【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.86
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さあつまらんレスしてないでMTに乗る理由を語ってもイイ頃じゃないか 歴代乗った車にはMTとATだいたいどちらの設定もあったけど
車のキャラ的にMTが似合っているのは当然MTにしたな >>11
ふむ
そこにMTがあるから
ただそれだけのことさ 中古軽トラ買う際にATの方が良かったけど安かったからMT車を買った。
それだけの理由。 別にATが嫌いな訳でも
虚仮にするつもりもさらさらないのだけど
むしろATで良いじゃんと思うのだけど・・・
しかしまあ実の所自分は免許取ってからは
まともにAT車運転した事がほぼない
と言わけで逆にATが不安 漫然とでも運転できちゃうのはやっぱり恐怖と言うか
あと雪国なので、雪の多い時はMTの方がコントロールしやすい 時代と逆行してんのがMT
ATの性能が良くなって燃費上がればMT派である理由が一つなくなる
とはいえ楽しいのはMTだから俺はMT ランクルはATしか選べない。
※海外向けにはMT設定有り オフロードはATが合うと思う
半クラ多用やエンストはしたくない クラッチ操作の煩わしさが無い＋シフトレバーをガチャガチャしてそれっぽい気分を出せる
フロアMTモード付きATで必要十分なんじゃないかって気がしてきた ATというよりトルコンが嫌い
それよりもっとCVTが嫌い
嫌いだけど乗りたくないというほどではない
ロックアップ多用するスポーツ志向ATは
あまり乗ったことないんでわからん >>24
シャコアゲオフタイヤの四駆MT軽トラが少し前からブームになってる なぜMTが必要なのか分かっておらずコメントしている人がいてワロ
そのギアに固定できるからなんだけどな >>28
バカ？
スレタイに必要なんて言葉ねーし
ギヤ固定なんざできる
そんなくだらねぇ理由でMT乗ってんのかよ 人のことを否定するよりもまず自分はどう考えているかがたいせつ もうちょっと踏んでも同じギアだと思ってたら不用意にキックダウンするのが嫌 >>31
>>32
今時のATのれ、それでお前らはMTに乗る理由が無くなる、スレも卒業だ良かったな >>27
ジムニーはよく見る
昔ハイラックスサーフが流行ったが、
乗り降りが梯子って面倒
大体ATだった 普通車ならまあATでもいいけど4t以上の中型や大型は絶対MTだな。あの超モッサリした変速はイライラしてしょうがない >>34
2つ前の3尻なら乗ってたけど
今は全然違うんかいな？
オススメ車種おせーて >>1
オートマの新車を買って運転しずらかったら5年～10年は、運転しずらいのを我慢しないといけないから
つまりギャンブルをする気がないというか、試しにオートマを買ってみるお金の余裕がないから
冒険心がない？遊び心はある 一般人にMTの方が楽と言うと、当然否定もしくは疑問を呈される事が多いけど、MTスレでもその傾向があるような ＡＴ厨って 「ＭＴは面倒（ｷﾘｯ」 とか言うわりに
パーシャル・ハーフスロットルで僅かなペダル操作で済むところで
パカパカペダルで何度も何度も盛大にアクセルやブレーキを踏み直すんだよなｗ
駐車場でよくいるじゃん。
たった数メートル徐行する間に
アクセルを何度も何度もブン～ブン～ブン～って踏み直して
さらにブレーキをパカパカ踏んでる奴ｗ
アレは面倒じゃ無いのかな？ｗ
幼少の頃からのゲーム中毒で
ゲームのコントローラーのようにポチポチパカパカ
何時間も延々とON/OFF操作を繰り返すのは抵抗が無い、
麻痺してる人種なのかな？ｗ 普通のMT乗りはAT車でも難なく運転でき、多くのAT乗りもAT車を難なく運転するけど一部のMT乗りがAT車をまともに運転できないのが不思議 >>44
文盲かな
ATの運転には不快な部分があると言ってる人しかいないわけだが めったに乗らないからでは
自分で運転しないと酔うから、そんなこと言ってられない
よく冗談を言われる「バスも運転しないと」
スイッチ形とコラムシフトのATはまだ慣れない >>38
３尻？Mではないのか
まぁ、何度も言うがZFの8速あたりを乗ってみるといい
サイズ的にもISFかな
マニュアルモードでスポーツだっかな？そのモードにすれば勝手な変速しないし、常用回転域なら常時ロックアップだからダイレクト感は楽しめるぞ >>44
一部のMT好きは思い込みが強過ぎて学習能力が低いんだよ
頑固＝頭を使わない
って事だからな
老人が頑固になるのは頭が衰えるからで、若くして頑固なのが老人になると更に頑固になって最悪だよ パドルシフトのシフトダウンでブリッピングするタイプならいいけど
ミニバンとかのATはキックダウンが遅くてイライラするな VWゴルフGTIやRのDSGなら許せるけど、それでも迷うことなくRのMTを選んだ
結果、大満足 >>52
6の32と7のR、共にDSG乗ったけど別物やったなぁ
湿式と乾式の違いもあるが頭の軽さが全然違った
RのMTは乗ったことが無いんだ…やっぱ楽しい？ >>53
楽しい。
楽に速く走るならDSGだけど、楽しさではMTに勝てない
ただ、楽しさで言えばRよりもGTIのMTの方が軽くてきびきび動く分、より楽しかったな >>54
ほー、なるほどね
ロードスターに通じるものがあるのかな？
NCは大柄で安定したというかもっさりした感じを受けて「これじゃないかなー？」みたいな感想を持った
7のGTIかRのMTか…玉少なそーw
なんにせよレスさんくす 高級車の高級ATならいいフィールのがあるといあ事だけど
じゃあ86あたりの廉価スポーツのATはどうなんだろな？
「いいATはいいんだよ」とは言っても
「だからどのATもいいんだよ」とはならないもんな
「最近のはいい」なんて20年くらい前から聞くしな >>56
それは乗ってないからでは？
もちろんファミリーカーにMT乗りが満足できる要素皆無だと思う。
完全なおま環だが、できればMT AT2台持ちしたい
財力はなんとかなる…しかし同じような車を2台持ってもしゃーない少し広めのファミリーカーで良いATだと大抵輸入車のバカタケー車になる国産AT頑張ってー
という感じだw >>44
高齢者とかは若い頃MT車に乗るのが普通でAT車に乗った事ない人が大半だった。
バブル以後MT/ATの普及率が逆転しちゃってAT車に乗らざるを得ない事態になってしまった。
スマホとガラケーの関係みたいなもんだよ。 >>59
竈&土鍋と電子炊飯器の関係みたいなもんだよ >>57
問題はレスポンスじゃないんだ
やっぱ乗ってみなきゃわからんなあ
86はMTは試乗したけど
わざわざATの試乗しようと思わんよねw
>>58
俺はMTスポーツとAT普段乗りの2台だよ
MTAT以前に前者が良すぎて他に目がいかないんよね
気になる車は試乗くらいはするけども >>61
まあ確かに86なら普通MTだな
しかも、86のMTは当初アルテッツアのミッションを流用しようとしたけど
シフトフィールがイマイチという理由で設計からやり直した拘りのMTだしな >>62
ミッションw
あのさぁwミッションっていうのはトランスミッションの略称であってマニュアルミッションの事ではないんですけどw 「86のMTは」と前書きしたのに伝わらないとかwww 「アルテッツァのトランスミッションを流用」
なーんも間違っとらんわなw >>70
wの数が多いほど焦ってるんだよねwwwww
自分にとって都合の良い珍論にすがりつきたくもなるよねwwwwwww ちなみに半分中の人だけど
86はスバルだけだとNAで想定した馬力がでないので、トヨタが直噴技術提供したり
ミッションはリリースの2年前に新設計したり、物凄い拘りの一品やぞ >1
MTの旧車を維持しているから
買い替え続ける方のクルマはずっとAT >>73
>ちなみに半分中の人だけど
季節社員wwwwww >>77
半分がわからないのかなwwwww馬鹿なのかなwwwwwwwww よく読んでからレスをしよう
あと間違えたら素直にごめんなさいをすることだ > ｱｳｱｳｳｰ Sa09-/NLG
またお前か
もう来んなよ >>83←自分ではどれが正しいのか分かってないけど正しいほうに同調してると解釈してもらうことを期待してアンカー付けない奴 >>61
なんかアホなレスしてない？
気になる車は試乗するってATは含まれていないんだろ？
それなら乗りもしないでATを排除してることになる
ただの厨だよそれじゃ このスレの人達からするとクラッチレスMT（昔のトゥインゴイージーみたいな）ってどんな扱いなの？ トゥインゴは故障多発でダメ過ぎてMTにするキットをメーカーから出したな トゥインゴのイージーは昔リコールを出したけど
対象3,314台でクレーム件数が595件もあった スポルトマチックだけは好き
シフトノブ動かすとクラッチ断で手を離すとクラッチ接続だからダイレクトに操作できる 同じシングルクラッチでもLFAは、あのトヨタ嫌いのジェレミーでもベタ褒めしていたな >>86
「よく読んでからレスをしよう」
これだけで誰に対してのレスかすぐ分かるだろ… >>87
普通のATは普段から乗ってるよ
ごく一部でも賢いATがあったら
大半のクソなATの文句言っちゃいかんの？ 人生で一度くらいは乗っておこうと思った
次はATにする まだシルビア用クラッチの新製品
ttps://motor-fan.jp/weboption/article/46312/ ATはフルードだけ交換すればメンテできるけど、MTはMTオイルだけじゃなくてクラッチ交換やレリーズシリンダOHとかクラッチフルード交換とかで、逆にメンテコストかかる感じ？
まったく同じ車種だとして。 下手にフルード交換すると油路詰まる危険性を考えるとMTのほうがマシでは ATもミッションブローする可能性はあるんだしそれも考慮したら大して変わらないんじゃない？
技量による寿命の差はMTほどではないだろうけど バルブボディが逝ったら自走不可能だし修理もASSY交換ですごく高くつくイメージ >>109
ビート、CRーX、インテR、180SX、ロドスタ、アルファスパイダー、MINI
全部MT ムーヴ、インプレッサ、ジムニー、レガシィツーリングワゴン、ジムニー 最初はお下がりポルシェ
その後没落して給料でラリー車を乗り継ぐ EP71、SW20、180SX、アルテッツァ、カローラスポーツ、GRヤリス
生涯MTにしか乗らんとか痛々しい事思ってたけど今んとこ実践しとる ポルシェかー
昔自分が乗っていたのは中古の964のRSでそれでも600万した
金持ちの友人は993のRSR、今の相場みれば凄いことになってるな 皆さんの愛車歴、現20代から見ると羨ましい車ばか。特に180SX。
書き漏れていたので自分のも。勿論全車MT
中古ZC11S→新車ZC32S→新車ABA-AUCJXF(7.5前期)→新車ABA-AUCJXF(7.5後期)
次に買う車がピンと来ないのが最近の悩み。 オレが昔乗ってたのは1800ccのリアル180SX
北米とかは2400ccで240SXだったのに日本版の後期は2000ccで180SXなのは変だよなｗ 180sxとか20～30万で買えたよね
今じゃ10倍くらいの値段がついててビビる >>117
日産の雑なところだな
今でもNV150ADは1500以外もある
NV350に至っては3500がないといういい加減さ >>117
S2000せやな
>>119
それ排気量ちゃう
積載量や GTRじゃない方のR32
GTR人気のおかげか、まだパーツが出る
ハンドルやシフトノブも買ってしまった 車を取りに来た寺の人、女性だった
1度エンストしてたけど >>123
エンストを恐れてアクセル全開で半クラよりはいい >>122
もうそのパターン刻印は消えてしまった
シガーソケットと灰皿の灯りも MTで乗っていたのはピアッツァ、ジェミニ、オペルカリブラ、オペルヴィータ、プジョー406かな。
今はWiLL VSのMTだけど、いつまで乗れるのやら。 初めてのMTはスバルのvivioだった。勉強させて頂きました >>124
爺の軽トラが発進するたびにエンジン凄くブン回してタイヤ鳴かせてた
交差点曲がるたびに立ち上がりで
クラッチ切ってたのか凄くレブ当たってそうなぐらい空吹かししてタイヤ鳴かせてた MTあるあるだな
爺婆は耳が遠くなって無駄に吹かしてしまうらしい
MT車にタコメーターを標準装備してそれを見ながら発進してもらうか爺婆にアイドリング発進のやり方を啓蒙するかしないと危なっかしくてたまらん
まあ大体そういう年齢の人らは頑固か不器用になっててあんまり意味無さそうだけど ちなみにその爺は交差点左折のとき思いっきり外に膨らんで、
信号待ちしてたハイエースに正面から突っ込んでた 先日高速のPAで、バック駐車するのにブォン、ブォン、ブォンと小刻みにアクセルを煽りながら半クラ？で下がってたシビックがいたけどアレ何だ？フライホイールが軽量過ぎてバックギアでも煽らないとエンストするとかあるの？ >>134
FRで2ウェイ入れてるとそれやらなければ駐車できない
ただシビックで2ウェイ入れるなんざ自殺行為だから単に半クラできないだけかも 強化クラッチでも入れてたんじゃない？
メタルクラッチみたいな半クラ領域が少なくなるタイプ
昔ツインプレートにしてたときは
本当にクラッチペダル重かったし
半クラなんて全然無かったなぁ～ オーソドックスなメタルクラッチだと半クラも神経質だしな
小倉のカラカラ云うのはメタルでも普通に半クラあってメタルっぽくないけど 最近はメタルとノンアスの摩材が半分ずつついたクラッチあるらしいな >>109
はじめてのマイカーは初代日産マーチの3速AT、ミッションの調子がすこぶる悪かったのですぐに MT車に乗り換えたことがきっかけで以降MT車を乗り継いでいる >>109
庶民以下なので恥ずかしいけども
シティGA1→GA2→JB3ライフダンク→フォレスターSF5-STi→RN1ステラが6回目の車検間近（自分が乗ってからは7年ちょい）
設定がATのみのライフダンクとフォレスターSTiは仕方なく、他はNA5MTで小さくて楽しい 21世紀に入ってからは軽貨物か、軽貨物と同じボディでリアシートが違う乗用仕様のMTしか運転したことがない。
ATなら3500ccクラスの車も運転したことがある。 暫く半クラが使いやすいというノンアスだったけど、
温まるとジャダーがノーマルより醜くて
現物はカタログ写真と全然違うし >>109
いすゞジェミニ（FR）、カリーナ（FR）、ランサーターボ、GA2シティ、K11マーチ、デュエット、HA36アルト
全部MT
ATはどんな形式のヤツであれ意に反する動きをする事があるのがね…
ちゃんと実用になるEVが出たら、乗り換えるのはやぶさかではない >>145
ノンアスってノーマルもそうなんだが…
ノンアスって材質名じゃねーよ？ アスベストを摩材に使ったクラッチやブレーキパッドをみたことがない 昔は使ってたんじゃない？
ノンアスの強化クラッチはこんなの
あまり見かけないのでは
ttps://i.imgur.com/5Lbqo7W.jpg MT車に乗っててもクラッチ板を見ることはそうそうないし見分けつかない コラムシフトMT車を運転したことあるのは五十代以上？ >>153
もっと上でしょう、60代とか。
前乗ってたけど、70年式のクルマだった。 >>154
1980年式のサニーバネットに乗ってたけどコラムの4速だったよ。
仕事で乗ってたエルフとかタイタンの2t
もコラムシフトだった。 教習車がコラムMTだったのは60才台以上の世代だろうけど、50才台の人でもコラムMTのトラックなら乗った人も多いはず
ちなみに70才台の祖父はルーチェのコラム車で免許を取ったらしい 90年代終盤まで勤めてた職場にダットラのコラムMTあったな
近所のゴミ捨て場まで歩くのダルい時に、ダットラの荷台にゴミ積んで至近距離だけど運転してったりして コラムMTのハイエースに同乗したことならあるワイは50才 コラムMT推しなのはやっぱり60代前後以上でしょう
たまに旧車好きの若い世代にもいるけど
それに加えてベンチシート、定番だよね ハイエースのコラムMTを運転した覚えがある俺は50代
普通に運転する分にはフロアと比べて特に違和感は無かったよ >>159
推す人なんて居るのか
ベンチシートで3人ならATの方が良い >>161
推しっていうか単に好きって事かな
俺は40代でコラムMT未経験なんで分からないけど20代の頃に15コくらい上の人達は好きな人が割といた コラム推しってことはないけどコラムにはコラムの良さが有った。
前席三座のシートで助手席空席で彼女を真ん中に乗せたりしてたな。 コラムベンチシートは助手席側から乗り降りするのが楽 せますぎる あなたの自慢のクーペ
とばしてる時は まんざらでもないけど
月かげで 体をひねって口づけ
すじがちがいそう うんざりしちゃう どうでも良いけど、車が変わってローリングトゥの練習をしてたら坂道でのローリングトゥ発進もできるようになりました！
でもやっぱり坂道はサイド使う方が好き。皆さんの坂道発進は？
MTは今だに学ぶ事があるのが良いですね 普通に教習所で習ったようにハンドブレーキだよ
坂道発進にT&TやH&Tとか
ペダルの高さ合わなくて足攣らない？ 坂道発進で踏み替えかサイド降ろしながら以外あるの❔ 最近はヒルアシに頼りっぱなしだな
その前はふみかえだった 平地でもサイドを解除するのを遅らせて、
リヤがぐっと沈んでから発進する練習をしてる たぶん坂道発進がふつうの発進をするのと同じ感じできるようになる 平地と坂道では当然だけど発進に必要なパワーが違うから
その分を考慮して解除するのを遅らせているという事か サイド引いても下がるようなところ以外踏み替えだけで発進してるから意識してなかった >>178
どうも悪い癖があり、半クラで直ぐにサイドを解除
坂だと少し後退
後続車への威嚇も兼ねてる >>182
俺もサイド発進が苦手で踏み替えでやってたらいつの間にかサイドを降ろすタイミングを掴んだ >>185
そう、練習中
一度下がると車間を開ける
バックでの上りはマダマダ下手くそ >>186
教習所流から抜け出せない事と
威嚇とか言っている辺り、上達の望みはないわ >>187
このステッカーを貼りたいくらい
ttps://i.imgur.com/Mase7Bi.jpg だいたい普通にエンブレ使いながら走ってれば後続車に対して常に通常攻撃をしてる感じになるから改めて何かする必要は無い 坂道発進は「サイド戻し忘れてしまったしまった」の意識でやるとよいそうだ めんどい時は平地でもサイド引いて信号待ちとかしてそのままサイド発進したりする
渋滞で止まってる時もたまにやる
>>190
それを通常攻撃と感じる人は車間取ってないだけ
車間取ってても何の脈絡もなくいきなりブレーキ踏む方が攻撃的だし不可解なので警戒対象の車になる >>192
要はタイミング的に落ち着いて焦らずやれって事でしょ 車両感覚がおかしい人が増えた
トラックならクラクションを鳴らされるくらい接近
突進車両は距離感マイナス
左右も停止してる車にミラーをこすっていく
下手だと思われて距離を取られる方が安心 >>185
坂道発進に関しては教習所流から抜け出す必要は全くないぞ
ハンドブレーキ付いてない競技車両じゃないんだから 登り坂の信号待ちでブレーキ踏まずにちょっと前進して後ろに下がってまたちょっと前進して…を繰り返す軽トラなら見たことがある >>198
まぁそいつは教習所のやり方が嫌いなボーイだろう
また車を痛めつけるのが好きなんだろうね 教習所でブレーキを踏まれて減点される運転は、公道では控えて欲しい
あまり人の事は言えないが 思いの外坂道発進ネタは伸びるのね
>>171-172スキルの一つとしてサイド使わず後退しない坂道発進を身につけたかったので。
ペダルも近くしたし、足は問題ないよ。
アクセルがオルガン式になってヒール＆トゥの感覚が変わってしまった...とMTスレに呟いたところ、ローリングトゥ(トゥ＆トゥ)の方がやりやすいと聞き、試してみたところ本当だった。
ヒール&トゥでの微妙なアクセルコントロールは難しいので坂道発進には使いにくいなぁと思ってたけど、ローリングトゥだとアクセルコントロールもしやすかった。
後退しても気にしない人も多そうだね。>>173>>182
個人的にはあまり後退したくないのでサイドだったけど、ローリングトゥ発進も併用していこうかなっと。
ヒルアシはほんの少しだけ不便な時があったり... >>200
半クラアクセルでキープしてるやつか
クラッチを磨り減らすアレ >>197
第一弾:AT限定免許解禁で自家用車に簡易な運転で成り立つものが激増し、運転スキルが低めの人達にまで免許が大量にばら撒かれた。
結果、平均運転スキルは下落した。
第二弾:車体感覚があやふやな人達が多い中、軽を含めた自家用車規格の大型化によりさらに平均運転スキルは下落した。
→必然の成り行き 車両感覚無いなら恥ずかしがらずにヘタクソ棒立てたらいいのに MT交換したのでついでにクラッチも交換、なんか珍しいので外したクラッチ板やカバー、ベアリング1式貰ってきた。
てかデカイな、特にカバー。ブレーキディスクにスプリングだの色々くっいた感じで形は複雑だしでかいし重いし、ダストが隙間に溜まっててあちこちから零れて周りを汚すし。
3部ほどしか摩耗してないので「廃車まであと少しでクラッチが滑り出した」みたいな時に使おうと思ってもらってきたが、邪魔だのう。
しかしクラッチの仕組みの勉強にはなるな。 自分はもっと大きいイメージがあったが、こんなもんなのかという印象だったな。まぁ軽トラだけど
自分でクラッチ交換してみたいけどね。軽トラくらいなら大丈夫だったが、今はFFでエンジンルームぎっしり詰まってるから素人には無理や...
クラッチに限らず車の仕組みを知ると運転にも活かせたりするよね。MTは車の仕組みを知る上でも良い選択肢であると思う。
車の仕組みってなんで教習所で教えないんだろう。 FFのミニバンの後輪にチェーン巻いてる奴が居るくらいだから >>208
学課の1コマ目で基本的構造はやらんかった？
それ以上は"余計な事で時間と金を盗るな"と
政権批判が起きそうだ。 昭和オッサン｢学科試験と一緒に、昔は構造試験てのがあったなあ…｣ >>210あれじゃ車のくの字にもならないからなぁ。
エンジンやトランスミッション、駆動方式、ブレーキシステムの構造や特性くらいは知っておくべきだと思うけど、何も知らない人多いよね。
と思ったら昔はあったのか>>211
空海の免許は構造システム力学なんかも勉強するのにね。
まぁスレチだからやめるわ。
自分はMTに乗った事がより車を知るきっかけになったので良かったかな。
MTのスキルは構造を知らないとできないことも多いし、ATでも運転に活かせる知識はある >>209
シルビアの前輪に巻く人もいた
遊星ギヤの動作は今一つ理解出来ない
ロータリーエンジンはもっと 故人じっちゃんがMTクラウン乗っててよく乗車してて「ATなんぞ信用できねえと」幼少から叩き込まれたせいかずっとMTだな 免許とる前にじいさんとドライブ行きたかったぜ 遊星ギヤはデフと同じだよ
軸が３つあってサン、インターナル、キャリア
コレの何処かを入力としてどれかを固定すると残った軸が出力になる
もしくは２つを入力とすれば残りが出力だけど全てが同回転になる
デフに応用したのがトヨタのTHSだったりホンダの確かNSXにも使われていたと思う 遊星ギアを使えばDCTより変速の速い飛ばしシフトOKなミッションができそうな気がする
具体的にはMTと同じ段数のぶんだけ噛み合うギアが存在する平行軸歯車で、
カウンターシャフトにサンギアを固定
プラネタリーにメインシャフトと噛み合うギアを固定
アウターギアをバンドブレーキで自由回転と固定の切り替えをする
アウターギアがフリーだと力が逃げてそのギアは力が伝わらない
固定すると力が伝わってそのギアを選択した状態になる
まぁ抵抗が使い物にならないぐらいでかそう
レンコかなんかの遊星を連結して段数を増やす方式はプラネタリー経由と直結をブレーキで切り替えてるのかなぁ 最近MT車に乗り換えたんだけど、AT車に乗ってた時と同じようにエンジンかけてすぐ発進するとAT車と違ってエンジンというか運転がなんかギクシャクする。
アイドリング少しした方がいいんだろうか MTのギヤは直結でトルコンで半クラみたいのが無いから
ミッションが温まるまでユルユル走る >>221
冷間からの始動直後なら、
暖機促進のアイドルUPが原因じゃないか？
自分は1分くらいアイドリングして
回転が落ち着いてから走り出してる。 妻用のCVT車にはCVTフルードウォーマーってのが装備してあるようだ ロータリーエンジンの方がはるかにわかりやすいだろ。
ATの仕組みは訳がわからない。 遊星歯車より蟻の巣みたいな油圧回路? がわからん
MTはそういう不気味さがないのがいい >>208
自分の時代、遥か昔の学科試験は法規と構造の２科目が有った
２輪と４輪では構造の内容が違うので２輪取得後４輪受験でも構造は免除にならなかった シフトノブって軽いのと重いのではどっちがシフトフィール良くなりますか？ >>228
競技用だと軽さに拘ってジェラコン製とかにするけど
公道でゆっくりとコックンと操作する時は重いほうがシフトフィールいいよ >>228
極論すれば軽い方
1kgのノブの場合を想定すれば自ずと答えが出る 車をあれだけ軽量仕上げにしているRX-7の純正シフトノブが何故300g台中盤ほどもあるのか考えたことは？ NSXタイプRはアルミより軽量なチタン製シフトノブだった トップギアでフォードのエンジニアがGT40(2代目)を開発する際にベンチマークにしたのは
F360モデナのエンジンどNSXのミッションだと語っていたな 最近の車は知らんけど、昔の車はシフトノブが付くロッドの途中が太くなってて、わざわざウエイトになってた
何でこんなふうにしてるのかって思ったが、同じこと思ってウエイト部分を削っちまったヤツがいたんだが、ギアを変えようとする度に弾き返される事が多くなって、結局ノーマルのロッドを取り寄せて元に戻してた
ノーマルだとスコッと吸い込まれる動きになる瞬間に弾かれる感じだった
だから車にもよるが軽ければいいとは言い切れない スバルもSTi仕様にチタン製シフトノブを採用していた
結局はシフトノブ軽量化にコストを割けるかどうか >>234
ビートのシフトノブを軽量なものに替えたらシフトフィールが酷いものになったんで結局元に戻した事があったな
軽ければ良いとか重ければ良いとかじゃなくて適正な重さってのがあるんだと思う
メーカー純正のアルミやチタンのものは軽量化目的ではなくファッション要素であってしっかりと適正重量に合わせているんだろうね 年を取ったら認知症のこともありアクセルとブレーキの踏み間違い回避のためにもMT車が良い。
かと言ってAT車に長年乗り続けた高齢者がイキナリMT車に乗り替えると言うのも無理がある。
そう、若い頃からず〜っとMT車に乗ってないとマニュアル車の操作は難しい。 >>237
免許取得後直ぐに一定期間(少なくとも1ヶ月以上)乗っていたかどうかだろうね
その後20年程MTから離れていても直ぐに順応出来るし ということはトラック運転手の水中花は合理的だったということだな？ シフトノブとレバーの重さは防振も兼ねてる
レバーの太い部分にゴムを仕込んでるのもあったような 元々ジュラコンだけど熱くも寒くもないダイレクト感があっていいよ >>240
ロッドの長いものは重さの影響はあまり無いかも >>240
アレはダメ
操作してない時も何らかの方向に自重で力がかかってしまってシンクロが傷む
また操作する時も長くなってる分、想定以上の力がかかって、シンクロが早く摩耗する
トラックでシンクロの効きが悪くなってるのは、たいていシフトノブ長くしてたヤツ 1991年4月に大学入学
オートマチック限定免許は1991年11月から
最初の夏休みに教習所に行く人が多いから
ぎりぎりオートマチック限定がない時代 >>236
軽くすると、カチッとした感じになるが
力入れないとギアが入らないし
なんとなくギアが入りにくい
重くすると、ヌルッとした感じで入るが
力入れなくてもスコっと入る MTに乗る理由は、せっかく普通免許持ってるのに人生一度くらいMT乗らないと勿体ないかなと思ったから。選んだのはFD2で結局今年で10年になる。どちらかというと個人的にはMTの方がしっくりくる。エンジンが五感的に楽しいのもあるけど。 重く短いシフトノブと軽く長いシフトノブならどっちがスポーツ志向なのか >>251
長い時点でスポーツじゃない
昔のバスのシフトレバーとか見れば一目瞭然 リアルスポーツだと、ハンドルから
離れていないのもメリットがある。 ラリー車なんかだとめっちゃ長いのあるよね
前後に押したり引いたりするやつ
シーケンシャルっていうのかなドグミッションのやつ >>251-252
長いシフトノブというと、昔のアルトバンを連想 俺の場合シフトレバーが太もものあたりに位置してる車は運転しやすい そう言えばコラムシフトってあったよなー
ハンドルの左側に有ったシフトレバーが、、、
昔はタクシーでも使われたりしてたし社用車にも使われてるのがあって運転したことがあるワw >>260
発達障害だね。
でなければ精神障害、お大事に。 >>259
あれシフト操作に手の移動が少なくて楽だった、
前の席に3人乗れたのに何で無くなったんだろ？ >>263
それを残しておく理由が無いからじゃね？ 今のインパネシフトが事実上のコラムシフトの後継なんじゃね？ 旧型タウン・ライトエーストラックに
操作方法をインパネシフトに近づけたコラムシフトがあった。 >>263
前列中央席に三点ベルトやヘッドレストが付けられないから保安上の理由でなくなった >>267
トラックで、保安基準対応のためにマイナーチェンジで3人乗りから2人乗りに変更されて
中央部に不自然な空間が出来た例があった。 VEBの時代にあえてミッション車に乗るのがかっこいいよね。ミッションが禁止になるまで乗ろうと思ってる。 コラムシフトはシフト操作がハンドルと同じ高さで近いからフロアシフトよりだいぶ楽なんだよ
一日中運転してるタクシーはコラムシフトが好まれた
AT化しちゃうとそれは関係なくなるからどうでもよくなった
でも保安基準云々のほうがそれらしいかな >>270
禁止にはならんでしょう。
環境問題などで搭載車が乗れなくなるはありえるけど。
まぁ、ミッション車なんて言い方するあなたは還暦爺さん？ ATもミッションだからMTのことミッションというのはへんちくりんだよな。
てか「変速機」が字数も少ないしわかりやすいのになぜマニュアルとかミッションとか言うのか。 >>274
変速機なんていあなたも充分へんちくりん。マニュアルかMTでいいでしょ >>274
あなたも間違ってる
変速機はトランスミッション
トランスミッションをトランスとミッションに分割すること自体がへんちくりん ここまでステアリング オフセットが酷いと
肩凝りそうだ。
5人乗りシャシを無理矢理転用したのかな？ >>269
そんな車をタクシーにしたら料金のやり取りが大変そう MT乗ったのは免許取り立ての時に友達のGTRを借りる時とか以外でヨーロッパとか中東とかATの方が珍しい国でレンタカーする時くらい。
しかし3年前から車買い替えたらMTだった。別にMT選んだのではなくて希望車種にMTしかなかった。
今月頭にミッションがブローするというとても珍しいトラブルに遭遇して手痛い出費をしたが、ロードサービスで帰宅費用やら車の引き取り費用などレッカー以外にも色々金貰えることがわかって勉強になった。修理代の方が遥かに高かったがw >>274
ＡＴもＭＴもミッションでほ無いよ
トランスミッションだよ。 ATはオートマ、MTはミッション。
教習所でもそう区別してる。 >>285
AT教習が始まった頃に教習所に行ってた後輩が「ミッション」「ミッション車」とか言ってるのを聞いて違和感を覚えたことが有る。
でもすぐに馴染んじゃったね。 >>286
wikiからの引用↓
「手動（しゅどう）は、何らかの機械ないし装置を、これを人間が操作することで動作させることの様式、あるいはそういった操作で作動する機械装置の機能である。主に自動に対比させる概念である」 そもそも車自体が自動車「オートモービル」なのにオートマやら自動運転やら、「自動=オート」が被りすぎ。 EV当たり前の世になったらミッション車も絶滅しそうで怖い >>286
車とバイクは連動する機構が逆転してるだけで2個1操作である事は一緒。 >>292
四輪 クラッチを足 変速機を手で操作
二輪 クラッチを手 変速機を足で操作
そして、その中間の三輪の場合は、その両方がある バイクも旧車や一部カスタム車で左足クラッチにハンドシフト(ポリスシフトやジョッキーシフト)とかあるけど、まあ街中では面倒くさいなあ
あとリターンでの逆パターンレーシングシフトやカブみたいなロータリーシフトとかも、たまに乗ると頭が混乱する どうせならムルティプラは真ん中運転で開発すれば良かったのにな
ステアリングオフセット問題も無くなるし輸出用と作り分ける必要もない >>293
逆転って書いてあるじゃん。
それに、マニュアルってのは単に「人が操作して変速するという」という事なだけ。手とか足とかどうでもいい。 うちのじいちゃんばあちゃんはMTをギヤ付きと呼ぶぞ てかEV含めてギヤなしの車とか出来たらすごい未来の車だな。リニアモーターカーとかジェット機にだってギアぐらい使われてるだろ？ >>303
星型ロータリーエンジンの2ストロークだとギア無しじゃねぇかな
それをインホイールにしたのがRevoPowerのThe Wheel(2008)とか >>301
自転車だと今でも聞くね
ギア無し:固定ギア
ギア付き:変速機有 >>305-306
ウマ娘が引いてたらテンション上がるな >>307
自転車の場合は固定ギアだとピストみたいに空回りしないコグの事も言うな 折り畳み自転車(アルミフレーム製)を持ってるんだがギアが凄く軽いんだな。
変速ギアが無くてもケッコーな登り坂を割と軽い踏力で登って行くのにはビックリ!する。
軽い踏力の秘密は8kgにも満たない車重の軽さからなんだろうけど。 >>308
顔が馬の写真を見たことがあるが、
頭だけ大きくてキモい 2速 フォークリフト
3速 ホイールローダー（クラッチペダルはないのでセミオートマになるかも）
4速 550ccの軽トラック
5速 多数
6速 中型トラック
運転経験があるのはこれ位 >>313
7速 ポルシェ、コルベット
8速 ミラージュ
9速 プロフィア
ガンバレ いや今はリア12段で、前を2枚から1枚にしようかって流れだろ
チャリの多段化は、被るギア比多くてあんまり意味ない
前が1枚になれば、軽くなるしメカトラブルも減る >>316
後ろがワイド代に対応してきたって事で前1枚が理想だけど、日本の道路だと前2枚が合うと思う 教習所を出てからはMTに乗ってないけど
今更どうかな 面倒くさいかな
理想はATとMTとの2台持ち >>318
今時の中級以上のATを知っているとMTは思い出補正程度の楽しさであって期待外れになるかも 軽のATバンの新車があったけど、誰も乗らないままドナドナ >>318
子供独立したから教習所でてから30年、初めてのMT車買ったけど、ヒールアンドトウなんか出来る気せんわ、メインがAT車だから勘違いして駐車場の1発目の切り返しでクラッチ切り忘れてエンストする事もしばしば。
半年たったけどまあまあ楽しい、ヒルスタートアシストついてるだけで大分違うと思う。 >>316
峠行かんなら前は1枚でよいが、カセットをクロスして前2枚がいいぞ。 そのへんのオッチャンオバチャンも全員MT乗ってた時代は
H&Tなんて誰もやらない特殊な操作だったわけで
出来なくてもやらなくても何の問題もないよ たまにデカい荷物とか運ぶ時に親戚から軽トラ借りるけど
街中でフルスロットルでテンション上がるわw >>322お子さん独立と初MT車おめでとうございます。
これから楽しみですね。
やっぱり30年染み付いたものはなかなか抜けないのかな？
自分は最初の車は練習のためにMTを買ったけど、結果的に良かったな。今はどちらも乗るけど、やはりATよりMTの方がしっくりくる。
ヒール＆トウも諦めず練習しましょう！車の運転が楽になるし、坂道発進にも使えたり。
いつになっても挑戦する事は素敵だと思います。 このスレでもATとMTの2種類持ちが良いって人もいれば、所有する車は全てMTが良いって人もいるよね
ちなみに俺は後者 用途によっては実質ATしか選択肢がない事も多いし
普段乗るなら別にMTに拘るわけじゃないかな
まあ趣味のMT車は別に持ってるしな 25年前に散々MT乗ってて最近またMT車買ったけど最高に楽しい
その頃によく走っていた所にもう一度走りに行って変わってねえなと思ったり変わり過ぎてて何だここは？って思ったり
>>322
昔乗ってた人と乗ってない人では楽しみ方が違うだろうからね
H&Tなんてしなくていい
ストックのままのラグの大きい電スロでH&Tなんてやりづらくてしょうがない
ヒルアシはあればあったで確かに便利 AT好きはMTについて勘違いしている。
MT好きな奴はなぜMTなのかというと、楽だからだよ。
自分の操作以外の何かが介入してくるATは乗りにくいと思うんだよ。
趣味とかではなく、実用レベルで乗りにくいから乗らないだけだよ。だから軽トラだろうが、スポーツカーだろうがマニュアルにしか乗らない。もちろん渋滞がマニュアルだから辛いとかは無い。 >>331
わかるけどATももう慣れたからなあ
実用車はもうMT選べないもの
MT選ぶために他の選択肢を狭めるほど
MTにこだわりはない >>327
優しい書き込み心に沁みますw
実はもう一台はBEVで嫁さんはいたく気に入っており、次の車もBEVになりそうです。
多分最後の純ガソリン車のMTだから思い切って買った次第です。
最近は家族が起きる前の朝活にハマっています。
空いてるからシフトガチャガチャやって色々悩みながら楽しんでます。 >>333 乗り物が好きな男と、乗り物に興味がない女の典型的な悲しき対比。
豊田章男社長も言っていましたが、「好きなクルマはうるさくて、ガソリン臭いやつ！」もちろんMT。
ガソリンMT車、良い選択だと思います！
朝の楽しみが生活に彩りを添えてくれそうで良いですね。MTはそういう良さもあるのが長所だと思います。
いつになっても、新しいテクニックを、より早く、よりスムーズに、より正確にと挑戦できる。
ATでも同じようにできるけど、上手くできた時の気持ちよさや喜びはやはりMTの方が上に感じます。
まずはブリッピングから！
今はyoutubeで勉強できるから良いですよね >>332
もちろん個人差あるわけだが個人的にはMTを選ぶにあたって選択は狭まらないし極めて実用的
MTを選ぶ人はそもそも選択肢にすら入れないものがあるんであんまり狭まらない気はする
簡単な所で言うと例えばMTを選ぶ人はアルファードやベルファイアにMT設定があったらな〜とは思わないだろう
セダンやコンパクトのHVにMT設定があったらな〜とは思うかもしれないけどｗ 妻からミニバンを買えと言われた運転好きな夫が、せめてミニバンにMT設定があったらな～と思うケースはあると思う
数は少ないだろうけど >>331
キモい
そう思うのは構わないがそれはチラ裏にしといてくれ
同類に思われると吐き気する >>336
ミニバンはミニバンで必要だから
スポーツカーとの2台持ちだよ
ちな独身中年だw >>331
私は共感する
クラッチとシフトチェンジさえ自然操作できればMTの方が運転はしやすいし車の動きに対して余計な動き(クリープとかキックダウンね)に気を使わなくてすむから楽ですらある
これの感覚が分からない人は渋滞とかのせいにしたりしているけど結局クラッチとシフトチェンジが苦手なんだよ
もちろん苦手なことを忌避する気持ちを否定しないからATがいい人はATに乗ればいい
MTの方が楽しいとか眠たくならないとか趣味車ならいいけど通勤はATとかいって言い訳するのも本当はMT操作が苦手なんだよ
・・・うーん我ながら気持ち悪いな
人には言わないようにしよう(笑) >>334
ヨーロッパでレンタカーを借りて驚いたが、マニュアルでクルコン付きの車だった。
どうやら日本や北米以外ではこれが普通らしい。
マニュアル=特に好きな人が運転するもの、ではなくて、コンパクトカーやミドルクラス以下では今でもATは過剰な高級品、という扱いなんだよ。 ミニバンでMTとATがあればMT選ぶよ
ないものは仕方ないんだ
よしんばこのミニバンなら…とか言われても
ミニバンの車種を選択するのに大事なのは使い勝手であり
ATかMTかなんて些細な事なんだよ 1.2Lのコンパクトカーとか、少し加速したいだけなのにキックダウンとか大げさ
そのわりにアクセルから足を離してもエンブレ効かない
多段トルコンのシフトアップが気持ち悪くて、
変速しそうな時に軽くアクセルを戻してる
なんでこんなに気を使わねば ATでもDCTでもパドルシフトがある時点で疑似MTなんだ
Cペダルを省く事での操作簡略化で楽な運転を希求した筈のATが
自ら積極的にギアチェンジを行う事をやり始めてる時点でMT回帰になってんだよな
ATの本来の目的はギアチェンジも機械任せでありAutomaticの定義から外れだしてる AT限定免許ではパドルシフト車の運転も禁止するべきだね MTの方が今もって信頼性は高いし右手左手右足左足を駆使して操作するMTは間違いなくボケ防止にも一役買う
誤操作急発進→店舗にダイナミック入店なんていうのもMTなら先ずない >>344
お前みたいなやつに対応するためにパドルやらMTモード入れてんだよ大したコストでも無いしな
拗らせたやつにも買わせたいんだよスポーティ（）とかって言えるし >>347
だからMT回帰だろうが
本来の目的から逸脱してる >>348
回帰してるわけじゃねーよ
バカの相手してやってるだけ
あくまで付加価値、つーかそんなもん昔のATでも高級車ならセレクトレバーが多段化してただろ
今になって変わったわけじゃねーよ
ただ単にMTを内包してるだけ擬似だけど むかし小エスティマにMT設定があったな、乗った経験ないからどんなんか分からんけど 信号待ちのとき、隣の車見たら
シフトレバーに買い物袋ぶら下げてた
運転してたのは女だった
もう、シフト云々のレベルを超越して
ただの棒になってる 織戸さんスープラのAT乗ってるけど
マニュアル注文したんだってな
試乗でも織戸・谷口ともに絶賛だったな
そこらへんのうんちく評論家は
みんなマニュアルスープラでコーナー攻めると
出口でオーバー出して足回りに文句垂れてたけど、
乗りこなせていないだけなのがよくわかった >>341
へぇ面白いな
半自動のなかでギアだけ自分でいじるのか
クルコン使ってるときなら問題ないのか 自分のMT車にもクルコン憑いてるけど
使ったことない。
昔、AT車で試したら、アクセル踏んでないのに
クルマが走っていく違和感に耐えられなかった。 >>353
反論できないか
もう負け犬みたいに吠えるなよ、みっともないから >>350
あれマニュアル車があったせいでサイドブレーキが妙な位置にあった >>358
よくいるね
あとは捨て台詞
ほれ、もっと間抜け晒してごらん >>337>>339
そもそも俺にはミニバンを選ぶ理由がないので「MT設定がないミニバンを選べない」という選択の狭まりがない
それと家族がAT限定とかであれば必然的にMTにはこだわれなくなるんで
選択の狭まりが発生するとすればミッション形式に起因する狭まりではなくなる
狭まりを感じるかどうかは人ぞれぞれだと思う
俺はHVを選べなかったという所だけかな〜
>>339
俺も独身中年（バツ1）なんでMT車が選択出来てる。嫁はAT限定だったんで
子供は俺が引き取ってるんでMT車でいつも一緒にドライブしてる 4t以上の大型車になってくると、ATなんて乗れたモンじゃないというのがよくわかる そういや自分の運転ではないけど、路線バスのDCTは最高だなと思う
一時期トルコンらしきATの路線バスがあったけど、特に坂道での変速ショックの揺れが激しくて乗ってる方は辛かった
近年、ATの路線バスに乗ると変速ショックがなくて明らかにDCTだな〜って思う
大型のATはDCTじゃないと厳しいよね >>351
何言ってんだ。マニュアルのシフトレバーにコンビニ袋ぶら下げるなんて日常だろ。何がおかしいんだ。 >>341
うちのマニュアルにもクルコンはついてるが、気持ち悪いから使わないな。 今のマニュアルはクルコン付いてる事も知らんのか、、、 >>354
>>355
クルコン使うような場面ではシフト操作はほとんどないというのはあるかな。 >>351
俺はATの時はゴミ袋ひっかけてたけど。
MTの今はさすがにやってないが。 >>364
シフトレバーに負荷かけ続けるとシンクロ傷んだりしてギアボックスに良いことない >>369
負荷かかるほど重い袋なんて掛けないだろ
せいぜいゴミ袋 >>369
そんなの再生数稼ぎたいユーチューバーの戯言、信用してるのか？何十万キロも走ったら多少差が出るくらいの話だろう。市販車だぜ、そんな使い方、想定内だよ。 トラックやバスのクルコンは下り坂で速度が出過ぎると自動的にリターダを効かせて速度を抑制してくれるぞ トラックやバスのクルコンは下り坂で速度が出過ぎると自動的にリターダを効かせて速度を抑制してくれるぞ >>374
大切な事かもしれんがリターダーだけじゃないよ
普通にブレーキ使う
トレーラーに限ってはリターダーを手動で入れてない限りほぼ使わない、滑りやすい路面だとジャックナイフするんでな >>370
>>371
俺の乗った車はシンクロ弱いのもあって気を付けてたから少し気になった。
FI車に変わってからは気にしなくて良いのかな？ >>360
くだらねー物言いだから相手にして損したと思ってるだけだよ
>>347,349のどこに反論してほしいんだ？
俺のレスは今の2ペダル車は疑似MTになってるという指摘なのに
付加価値(笑)とか言葉の意味も碌に知らないでふんぞり返って高飛車な文章をつらつらと書き込んでるからな
DCTなんかその仕組みから言ってももろに疑似MTだが理解できないんだろ シンクロ云々は
まずロッキングボールを越えてからだろ 定期的に勃発するレスバ、このスレではよくある事ですね >>367
クルコンつうても自分のは自動追尾の無い
事実上高速限定の定速走行のみだから
余程の急坂でなきゃギアチェンジ不要だろう。
減速でブレーキ踏むと解除されるんじゃないかな。 お前らN-ONEのMT最高に楽しいぞ
一度乗ってみ >>377
あれれ？原点回帰とかの意味もわからず使ってたのかなぁ？
ATの付加価値としてパドルやMTモードはあるんだよ
なんでっかって？メーカーがそうやって売り文句にしてるからだよ
お前のバカな妄想と一緒にせんでくれる？マヌケ >>384
おまえは付加価値の意味を調べて出直してこい わかったな？ MTはちょっとめんどくさいけど、車買い替える方がめんどくさいから乗り続けてる 「他のものにはない独自の価値」の意味です。こちらは、経済面の視点だけではなく人の能力など様々なものに使います。個性が重視される世の中になってきたので、人も「付加価値」がある人が評価されるようになってきたとも言えるかもしれませんね。
は？マヌケ 【自動車】「AT率99％で世界一！」日本人はいつからMT嫌いになったのか？ 欧州では圧倒的にMT「ATはダサイ」 ★25 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633448697/ >>380
どっちが今までのレスバと同じ元凶なのかさすがにもう分かる
本人は自覚してないんだろうけどおじさん構文と同じ感じ
華麗にスルー対象 面白い内容でレスバするならまだしも、いつもしょーもないネタなので哀愁をも感じてしまう。
内容を考えつつ、レスバではなく議論にして欲しいね 反論できないのか、負け犬、間抜け等々
いつものおじさん構文でとても分かりやすい
ホントいつもしょーもないんで消えて欲しい >>342
リクライニングしない二列シートでいいんならNV200があった。
友人が乗ってるけど内装組む際に断熱防音してオーディオも組んでた。
積載量減らせばインチアップアルミと高級タイヤが組めるので
どうしようか迷ってたな。 >>395
負け犬じゃん
お前がね
消えて欲しいとかお前舐めてんの？
ぼくちゃんの願いは絶対に叶わないよ、ご愁傷様 坂道でダブルクラッチしたら辛かった
シンクロさまさま 今はまだ見かけないが、
そのうち、ダブルクラッチ、ツインプレートクラッチ、ツインクラッチの
区別が付かない奴が出てきそうだ 結局MTは信号停止からの発進で、後ろの車から
「やだこの車発進遅ーい」とか、「加速の途中で変な減速するんですけど？」とか、「やだ前の車エンジン唸らせてイキッてるの？」とか言われるしかないの？ >>407
日頃AT車しか乗らない下手ッピがタマにMT車を運転するとソーなるの典型。
いつもMT車を運転してる人なら滑らかな発進、穏やかな停車が普通に出来るから。
ドーしようない下手くそはAT車に乗るしか無い。
そして言う「今やMT車よりAT車の方があらゆるシチュエーションで優れている」とw ATは年寄りやおばさんが多いから言われた事はない
上りのコーナーで加速しなよ、と思う事はある
同乗者に飛ばさないでと言われたが、
加速度が大きいだけで最高速度はATの方が高かったりする でも速さを求めると滑らかさは二の次になりがちなワイなのである >>407
アクセル踏むだけなんだからサッサと法定速度まで加速しろよと思うATばかりなんやけど
流石にEVは立ち上がり速いなーとは思う なんでAT限定はMTが発進遅いと思い込んでんだろう？
先頭でフツーに発進すると付いてくる車ほぼいないけどな 最近のエコカーはメーターにエコって範囲があるから
あれを超えそうになるとアクセルを緩めるので
加速が鈍くなる。 >>414
ホント昔に比べて発進トロ臭くなったよね
MT当たり前の頃はみんな前に続いて
速やかに発進しようという心構えがあったけど
今は前の車のブレーキランプ消えて
初めて自分もブレーキリリースするし
発進後もアクセル踏もうとしないから
信号通過できる台数が半分くらいになってる印象だわ >>414
や、そういう事じゃなくて動き始めるのがワンテンポもツーテンポも遅れるのが多いって話でしょ
信号待ちを先頭で待ってて信号が青に変わっても2～3秒動き出さないのが多い
安全確認してからにしたって遅い ゼロ発進の10m軽のATが速い
アクセルをペタンと踏むだけだし
EVはそれ以上に速い まだ赤なのにクリープ使ってズルズル進む。
青になるタイミングわからなくて慌ててブレーキ踏むか、待ちきれなくてそのまま信号無視するのがAT乗り。 >>413
MTの運転免許がなくAT車しか運転資格がないんだから運転したこともないMT車との比較のしようもないんだろう。
自動車評論家の「きょう日のAT車の燃費、加速はMT車を超えている」などの批評を真に受取り優越感に浸っているんだろうよ。
両者では運転する「楽しさ」が全く違うのになw 加速ガー燃費ガー言ってドヤ顔しているAT厨は
バイク(非原付)相手に加速ガー燃費ガー言ってドヤ顔している原チャリ小僧と同類ｗ スコープドックすらATの時代なのにお前らときたら… 燃費や加速は二の次、自分の思い通りにアクセルワークで加減速できるから楽しい。もちろんギア選択をミスって思い通りにならなかったときも楽しい。
つまり楽しいからマニュアル。それだけだな。 MTでもATでも思い通りにアクセルワークで加減速出来るけどな CVTは高速道路をアクセルワークで思い通りに走れない >>420
この、今のATはMTより燃費良い、とかよく聞くが
同じ車のミッションだけ交換して調べた、って訳じゃないだろ？
であれば、ミッション以外の原因のが大きいと思うんだが
逆に古い俺の車なら、MTのが燃費良い筈だよな
後にMT化の予定だから、燃費良くなるのか楽しみだわ
AT現在、最高が9で街乗り6、平均7~8ってところだから
まずは二桁目指す >>432
古い車のATはMTよりもギヤが少なかったのもあると思うよ >>433
昔のCVT車はアクセルの踏み込み量と回転の上昇スピードと実際の速度の上がり具合のズレが気持ち悪かったことがあったが今の車はあまりそういうことは無い >>398
なめてるなめてる
ほぼみんなめっちゃなめてる >>438
そう、下手くそだからマニュアルに乗るんだよ。楽しいからな。 このスレpovo使い多いな
povoのトッピングはある意味マニュアル >>441 MTばかり乗っていてATに乗り換えたら、俺も上手く運転できなかったよ。
今はATも自分の思い通りにそこそこ上手く運転できるようになったと思うけど、やっぱり高速や山道じゃMTの方が楽です ■「マニュアルが運転できないと恥ずかしい」なんて昔の話！？ 車の免許…30代以下の6割超が「AT限定で取得」
(まいどなニュース - 08月11日 12:10)
https://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=262&from=diary&id=7069118 >>439
靴舐めてんのか、お前の汚いよだれで捨てることになるじゃねーか
キャンキャン吠えながら小便でもたらしてろよ負け犬 自分一人の感情に振り回されてクソの役にも立たないレスをするよりも
スレ全体の事を考えてもっと有意義なレスができるようになるといいね こじらせた構ってちゃんを観察するスレはここですか？ 間は大事
シンクロが同調するまでとか、エンジン回転が落ちるまでとか、過給圧が上がるまでとか >>454
ブーメランと言いたいお年頃
流れも読めないマヌケ https://youtube.com/shorts/MD5cKtUDLBE
Youtubeで見つけたんだけど、障害者向けに手でクラッチ操作できる後付装置ってあるんだな いつぞやのザナルディのマシンみたいだ
そういや彼は回復しただろうか 特装車があるでしょ
nisumoマーチも○改(改造車)扱い レンタのトラック運転してって頼まれて
レンタカー屋を出ようとしたとこでMTな事に気付いた
トラックのMTも楽しいな
何をどうしようと発進エンストなんてしそうにない粘りスゴいw >>462
そのくらいの知識はあったよw
1速は誘導されながら歩道のスロープ乗り越えるのに
一回使っただけだったな MT関係ないけど
トラックって交差点の左折で歩行者待ちになると
左後ろの歩道から来る歩行者自転車全く見えないやん
すぐ曲がれるタイミングなら進入前に見てるからいいけど
ある程度以上待ったらもう歩行者信号変わるまで待って
信号無視のクソチャリいないこと願って発進するしかないけど
なんか上手いやり方あるんだろうか？ >>464
ミラーをスイッチで軽く畳みながら確認
高速のパーキングから出るときにも使える技やで まぁ最近の4t以上なら左のアンダーミラーをメインのミラーより外側に向けとけば、ミラー振らなくても確認できるけど 2tロングでミラーは手動やってん
でもアンダーは付いてたから
次回参考にするわありがとう！ 箱形のトラック乗ってた時はルームミラーで助手席の窓を通して左後ろを見られるようにしてたな
十分ではないけど多少は死角をカバーできた 箱車とかバスとか長年乗ってきたから、後方確認はほぼサイドミラーしか使わなくなってしまったな
後部の荷物や搭乗者が邪魔でルームミラーが見えない！と怒ってる奴が理解できない 普段が乗用車だとやっぱルームミラーが中心になるよね
以前左ハンちょっと運転させてもらったとき
一番の違和感がルームミラーの場所だったよ
そこに映る後続車の位置が頭にスッと入ってこなくて
戸惑ったのが印象残ってる >>470
トラック乗ってりゃそうなるよね
駐車時にバックする時も 自分は基本的にはスポーツ系寄りだけど
どんな乗り物でも初めてのタイプを運転するのはワクワクするね >>464
安全運転のトラック爺が心掛けていると聞いたのは、
「左折とバックは歩くくらいのスピードで」
だそうだ >>44
そのヘタクソです…。
加速も減速もクラッチ踏む動作が身に付いてると、違和感を覚えるというか…。
信号待ちでブレーキベタ踏みとかも違和感ありますね…。
>>382
フロアシフトなら良かったのに。 >>475 ATにも慣れて、車ごとに頭を切り替えればそんな事は無くなりますよ。
ATで、クラッチペダルと間違えて足踏み式パーキングブレーキを踏んでしまうとか都市伝説のはず。
トランスミッション形式に限らず、駆動方式や、エンジン、ハンドリング、ブレーキなどの特性は車それぞれなので、頭を切り替えずにぼーっと運転する方が危ないかと。
一方でATは、MTに比べてその特性を掴むのが難しいという事はあると思う。
まぁクリープに関してはそうなんだけど、ATの欠陥なので仕方ないか... >>477
>ATで、クラッチペダルと間違えて足踏み式パーキングブレーキを踏んでしまうとか都市伝説のはず。
代車で乗ったノートでやらかしました…
初めのうちはこんな位置のペダルを踏み間違えるわけがないと思っていました
乗りなれてきた時、前の車が急ブレーキをかけた際にとっさに右足でブレーキペダルを、左足でパーキングブレーキのペダルを踏みました
それ以降は左足は膝を曲げた状態で運転するようにしました >>478
クリープとキックダウンに困ってる人がいたら困るの？ >>480
AT厨の思考停止コピペ
クリープがなければ坂道発進できないしキックダウンする自動変速ができないと加速もできないくせにこの2ワードを封じたら勝ちだと思ってるやつが希にいるんだ >>477
レス感謝です。
>>479
わかります。
自分の時は逆で、加速の時にクラッチ踏む感覚でパーキングブレーキを踏んでしまいました。
ATもいいな、と思ってた矢先のこと。
後続車がいなくて、本当に良かったです。
まさに慣れてきた時なんで、凹みました。 昔ATばかり乗っていた頃はクリープは当たり前で
特に違和感もなく、それはそれで便利に使っていた。
今でもたまにATを運転する時はブレーキホールドをOFFにしている。 ・7速DCT+オートブレーキホールド+ADAS装備+ウインカーISOレバー+プッシュスタート
・5速MT+クラッチスタートなし+ハンドPブレーキ+ウインカーJISレバー+キースタート
の2台と
・社用CVT+フットPブレーキ+ウインカーJISレバー+キースタート
を常用しているけど、変速機の違いは頭の切り替えで対応出来てるな
ただ、ウインカーとワイパー操作は慌てるととっちらかる 先日バッテリ上がってモバイルバッテリーのジャンプスターター昨日で始動したが、そのことすっかり忘れて都心のアンダーパスでエンストしてもうた。
セルが回らないので。アンダーパス内でハザードつけてボンネット開けてモバイルバッテリをバッテリにつないだり、相当焦った。
結果的に1分ぐらいで再始動したけど、クラッチスタートだからいちいち運転席に座らないとエンジンかけられないしそうとうやだったな。 >>482やっぱり間違えてしまう人もいるのか...
あの位置のパーキングブレーキも考えものかもしれませんね
>>484同じくウインカーとワイパーはいつまで経っても慣れないw
右ハンドルの車にはJISのウインカーが合理的だからだろうね。特にMTはシフト操作をしながらウインカーを操作する事も多いので、ISOのように同じ左手で2つの操作をさせることは合理的でない。
逆に左ハンドルならISOがしっくり来るでしょう。 だから日本も右側通行にして左ハンドルにして安全基準や燃料規格を一緒にすればヨーロッパのMT車やヨーロッパ向けの国産車MTが国内でも使えるのに >>487
ハードル高過ぎ
足らないだろうが是非全財産を国に寄付してくれ 産油国の件も行くつもりだったが…
馬鹿の相手をしたのが間違いだった >>487
販売するって事はMTについての記述がある日本語の取説を用意しなくちゃならないし、MTならではの修理用部品を保管する倉庫スペースも確保しなきゃならない
MTの型式認定も取得しなきゃならない
そして何より、ハンドル位置が海外と変わらないからといって今より売れるようになるわけではない
メーカーがラインナップしないのには、それなりの理由がある
人口減少で交通量が激減してMTでも苦にならない状況になる頃には、ガソリンエンジンの車に乗り続けること自体が難しくなっているだろう >>489
あの時代だからやれた事
社会情勢的にも無茶がまかり通ってしまう時勢だった
今 同じことやろうとしたら与党が次の選挙で野党に転落するのが確実なくらい、無理
日本の人口が100人くらいになれば、できるだろう >>488
高いならくぐればいいと言うのは置いといて
道路はあるんだから右側通行にしたらいいだけ 右側通行に変更とか
右折や左折レーンに信号や道路標示も標識も全部作りなおしで
車のヘッドライトは全台入れ替え、駐車場や高速の入り口にバスの乗り入れドアとか全て改修工事で凄まじいことになりそう >>494
沖縄の730とは時代が違いすぎるわな
沖縄では730後にガードレールの継ぎ目まで入れ替えたらしい 更にしばらくの間は不慣れなことによる事故が頻発するだろうね >>486
Tと言えどもシフト操作をしながらウインカーを操作する事も多くない
ウインカー→減速(シフトダウン)→右左折→加速(シフトアップ) オートマは酔うから乗れない
CVTは少しマシだった >>498まぁ多いか少ないかは個人の感じ方にもよりますよね。
高速走行時にブレーキを使わずに数段シフトダウン、ウインカーを出し、その後2速まで落としたいとき
発進後1速で右に曲がった後、すぐ左曲がりがあるが、2速にシフトアップしたいとき
事前にウインカーを出しながらシフトチェンジをしていたが、曲率等の理由でウインカーが自動で戻ってしまい出し直さなければならないとき
合流時や車線変更時に、ウインカーを出しながらシフトアップ/ダウンしたいとき
考えれば色々出てきそうな気もする。
まぁ片手に操作を集中させるのはあまり良くないよね。
ライトのハイローの切り替えやパッシングも左手だし、、
逆にワイパーなんか頻繁に操作しないんだから。
AT外車なら大きな違和感なく運転できるけど、今乗ってる自分のMT右ハン外車はやっぱり不便ですわ。
昔はMTは左ハンドルの方が良いとも言われたみたいだけど、右利きの人はやはり右ハンドルの方が良い。右ハンドルと左側通行のメリットがあるんだから、あえて右側通行なんかに改悪する必要はない。 >>494
国策としては
電源周波数統一
国鉄全線改軌
の次ぐらいのプライオリティだろうか
もちろん今の時代には無理 香港は左側通行で車は右ハンドルだ。
返還先の中国は逆。
当然統一する方向にあるだろうが手つかずだ。
香港の面積は沖縄の半分程度しかなく、
しかも強権的な中国であるにもかかわらず。 >>501
スグに進路が変わる場合は、あえてシフトアップしなくとも・・
・・ >>501
この長文君は机上の空論だね
ウィンカーとシフト操作を本当に同時にやるならハンドル操作が疎かになる
つーか優先順位が違うんだよなぁ 右ハンドルMTの輸入車に乗ってるけど左ウインカーは言うほど運転を妨げることもない
右ウインカーのほうが自然であることに変わりは無いけど シフトレバーもウインカーレバーも操作する時にハンドルから手を離さないといけないので
シフトはオートマにしてウインカーはハンドルを切ったら自動的に点灯するようにするべき >>508
右レバーだと簡単に出来る事が出来ないってジレンマはあるけど、確かに運転を妨げるって程ではないな >ウインカーレバーも操作する時にハンドルから手を離さないといけないので
いやだから、MT車どころか車運転経験皆無なレスやめろって 俺もISOとJIS混在でもう十数年運用してる
左ウィンカーはすぐ慣れるんよ
でもワイパーはなぜか未だに混乱するんだ >>509
ウィンカーはハンドル操作の予告でなくてはならない
なので、ハンドル操作をしてから点いたのではウィンカーとしての意味を成してない
75才過ぎてからの運転適性試験でそんな運転したら「適性なし」と判断されて、免許の更新はできなくなる 机上くんの多いこと
というか意識できてないんだな
ハンドル変えた事もないレベルの話じゃしょうがないね
運転レベルもお察し
あ、一つ言っておくとハンドル回しながらのウィンカーっておせーからw >>512
ワイパーレバーは、雨が降った時しか操作することが無いからな >>515
そんな私の車はオートワイパーなんだがこれがまた出来の悪い奴でね… 日本車だけどオペルのOEMで右ハンドルAT、ウィンカーはISOな車でカーフェリーで韓国に行ったことあるよ。あっちは右側通行で左ハンドルだけど、そこで日本ナンバーで韓国中走り倒したよ。
特段不便はなかったな。
ヨーロッパや中東で左ハンドルMTで右手でシフト操作したりもしてたけど、まあすぐ慣れるよ。 >>518
あんなん濡れきる前に拭かれたらワイパー傷だらけになる装置だからな >>514
>ハンドル変えた事もないレベルの話じゃしょうがないね
はい机上の空論きました
ハンドルを着脱式の物に変えればハンドルから手を離さずに色々できると言いたいんだろうが
https://i.imgur.com/YyQT7CP.jpg
ハンドルが軸から離れてしまっては操作ができないだろ
頭の悪い人間が想像で物を言うとそういうことになるから気を付けろ そういやワイパースイッチがハンドル以外についてる車もあったな。 ライトもワイパーもメーターバイザーに付いてる
左レバーは無いから、レバー操作に戸惑う
ハンドルは利き手の右で持ちたい
回しながらシフトチェンジとか
サイドを引くとか >>523
ハンドルを変えれば手を離さずにシフトやウインカーの操作が出来るという話だろ >>526
ハンドルを変えないと手放し操作が出来ないの？ >>527
それは>>514に聞いてくれ
>>525
シトロエンCXか >>521
バカかよw
ハンドル変えてウィンカーレバーが遠くなるから「回しながら」なんて操作はできない
片手でウィンカーもう一方でハンドルしか選択肢がねーんだよ
だからウィンカーとシフトなんて同時にありえないんだよ
わかったか？バカ >>518
自分のはオートワイパーONのLEDが
ステアリング ホイールの陰で見えない。
右ハンISOレバーだけど本国仕様の左でも同じだな。 >>533
おいおいマヌケなレスしてんなー
どうだ？勘違いして恥晒した気分は？
是非感想を聞かせておくれw いや、ハンドル換えて確かにレバーは遠くなるけど、ハンドル回しながらウィンカーレバーを操作できなくなった事なんて無いからさ >>537
おいおい言い訳すんな
みっともねー
それと慌てているんだろうが安価ぐらいうってね ｱｳｱｳｳｰ Saa5-kGUF
↑
本日のアスペさん >>538
んー
自分が何かを言い訳する理由がわからない
誰かと間違えられてるとしか思えない ヘタクソ2名が喚き始めました
理解もできないようですねw >>514
これが理解できないで
回しながらウィンカー出せる！！
だってよ、キチガイにも程があんだろ 理由もなくレッテル貼りね
典型的な負け犬
あ、この「理由もなく」が理由ねw 自分が今日 ID:zCMJk0Baa にレスしたのは>>533 が初めてなんだが、誰と間違えてるんだ？ >>543
ハンドル変えるって何かのタイプミスかと思ってたら本当にそう書いてたのか
なんでいきなりハンドル変える話を始めたのか そもそも>>501の事例だとウィンカー操作時にはハンドル回してなくないか すぐにほとんどのひとがやらないような特異な条件(替ステアリングとか極端に重いクラッチだとか 延々続く坂道渋滞とかもそうかな)を設定してドヤってくるやつがいるんだよね 俺がレバーの件を出したばかりに、変な奴を呼び込んで悪かったな
ID:4RhZOajCd
の馬鹿っぷりには参った はいはいレッテル貼り楽しいね～
ヘタクソは自分がヘタクソだと思っていないからタチが悪い
>>514にはダンマリwww
情けな >>548
あれ？お前もしかして減速するギヤでエンブレくん
完全論破されてたけど蒸し返す？
やるならやるよぉ？
重いクラッチとかは知らんな
でもどーせ反論できなかったんだろ？
哀れよなぁw >>528
R32とかFCもメーター側だったような 超7はウィンカーまでメーターパネルに付いてたな
しかも電子工作みたいなトグルスイッチw やっと出たスープラMTだけど電パなんだよな。
サイドで坂道発進するのが好きなんでガッカリ。 >>552
減速するギアでエンブレってどんな話？最近の話なら私とは違うと思うよ
ってやっぱりドヤってるって自覚あるのかな
一般論としていってみただけなんだけど いくじなし
>>559
いくじなしやのうw
どんな話？ん？このスレ見てないのにわざわざ下り坂の話したの？ん？なんかお前バカじゃない？ >>560
下り坂の話？いまだかつてこのスレで下り坂の話には持ち出したことも混じったこともないけど 俺もｱｳｱｳｳｰ Saa5-kGUFの言っている事が理解できないんだが
ハンドルを変えるとか減速するギヤでエンブレとか下り坂の話とか脈絡もなく言い出しててそれこそ支離滅裂にしか見えない
あとは煽りレスしかしてないし >>561
昔はそういうケースでの非常解除方法が用意して説明書にもかいてあったけど今は無いね。 エンブレをアクセルで調整できないｱｳｱｳｳｰはSad3-RolNで、同時期の通常回線同一機種がﾜｯﾁｮｲ 7ff8-RolN
-kGUFがf8-の回線から書き込んだらあいつ確定だが果たして？ >>532
いすゞのジェミニがそうだったな。ジェミニ、インパネ、で検索してみな。 >>571
AE86もワイパースイッチはインパネ
ヘッドライトスイッチもインパネ
ウインカーレバーはウインカーとハイビームとパッシングの操作だけ
初期MR2も同じ スーパーセブンはインパネにワイパースイッチがあるのを忘れてたわ
https://i.imgur.com/PEZKyFO.jpg >>547 ありがとう。
ステアリング操作に関しては言及していないし、右ハンドルMTでISOウインカーが運転に支障をきたすとも書いた覚えがなかったからなぁ。
ただ右ハンドルMTならJISウインカーが合理的という話でした。
何か離れている間に燃料投下しているみたいだったな笑 >>568
逃げた負け犬が戻ってきたw
悔しくてたまんねーよなぁw >>562
お前周りに「キチガイ」って言われない？
絡んでもいないのにその内容をレスするマヌケさに気づいて欲しい >>575
左ウインカー程度の不便は大したことも無いし、それを厭がるのなら国産車に乗っとけばいい、それに車は不便があっても笑い飛ばして愉しむのも乙だと思うの 山肌に作った果樹農園の狭いクネクネ登り下り走ったり、泥濘地で嵌まったのを揉み出しで脱出したりするのを考えると農家の軽トラのMT需要は無くならないよな EVは、狭いクネクネ登り下りは得意だろうけど
泥濘地はトラコンに頑張ってもらうしかないな。 >>580
軽トラのあのスペースでEV化出来るのかが難しいな。ただでさえ他の軽と違ってショートホイールベースだしな。 >>581
エンジンと同等の性能のモーターはかなりコンパクトだからモーターを後輪付近に搭載すれば、エンジンルームだった空間とドライブシャフトがあった場所はガラガラだよ >>582
さらにエアフィルタ、吸気系、排気系、トランスミッションがなくなるが、それでも駆動バッテリーのスペースにはたりんかもな。 バッテリーの搭載スペースとしては充分以上なんだけど、そのスペースを使いつくすほどバッテリーを積んだら価格がとんでもない事になる ＭＴでワイヤードスロットルでワイヤードサイドブレーキがいい。
昭和の古い野郎でごんす。 鶴田か
ワイヤーのサイドは定期点検の度に調整されてる
どんだけ伸びるの
アクセルは記載無し
油圧クラッチはフルード交換も無し >>586
あれ、ディスクブレーキで共用型だとリセットしないとどんどん引きしろが大きくなってくる
リセットの仕方はジムカーナ屋さんならみな知ってる サイドブレーキレバー延長してリリースボタン固定できるようにしてハンドル近くまで持ってくる人 >>578ん？左ウインカーの不便なんか大した問題じゃないから外車に乗っているんだよ。逆にウインカーくらいで乗りたい車を諦めて国産車にする人なんかいないと思うよ...
ただ右ハンドルMTにはJISが合理的という話でした。
元々左ハンドルの国の車ならISOでも仕方ないけど、イギリス車くらいはJIS方式にして欲しかった。
>>585 良く出てくるレスだがわかってしまう...
ウインカーはどうでも良いけど、スロットルやエンジンもレスポンスは車選びで重要ポイントでもある >>512
いつも左手でやってることを右手でやろうとすると混乱する気がする
左手はいつも右手が動きやすいように補佐しているんだけど、手を左右入れ換えて作業しようとすると右手はうまく左手の補佐ができない、左手は右手の補佐を待たずに自分で自分の補佐をしながら作業を完了しようとする向きがある >>592
シフトレバーは問題ないけど、ウインカーレバーは何故か混乱する 外車と日本車乗ってるとワイパー全開で交差点を曲がる >>594
それは日頃からウインカーを出すのが遅過ぎるって事だな 対向車に譲ろうとして噴射させた時の気不味さは格別。 外車で誤爆ワイパーした事が無い者だけが私に石を投げなさい 外車が突然ワイパー噴射させたら、道を譲ってくれてると理解するよ。 >>601
曲がり始めてから出す癖が染み着いているようだから無理だろうな 俺レベルになると曲がり終わってからワイパー動かすぜ 左ハンドルに乗った事がない
ワイパー全開で右左折してみたい 曲がり始めてから出したんじゃウィンカーの意味が無いのにな まぁ、そういう輩は交差点は内回りしてそうだな。たまにいる逆走車は内回りの癖がついてて、反対車線に入っても気づかないんだろう。 左折で反対車線にはみ出す人がいるみたいね
車線変更は3秒前にウィンカーを出すと教えたら、
123と1から数えながらハンドルを切る人がいるとかw それでぶつけられたことあるわ
片側2車線の道路で、俺が右車線走ってて
左車線の奴が左折するときに右に膨らんできて俺の車にぶつけやがった ウインカーとは逆にハンドルを切るかもしれない運転するしかないな 路面の矢印が見える辺りから出しときゃ丁度良いタイミングになる 杓子定規に何mとか何秒とかじゃなくてさ、どれぐらいだったら後続車への警告になるかで考えるべきだろ？
「法律でこう決められてるから」じゃ不十分なシチュエーションなんかいくらでもあるだろ >>613
視野が狭すぎる
同じような行動をとってるからといって皆が同じ理由や目的を持っているとは限らない
違反で捕まりたくないとか違反をすること自体に抵抗があるとか何かのパフォーマンスとか色々ある >>616
ご自身の視野が相当狭いようで
おそらくは法律通りよりも安全に運行するなら「早めに」とかの意図があると思う。
もちろんそういう意図ではないかもしれんがね
ただあんたにゃその思慮が欠けているって事よ >>617
同じようにウインカーを出していても安全の為なのか法律を守る為なのかで細部に違いが出るという話ですよね >>619
細部って何？
ウィンカーを出すの細部とは？ >>620
法律で決まってるからウインカーを出しているだけで安全に曲がろうなんて考えていない人間に
周りに対するアピールが不十分だと安全に曲がれないと言っても「だから何？」ですね とりあえずMTスレなんだからせめてMTの話でレスバしたら？
ウインカースレ立ててくださいな >>622
別に矯正しようとは思ってない
あんたのここにはいない連中への理想を語ったところで無意味だからな
自分がどうするかだろ
法律通りに操作すれば終わりではなくお前はどうするんだって話よ
ここにいない奴を卑下したところで何も変わらん 久々にマニュアル車に乗ったら、楽しくてしょうがないわ >>628
えーなになになに乗ったの？車種はグレードは？買ったの借りたの？どれくらい？距離はじかんは？今日だけ明日も？ずっと乗るの？どんなとこ走った？街なか山道高速？(*ﾟ▽ﾟ*)ワクワク 足車、趣味外車、バイク×2あるが原ニスクーターだけオートマだわw ある程度ギアチェンジしながら走行していないと本当に眠くなるから、ATには乗りたくないな >>633
普通のAT車は高速だとマジで退屈過ぎる
片手片足運転できるから眠くなるし姿勢もだらける >>634
高速でギアチェンジなんかほとんどしないだろ
最初と最後くらい >>636
高速のMTとATで何が変わるの?
頻繁にギアチェンジするの? >>635
するよ 追い越しかけたりする時とか一般道では滅多に回さない高回転域まで回す時とか >>638
追い越しの時に態態シフトダウンはしないなぁ
車は何？
後者はMTに限った話じゃないでしょ
ATだって2ndに落として回転数上げたりするから左手の負荷は変わりない 沖縄復帰の時はバスを総入替しなきゃいけなかったと聞いたことが有る
昇降口が左右反対になったからだそうな ここはMT厨の
バカ自慢
無知自慢
下手糞自慢
に依るマウント合戦で成り立っています
抑止力バカ
ボケ防止バカ
運転の基本バカ ←別スレ！
ストップランプバカ
眠気防止バカ ←投下！
自称運転が上手いバカ
と、多くのバカ晒しと以下のバカネタの無限ループが続いています
H&Tネタ
坂道発進ネタ
アイドリング発進ネタ
エンブレネタ
シンクロネタ
電スロネタ
サイドブレーキネタ
電動パーキングブレーキネタ
回転合わせネタ
ダブルクラッチネタ
足踏みパーキングブレーキネタ
ATクリープネタ
ATキックダウンネタ
ATマニュアルモードネタ
ATこき下ろしネタ
AT限定ネタ ←別スレ！
ワンペダルネタ
惰性走行ネタ
タコメーターネタ
ブリッピングネタ
自動ブレーキホールドネタ
自動運転ネタ
盗難ネタ
ミッションネタ
タックインネタ
CVTネタ
左ハンドルMTネタ
電動パワステネタ
片手クルクルハンドルネタ
逆手ハンドルネタ
たまに
相手が欲しいだけの基地外大暴れ ←別スレ
稀に普通のMT乗りのまともな意見もありますが、殆どは妄想を吠えまくり恥ずかしくて微笑ましくて鬱陶しくもあるMT厨の妄想ネタを静かに笑って楽しむスレです そもそも高速道路は早く目的地に着くことを期待して乗るんだから、日本の高速も速度無制限にすればいい。
渋滞に嵌まったら料金無料。
エブリイも5速じゃなくて9速くらいにして400キロくらい出るようにしたらいい なんか極論がきたな。
自分は高速はMTの方が楽だなぁ。振動を感じたりエンジン音を聞いて回転合わせとけば速度も一定。
一方ATは速度計を注視しておかないと登り降りで速度が変化してしまう。特にCVT。
長距離運転ならMTだね 6MTで新東名を120km/h設定でずっとACCとLTA
楽だったわ 20トントラック、中野区の信金に無事アタック
マニュアルにすれば老人の事故が減る教信者どうすんのこれ？ >>651
(事故が)減るの対義はは増える
(事故が)起きるの対義は起こらない
少しは勉強になったかな
あまりバカを晒すもんじゃないよ マニュアルにすれば老人の事故が減る○
マニュアルにすれば老人の事故がゼロになる× >>651 仮に20トントラックのようなデカいのが暴走して突っ込んだら、恐らくこんな程度の被害じゃすまないよね。
軽の店舗アタックでさえ結構な被害なのに。
単にバックをミスってぶつかっただけでは。
https://news.yahoo.co.jp/articles/89d7dc783c2511ef6cfd428b4bd45dee639857bb
まぁ、MTにすれば店舗アタックや池袋みたいな暴走による事故を防げるかもしれないが、老人が久々にMTにしたら、新たな事故の要因となる可能性もあるかもね。
親父はMTでアクセルとブレーキ踏み間違えたらしいw
ATの感覚で乗ると、MTはアクセルとブレーキが近いのだろうか？
MTだからすぐクラッチを切るという頭になったので事なきを得た。
ATだと、暴走した時に瞬時にギアをNにするとかエンジン切るとかいう頭にならないのかな。 マニュアルであることで防げるような事故もあればそうでない事故もある
例えばアクセルとブレーキの踏み間違い事故の危険性なら確実に減るだろうけど、今回の事故原因はおそらく後方の確認不足なのでミッションは関係ない 問題を提議する時に何か一つの要素に固執して総てを解決しようとしてると思しき人を割と見掛けるけど
一つの要素をどうにかすれば総てが解決するわけじゃないからね
本人も分かってはいるんだろうけど、議論の視点が狭いとそうなりがちなのは分からないでもない
例えば踏み間違いと視力の衰えでの事故に共通性はほぼないわけで
ある場合もあるけど（←要はこれ。何でも100％ではない 事故る事故らない以前にMTしか無いとなると、かなりの高齢者がもう運転するのも億劫になって免許の返納も捗るんじゃない？ >>659なるほど頭良いな。
しかし、年寄りになるとATなんか怖くて乗れねぇと言っていたじいちゃんには関係のない話だった。
そんなじいちゃんでさえ、この前免許を返納しました。まだ頭はしっかりしてるけどね。 池袋の爺さんとか車の故障のせいにして明らかに頭おかしいからな
そりゃ年食って脚が悪いのに免許返納せず運転し続けるわ そんなこと言ったっていざ自分があの手の事故起こしたら車のせいにするぞ
「事故なんて起こさない」？
だとしたら既に頭おかしい 年取ったら免許返納するのが偉いみたいな流れなんかおかしい。
歳とっても安全に運転できる車、制度、道路にしようとするのが「まともな人と社会」 >>665
年寄り全員に免許返納させるってのも出来なんだから同じだろ。 運転が「うまい」とか「下手」ってことじゃないから。
年寄りはある日、突然AT車を暴走させる、、、
そのXディがイツやって来るのかは誰にも分からない。
高齢者は漏れなくマニュアル車に乗って下さい。 >>666
俺は「返納するのがエラい」なんて言ってないんだが >>670
誰もお前が言った言わないとか言う話はしてないのだが。 >>671
そう思うんだったらおれにレスするのは違うだろ 若者はある日突然、AT車を暴走させる事は無いからな >>672
はあ？
お前にレスした内容はそんな内容ではない。
てかお前痴呆なのか？
死ぬまでMTのままでいてくれ。 ID:Ljj4R2RSdは痴呆意味不明レスを繰り返すのでNG推奨。 >>673
踏み間違い事故の件数は10代～20代ではかなり多い 若いヤツの場合、間違った事にすぐ気づくから大事（おおごと）になるケースが少ないってだけの事だろうな てか高齢者でも99.9%は踏み間違い事故なんか起こさん。0.1%でも起こしたらそこらじゅうのコンビニにプリウスが突き刺さることになる。
極極わずかの例外のために訳の分からん、高コストで時間のかかり、効果も不明瞭な高齢者講習を導入した日本警察の反日っぷりは相変わらずだな。 うむ
ｽｯﾌﾟ Sd82-7T+o
JP 0H0a-7T+o
は気狂いで間違いない
自分の言ってる事を否定されると他人を攻撃し出す 6ef8-W//WもNGか。
自分が否定される(と勘違いすると)他人を攻撃し出すって、まさにこいつ自身のことだよな。 年寄りにMT運転させても
坂道発進で後ろ向きに突っ込んでくるのがオチ 年寄りの免許返納は、認知症になったり身体機能が衰えて危険になる前に、やらないと意味ない
事故起こしそうな状態になってから返納するのでは遅すぎる
年取ったらとっとと返納。 一昔前くらいは地方の田舎町なら70代の年寄り連中が平気な顔でMT車を転がしてたけどな
流石に80代は見聞きしたことはねえが >>684
MT特有の事故につながるミスはけっこうあるね >>687そうだね。特に適応能力が低下している人が久々に乗ると危ないかも。
MT特有の操作ばかりに気を取られ安全確認が疎かになったり、ミスった時に軽いパニックになったりかな。
しかし低速時に起こりやすいものが多いので、軽い事故がほとんどになるようにも感じる。坂道後退での追突も軽微なもの。
まぁそこに人がいて死亡でもしたら重大事故だけど...
MTなら仮に走行中にペダルを踏み間違えたとしても、ギアの範囲内でしか加速できないし、クラッチを踏む事ですぐ対処できる。
ATのようにダイナミック入店したり、100km/hを越すような速度まで暴走して大事故を起こすとかは無さそう。 >>688
殆どエンストによる事故だね
人や速い車が絡むと重大な事故になるね 耳が遠くなった爺さん婆さんが軽トラをレブリミット近くまで回して走らせてることがあるけどあれはいつか吹っ飛びそう >>683
勝手にしろよw
わざわざアピールしてんじゃねーよ
お前「厨を相手にした俺がバカだった」の奴を同じ臭いがするなぁ
クサイクサイ ウチの親父は若い頃に散々商用車に乗ってた人間だが70歳到達する前に自ら運転を辞めた
要はある程度まともに運転してきた人間は衰えを自認出来るので返納するのだろう
サンデードライバーや周囲の状況を顧みずに横柄な運転が板についてしまっているドライバーは自信過剰になりがちだろうね
当然免許返納も渋る
80歳超えてまで運転してる連中はそういうのが殆どだろうと思うよ
年齢制限を掛けていいのかどうか分からんけど
さすがに80歳であれば定年制もしくはまだ運転したいなら実技試験導入でいいと思うけどね
どちらにせよ免許更新の条件が緩過ぎる
そこをある程度強めにすれば全年齢でペーパーも一掃出来る可能性がある 運転技能で運転者を排除って考えが、中国やロシアですら存在しない日本独特の異常な考え方だな。
アメリカもそうだが、普通は飲酒とか薬物とか異常な運転者を厳しく排除しようとするだけ。逆にここら辺は日本は甘々。
以上運転者に甘々なくせに加齢による能力低下で排除しようとか、免許返納したら偉いとか、ほとほと日本は異常な国だよな。 ペーパードライバー一掃とかまじで変態だな。
トラックドライバーとかの方が遥かに危険なキチガイ運転するやつ多いのに。
大型2種取りに教習所行ったが大型1種とろうとしてるやつは90%危険な思考のやつばかり。
車体が大きいほど優先権がある、トラックに近づく歩行者や普通車が悪い、みたいな恐ろしい犯罪思考だった。
「速度制限装置ついてるから追い越し車線を低速で長時間占有するのはやむをえない、許される」みたいな自己中心的屁理屈が本気で通用すると信じてる。
速度制限装置が着いているということは、追い越しを素早く完了できるほど極端な低速車以外は追い越さずに我慢して低速車の後ろを走らないといけないという当然の安全運転思考ができないキチガイばかり。
そのくせ異常な低速度で自分の後ろにいくら行列ができても、なんども後続車に道をゆずれるチャンスがあっても数時間にわたって後続車の進路妨害を続ける。
認知機能(知能ではない。感覚機能)が多少低下した高齢者より、秩序意識や遵法意識ゼロの若年や中年の大型ドライバーの方が遥かに危険。
こいつらを放置して高齢運転者を排除とか日本の交通秩序を乱そうとする反日工作員として死刑でいいでしょ。 もしくは、こいつ自身が大型ドライバーなんじゃないかな？こういうやつを更新で判定する仕組みが欲しいね。
日本のトラックドライバーのやるワガママ運転、海外でやったら本人は当然逮捕、免許取り消しなんて甘い方、大抵は投獄されるし、運送会社なら良くて家宅捜索、殆どは社長も逮捕されて巨額の罰金課せられて取り潰しだよ。
その代わり大型ドライバーの待遇がすごくいいけどね。 うちの父は免許返納したことも家の前に止めてあった母の車を勝手に動かして車庫入れしたりした
免許返納したら運転したら駄目だということがよく理解出来ていないようだった
なお今は母も免許返納して車も無事手放した >>696
高齢者とかペーパードライバーの排除は異常だと言っておきながら、自分はトラックは排除しようとしてることに気付いてないのか？
ただ矛先が変わっただけで、どちらも危険なドライバーがいなくなればいいと言っているに過ぎない >>698
それは運転免許とか関係なく施設に入れなければいけないレベルでは？
別に免許も車もなくたって他人に危害を加えることは出来るぞ。
>>699
ペーパードライバーや高齢者の排除は異常。極わずか被害を過大評価して合理的では無いから。
異常大型トラックドライバーの排除は適切。なぜなら事故も死亡事故も交通妨害もものすごくたくさんあるから。
分かったか？全然違うものを混ぜたらいかんぞ。 察するに >>700 はすでに普通のペースで運転することができなくなってて、常日頃からトラックに煽られてる、はっきり言って免許返納したほうがいいドライバー そんなにトラックが悪とは思わないけどね
ただ高速の追い越し車線には出てこないでほしい >>702
そうだな、みんな>>702は以後スルーで。 >>703
ほんの少し自分より遅い車が前にいるだけで我慢できずに自分の後ろに大行列を作りながら長時間かけて追い越しするくせに、自分よりはるかに早い車を何時間も待たせても平気な奴らの神経に対して寛容なのはどうかと思うよ。 >>693-694
まぁ車の免許の取得や更新が簡単過ぎるって所は同意できる。
航空関係職だが、定期的に知識や技量を審査されてOKをもらわないと、免許があっても操縦出来なくなってしまう。(事業者だけではなく自家用でも同じ)
そんな大した審査でもないけど、知識や技量をブラッシュアップしたり、
法・運航方式の改正点や、安全に関する知識、インシデントなどを学ぶ良い機会になる。
船はどうなのかな？
車ではそんな事やってられないってのは分かるけど、何か良い方法があればね。高齢者だけが危険というわけでもないだろうし。 >>706
だから技能の優劣ではなくて危険性な性質の排除の方が車の事故予防には大事だっての。 なんかレスがとびとびだと思ったらキチガイが暴れてるな 反論できなくなるとキチガイ認定するよね、キチガイって。 誰とも言われてないのに反応するってことは自覚はあるのか、よかったよかった この手のヤツって「危険性な性質の排除」が実行されたときに
自分が的にならないとなぜ自信満々なのか この手のヤツって「危険性な性質の排除」が実行されたときに
自分が的にならないとなぜ自信満々なのか >>710
NGしたはずなのにわざわざ読んでるのだな。
俺やみんなはお前のことキチガイでウザイくて消えて欲しいと思ってるけど、おれは自分のことキチガイとか思ってないよ。 ちょっとでも他人に否定された気になるとキチガイとか叫び出すやつこそ免許返納しろよな。
年寄りなんかより余程危険。 そもそもスピードを出せないクセになぜトラックが追い越しするかと言えば早く積み荷を運送しないといけないから
トラックドライバー個人だけの問題ではない
そこに一切触れずにトラックだけを叩くのは全く本質からずれている ちがうよ
燃費重視でとことん一定速度で走行したいから
だから自分より遅い車に追いついても速度を合わせるのではなくて速度はそのままで追い越し車線に出てくる アクセルベタ踏みでリミッターをクルコンのように使って速度調整のストレスから開放されたいのかと思ってたが
燃費重視なら速度一定はともかくリミッターに当たるような速度で走る意味はないんじゃないかな >>716
そんなの事業者側の一方的な身勝手な動機に過ぎない。
ロシアや中国の横暴トラックでさえそんな屁理屈は言わないし、言ったら免許取り消しじゃ済まない。
「時間に間に合わないんでみんなに迷惑かけつつ追い越し車線占有しますねー」
とか言ったら雇い主や荷主ごと社会から消される。
荷主は消されるのが怖いから日本のバカ運転手みたいなのには死んでも荷物依頼しない。
日本は異常にトラック業界に甘いだけ。何人子供轢き殺しても運転手がちょっと処罰されるだけだからな。 まぁ、この気狂いはトラックに虐められた老害だろ
トラックドライバーから言わせてもらえば高速を60で走ろうが70で走ろうが構わない、一定で走れって事
追い越しに居座らなきゃいけないのは走行車線で加速するバカがいるから
ちなみに燃費云々は80～70ぐらいが一番いい >>720
やっぱりお前自身が悪質大型ドライバーだったのだな。
別に虐められたことは無いよ。
そういう意味不明で気持ち悪い決めつけをする所がキチガイ老害トラックドライバーって感じだな。
早く免許返納して引退しな。金がないなら死にな。 後さ、勝手に酸素吸うなよ。臭いから。息止めて死ねよ。 >>721
鏡見た方が良いねぇ
虐められてないのにこんなとこでグダグダ喚いてんの？
それならそれでまさに老害だな
あとオウム返しはやめといた方が良い
思考停止のマヌケである事がわかっちゃうからw
いや、もう分かってるけどwww >>680
よく見たらコイツだったw
的確な指摘だったなぁ 最近、やたらと車高低いトラックや
やたらとやかましいエアブレーキのトラックが多いよな レスの間隔とか内容見れば分かるわな
生きづらそうにしてるなと思う >>726
トラックの場合 改造して車高落とすバカは居ない
車高が低いのは、もともとノーマルで低いのを買ってるだけ
やたらとやかましいのはエアブレーキじゃなくて日野の大型トラックのサイドブレーキ
型式認定取り消しになったから今以上に数が増えることは無いから安心しろ 車高や音より荷主や会社や運送の都合で周りに迷惑と危険を撒き散らすことに社会が厳しくなって欲しいな。
ここで変な擁護するやつにも。 なるほど、3910-hjXBみたいなのが喚くから日本の法令がどんどんおかしくなっていくんだな。
この手のヤツをどこかに閉じ込めておく制度が必要だな。 おいおいまたレスバが始まったのか？スレタイ読めない奴ばっかりだなここは >>720
走行車線で加速するバカがいるからって君まで走行車線に出てるくるバカになる必要はないと思うよ
トラックはホント走行車線にいて
湾岸なんか酷いんだよ
3車線全部トラックで蓋なんてザラにある >>732
パトカーは速度超過とか駐車違反でコソコソ取り締まるより、堂々とそういう道塞ぎトラックを制止して欲しいよな。
トラックはその場で没収して売却換金処分、ドライバーは臓器提供用に中国に強制的に輸出してくれれば赤字まみれの国の予算のたしになるし。
そんなトラックに荷物依頼した会社の社長やその家族も芋づる式に探して捕まえて、財産没収&身柄を中国に輸出で、みんな笑顔だ！トラックが法人所有ならその法人関係者も以下同文。 >>733
そういう感情的な極論をするつもりはまったくない
ただ追い越し車線の渋滞の原因になるような運転はやめてねってだけ >>734
どこも感情的でも極論でもないよ。ここにもいたキチガイドライバーはそうでもしないと追い越し車線の占有やめるわけないでしょってこと。 追い越し車線の渋滞の原因
・追い越し車線で車間距離を詰めて走行車線からの流入を阻止するバカ
・走行車線で追い越し車線からの流入を阻止するバカ
・勾配で速度の増減が激しいバカ
・走行車線で車間距離を詰めるバカ
・一定速度で走行出来ないバカ
・ランプからの流入で車間距離を詰めて走行車線の流れの妨害をするバカ
・先頭合流が出来ないバカ
・予告ウインカーを出来ないバカ
・予告ウインカーを無視するバカ
・ウインカーを出さないバカ
・3車線で第一走行車線を使わない大型
・走行車線内で加速をせずに追い越し車線に入り追い越し車線の流れの妨害をするバカ
これらの相互作用で一旦追い越し車線に入ると走行車線に戻る事をしないクルマが多くなる まあ本題を無視してしまうくらいキチガイ大型ドライバーの悪質性、迷惑性は高いってことだ。
そういや10年くらい前に停車中に大型トラックが巻き込もうとしてきて、めちゃくちゃクラクションならしたのに無視してそのままぶつけられたことあったわ。
100:0なのにドライバーに全然反省の色無し。
保険会社もキチガイでなかなか保険金支払われず。
トラック協会とかめちゃくちゃ腐ってるんだろうな。
まともなトラックドライバーさんもこういうキチガイトラックドライバーを今のうちに徹底的に叩いて排除しとかないと、そのうちとばっちり食うよ。 プリウス乗りにも色々居るのと同じでトラック乗りにも色々居るわな
まあ高齢者の試験が簡単なのはいかんと思うが >>738
スレチな話題を指摘されても続ける奴がトラックのことをああだこうだ言っても… なあみんな、そろそろMT車に乗る理由を書く作業に戻らないか？ JP 0H0a-UhYb
自己を正当化するためにバカ理論を掲げる気狂い
トラックに虐められ、掲示板からも蔑まられる
もう生きてる価値なし >>732
文章大丈夫？
それと追越車線に出てくると読んでも低速車がいるなら追越車線に出るのは当たり前そこで100km/hの権利を行使しようとする乗用はキチガイでは？
そして俺はまず追い越しにはいかない、事故回避以外はね
妄想で決めつけるのはやめてくれないか？ >>743
MTの話題になるとMT運転できないのがばれるから戻りたくないんだよ
話がもどってもどうせまたが逸れていく >>745
ん～とね
君の話は滅茶苦茶すぎる
まず走行車線に遅い車がいるから追い越し車線に行くと言い張る
そしたら今度は走行車線が速すぎて戻れないと言い出す
え？遅い車を抜かすために追い越し車線に行ったんだろ？
遅い車がいきなり加速した？
そんなシチュエーション頻繁にあるか？
あるとしたら遅い車を抜いたあともずっと追い越し車線を走り続けてたら走行車線の流れのほうが速くなったとか？
う～んまるで子供の言い訳
文盲と煽ればレスバになると思ってるなら幼稚すぎ
もう少し考えましょう >>746
流石にMT運転できない人はこのスレには来ないだろう
自分みたいにまたMTに乗りたいなぁって人はいるかもしれない
あ～2台持ちできればいいんだけどな
子供いるとミニバン以外は却下される……w
マジで悲しくなる >>747
残念ながらあるんだな
つーか追越車線にいる大型のすぐ横にいるだろ、バカな乗用が
そうでなければ大型がキチガイ
個人を蔑んで自分の正当性を証明しようとしても無駄
喚き散らしてるキチガイと同列である事に気づけると良いね
何度も言うが俺は追い越しにはいかない
そういう状況を見るってだけ
でさ、毎日乗ってる俺と比較してお前の言い分が通るとでも思ってんの？少しは考えろよぼくちゃん >>747
あ、あと文盲とは書いていないよ
>>720
走行車線で加速するバカがいるからって君まで走行車線に出てるくるバカになる必要はないと思うよ
トラックはホント走行車線にいて
湾岸なんか酷いんだよ
3車線全部トラックで蓋なんてザラにある
走行車線に出てくるって何？
ホント走行車線にいて～コレで良いんだろ？
なぁお前ってバカよな とりあえず ID:GODULaNta はNGだな
スレチな話をいつまでも続ける老害 >>751
どーぞどーぞ
でもさ、そのアピール何のためにやってんの？ >>751
IDでNGしてもいいけど、わっちょいの Sa85-W//WでNGした方が毎日NGしなくて済むよ。
おれにはそのキチガイ見えてない。 >>747
あのキチガイ、まだそんなこと言ってるんだね。
走行車線に速い車がいるからもどれないとか言うキチガイドライバー、見つけ次第すぐにトラックから引きずり下ろさないと殺人幇助に罪に問われちゃうかもね。
無視してもいいけど、もっともっと叩いた方がいいね。 >>750
コレをスルーしちゃうんだもなぁ弱すぎるw
走行車線に出てくるw
ホント走行車線にいてwww
ねぇねぇ早く叩いてよこのバカに同調すんだろ？
ほれほれはやくぅ あ、逃亡した雑魚のレス番飛んでるアピールいらないよ >>748 同情を禁じ得ない。
自分は相方が無免なのでMT 1台で暮らしている。 >>748
今はATの性能も高いからそこまでMTに拘る必要はないと思うがな
でもミニバンはないな、せめてセダン派生のステーションワゴンなら運転の楽しさがある
どうしてもMTが良くて2台目を狙うなら軽のMTで良いんじゃね ドイツで借りたザフィーラのMT最高だったな。
大型車は今でもATが不完全だからMT主流だろ、日本でも。 昔のトラックやタクシーの運転手は自ら望んで運転手になった人が多いんだろ
今どきのトラックやタクシーの運転手は他の仕事が勤まらなくて仕方無しに運転手になった人が多いんだろ うちは、毎日トラックの相手してるけど。年配ドライバーより、今の若者ドライバーの方がよっぽどちゃんとしてるよ。茶髪でピアスでも受け答えしっかりしてるし。不明なところは、ちゃんと聞きにくるしね。
一方、年配ドライバーはクズが多い。どこ行きのトラックか尋ねても「聞いてねえっす」みたいな。若い奴は、まずこんな事ない。うちは、何台も相手してるからそれじゃ困るのだけどさ。
行き先次第でスッポかすから、運送会社からも行き先告げられずに送られてくるのかなあ？ まあ最近の若いもんはそんなもん。
都内有数のワルが集まるという定時制高校に授業しに行ったことあるが、見た目若干怖いけど話したらみんな素朴で良い奴ばかりだったよ。 昔の運転手 仕事がねえからとりあえず4トンにでも乗るか 普通免許で乗れるし
今の運転手 トラックに乗って仕事がしたいから中型免許取るぞ MTスレだと思ってきたらトラックスレだった
最近涼しかったから久々にA/Cを切って運転したが、MTは顕著にレスポンスの差がわかるね。特に回転落ち。
夏にA/C ONに慣れてしまった後にOFFにすると、回転落ちを待つのがかったるい、でもアクセルONでの吹け上がりの良さは嬉しい。
でもやはり吹け上がりが良い方が気持ち良い。
フライホイール軽くしたいなぁ。 エンジンブレーキを強めにかけたい時にはA/CをONにしてる
排気ブレーキ代わり 車によっちゃフライホイール軽くしても排気ガスの処理の関係で回転落ちが早くならないのもあるぞ マスはフライホイールだけじゃなく、
フロント側のプーリーにもある
バランスが崩れたら振動が増えそう 今の車は燃費と排気ガス規制のためにアクセル戻したからって吸気の量が減る造りになってないからな
減るのは酸素を含んだ空気の量だけ
それ以外にエンジンが吸いこもうとする分は燃焼済みの排気ガスを混ぜる
そうすることでポンピングロスを大きく減らせるし ゆっくり燃えるようになる事で更に効率が上がる
競技専用にするならEGRをカットして、それに合わせたECUのセッティングにするしかない >>769
フラホイールって軽くすると燃費良くなる？ >>773
クランクプーリーはマスダンパではなく補器類に対してのダイナミックダンパ
多少は燃焼によるトルク変動も吸収できるかもだが重さが全然違う
フライホイール変えたから振動がデカくなったなど聞いたこともない
あるのはアイドリングしなくなったとか低回転で登れなくなったなど いろいろ試したけど自分を軽量化するのがいちばん効果的だった、これマジで >>765
目的地知らずに来る奴もいるけど
若いのはスマホで調べるけど年寄りは… >>762
イノマット壊れすぎだろ
踏切で壊れて電車と激突した奴もいた >>782
スマホが世に出る前からパソコンで行き先情報調べてた俺
スマホが普及してから、若い奴よりスマホ使いこなしてる気持ち悪い爺と呼ばれてる……
気持ち悪いって…… クズなトラックに虐げられた小心ドライバーが泣き言を言うスレになったようで な～んて書き込みをしちゃうのは、間違いなく「クズ」なほうのトラックドライバーだな わざわざ虐められたとカミングアウトするんだもんなぁ
小心者でさらにバカ
そんな奴でもMT乗れんのか？えやエアプか 自分自身の軽量化については皆さん思い当たる節があるのかスルーしちゃうんだねえ。
とりあえずスレの平均年齢層も高そうだし、中年太りしてるおっさんはとりあえず痩せてから議論してくれ笑 >>784
ふそう イノマット
いすゞ スムーサー
UD エスコット
日野 プロシフト
で検索したら
故障だの不具合だのエラーだのギア入らないだの… >>793
スキーツアーバスの転落事故はシフトダウンしたいのにギアが入らなかったのが一因という噂 >>792
レースやってた頃
体重が影響するからって
半年で標準体型から10kg近く痩せたことあるわ
そしたら筋力が極端に落ちてタイムも落ちたw
ノンサーボブレーキ始めノンアシストの車で
繊細に操作するには意外と筋力も必要だった >>793
走行わずか5,000kmのスムーサーエルフで
青信号発進時にエラー吐いて発進不能になったわ。
エンジン再始動でリセットかかったのか治ったけど、
あれは信頼性を落とすのに十分過ぎる。 代車で久々にトルコン車乗ったけどやっぱ危ないな。年寄りがよく事故ってるのもトルコンだからなんだよな。 社長はマニュアルの再販ランクル、
次期社長の息子はNV200バネットのマニュアル
なんて運送会社もあるとか。
もちろん仕事のトラックは全てマニュアル。 >>794
それは普通に落とそうとするギアの許容範囲を超えたスピードが出てたからでは？
いずれにしても、そんな事も判断できない人物に運転させた会社が悪い >>797
ダイナミック入店の代表格のプリウスは、トルコンじゃ無いよ >>794
フィンガーシフトはスピードと入れようとするギアを照合して、オーバーレブすると判断されたらギアが入らない仕組みだからな
それとフィンガーはギアが入るまでチェンジレバーを押し付けていないといけないから、焦って早く手を離した可能性もある >>795
標準体型だったら問題ないでしょ。
このスレで議論してる人らの中で標準体型なんか数える程しかいないと思うよ笑
古臭い内容で大体の年齢わかっちゃうから、でっぷりお腹に頭ツルピカ君の不健康しかいない このあいだ乗った高速バス、フィンガーコントロールがぶっ壊れたのか緊急用のチェンジレバーで操作してた クラッチ踏めなくなったら運転引退。年寄りは強制的にミッション車に乗せるべき。 >>804
クラッチ踏まなくてもシフトチェンジできるんだぜ >>807
でも発進のたびに一旦エンジン切ってからセル回すのは現実的でない >>809
それな、トラブルでクラッチが切れなくなった時は本当に苦労したわ クラッチ切れなくなった時の発進は辛い
走ってればどうにかしてシフトチェンジして走り続けられるけど クラッチ切れなくなったら動かずに救助を待ったほうがいい、無理に動かすと修理代が高額になるよ AW11乗ってた時に車も全く通らんド田舎でクラッチ切れなくなって泣きそうになったの思い出した
当時PHSも携帯もまだ持ってなかったし ごく近隣だったらまだいいけどね
それこそキツい坂道とか寄るアテがまるでない所ならレッカー待ちだわな カプチーノで渋滞してるときにクラッチワイヤー切れてクラッチ切れなくなったときは絶望したわ なになに不幸自慢？
参戦するぜい！
自宅から70km離れたところでクラッチのダンパスプリング破損でクラッチ切れなくなって近くの高速に乗って帰宅した思い出
そして次の日朝早くに工場まで自走
以外と行けるもんだなと思った、ただ上り坂では絶対に止まらないようにした それならワイも、クラッチ踏まないとエンジン掛からない車でクラッチ踏んでもエンジン掛からないトラブル発生、さてどうしたもんかと思って足元を見たらプラパーツの破片が転がってたのさ、やれやれだぜ >>804
認知症の恐ろしさ知らんだろ
車を操作する能力あるままとんでもないことしでかすから、何の対策にもならんよ 何の対策にもならないって事はない
万全ではないってだけだ 一部だけピックアップして総てが無駄であるが如く主張するのはもう流行らない
>>819
認知症に対して車側で対策する事は一つもない
何故なら対策をするのは車側ではないから ここのMT厨のようにいつまで経ってもMT操作に必死になるような下手くそならほんの少しだけボケ防止になるかも知れん MTはクラッチで駆動を切るのが身についてるから踏み間違えても急発進からの猛スピードで暴走とか絶対しないし空ぶかしの音で踏み間違えに気付きやすい
クラッチペダルの微妙な操作が出来なければMT車はそもそも動かせないからペダルの踏み方もパーになったら嫌でも運転が出来なくなる >>824
その理屈でいくなら人の群れに車が突っ込んでいく事故は起きないわけだが 少なくとも勝手にシフトアップしないから
100km/h超で暴走なんて事態はなくなるね トランスミッションをどんなに進化させようと速度レンジは手動で切り替えるようにしておくべきだったと思う 大型バイクとか年食ったらだんだん面倒くさくなって乗り出すのが億劫になるのと同じく、車もパワステ廃止や重クラッチのMTにして、運転するのに相応の技術や体力を必要とした方が、免許の返納も捗るだろうしええと思うけどな MTはMTでタコメーター必須にした方が良いと思う
耳が遠くなってエンジンをぶん回しながらゆっくり発進してる年寄りを見ると何かの拍子に急発進しそうで怖くなる
燃費やクラッチに悪影響で環境資源の無駄遣いでもあるし >>830
老人は目も衰えてタコメーターなんぞ見えやしないっていう説もある 最近の車は静かなんで音（聴覚）じゃなくて振動や加速度（触覚）と車の動き（視覚）から感じ取ってクラッチ扱ってる
なのでもしHV車やEV車にMTが搭載されたとしたら聴覚と触覚からの情報が少なくなるんで結構厳しいかもしれない 世界中のメーカーが電車を選択しても、
原発アレルギーのある日本ではカーボンフリーの内燃機関を開発してもらいたいね。
自家用車が一斉に充電始めたら電力足りないからね それが水素でしょ
炭素を含まない燃える気体となれば、それくらいしか無いワケで >>833
原子力発電がクリーンエネルギーとか言ってるんだっけ？ >>835
そういう話じゃないな
化石燃料が流通が安定してないのと価格が高騰しているのとで火力はダメだから、安定して発電できる原子力が望まれてるだけだな
とりあえず地球温暖化の原因となるCO2は排出しないし >>837
日本は最悪の時期に原発アレルギーになったよなあ 鳩山がco2削減を宣言
廃止予定の福島を無理やり稼働
震災 新しい原発を作るのがベスト
電源喪失しても問題ないタイプ >>840
そういう原発もいろんなタイプが出てきてんだけどね
日本人はもう原発ってだけで拒否反応する人多数なのがね… トリウム溶融塩炉なんかは核廃棄物も無害化するまでの期間が短かったり、燃料となるトリウムがレアアースのゴミから安く作れたり、反応自体が激しくないから暴走しにくかったりで結構悪くないと思うんだけどね 原発自体に反対はしないけど、断層やその他のリスク過小評価して建てたり、耐用年数過ぎたものを無理くり延命させるのは反対
リスクきちんと考えれば日本に原発建てられる場所は無いというなら、建てるべきではないし そもそも暴走しようが無いタイプの原発もある
そういう原発作ろうとしても「断層が」とか言うの？
現存 もしくは廃止された原発は設計自体も古い着想で作られてるし、制御に使われてる技術も古い
なんならトラックで運搬できるようなヤツもある
建築技術だって断層の活動があっても影響しない方法がある
しかしどれもこれも原発アレルギーでやみくもに反対される
電力不足で生活が成り立たなくなるまで変わらないんだろうね なっても変わらないっていうかもう既になってるだろ
唯一の戦争被爆国ってのを盾に原子力は平和利用もダメなんだ人間が使っちゃいけないものなんだって叫んでんだからどうしようもない 原発は放射性廃棄物の問題がね
使用済み核燃料なんか使い終わったらその後数万年も安全な所に保管し続けないとダメっていうのはリスクとしてかなりでかいと思うよ >>845
現状程度の「なってる」じゃなくて、ビルやマンションのエレベーターがいつ使えなくなるか分からないなんて状態が半年以上続くとか、冷凍冷蔵倉庫の食品がダメになるなんて事が相次ぐとか、電車通勤がマトモにできなくなるとか、そこまでいかないと人々の意識が変わる事はないだろうって話 >>846
ならどうやって解決するのかって話
解決を諦めるというのならともかく 話聞いてるとどっちも極論言ってるにすぎない
エレベーター動かねーとか冷凍庫ダメになるとか
化石燃料が尽きるって話題の前にする話じゃねーよ >>851
それが間に合うという保証はまだ無い
>>852
化石燃料が尽きる前に必要な量を現実的な価格で入手できなくなる可能性が高いわけだが グレタが帆船や電車でしか移動しないのは極端だと思うｗ >>851
核融合も中性子に晒されるブランケットは放射化してくみたいだが >>854
現実的な価格って何よ
そういう抽象的な文言で語る問題じゃない
せめて先物がいくらになってとか言ってみろよ >>856
核分裂に比べたら全然大したことはない、十分許容範囲
少なくとも数万年も隔離が必要な高レベル放射性廃棄物は出ない >>857
今はまだ「抽象的」と言っていられるが、近いうちに入手できるパイの奪い合いとなり日本という国家を維持するのが難しいほどの価格になる事は充分有り得る >>859
で？何も具体例すら上げずに喚いているのか
原発反対と同レベル >>846
日本の広大なEEZ
ゴジラが生まれるかな なぜクルマの「MT」を「ミッション」と呼ぶ？ 関西でよく聞く略し方？ 言語学的には珍しい！ 複雑な日本語とは
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6438740 >>862
これは新しい視点
↓↑↓のイントネーションが好きなのね、関西の人は
シルエイティよりワンビアが人気なのもこの理由かな
ワンビアも↑↓↓↓じゃなくて↓↓↑↓かな シルエイティ=F:シルビアとR:180SXの組み合わせでワンビアはその逆だから当てはまらない そういや隣の60代のおじさんに「これか〜買ったクルマは。え？ミッション買ったの？」って言われたけど
久し振りにMTの事をミッションって言う人に巡り合った >>862
要は方言なのね
「妻」を「嫁」と呼ぶのも関西の方言だったのが関西芸人がテレビで何度もも言うので全国的に広がっていったんでしょ。
恐るべし関西弁 福島のジジババはギヤ付きとよんでたけどこれも方言か? 英語圏だとstick shifかManual transmissiontだな 関西でなくても言う人はいるみたいなので方言というよりスラングみたいなものではないかな
LSDのことデフって言ったりレブリミットのことレブって言う人がいるのと同じで意味なんて分かってなくて言葉の一部だけ切り抜いてかっこいいと思ってる感じ 会社で歳いってるおばちゃんがワンツースリーフォーって言い方もしてた >>880
アンタ優しいな
歳いってるおばちゃんは、普通 ばあちゃんて言うだろ 母親が段ボールに「グッツ」って書いてた（Goods＝グッズの意味だと思う）
風邪の「菌」が死ぬとも言ってたな…コロナも「菌」とか言ってそう
6年前に亡くなったが…生きてたら82歳
懐かしいなあ LSD入ってるの？ってのを、デフ入ってるの？って言うよね
まぁそれと同じよね
っていうかそういう言葉遣いをわざわざ揚げ足取るように指摘する奴は基地外 デフの効きが弱くて空転したんで、レブに当たっちゃったよ >>884
デフ入ってるとかレブ当たってるとか言う奴はデブでボンクラ >>887
デブと罵られたと勘違いしてお怒りなんじゃないかな？しらんけど ガレドリ改、面白いな。
86のクラッチ交換とか面白かった。
てか、どんな乗り方したら、あんな事になるんだ？ あの故障はパーツ不良な気がする
ディーラーに行こうにも手を入れてるから保証対象外とかでは >>889
自分画土屋圭市と、同等だとでも思ってんのかよ？w でも、ああいうの見てると、エンジンて部品多くてほんとエグい代物だと思う。大雑把な人種に、あんなの品質も扱うのも無理だろう。中国などが、モーター車で出し抜きたい気持ちも分からんでもない。 >>892
ベストモータリング見てみろよ、プロレーサーやプロのチューナーが当たり前にそういう言葉使うからw
日常的に頻発する言葉だから略されやすいんだろうな 土屋圭市がロールバーのことをゲージと言ってるのを見て適当に覚えたんだなあと思ったわ ・すご～いミッション車乗ってるんだ！(女子供)
・ミッション車っていうのはねぇ(語り)
なぜこうも感じ方が違うんだ！ >>894
ベストモータリング……
見ないね～
そういうカテゴリーだから通ぶった誤用言葉をあえて使ってるんじゃないの？
そういう言葉を使いたがる層にウケるために
一応 言葉の使い方としては間違ってるってことは認識しといたほうがいいよ ベスモの大井や土屋はデフ効いてんねとか、これ足入れているからとか
普通に言う世代だから >>898
そりゃみんな分かって言ってるよ
誤用だとしても簡単に通じるならみんなその言葉を使うし、みんなが使うならそれがスタンダードになる
「新しい」「独壇場」なども間違った言葉だし、ご飯すくう道具を「しゃもじ」と言うのも不適切だ
「あらたしい」なんて言ってみろ、「新しいの間違いだろ？w」とか言われるのがオチだし、
独擅場も通じないことが多い
しゃもじも正しくは杓子。「もじ」をつけるのは平安貴族のいわゆるギャル言葉だが、今は誰も気にしない >>902
いくらああだこうだ言ったところで車用語に関しては誤用が当たり前になることは無いよ
その言葉を使う機会さえ無くなっていく 日本3大誤用車用語
ミッション車
エンスト
ガルウィング >>905
アンチロックブレーキ
ホンダの車はそうだったね 昔話はいいんだよタコ助
おっさんたちの昔話もいいけどタメになる新しい情報の方が有益だよ 今は聞かなくなったけど、ていうか自分が免許取ってから1度も実例に出くわしたこと無いんだけど、ギアの２重噛みとかでまったく動けなくなるのを防ぐためのルールだからな
実際にはそれ以外の理由で列車との接触事故ばかりだよな 逆に何らかの理由でエンジンが止まってしまった時には１速に入れてセルを回して脱出なんて方法があったけど、今の車はそれができないな 教習所ではシフトミスなどでエンストして止まらないようにするため、と言ってたな
時代が変われば理由も変わる
こうやって語源や意味などがあやふやになって、後世の人が「諸説あり」とか書くんだろう >>909
そんな法律あったっけ？
検定試験での話？ >>909
いまどきの教習所ではそれを法律で定められていると教えているのか 法律上ギアチェンジ禁止なんてないよ、教習所でそう習うだけ
幅が長い特殊な踏切もあるから臨機応変にすればいい >>904
マニュアルトランスミッション→マニュアル、ミッション
エンジンストール→エンスト
ガルウイング、シザードア、バタフライドア→ガルウイング
日本で通じるならそれでいい >>915
昔の車はシンクロ無くて
キャブだから一度エンストするとなかなかエンジンかからないことがあったからな >>916
エンスト＝エンジンストップかと思っていた >>916
補足
レブ→レブリミット、オーバーレブ
デフ→LSD、リミテッドスリップデファレンシャルギア
日本でも一部のいきりにしか通じない >>915
俺も発進→すぐ2速入れてそのまま踏み込んで周囲に気を配りながら一気に駆け抜けるみたいに言われたな
もう三十年近く前だが デフ入れた？って言葉に内心もにょるのは確か
相手が言ってても特に何かしたりはしないけど
ノンスリなら抵抗感なく使える >>922
この人は理論派だからね
何かで見たなかに「微分積分ができない奴がレーサーなんてなれない」と言っていたぐらいだから デフ入ってるは多少の車好きになら通じるだろ…？
少なくとも俺は通じないヤツなんて見たことないが >>926
「自分すごいなミッションやん！」
「お…おぅ…」
通じてるけど…な ほぼ通じる
マニュアル、ミッション(なんだかなぁ)
エンスト
アンチャンと関わっていないと通じない
レブ
デフ >>927
そんなふうに声かけられたら「何言ってんだコイツ？」って態度になってしまうな >>933
メッサーシュミットKR175
モーガンスリーホイーラー
T-REX 特殊な事例を考慮しない迂闊な発言をするから重箱の隅を突きたくなるんだよ？ 昔 軽四→四駆の軽自動車
今 軽四→おじちゃんおばちゃんしか言わない、もちろんFFでも全部軽四と呼ぶ
みたいな？ >>939
軽四の四は4輪車の意味だろ
駆動方式は関係ない >>939
軽四は軽四輪車だぞ
オート三輪などではなく、きちんとタイヤ4つついた軽自動車を指して言う 軽油で走る四輪車だから軽四だと言う説も
ついでに馬力は660 >>946
ディーゼルで660PSも出せるエンジンは無いぞ >>947
船だと２サイクルディーゼルで８万５千馬力ってのがあるな 知らなかった…(´・ω・`)
オート3輪知らない世代だから許してくれ もうやめてくれよこんなくだらないことで話題続けないでくれ
クルマ板みてるやつならこれくらい知ってると思った私が浅はかだった
https://i.imgur.com/BKrwhTf.jpg 分かっててやってるよ
660馬力さん貼って終わりじゃつまんないじゃん バッテリ上がってて何とかジャンプスタートしたけどエンストしたらもうセル回んねーよ！てな状態で踏切を目の前にしたらどうするの？ >>961
エンストさせずに通過すればいいだろ
アクセル戻しただけでエンストするような状態だったら、そもそも走るなって話 >>882
うちの母はターボのことをターボーと言う >>962
それいつも通りやんw
今回に限ってエンストしたらって恐怖はないの？ エンストなんてもうここ数年してないなぁ
絶対にエンストしたくないならアクセルを多めに踏んで時間をかけてクラッチ繋げば良いだけ つか、発進時のエンストなんてタイヤ4分の1転がりもしてないだろ
停止線から発進して踏切を支障する位置でエンストなんて曲芸だ
やれと言われてもできんわｗ >>964
俺の場合は、いつも通りの運転だとエンストするリスクがあるけど、エンストしない事を優先するならそういう運転をする
それだけの事だろ >>961
そんな状態なら踏切避けて走れよw
それかバッテリー充電されるまでその辺走ってれば良い >>966
発進時に限らず踏切の段差でエンストは普通に有り得るのでは？ そんなにエンジンストップしたくないならトルコン乗れ ふだんMTに乗っていて踏切も通ったことがあるなら踏切の途中でエンストするなんて事態を想像するのことの方が難しいと思う
段差でエンスト？なんだそれは脱輪でもするということか？ 低回転が弱いエンジンでアイドリング走行してたら段差でエンストすることもあるかも知れない 20数年振りのMT新車、試乗から含めてこの一年、エンスト2回
試乗1回、納車日1回、以降ナシ
踏切でのエンストは今まで一度もナシ
もし踏切内でエンストしたら免許返納する
命に関わる >>970
無い
どんな運転してたらそんな事になるんだよ >>972
60年代頃の名残だろう
その頃って今と違って故障多かったし コラムシフトだとシフトチェンジ中にリンケージがロックしてギアが入らなくなる事があるとか >>984
動画タイトルはエンストとなってるが、エンストではないな >>986
コラムシフトもさんざん運転したが、そんな経験無いな F1マチック（AMT)の故障だろ
F430のMTモデルは殆ど出回っていないし F1でもローンチコントロールの故障でエンジン止まったらエンストというね >>992
アンチストールね
ローンチコントロールは禁止 ガソスタで空気入れてたら給油し終わったわナンバーの古いサンバートラックが盛大にエンストかましてて吹いた
その後エンストしまいと吹かし気味に発進してたがエンジン音が勇ましかったわ 荷物の重さがあると半クラ長く取らないとエンジンが負けてエンストするからまぁ 4気筒は排気干渉があるからトルク稼ぐのには不利なんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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