【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.88
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ここはMT厨の
バカ自慢
無知自慢
下手糞自慢
に依るマウント合戦で成り立っています
抑止力バカ
ボケ防止バカ
運転の基本バカ
ストップランプバカ
眠気防止バカ
自称運転が上手いバカ
と、多くのバカ晒しと以下のバカネタの無限ループが続いています
H&Tネタ
坂道発進ネタ
アイドリング発進ネタ
エンブレネタ
シンクロネタ
電スロネタ
サイドブレーキネタ
電動パーキングブレーキネタ
回転合わせネタ
ダブルクラッチネタ
足踏みパーキングブレーキネタ
ATクリープネタ
ATキックダウンネタ
ATマニュアルモードネタ
ATこき下ろしネタ
AT限定ネタ ←復活！
ワンペダルネタ
惰性走行ネタ
タコメーターネタ
ブリッピングネタ
自動ブレーキホールドネタ
自動運転ネタ
盗難ネタ
ミッションネタ
タックインネタ
CVTネタ
左ハンドルMTネタ
電動パワステネタ
片手クルクルハンドルネタ
逆手ハンドルネタ
たまに
相手が欲しいだけの基地外大暴れ
稀に普通のMT乗りのまともな意見もありますが、殆どは妄想を吠えまくり恥ずかしくて微笑ましくて鬱陶しくもあるMT厨の妄想ネタを静かに笑って楽しむスレです
最近のMT厨は別スレ「AT限定免許は、廃止しろ」でもバカにされ、ここでもバカにされて良い傾向ではあります 真面目な話、ガチャガチャやりたいからかも。
機械を操作してる感覚が欲しい。
スポーツ自転車の延長線上にいる気がするｗ フルードを素人でも簡単に交換できるのがMTの魅力だな。 あ、コイツフルードと異オルの区別もついてないお馬鹿さんだった 昔、某トバックスでMTオイル交換したら
ケース割られたことあるぞw >>5
FFのMTでリバースに入れた瞬間の「カーン！」は最高に気持ちイイんだが
FF童貞にはわからないか。 静かに加速するのに4速までイナズマシフトするやろ? ブーン・ガチャ・ブーン・ガチャ・ブーン・ガチャ・ブーン・ガチャ・プーーー ガチャガチャしたいからじゃないんだよ。エンストしたいんだよ！
ATはエンストできねーだろ？参ったか！ 昔乗ってたCVTの車はドライブに入れた瞬間にエンストした事があったな
発進できなくて仕方ないからニュートラルで空ぶかししてからドライブに入れたらなんとか発進できた ＡTでエンジンストップさせるにはキーオフしかない、豆な エンストってエンジンストールじゃないのか
最近はエンジンストップっていうようになったのか >>22
急な登り道でDのまま停車後、ブレーキ離してみ。エンスト汁 >>23
普通だと止まらない
ライトつけてブレーキを踏むとかしないと止まらない
今の車だとLEDだから更に難しいかもね
自分がインキーした時はボンネット開けてクランクセンサーのカプラーを抜いて止めた >>30
グリルを外してラッチを外した
それくらい想像できない？w >>31
グリルが外から外せる？
普通の車はグリルが中まで伸びて外せないんだけどな
ボロい車だなおい >>31
普通は最低でもボンネット上げて留めてるプラスチッククリップの爪をエンジンルーム内から引っかかりを解いてやらないと外れないもんだけど
そしてボンネット固定してる部分は仮にグリル外したとしても相当強い力で引っかかる部分を動かしてやらなきゃならない
たまたまウォータープライヤーでもあればともかく、そうでなけりゃ不可能 つーかさ、わざわざクラセンなんて抜かねーよ大抵のエンジンのクラセンはクランクプーリの近くにコネクタがある
んなところよりECUかインジェクターのヒューズ抜いて終わりだな
何もわかってないのが笑いを誘うなぁ、おい グリルが外部から外しやすくてカムセンの車種っていうとBNR32とかかな 昔乗ってたATプジョーエンストこいたけどな
ATって、エンストするんだってビックリした 自分の知ってる事だけが全てと思うなw
>>33
新しい車じゃない
マイナスドライバーでクリップ5個外したら1分で外せる
>>34
ER34だよ
>>37
車種にもよる
自分の車はエンジンの一番上にあるからリレーを抜くよりも楽だった
最初イグニションのリレーを抜こうとしたけど固くて抜けなかった
>>38
ほぼ当たり
グリルのクリップもBNR32と同じ >>40
1番上にあるならそれはカムセンなそかマイナス1本でやりたい放題なんだな
日産の車づくりはアホだね >>41
むしろクランクについてるクラセン見たことないわ
確かロードスターの初代もカムセンだったろ BMW E39 540iも急な登り坂をクリープで前進しようとしたらエンストしたな。
もう20年以上前のことで、ATでエンストしたのはこの1回ダケだ。 >>18
DCTだと旧くなってくると半クラが下手くそになってエンストするな
エンストすると
ブレーキ踏んでPに戻す
↓
ブレーキ踏んだままエンジンスタート
↓
ブレーキ踏んだままDに入れる
↓
ブレーキ解除、アクセル踏む
って手順になるから右折待ちで止まった時は最悪 >>42
マジで言ってんの？
クランクの角度見てんのがクラセン
気筒判別してんのがカムセン
モノしらーねって怖いわ
そもそもクランクの1/2でしか回転しないカムの角度で細かく見るためには精密なセンサが必要になるとは考えない？ 今は可変バルタイがあるから
クラセンとカムセンは両方要るんじゃね？ クラセンだけじゃエンジンの制御はできない
カムセンだけでできるが制御の精度は下がる
なおデスビの場合は回転信号ってだけでマジで大雑把、4気筒でセンサーの突起が2つや4つしかないんだぜw はいはい混ざれないから寂しいんだね
クソガキはそうやって喚くと良いよ
ほれ、次はなんだ？ >>42
クランクにセンサーが付いてる車種は自分もまだ知らない
新しい車でそんなトラブルに合った事ないから経験無いけど最近の車には付いてるのか？
>>45
それが整備書にもクランク角センサーと書いてある
そもそも点火時期なんてそこまでシビアな物じゃないからそれくらいで十分なんじゃないか？
クランクにセンサーを付けたらカムにももうひとつセンサーが要るだろ
そこまでコストをかけなくても良いって事じゃないか >>51
そだね日産はやはりって感じ
シエンタにも劣る制御装置ってことよ 自分のだとクランクセンサーはMTのINPUTシャフト、
カムセンサーはヘッドカバーに(V型なんで4個)付いている。
https://i.imgur.com/1YYqaDM.png
No.20がクランクセンサー。
https://i.imgur.com/2FY9vQo.png
No.13がカムセンサー。 >>53
部品点数が少なくてレースで600馬力以上出すのに必要十分の性能があって何が問題かな？ 関係あるのは高回転域で馬力はあまり関係ないだろ
排気量上げりゃ低回転でも馬力出るし >>56
全然制御違いますけどw
市販車のそれと同じだと思ってるの？出力が出せるかどうかはブロックやピストンなんかの強度で決まるんだよ
しかも狭い領域での話なのに
イメージで物事語るなよw NGアピールw
知識ないと残念なことしかできないねぇ >>59
うんいっくら制御が良くても見合った性能にがないんだったら部品増えるだけ無駄だね
カムセンで必要にして十分ってことだ NG人は自分の捨て台詞で勝ったつもりで終わらないと気が済まない人だからすぐ分かるよ "★CVTが分かる！CVT天国の日本になった理由[TOYOTA][SUBARU][NISSAN][HONDA]"
https://youtu.be/CSiT479yjwQ >>63
ザル制御のボロ車がなんか言ってるね
シエンタにも劣る車に乗って楽しい？ >>66
それ「制御が細かいことしか取り柄がない」って言うんだろ そういやRBって点火の1次カットを一つのパワトラでやってんだよな
しかも熱くなるエンジン後部に
そりゃパンクが頻発するはずだわ あ、ちなみに俺はRB好きよ6発の中でも
ただなデメリットを認めずにマンセーする信者ではない >>16
昔は前の車がエンストすると、うわっ！エンスト？恥ずかしい奴だな
と思ったもんだが今は
おっ？！エンスト！！マニュアル車じゃん！カッケー！って思うw 5か月前にアップされてたがツイッターで紹介され人気急上昇中のMT女子の華麗な運転テクニック動画
https://www.youtube.com/watch?v=toCqZreo7fc
・燃費節約の為極力ニュートラ使用、下り坂道は当然ニュートラ走行
・坂道や信号は1速に入れたままブレーキ使用せずにアクセルと半クラの微妙な調整で停止維持
・クラッチすぐ逝かれるよの指摘にジムニーのクラッチは頑丈だから大丈夫
・私のジムちゃん、頑張っても70km/h位しか出ないから(いやいや、もうクラッチ滑りまくりでしょ)
なんか師匠なる人物が教えたMT運転テクニックらしいがどんな師匠なんねんｗｗｗ
ギヤの入れ方、ハンドルの持ち方、脚も気になる動画 >>72
釣りかと言われそうな動画だな
炎上を狙ってる？ MTテクものは自慢気におかしな事をするものばかりで面白いから結構見るな
・坂道ノーブレーキ半クラ維持
・回転数指定
・なんちゃってH&T
等々、笑える
わざとそれで視聴者数を伸ばしてるかも知れないけどな ジムニーと同じエンジンのアルトのクラッチを3万キロで焼いた知人がいる。クラッチペダルに足を置く癖があり、頻繁に半クラ状態だったのだろうと車屋に言われたそうだ。 >>76
変なクセだねー
左足を浮かしたままだなんて クラッチペダルをフットレスト代わりに使っていたのだろう >>72
ひどいねw
誰がこんなデタラメ教えたんだろう？
こう言うのを見て真似するバカが出てくるんだろうな >>72
ある意味すごい
＞坂道ノーブレーキ半クラ維持
これは俺もたま〜に一瞬だけやるけど>>72は上り勾配であればほぼほぼ常時なんだろうし
この分だとすぐクラッチ減るだろうな
>>79
真似するほど国内でMTが出回ってないのがまだ救いかも
なんせ1％だし >>81
新車の販売台数じゃなくて走ってる乗用車の1%しか無いって話だが >>35
クリープでは下がってしまうくらい急な坂でやってみな
エンストするから >>83
でも街走ってる100台に1台が今でもMTだと思うと多いような気がする 古いトルコンの車だけど、後退するだけでエンストはしなかった >>86
個人的な肌感としては100台に1台くらいで合ってるかなとは思う
>>87が言うように旧車等々もあるし
大黒PAとか行かない限り普段街乗りしててまず見掛けないからね MT最後に乗ってから20年経ってるので、
買う前にレンタカーでMT乗りたいんだけど、なかなか無いんだよな。 我が田舎街ではバス停までの700mを歩く間にロードスター、S660、ジムニー等の現行車のＭＴ車の他に、昔のシルビア、フェアレディＺ、レビンなどのＭＴ車を数台見られるので3割りくらいはＭＴ車って感覚。 >>87
その旧車自体が、そこらへん走ってる乗用車の何%あるんだよ？
それこそ1%切ってるだろ とりあえず現行のスイフトスポーツのマニュアル率は50%超えるらしい 実走行の印象からするとトラックを含めて1%程度かな
地域によるだろうしエンジン音での判断だが フェラーリやランボにポルシェはMTだとプレミア価格になるな
MTの911Rが一時期憶超えになり、高騰を抑えるためにGT3にMTを投入したりで 1パーセントとか言うけど、それはAT率が100パーのミニバンとかを含めた全数で
86の中古とかカーセンサーでみれば1454台中MTは815台なんだけどな >>94
スイフトスポーツがスイフト全体の大体半分の販売台数なので、MTV車となるとその半分になるってことだね？ >>92
馬鹿なのか？！
今販売しているMT車が1%減でも、過去は2％5％10％50％とかだったんだぞ。
それらを含み、今走行しているMT車が1％になる理屈を教えてクレヨンしんちゃん！！ 新車販売台数に占めるmtの割合は調査可能だと思うけど国民の現有車のmt比率はどうやって統計とるんだ？ >>99
それらを乗り継ぐ奴がほとんどいなかったからだろ
MTというだけで敬遠されて お前のお気持ちはいいからどういう統計から「今走ってる車の1%」とか言ってるのか示してくれって流れなんだけど くだらねえことをごちゃごちゃ言ってないでMT車に乗る理由を箇条書きしろよ野郎ども >>101
MTが1％切っている統計は出さないのか 昔は営業車といえばMTだったけど、今はほとんどAT
そう考えながらそこらへん走ってる車見てみると、そもそもMTの設定がある車自体ほとんど見かけない
たまに見かけるのはスポーツ性が売りの車がほとんど
もしくは軽トラ
軽のワンボックスは中を覗いてみるとATのほうが圧倒的に多い
トラックの世界もATがかなり増えてきている
長時間MT運転したくないってのが多くなってるのが理由だそうだ
そのうちAT限定免許じゃなくて、立場が逆転してMT免許なんて形になったりして
教習してくれる教習所自体が希少になったり 田舎だと軽トラが加勢されるから若干ブースト掛かるかな >>103
アクセルにダイレクトに反応して欲しい
ちょっと踏み込んだくらいで勝手にシフトダウンされたり、ちょっとアクセル抜いたくらいでシフトアップされるのは嫌
クラッチ操作くらい好きなようにやらせてくれ
というわけで現状だとMTしか選択肢が無い
仕事で乗るトラックもATは乗らないと言ってMTのヤツにしてもらってる
トラックの運転席からだと信号待ちで前の車の中の様子がよく見える
ホントにMT少ないよ １度、私物をいろいろ載せた女の子が運転するダイハツのエッセが片側2車線の道路で隣に並んだ
シフトノブを見たらMT
信号が青に変わったら慣れた手つきで加速していった
心の中で「お～～～」ってなった 自分はほとんど行ったことが無いんだけど、雪が積もる地域はMT多いって話を聞くな >>110
どっかのページで見てそう言ってるだけだし統計なんて自分には無いよ
仕事で走りながら周りの車見てると、実感としても説得力ある話だなと思ってるだけ
むしろ「もっと数は多い」って言われたら「え～～～～？」って感じ >>113
過去には1％以上MT車が販売されているのに、現時点で1％切っている理由を教えてクレヨンしんちゃん。
MT車は事故での廃車率が高いのか？ >>114
車買い換える時にMT選ぶ人がほとんどいないだけだと思うよ
「昔は乗ってた」って話はよく聞くし
だいたいみんな、渋滞で懲りちゃうんだよね >>115
そんなことは聞いていない
今の新車販売の1％がMTなのは知ってる
過去は1%以上なのに、今のMTが1％以下になる理屈を聞いているんだよ >114
事故での廃車率が高いと残存率が低くなるという理屈がわからん。廃車理由を区別した統計があるからそう言われてるのだろうが、ネットで拾える？ >>116
乗用車に関してはMTを用意している車種が少ないからだろう >>116
あー、それは大黒ふ頭に行くと理解できるかも
輸出する中古の日本車を一時保管してる場所があるんだけど、走行距離が
短そうな車、アルファードとかの高いミニバン、そしてタイプRやGT-R等のスポーツモデルがたくさん置かれてる
MTというだけで日本での需要がイマイチでも海外では高く売れる
初めてそこを見た時に「だから型遅れの車をすぐに見かけなくなるのか」って、前々から感じてた謎が解けたよ ロシアなんかだと自国で作ってる車より中古の日本車のほうが信頼性が高いっていうし、オーストラリアでもよく売れるって話だし >>75
回転数指定ってどういうの？
CVTみたいに一定の回転数になるよう半クラを駆使し加速していって、クラッチが完全に繋がったらシフトアップするとか？ >>107
>>111
今は雪国の田舎もみんなATだよ
農業の軽トラもどんどんATに置き換わっていった
営業車も車検の代車もみんなAT
なぜならAT免許の奴が来たときに運転できないじゃ困るから
職場の配達車も去年ぶっ壊れて買い換えるときに軽になるついでにATになってしまった >>80
半クラ維持なんか誰でもできるしクラッチが滑りやすくなるだけの愚策 >>119
>>120
そんなことは聞いていない
今の新車販売の1％がMTなのは知ってる
過去は1%以上なのに、今のMTが1％以下になる理屈を聞いているんだよ
算数問題だから簡単だぞ もうそいつ虐めるのやめてやれ
大黒埠頭言い出した段階で勝負ついてる 過去のMTを継続して乗ってる人がほとんどいないからでしょ DCTとかは免許的にはATに分類されるから統計上だと減るんじゃないかな トヨタがVEBのミッション車開発してるみたい。エンジン車禁止になってもクラッチ踏めるかもな。 たぶんクラッチペダルは無いよ
だって回転数がゼロになったって問題ないんだから 免許取得してからずっとマニュアル車だな
ATは妹や親の車を運転したり、全く魅力を感じない
当時のATは4ATやCVTが主流だったので同じ車同士ならマニュアル車のが断然加速がよかった 限定免許だとMTモードにしたら運転不可？
ttps://www.webcartop.jp/2022/11/994239/ >>135
クラッチペダルがあるか無いか
例えば、クラッチペダル付のMTでもクラッチを自動にするとAT限定で乗れるようになる
この記事を読む限りだとMTモードだとクラッチ操作が必要みたいだからAT限定では無理だと思う
問題はATモードの時でクラッチペダルがあるのはどういう扱いになるんだろう？ 昔、空冷ビートルのMTをAMT化するキットがあった
ATモードにするとクラッチペダルが奥まで入り込んで操作できなくなってた
当然そのモードではAT限定免許で運転できた クラッチがあったらAMTモードでも限定免許不可って聞いた記憶あるんだがなぁ AT車に限るとかいう文言にするから混乱するんだよ
ノークラッチペダル車に限るって文言にしておけば混乱しないのに
考えた奴はセンス無さすぎ そんな特殊なミッション役人が想定できるわけ無いやん
クラッチペダルのある自動式ミッションは最終的にはお得意の現場の警官の判断だろうな
だから場合によっては免許外運転で無免と同じ扱いになる可能性は覚悟しておいたほうがいいだろう >>120
一部ではなく、日本全体のMT比率が1％以下の
証拠を出してクレヨンしんちゃん。 >>140
トライクのようにクラッチを左手で操作する車両はどうするんだ スポーツカーの終焉
バイクの復権で流れ変わったな
結局のところクルマって貨物を除けば身体的弱者の乗り物だし >>143
じゃあクラッチ操作の必要ない車に限るとでもしておけば良いな
結局AT限定という文言に欠陥があることに違いはない >>143
それはMTになる
バイクにもAT限定あるの知らない？ >>146
わざわざ区分けしたのが駄目だったんだよ
教習や試験をATにするだけで良かったんだよ
MTはオプションでの体験走行だけで充分 何年か前に、AT車が坂道でエンストして、そのせいで事故ったから問題じゃないかってニュースになってたな。
そりゃエンストすりゃ油圧パワステもブレーキブースターも効かなくなって
気合を入れないと車を制御できないのあたり前田のクラッカーだろ 以前パルサーのMTに乗ってたけど、ギアチェンでクラッチを繋ぐ時に（ギュゥっ）みたいなジャダー音がするから、ダブルアクセルしてた。
知り合いから、族みたいな乗り方と言われたが仕方がなかろう。
今も違う車種のMTだけど、ダブルアクセルしてないな。
必要が無いとやらなくなるね。 MTは年寄か一定年齢から義務化した方が良くないか？ガチャガチャやってるからボケ防止になるしATオンリーは免許取り上げれるからミサイルも減るんじゃないか？ >>150
クラッチの踏み込み浅いとギギーて鳴るね
乗りなれた人でも完全停止しないでバックギア入れるとガキーンてMTらしい音立ててるよ シート合わせても右足より左足が寸足らずになるからペダルを厚く出来るゴムパーツ入れたらギヤ入れのしくじりは減った >>152
あ、パルサーにはツインプレート付いてました。
OS技研の。 >>151
それが出来るなら一定年齢に達したら免許取消にした方が良いよ。 そのすぐ上でトライクの話してるからじゃねえの
と思ったけどアレは車の免許でいけるんだったの >>151
義務化になったら困るのは、今40代以下の連中だろうな。50代以上はまだ乗れる奴が多い。70代で軽トラマニュアル転がしてる爺さん婆さんは多い。 >>157
トライクとかオープンカーより危険な奴によく乗るよな。ノーヘルで乗ってるしな。よく行政が許可してるよな。数が少ないからいいんだろうかな？ 行政が動くのは自転車みたいに犠牲者が出てからだよ。 今MT乗ってねぇ奴が年くってからMT運転できるわきゃねぇわな
坂道発進でエンスト→後続車にドッカンな未来しか見えない >>163
50代以上はまだ若い頃にマニュアル車が多かったから男は特に乗った経験があるやつが多いと思う。 >>164
男だとか女だとか関係ない
ATが高かったし燃費悪かったから 車買うんだったら とりあえずマニュアルって時代だった
金ある家はATって感じだった >>165
昭和４０年代の話か？お袋は５５年くらいに免許取ったが最初からシビックのオートマだったぞ。中古だけどな。もうその頃にはオートマはかなり普及してたと思うぞ。親父もサニーのオートマ乗ってたしな。これは新車。 >>166
その頃だとシビックはスターレンジってのを装備した独自のオートマだったな
サニーやカローラに装備されてたオートマは まだフィーリングが悪く、それがMTに慣れた人たちに評判が悪かった
また燃費も悪かったから経済的に余裕がないと、乗ろうとは思えなかった
オートマ普及の牽引者となったのはなんと言ってもドアミラーを装備したマツダのファミリアと その路線を真似てトヨタが出したカローラⅡ だろう
その頃の日産は労働組合が強すぎて会社としての体制が落ち目だったから、出てくる車がどれもイマイチだった
技術が無いということではなく、真面目に仕事に取り組もうとする者が評価されなかった 60年代にはATは大分普及してた印象だなぁ
が、40年代50年代世代でもMT乗ってたって人は多かろうよ。
そんな人でも今AT乗ってたらMT運転出来るかって言ったら???って感じ。
操縦は出来ても不安無しで運転出来る気はしない。 スポルトみたいなセミATは安心して運転できるんだよな
やっぱりエンブレの効きを自分で選べるのが安心感に繋がるんだと思う >>168
MTの操作なんて1月ぐらい続けて乗っていれば何年経っても身体が覚えているもんだよ
ただ歳だと足や膝を傷めてて苦しいってのはあるかも知れない えっと、あなたたちはおいくつですか？w
自分みたいな39のオッサンが小僧の世界ですかね、ここはw >>171
西暦じゃなくて昭和の話だからそんなに年違わないわよ 39歳の小僧がマニュアル乗っていてくれて嬉しいよ(45歳)
地方性も有ると思うな。俺は二十歳ぐらいを宮城県に居たのだが、東京のほうの人たちの方がオートマ多かったよ 都内は渋滞が多いし道が狭かったり見えない交差点がいっぱいだからマニュアルだと忙しなくて趣味でも無いとやってられなくなるのだと思われ 渋滞でしんどくないかとよく聞かれるが
そんな時は体が勝手にやってるからそれ程でもないんだよな
疲労なら渋滞でのDCTが最悪だったわ MTの運転に慣れてしまえば
渋滞が苦になるなんて事はないんだけどな
慣れてなくて発進が苦手だから
発進を繰り返す渋滞が苦になるんだろう
それで左足が疲れるほどクラッチ重い車は稀だ まだ無意識には運転できない不慣れな初心者とかペーパードライバーが一番安全 >>176
発進の々を減らすように1stいれっぱなしでブレーキ踏み踏みトロトロ時速4キロ位で走れば？ 初めて乗った愛車でだいたい年がわかる。俺は中古のシャレードターボ。マニュアルはもちろんだが、パワステも無かった。 >>182
そんな感じで愛車と年はあまり関連性は無いんじゃないかと思うんだよね >>178
意識して運転できる人が1番上手くて安全だよ
初心者、ペーパーに限らずね
1番危険で下手くそなのが無意識に運転して「俺は運転できるor上手い」と思ってる奴 >>183
しかし、さすがに時代を感じる奴は世代がわかるだろう。誰もがレトロ趣味は無いしな。 無意識にやってるのは変速に関することだけなんだが
AT限定にはこれが理解できないらしい
彼らにしてみればとてつもなく難易度の高い操作らしいから 変速操作を無意識にできることが安全でないなら自動で知らない間にやってくれるアレは何なんだって突っ込もうかと思ってしまった 見た目が好きって言う理由で何にも調べないでタイプR買ったらマニュアルしかなかったので、コレからマニュアル練習しないといけなくなった 意識を持つべきは自分の運転を省みる所
MT操作とかステア操作とかそういう部分的なものじゃない
他人の運転を批判する前にまず自分がどうすべきかを意識する >>180
愛車かどうかはともかく
初めてのマイカーは
友達の先輩に15万で譲ってもらった
フェスティバ >>184
無意識を漫然という意味で使っているならそうかもね 無意識な下手くそが喚いているな
変速や発進を無意識にやる奴はミスった時にパニくるね
パニックに陥る下手くそは何をするかわからんぞ、近寄りたくないわw
あー、ちなみに「俺はミスらない」「俺はパニックにならない」とか飯塚なボケ老人は逝っていいからね おお、転ばないために階段では何センチ足を上げて何センチ前に踏み出してを実践している人が来ましたよ
無意識で足を踏み出して転んだら大変だもんな！ >>167
ドアミラーファミリアをまねたカローラII？？
あのー、カローラII発売時はまだドアミラー認可されていませんが >>194
ドアミラーのファミリアを真似たカローラ2って別に意味通じるけどな。何も初期型とは言ってないだろ？ >>197
だとするとドラレコ映像スレなんかヘタクソだらけだな >>198
まぁ言いたい事はわかるけどそういう観点の事ではない
他人のふり見て我がふり直せという事
再確認、今一度見直す、これが出来る人がうまい オートマでもマニュアルでもEVでも運転中は運転に集中してるんで事故る気はしてない。
というか、これで事故ったら怖くて車乗れない。
あと、当然ゴールド免許（4期連続？）
遵法かどうかというより、気を抜いてるやつは大抵捕まってるんで、１つの目安になるとは思う >>192
変速ミスでパニクるとかまさにAT限定の発想だな
MT乗りはイレギュラーな事がおこると
反射的にクラッチきって事態がそれ以上進行しないようにするだけだぞ
ギア入れ間違えてレブオーバーしそうにったら繋がりきる前にクラッチ踏むし
何らかの原因で急発しそうになっても反射的にクラッチを切る
特別な技能じゃなくて健常者なら普通にできるんだわ >>201
在るべき物が無い状態(四肢欠損)等をカタワと言います。
クラッチペダルの無いＡＴ車はカタワ車でしょうね。
欠損を補う為のトルコン等はロボット義肢とも言えますが健常者の脚とは違って違和感や不都合が出るのも仕方無いでしょうね。 >>198
ドラレコはだいたいアップ主が酷いドライバーだろ。そのうちブーメラン返される奴出てきそうだ。 >>201
だな。
変速ミスなんて想定内だもんな。あ、またか。って程度の話。
エンストしたら焦るって発想がそもそも無い。
六速ミッション車も乗ってるが、たまに今四速だっけ？六速だっけ？って思うシーンがあるくらいマニュアル乗りって適当。ギア比合ってなくて失速したら、即変えれば良いだけだしな。
アクセルレスポンスで即反応できる。192が考えるほどマニュアル乗りは考えて乗って無い。考えて無いと言うより身体が覚えてるって奴だな。 変換ミスでドやるアホ
ほれ、食いつけよゴミ
んで、やっぱ俺は〇〇って奴いるね
さらにはATげんていと妄想するやつもw
やっぱり根拠なく喚く奴って同じなんだね エンブレで急な坂下ってたらギアがスッポ抜けたりとかドリブンギアが速すぎて弾かれたりなんてしょっちゅうだわ >>209
40年くらいMT乗り続けてるけど そんなこと１度も経験したことないなー >>210
基本設計が古すぎるからそんなもんだと思って乗ってる 旧車と最新のMTを同列に語るのは難しそうだ
ギヤ抜けなんて、普通は起きない
サーキットみたいな高負荷なら分かるが 故障でギアオイルが抜けて潤滑不良になった時の
症状がギア抜けだったな ギヤ抜けはバイクでしかないな
抜ける車は設計が悪い？ 急な上りの坂道発進で１速に入れてるつもりが３速に入っててアクセルブオンブオンしながら後ろにズルズル下がって慌てた事ならある/// またまた出てきた
ギヤ抜け？
エンブレ時はギヤ抜けしにくい
サーキットで高負荷だから？
交負荷時も同様
構造も知らずにバカを晒すw
キチンとスリーブが入ってないだけ
要は下手くそ、無意識で操作するからそうなる
入れていた「つもり」なんだよ 免許取り立て時はギヤチェンジに夢中で回りの状況も分からずパニクってたな
年を取ると数十年ぶりのMTでも少々のミスは「おっと」で済ませられ対処できるね
厚かましさとか余裕が出来るんだよな >>212
40年前の車は最新式とは言えないと思うんだが
それでもギア抜けなんて起きたこと無いし
何か壊れてるとしか思えないな >>220
今のクルマはエンストしても確実にエンジンを掛けられるから気楽ではある >>222
どれくらい古い車の話をしてるんだよ？
40年前でも再始動困難な車なんて、とんでもない改造でもしてなけりゃ無かったぞ >>221
だいぶやれて来てるんだと思う
ロッキングボールが外れた訳じゃないのに2速だけ抜ける事があるんだよね >>224
ガッという衝撃を伴って抜けるならギア欠け起こしてる可能性がある >>225
衝撃はなかったな
エンブレだけで下ってたらフッとエンジンの抵抗がなくなってシフトノブは2速に入ったままギアが抜けてる >>226
もっと悪いじゃん…
すぐに分解修理しないとダメじゃん >>227
マジかよ
チューンエンジンに載せ替えてある中古車で運良くチューナーに連絡取れた時にそろそろオーバーホールの時期かもとは言われてたけど…
錆穴塞いでキャッキャしてる場合じゃ無いじゃん >>223
手動チョークでCVCCエンジンだった記憶が
コールドスタートとホットスタートと儀式が違っていたような気がする
中古で10万で購入したやつだから40年以上前のやつかもな クランク棒で始動させるタイプの車を交差点でエンストさせてしまったらパニックに陥る自信がある 昔のくるまって灰皿が着いててシガーアダプターでタバコに火着けれたよね。あれって今思うと危ないよねw
今は火着く機能無くて、DCソケットって言うんだっけ？
ガソリンスタンドに行くと店員さんが「吸い殻捨てましょうか？」って聞いてきたなぁ。懐かしい >>231
セル無しのキックスタートしか無いバイクで焦った事がある >>233
うちの軽トラには標準装備、３年前に新車で買った。 >>236
あれってコイルに電気通して加熱させてるだけだから今の車でもシガーアダプター差し込めば使えるんじゃない? >>237
ソケットの耐熱性が違うから純正OP無いならやめといたほうがいい ソケットとセットの社外品で普通に売ってるよ
灰皿は外すときに押す金具が防熱版を兼ねてて安全なように出来てる
もちろん火がついたタバコ入れてそのまま閉めてしまうのはNG >>229
４０年前に10万で買ったならわかるが、今４０年前のは逆に10万では買えないだろう（個人売買除く）。
チョークなんて言葉わかる奴は今どき少ないんじゃね？バイク乗りなら別だが、、、 >>233
一昨年買った新車だが、灰皿もシガーライターもついてたよ。シガーソケットは電源に使ってるが、灰皿はたまに使う。 >>236
俺のも軽バン。先代のジムニーもついてたよ。 >>202
車に乗っている時点で機械に頼っている事実はガン無視ですか クラッチ操作が煩わしいという発想から2ペダル操作が可能なATが生まれたのか
→ATはGMキャデラックが世界初で因みにパワステもそう
ところが日本ほどには当地アメリカは2ペダルは普及してない
無論EU等に比すればATまたは2ペダル天国だが >>247
アメリカ発祥なら、渋滞の為じゃなく、長距離長時間の為だろうな。アメリカよりは渋滞も多そうなヨーロッパではマニュアル主流なんだろ？ >>245
やってないやってない
前のオーナーはどうか知らんけど俺はちゃんとペダル踏み切ってシフトしてる 2速ATで300km/h以上出したスーパーカーもアメリカからだったな クラッチ自体、エンジンが自己始動性を持たないがゆえに付けられた、しゃあなしの装置だからな。
無くなっていくのは定めではある >>253
それが意外とベストマッチだったんだと思いたい
ワタシ的には少なくとも2ベタルATミッションはベストマッチとは思えない
あとからあとから特性上の危険なことがでてきていっぱい安全装置がついていないと危なくてはしかたがないものになっている ATにも一時的にNモードに入るペダルが有れば良かったと思う ムダに複雑になるのは購入者が限定される原因にしかならない MTの車も今や限りなく購入者が限定されてるから、一緒ですね 今や新車の99％がAT車だと言われる日本。逆にMT車に乗っている人が珍しがられることも多くなった。
いっぽう欧州ではいまだにMTが根強いようだが、よくよく考えれば日本にも、MTが多数派だった時代があったはずだ。
それが、いつのまに「MT嫌い」になってしまったのだろうか？
日本人は間違いなくMTが嫌いである。
自販連のデータによると、2019年に販売された新車に占めるAT率は98.6％。これは、データが確認できるすべての国の中で最も高い数字だ。
日本に続いてAT率が高い国はアメリカで、2017年のデータで97％となっている。しかしアメリカはAT発祥の地であり、もともとAT帝国だった。
そのアメリカより、日本はAT率が高いのだから恐れ入る。
AT率は世界の中でも日米が突出して高く、それに続くのが東南アジアや中東、そしてオーストラリアだ。
意外なことに中国ではまだMT車が売れていて、AT率は半数に達していない。これは、中国の民族系メーカーが作る安価なクルマの多くがMTであることが主な原因だ。 自動車発祥の地・欧州でも、AT率はじわじわ上昇中だが、2010年の段階で17％。最近のデータは不明だが、まだ圧倒的にMTのほうがメジャーだ。
欧州では、AT車が基本的に高級車に限られるので、お金持ちの多い国ほどAT率が高く、主要国の中ではドイツが約3割でトップ。しかしそれでも7割がMTなのだ！
その背景には、「ATはダサイ」という、日本ではカーマニアだけが持つ固定観念が、まだ広く浸透している事実がある。
国産車に初めてATが導入されたのは、1959年のトヨグライドで、1960年代から多くのモデルにATが用意されたが、1977年の段階でもまだ少数派だったのだ。
1970年代、多くの日本人はまだAT車に接したことはなく、1980年代から急速に普及したと考えられる。
当初はどこか「ヘタクソ用」というニュアンスも存在したが、1977年、我が家の日産 ローレルに乗った人たちは、揃って「最新技術！」と恐れ入っていたので、そのようにポジティブに捉える人も少なくなかっただろう。
では、日本でAT率がどのように推移したかを見てみよう。
■日本におけるAT比率の推移
1985年/48.8％
1990年/72.5％
1995年/80.8％
2000年/91.2％
2005年/96.6％
2010年/98.3％
2015年/98.4％
2019年/98.6％
(日本自動車販売協会連合データより) ■道路環境もMT比率激減の要因
ATは1980年代、半数を超え7割にまで大増殖し、1990年代に9割を超えた。
近年は98％台で頭打ち状態だが、もはや極限の数字と言える。20世紀中はまだ、MT派には「MTのほうが速いし、燃費もいい」という拠り所があった。
ところが21世紀に入るとその差がどんどん縮まり、ついには速さでも燃費でもATがMTを上回ってしまった。その時点でMT派の拠り所は趣味性のみになり、一種の変わり者扱いへと転落したのである。
では、日本人が世界一のMT嫌いになったのは、なぜなのか？理由のひとつは、日本人の意識の変化だ。
バブル期までは、クルマは豊かさの象徴だったから、MTには自慢や見栄(≒モテ)の一手段としての価値があったが、現在クルマは白物家電化し、運転はラクなほどいいものになった。
一部のクルマ好きにとっても、ATのほうが性能がいいという事実が重くのしかかる。
もうひとつの理由は、日本の道路環境にある。
日本は道路整備を後回しにし、戦後モータリゼーションの波が到来すると、どこへ行っても渋滞だらけになった。
現在はかなり緩和されたが、人口密度の高さや警察の「止めてナンボ」の発想もあって、一般道はどこへ行っても信号だらけ。MTで楽しく気持ちよく走れる道路は非常に限られる。
いっぽう欧州では、大都市内はさすがに混んでいるが、一歩郊外に出ればそこはドライバーのパラダイス。
信じられないほど運転が楽しい。郊外ではラウンドアバウト(信号のない円形交差点)がほとんどなので、停止する機会は非常に少ない。
MTの操作は「楽しい軽スポーツ」そのもので、これを拒絶してAT車に乗る者の気が知れない。 >>259
そうだよ
このスレって日本での話してるんじゃないの？ >>265
普及価格帯の車にロクなATの車が長いこと無かったせいでATイコール軟弱者の車っていうレッテルがはびこっちゃってるからな AT限定免許なんてものもATばっかになった要因ではないのかな
とはいえ、時代の流れだよね。しゃーないのか、、、 >>265
欧州
自動車産業：有り
自動車文化：有り
日本
自動車産業：盛ん
自動車文化：無し >>267 逆だったと思う。
MT乗る奴がほとんどいないんで、
"AT限定で十分じゃん"と作ったような。 違うよ。子供達が減って、退職警官の再就職先である教習所に通う人達が減り始めたので
今まで免許取得を諦めていた鈍臭い運痴連中にまで門徒を広げようとしてＡＴ限定免許枠を作ったんだよ
経団連が頭打ちになってた販売台数を増やすために圧力掛けたという不穏な噂もあるが ATによる暴走事故が頻発してきてやっぱりもっとATの運転に習熟させなければだめだということで
MTメインの普通免許とは別にATの運転に特化した免許を作ったというのが建て前だったと思う >>270
諦めるほど鈍臭い根性無しの数なんて僅かだろう。それよりマニュアルでの追試が減った分の売り上げ減少のほうがデカいだろ？AT車の追加導入も高い負荷。 気質的には日本人にはATが合ってるんだろうな。
煩雑な処理を嫌う傾向にあるというのか、なんだかんだで面倒くさがりなんじゃね。 洗濯機も自動、炊飯器も自動、テレビもリモコン標準なら車もATだよな 家電を自動化すると他の事ができるが
自動変速で暇になったぶん何してるんだろ？ AT乗りが多いのは教習所で坂道発進、縦列駐車ドキドキでストレス抱えたまま卒業しちゃうからな
余程シムレースマニアで免許取ったらMTスポーツカーに乗ろうなんて少数派だし シムレースだって日本より外国人の方が盛んでしょ
最新のハンコンにシフターが未発売てどこかで見たけど本当かね >>283
若者の車購入は減少、一方車好き世代の高齢者人口は増える
今はメリット皆無で任意だけどいずれマスコミ使ってまた高齢者がーキャンペーンで強制化でしょ
サポートカー限定免許について（令和４年５月13日以降）警察庁
https://www.npa.go.jp/policies/application/license_renewal/support_car.html
条件①衝突被害軽減ブレーキ（対車両、対歩行者）
→安全装置()の後付けは対象外って新車販売促進手段かも
条件②ペダル踏み間違い時加速抑制装置
→（ＭＴ車は①の装置のみ）ってAT車は危険って警察庁のお墨付きかなｗ >>284
条件2が公に認められてるのは意義がある気がする 強制開閉式のキャブの挙動を真似て適度な踏み加減じゃ無いと燃料カットする様にすればいいのでは もうATはやめて自動運転にしちまえよと思うこと多々有りけり。
出来るか出来ないかは置いといてだけど。
AT久しぶりに乗ったら暫くAT乗りたくないと思ったMT乗りより。 ここはMT厨の
バカ自慢
無知自慢
下手糞自慢
に依るマウント合戦で成り立っています
抑止力バカ
ボケ防止バカ
運転の基本バカ
ストップランプバカ
眠気防止バカ
自称運転が上手いバカ
と、多くのバカ晒しと以下のバカネタの無限ループが続いています
H&Tネタ
坂道発進ネタ
アイドリング発進ネタ
エンブレネタ
シンクロネタ
電スロネタ
サイドブレーキネタ
電動パーキングブレーキネタ
回転合わせネタ
ダブルクラッチネタ
足踏みパーキングブレーキネタ
ATクリープネタ
ATキックダウンネタ
ATマニュアルモードネタ
ATこき下ろしネタ ←Hot！
AT限定ネタ ←Hot！
ワンペダルネタ
惰性走行ネタ
タコメーターネタ
ブリッピングネタ
自動ブレーキホールドネタ
自動運転ネタ
盗難ネタ
ミッションネタ
タックインネタ
CVTネタ
左ハンドルMTネタ
電動パワステネタ
片手クルクルハンドルネタ
逆手ハンドルネタ
稀に普通のMT乗りのまともな意見もありますが、殆どは妄想を吠えまくり恥ずかしくて微笑ましくて鬱陶しくもあるMT厨の妄想ネタを静かに笑って楽しむスレです
最近のMT厨は別スレ「AT限定免許は、廃止しろ」で頑張ったがバカにされ続けて結局こっちで鬱憤を晴らすようになったな そのコピペ
卑屈な感じがじわじわと伝わってきて結構好き >>289
卑屈じゃなくてMT厨はその存在の恥ずかしさに気付けよってMT乗りからの進言だよ 俺からすればAT車にずっと乗れるのは特殊技能だと思う。
俺は1日くらいなら乗れるが、毎日乗るとか買ってまで乗るのは厳しい。もちろん仕事なら仕方ない。また、自分で買ってみたりもしたが、新車買っても２年以内に手放してる。 なんでも厨付ければ勝ちと思ってる厨厨が一番恥ずかしい >>291
「特殊」ってのは「標準」の対比であるので、その場合は
君が「特殊」の側に入るんですよ。 厨でもなんでもいいけどAT限定の>>288のコピペには
なんか哀れみしか感じない いちいち定義づけしないと気が済まない人間も一定数いるからスルーか冷めた目で見てあげればいいと思う >>291
特殊技能っていうかそれしか知らないんだよ
不満があってもそういうもの仕方ないと思って我慢して乗ってるわけ >>301
そう思いたい年頃なんだよ
ジジイだったら情けないが 爺だが、一度大病で失職して以来、中古の安い車しか買えず、ＡＴ車のみに乗って、もう五年。。。
寂しいな。 免許取得一年でねんがんのMT車購入したのですが
発進時の半クラってノッキング一切起こさない方が良いのでしょうか
ギリギリで繋いだ方がクラッチには優しい気もして >>304
そうだよ
極端な書き方をするとアイドリングで繋いであとはアクセルで加速するような感じ
ガソリン車だとトルクが無いから難しいけれどトラックでクラッチを持たせる人はそう言う乗り方をしている
当たり前の話だけど半クラッチの時にディスクが減るから、半クラッチをできるだけ短くするのが理想だよ
あと、荒い乗り方をするとディスクは減ってないけどハブの所がガタガタになる >>304
アイドルノックはそんなに気にしなくても問題ない
回転上がってる時のノッキングはヤバいけど ノッキングが誤用されているね
いつ頃からか、カリカリ音をさせているクルマを見掛けなくなったな >>307
それが反対に最近の車はノッキングを起こしやすくなってる
燃費を狙ってギリギリまで追い込んでるからなのかな？
古くなると軽いノッキングを起こしてる車はたまにあるよ 教習所ではなぜか低回転のガタガタをノッキングと呼んでるんだよな エンジン回転を少し上げて、半クラを短時間で済ませた方がいい あんまり神経質にならなくていいと思う
テキトーにやっても壊れないし普通なら乗り換えるまでクラッチ交換なんてすることもない シフトチェンジ時にアクセル抜かずに走っちゃ駄目か？ MT乗る理由は『上手に繋げると嬉しい』
それだけなんだが、それが何より楽しいわ アイドリング発進バカの言うこと聞くなよw
トラックは乗り方違うからな >>305
>>306
ありがとうございます
走行5万キロで買った中古車なのでできるだけ半クラの時間短くして労りつつ乗ろうと思います クラッチつなぐ前にアクセルで回転合わせてつなぐと尚可 半クラの時間というよりは半クラ状態での総回転差をどれだけ少なくできるかが大事なんじゃないかな？
だから例えば半クラ時間を短くするために回転を大きく上げてから繋いで発進とかは逆に良くないような
あとクラッチを繋いだ時に車を揺らさない事も大事だと思う やってるうちに慣れるからはじめからそんなに神経質にならなくていいと思うとりあえずはじめはテキトー
エンスト嫌なら回転高めでいいしそもそもエンストなんて気にしなくていい
半クラがながいとすり減るとかできるだけ低回転でとかよけいなこと言うからみんなMT断念するんだよ 愛着ある車なら最悪クラッチ交換したらいいんだしなあ >>323
クラッチの繋ぎ方は人それぞれ癖があって十人十色だからな
クルマによっても違うし、状況によっても違うから何とも言えない話 エンストしそうになったら、クラッチを踏める様になると楽なんだけどね
クラッチ交換後は食い付きが良くて、
エンストしそうになった 昔どこかのスレで見た話だけど、免許取得し新車を購入するも数か月で発進できなくなりディーラにもっていったら
「クラッチが終わってますね」と、で後日親同伴でこれは欠陥だとディーラーに怒鳴りこんできた人がいて
なんか流石にこれはおかしいですと店長、工場長、親も同乗してソイツの運転を確認してみたら
「いや原因はお前の運転（鬼半クラ）」と全員の意見が一致したとか >>327
それはたぶん都市伝説みたいなやつじゃないかな
わたしもディーラーで同じような話を聞いたことがあるけどちょっとまゆつばな感じがしたな
そんな客がそんなにあちこちのディーラーに存在するとは考えられない >>328
いや
どこにも似たような話はあるよ
最近はATが多いから無くなったけど以前は3ヶ月でクラッチを滑らせるジジイとか新車を買って1ヶ月で滑らせた女の子とかどこの工場にも１人や２人は居た
それをクレーム処理しろと凄んだって話はさすがに聞いた事は無いけれど、新車を下ろして1ヶ月で動かなくなったと言われて慌てて見に行ったらクラッチが滑ってたってのは実際に経験ある 数カ月は知らんが、半クラの鬼の自動車は、昔のATのスリップロスが酷いような症状が出る。 >>328
同僚は3万キロでクラッチ終わらせたよ。
鬼半クラというより、無意識にクラッチペダルをフットレストかわりにしていた模様。
車はアルトのマニュアル。 整備士のブログに100キロでクラッチをダメにした例が載ってたな
高齢者で耳が悪いからエンジン音が聞こえなくて毎回目一杯ブン回して発進してたのが原因らしい >>328
MTの試乗をしてた時、助手席の営業マンがMTを試乗に来る客の殆どは壊すような操作をするから丁寧な操作をする客だとホッとするって言ってたのを思い出した
結局その時は他社のCVTにしたんだけどな しかし3万キロでクラッチ終わらせられるなんて想像できるか？
どんなことしたらそんなことができるんだよ 例のジムニー女子さんみたいな運転するんじゃないか？ >>334
想像しなくても5000キロの客が居たから実際に見たことあるよ
場内で方向変換するだけで匂いがしてた
あれを見たらMTは暴走しにくくて安全とは言い難い
バックと前進を間違って何かにぶつけないかと冷や汗もんだった 逆に、「上手い人は全く減ってない」と営業さんに言われたな。
元整備の人だったから。 >>331
免許取り立ての頃、４MTのワンボックスバンに乗ってたんだけど、「貨物車は2速発進」って先輩の言うとおりにしてたらクラッチ終わった。
修理に出したディーラーで「この車は1速で発進してね」と言われた。 >>339
なんとなくだけど、貨物車5MTの空荷なら2速発進な気がする >>335
まさに女子。ふくよかなスタイルだから足元が狭いんだろうな。 クラッチが終わってなくてもレリーズベアリングが固着したらミッションを外す
度々やれないから、ついでにクラッチ交換
ノンアスはダメだったな クラッチ無交換で 17万km保たせたことはある。
うっぱらっちゃったので限界までは試したことないが。 >>332
近頃の車は静か過ぎ
外で走行音聞いても殆どがシャーっていうロードノイズでエンジン音は静か。
もっと野太い排気音が出るように法改正するといいな >>336
路上でもそんな調子なのかなやっぱりイメージつかない
それともその人はずっと場内だけ5000キロ運転してるのか 音を聞いていると発進の時、ブオーーーーーーーーンって回転を無駄に上げてクラッチをゆっくり繫いでいくのが実際に居るからな
旧い軽の若者に多い
半クラで一旦止めるってのが出来ないんだろうと思う >>339
こんな奴ら多いよな
セカンド発進は2tクラスからやろ
取説にファーストからと書いてあるのに
あと普段乗らない奴らがイキってやってるイメージ 1速発進か2速発進かは余程のバカでもない限り一度1速で発進してみれば直ぐ分かるんで只のネタだろ >>343
自分は前の車を37万kmで廃車にしたがクラッチ無交換だった
乗り方でその位は可能ってことかな >>355
タクシーだと 3-40万kmいくドライバーもいるみたいね。
先にエンジンマウントが千切れるとか。
先月MT車買ったばかりだから挑戦してみたい 俺のMT車は古い5速の軽トラだが、ゼロ発進は1速で、多少転がってるときは2速が良さげって事に気付いた。
空荷のときね。 >>352
サニーバネット
1400ccで軽量だった。 >>340
ワンボックスクラスは1速発進
2速発進は3tトラックあたりから >>344
騒音規制はタイヤのロードノイズも対象になるほど厳しくなるんだよ おんまり静かだとクルマが近付いてると気付かずに物陰から目の前に出て来る子供とか居そう。 エンジンはブオーン
タイヤはシューって音がある方が安全 高校生が乗った自転車が止まれを止まらずにジェットストリームアタックを仕掛けてきたわ しかし、本当に老害注意だな。今朝も前方のフィットが危うく横から飛び出して来た軽とぶつかるところだった。見通しが悪いから横から出る時は一時停止が必要なんだが、ノーブレーキで出て来てた。スクールゾーンで通学の子供も渡る信号付きの横断歩道がある場所だから、フィットのドライバーが気をつけて走ってたお蔭かギリで避けてた。
道路に頭出して停止してた軽の婆さんは、落ち着いて後ろにゆっくり下がったのが幸いだった。たまにある暴走車はこういうのがきっかけで起きるんだろうな。 下り坂の交差点スタートは2速発進する時はあるけど、みなさん使い分けてる？ >>366
クルマの1、2速のギア比に依るとしか
自分のクルマは1速が高めなんで2速発進は圧雪とか凍結の時ぐらい スズキの軽商用車でAMT仕様は2速発進モードがあったはず 下り坂を2速で発進するくらいなら1速で引っ張って3速に入れる 俺が1速発進しかしないのはクラッチを長持ちさせたいから
トラックはまた別だけど 2トンクラスのトラックならできるけど乗用車や小型トラックでの2速発進は難しいだろ
1速で発進するじゃなくて1速でしか発進できない 俺の軽乗用車はある程度の下り坂なら2速発進のほうがちょうど良い場合もある
まあ、車によるよな 下り坂ならブレーキ緩めるだけのニュートラル発進だな
発進後に1速か2速でクラッチをつなぐ >>378
そういうのをニュートラル発進っていうのかい？
じゃあそれだわ >>376
2トントラックと小型トラックってほぼ同義じゃないっけ ハイゼットトラックのキャブ車乗ってた時は2速発進してた、空荷の時だけね
年式でギヤ比は違うかもしれん
1速で素早く右折するとケツ振るし 昔の軽トラ、軽箱バンって1速だと20キロも出ないでレブリミットな感じだったな うちのはそれだわw
一応1速ではっしんしてるけど、一瞬でシフトアップだからな。2速発進でも違和感小さいからやりたくなる気持ちは分かるよ。
結局は空と最大積載時の差が大きいとそうなるんじゃないか
うちのは空で800kg。2人乗車（150kg）と最大積載350を足したら800＋500
そりゃ、1速は低くなるわな >>380
じゃあ2トン以上と2トン未満て事にしとこかw レンタでMTの2トンロング乗ったけど
2速発進でも何をどうやったら
エンストするんだってくらい簡単だったよ
あんなの基準ならそりゃアイドリング発進とか言い出すわな
乗用車とは常識違うわ >>385
乗用車の１速が貨物車の２速だからね
ギヤ比が違うんだろうね
２速発進でもクラッチを下手につなぐとエンジンブレーキ半端ないよ 軽トラなら２速でクラッチを上手くつなげばCVTのクループみたいに発進出来るよ >>386
ギア比よりエンジンのマスの違いが大きいと思う
低速トルクももちろん大きいし
空荷ならアイドリングでラフに繋いでも
フツーに発進するんよね
普段の高回転型1.8NAじゃ絶対無理 >>385
乗用車でもアイドリングよりちょっと高いくらいの回転数でつなぐよ
アイドリングが750だったら900とか
クラッチと同時にアクセルは加減するけど
スムーズさを損なわずに可能な限り半クラは使わない
そうするだけで廃車するまでクラッチは無交換 パワーウェイトレシオとトルクバンドが違うからで済む話でしょ >>392
最大トルク発生回転数の事を言いたかったんです
ゆるして 発進に最大トルク発生回転数が関係してると？
乗用で発進のしやすさはギヤレシオとフライホイールだろ
話は変わるが大型トラックなら空荷３速、積載２速、積載坂道発進しかも超がつくぐらいのとこぐらいだ >>398
発進がスムーズだからって空車の時 限定で3速発進（当然大型の話）ばかりしてた奴のトラックが、他のトラックより20万キロほど早いタイミングでクラッチ交換になった
全体的な運転の仕方もあるだろうけど、早く減るのは間違いない トラックの1速は坂道で逆に使いづらい気がする
高回転まで引っ張ったら2速に入りづらくなるし、かといってすぐに2速に入れようとしたら車が止まりそうになって結局2速発進と変わらなくなるし >>401
それは慣れろとしか
慣れれば速度が落ちないうちにギアチェンジ完了できるようになるから 坂によっては定量積みだとホントに1速じゃないと発進できない所とかあるから
そんな所で2速でガンバっちゃうと、いろんなトラブルの原因になる
１番悲惨なのは2速で発進しようとして動き出したところでエンスト
後ろに下がりだした車を止めようとしてガツンとブレーキかけて積荷が全部後ろへ荷崩れ、とか 先で信号待ちで止まるの分かっていてもわざわざハイギヤに入れてローギヤに落としてエンジンブレーキ効かしたり出来るMTは面白いよ
後続車がいなければブレーキ縛りみたいな運転出来るし >>401
2速でガクガクなるってことは当たり前だけど2速で上れない勾配ってこと
遅くても勾配を脱するまで1速で引っ張るしかない
>>403
トラックは積荷のことを考えないといけないから大変だよね
ご苦労様です tubeにスバルディーラーの所長さんが幸せそうにマニュアル車を運転動画上げてるけど見ている方が楽しそうだな欲しいなーと思うから不思議 令和の車のMTに乗ってるんだがシフトアップ時に回転落ちが遅すぎてギクシャクするのが気に入らない
燃費のために変な制御が入ってるのか？ >>410
アクセルを完全に戻しきらないようにしてシフトアップするといいよ
加減はトライアンドエラーで試行錯誤してみて
>>411
フライホイール軽くしたら回転落ちが早くなって ますますギクシャクすると思うが >>416
フラット4と180度Vは違う
180度Vは隣り合う位置に取り付けられたピストンが対向しない
つまり「ボクサー」にならない 回転落ちが遅い車はシフトチェンジするときにニュートラルで一拍おくといい感じに回転が合う 今の車じゃないけどランチアフルビアが狭角V4エンジンだった >>419
それじゃフライホイールを軽くした意味が無い >>417
回転落ちが遅くて乗りづらいと書いてあるのに更に回転落ち遅くしてどうすんの
>>418
たしかに動作が対向してないな V型4気筒 縦置きFRとかホンダから出して欲しかったな
直4よりもボンネットを短くできるし1次振動を無くせるしツーリングにも使えるモデルとして出して欲しかった >>422
いやだから >>417 にはそう書いてあるが
アンカー間違えてない？ >>421
>>419にあてて書いたつもりなんだが
>>423
かつてベストカーだかの飛ばし記事でビートに楕円V4エンジン積むかもというのを見たことがある >>410
燃費と排ガス両方だろうな
最近のクルマは電スロやEGRでそんな傾向
回転の落ち方に合わせばギクシャクしない >>425の訂正
>>419にあてて書いたつもりなんだが→>>410にあてて書いたつもりなんだが >>425
よくアンカーとの相関を確認してみ
めちゃくちゃだぞ みんなgdgdw
こういう時は
3トンでも4速発進 >>400
落ち着いてレス読もうか
>>399
うん、そいつが下手なだけ
それを証左にするのはバカの証拠 ウチの普通のお買い物軽
123が離れてるし回転落ち遅いからシフトアップは一呼吸置く感じだな
信号ダッシュしたい時は1→2の時に素早く一瞬半クラにしてから繋げて強制的にフラホの回転落としてる
クラッチには良くなさそうだからたまにだけ >>430
お前が落ち着け
アンカーがグダグダ過ぎてレスの体を成してないぞ >>430
ゆたぼんみたいな奴だな、お前
いくらトラックで空車でも３速発進は、会社の人間が聞いたら怒り狂うぞ
正気じゃ無ぇ ぶっちゃけて言うと
遅い回転落ちにシフトタイミングの方を合わせろ、と
出来ないのは車に合わせられないヘタクソというだけ
ちなみにタイム出す走りではシフトショックなんて気にしない
クラッチなんて蹴っ飛ばしてドスンと繋ぐ
ブレーキだって同じくらいドスンとショックあるくらい踏むから
シフトショック程度大した話じゃない
それより1/100秒が大事
そんな走りするわけじゃないんだから車に合わせろ
フライホイールなんてのはその領域でイジるものだ シフトアップで回転が落ちてくる前に少しずつ半クラにしながら回転数を合わせるようにすると体感的にはわりとスムーズだったりする
俺はあんまりしないけど >>437
タイミングで合わすか微妙に半クラで合わすかは
車にもよるけど好みの問題だと思う
発進と違ってクラッチにかかる負荷は回転マスだけ
クラッチの減り云々言うほどじゃない ガックンガックンさせたくなけりゃ放っといても繊細になっちまうんだよ
ガックンガックンが気にならないなら無問題 >>441
そんなん考えなくてもガックンガックンなんかならんだろう >>442
そのあたりも性格や腕が出るからMTは面白い
おっちゃんもおばちゃんもMT運転してた時代は
シフトのたびに身体ごと揺れてたもんだよ
それが当たり前でいかにショック減らすかというのも
マニアックな部類だった >>440
それもしかしてiMT？
あれは余計な制御入れてるらしいからなあ
そうであればドライバーの方がクルマの特性に合わせるしかない >>442
何の気なしにカックンブレーキする人もいるし
運転に無頓着な人ならガックンガックンさせてても全く不思議じゃない
どの程度をガックンと判断するかも人によってかなり違ったりもするだろうし >>442
何も考えない奴はガックンガックンさせてイヤになってMTは運転しなくなる >>446
そうなのかー。初心者の頃は色々考えたりガックンガックンしたりしてたけど、最初の一週間ぐらいなもんだったな
慣れたら自然に操作できるようにならないか？
俺は特に何も考えずに20年マニュアル車乗ってるよ
俺が変わり者なのかな 教習所ではカーブの前で2速にするように言われるけどブリッピングは教えてくれなかったから
車っていうのはガックンガックンするものだと思って気にしてなかった >>448
教習所レベルの速度ではブリッピングが必要なぐらいの回転数を使う訳じゃないから当たり前 >>435
シフトショックに関しては公道レベルでは素早く短い半クラで一呼吸置けるかってだけだな 新車購入できるFRベース4WDのMTってありますか？ >>450
回転が合った瞬間につなぐのが、変速ショックも無いしクラッチにも優しい
つなぐ瞬間のアクセルがオンなのかオフなのか、はたまたキープなのか
すべてはトライアンドエラーで体得するのみ >>449
俺は教習所でブリッピング教えてもらったわ アイサイトの邪魔だからトヨタに命じられなきゃ作らない。 >>460
スバルはFFベースってことじゃないの？ スバルの4WDはミッション配置的にFR扱いだが新車で買えるMTが無くなった。
WRXですら全てAT そういやMTがまだあった頃のスバルのインプレッサのFFってどういう構成になってたんだ？
トランスミッションはFRみたいにエンジンの後ろだっただろ 現行型と同じ外観のちょっと前のインプレッサにも、水平対向エンジンのFFってあったんだな
で、トランスミッション前端部にフロントタイヤ駆動用のデフと出力部がある構成になってるな
だからスバルの水平対向はフロントオーバーハングにエンジンが載る造りなんだな
そして4WDは、フロントの駆動主体とかリアの駆動主体とかじゃなく、トランスミッションからフロントにどれくらい、リアにどれくらいと駆動力を配分する構成になってる
FRベースという構成では無いな 初心者なんだけどシフトアップで一瞬半クラ作って回転合わせるの一般的じゃないのかな？ 変速ショック起こさないように、うっすら半クラやるね。 普通はやる。
半クラでちょっとタメを作って繋げられそうならそのままドン、回転数にギャップを感じたら長めの半クラにするなりアクセル煽って回転数合わせるなりしてから繋ぐ。 それより半クラでシフトチェンジすればショックは少ないというかシフトアップならスコンと入ったところが回転合っている状態になる >>473
サッと半クラ状態にして短時間で丁寧にクラッチを繋ぐって感じかな
高回転域でのシフトダウンはブリッピングが入るけど繋ぎ方は同じ >>477
違うんだよなぁ
クラッチの仕事とシンクロの仕事両方で合わせるって事
クラッチを切りきってシフトして半クラで合わせるではないのよ
まぁノークラッチシフトに近いからシンクロ痛める可能性があるのでアクセルコントロールがキモになる
だからサーキットで使うようなものではないかな 最近のMTはブレーキホールドついてて坂道発進も楽ちん♪
でもあえてそれを切って坂道発進して、一瞬後ろに下がってAT,CVT車などのオートマ勢をビビらせるのが楽しい(笑)
その後めっちゃ車間開けてくるしビビってくれたんだろうなあって笑顔になる🤗 シフトチェンジで半クラとか小排気量か、パワーの無い車だけじゃね？って言うか、シフトチェンジって最大トルク発生回転数以上でやるから、シフトショックなんてほとんど出ないんじゃない？ 要はあまり神経質にならなくてよいということだ
やっていればそのうちいい感じのポイントがみつかるし自然にできるようになる まあ、俺はクラッチ切り切ってギアチェンジするけど
「ギギィー！」とかなったら嫌だし こんなの見つけたけど、どうなん？
俺はミッションの仕組みは良くわからんけど
https://autorepo.jp/2020/08/19/素早いギアチェンジのコツ/ >>480
ハンドブレーキ使えない病気になったの？ >>483
半クラなんて発進時だけだろ？他で使うシーンなんてないぞ。少なくとも公道では。
パワーバンドの狭い2ストならまだわかるがな。 >>484
クラッチ切ってギアチェンジは基本だろ。半クラは使わないけどな。 良いんじゃない？
切りきってシフトするのが悪いわけじゃない
ただチンタラシフトしてる音を聞くと下手くそだなと思ってだけ
しかもガックンしてたら尚更 >>488
だよね
でも下手クソって言われちゃった 一速 半クラ
二速 んーっ
三速 すっ
四速 ぱっ
五速 かっ
みたいなイメージでやってる >>491
うん、多分なんで音がなるかもわかってないでしょ
シフトする時ノブに力を入れすぎなんだよ
シフトする前のアクセルも雑だからやっぱり下手くそなんだよ
わかってくれたかな？ >>494
貴方は上手いらしいね
けど、クラッチ踏み切ってギアチェンジすればそんなことしなくても音鳴らないし、そのほうが一般的なんだと思うな。一般が下手くそっていうならまあしゃーないが
半クラギアチェンジがサーキットには向かないとか言っていたけど、一般道には向いているって事なの？
なんで？ >>495
レブリミットまで回してシフトする時は回転差が大きい時のでそれをやってもアクセルで合わせる時間がもったいない
サーキットは車を消費してタイムを稼ぐからね、シンクロを最大に使ってシフトしたほうが速い
まぁそれでもペダルを踏み切ることはないがね
一般的という価値観で語りたいならMTの価値は無いねぇ
世の中の乗用車からすると一般的ではないから
なんか勘違いしてると思うが下手くそが悪いとは言ってないよ？それで楽しければ良い
ただ他の楽しみ方もあると例を挙げたんよ >>496
最初からその口調だったら良かったのに。トゲ感じだからさw。言い方だわー
俺が言った一般ってのは近年の車事情(オートマ全盛期)ってことではなく、MT車のギアチェンジの仕方ってことだよ
半クラシフトやノークラシフトが普通なわけ無いし、それができれば気持ち良いかもしれないけど、自己責任です！でしょそれ。
クラッチ踏み切ることが下手というわけではない。無難な運転の仕方なだけ。 >>493
わかるやつにはわかるけどわからないやつにはわからなくてワロタ いや、下手くそでしょ
変速ショックはデカくなるし、シンクロだけで回転合わせしてる、さらにシフト後の回転合わせはクラッチの負担
サーキットでもないのに消耗促進は無いわ、でも何度も言うがそれが楽しいならかまわん
サーキットを走るのだって一般的に考えりゃキチガイと言われても当然
でな一般的だから下手くそではないって論法はあり得ない
よく考えて クソワロタwww
このスレに半クラ変速をしょっちゅうやっている人ってどのくらい居るの？
おれはやってないw 山野哲也のEnjoy!スポーツドライビング
②隠しワザ"半クラッチ"を使う。
クラッチをつなぐとき、振動やタイヤ音が出ていたら、その対策案として"半クラッチ"を使ってみよう。といっても、長い間半クラにしているわけじゃない。クラッチミートの瞬間に左足をほんの一瞬だけ止めてあげるんだ。驚くほどスムーズにつながるようになる。
レーシングドライバーたちのクラッチ操作は、まさにシルキースムーズ。操作にチカラをいれても速くなるわけじゃないからね。 またすぐヘタクソ言う人来てるの？ｗ
＞わかってくれたかな？
これとかマジ笑う 下手くそさんが認めたくなくて喚き始めたぞ
なぜワロタとか心情で語るんだろうな？論理的思考ができないから笑うしかないのかね？ >>500
うん俺もやってない。
ノークラシフト常用だからw >>505
シフトチェンジに関してはお前と同じ考えだが、いかんせんお前ウザ過ぎ 半クラか全クラか意識してないなあ
でもシフトでは底までは踏まないな
切れると思うとこまでというか
シフト出来るとこまでというか >>509
ウザすぎ？
自分はそうでは無いと？
なんか感情剥き出しで恥ずかしく無いの？ 一速 すうっ
二速 すっ
三速 すっ
四速 さっ
五速 ぱっ
って感じかな >>514
なんか刺さってますよ
お気づきでない…残念 >>516
あんた面白れーなー
もっと踊れや(笑) >>508
半クラか全クラが考えるのも面倒でノンクラが普及した >>500
踏み切るやろ
なんや？踏まんのがカッコええんか？ >>518
ほらほら（笑）なんてアピールしないといけないのは何故だい？ このスレは
・絶対に間違いを認めない民
・絶対にマウントを取りたい民
・単に頭が悪い民
・その他大勢
の皆様のご協力により運営されています 一速 すうっ
二速 すっ
三速 すっ
四速 さっ
五速 ぱっ
Ｒ ガガガガ！！ マウントマウントってバカの一つ覚えみたいに便利な言葉だね
まぁ、そう喚く奴ほど気にしてんだろうな
可哀想 >>531
意識したこと無いからどっちなんだろな
クラッチペダルは必ず奥で切れるように調整するか、もしくはそういうペダルに換えちゃうし 自分はクラッチは完全に切るけどペダルは当たるまでは踏まない マウントなんて取るな、代わりに自分の好きなエンジンマウントの種類を書いていけ クラッチは2～3cm踏みしろ少ないだけでガリガリてギヤ舐めて入らないよ 奥まで踏み切ることを意識してる訳ではないが、ほぼ踏み切ってるだろうなとは思う。
踏み切らないように気を遣うメリットがあまり思い付かないな 自分は>>534だけど意識して踏み切らないのではなくて多分そうなってるんだろうなって感じ
クラッチが切れたような気がするとこまでしかペダルを踏み込まない
もしかしたら微半クラでシフトしてる可能性もある 俺は完全に奥まで踏み込んだ方が半クラの位置が分かりやすいから毎回奥まで踏み込んでるな バイクとかのノンシンクロの常時噛み合い式だと回転が合っていれば、半クラかアクセルを少し戻すか点火カット制御でスコスコとシフトアップできるけど
シンクロメッシュはクラッチをきっちりと踏まないチェンジできない、でも回転合ってなくてもチェンジできる
これはやっぱり機構の違い？ >>543
バイクが常時噛み合い？
どこのメーカーよ
そもそも回転合ってなくても入るのがドグミッション
このご時世に点火カットなんてしてない
シンクロは回転が合わないと入らない、そのためのシンクロだ
もう一度勉強してからおいで >>545
ちっと待て、ギヤが移動しているのに常時噛み合い式だと？
そんなの初耳だわ 最近はオートシフター付きのバイクも増えてきてるよね >>547
選択遊動式のミッションは普通の自動車やバイクでは無いだろう
唯一採用されてるのは4駆のトランスファーやリフト、自動車ならバックギア
メインのギアで使われてる事は無い おれ知識が足りなくてこのスレにいる資格が無いからちょと勉強してくる！ MTミッションの構造解説動画はたくさんあるよね
ATも同じようにたくさんあるのかなあまり興味がないので観たことがないや >>556
知識のないおれにも分かりやすくて勉強になった>>544もこれ見ると勉強になるよ （遊星）ATのミッションは考えた奴天才だと思うレベルで理解が難しい
遊星歯車を使ってるのは名前からわかってたけど前後のセットが複雑に繋がってる >>547
厨らしい振る舞いで (*ﾟ∀ﾟ*)ｲｲﾈ!! >>560
仕事で必要で調べたけど
ちゃんと解説してるの意外と少なくて苦労したわ
でも日本車はもうCVTばっかりなんよなあ 久しぶりにAT車運転したけど左足が運動不足になるよね
体半分しか使わなくていいAT車って実は身体に悪影響だと思うんだけどな 運動不足と思うなら
左足で常に足踏みすれば良いだけじゃん ミッションの構造なんぞ、わからなくても走るには支障ない。 最低限の知識は必要だと思うけどな
例えばホンダのDCT車で立ち往生続発とかってやってたし
一言でATと言ったっていろいろ有るというのはドライバーなら理解しておくべき >>565
短距離でクラッチ板摩耗したり、シンクロメッシュを壊しそう >>568
操作上の知識は教わるが、構造に関する知識は教わらないだろ >>563
言うてMT車だって変速時しか左足を使わないからどのみち運動不足だと思う >>569
ちょったくらいやらんかった？
2サイクル4サイクル、ロータリーエンジン、変速機、クラッチの仕組みみたいなん >>572
エンジンの種類なんかは絶対 教わってない
クラッチについては「エンジンの力を切ったり伝えたりする物」とだけ
個人的にからくり物への興味が強かったので、いろんな本から独学で覚えたりはしたけど >>570
MTを運転した事が無いのでは？
クラッチを踏む頻度は高い
その他フットレストで踏んばる
長時間乗ると、1番疲れるのは左足 微妙な踏み加減を要求される上に身じろぎ１つ許されない右足の方が疲れる
高速に乗ったらたまに左足でアクセル踏んだりする位にはしんどい 先々週、たまたま仕事の都合で3連休になって片道1050kmくらいの行程、行きは全部下道、帰りは6割ほど高速で走ってきたけど、単純に頭と神経が疲れただけ
足は右も左もなんともなかったんだけど……
行きの途中、うんざりするような渋滞もあったんだけど >>572
昔はある程度やったらしいが今は少なくとも普通免許の教習では使い方習うだけ
エンジンの話なんかほぼレシプロ4サイクルしかない今通常は必要ない知識ということか一切やらない トヨタのオルガン式アクセルペダルの時は長時間だとな
俺も右足疲れてきて左足で踏んでたなぁ
一定速度維持で踏み続けるのに結構力が要るから疲れるんよな 渋滞はATでもアクセルとブレーキ踏み換えが面倒、操作が右足に集中するので右足が疲れる
MTだとブレーキ操作が減らせるし両足に操作が分散するので思いのほかラク、クラッチ操作が苦手でなければ特に面倒だということはないな >>582
渋滞は半クラとか惰性とか使ってギアチェンジしないで走れるからいいけど
山道はカーブの度にギアを上げたり下げたり面倒くさい 高速道路はクルコンだろ。今どき。
渋滞も前車追従なら楽でいいよ。いざという時にブレーキ踏むだけだし。
ギヤチェンジもオートマが楽だよ ここの奴らはシンクロすら無い方がいいと思ってると聞いて来ましたが、本当ですか？ 仕事でMT車乗ることあるけど操作してる感は凄いあるね。大半の人が手間に思う部分を自分でコントロールする事にポジティブに捉えるかでMTが好きか嫌いかに別れるな。
オープンカーのMT車は一度はのってみたいね。ロドスタ凄い良いんだけど国産手頃ではアレ一択なんでなもちっと選択肢を(泣 >>567
構造なんて知らんでも何が良くないかくらいは運転してりゃわかるだろ？自分の感性信じろよ。 >>582
そう思う人はまだまだマニュアルに慣れてない。マニュアル慣れたら、渋滞がマニュアル操作のせいとか思わなくなる。渋滞はオートマでもマニュアルでも辛い。
マニュアル操作自体は、歩いたり走ったりするのと変わらないくらい自然な事。勝手に身体が動く。 >>595
そんなあなたにおすすめの一台
https://i.imgur.com/LDPpbRL.jpg
>>597
渋滞は肉体的にはなんともないけどクラッチが無駄に磨耗するからその分精神的に辛い面はあるよね 最初はギアチェンジ面倒だけど、面倒と思わなくなるの1か月だから頑張れ
路上は排水しやすいように段差有るから、下がるけど素早く半クラすれば進む
前を見てギアチェンできれば危険じゃない 気持ちよく走れない渋滞
バカな厨は間抜けだね
渋滞でMTが有利なことはない
なんか一時期のドロ厨がiPhoneユーザーをdisりたい時の言い訳みたいw 渋滞でATはブレーキを踏みっぱじゃないとダメってのがアカン
それに比べるとMTは相当に雑な運転ができる >>605
そして2速でクラッチ繋いでエンジン再始動とか 発進が苦手だから渋滞が苦になるんだろ
慣れたらATと変わらんよマジに
渋滞はどっちも辛いわ
まあ特にツラい速度域が若干違うくらい
ATはアクセルとブレーキ踏み換えまくる速度域がツラいし
MTは半クラのままジワジワ動くのがツラい >>602
有利不利じゃなくて、渋滞が辛いのはどっちも同じ。もしマニュアルが辛いって思う奴はクラッチ操作が下手なだけ。下手なら、上手になれば良いだけ。マニュアルは渋滞がなーってのは下手な奴の言い訳でしか無い。 まあそこまでクラッチ重い車は
その苦行を押しても選ぶ理由があるんでしょ 車ってバイクでいう、バックトルクリミッターみたいな機能あるんだっけ？意識してないだけで、普通についてるとか？もしくは、バイクとは機能的に違うとか？
バイクは最近採用例が多くてかなり助かるんだよな。アレ 渋滞で前が進んだ時に軽く発進操作をして、すぐにNにして、ブレーキを踏まずに前車の後にいい感じに止まれると、気持ちいい
平坦地でしかできない自己満ゲームだ 最近のバイクのバックトルクリミッター（スリッパークラッチ）は
昔のそれと考え方が違う。
クラッチ板の食いつきに方向性があって加速時に強く食い付くようになっている。
それによってクラッチの圧着力を小さくでき、操作力を低減している。
減速時にクラッチが滑るのは副次的な効果。 >>598
アクセサリー電源
どんなクルマにもあるやろ？ >>598
ないよ
自動でギアチェンジできないから
単なるクルコンならある >>611
無い
かなり排気量デカい車でエンブレ丁度いいくらい オートはないね。単なるクルコンなら、私のにもついてる。 トラックにあるけど？
まぁ変速はできないが追従できるよ
まさか変速できるからACCとか思ってないよね >>624
トラックは各ギアの守備範囲が広いからな
で、何威張ってんの？ ええクルコンはシフトダウンしてくれとかアップしてくれってメーターに出るってなんかで聞いたな >>625
被害妄想激しいね
こんなんで「威張ってる」と感じちゃうなんて
ま、間抜けくんのレスだと変速することがACCみたいな書き方してるからさw
で？お前は間抜けくん本人か？
それとも噛みつき虫か？
どっち？ ヤリスMTにACC付いてる
もちろんMTなんでシフトチェンジはオートではない
ACCにはシフトチェンジがオートって意味合いは無いよ ATのACCはストップアンドゴーの渋滞でも使えるのかな
MTでは絶対無理だよね >>636
ゼロ発進から設定速度迄使えるのが本当のオートクルーズ >>634
ダウンシフトの領域に入ったら通常のギアチェンジ操作するの？ >>637
ということはMTトラックのやつは本当のオートクルーズではないと >>635
だからマウントマウントうるせーんだよ
マウントと感じるお前が病気なんだよ、病院いけ ACCってAdaptive Cruise Controlの略でAutoのAではないよ
adaptiveって対応、適応って意味でしかなく自動って意味は無いので
全車速非対応やMTのクルコンでもACCと言う
>>638
もちろん、なのでせいぜい5,6速でしか使わない
30km/h以下になるとACC切れるし渋滞や交通量多め、下道では使わない
むしろそういう時は使わない方が楽
ずっと同じ状況が続く時、それに注意を払ってじっと維持する事の方が辛い スイスポ所有なんだが、高速走るのは元々好きじゃ無いから一般道でたまに使うことはある。流れの良い幹線道路とかでね。下のトルクが強いから、5.6速のまま大丈夫だったりする。 ヘアピンカーブのある峠道でもちゃんとトレースしてくれる？ ACCでも ただのオートクルーズでも、ほとんど信号の無い道でスピード違反しないように使うのも有りだよ
高速道路の側道とか、油断ならないからね エンジンマウントの交換は手間がかかるみたいだから、
とりあえずミッションマウントだけ交換した
大して変わらないみたいな言い方をされたが >>646
そりゃエンジンマウントより劣化が遅いからな。
余り悪くなっていない方を交換したって大して変わらんだろ。 >>640
だから、荒らすな、頭が悪いのか？オマエ >>649
まだわからねーのか
一々絡んできてんのはお前だけなんだよ
消えろ噛みつきゴミクズ >>651
だ、か、ら、荒らすなと言ってるだろ、言葉が理解できないのか？本当の馬鹿だなオ、マ、エ、、 >>652
ゴミクズには言葉が通じないようだな
ならとことんお前の相手してやるわ
ほれ、もっと喚けよ >>653
ゴミクズ
噛みつき
の2つしか
知らないようだけど
もう一度言葉を勉強してからおいで >>654
お前を表すにはそれで十分なんだよ
ゴミクズ
それ以外にあるなら挙げてみろよ
ほれ、つまんねーぞもっと楽しませろや >>644
LTAのモノによって違うだろうね
ちなみにLTAとACCは別よ FDのRX-7の頃からクルコンあるんじゃ？
ATだけだっけ？ 去年左足の指を骨折したときは少し痛みを感じたけど自分でMT車を運転して外科病院に行った
診察後すぐにギプスを巻かれて運転不能になってしまった
そのあとは昼間もやってる運転代行を呼んで帰宅
ATなら問題なかったのにさんざんだったわ 免許停止処分者講習にクルマで来て
帰りも運動して捕まったみたいな話だ。 こけて左肩を痛めた時は運転出来なかった
痛くてシフト出来なかった 右肘を骨折した時は重ステは大して気にならなかったがウインカーの操作が少々面倒だけど何とか左一本で運転出来た ステアリングがフワッフワな車以外は大体左手一本で運転出来ると思うが。
ウィンカーも殆ど左手で出してるしなー
右手はそりゃもうナニしてますよ 他界したがうちの親父は右腕切断だったけど俺のｲﾝﾃR乗って喜んでた 一時期片手で運転できるように練習してたから右手左手どちらを怪我しても大丈夫だぜ
俺の場合どちらかというと左手の方が運転しやすい、利き腕は右だがどうしても右手でシフト操作はやりづらいから >>665
俺は右ハンドルで右手シフトは胸と腹が邪魔で㍉
シートベルトを外していれば行けるかも >>571
渋滞の時は前が空こうがお構いなく一定低速でジリジリ進んだ方がいいぞ >>670
免停で運動したら無免許運動だろ
何の免許か知らんけど バックの時にシートベルト外して窓から身を乗り出して運転しなくていいところmtで良かった >>669
高速2車線で両車線共に渋滞していて隣の車も前に車間を大きく空けていたので
わざと並走して後ろの車が捲れないようにして渋滞吸収走行した事がある
そうなるとさすがに裏の車は諦めるんで車間詰めて煽って来たりしない
未だに吸収走行を知らない諦めの悪いやつが若干いるんで >>671
ごめん。俺の運動免許前転限定だわ。体硬いんだわ。前方屈 -22cmだし 毎日渋滞デッドヒートを繰り返している産業道路で渋滞吸収走行ってただの迷惑走行車だけどね…
横道から入られたりするから後の車のストレスがマッハですよ 横道の車にとっては有難いし譲り合いで行けばいい
無駄な操作が減れば燃費も良くなるし
本当の迷惑車なら俺の怒りも有頂天 >669,677のようなのが更なるカオスを生んでるってのが現実だが本人には理解出来ないだろうな
出る言葉は決まって「後続ガーッ」だ どうしてそうなった
ttps://i.imgur.com/d37L61m.jpg 長いこといんたーねっつやってるけど、聞いたこと無いなぁ 渋滞がイヤなら乗らなきゃいーのよ
根本的に理解がないから理想ばっか語るけど、どーにもなってないのが現実やでねー
俺はとりあえずクッソ遅い車居たら普通に抜くよ
それこそ理解させる必要があるしね で、運悪くポリに見つかるわけですね
抜かれた車が「ザマァ」って笑ってますよ なんで右側から混み始めるのか理解できていないアホの多いことw 渋滞エリアで取り締まるポリさん見たことねぇなぁー… >>689
渋滞してる中、追い越しかけるバカも見たこと無いなぁ >>691
おるでw
対向車線あいた瞬間まくりにきよる
あと車線変更5回くらい繰り返してやっと1台抜いてく奴も >>692
それきっと ID:229zmm9iM だな 発進がクリープないぶん、発進に時間かかるから後ろの車から運転下手と思われ目線でしばらく車間詰められるけど、mt と分かったら車間空けられるの何なん？
下手な運転AT車で車間詰められる理由って何 ATと動きが違うからでは
ブレーキランプが消えたからといって、前進するとは限らない
Nでサイド引いてブレーキを踏まないと、
車間を詰める人が多い >>696
どうやってMTと分かるんだ？
そんなこと後続車は分かってないと思うぞ
せいぜい「おかしな運転リズムの車」と思われるくらいのものだろ >>696
MTだから発進遅いってのはそれは下手くそなんだよ 後ろの車の判断が正しい
それで車間詰めてくる意味はよくわからないけど・・・ >>696
最初はリズムが合わなくて詰めてしまい
その後はバカ認定で開けられているだけだな AT限定小僧に下手なMT呼ばわりはシュール
限定だよね？ >>696
自意識過剰だろう。周りはお前の運転の仕方なんて見てないぞ。
まぁ、居眠りか？って思われるような長ーいクラッチミートでもしてるなら別だがな。 >>698
マニュアルで停車時にブレーキ踏みっぱなしってなんなん。ニュートラルでサイド引いときゃいいだろ。MTタイヤのジムニーとかだと多少の勾配はサイドすらいらんよ。 いま下手くそでも上手くなればいいんだからね
精進精進(^-^) >>703
余計な事を…
これでここの普通のMT乗りに厨認定されてしまったな >>705
後続の挙動がおかしいと感じた時はブレーキペダルを踏んでおく事もある
滅多にないがな >>681
シフトチェンジを嫌がる怠け者が
お気楽カーでお気軽に運転を始めた結果だな オートマ限定はミッションの存在すら知らないと思う
見せた所で「なんでペダル3つなん？」のレベル >>705
ATMT関係なく停車中はブレーキランプ点けておいた方が良いだろ >>696
甘いな
俺レベルになると坂道発進でわざと5mくらい下がって後ろのオートマカスびびらせて遊ぶから(笑)
大抵のやつは50mくらい車間開けてきやがるｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ 止まったらNにしてブレーキ離してOK。どんな坂道でもサイドすらいらん。なのにブレーキランプ点灯。いや～便利だね。
古いMT車に乗ったら坂道で後退してしまうかもね >>710
AT車はギヤが無いからMT車より値段が安いという話は聞いたことがある >>705
違う、ブレーキランプが消えると発進すると思って動き出す車が多い
右折待ちではブレーキを踏みっぱ
押し出されたら対向車と正面衝突してしまうから >>718
バカでなにがわりぃよ？この御時世にMTなんて乗ってるやつはみーんなバァカだ🤪🤪🤪アッハッハハッハッｗｗｗｗｗｗｗｗ やはりダメか
そのうち誰かがリアルで迷惑かけられるんだろうなぁ 厨を装って厨を馬鹿にしているだけだろう
俺は回りくどい事はせずに馬鹿にするが 自分がお高くとまりたいだけの年頃なのよ
ほうっておきなさい
厨二病みたいなもんだから 平地ならニュートラルのまま待ってることあるから消えてるわｗｗｗｗ >>727
信号待ちでブレーキランプを消すのは、他者への配慮のなさだったり、体力のなさだったり、想像力のなさだったり、自分さえ良ければよかったりするところから来ている気がする >>730
だから具体的になにを注意したらいいんだ？ ブレーキのスイッチが壊れたら、エンジンを止めても常に点灯だった
バッテリーが上がりそうで、すぐに修理に行った 新しい車に乗ってるならブレーキを消すのは当たり前だろう
同型車で後ろについたら眩しいのなんのって
それからサイド引いて信号待ちしてる 始動直後ダブル踏まないと渋くなってきた
NC70とか少し軟らかいのにするか… >>737
瞳孔の機能が落ちてきてるんじゃないか？
いや、煽りじゃなくて。 一応教習所ではランプつけて後続に知らせるためにブレーキは踏んでおきましょうと習うはずなんだがな
ただ最近のLEDテールはクソ眩しいのがあるのは事実 私が教習所で信号待ちでサイドブレーキを使うなと教えられた理由は不慣れなくせに余計な動作を増やすなってことだった
後続どうのこうのはクルマ板意外では聞いたことがない >>739
感覚的な話で「最近○○な車が増えた」ってのは、そういう車が増えたのではなく自分の五感が昔とは違う可能性も考えないとな 昔の車の方が楽しかった、てのも思い出補正が入りまくりだからな。
どう考えても現行の86の方が楽しいに決まってるからね。走りに関しては。 LEDは電球より輝度が高いね
ハイマウントストップランプなんかも
ホンダは歯抜けが凄かった
波長が電球と違うから、余計眩しい
秋芳洞ではLED化で鍾乳石が変色
ギヤオイルはHKSから純正に戻した
粘度はエンジンオイルの10W-30位みたい たとえば「眩しいライトの車が増えた」ってのは白内障の可能性もある なんか必死すぎるなコイツ
どう考えても昔より灯火類が明るくなったのは間違いないのに 定期検査で異常なしって言われたけど最近の車のライトはアホみたいに眩しい
車検で輝度の上限も設けろよ下限だけじゃなくて うーん、「最近の車はライトが明る過ぎて困る」なんて思わんけどな。
確かにオートハイビームの絡みで上向きが来たらそりゃ眩しいけどさ。
むしろ、配光の制御入ってる車なんて幻惑と視認性のバランスが昔とは比較にならないほど上がってるが。。。
あ、強いて言えば自転車のライトが眩しい時あるわw
光軸適当だったりすっからな。 最近ら普通に光軸高めの車多いらしいよ
微妙なラインを攻めてきてるみたい ライトとランプを混同してる
ランプが眩しくなったんだよ
ライトはトヨタのバカ光軸以外は眩しくない
ただ車高の低いクルマだと光軸でてても眩しく感じるときはあるな >>753
くだらない煽りだねぇ
ぼくちゃん満足かい？ >>756
煽り？アレが？
他人になんでも当てはまると思っているあんたのバカさを「アホくさ」と表現しただけだよ ああ、自分の意図に沿った煽りは正義のレスで他人の煽りはただの煽りってことね >>757
だからお前の負けだって
これ以上恥を晒して悔しくないのか？ここは大人しくワッチョイ変わるまでROMるべきだと思うけどなー ヘッドライトが眩しくなったのはHIDが普及した頃
配光もレンズから反射板が主流に
ミニバンが増えてライトの位置が高くなった
手動レベリングも増えたが、使い方が分からない人も増えた
笑い話でHI-LOW切り替えを指摘したら
「なんで？ 私、眩しくないわよ」 低い位置のプロジェクターは、光源が小さく距離が遠いと錯覚するみたい
無理な追い越しや右折する対向車が増えた 俺個人としてはブレーキランプを眩しいと思った事はないな
夜中の停車中ずっとランプを直視し続けたとか、不正にランプの光量を増した改造車とかなら分からんけど
法的にもランプの光量は保安基準で定められているはずだから、昔と比べてはっきり眩しくなったというのはちょっと考えにくい気がする 眩しいのは白内障がきてるかもね
問題ないレベルだけどちょっときてると言われた俺は
LEDは眩しい >>762
アウディとかいない田舎？
あれは殺人級だぞ
>>758
>>759
周りのレス見てからモノ言えよw
バカ晒してんのはお前ら >>742
うん、最近アホみたいに飛ばす奴増えたなぁと思ってたら俺が燃費気にしてるだけだったりな またヘタクソ認定さん暴れてるのかｗ
もう書き込まなくてええて
ROMっとけ >>766
回線変えてきたのバレバレだな
必死過ぎだろ(笑) こーゆーガキの喧嘩も2ちゃんクォリティといえばそう。
あと回線変えるというが、家にwifiあったら普通に変わるからあえてつつくような時代でもないと思うし、そもそも同一人物じゃないぞー。 白内障患者がなんか喚いてるな
お前らの目がポンコツなだけっていつになったらわかるんだ >>761
遠近法から言えば本来低い場所に在る物が茶右心に近くなる（高い位置に見える）と遠くなるのだが 信号待ちの先頭で信号青に変わって、すぐ先の信号には信号待ちの車が5,6台いる、そちらも同時かちょっと前に青にかわって、自分が直ぐに発進しても、もたもたしてる先の信号組にすぐ引っかかる。
そんな状況で信号青に変わったら直ぐに発進する？ >>766
アウディはブレーキランプの不正改造が多いの？
眩しい思いをした記憶がないなあ
>>775
そういう特殊なケースなら分からんが俺の経験では無いって事だよ
自分は眩しいと思うならそれを語れば良い >>776
発進はしないとアレだからね。
でもまータラタラ進むよ。 下り坂でエンジン切って6速に入れてギアロックしたら前に進んだけどこれエンジンに悪い？ >>778
>>780
そうよな、ゆっくり進むよな
なぜか今住んでるところは先の信号組に加速して追い付いてブレーキ踏んで止まるやつが多い、アコーディオンが好きなのかもしれない >>771
> こーゆーガキの喧嘩も2ちゃんクォリティといえばそう。
> あと回線変えるというが、家にwifiあったら普通に変わるからあえてつつくような時代でもないと思うし、そもそも同一人物じゃないぞー。 >>777
バカなの？
お前のアウディって90ぐらいで止まってんだろうなw
>>770
お前と違ってヒッキーじゃないんで
ワッチョイオンリーでレスするのって恥ずかしくないの？
キチガイはそんな感性持ってないか… >>782
もしかすると後続の車列にあとちょっとのところで脇道や沿道の施設に入れずに待たされてる車があるかもしれない
前にバンやトラックがいて先が見えない状況だとゆっくり走られると自分もイライラするし
チンタラ走ってると迷惑だろうから俺はすぐ先で止まらないとならない状況でもしっかり加速するよ 前のバンやトラックにアコーディオンされるとイラッとする。 アコーディオンはなぁ…オートマ野郎どもはアクセル踏めば動くからホイホイやるんだよな
MTはいちいち動いてやるのが面倒だから前の状況良く確認してから動くしな 信号待ちの渋滞で睡魔に襲われて、
前車と10m以上間隔が開いてしまった事がある
ギヤ入れてクラッチを踏んでたらエンストして、すぐ起きたかも
それでも前車は未だ信号を通過出来てなかったw エンストしてもブレーキは効くけど、下りでエンジン切ったらエンジンブレーキ効かなくて、フットブレーキだけだとそれも効かなくてなるかも
富士山のバスの事故みたいな自己流解釈怖い エンジン切ったらエンジンブレーキ効かないんだっけ？ エンジンがかかってなくてもエンブレは効く
ATはどうだったかな エンジンブレーキは効くよ
もし効かなかったら駐車時にギアを入れておく意味がない 知識に乏しいな
MT乗りやめろよ
ATはエンジン切ったらラインプレッシャ無くなってトランスミッション内がニュートラル状態になる
大昔の電子制御無しのATなら効くかも？やったことないが >>797
知識なくてもマニュアル車が好きなら良いじゃん。
マニュアル運転が好きなだけで後続を詳しく知る必要はないだろう？メンテはデラ任せでいいんだしな。
プロじゃなく、アマチュアなんだから。 そもそも話の発端の >>792 って >>791 へこレスとしてはとんでもなく的外れだと思うんだが >>800
それな
きっとノンサーボのF40にでも乗ってるんじゃね？ >>798
ええよ？それで
ただ知識もなく嘘を平気で言う奴にMTを乗ってほしくはないね >>807
ワケワカメの>792が触れているとは思えん >>808
「俺はレベル高いぜ」ってドヤりたいだけにしか見えないな
たぶん土屋圭市でもそんな知識持ち合わせてないよ >>808
ここは実際のオーナー同士の意見交換の場なんで、素人同士で楽しんでるのです。
自称玄人の方はご遠慮下さい。 そりゃそうだ
CVT車に乗ってるやつ全員がCVTの構造知り尽くしてんのか？って話 坂道駐車でギアpやローン、バックにいれるのは動き出すことがあるからなのに、エンジン止めてもエンブレ効くとか嘘つくのやめろ うん
勾配のある場所での駐車は
エンジンでブレーキかけているよね 気温が低い時は勾配が無くても1速かR
サイドブレーキを解除出来なくなるかもしれないから引かない 朝起きて、サイド引かない代わりにギア入れたの忘れて
リモコンスタートさせる奴がいたのも
面倒なことになった理由の一つだな。 エンジン止めてもエンブ効くぞ
だが6速なんかの高いギヤはやめとけよ 高いギヤはエンブレ弱いからな
ローかバック、教習所で習ったはず >>811
ならスレタイにでも入れるんだな
そもそもお前が気に入らないってくだらない理由が人間的に終わってる
お前が嘘をつくならいくらでも罵ってやろう >>810
ほうほう土屋圭一はエンジン切るとエンブレ効かなくなるというレベルか
イベントで何度か仕事したことあるが感覚的にものを言う人だが理論はしっかりしているぞ
でなきゃレーサーなんかできないよ
な、こうやって物事知らずに土屋圭一だってとか妄想で語ってんだよお前 >>820
>>797 みたいなこみいった知識は知らないって言ってるだけだ
違う例えを出して何を言ってるんだこのバカは >>824
いやいや
>>820
これの回答のつもりか？
知ってるか知らないかどうしてお前なんぞにわかるんだよ
妄想激しすぎんぞ？自分したレスをよく読み返せ
バカを晒してることがよく分かるから >>819
真面目に論議したいなら顔がでるリアルな場所でやったが有意義だと思うけどな。
書き込む場所がちがうぞ。YouTubeでもやったらどうだ？ >>812
少なくともプラネタリーのATよりはわかりやすい
つーか、デフの構造を理解している方がよっぽど少ないんじゃね？
あれは絵で見ても分かりにくい >>813
>エンジン止めてもエンブレ効くとか嘘つくのやめろ
何言ってるのか良くわからない エンブレしてる時はエンジンが逆回転していると考えるとエンジン切ってたらエンブレできないのでは？ >>832
デフは脂肪の塊
>>834
逆回転はしてない >>835
エンジン逆回転✖バックギアで、異次元の加速すんだよ！これだからｓ >>834
燃料カットが効いてる時はエンジンが動いてない（空回りしてるだけ）
それでもエンジンブレーキは効く
エンジンブレーキはエンジンの圧縮工程の抵抗を利用した物で点火してなくても効くぞ
エンジンが逆回転してるってどこからそう言う発想がでるの？w 圧縮行程の利用じゃねえよｗ
どこからそんな発想が出るんだよ
それなら膨張行程で差し引きゼロじゃねえか ギアを入れた状態で坂道に止めた車のクラッチを切ったらそれで車が動き出すし、クラッチを繋いだらそれで減速するよね
このクラッチを繋いだら減速する現象はエンジンブレーキ以外に適当な語句があるんだろうか エンジン切ったらエンブレ効かないって言っている奴は エンジン切る＝ニュートラルにする の思い込みなんじゃね？
なんなら走行中にクラッチ繋いだままエンジン切ったら切る前よりエンブレ強いよ エンブレ中ほ燃料カットされてるのでそ！は無い
点火おろうとなかろうとエンブレの度合いは同じ >>846
って思うけど、実際にやったことある？。エンジンONのときと全然違う強いエンブレだよ
燃料カットって完全にカットしている訳では無いんじゃ無いかなぁ
俺がやったのはかなり低速なときだったけど ポンピングロスの検証でアクセル全開でもエンブレ体感できるほど減らないってのはやったことあるけど、
キーOFFにしても特に強くなったとは思わなかったけどなぁ
ちな排気量気筒数で変わると思うが自分のはRB20DET >>848
圧縮比が低いし
1,500rpm以下はアイドリング用に燃料を吹くから、
エンブレどころか定速
イグニッションOFFで多少は強くなるかも >>841
コイツが正しい
正確には吸気行程のポンピングロス
>>838
こういうマヌケが語るなって話なんだよ、わかったか？>>830 >>846
コイツも正しい
>>847
こういうマヌケが存在する価値はない >>854
あんた、よっぽど運転下手なんだろ？
坂道発進で、サイドブレーキ引きながらアクセル過剰に開けてガックンガックン言わせながらスタートさせてエンストするタイプだろ？
ここにいるほとんどはサイドブレーキなんか使わなくても余裕な人ばかりだよ。なーんも考えずに勝手に身体が動く。 ワイ、普通の信号でもサイド引いてる
ブレーキ踏んでるの疲れるから
坂道発進得意になった >>856
そりゃマヌケが多いからな自然の摂理だ
>>857みたいな突如発狂する奴もいるしな、もう意味不明よw そう言や三菱のMDエンジンは
休止気筒のバルブを全部閉じていたな。 >>857
だから坂道にはクラッチも必要な
教習所でも習うし、クラッチ使ってもエンストするから難しいんやで
MTで坂道発進練習しないでできるとかほざくのがエアな証
皆練習してるんやで リヤがグッと沈む位のタイミングでサイドを解除したいのだが、
何時も解除の方が早くて少し下がる
勾配が無い信号発進でも意識してるのだが、中々出来ない >>863
平地でサイド引いて→サイド触らずに半クラ当ててリヤを沈み込ませる感覚を練習してみたら？
沈み込みする半クラの感覚覚えたらその位置維持してサイドおろす
半クラの位置を維持する時は少し踏むつもりでやってみると良いかもね >>864
ぼくちゃんには掲示板早いんじゃないかな？ガキはすっこんでろって リアが沈む感じとかわかんないけど普通に発進動作に入って
進まないな～って感じたらサイド下ろすよ >>866
お前、以前にバイクのミッション話で恥ずかしいレスしてた奴に雰囲気が似てるね >>857
サイド使わないのは自慢にならない
使っても自慢にならないけど >>862
いや
練習したことなんて無いけど、教習所でやった時から何の問題もなくできたよ
ギアでクラッチ有りの原付さんざん乗ってたから、坂道発進の留意点は やる前から分かってたんで なんかお前らめんどくせぇからピンサロで女の子ペロペロしてきたよ >>875
FRのほうが分かりにくいんじゃね？
サイドで回転を止められるのがリアタイヤ
駆動力で進もうとするのもリアタイヤ
つまりサイドがしっかり効いちゃってると何も変化が起きないと思うんだが 坂道発進ネタとなるとやたらと小難しい事を語る奴が多いが、
坂道発進なんて平地での発進と要領は同じで半クラ位置は平地と同じでサイドブレーキ使用の方がクラッチに優しくリスクが少ないって事ぐらいだな
半クラ状態にサッと持っていき短い時間の半クラで発進する事が出来れば勾配によってアクセルの踏み込み量が変わるだけだ クラッチをカッパーミックスに交換したら、
半クラの範囲が狭くて難易度が上がった >>847
>俺がやったのはかなり低速なときだったけど
それ、極低速でアイドル回転数近く自力回転しているために
エンブレが弱くなった可能性排除してんの？
まさかと思うけど、インテークシャッター付きのディーゼルで試してないよな？ >>882
それが思った以上に食い付きが良くて
改造してないし >>882
メタルは使った事が無いので分からないけど、
300ps位まで対応してるからノンアスよりシビア 昔知人のR32のレース用のトリプルプレートは、すぐエンストするのでバンバン吹かしながら繋ぐとガタガタガタゴゴゴとか動き出して愉快だった
バスケットボールを踏んでるかのようにクラッチが重くて、よくこんなの乗りこなしてんなと >>886
R32の前期は通常のプッシュ式クラッチだから強化カバーにすると糞重かった >>887
後期32Rにニスモカッパーツインで10年乗ってたけどブースターのおかげかクラッチすごい軽かった。前期はそんなに重たいのか 踏切が降りているのに青信号だからと進み電車と衝突したやつ
遮断機降りていたら青信号でも進めないと理解できないって何なん >>890
遮断機降りてたら進めないと理解できないんじゃなくて
奥にある信号が変わったことに気をとられて目の前に遮断機が降りてるのを忘れただと思う >>888
カッパーミックスやツインは踏力を減らすため
クラッチカバーの圧着力が減るように
女性も運転出来てた
レリーズのプル化もその為かも
と、思いきやBNR32もプッシュ化されてた
クラッチのブースターなんてあるんだ >>888
プッシュ式しかない頃は強化は鬼だったぞ
ランサーとかだとクラッチブラケット折れてたからな プッシュ式でも苦にならない
ストリート用だけど
ブラケットがすり減った クラッチブラケットって何？
ペダルの支持部のこといってんの？ >>897
超河童はビッグマスターシリンダーを使わないように注意書きがある
>>898
そう、クラッチペダルの付け根
強化品もある RNN14にOSツインで乗ってたけど、
驚くほど乗りやすかったな。 >>898
ペダルのブラケットだろ
競技用のランサーはよく溶接が剥がれてもげたりしたってのを聞いた >>902
もうすぐ60だが10時間超える運転で苦痛に感じたことは無いな ２０年ぐらいMT乗ってるけど特になんとも思わない
仕事でAT乗ったら苦痛だった 俺の場合仕事でトラックに乗る時はウキウキだったよ
一人になれるから AT乗りで、シフトレバーの所にブーツを貼ってる奴、何？
虚しくなんない？ ココにいる連中で苦痛に思うやつおらんやろ
わざわざMTスレにくるATアゲの奴らくらいや MT→AT→MTって乗り換えたけど、ATに乗ってるとボケるの早まるなこりゃ。
MTであれば状況判断して適切なギヤ判断して左半身使ってギヤチェンジして、上手くいけば成功報酬としての達成感が、失敗しても次の判断材料としての記憶が蓄積されて残る。その辺りの脳の活動がATだとゴッソリ抜け落ちるのな。
今現在速ければいい、という人ならともかく趣味として長くドライブを楽しみたいと思うなら40-50歳の時点でMTにしておいた方がいいと思う。
でも電気自動車時代になったらそうも言ってられなくなるんだろな。 >>914
ATとMTでそんなに差が出るのなら4輪乗ってるやつはボケるのが早い
長く趣味を楽しみたいならより操作の難しい2輪の方がいいぞ
4輪乗ってたら確実に早くボケる
すでにボケてる可能性だってたある パワステやらシンクロやらセルモーターなんか使ってる奴もボケるのが早い
やっぱり重ステノンシンクロにクランク棒を使わないと 今の免許制度では、mission failedの人が大多数では オートマ、パワステ、オートエアコン、パワーウィンドウ付きの100系クレスタ乗ってた祖父は晩年ボケてたなあ 性格悪くてヤンキーな浅野温子似の姉が昔、白いSW20ターボを転がしてた。
身内だがカッケーと思った。 >>915
二輪は既に乗ってる
だからなおさらATのヤバさ実感できたのかも
>>917
初めて買った車のH11Aがそんな感じだったw
重ステ、シンクロは1速のみ、手動チョーク、流石にクランク棒はないが下り坂使って押し掛け始動とかはちょくちょくやった 爺さんが運転してた
購入しようか迷ったが、レビューでスピンしやすいとあったので止めた
2シーターなのも不可だった 乗用車乗る時より、MT軽トラ乗ってる時の方が楽しい >>915
2輪と言ってもエンジン付きだとスロットルで簡単にバランスが取れるから結局のところ自転車が一番良いって事になるな >>923
今45才ぐらいだよ（笑）
結婚してるし
性格は今も、テキトーな感じ。
一生 治らないんだろう。 お姉さんのことをそんなふうに言うもんじゃない（テキトー >>904
よかった。同じ人が居て。ATの運転キツイって言っても誰も信用してくれないんだよな。 50代既婚。
自分で買った車のうちATは2台だけ。それぞれ2年くらいで手離した。今は軽バンと普通車の二台持ちだが、どっちもマニュアルのターボ車。
嫁さんは免許持って無い。 >>932
お互い、希少動物なんだから仲良くしましょう。 つっても俺はオートマの方が楽だとは思うけどねw
今乗ってるミニバンにMT設定あっても流石に買わん
楽しいのはクラッチ操作ありのMTだけど 自分用の趣味車はMTがいいけど、
それ以外は別にATで、良い。 ATが楽しくないというのは理解できるが苦痛という感情が理解できん
渋滞なんかボタンだけで追従してくれるのに >>938
MT中毒なんだろうよ
俺は分からんでも無い >>938
MTが特別楽しいとは思わんが、昔のATは駆動がダダ滑りで苦痛ってのはあった
ある時点でダダ滑りのATが無くなり何とも思わなくなった >>938
アクセルの開度とズレて動くのがダメだな。高速で巡航とかなら気にならないんだろうがな。街乗りや峠などはアクセルに対して妙な反応するのが気持ち悪くて辛いんだよ。 ステップATはまだいい
CVTが許せん
こんな気持ち悪いのに
大して燃費良くないし
長距離で燃費全然伸びないのが
特に許せん 燃費の悪いcvtって何乗って言ってんだよ
スバルとかかな？ ATが苦痛な理由
・ブレーキ制動が殆ど（アクセル調整が面倒）
・踏んだら踏んだだけ進むので怖い
・左手左足に何もないのが不安
・巡航状態だと頭がマヒしてきそう
・停止時にブレーキだけで維持してるのにも不安を感じる（ニュートラルにしたい）
他にも細かい点はあるけど（他車の挙動とか）大きいのはこの辺りかなー
ATにもシフトはあるぞ的な意見は聞き飽きたのでもういいです >>945
CVTはそれに加えて
・一定速度維持するのが面倒
なんだよね
ステップATだってシフトしたのはわかるし
エンジン回転意識してれば一定速度保てるけども
CVTはエンジン回転一定にしてても
いつの間にか加速してることしばしばで
メーター気にする頻度がATやMTの数倍になる
クルコン必須の欠陥トランスミッションだわ >>947
車に合わせる面倒い事はしたくない。車は人の指示、思惑道理に動けばそれでいい。 >>949
同感
昔のATならいざ知らず。だな
思い込みが強過ぎるんだろうな 昔の車も、まだまだ現役で走っていたり中古車として売られているからなー
常に最新式しか使わない金持ちには無関係かも知れないけれど きっといちいち点火タイミングとかバルブの開閉まで指示してるんだろうな
そっちの方が面倒いわ >>952
最新と言うか、15年ぐらい前辺りでズルズルATは絶滅した感がある >>955
乗った事ないから分からないんだよ
苦痛だと言う状態はもう無いのにね 自分の意思以外が介入するのが気持ち悪いんだよ。マニュアルは自分が同じ操作すれば車は毎回同じ反応するが、ATだと介入してくるから、微妙に違う動きになるときあるじゃん。
そもそも運転をアシストする動きが不快。 ズルズルATが～とか出てるけど、そーゆー問題じゃない。
人間がやりかねんのが怖いのよ。
公道でも停車中によそ事やってるとうっかり離してしまうみたいな。
実際そういう車を日常で見るやろ。
最新の車だろうが関係ないさ。 乗ってない車のことを必死に語る
んなもんパドルでやれば同じ結果になるわ
車種によってはパドルでも勝手に変速するのもあるがそうで無いものもある
オーバーレブするのもあるぞ
まぁ、そもそもなんだが全く同じ入力で路面が同じ、暖機状態も同じなら結果も同じなんだがな
同じ操作ができていないだけなんだよ
賛同できるのは踏み間違いやらパニックになった時のリスクは低い
でもそれをMTに乗る理由にするならもう免許返納してくれとも思う >>946
CVTのアクセルペダルはエンジン回転数を制御するためのものではない。
電スロでエンジンとミッションの統合制御が始まって20年くらい経過してるのに。 解釈はご自由に。
自分に色眼鏡が付いてるかどうか確認だけ怠らないようにね。 いちいち道路の傾斜とか正確な速度とか気温とか気圧とか把握して運転するなんて面倒臭いそもそも把握も出来ないし >>943
スイフト 5MT 21.8 km/l
スイフト CVT 20.0 km/l
スイフト hybrid 21.0 km/l
同一車種、排気量でMTの方が燃費も加速も良い >>960
わかってるよ乗ってんだから
ただメンドクセーんだよ >>961
自分に言い聞かせてな
最新を知らないのに語るくん シルビアKsの4AT乗ったことあるけどイライラしたねアレは >>960
回転数は知らんけど現状はパワーコントローラーだな
だからゆるい登り坂でも速度が落ちてくるし、ゆるい下り坂でも速度が上がっていく
典型的なサグ渋滞のきっかけになりやすい CVTのアクセルペダルはスピードコントローラーであるべきだと思うんだ
アクセル一定なら道がゆるく登ってたり下ってたりしても速度一定になるような制御
そうすりゃジィさんが下り坂で猛スピードになっちまうなんてことも無くなるはずなんだ >>962
いやドライバーならそれちゃんと意識するべきだと思うぞ
気圧まではまあいいとしても >>970
皆が皆クルコン使ってるなら毎度毎度のサグ渋滞は起きない サグ渋滞のきっかけとなる運転をしている者の運転の特徴として、アクセル一定で走ってれば問題ないと思い込んでいるフシがある
アクセル一定なら速度が一定に保たれる制御になれば、それらは解決する
それと、たぶんだが年取った者は車にクルコンが装備されてても使い方が分からない者が多い可能性が高い
アクセルの制御だけで事が済むなら、やってみる価値はあると思う クルコン巡航してるトラックに置いてかれるくらい無自覚 >>972
サグ渋滞の原因作ってるのは大体メガネ男 >>959
車種によって違うって時点でダメやん。
最新はー、ってやたらいうけど、それじゃダメじゃん。マニュアルは最新だろうが中古だろうが基本的に同じ。最新のiMTとやらはダメだけどどな。まぁ、機能オフにすればまだいいが。
マニュアルと同じ乗り味のATがあったとしても、それだけで車種選びなんてありえんわ。マニュアル設定がある車から選ぶけどな。 >>977
だからね、君の知らない世界がある事を教えてるの
私は知ってても楽しいからMTに乗る、楽チンなATも乗る
君はボロいATと比較してるだけなんだよ、MTを乗る理由としては残念に思うわけ ＭＴ＝土鍋
ＡＴ＝電子ジャー
ＭＴモード付きＡＴ＝土鍋に寄せた電子ジャー
土鍋炊きが美味しいのはみんな知ってるので変な状況になってる
怠けて楽してないで土鍋で炊けば済むのに。 >>975
フツーにネーチャン、オバちゃんもいるよ
あとスマホいじりに夢中なニーチャンとか、そろそろ免許返納を考えたほうがいいジーちゃんとか >>978
いや、一部のATが苦痛じゃないのはわかったが、何処が楽なんだ？苦痛じゃなきゃ楽なのか？単純だな。
クラッチ、アクセル、ブレーキの三拍子でリズムよく運転できるマニュアルの方がが楽ちんだぞ。ATが楽ちんって言う時点で君は興味本位でマニュアル乗ってるのがわかる。マニュアル好きはマニュアルが楽ちんなんだよ。 >>978
とりあえずMTが楽しいから乗ってるとかいうのは捨てて欲しいね
そういうバイアス掛かってるからトンチンカンなことを言う
MTのがラクやで乗ってるんやで?
まぁホントに言っても理解してくれる人少ないんだけどね >>981
MTばっかり乗って楽ばかりしてたらボケるの早いぞ
もう少し慣れない物にも挑戦しないと >>983
理解出来るよ
頑固過ぎてバイアスが掛かりまくりって事だ
ボケ防止で頭を柔軟に保つようにしないと後々大変だよ >>983
バイアスかかってるのはぼくちゃんだな
ATに苦痛に感じるんだろ？だから相対的に楽だと言ってるだけ
そしてATが楽だと言うことも乗ってないから「知らない」よな
ぼくちゃん知らないのに「AT
は楽じゃない、MTが楽」と戯言ほざいてるの、そしてそれをMT乗る理由にしてる
頓珍漢は自分だったと自覚しようね >>981
車はリズムか
分からなくもないがそれで？
渋滞でも自分本位でリズムよく運転してるんだ
迷惑なゴミだなお前 10年以上前に趣味の車を分けてからは
MTもATも両方乗ってるけど
ATのがラクなんて事はないというの同意するわ
初心者がとっつきやすいだけで
そのぶん機械の勝手に合わせなきゃ
いけないところがどうしても残る ACCの車なさそうね
楽ってのは私は渋滞と高速巡行で感じるけどな
変速もしないのにアクセルの加減をせっせとやるのが楽なんだ、ふしぎちゃん 結局ガチャガチャするからMT
操作してる姿が自然なんだよな >>988
MT操作も機械に合わせているだけだがな >>992
ひとつ目のホンダにACCもレーンキープも付いてたよ >>995
それで楽ではないと
頭おかしいと思うわ >>996
MT厨の戯言って話
・勝手に変速しやがる！
・クリープ！
・キックダウン！ >>997
中古で買ったら付いてたけど
俺の走り方に合わんからあまり使わんかった
最近は制限速度キープも出来ない奴らばっかで
そんなのは追い越すからすぐ解除されるし
いちいちセットするのがメンドいわ
一般道単独だとカーブと関係なしに
アクセル入ったりするのが生理的にダメ このスレッドは１０００を超えました。
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