き
ドライバーの問題もあるのかもしれないけど前が赤だから40km/sで5→4に落としてアクセル抜くと後ろ近くなりすぎてできたもんじゃない >>324
3ATでもカバーできるけど3速だけでカバーしようとするとロックアップなんて使えないから燃費が最悪になる >>330
変速前に後続車に注意喚起でわざわざ効かない程度のブレーキ踏むものな
自動的にパッシングブレーキ付く車あってもいいな 友人が働いてる店に作業お願いしたら3代目？のコラムMTでサビサビボコボコのハイラックスを代車に持ってきてなんか笑えた
いつ止まってもおかしくない感じで安心して乗られねえ >>332
街中でHTする理由が出来て良いじゃん。 >>333
コラムMTってたまにどこが何速か分からなくなる時あったなw
懐かしい… >>328
レギュラーガソリン仕様で、馬力落とした奴は
NV200バネットに採用されている。
けどあのトランスミッション、ギア比が低すぎて
100km巡航で3000rpmになるんだよな。
六速ギアが欲しい。 日産のバンで150とか200とか350って何の数字？ >>336
普通では？
いろんな2LクラスのMT乗ったけど5でも6でも一番上のギアで3000回して100km/hやったで BMM E92 M3 6速100km/h 2,650rpm 先代スイフト5速100km/h 2750rpm
5速でもギア比が高いミッションもあるから、エンジンの特性次第じゃないかな 初代コペン5速100km/h,4000rpm
今度東海→東京行くけどトラックのケツついてきます… いってらっしゃい、気をつけて
コペン乗ってた友人がいるけど、高速はしんどい言ってた
エンジンがダメになって、なくなく手放すことにしたらしい ダイハツのエンジンはぶん回すと劣化しやすい印象、軽自動車のエンジンはバイクも作ってるスズキやホンダが良さげ タコメーターないけど、俺のワゴンRも100km/h なら4000回転くらいにらなってそうな気がする ビートは法定80km/h時代設計の車だしな
80km/hなら4000rpmちょい アクティトラック5速100km/h.4900rpm 現行ワゴンRってMTあったんだな
最初はなかったはずだがいつの間に追加されてたんだ 免許取り立ての頃、親父の日産プリメーラ5MTを借りて乗ってたが楽しかったな
それで奥日光まで行ってきたっけ
アレでクルマの楽しさを知ったが、それからはマニュアルは乗ってない ワゴンRで思い出したけど20年くらい前に初代ワゴンRのMT乗ってたな
トールワゴンの4WDだけど中身はアルトワークスと変わらんくて
何だかんだで楽しかった思い出がある 初めて買った車がHP10プリメーラTe5MT、それからもマニュアルに乗り続けている ワゴンR スティングレーとアルトでMT欲しいな。
ワゴンR FAは、ほぼ業務用だな。 ブーンSPORZAとパッソEVOか
そんな飛ばし記事もあったな そんな記事 載せてるのは、ベストカーだな
あの雑誌はどんだけ時代に取り残されてんだろな MT車で意外な鬼門は、1t以下のトラック。
タコメーター無しが多く、
(上位クラスの)快適装備も無い。 >>366
1t以下のトラックは、
ガソリンエンジンが多く、
MT車でも燃費がイマイチ。
意外な欠点は、新車の選択肢が少なく、
売れ筋車に比べ技術革新が望み薄。 トラックは、「軽トラック」「1トン超」の二極化感。
中間の選択肢が乏しい。
※普通自動車運転免許の範囲として >>368
1t以下のトラックを否定する訳ではないが、
同クラスが
「(メーカーなどの)選択肢が乏しい」
「技術革新が乏しい」
「(生産メーカー少なく)値段高止まり」
は、致命的欠点では？ 1トンてデリカとかだろう
その下で軽超ってなんだ？
サニトラとか？ >>371
1t以下は、タウンエースぐらいしか、
新車選択肢がない。 免許改正で普通自動車免許で乗れる車がかなり小さくなってしまった
俺は改悪そのものだと思ってる >>372
というか1トン未満の中途半端なトラックなんかいらないだろう
1トンと軽って二極化というほどの極ではないだろうと思うのだが 1tトラックガソリンエンジンの欠点
クラッチ繋ぐだけで発進できない >>376
同クラスディーゼル車は、地域によって登録不可。
※ガソリンエンジンは問題なし とうとう起きちまったな
マニュアルでの誤操作死亡事故
前にも言ったが１速の隣にあるリバースでの誤発進
フールプルーフとして劣っていることが証明された >>378
アレはパックしちゃったの？
誤操作で歩道に突っ込むって
どんな状況なのかと MT車だと暴走事故が起きないという主張が出来なくなった
「マニュアル車でギア操作を誤った」
車が歩道に突っ込み自転車の男性死亡
運転手を過失運転致死容疑で逮捕へ
https://youtu.be/dFr887LEbb4 シフトパターンは、車種によって異なる。
同じメーカーでも、1tと2tトラックでは、
シフトパターンが別物。 マニュアルのほうがオートマより起きづらい、でしょ
誰が起きないなんて言ってたんだよ、、、 >>362
>>361のはダイハツがプロトタイプを作ってたよね
2018年のモーターショーかなんか
オートサロンかな？
ブーンとパッソも実車があったような 実車なくてもパーツ販売してくれたらセカンドカーに欲しいのになー
ttps://autos.goo.ne.jp/news/305518/image.html?news_image_id=1361988 マニュアル車だったら「うわ！」って思ったすぐクラッチ切るからそのまま突っ込んだりしないだろ
現に俺、コンビニの駐車場に頭から止めていて、バックするつもりがなぜかギアを1速に入れて車が前に動いて「うわ！」ってすぐクラッチ切ってブレーキ踏んで停まったもん
なんで1速にいれたんだよって感じだけどちょっと考え事でもしてたんだろう
でも反射的にクラッチ切るからそのまま突っ込むなんてありえないと思う >>380
こりゃマニュアル車に対するバッシングが始まるな >>387
慣れないシフトパターンにいきなり乗ったのなら不思議ではない話
バッシングするような人達は逆裏対偶、真、偽も考えず単にフィーリングで突っ走るだけだろうから、自分が昨日までPRND2Lの車に乗っていて今日から2PDRLNのに乗って事故を起こすなんて考えもしない >>385
80歳越して頭ボケたり杖無しでは歩けなくなってたとしても同じ動きできんの？ 耄碌すると認識/判断/反応速度が遅くなって
踏み間違いのリカバーが間に合わないから事故るんだよ。 毎日何十件も起こっているAT踏み間違いによる事故と何年かにいっぺん起こるMT踏み間違いかもしれない事故を同じだと思ってはいけない 最近のMTは乱暴にクラッチ繋げてもエンストしないらしいから、
却って危険度増してるかもしれん。 >>391
なんでいきなりそんなヨボヨボの老人になった時の話してんの？
だれかそんな事言った？ >>378
この事故って誤発進なの？
状況からオーバースピードでとっちらかったように見えるのだが >>365
エンジンの伸びが無くなったらシフトアップ
各ギアのその時の速度を覚えておいて、その速度を下回ったらシフトダウンできるって感じで乗れば無問題
タコメーターあったところでレッドゾーンに相当する回転数までエンジン伸びないから >>391
杖無しで歩けない奴はMT運転できないだろ 最近のクラッチはやたら軽いから
ブレーキが踏めるなら運転できるよ。 >>380
今朝のニュースではハンドル操作の誤りになってたよ
シフトミスであんな事故にはならないよな >>402
タコメーター見ながらギアチェンジするわけないじゃん
巡航とかアイドリングの時に見るんじゃないの >>406
だよな
シフトミスで1速から2速に入れようとしたら4速に入っちゃった・・・ガクガクして加速なんてしない
2速から3速に入れようとして5速に入っちゃった！・・・ガクガクして加速なんてしない
4速から3速に入れようとして5速に入っちゃった！？ガクガクはしないけど暴走するわけがない
3速から4速に入れようとして2速に入っちゃった！？普通にエンブレかかるだけだろ？
シフトミスで暴走するってどういう事？ 200キロくらい出してて
5から4をミスして2に
ロックしてコントロール不能に >>404
やたら軽かろうと運転し続けるのは無理だろ >>409
一般道で200km/h？
AT MT 関係ないな 「マニュアル車のギア操作を誤り、焦ってハンドルを歩道側にきった」という趣旨の話をしていた
必死なってMT擁護してるバカ
感想をどうぞ こんなヘタクソはむしろATの方が事故らなかったかもしれん
ってか、あんな速度出してる時点でただのクソ >>413
そもそもの >>380 がおかしいだろ
MTだとなかなかやらないってのは「ブレーキとアクセルを踏み間違えて突っ込む」事故だろ？
>>380 はそういう事故じゃ無いじゃん >>417
な、いるんだよ
MTのせいじゃないって喚くのが ハンドル操作を間違えなければ事故が起きなかったのか？
ギア操作を間違えなければ事故がおきなかったのか？
いずれもノーですわ
普通に速度出しすぎ >>421
MT関係ないって喚いてるじゃんお前
安価打たれたからレスしてやるけど、>>413みて関係ないとキチガイに絡まれたくないんだよね >>422
俺がAT MT 関係ないって言ったのは >>409 の例えに対してだけだな
他にMT 関係ないなんて言ってないぞ 4速で十分なのに2-3速に入れたらびっくりするくらいスピード出た
ドリフトしようとしてハンドル操作を誤った
これが真相 シフトレバーを右に動かそうとしたけど引っかかって動かなかったから
体が左に引き寄せられてハンドルを左に切る形になってしまったのです クラッチ繋がった状態での操作ミスならATMT関係ないからな マニュアル関係なくて草
オーバースピードというか、なんかの拍子にとっ散らかってコントロール不能で滑走だろ。
「なんかの拍子に」ってのにマニュアル固有の何かが影響した可能性は否めないが、そもそもそんな状況に陥る可能性のある危険運転をしているドライバーが100パー悪い。
お亡くなりになった人が本当に可哀想。 擁護よーごw
容疑者の供述無視で妄想に明け暮れる
バカ丸出し >>409
フジのストレート エンドでやった事がある。
クラッチを完全に繋ぐ前に対応できて助かった。 923 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7ea4-mxLG [217.178.31.127]) sage 2023/01/11(水) 09:42:34.12 ID:wTGnEpmu0
68 ピューマ(神奈川県) [AF] 2023/01/11(水) 07:25:34.68 ID:ii+Oasmc0
>>1
死んだおっさんの本名だけ晒されて
跳ね殺した殺人者の町田市のアルバイトの男性（２７）は
各社非公表のナゾ
(´･_･`)
日本人ではないと予想されてるね
糞の糞MINI乗りの糞身勝手な事故
被害者側が実名報道ってなんだよ
左側通行の国からやってきた右ハンドル不慣れなヤシか >>432
そもそも >>378 じゃ無いじゃん
お前はMTでも誤発進事故起きてるって言いたかったんだろ
やらかす奴がまったくいないとは言わないが >>380 は違うな >>428
ギヤ操作を誤ったと書いてあるだろ
MTは特に前後を間違うとヤバい
ATなら音の違いで気付けるので安全 IDなんて移動すりゃ変わるの当たり前、何のためのワッチョイか
やはり本質ではなく、いちゃもんつけたいだけだったなw
バカを晒してご苦労さん >>438
ギア操作の誤りならMT固有じゃないでしょ >>405
ハンドル操作でえらいスピード出ちゃうんだな、MT車って。。 >>441
音で気付けるかどうか？
AT車乗ったことない？ 結局バカを含め厨は>>413をひっくり返せないw
ま、そりゃそーだわ
供述が変わったや現場検証終わらない限り特定できるわけもない
それなのに必死に妄想するのはなんでなんだろうな？ あ、もう一匹いた
免許持ってないと妄想
そう思いたい、強く思いたい！
そうだろうなぁ
可哀想に MTの免許すら取れなかったゴミがワーワー言うとりますなぁ 追加まいどー
もう都合の悪い>>413をないものしたいのかな？
まだまだ妄想は続く
はい次の患者さーん 単純にアクセルとブレーキを踏み間違えた事故だよね。
咄嗟の時はクラッチペダルを踏むから暴走しないってのはMT厨の幻想に過ぎない。 >>444
バックする時は前進とは違う「ﾑｩｲｨｰｰｰﾝ」ていう違う音する事かとw >>451
それもあるね
AT車だとピーピーなるかどうかでギアがバックだと気づくことが出来る >>450
ブレーキと間違えてアクセルペダルを思いっきり踏んだ場合
ATだとキックダウンしてエンジン全開で走るけど
MTでシフトダウンもせずにアクセルめいっぱい踏んだらどうなるか知らないようだね 昨今騒がれている稚拙な事故を減らすために一番良いのは更新時での実地試験を導入する事
行政的にかなり面倒な整備にはなるけどそれ以外にそういう事故を起こすドライバーを一掃する手はない
そういう事故を起こすドライバー（要は単純にヘタクソ）ってニュースで目立つってだけで
AT限定とか年齢とか関係なくいるからね 教習所システム無くせばいいんじゃね
最初から免許取らす必要が無い >>450
ほーら気持ち悪いのが絡んできたぞ
ご愁傷様 >>454
君、キックダウンって何の事かわかってないよね？ AT免許しかとれなかったからMT乗ってる人たちを妬んでいるの？
カッコわる(笑) >>454
えーと、レブリミッターに当たってレッドゾーンで止まるという事ですか MT免許とれなかったのはかわいそうだと思うけど
だからといって妬み僻みで粘着するのはみっともないからヤメたほうがいいと思うよ こんな嵐でマニュアル免許保持率の低下を実感するとは思わなかった >>380 だけじゃなく他のニュースソースも見てみると、車はスピード出し過ぎの状態で走行中にギアの操作をミスってその拍子にハンドルを歩道側に切ってしまった
という話
で、いろいろな物に当たってとっ散らかって後ろから現場の場所に突っ込んだんだろ
その時に人を撥ねてしまったってこと
バックでブレーキとアクセルを踏み間違えたという事故じゃ無い >>465
＞スピード出し過ぎの状態で走行中にギアの操作を
いやまずアクセルペダルから足を離してブレーキペダルを踏み込めと
なんでギアチェンジしてんのかというw >>459
俺もそれ思った
気持ち悪い絡み方してくるからしばらく静観するよ >>467
順番が違う
スピード出し過ぎた状態で走行 → ギアチェンジしようとしてミスる → パニクってハンドルを歩道側に切ってしまう → 物に当たって車がとっ散らかる（おそらくスピン）→ 後ろ向きに進行する状態でグリップ回復 → 写真の現場へ突っ込む
ブレーキがアクセルが とかって状態じゃ無い
運転してた本人だって何かにぶつかった後は自分がどうしてたかなんて分かって無いだろう
常々サーキットとか走ってる連中だったらスピンしたらフルブレーキってのは常識だが、街中走ってる程度でギアチェンジミスってパニクってるようじゃ、車がスピンしてる事も理解できてないだろ MT厨の
お前は免許なし！
お前はAT限定！
コレが彼らの思考回路
しかもコレしか言えないw >>473
そういう君はどんな議論ができるのかね
まぁ、できないよね、オートマかマリオカートしか乗った事ないんだからw
地面で草生やしてる場合じゃないよ？w シフト操作云々はあくまでも本人の言い分
居眠り運転で事故ったのを隠す為だったのかもしれない
何にせよスピードをアホほど出していたのは間違いない 認めたくないものだな、自分自身のＡＴしか乗れない限定免許と云うものは
↑こゆ事か？ >>478
このスレにはAT限定免許のヤツはほぼ居ない。 もしかしてかなり無理あるけど5→4にしようとして5→6で加速はあるかもしれん
これがミニクーパーSだったら6速あるよね
まー6速入れる時は意識して右にシフトレバーを倒しながら（押し付けながら）じゃないと入らんから可能性はかなり薄いだろうけども 一般道を猛スピードで走っていたってよ
ギア3でブレーキとアクセル踏みまちがえたしか考えられない
代々はブレーキ踏んでいると思い込みしたかと >>484
エアプ丸出し
どうやったら一般道で５→６のシフトアップで暴走するような駆動力が出るんだよ
しかもあの車で >>471
ぶつかってスピンして後ろ向きに転がり出すという点ではこのGT-Rと同じか
https://youtu.be/9bZ-XDMiYdo?t=270
フルブレーキかけっぱなしならこれだけあちこちぶつけなかっただろう >>486
MT車で間違えて急加速する操作って
なかなか出来ない事を限定ｸﾝは知らないんだよ 昔地元のガソスタで、スタッフが客のMT車を手洗い洗車場に入れる時に
ミスったか靴が滑ったか何かで最後クラッチドン繋ぎしちゃって、ノーブレーキで壁にドン！
って事故は聞いたことある >>486
ミニは遅い車じゃないよ？
JCWだったらなおさらね。 新車製造の割合がAT車99％の現代では今後MT車が増える見込みは皆無で
こうなるとMT免許取得者も殆どがAT車を運転するのでMT免許必須の意味はない
AT限定廃止を訴える事自体が無駄
AT限定廃止と同じく年齢制限を掛けるのも叫ばれているけど
それが実現したとしても踏み間違えだの逆走だのヘタクソは年齢関係なくいるしほぼほぼ無駄と思う
むしろ悪質な煽り運転者を危険運転で訴追するよか永久免取にした方が効果があるかもしれない なんつーかね、スピードが出るギア＝駆動力が強い
と思い込んでいるのがいるな >>490
うーん、そういう事じゃないんだよ
本当にMTの車乗ったこと無いんだね。。。
ていうか、車乗ったことある？
4速以上で「暴走してしまうほどの加速力」が出るとでも？ゲームや映画でニトロ吹いたときのモーションブラーな感じがリアルだと勘違いしてんのか？ >>484
これは…どういうことだ？？？
車運転したことない？ >>491
製造の割合じゃ無いよ。国内販売の割合だよ。
日本ではＭＴ設定の無い車種でも輸出用にＭＴを製造しているよ。
日本のＡＴ普及率は異常事態なんだよ >>496
アメリカでも97%ぐらいだな
キャデラックですらMT用意する >>475
指摘してるのにまた続く妄想
学べないアホだねぇ
そもそもお前の妄想は議論なのか？ん？
またバカを晒したね >>496
エメリカなんて古いＭＴ車直して使い続けるし 90年代の日本のＭＴ車高値で輸入しているよ。 日本とアメリカはほとんどATで、ごく一部のマニュアルで走りたい人だけがMT買ってるのが現状みたいだね MT乗ろうと思ってハンコン買って練習してるけど
よくシフト入れ間違えるからATにしとくわ 教習所なんか通ったって短い教習時間じゃ何も身に付かないよ
出口まで横道の無い延々と続く山道走れば嫌でも身に付くよ 西部警察で事故ったタスカンならギアの入れ間違いで暴走って起きるのかな
簡単にホイルスピンしてたし >>486
>>494
かなり無理あるけど…って前置きしてるやん…
もしかして5→4にしたつもりが間違って5→6にしてエンブレきかなかったからバッキバキに焦ってかな～り前の距離からパニクッてアクセルをベタ踏みしちゃったかもしれんやん…
因みに俺はこんな浅はかな知識でMT車乗ってるぜッ！フハハッ！
信号停止するときはクラッチ切って空走+ブレーキで調整なんていつもの事だッ！フハハハッ！！ >>380
これは5速から4速に落とそうとしたら2速にしてしまってガックンした弾みでアクセルを踏み込んだまま足が固まっちゃったから止めるために歩道側にハンドルを切ったのですね まあ
｢パニクって云々｣を言い訳にされたらやるはずの無いありえない動きしてもしゃーなしだわ >>508
その状況でアクセルベタ踏みしたって余裕を持った状態で「あっ…」って思う程度
とっ散らかりようが無い 下手くそなくせにメッチャ飛ばしてて、何らかのシフト操作のミスによってパニックになる状況に陥り、訳わからん操作して人をはねてしまった。
これはMTだから起きたのかどうかと言われると。。。
そもそも下手
飛ばし過ぎ
MTに不慣れ
パニクった
操作（判断）を誤った
そこに被害者がいた
全てが重なって起きた事故。
逆に言えばどれか一つでも欠けていればこんな惨事は起きなかった こういうちょっと考えられない事故の時思うのは
被害者の人が『今日死ぬ運命だった』という設定で
工事現場のクレーンから物が落下するとか死神が手をくだすんだけど
「あーもう締め切りの時間に間に合わない！あ、この車を突っ込ませるか、ﾎｲｯ」
て感じで考えられないような事故が起きるんじゃないかと思ってるんだがどうよ？ で、オートマだったら「あーまたブレーキとアクセルの踏み間違いかー」
って誰も疑問に思わず済んだのに
今回は死神がミスってMTの車を突っ込ませてしまって死神テヘペロ状態 >>380
AT特有の誤発射事故と違ってただの運転下手が起こした事故ってのが動画とかで分かってきたんだけど息してるかな >>515
MT車特有のギア操作ミスによる事故だよ
AT車なら防げた 2速でベタ踏みしてもギヤ操作の誤りだからな
4速や5速なら事故ってなかった >>518
それだけが原因じゃないが、それも原因の１つ。
それだけだろ。
お前の目は節穴か ニュース見るにただのスピードの出しすぎだねぇこれ
止まる気がなかったんでしょ
で、なんかきっかけがあって急ハンドルして不能になってそのままドカーン・・にしか見えんけどコレ
マニュアルもオートマも関係なくね
スレチよ 「ハンドルを歩道側に切った」
これがまず分からないしなぜブレーキを踏まないのか？
なぜクラッチを切らないのか？
ギアを間違えたとしてもなぜあれほどの速度が出てしまったのか？
謎が多すぎて現状では何も言えないだろ >>526
ギア間違えただけじゃ爆発的な加速なんかしねーよ
お前はまず教習所に行ってこい！ これもし原因がMTだって言い張るなら強化クラッチ入れてロケットスタートしたとかじゃないと猛スピード動画の説明つかんよな 元々MT厨がMTのイメージを落としまくっているところに、この事故を起こしたバカによって更に落としてしまったな いや、この事故は全然MT関係ないし(笑)
AT免許しか取れなかったヤツが嫉妬の炎に燃えてるだけだし(笑) >>529
だからさ～
5速から4速に落とそうとしたら2速にしてしまってガックンした弾みでアクセルを踏み込んだけど
意図しない加速にびっくりしてブレーキのつもりでアクセルを踏み込んだまま足が固まっちゃったから猛スピードで爆走をしてた
足が動かないから車を止めるためにガードレールに擦り付けようとしたら引っかかってスピンしながら歩道に突っ込んだの >>533
そういう事にすると罪が軽くなるのか？
調子乗ってぶっ飛ばしてて曲がりきれずにぶつかったって事にすると具合悪いのか？ 警察官「一体どんな運転してたんだ！あの道なら4速で十分だろう！」
犯人「ギヤを間違えて2速で。そしたら急に加速しだして」
警察官「それが原因か！?」
犯人「あ、はい」
警察官「よしわかった」
こうやって心情悪くしといた方が公判で有利だからな
お前らも注意しろよ >>533
じゃあ走ってる時に5速から2速に入れてみそ
MT乗ってるヤツならやらなくても分かる事なんだけどな ギア飛ばしが起こってしまうのがMT車の構造的な欠陥 >>530
強化クラッチ付けると速くなるのか……
ふ～ん >>537
そんな見解をしちゃうのはMTを自分で運転したことが無い奴だけだよ その構造的欠陥の対策がシーケンシャルMTである
>>537 >>534
出てる情報から何が起こったのか推測してるだけじゃん
何と戦ってるの？
>>536
強めのエンブレかかって急減速すると思ってるけど免許持ってないからわかんない >>533
ダメだ、根本的にMT車の仕組みを理解してないし、車の操作もわかってない
こいつゲームでしか車を走らせた事ないぞ >>543
・ギア操作を誤った
・ハンドルを歩道側に切った
・猛スピードで走行してた
この条件を満たす話としては割とまともにできたと思うけど
頭が悪い人は理解できないから免許の有無で区別するしかないんだね
かわいそう… >>544
そもそも5速で巡行するような速度から間違って2速に落としたらオーバーレブするぐらいの回転数になって
強烈にエンブレが掛かるから、普通の人は即座にクラッチ切ってギアを4速とかに入れ直すな >>546
未熟な奴だと そのとっさの判断ができなくてパニクる
シフトミスなんてまずやること無いけど、やっちまっまたとしても「あっ…」くらいの感じで落ち着いてクラッチ踏むだけの話なのにな 未熟な人だとオートマでもパニクってアクセル踏み込んで延々と加速してしまったりするし
パニクりやすいやつはどっちも運転しちゃいかんよね
俺も気を付けよう >>546
なんなら5→2はニュートラルでアクセル煽ってやらないと入らないまであるだろ >>552
20代の頃働いていた会社のキャンターがコラムシフトだったわ
軍手して一速に入れようとした時、手がすべって自分の顔おもいっきりパンチしたおもひで(笑) >>553
確かに5速から2速は回転合わせないと入らないな ハイギア巡航速度から間違ってローギアに入れてしまったというのは大うそ臭い >>556
自分では何もわからないから他人の意見に便乗するしか無い人って
どの意見に便乗すれば良いのかの判断はどうしてるの？ >>537
ギア飛ばしなんてMT乗りなら皆普通にやってるが >>540
その理屈なら世の中のMT車はシーケンシャルに進化してないとおかしいよな >>554
うむ。よくわかるぞw
俺のはクソ古いハイエースだったなぁ
コラムシフトMTだと前席に三人乗れる場合多かったよね
真ん中がヘボい補助席なかんじで >>538
ロケットスタートが原因だとしたら強化クラッチじゃなきゃあのスピードは出ないしノーマルクラッチならエンストするだけだしな >>562
強化クラッチの理解が間違ってる
やり直し！ エンストし易いのは強化クラッチの方
スリップが少ないから >>553
普段からダブクラ踏んでたんじゃないかな？ >>546
5速でゆったり走ってるとこから4速に落とすために軽くブリッピングしたけどレバーを左にグイッってしたから2速に入って
強いエンブレがかかって前のめりになったせいでアクセルを踏み込んでしまって急加速したからパニクったという話なんだけど
この程度の話でも頭が悪い人には情報量が多すぎて処理できないのかな？
ただの推測で正解はわからないんだから反論があるのは当たり前なんだけど的外れすぎてため息が出る… >>566
スレの流れ見てみな
そんな珍説を支持してる奴いないだろ？ 20km/h切らないと2速入らない中古車しか乗ったことないから40前後でも自由にギアチェンジできる車があるの驚き
交差点とか楽そう >>562
普通強化クラッチのほうが圧倒的にエンストしやすいんだが
なぜ強化クラッチというものが存在してるのか理解してないだろお前 >>563
ん？すまんマジでわからんから説明おなしゃす！ >>566
安心してくれワイは極端な説の1つとしては間違ってないと思うで
まぁその奇跡のレベルの組み合わせで事故るような奴ならATのシフトレバー操作とかペダル操作でどんな車でも事故ってたと思うわw >>569
話の流れとして確認のため聞くけど、じゃあエンストしない強化クラッチ操作の説明してみて？ >>574
日常的にMT乗ってる奴が運転するわけじゃないMTの社用車のクラッチはパーになりやすい 飛ばしすぎて曲がりきれなかった→危険運転致死傷
ギアチェンジを誤った→過失運転致死
罪が軽くなる方言うだろうな >>575
巡航速度で走ってる時にシフトダウンせず半クラにしてアクセル踏み込んで加速するヤツが会社にいて
当然そのハイエースのクラッチはすぐダメになってた
クラッチがどういうモノか分かってないんだろうな >>575
ディーラーの試乗車もだな
運転もMT操作もまともなのは一握りしか居ないから同乗するのがきついって言ってた 今どきMTしかあり得ない用途じゃない限り、社用車はATを選ぶべき >>573
じゃあそれでエンストせずにロケットスタート出来ることになりますが？ならないんですか？？ >>580
まず強化クラッチがどういう物なのか、何のために使うのか、自分でググって調べろ
話はそれからだ また厨が生まれたんだね
知りもしない乗りもしないのに語るバカ また厨が生まれたんだね
知りもしない乗りもしないのに語るバカ >>581
全然答えになってないやん
具体的に何がどう間違っててググれって言ってるのよ
昔乗ったことあるしググり直した上で聞いてるんだけど答えられないならもう出てこなくていいよ >>584
付いてる車に乗ったことがあるだけで、何のためのパーツかまったく分かってないじゃねーか なんか強化クラッチから凄いパワーが出てると思ってるのかよ
だからエンスとしないとか >>585
ダブってしまうし何も考えてなかったよ…
>>584
一つ聞くが強化クラッチとノーマルでどっちが「発進しやすい」と感じた？ 強化クラッチって半クラ滑りの範囲が少なくて操作しずらいけど、エンジンパワーに負けないくらい滑らないイメージだけど
馬力トルクの強いエンジンとか、やたらと高回転まで回して繋ぐ感じ
ノーマルクラッチで高回転まで回して繋ぐとクラッチ滑りが長い
間違ってる？ あっ、俺も強化クラッチの車に乗ってたわ
サニーをブーストアップさせたらクラッチがヤバそうだったのでNISMOの強化クラッチ入れたよ >>594
そんなに間違ってる？
かなり簡略的に言うと強化クラッチのほうがエンストしやすい
力の強いエンジンで高回転で急に繋ぐとドッカンと衝撃加速
ってイメージ
イメージですよ？ おれMT乗りだけどもう面倒だからケッタに乗っとくわ >>584
暴走レベルのロケットスタートなら強化クラッチ
普通車の街乗りならノーマルクラッチ 安価間違えた
>>589
暴走レベルのロケットスタートなら強化クラッチ
普通車の街乗りならノーマルクラッチ >>595
もうそいつ（ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-VlJn）放っておいたらいいよ
自分の考えがまとまってないから小出しに思いついた否定してるだけのかまってちゃんだから >>588
なんか話がズレてると思ったら強化クラッチから凄いパワー出てると思ってる奴がいると勘違いしてる奴だったのかw
お前強化クラッチの繋げ方を知ってるだけの事でマウント取りたかっただけだろwww
あのねおじいちゃん
発進時に誤発進しやすいATと違ってMTは高回転を駆動に繋げるには強化クラッチがないとエンストするからこの事故では可能性低いよねーって話だよお エンジンがノーマルなら強化クラッチなんか入れなくても高回転での全開スタートなんか余裕だろ？
ベスモとかで0-400加速やサーキットバトルでノーマル車がスタート時にエンストするのあるか？ 強化クラッチ無しでも高回転駆動でエンストなんかしねーよ
エンストすんのは下手糞だから
以上 >>599
答えてるけど？
この事件の動画レベルの猛スピードを仮に誤発射が原因とするならノーマルクラッチならエンストしてんじゃねーのって話だから
お前の乗りやすさの話なんてどーでもいいんだわ 新しい知見
高回転で繋ぐには強化クラッチが必要
アホかと >>605
下で>>606さんが答え書いてくれてんぞwwwwww 新しい知見
ノーマルクラッチはエンストする
下手糞なだけ >>608
無理すんな新種のアホwww
この事件のパニクリ運転手なら強化クラッチくらいないとあそこまでロケットスタートしないよねって話なのに
なんで強化クラッチの繋げ方の美味い下手の話で知ってるワイすげーて話にしてんの
みんな知っとるわwww 新しい知見
ロケットスタートには強化クラッチが必要
タイヤのグリップ力を超える駆動は伝わりません >>607
強化クラッチは軽量FWとセットが多いから、アイドリングスタートだとエンストし易いぞ。
ノーマルクラッチがエンストする理由は出さないのか？ >>502
シムレースソフトでクラッチ判定できるの少ないんじゃないの
昔のソフトしか知らないけどクラッチ踏まなくても自由に変速できたよ
半クラとかギヤの癖は実車じゃないと分からないかな >>608
> 新しい知見
> 高回転で繋ぐには強化クラッチが必要
>
> アホかと
>>610
> 新しい知見
> ノーマルクラッチはエンストする
>
> 下手糞なだけ
すげー！久しぶりに真性の論点ずらしみたわww
強化クラッチがなくても高回転は繋げられますし
急にクラッチから足を離せばノーマルクラッチはエンストしますよー
おじいちゃんすごいねーみんな知ってますよーーー^^ >>612
自分で答え書いてて草
グリップ内でロケットスタートできますねwww
面白すぎてid真っ赤なるだろこのwww ノーマル車同士のゼロヨン対決だけど
強化クラッチなんかなくても全開スタートは可能（当たり前）
https://youtu.be/aWiGAS1CbgA?t=217
エンジンもクラッチもノーマルなら全開スタートでエンストとかただのヘタクソだろ >>613
> 強化クラッチは軽量FWとセットが多いから、アイドリングスタートだとエンストし易いぞ。
え？え？強化クラッチそのものの知識自慢しに来たの？？
それと事故動画と何が関係あるんだ？
> ノーマルクラッチがエンストする理由は出さないのか？
ノーマルクラッチから瞬時に足を離したらエンストするってのは常識だと思うんだが違うのか？ そもそもエンジンもクラッチもノーマルで全開スタートでエンストするようねヘタクソなら
強化クラッチに軽量フライホイールの組み合わせなら更にエンストするだろうね >>617
するんじゃねーの（ハナホジ）
お前何しに来たん？ >>620
そうそう
だからこの事故運転手がMTを言い訳にするのは無理があるよね
って話に「強化クラッチは僕の方が詳しいぞー」おじいちゃんが少ない脳みそでマウント取りに来てるのが今！b >>619
高回転で瞬時にクラッチを離すとホイールスピンはするけどエンストなんかしないよ
それならアクセルターンできないだろ 強化クラッチはエンストしないと読み取れる書き方になってるのに気が付かないから馬鹿は救えないんだ >>626
うんじゃあこの事故の運転手はあんなスピード出せないよねーが安価通りの答えなんだけどホイールスピンはその通りだわ >>627
読解力のなさを相手のせいにする末期さん乙
この事故運転手のとんでも理屈に照らし合わせるとそうはならないよねーって話なのに、途中から入ってきて分かったように言ってるお前が一番馬鹿 >>562
ロケットスタート=レーシングスタート=最大出力回転数辺りでクラッチミート
なんだが、ノーマルクラッチだとエンストするとは初耳だぞ >>630
すごーいー詳しいねー凄いねーー
安価の流れも読みたくなくてクラッチ"のみ"の話したいなら他でやってねー 論点ズレまくりのマウントしたいだけ人生のおじいちゃんの中にもちゃんとこの人らみたいなのいて良かったわ
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-trxK
ﾜｯﾁｮｲ 0124-Or7w
ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-wVDm >>633
発狂したね
さて次の言い訳どーぞ
ま、何をしてもお前はキチガイ確定だけどな >>632
あー呼んでもいないのにお前が話の流れ読まずに横から入ってきた「ノーマルクラッチならエンストする」ってくだりか
そこはもう違うところで認めてるだわ～
安価の流れも読みたくなくてクラッチ"のみ"の話したいなら他でやってねー ノーマルクラッチならエンストして強化クラッチならエンストしない理由を述べよ 知能に差があり過ぎると会話が成り立た無いというのを目の当たりにしたよ ノーマルエンジンに強化クラッチを組む
NAエンジンに強化クラッチを組む
組んでくれたチューニングショップに影でバカにされるパターン
他は何もいじらずにロケットスタートする事を目的に強化クラッチを組む
論外
強化クラッチを組むだけでは出足は速くならない
タイムを計れば一目瞭然
ターボチューンしてクラッチが滑るようになったので強化クラッチを組む
正解 知的水準が低く過ぎると、交通事故を検分もしていないのに妄想で語れるようだな。 >>634
言い返せなくなって人格否定するしかできないキチさん乙です！
まともな人の一覧に入れてもらえなくてざんねんだったねええwwwwwww
んでキチさんの質問に答えてるのに反応がないってことはぐうの音もでなかったってことだよね^^
きもっちぇええええ！！
582 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-nHD6)[] 2023/01/13(金) 12:57:15.04 ID:DcOlhlLsa
また厨が生まれたんだね
知りもしない乗りもしないのに語るバカ
589 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-nHD6)[] 2023/01/13(金) 13:13:08.22 ID:DcOlhlLsa
>>585
ダブってしまうし何も考えてなかったよ…
>>584
一つ聞くが強化クラッチとノーマルでどっちが「発進しやすい」と感じた？
599 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-nHD6)[] 2023/01/13(金) 13:45:59.84 ID:DcOlhlLsa
>>598
>>589の質問に答えてね 妄想で語るにしたって聞いた話のすべての辻褄が合うような妄想ならともかく、聞いた人間が「なんじゃそりゃ～」って思ってしまう妄想だからな >>637
まぁお前はその前提となる知能の引き出しも開けずに違う違う言うてるだけだけどな
俺が知能低いかどうかはどうでもいいけど
お前が自分の会話が成り立ってて自分の知能が高いと勘違いするのだけは勘弁してねwww >>638
それには反論するわ
サーキットを走る上ではクラッチの発熱はロスでしかない
滑りが多い＝発熱してるだからね
またドリフトでも同様蹴った時のレスポンスが大事
合わせて軽量フライホイールも必要だが慣性マスが小さければそれだけシフト操作しやすい
そして最後に切った時のシャラシャラ音がカッコいいのだ
3番目以外で街乗り車に強化クラッチが無駄だと言うなら同意する >>640
>>妄想で語れるようだな
その妄想で始まった安価に話しかけてるのがお前なんですけどwww
知的水準が低いと安価見れないんだな
知ってた >>641
答えてないよ
自分のレスよーく読み返そうね
キチガイくん
あと草生やして笑ってるアピールしてるけど俺にはお前の涙にしか見えない >>644
滑らせないクラッチ操作とアクセルワークをすりゃいいだけ >>646
いやその後違う人とその答えについて話してるからお前が理解できないorスルーするしかなかっただけだよ
んで自分は仲間はずれにされたからイーーーッてなったからあんなレスしたんだよねえ
わざわざ安価付けてレスするくらいにww
涙止まらんてえええwwwwwwww >>649
ならそのレスの安価、答えてごらん
キチガイくん
そうね、涙が止まらないだろ
自分が哀れすぎて >>647
それはサーキットでタイム削ったことない人のセリフだね ワッチョイ0124-03PQが俺はアホだ馬鹿だーって絶叫してやがるw >>650
安価なんて数タッチで辿り着けるし何だったら641でお前の安価付きレスをまとめてるのにまだ書けって普通にキチっていうか義務教育不足レベルの知能で怖～～～www
時間稼ぎなのか脳みそ足りなくて小出しにするしかないのか知らんけどするなら端的に論理的な回答してね
端的は無理かwwwwwwwwTTTTTTTTT >>652
具体的にかけないし
アウアウが言ったところでww 633で挙げたまともな人以外で論点ズラして絡んできたアホどもも
流石にこの事故運転手がMTが原因でロケットスタートしたって言い出したら突っ込むよな？ >>655
安価すらできない無能を晒して楽しい？
早くしろよー >>655
平日昼間からワッチョイw無職の鬼連投はひと味違うねぇ！ >>656
安価をまとめて置いてるのにそれを読まずに安価置けって書いてる無能を晒して楽しい？
楽しそうだけど安価行かずに具体的に何も書けないならもういいよ～w >>657
平日昼間からアウアウw言い返せなくなったら人格否定「のみ」w世の中には土日しか休みが存在してないと信じてるアウアウの粘着はひと味違うねぇ！ マニュアル車の暴走の経緯考えてみた
4か5で走行中、運転席の位置調整のロックが外れ(甘かったため)座席が一番後ろに移動、ブレーキにもアクセルにも足が届かず、シートベルトがピッタリしたたも外せず、運転不能による暴走かな 位置調整のロックが外れるなんて、聞いたことねーよ
そんなんだったらMT関係無ぇだろ >>660
アクセルも踏めないのになぜ暴走するのさ >>658
良いから早くしろよ
無能キチガイくん
ダラダラレスする暇あったらすぐできることだぞ
まぁ、無いからできないんだけどな
おい、草の数が減ったぞそろそろ逝くのか？ >>661
シフトレバーかパーキングブレーキレバーと間違えてシートのレバーを引いた
とかどうよ？w MINIは電動パーキングでシートの前後調整は左下のとってを引上げて調整
妄想もいい加減しろな 強化クラッチでこんなに伸びるとは思わなかったよ
とりあえずググろうよ 慣性質量が小さいFWとセットの強化クラッチがエンストし難いと勘違いしている馬鹿が一匹いるせいだな。 メカ音痴のこの書き込みが始まりだな
562名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0124-03PQ)2023/01/13(金) 11:29:45.98ID:ueqmIH0N0
>>538
ロケットスタートが原因だとしたら強化クラッチじゃなきゃあのスピードは出ないしノーマルクラッチならエンストするだけだしな 中古でS14Q's買ってド下手くそ過ぎて即クラッチ駄目にして
近所のショップにトリプルプレートのクラッチに交換してほしいいくらですかと聞きに行って笑われたらしい友人の弟思い出した >>674
スピード出ないってか、びっくりドッカン加速しないって事だよね
ノーマルクラッチだとヌルヌル滑りながら繋がるから >>676
エンジンもクラッチもノーマルで高回転でクラッチミートしてヌルヌル滑りながらクラッチが繋がる車種ってなに？
色々なMT車に乗ったがそんな車種があれば教えてくれないかな 強化クラッチは、アソビの幅が狭いって云われてる。
※ノーマル比 昔のOS技研のメタルのトリプルプレートなんか
鬼のように回転上げて絶妙に反クラ使わないと発進すら困難だった >>567
自分の説が正しいと言ってるわけじゃなくて貴方がアホだと言ってるだけなんだけどなんでそういう話になるの？ >>681
お前のその妄想を支持していないだろ？誰もな、そういう事だ >>677
強化クラッチと比べたらヌルヌルって話だよ
普通に運転するしてればそんなこと無いのはわかってるよ ちなみにあのMINIはフロントではなくてケツからヒットしているだろ？
あれは5速から2速にシフトダウンしたのをパニくってアクセル踏んだとか、強化クラッチ（笑)ではなくて
速度超過の末になんらかの要因で姿勢を崩し右から左にタコ踊りした結果だな てか、あの事故った車は強化クラッチなんかしてないと思うが
運転ヘタなだけだろ？
俺も含めて知ったかクラッチ談義やめようぜー
お疲れ様！ >>677
昔乗ってセダンのパルサーは、レブリミットからのゼロ発進クラッチミートだとヌルヌルしながらホイルスピンだっだな
ガツンとは繋がらなかったよ。大衆車なんてそんなもんじゃね？
貨物車のほうがガツンとくるかんじだった気がするなー >>665
良いから早く安価から飛んでよ
無能キチガイくん
ダラダラレスする暇あったらすぐできることだぞ
まぁ、自分から書いたら下手がでるからできないんだけどな
>>おい、草の数が減ったぞそろそろ逝くのか？
次は草の数ううううwwww >>688
そんなファミリーカーで無理するなよ・・・クラッチ焼けて臭いぞ
パルサーでレブリミットからのクラッチミートとかｗｗｗ >>674
ノーマルクラッチがエンストするは訂正してるよ
お前だって5速から2速に入る前提で喋ってたじゃん
でもそこは主語じゃないだろう >>682
それは34回も論点ずらしてるアホに言って^^ >>690
マニュアル車が全部スポーツカーと思うなよー
スポーツカーのほうがノーマルでもクラッチ強いよ。そのくらいは理解しながら会話しようぜー >>683
お前が突っかかってる相手って元々自分で珍説や妄想って感じで書いてて支持するとかしないって話じゃないけどな
車詳しいのを皆んなに知らせたいなら1人でしゃべってなよ パルサーとかカローラとか、スポーツモデルがある大衆車って若い頃はイキってしまったりするよね、、、。どっちもラリー車あったし
今だとスイフトとかヤリスなのかなぁ
俺もイキってました >>694
お前にレスしてないけどｗｗｗ
つか強化クラッチ君、まだ「やるの？ あと馬鹿は気づいてないけど
ワッチョイなんだから下4桁が同じだぞ >>696
妄想してる人に突っかかって恥ずかしいおっさんだって言っただけだからニスンナ
5速から2速入る君にまだやるのって言われてもwww
低レベル同士の醜い戦いなんて誰も支持してくれないからやめとこーぜ！？ バカって俺？
ワッチョイで見てくれないか？。IDは無視してくれよ
ワッチョイスレなんだし 強化クラッチどころか、ワッチョイの上4桁や下4桁の意味も知らないとか
メカオンチ以前に情弱にも程があるな >>698
俺、今日はあなたの言うこと支持派なんだけど、一回絡まれてるね(笑)
MT車たのしいね！ てか、よく見たらどっちの言うこともそんなに間違って無い気がする
みんな仲良し！ >>700
さっきから誰と戦ってるんだこの5速から2速入る君は…
強化クラッチ君は俺だが(爆)ワッチョイの話もしてなけりゃ普通にレスしあってるんだがw
つーか、もう終わったノーマルクラッチの話をコピペで蒸し返ししといて自分がつつかれる番になったら何でお前が混乱しとんねん！wwww 今日発狂したコイツだけが壮絶に間違っているな
(ﾜｯﾁｮｲ 0124-03PQ) >>701
あーさっきまともな人一覧に入れた人か～論点ズレレスが多すぎて一瞬分からんかったw
絡んだっていうかそいつ無視した方がいいよってレスだよね
自分もまさか強化クラッチだけに絞って話ずらして知識自慢()しにくる奴がこんなにいると思わなくてさー
いい遊び場見つけたから俺のセリカXXが火を噴くぜ >>705
すまんです。まともだがバカだかわからんやつで。
良い時代のセリカだなー。微妙にデロリアンぽいのも良い！
ABS無いんじゃね？。ブレーキは慎重にな！ >>704
5速から2速に入るとか言ったり妄想してる人に支持がどうとか言ってる奴に言われても響かなくて震えてるよ！b
車の知識だけはあるけど5chで披露しようとしたその矛先がことごとく間違っててリアルでも相手にされてなさそう
つーか車の知識だけで下手そう
ごめん言いすぎた自己顕示欲の権化のおっさん >>706
ABSで思い出したんだけど4つ目セリカ（ABS有)で峠でFドリしようとしたらタイヤがロックして一回転した時は「FFでもABS付きでも過信は禁物だよねテヘペロ」て泣きじゃくったのはいい思い出 >>696
アホなこと言ってるから突っ込まれてるだけなのにお前にレスしてないって何でそんな話になるの？ MTスレで強化クラッチって言い出すやつは放置に限る >>592
ノーマルエンジンだけどストリート用の強化クラッチに変えたら、
温間時のジャダーが酷くてまいった
半クラがノーマルよりやりにくい
カッパに変えたら快調
まだ変えたばかりだから、夏はどうか不明だが スーパーカーでもＡＴって人が居るからアヴンタドールＳの走行シーンを見てみたんだがシフトアップの度に頭が大きく振れるんだな。
上手な人のＭＴ操作に届いてないんじゃね？ >>716
シングルクラッチだからな
シングルクラッチのスーパーカーなんて阿部だけじゃないかな >>716
シングルクラッチだからな
シングルクラッチのスーパーカーなんて阿部だけじゃないかな アヴェンタドール、LFA、ダラーラストラダーレ、ここら辺りはシングルクラッチ
トヨタはDCTは採用しないしランボルギーニはウラカンはDCTだけど 強化クラッチ君は昨日フルボッコだったけど息してるかな？ 無理でしょ。あんだけ自分は頭が悪い知恵遅れと絶叫し続けたら恥ずかしくて出てこないでしょうよ。 狂化クラッチ ← あぶねー
鏡化クラッチ ← ツルツルしてそ
香化クラッチ ← 何か匂いそうな 機構的には単純にモーターとプロペラシャフトを繋ぐスペーサー的役割だろ >>406
だよね。
この人殺しマジでムカつくわ
なんだよそんなアホな言い訳 マンションの監視カメラの映像で凄い速度で走っているのが記録されているけど
あのマンションは現場から300メートルは離れてるんだよね、でなんらかの要因でハンドル操作を誤っているけど
はなから凄い速度でぶっ飛ばしているから悪質だな いやぁ、あの事故の後は盛り上がってるね。
取ってつけたような「シフトミスのせいで事故りました」ていうムリのある言い訳のせいなんだろうが、どう贔屓目に見ても下手くそのスピード出し過ぎが原因だろ、っていう >>727
モーターのトルクカーブ？と回転数ってどうなんだろう？
詳しくないので分かんないけどローとセコだけあればいいのかも？ｗ >>736
どのようにシフトミスすればあのようになって事故を起こすのか？っていう検証が楽しいのよ >>737
速度無制限で走らなきゃならないタイカンに2速があるくらいじゃね？ >>737
トルク一定で馬力が立ち上がってって、
ある点で馬力が一定になってトルクがダラ下がりする >>619
>ノーマルクラッチから瞬時に足を離したらエ
>ンストするってのは常識だと思うんだが違う
>のか？
強化クラッチならエンストせんのか？ オートマが出る前はみんなマニュアルだった。
だから、オートマが出る前の自動車事故は全てマニュアルミッションに起因したものである。
だろ、アホアンチが到達する世界線はw
無職じゃなかったらだけど、会社で同僚にでも真顔で言ってみたら？w 一時期あった路線バスのATはシフトラグが大き過ぎて立って乗ってると辛かった
最近路線バスでよく見かけるATはアリソン製で、あのATはシフトラグが殆ど無いので乗客に優しい
調べてみたらDCTではなくトルコンのようだけど、どういう仕組になってるのだろう？って思う オートサロンにトヨタが出したAE86のEV仕様がMTなのよな。
これでEVでもMTが可能と言う事が証明された訳だ。
トヨタに出来て他メーカーに出来ない訳無いよなぁ？
あ、ホンダじゃ無理か(w >>749
今頃何言ってんだ
そんなの30年前にトヨタが作った試作タウンエースEVでやってるわ 証明もクソも単に動力軸にMT噛ましただけ
電気回路で言えば0Ωの抵抗をわざわざ実装してるようなもの
外して直結しても動く >>749
「可能」っていうのがよくわかんない
エンジン車のエンジンを電気モーターに置き換えるならミッション残すほうが簡単でしょ ずっとエンジンのMTに乗ってた奴からしたら、子供向けのオモチャ感がハンパないぞ
この程度だったら自動変速でいいだろってなる >>752
直結とは、モータの回転数がタイヤの回転数なのか？ 今回のBEVハチロクについてはシフトをガチャガチャしたい為だけのもの
MT部分は完全に無用の長物
ただHV車であればMTが残る可能性はなくはないだろうけど
開発費をかけて新車を製造販売する事を考えれば限りなくゼロに近い
旧車視点から見てパワートレインを載せ替えるって意味ではゼロではないけど
そもそもパワートレインを載せ替える人自体極少数だからね >>755
そこら辺は詳しくないんで>>739や>>741に訊いて タウンエースの試作EVはバンモデルをベースに
荷室に鉛蓄電池を敷き詰め、改造を最小にするためにエンジンの代わりに
モータを組み込んでMTはそのまま。
発進停止時にクラッチ操作は不要だが、走行中の変速はクラッチ操作が必要という
特異な操作になる。
バッテリーは600kgもあって、リチウムイオンのテスラあたりと大差ない。
容量自体は飛躍的に向上したが重量はあまり変わってない。 >>755
とりあえずモーターの回転数を適切なタイヤの回転数に変換するためのギアはある
トランスミッションではない >>756
全く意味ないとは思わないけど？
モーターだって、最大出力が出る回転数の領域を維持した方が速い。
トランスミッションがあれば、その回転数領域を維持しやすい。
まさか、0rpmから最高回転数まで出力一定だと思ってんの？
分かんない奴が偉そうに語ってんじゃねぇよ苦笑 >>760
手動でやる意味は無いよ
エンジン車のMTは運転するドライバーにとっても意味があるけど、EVでMTは雰囲気を残すだけのオモチャだよ >>760
それと、単純な速さだけなら変速の時間が無いほうがEVは速い
EVにトランスミッションを設けるのは電費を良くするためだよ >>749
モーターにトルクの盛り上がりとか回転上限とか味付けしたんかな？
昔はモーターのように回るエンジンが賞賛されたのにな >>760
君はモーター特性が分かってるみたい？だけど
どうやら>>739,741,761,762辺りの話は君の2,3行目の主張とは違うようだ
オモチャ的には全く意味はなくないだろうね、むしろ俺もあれば乗りたい
あとは電費次第かな
現状ですら同車種でMTよかCVTの方が燃費が良いんでMTが生き残る可能性はビミョー
まぁ現時点でMT車を選ぶ事自体でオモチャ的発想だけど
一応ICEにおいてのMTはオモチャではないので生き残ってるんだろうな >>764
トランスミッションはあったほうがいい
MTである意味は無い >>765
実際どうなの？EV車のミッションって
>>739のレスだとあっても2速とかって話だけど 電動機のトルクに耐えるにはコストが掛かり過ぎるのも
日本の速度域程度では載せる選択にならん理由だそうな。 Racing EV
エンジンの咆哮もなくスルスルと発進
シューッという風切り音を残してホームストレートを通過 >>768
ジーメンス「それがつまらないとおっしゃるならいい演出がありますよ」 VWビートルのコンバートEVは4MT
オリジナルのトランスミッションはそのままに４速マニュアルの操作感でエレクトリックな走りをダイレクトに楽しむことができます。
https://www.o-z.co.jp/works/626 大トルクをモーターで出したいなら自然と大径になるそうなると極低速域の制御が難しくなる
だから少し小さめのモーターで減速かませておく
すると高速域でモーターが火を吹くので変速する
ただそれが日本の速度域で必要かは知らん
少なくとも5.６速はいらんだろ EVだと2～3速ってのは有りかも知れないけど、MTにする意味は全く無いわな そもそもアイドリング不要だからな
変速時の回転数の差だけなんとかすればクラッチも要らない
エンジンと違ってパワーバンドはやたら広いから決まった範囲に回転数を収めないとアクセルについてこないということも無い
そして回転数が低いほうがトルクが強いから、何速だろうがアクセル踏んだ時の加速感はあまり変わらない
要は航続距離を延ばすためと、許容回転数の範囲内に収めるためのトランスミッション
MTでやってもちっとも面白くない
自動変速にすべき 現実問題、EVのトランスミッションは最高速度と回生ブレーキ強弱の切替装置にしかならん EVでそんなに左手ガチャガチャしたいなら、いっそアクセルペダルも廃止して電車と同じマスコンでのノッチ制御にでもすればええやん
そんでクラッチペダルも電車と同じ警笛に充てれば、左足も遊ばんで済むしな >>761
オモチャでも「遊び」の部分を残しておくのを価値と見るなら良いのでは？
断捨離を突き詰め過ぎて究極の無機質になった家は落ち着かないし…
とはいえ、肉を食べる人を手当たり次第襲撃しまくる過激ビーガンのように、「何がなんでも自家用車の運転をつまらなくするのが目的で、全ての人に退屈な自家用車を強要出来なければ気が済まない人たち」だけはどうしようもない >>770
エンジン車の駆動系はそのままで原動機だけをエンジンからモーターに交換するのは昔からEVコンバージョンの常套手段なんだけど
商品として何か言い訳しときたいんだろうね EVの場合は変速じゃなくて変圧になるんじゃないの
VVVFインバータとかド～レミヒァソラシ～とか >>779
変圧して何が変わるか分かってないでしょ
と言いつつも俺も知らんかったのでググったら分かったよ ブラシレスDCモーターって
ACモーターの一種でもあるけどな テリー伊藤が280万円で買ったVWユーロワゴンはキャンピングカーなのにMTなんだね。
趣味の車はＭＴがいいね。 直流電源であるバッテリーから交流にしてまた直流にする意味があるん？ 直流➡交流➡直流
の流れは、昇降圧電源の動作そのもの。 ブラシレスDCはモーターのとこは実は交流なんよ
直流から交流作らないと回せないから
インバーター込みで直流モーター扱いするだけ
だから直流から交流にしてさらに直流にしてるわけではない 交流といっても回転に同期して
周波数を可変しなきゃいかんから
商用周波の交流は使えない >>791
交流とも違うでしょ
ブラシがあるDCモーターの自社苦と回転子の位置を逆にして、外側になるコイルにパルス状の直流を流す
交流みたいにプラスとマイナスが入れ替わったりはしない そんなモーター聞いたことねーな
ググりゃわかるがコイルに対して両方向に電流が流れる仕組み あ、因みに逆回転のことを言っているわけではないからね
駆動線に対して電源接続とアース接続があるって事 >>793
それはPWMといって
0Vと12Vの時間比率を変えることで
自在な電圧を作り出す方法
そもそもそれがインバーターの役割
3つの相それぞれにその自在な電圧で作った
交流電圧を加えるわけよ
まあ直流から作るから電圧の絶対値は
0～12のプラス電圧の範囲になるけど
コイルの両端に加えるから相対的に
正負どっちの電圧も加えられる 今時クラッチペダル踏んでギアチェンジなんて馬鹿げた行為だね そうしないと得られないものがあるからしゃーない
MT運転したことがある奴でも理解できる奴はほとんどいない ただの自己万でしょ
クラッチなんて内燃機関の欠点から生まれた不要な産物 >>800
必ずしもクラッチである必要はないと思う
わざわざ運転を退屈にしたマイナスを取り返せるプラスなら何でもいいから
株価が下がって1万円損した人が1万円以上の配当金をもらったら嘆かないのと同じこと >>800
エンジンを使った車を運転する限りはしゃーない
現状ATでは不可能な事が存在するんだから
モーターが当たり前になったら「トランスミッションを操作する」必要は無くなるし
それこそモーターに装備するトランスミッションを人間が操作するのは、自己満でしか無い >>68
CVTもトランスミッション丸ごと交換になることが、
多いように思う。
交換できるものは、CVTFぐらいしかない。 乗馬のように交通手段から趣味やスポーツに変わってるかも？ クラッチの話になるとみんな喰い付きがいいのは何故なんだぜ？ クラッチが自己満言うたらオートマもある側面からは自己満だったりする
どちらも内燃機関の欠点から生まれたものには変わりない じゃあ何がええねん？
タービンか？蒸気レシプロか？ >>814
都内じゃバリバリ交通手段だぞ
車持とうと思ったら駐車場代が家賃並みﾀﾞｶﾗﾅ 二輪は小さいのと機動性が強み。
あと維持費。
そこは四輪じゃ敵わん。
だから、そういうニーズがあるならば二輪は道具として消えることはないだろうな >>816
橋の継ぎ目が危なかったり、各施設に駐輪場が無かったり貧弱だったりで路駐するしかなかったりするんで酷い扱いだと思う 原付二種(～125cc)くらいまでなら取り回し抜群だし、今後も趣味だけではない交通のアシとして需要あり続けると思う
デカいバイクは軽自動車に需要流れてそうだけども 今の車が気に入っていて、乗りつぶしたくないから近所は二輪で行きたい
が、マンションの駐輪場が二輪の大きさ制限してるみたいでなー
小さいのにするかとか考え中 >>819
バカヤロー
セクハラはやめられない
じゃなかった、背に腹は変えられない人たちの貴重な足なんだぞ
2輪を足にしてる人たちに謝れ！ 駐車取り締まられるようになって
二輪の利便性は地に落ちたからなあ ここまで雨天時の不便性が語られないのは何故だろう？
2輪乗りは濡れても平気なのか？ 雨の日に傘を差す男はオカマ
ＡＴ車に乗る男はオカマ
という国もある つまり日本の男の9割以上はオカマってか
くだらない >>824
カッパあるからな
車の方が雨の日は乗らん、汚れる >>827
スーパー、薬局、コンビニ、市役所、美術館、図書館、ホームセンターetc..行くたびに毎回カッパ着脱
それが苦にならなければ二輪でどうぞ >>828
>ＡＴ車に乗る男はオカマ
を日本に当てはめたら日本の男の9割以上はオカマって理屈になるんだが
くだらないとしか言いようがない >>829
二輪をわざわざ選ぶんじゃなくて二輪しか所有できない人の話をしたんだが
家賃並みの駐車場代なんてとてもじゃないが払えないなんて人はいくらでも居る >>829
苦にならない事は無い
洗車したばかりの車をまた半日かけて洗車する苦労と天秤にかけると「バイクでいいや」ってなる
走行距離も増えるしな 趣味で乗っているけど、それなりのバイクは屋根付きガレージは必要だし
23区内で原2とか乗っているのは移動手段としてのただの貧困層だろうなあ 正味よそのお国事情を自国に当てはめて考えるのは止めたほうがいいと思う
ＥＶみたいにロクな目に合わない 大型二輪は車以上に出すのがめんどくさくて処分したなぁw
バイク置場までバイクで10分という謎のルートだった
バイクの塗装って車より強いのな、あんまキズいかんかった >>826
ハイエース（NV350）は、MT設定廃止。
アッー(笑) >>836
バイクは、塗装面が少ないのもあるのでは？ >>837
そうやってMTを次々と廃止すること自体は、最悪、構わない
むしろ、それに伴って運転がつまらなくなったのを完全挽回する選択が可能なオプション装置が付いていないのが問題
パドルシフトも中途半端で、運転の楽しさの棄損分を取り返すには不完全燃焼なものだし… もう今が最後のチャンスだよ
自分が最高と思うMT車を確保するんだ
俺は10年前に確保した
間違いない
この車は最高だ >>824
まず、前提として別に濡れたって別に死にやしない。
で、職業として乗る人や足として乗る人は雨対策は抜かりないので晴れの日よりは面倒だが慣れたもんだ。
ここから先は俺の趣味なんだが、バイク乗ってて急に雨降って濡れる、とか最高の思い出になるだろ。って思う
あと、場所によるけど雨降ると滅茶苦茶渋滞するところあるから車なんか乗ってられん、てパターンも特殊じゃない。
君が思ってるほど世の中はシンプルじゃない。 >>834
ドアtoドアだと原2が都内最速というはなしもあるので合理的な選択だと思うぞ。
ま、時間に余裕がない、という意味では貧困層という括りになるのかもしれんがね >>841
その間違いないクルマも
「もらい事故で修復不能」も珍しくない。 >>843
本人は良いかも知れんけど周りは迷惑なんだよ。
チャリ通勤してたバイト君、
更衣室をビチャビチャにしてクビになった。 >>846
更衣室をビチャビチャにするのは本人の配慮の話であって、通勤時に濡れたかどうかの問題ではない
あなたが通勤時にトラブって雨の中傘もささずに歩いて出勤したとしても、ビチャビチャにはしないでしょう。 つまり更衣室をビチャビチャにしたりしなけりゃ迷惑でもなんでもないよな 雨の日に美少女が軒下で雨やどりしてたら傘を渡して「これあげる！」って言って自分はずぶ濡れで走り去る自信ある まぁ普通は乗ってきた2輪なりチャリなりに来てきたカッパを掛けておくだろ
つまり >>846 は成り立たない 正確には、雨の日は自転車で来ないよう指示したら
公共交通機関だと偉く遠回りになるとかで辞めて行った。 >>852
ベンチャー企業などで屋根付きの駐輪スペースがないところかも
神社仏閣教会だとかにもあり得るが、二輪を野ざらしに置くしかないパターンでは、初回の雨は玄関脇の床なんかにカッパを置くしかないが、二回目からはハンガーを持ってきてひさしのある場所かなんかに掛けさせてもらう
更衣室までカッパのまま行くのは余程の強者(玄関入ってすぐ更衣室で傘立ても更衣室にあるとかの特殊な間取りでない限り)
最適解はトゥクトゥクかもしれない トゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥク
ジョリィジョリィジョリィ >>854
確かにそんなこと言う会社は辞めたくなるな >>861
浅はか。
アンカーは使うブラウザによって違う 専ブラでなければレス番はおかしくなる事がある
専ブラ使え EVにマニュアルミッションの話題、雑誌にあったね。
ヨタの開発者曰く、「機能上あまり意味はないが、かなり楽しくなる」という事らしい HVのMTを開発中って話を聞いたことがあるけどどうなんだろうね で、続かなかったんだろ。
機能上必要が無いんじゃ興醒めだな。
合成排気音と同じ。 マツダにはハイブリッドのマニュアルが現行でなかったっけ？ ハイブリッドじたいがマツダにはまだ無かったような気が
しないでもない だな
トヨタのを借りたことはあったけど本家を超えられなかったのですぐやめてたな トヨタの20プリウスのHYBRIDそのものを
プログラムも変えずにアクセラに移植したけど大して売れなかったね 俺もよく知らんしHV車も色々あるんで分からんのだけどHV車ってもうトルコンない車種もあるよね？ トルコンレスHVと言えば、悪夢のホンダi-DCDか？ そもそもトヨタのハイブリッドってトルコンじゃなかったと思うが >>875
Mハイブリッドで良ければ今日納車だったよ
楽しようかと思ってAT買ったけど、半年で飽きて乗り換えました >>870
楽しいことが価値になるのでOK
楽しくなくていい人はそもそもターゲット層ではなく、別の車を買うからその結果、住み分けできる むしろトルコンがあるまともなハイブリッドを教えて欲しい FIT RS HV はモデルチェンジでモーターか何かが変更になって、
無くなったんじゃなかった？ トルコンがついてるようなハイブリッドはマトモじゃないだろう トルコンないHVってモーターとエンジンをスプリッターで繋いでるんだよね？
なんかそれがHVに合ってるような気がする
トルコン必要ある？って思うけど えっと、ここってクルマ音痴多いの？もしかしてw
HVにトルコンって、、
日産のSハイブリッドとか殆ど意味ないHVには入ってるけど、ストロングHVじゃ（いわゆる）トルコンなんて一切入ってないぞ 「Core2Quad」から10年経って
「Bristol Ridge」になったわ。
※当時 よく分からんけどワイのiPhone13 Proよりは弱そう >>897
自作よ
18年に組んでパーツ入れ替えながら
5900Xに6650XTになってもういいかなってなってる
レースシムにスイスポ入ってるのねーかなーってなってて
結局グランツーリスモ7でいろいろ試してる EVってモーターから駆動輪の間で変速ギアとか使ってるの？ 方式による
ほぼすべての車両が直結でごく一部の高級EVのハイパワーモデルだと２速３速あるってどこかのWEB記事で見かけた 京浜東北線の209系の音が３速トルコンに聞こえたなぁー
っての思い出した MT車かな？
【動画】車イベントの帰りにカッコつけようとイキった運転した19歳のシルビア乗りが制御失いコンビニや車に突っ込み重軽傷者出して逮捕
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1674457614/ やっぱ変速させてるよな
だったらEVのMTも有りだな
トヨタがやってたっけ？ スタックした車を牽引する時ってどういうつなぎ方するもんなん？
いつも通り半クラ使うん？それとも回転数上げて一気につなぐん？ ヤクルトレディを助けたらジョアもらえるかもしれない ゆっくり引っ張ってロープがピーンと張ったら出力を上げる >>909
一気につないだらいろいろ壊してしまうかもしれないから、とりあえず半クラから 半クラでロープを張ってある程度テンション掛かったらクラッチペダル離す感じじゃん？クラッチ焼けても困るしね。 スタックして、駆動輪は回ってないのにエンジンは回ってる場合
クラッチ焼ける？ スタックは関係ない
ギヤがNなだけ
クラッチは焼けない 駆動輪は空転してるんじゃなくて
両輪とも回ってないのか？ スタックして駆動輪が回ってないのにエンジンは回ってるって時って
もう片方の車輪が空転してるんじゃないか？
デフの働きで >>929
デフロックが装備されてない車のほうが普通だと思うが >>928
これでした
反対側の駆動輪まで見てなかった コルベットで意気揚々とバーンナウトしてる動画で、実はクラッチが滑ってモウモウと煙吹いてるって動画があった気がする 軽トラの荷台にデブを装備すればそれは即ちデブロックなのです VEBの時代にあえてミッションに乗る。そういうのを”粋”っていうんだよね。 MT乗って1年位になるが
オートマが怖くてな、たまに乗るとクリープで飛んでくやつとか
CVTはさしてエンブレ効かなくて今まさに冬道止まれるのかすら不安になる
唯一許せるというか自然に走れるのはオートギアシフトとデュアロジック
他にもあるかもしれないがとりあえずオートモード付きマニュアルということで
これからも残ってるか心配ではある 免許返した方がいいね
車を運転する能力が欠如してる なにもなしに免許返納は絶対にしないから心配しなくていいぞ MT乗ってるけど、CVTにそんな不安感じたこと無いな
雪国でも沢山走ってるよCVT CVTは気持ち悪い
生理的に無理
でも便利だから借りるのはいい >>945
何も無いわけじゃないでしょ
駆動方式が変わったぐらいで不安になる。
エンブレの効きが変わると不安になるような情緒不安定な人に運転は不向きです。
クリープで飛んでくなんて表現はブレーキコントロールができない証左じゃん
はよ返納しろ エンジン、モーター、CVTの組み合わせの車に乗ってるけど、慣れれば慣れる >>948
個人の安全性への感じ方を問題にするのは間違いやろ
フロントガラスが付いてないソットヴァンや更にドア下側がつーつーのクロスブレードでも平気で高速道路運転できるんかあんたは？ マイカー買う前は自家用車がATだったから、その時に左足ブレーキ体得したな
踏み間違いという意味では安心感は結構ある
このスレにもATは(MTも?)左足ブレーキ派多そう ワゴンRに現行でMT車が残っているのはAT車が苦手な高齢者向けって話を聞いたことがある
ATが苦手という高齢者が少なからずいるそうだよ
このスレのAT苦手な人が高齢って言っている訳では無いけどね そう言えばCVTを運転した事がない。
4輪はMTかトルコン多段ATダケだ。
2輪だとHONDAタクトに乗っていたけど
発進でエンジン回転が先行するのが気持ち悪かった。
CVTってあんな感じなのか？ 発進でエンジン回転が先行するのはむしろMT車
クリープが無いからね >>962
スクーターか。しかも古いな
回転弱いと繋がらないから、スタートは多めにアクセル開ける感じだよねスクーターって
車のCVTも昔は出だしが気持ち悪かったな
最近のはそうでもないように感じる。慣れだけかもしれないけど うちの嫁は超機械オンチなので教習所で習ったMTでないと怖くて運転できないらしい >>948
誰だって不安になることをさも当然のように情緒不安定と言って片付けてしまうような人は言うことが違いますね
MTはブレーキ離したところで飛んできませんからねクラッチ踏んでる限り
スタッドレス使うやつは免許返納しろとかいってまわってる張本人ですかね >>967
誰だって？
お前は小学生の「みんながぁ」と同レベルの物言いだな
ブレーキは止まるためにある
「離したところで」なんて前提がそもそもおかしいんだよ
踏んでりゃうごかねーよ
そんな思考回路の持ち主は人殺す前にさっさと返納しろって
「突然暴走した！」は通用しねーぞ >>969
話にならんな
あんたみたいな思考が超越してるような超人の考えなんて俺ら一般人には理解できんよ MT好きでもこれから先の世はオートマ運転できないとなぁ
今でもレンタカーとはオートマしか無いようなもんだろう
旅行先とかでレンタカー使わないの？ 俺は別にどんなクルマでも乗りこなせるけど、3ペダルの車は楽しさはあると思う。それは「メカを自分の思う通りに操ってる感」があるからだろうな。
ちょっと前までのCVTのフィーリングは確かに悪いけど、別にそこまでクソミソに言うほどではない。
むしろ昔のドッカンターボの方が乗りにくいだろ。
「そういうもんだ」って思って乗りこなせるかどうかがドライバーの懐の深さだろ
結局、どんなクルマを「誰が乗るか」で評価が決まる。
そりゃあ能力が不足してる奴が乗ったら「乗りにくい、けしからん」てなるだろうなw
ていうのを5秒で喋りました >>971
自分は使わないな。
自分のクルマで行けない所には興味が湧かない。 AT、CVTで
クリープガー
エンブレガー
とか言う奴って
単にアクセルワークが雑なんじゃないだろうか >>975
ドッカンターボが出た時代、 「やっぱり車はNAだ」と言ってる人も居たね >>977
DCTもぎくしゃくするけど、発進さえ丁寧にアクセル踏めば問題なかった
MTのときと同じで、交差する道路の信号を見てスタンバイしてた >>975
ドッカンターボは5ナンバーの時代に2Lで馬力のカタログ数値を追っかけた結果だし
買う人はそれを承知で買っていたみたいよね
今の扱いやすいダウンサイジングとはわけが違う
当時のことは生まれてないから知らないけど ノッキング対策で圧縮比落としてたからね。
ブースト掛かる迄はNA以下のトルクしか出ない。 >>975
5秒で読み上げようとしてみたが、無理やった… >>984
過給圧の制御が今みたいに緻密に行なうことができなくて瞬間的に上がり過ぎてしまうのをどうすることもできなかった
だから圧縮比もすごく落とさなきゃならなかったし燃料冷却なんてこともやらなきゃならなかった アクセルに対しての車体のツキの良さだけを語るならば、ぶっちゃけEVに敵うエンジン車は無い。
でもほら、エンジンってロマンの塊じゃん？ていう
自動車を移動手段として考えるならば、いろんな車がある必要ないし、何百馬力も要らん
車体を操る楽しさなら、スーパーセブン的なのとか二輪車勢からみたらその辺の箱車なんてプゲラ。
テクニックがどうのとかも、本職レーシングドライバーからみたらシロートがAV見ながらシコシコしてるだけのクセに「俺は女を知ってる」とかどの立ち位置w
でもま、結局は自己満よ。好きにすりゃいい。 >>987
走行距離とエネルギー補充の時間の問題さえなけりゃEVでも全然構わない
MT乗ってるのだってアクセルと動きのダイレクトさやリニアさが理由だし
最初から馬力なんてそこそこありゃ十分だし ロマンって何？
それおいしいの？
もしかしてマロン？
って感じだし >>977
マニュアルはクラッチで発進するね
そして、オートマよりマニュアルのほうが疲労(心身両方)少ないよ ATで快適に移動しつつ時々MTで楽しくドライブしてます 動こうとしてるクリープ現象に対してブレーキで止めるって行為がなんか嫌だ >>992
N に入れないと スッ と止まれないしね
なのにそういう操作はトランスミッションに良くないという… MT厨って不器用なんだな
自分の思ってる通りに事が運ばないとダメなんて発達障害そのもの eパワーやEVのワンペダル車に乗ったこと無いけど
eパワーやEVのエンブレって(アクセル全閉のエンブレではなく、それまで保持していた開度から微妙に戻した時って)
MTみたいに
同じ速度で(例えば同じ40～50キロ位で走るとして)
2速の強いエンブレから
3速、4速のほどほどのエンブレ
5速、6速のゆるゆるエンブレまで
使い分けられるの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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