【舗装】グラベルバイク 23台目【ダート】
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BBハイトとリアセンター長の違いだけが
シクロクロスとグラベルバイク(ツーリングメイン)の
違いでおけ? >>6
どっちもオフを意識しているからBBハイトは高めなのでは より太いタイヤを想定してるグラベルはBBハイト低めなのでは ぶっちゃけジオメトリwとかどうでも良くね?
見た目気に入ったのに調べてみたら
「ちょっとチェーンステー長すぎだからやめとこうか・・」とか「この店で1番ヘッドアングルが立ってるのをくれ!」とか言うのか? >>8
キャノンデールアルミだと、トップストーンは28.4cmでcaadxは28cmだから、グラベルのほうが0.4cm高め
なので、同じタイヤで計ると、たぶんグラベルのほうが低めとか、ややっこしいわ
ざっくりでいいんだよ 逆かなー
乗ってみたら「何この気持ちよさ(トゥンク」して馴染むジオメトリを覚える感じ。 >>11
でも、シートチューブアングルがものごっつ立っているフレームにはポジションでクソ苦労したことがあるので、そこだけはどうしても見てしまうわ グラベルじゃないけど、ジャイのFCR
廃版直後のセットバック3cmのシートポストをなんとかネットで取り寄せて、サドルレール長めのサドル買ってなんとかポジションが出せた
大腿骨が長いと苦労するんよ
セットバック0のシートポストも全部ムリで、2.5cmはないと辛いから絶対交換だし グラベルじゃないけど近所の廃道に行ってきたよ
軽いギアでコンクリ舗装の激坂を登るの楽しい
下りで調子に乗ってたら目の前に倒木の枝があってラリアット食らうとこだった グラベルじゃないけど
ママチャリでもないけど
ロードとは程遠いけど
MTBに似てなくもないけど・・・
秋刀魚美味しかった >>11
チェーンステー長いと取り回しダルくなるから買うのやめちゃうな
420以下のグラベル欲しいね 最近レネゲードエキスパット買いました
スポーツバイク初めてで凄く楽しい。ケツは痛いけど >>19 3T EXPLOROはリアセンター415 >>19
asperoで420だな
ダークマターは42.8
うーむ… おれのsilexは430mmだけど、たるくないぞ
さらにソノマアドベンチャーなんて、450mmだけど、全くたるくないぞ 何々以外は認めないとか望ましいとか言うのソイツが持ってる奴をアゲて他をサゲるだけの方便だから付き合うだけ無駄 >>20
ふっかふかのコンフォートサドルまじおすすめ
どうせ座ってしまえば誰にも見えない
痛いの我慢して座ってるとケツに青アザ出来るぞ >>20
アマゾンで1500円くらいのパット入りパンツ買ってはくと快適。 足腰の筋肉が付くまでジェルのカバーつけて
スポーツ用のもあるから チェーンステーが425〜430まで変えられるんだけど、変えても全然判らなかったよ。そんなに乗り味変わるものなのか? >>29
そう言う人もいるって事なんじゃない?
俺はそう言う人の言う事は話半分で聞き流すけど笑
〜はどうなの?と聞くと、
誰でも得られるネットの情報とか誰それがこう言ってたとか、その程度の事を情強気分で他人に語る人がいるよね
どの趣味でも違いのわかる俺すげ〜!は居るからね
だからどしたの?って感じだけど >>20
大人用オムツはガチでオススメ
痛くないしおしっこうんこし放題で何処までも漕ぎ続けれるぞ 今週末埼玉発の始発輪行で群馬の林道行く予定なんだけどこの時期の服装ってどうしてる?
予想最低気温が0℃だからって上下冬物にすると日中暑すぎかな? >>35
最高気温に合わせる
朝夕は気合とウインドブレーカー 俺は10℃切るなら最低気温に合わせる
最低気温10〜15℃ならコースによる 最高気温に合わせた服装、寒くなったら防寒具重ね着
最低気温に合わせると日中汗だくになって結局冷える 体質も強度も人によるからなんともだな
真冬でも半袖ジャージで湯気立てながら走ってる人いるしな アルミTOPSTONEは黒とベージュどっちがカッコいいと思う? なんでテクトロっていつまで経ってもパットとローターがクソなの?
クソクソ言われ続けて何十年経つのよ進歩する気ねーだろ 高級品はTRPの担当で、テクトロは廉価版専門なんじゃなかったっけ? テクトロがテクトロとして進化しても他も進化してるから変わらんテコと TRP HYLEX RS使ってるけど、パッドとローターはシマノに替えたわ チェーンステー長だけ見ても意味ないだろう
フォワードジオメトリーかつという条件が入らないと いつまで誰も使わないフォワードジオメトリって用語にこだわってんだよ
グラベル界隈で言ってんのほぼお前だけじゃねーか >>45
緑は105じゃなくてSORAじゃなかった?
105は黒とベージュ >>54
2020は105が2色なんですね。ブラックのみだと思ってました。サンドも渋いですね! >>55
日本だと、105って立ち位置が微妙だよね。 海外では105ディスクがデュラディスクを駆逐してるよ 超万能なんですけどね。GRXつけて欲しいところではあります。 デュラほどはいらんがソラはさすがに安っぽすぎるってときに105はちょうどいいけどな
むしろアルテグラとティアグラの立ち位置が微妙すぎる 10速はmtb系とのミックスも出来んし
9速で105やGRXのスマートな油圧STI出してほしい グラベルはセカンドバイクだからGRXか105でいいや 木の根にぶつかったリアディレイラーがハンガーごと曲がって後輪に巻き込まれて一発アウトして以来、林道や山間は8速QR派になったわ
8速QRならその辺の自転車屋でもディレイラーの在庫あるし、汎用ハンガーも使えるからその場で交換できる つうかグラベルこそ脱シマノ
スラムだろ。
ロードはシマノ 使ってるけど。 >>65
スラムの新規開発は今後はe-Tapのみってなんかのインタビューで答えているから
機械シフトがいいならシマノに期待するしかない >>63
つまり木の根にぶつけない大人しい運転をすればいいんだな
11sにするわ >>64
...と思ったけど、壊したときのパーツ入手性が悪いのでシマノにした俺が通ります ダボ穴使わないスルーアクスルでも使えるディレイラーガードってないのかしらん? >>66
フラットバーなら12速のセットが2万円台で売ってたんだがなぁ >>69
確かにブラケットカバー一つで五千円台は萎えるわな
でもスラム良いよ
もうシマノ つかうとダルい >>70
ディレイラーガードでディレイラー守るとフレーム死ぬかもしれんがそれでもいいか?
あれは壊れることに意義がある >>73
機械式ではレバーの作動角がシマノの方が広くて押し込む量が多いから、自分もダルいなぁって思う。
スラムの方がレバーの作動角は狭いのでパシパシ変速できて乗ってて気持ちがいい。 Di2と旧eTapだとスラムのスイッチのほうが強く押し込まないと作動しない感じで重い やはり最高峰はカンパだな
貧乏人はシマノやスラムを使うがよい どんな格好で乗りに行く?
俺は枝とか石でタイツが破れそうだからハーパン履いてる 上はサイクルジャージ半袖か長袖
ジャージのポケットにウインドブレーカー
下はパッド付きタイツの上に安いハーパン >>86
舗装路しか走らないのでレーパンジャージにSPD-SL >>89
俺も基本はこの格好
山メインで走るときは、気分的に上をMTBのジャージにしてる
MTB乗るときほど体動かすわけじゃないんだけど >>93
なんだかんだサイクルジャージのバックポケット便利で抜けられない
>>94
厳冬でもジオライン腹巻き+ジオラインLW+冬ジャージで下は冬レーパンorタイツ+ハーパン
後はウィンブレとかネックウォーマーで調整 普通にレーパン、ジャージ着て、その上にモンベルの裾絞れるサイクルパンツとガチっぽくないジャケット QRのディスクホイールと
スルーアクスルのディスクホイールって
流用不可なの? >>98 鉄下駄じゃなきゃアダプターで対応してるよ...
ホイールのカタログ見てこい >>98
マビックのスルーアクスル用ホイールは
QRに取り付けるためのアダプタが付属してた >>98
カンパやシマノは無理
フルクラムやアレックスリムやdt swissは両用のものもあるが、一部専用品もある
ほかは知らん 空前の自転車ブームに拍車を掛けるね!「ルイガノ」の2019年秋冬モデルに試乗してみた | GetNavi web ゲットナビ
https://getnavi.jp/vehicles/429203/
https://getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2019/10/1001asahi_08.jpg
「MULTIWAY 700」、価格は9万9800円(税別)。カラーはLGマットグラファイトとLGマットカーキの2色展開。11月下旬発売予定です
>>98
15mmスルーアクスルアダプター 「15mm→9mm変換」 | FICTION CYCLES
http://fiction-cycles.blogspot.com/2013/12/15mmqr.html ハブダイナモライトも装備した通勤・ツーリングバイクLOUIS GARNEAU MULTIWAY700 - シクロライダー
https://www.cyclorider.com/archives/32239
ハブダイナモはシマノ・DH-T4050-1D(6V-1.5W)。
ライトに関してはスペックに書いていないが、筆者が試乗会で見たのはLP-C2250というハンドルバー装着タイプ。
このライトは内部にセンサーが無いため常時点灯を行うタイプだ。 トップストーン買っちゃったよ
頭金払ってやってくるんは来週週末
楽しみだ なんで今頃になってルイガノみたいなカスの
しかも年度遅れのモデルのインプレ?
ひょっとして大量に不良在庫抱えてるの? >>105
これさあ、街乗り向きのフラットバーモデルが身長175以上に対応してないってなんなの?
今時の男子高校生なんて180台も珍しくないってのにアホなんじゃねえの? そもそも2サイズしか無いモデルでフィッティングも何もない。
とりあえず乗れればいいんだよ、きっと そんな事言って同じ様な品質なのにもっと高い別ブランド乗ってるんじゃないですか? こういう同じような品質とかぬかす奴はコンポのグレードと値段でしか価値が図れてなさそうだ CHECKPOINT ALR4とTOPSTONE 105買うならどっちが良いと思う?
主な使いみちは通勤など日常の足がメインで休みの日に河原行って走るときがたまにある程度
ロングライドなどガチで走るときはロード使うのでツーリングとかは考えてない
値段はCHECKPOINTの方がちょこっと安くてコンポがティアグラ
TOPSTONEはちょっとだけ高いが105
カラーリングほぼ一緒で見た目的な好みの差はないので決めきれずに悩んでいるのでアドバイスだったり、こっちが良いよって意見がほしい 近所あさひがルイガノのコーナー作ってるな
>>105とかは街乗り通勤用で良くて休日ロングライド
グラベル向きじゃないよね、別に荒れた道走れないとかじゃなくて
パーツ構成等からしてそういう売り方じゃないというか >>108
今の若い子らは逆に縮んでるんやで... ルイガノのMULTIWAYは最初から通勤用にスポット当てたシリーズ ルイガノって以前はもっとマトモなヤツあったよな
イーストンとかのアルミ使ったり MULTIWAY 700は通勤用自転車として値段からすると物凄くまともで良い装備だと思うけど だからといってグラベルスレじゃスレチだって話だろう >>106
トップストーンはいじり甲斐があるぞ。
俺も既に色々付けたけど、来年はどこをいじろうか悩んでるわ。 105といえば
GT グレード アロイ エキスパート
がこの値段の割りに105で良さそうだが >>124
そうなのかサンキュ
とりあえずオシャレにしていこうと思ってるよ
ひとまずイカすバーテープとフェアウェザーのサドルバッグ買おうかな
どんなカスタムしてんの? たまにMTBで行くガレ場にグラベルで行ってみたら下りが辛くて泣きそうになった >>128
サスペンションってすごい効果だということを実感できる
あと、ロードに比べて太いとはいっても、オフロード走行するにはグラベルのタイヤは細いってことも >114
何が理由で迷ってるの?
まぁ勝手にまくし立てるなら、コンポとか旬とかならTopstone。TrekStoreが近いならTrek(買い替えプログラム使いやすいから)がいいんじゃない? >>113
そのままその言葉をオマイに返しておくよw しかしじっくりTOPSTONE見たんだけどアレ車体でかくないか
縦に長い
輪行袋に入るんかいな いや今持ってるロードとおな
>>129
ひとまずノーマルで色々遊んでからカスタムするよ
将来的に650ホイールも履かせたい TOPSTONE105、実際使ってて輪講袋はギリギリ入るかどうかという感じ。
オーストリッチL100は、横から見ると袋に収まったけど袋の口が完全には閉まらなかった。下手なだけかもしれないけど、フォークもすぐ袋から出てしまった。
premierの横置きも試して、押し込んでなんとか袋は閉じれたけれど、次にやるとき最後までまで閉まる自信はない。 >>131
ガチガチに乗り込むバイクじゃないのであまりハイスペックなのもなあって
あと使い方的にチェックポイントでもオーバースペックだからトップストーン105まで上げずに抑えておくべきか
>>133
105は間違いないからね
上にも描いたけどオーバースペック故に抑えとくべきかで悩むのよ
乗り味とかメーカー的な味付けの違いがあるのなら聞いてみたい 「乗り味とかメーカー的な味付けの違いがあるのなら聞いてみたい」
聞いたところでお前に実際に体感出来る身体のセンサーも無いし
言葉尻だけ聞き齧っても理解できる脳味噌も無いよ
上っ面だけの知ったかぶりの半可通になりたいだけか? >>138
セカンドバイクでしょ?メインからのお下がりパーツを入れやすい方でいいよ ロードもクロスもあるからセカンド扱いで買ったが今では実質冬場のメイン
シクロのレースも出るし
150キロ位までならグラベル
200超えるとかだとロード 今鉄下駄の内幅c19リムに40cのタイヤ付けててそろそろ買い換えかなと思ってるんだけど内幅c21に変えたら何か変化というか効果あるかな?
一番欲しいホイールがc19で次点でc21のだから迷ってる
ちなみに40cのタイヤはどっちのホイールもメーカー公称値内です >>144
物凄く違う
2ミリも違ったら別物に決まってるだろうか!
くらいの事は言いそう。
あの人なら。 おれなら40タイヤ幅なら、21リムにするわ
28や32タイヤ幅なら、19リムにするけど
たぶんホイール重量、スポーク材質、ハブの性能、組み方による影響のほうが、おもいっくそ体感しやすいので、単純にリム幅の変化でなんかが体感できるなんてのは、グラベルタイヤではあまり無いと思うけど
同じホイールで19と21のリム幅があってもムズいんじゃね >>144
プロレーサーみたいにギリギリ限界まで攻めるなら違うのかもしれないけど
そうじゃないならただの誤差
※個人の感想です >>144
ホイール変えたらリム幅の変化以外の要素が変わりすぎて何か分からんがとにかく良いで決着しそう >>134
そりゃグラベルは大きいよ
クロスバイクよりタイヤでかいんだから >138
確かにグラベル走るのに11速は必須じゃないからオーバースペックと言うのも分かる。だが、だったらその2車種に限らず、1x11にした方が、チェーントラブル少なくなるよ。 1×11使ってる
ぶっちゃけたまに林道走るとかチョロいトレイル攻める位なら2×9とか10とか11の方が便利な気もする
ロードに乗り換えるとシフトダウン時のケイデンス変化の少なさにホッとする
でもなんか良いんだよね
フロントシングルは
男の浪漫的な?
実際不自由に感じる局面の方が多いし見た目って言うか美学的な?
ただそれだけなんだけど
そこが1番重要だったりするんで
自分の場合は 今フロント二枚なんだけどシングルにしようとショップに相談したら結構面倒らしい
ウルフトゥースにして終わり
というわけでもないのだな >>153
シマノはブラケット自体買い替えかな。
スラムは
・ブラケット分解してシフトレバー外し
・FD外し
・ケーブル外し
・チェーンリング交換
・RD交換
辺りか。
出来なくないけど正直面倒。 いや、ウルフトゥースにしてFDひっぺがして終わりだよ??
ショップは工賃取りたいから複雑そうに言うだけ ロマン無しに自転車で長距離移動してる人間の方がキモい >>153
チェーンラインを出すのにフロントチェーンリングにスペーサー噛ませたりしないといけない場合もあると聞いた >>156
この手の中に抱かれたものはすべて消えゆくサダメなのさ FD変速が嫌いな俺はロードバイクはUlregra Di2にしたけど
そんなに2x11って必要なのかなと感じることが多いけどね
身体が重いから下り気味のコースで加速するときは
ペダル2踏みでシフトアップの繰り返しで忙しいだけだし
上りではインナーローに入れてヘロヘロ漕ぐだけだし
シンクロシフトでFD変速サボっててシフトアップはFDが
アウターに上がって一瞬だけ重くなっても
すぐにリアが軽くなるから違和感ないんだけど
シフトダウンはFDがインナーに落ちた瞬間に
足が空回りするのが気持ち悪いんだよね
そんな俺はSRAMの1x11でかえって違和感ない
シフトアップもカチンと上げてダーッと加速して
よしまだイケるとまたカチンと上げるのが気持ちいいし
上りではローに入れてヘロヘロ漕ぐだけだしw
既にローに入ってるのにまだギアあるかな?とスケベ心で
レバーをグッと押し込んでも下はないから押し込めずに
シフトアップ動作になっちゃうのは泣けるけどね
そこだけはダブルタップの唯一の欠点かもなー ローの時、通常のシフトダウンまで強く押し込むとガチンって鳴ってシフトアップしないでそのままになるよ
めっちゃ硬いから指一本だと無理だけど >>157
チェーンリングどうするの?
普通の1×11はフロント40Tぐらいでリアが11Tから40〜50Tぐらいにするんだよ。そのためにRDも交換が必要だって話なんだけど。 簡単なヤツでいいんだよ!
と、叫ぶのは決まって貧乏老害 >>164 ウルフトゥースって書いてるじゃん...国語力大丈夫?
リアはグラベル系なら11-34ポン付けできるでしょ
足りなくなったらスプロケとRD交換すればいいし、前は38で >>154
自転車趣味にしてる時点でキモいのは自覚してるんで まあでも1x11ではちょっと足りないかなーって気はしてるんだが
1x12にするにはeTapになるしホイールも替えないと…なんだよね 40の11-36だけど足りないとは感じないな
無論12速になったほうが細かくなるんだけどグラベル乗るときはソロライドばっかだし… >>171
剛脚だな〜。王滝だと無限坂とかが辛すぎでフロント34、リア11-42無いと自分は無理だわ。 ペダルでオススメある?
ロード用spd買おうと思うんだけどウェットなところ行かなきゃ問題ないよね お前はSPDどころかSimaoDX 以外は辞めとけ >>174
お前の顔の造形みたいな変なレスしやがって
やんのかコラ さっさと「ウルフテュース」でも何でも買って『simao 』DX のペダルでもつけとけハゲw >>171
足りるか足りないかなんて走る場所や脚力に よって人それぞれじゃないの? なんでもかんでも「人による」「人それぞれ」マンも害悪だなと感じる 実際人それぞれだからな。俺の好みならいくらでも話せるが。 自転車は、乗り手によって全然評価が違ってくる道具だからしゃあない カッコイイと思う物が自分に似合うとは限らないのが難しい所だけどな 俺が使ってる自転車が世界で一番俺に似合っててカッコいいんだ
Sサイズ激スロだが文句あるか ブサイクは何乗ってもかっこ悪いし
イケメンは何乗っても様になる
だから似合うとか似合わないとかはあまり考えなくていい 見た目で買ったのにサイズ違うせいかおれのあんまりカッコよくねえなと思うまでがセット >>173
SPDならマウンテンバイクでも使うんだから
グラベルバイクでも全く問題ないでしょ
SPD-SLは歩きにくいからお勧めしないけど
俺のお勧めはクランクブラザースのCANDY
エッグビーターに小さい枠を付けたヤツ PD-T8000が好き。
エッグビーターも持ってるけど
ニュルンよりパチンが気持ちいい。
ダセエ反射板も、たがそれがいい。 幅広のフラペで、ボシキューで回すこともあるけど
つま先でつついたり土踏まずで踏んだりのペダリング遊びも楽しいよ
ビンディングだとこれはできない ああなんでいきなりSimaoに絡まれたのかと思ったけど「ロード用SPD」が引っかかったのか
PD-ES600みたいな「ロードツーリング用のspdペダル」って意味で書いたんだよ >>198
オレはそう言いたいんだろうなあって思ってレスしたけど トップストーンソラにのって1年くらいたって、へそくりもたまったのでホイールを変えたいなと考えています。
候補はフルクラムの4か5なんだけど、このへんでも変わったって感じしますかね? 元々ついてたホイール次第だけど鉄下駄なら結構わかる
32c前後のタイヤでツーリングならロード系のホイールでもいいけど、がっつりグラベルオフロードならもっとリム幅広いのがいいと思う >>202
グレード低いから元々のホイールは相当鉄下駄だと思う。
なのでかなり変わると思う。 650のホイール組んで使ってみたいんですけどオススメのパーツ構成とかあります?
予算5万6万くらい レー5でチューブレス化して42c履いて5000キロ位
お!っと思うのは最初だけ
レース機材でもないし意味があるかと言われれば微妙
でも物欲は一旦火がつくと治らないから気になるなら買ってみるしかない あーはいはいそうですねー
凄い変わりますよねー
まるで羽が生えたみたいに!!
って言えばいいの? 数年間ノーメンテのパーツを新品に交換して◯◯すげぇ!最高!とか言ってる間抜けはたくさんいそうだなw TOPSTONE SORA 2019のホイールとコンポをSurlyに移したら、これがなんか気持ちいい。鉄下駄侮れねぇって思ってる。 >>217
そりゃドロハンとクランクだろw
MTBいうけどこんなストローク小さいのは今どきXCでもないよ まあ日本だとシングルトラックに自走して行く奇人スペシャルなのかもしれんが 20万くらいならお試しで買ったかもしれないが高杉
つーか中華は2万くらいのルックフルサスグラベル作ってくれw >>206
とりあえずcx-ray、novatecの4in1ハブ勧めるかな。
偏平スポークはスポークキーで抑えながら組めば捻れないし、4in1なら色々遊べるし。
リムは意外と中華カーボンチューブレスが使える印象。
辺り外れはあるけど、意外とMTBのレースでも壊れなかったし、リム割っても気軽に変えられる値段で良く使ってる。 >>223
ありがとう!
参考にします!
novatecは色が選べるのね >>224
4in1のハブは色じゃなくて、色々な規格に対応してるから、割と融通効くのね。 ハブにも規格色々あるのな
当たり前だけど知らないこと多すぎる 納車!
思ったより軽いよ!TOPSTONE105! >>230
おめでとう!いきなり冬だが凍結とか気をつけて楽しんでくれ カーボンはホイールのセンターがオフセットされてるから買い換えの時は気をつけて アルミtopstone買ってすぐにカーボン欲しくなったから羨ましい。 アルミでキングピンサスモデル出して欲しいなあ
フレックスピヴォットをアルミでどうするかという問題はあるけど
オフロードをメインにするバイクは金属フレームで出して欲しい!
キャノンデールにクロモリフレームは無理だろうからアルミでw kingpinって間違いなくいつか金属疲労的原因で折れるじゃん
もしかしたらそれは50年後100年後なのかもしれないけど
試験データ公表してくれないと怖くて買えねーわ 激しい突き上げで、シートポスト折れたりしないのかな?Kingpin. >>237
大丈夫、そもそもカーボン素材は釣り竿やゴルフクラブのシャフト等しなりが必要な部材としての使用実績がある。 >>236 キングスピンに限らずリアサス系全部アウトやろ? まるでサスが無ければ疲労が無いかのような
体重0kgかよ >>242
既存の構造のサスは長年の実績あるじゃん
kingpinのステーのしなり見たことある?
ビックリするくらいしなってるよ カーボンに対して金属疲労がって自分で言ってておかしいと思わないのか? 自転車のフレーム自体、走行中にグニャグニャしなってる訳だが
>>245 kingpin並みにしなってるフレームがあるなら教えてクレヨン >>236
50年とか100年とか経ったら分かるんじゃない? チャリンコなんて楽しく遊んでサヨナラの消耗品にいったい何を求めているんだ 初ロードでグラベルにしようと思ってる初心者です
家でも体力つけれるようにローラー台も使いたいなと思ってるんですが、グラベルでローラーってできますか?してる人いればどんな感じでやってるのか気になります。
3本じゃなくて固定できるローラー台考えてるのですが、やっぱりローラー用にホイールとタイヤ用意した方がいいのかな?
普段は650B履く予定なのですが… ロードと思ってグラベルを買うとちょっと違うとなるかも
グラベルだとスルーアクスルが主流
アダプターを使うてもあるが
ローラーはダイレクトドライブか
フロントフォーク固定タイプのほうが楽かも >>255
142ミリスルーアクスルだけど普通にエリートの固定ローラーしてるよ
自転車より問題は騒音と振動でブロックタイヤで三本とか通報もんだぞ 某ショップでセールしてたtopstone 105を買った
週末までにメンテ終わるとの事なので明日か明後日に受け取り行ってくる >>258
納期早くね?
くそ早いとインストール雑で、後々トラブルが続くから、覚悟しといたほうがいいぞ
おれは発注して3日で納車されたケースでは、マジノイローゼになりかけたわ グラベルアドベンチャー向け新コンポーネンツ SHIMANO GRX その細部に迫る
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/313978
こないだ下側が広がってるハンドルが付いたのを試乗する機会があったが、
扱いやすかった。 クロスバイクのグラベルてジャイアント意外になんかある? MARINのニカシオSEとかミュアウッズ29とかドンキーSE
NESTOのGAVEL FLAT、GIOSのMITO FLAT(2019) コナのデューとかも
こう見ると650Bのディスククロス増えたな
ちょっと前までは全くなかったのに salsaのJOURNEYMANもあるよ
前後QRだけど >>255
ローラー台に大枚はたくくらいなら
ウインドブレークジャケットや冬用ウエア買って
10度前後の朝も夜も外走ってる方が楽しいぞ >>259
店内在庫品で即納状態にしてあったみたい
多少のガタなどは近くのショップ持ち込むんでなんとかするよ 650bのタイヤはあんまり種類増えないし値段も他のと比べて高くなりがちなのがちょっと辛い 毎年買い換える訳でもないし今いいと思える物があれば十分だろ >>265
26インチリジッドに2.3のダートジャンプ用のセミスリック履かせて河川敷グラベル走ってるけど楽しいよ。ドロハンつけてもいいし。 画像見る限りトップストーンはカーボンもアルミもドロッパー内装穴あるね
先代?のスレートもドロッパー内装穴あるし仕様の穴はそうそう無いでしょ >>276
キングピンのとこケーブル後ろの方通すんだろうか? TREKのISO Speedのパクリでは?>キングピン >>277
ロードやグラベルには機械式で十分だと思うがメーカーの都合で機械式にはあまり選択肢がないから 好みは人それぞれだろうけど俺はもう二度と機械式には戻りたくないな 無いものねだりだけどKingpinシステムに
0〜30ミリの可変ストローク若しくはロックアウト出来れば
シナプスの上位互換モデルになってダーティカンザやパリルーベで勝ちまくりなのになぁ
という妄想に耽る雨降りの土曜日。。。 >>280
トップストーン105とSORAで悩んでるんだけどSORAでも十分なの? >>284
悩んでるなら高い方
ブレーキの油圧が機械式かなんてリム、機械ディスク、油圧ディスクそれぞれ使わないとメリット、デメリット分からん
ちなみに油圧リムはどうでもよい >>220
23区内から2トレや7トレを自走で往復する人にいいかもね >>283
EVILみたいなヘッド角68-69度で2.1や2.2インチタイヤの方向性も出てきてるからわからん >>286
7トレ程度ならサスペンション無い方が楽しいかと >>215
11.54kgってNiner MCR 9 RDOはMTBのフルサスXCバイクより重いのか >>285
SORAだと11.5万だけど105だと19万もするじゃん?
セールで105が16万で売ってるの見たからどうせならって思わなくないけどやっぱ高い
生活の足プラスたまーに河川敷で遊ぶ程度だとうーんってなる >>292
ぼっちライドなら長続きしないかもだから安い方で良いのでは? >>292
それかなりお買い得なんで裏山
アップグレードでも売る時でもグレード高い方がプラスだぜ
河川敷だけで終えるつもりなら105要らないけどロングライドやヒルクラ等イベントまで行きたくなるかもしれないなら投資だと思って105オススメ それこそロングライドやヒルクラ・・となるとロードで良いじゃん!って話になるよな
正直最初の一台にグラベルってどうなんだろ?と思う
ロード糊のセカンドとしてはすごく良いと思うけど ツーリングメインかレースメインかで選択肢変わってくるんじゃない?
25cのタイヤでタイム求めて200キロ走る(7〜8時間くらい?)のならレースバイク
35〜40cでそこそこペースでのんびりと丸1日走るならグラベル >>249
ロングとヒルクラはロード持ってるからそっちでやると思う
用途的には通勤や買い物など多用途の足車
お得品見つけてしまった故に悩みが深い >>293
>ぼっちライドなら長続きしないかもだから安い方で良いのでは?
それよく言う人いるけどさ、ローディ以外って基本ぼっちで
20年とか自転車乗ってたりするもんだぞw
ロードやMTBの一部が特殊な世界なのかもだが MTBを最初からぼっちってハードル高いぞ?
いきなり通販でMTB買ってきても遊び場所分からんし街乗りしかしない
ショップで買って山に連れてかれてハマるもんだよ 今はご丁寧にログをアップする承認欲求が高い系の人が多いから場所はわかるもんだぞ? >>304
いや結構わからんよ
軽くググったくらいでは >>306
ママチャリしか乗った事ないと、そういう思考回路が育つよね 車なら3台あるが自転車趣味にしてから乗る時間ないから一台残して売ってしまおうかな TOPSTONE105初乗り初輪行
ダートは走ってないけどなかなか楽しいバイクであった
ギア比とタイヤがロードと全然違うからちょっとした寄り道が苦なくできる >>312
その程度で埋まってしまうような太さではグラベルじゃ無いんですよ… >313
輪行袋ちゃんと入りました?
袋のせいか入れ方のせいかわからないけど、サイズ大きくてつらいのでコツがあれば聞きたいです。
大きさが辛くて折りたたみ自転車が欲しくなってきて困ってます…。 今回はエンド金具が無かったけど輪行袋入ったよ
ややキツくはあるけど無理ではない
オーストリッチのフツーのやつ使ってる
エンド金具で多少変わるかな?
ちなみに身長167cmでxsサイズ乗ってる あー。こっちはMサイズなのでその差がありそうですね…。 >>319
コツというのはわからないが週いちペースで輪行してると
なんとなく、うまく行くポジションがわかる気がする
無理なら輪行袋を大きめのに替えるとか俺なら考える >>320
多分それだなあ
Mサイズだとかなりキツイでしょうね
TOPSTONE105は縦?に長いよね
ハンドルがギリになる
マウンテン用の輪行袋はどう? マウンテンバイク用の輪行袋って具体的にどの商品とかあれば知りたいです…。
恥ずかしながら手元の輪行袋の状況が
>>137
の状況で。 輪行袋はでかくて丈夫なの買っとけば間違いないだろ
余ったところでただの布なんだから絞ればいい グラベル買うならトップストーンが無難なんかな
今日行ったショップもトップストーンばっかやったし
Kona目当てで行ったのにほとんど無いわ >>326
粉オススメ
トップストーンなんてニワカより硬派でカッコイイ! Kona Roadhouseを日本で売らなくなったのが悲しい >>261
ネストてとこのグラベルはバーハンドルも設定あったよ。 >>326
ロード海苔のセカンドとして理想に近いスペックと価格だもんな
これとスペシャDiverge Comp E5、JAMIS RENEGADE S4(コンポ105かGRX600に換装。S1はフロントシングル、S2は10速なので除外。旧モデルのEXPATも後QRなので除外)
通勤+ポタリング用として35〜40Cで乗るとしてどれがベストなんでしょうね
特にアルミ+前サスペンションとクロモリの乗ってわかる違いが気になる
他社でもこれらに近いスペックのやつがあれば見てみたいが >>327
クロモリ、フロントシングル、650bにデザイン込みやとRoveSTしかないんだよなぁ GT GRADEALLOY EXPERT
fuji jari1.1
TREKCheckpoint ALR 5
なんかはどう TOPSTONEのかっこいい
カスタム画像くださいませ >>332
GTは妙に安いと思ったら機械式ディスクか
その前に入手性で消えそうだけど
JARI1.1ってフレーム売りなのね
Checkpoint ALR5は割と近くで買えるけど他より大きめのクランクをどう捉えるかかな
ホイール&タイヤもTLR仕様と他はベストに近いが
これらのうち2車種以上乗った人ってどのくらいいるんでしょ 訂正
JARI1.1の2020モデルは完成車売りだった
Checkpoint ALR5はジオメトリ合わなさそう・・・
短足は辛い チェックポイントは可変リアセンターだから乗り味やホイール径を無理なく変えられたり最終的にはシングルスピード化して街乗り特化にもできるぞ >>276
シートポストの差し込み代の方が問題じゃない? >>337
Checkpointはアルミもカーボンも試乗したけど、なんというか印象に残らなかった
最終的にはTOPSTONEとJARIを比べて、フレームデザインが気に入ったJARIにした
ちなみにTOPSTONEとJARIはいずれもAPEXモデルで比較しての判断です チェックポイントはスーパーキャリバーでお披露目されたIsoStrutが搭載されたら本気出す 冒険したくてSLATE買ったけど、ALL-CITYみたいなクロモリ欲しい。スタイル的に。グラベル2台買っても幸せになれる? >>341
Checkpointはカーボンなら乗った事あるけど走りやすいと思ったのはタイヤの影響大きいかも知れないんですね
同社のロードだとEmonda SLがまさに印象に残らなかった
他ではクロモリのGIOS Natureという選択肢もあるがフロントダブルの方がいいので19モデル探すことになるか
20モデルはフロントシングルなので
これはハンドル径がマイナーな規格なのでポジション変更ならステム共々交換 feltBROAM | 30
feltBREED | 30
も >>343
買っちゃえ買っちゃえ
SLATEはドロッパーでも着けてMTB寄りな仕様にしちゃえば住み分けできる
ドロッパーはCRCで売ってるBRAND-Xで十分 >>345
BROMEはMTB寄りすぎる気も
BREED30をBROME30の装備で売ってほしいくらい
同じ理由でMERIDA SIREXなんかもちょっと・・・と アルミかカーボンと色々悩んでKona rove st 買ってしまった。結局クロモリの細いフレームに太いタイヤと紫の色に惚れてしまった。納車が楽しみだ! おめええええ!
いい色か?
いい色なのかあああああ! 前46後ろ34にするためのスプロケとか買っちまったぜ乙女通り越した低ギアにするぜ シクロクロスやってる人は前世の罪でロードにも乗れずMTBにも乗れないさまよう魂 前46/30に後14ー30で
下りで回りきってギア足りなくても平気な
俺が完璧w わかるけどそこまでクロスにせんでも12-30とかで良くね? rovestフレーム売りしてくんないかなぁ
去年まで某ショップで売ってたの色で迷ってないで買えばよかったわ もうフレーム売りなんてほとんどなくなってしまったね 細タイヤの不安定性からロードバイク乗らなくなってミニベロ買って街乗りは満足
だけどグラベルの安定性に魅力感じて追加買いしてしまう寸前 ミヤタのフリーダムプラスが街乗り用に良さそうなんだよなぁ
フルフェンダー付けてダイナモライト付けてフラペでok 街乗りなら安いミニベロの方がいいぞ
20x2.0のタイヤとかついてるし気軽に駐輪出来る 今日TOPSTONE105買った
楽しいなこれ
スーパーシックスエボにディープリム履いてゴリゴリ走ってばかりいたが
河川敷や砂利道を楽しく走れるバイクもいいわ
TOPSTONEおすすめだわ 段差、穴ぼこ、溝に強いからグラベルがいいって言ってんのにそういうのに弱いミニベロ勧めてくるバカ 台風以降、いきつけのCRがロードで全区間走れなくなった
元々ロードで走るには路面状況悪かったけど、さらに酷くなった
CR抜けたら未舗装路にも行けるし、ここはいっちょグラベルかXCのMTB買うか
冬の間にフレームから組んで春には乗りたい どの程度の未舗装か知らんけどグラベルならどんな道でも大丈夫と思っちゃダメよ クソ田舎だけど土砂崩れ落石で通行止めのママ一年以上とかある
そういうのは稀だとしても
幹線道路以外は穴開きガタガタのまま何年も放置とかも増えてきてるし
日本は舗装行き届いてるからロードレーサーむいてるみたいなのはもう通用しないよね カーボンならまだしもアルミのトップストーンって他メーカーのアルミグラベルより優れてるところって何だろう
値段? >>371
うちがそんな感じやな
舗装路と言ってもひび割れアスファルトにツギハギアスファルトでガッタガタ
キレイな幹線道路も自転車走る余裕無いくらいに狭いし交通量多すぎ
ロードレーサーは向かん >>371
未開の地グンマーのわたらせ渓谷鐵道近くの県道はまさにそんな感じで枯れ枝とか石いっぱいで割れ目も沢山
そりゃStravaセグメントさえ立たないわけでグラベルロードで良かったと思った これからの日本じゃ
人も減るし、財政も豊かじゃない
そう考えると都市部以外だと道路舗装は放棄もよくあることになるだろうし
グラベルのほうがいいかもね ホントの一等地なら優雅に漕げるけど
横浜とかの中途半端な場所だとバイパスだらけで漕げたもんじゃなくて難しい グラベルは中途半端言われるけど、中途半端な道ばかりの日本にはドンピシャなのでは 一時期千葉都民だったけど、
車めちゃくちゃ多いのに歩道はおろか路肩すらまともにない道ばかりで死ぬかと思った 都内住んでたって普段走るのは結局飯能、奥多摩、道志や相模原の山ん中やし地方へも車や輪行で走りいくからなぁ >>381
成田街道とか地獄だよな
地図見て迂回するルート開拓したよ NINER MCR
1月発売だと余裕ぶっこいてたら予約分完売ってどういうこと!?
なんであんなの試乗もせずに買えるんだよ!!
http://www.mizutanibike.co.jp/?news=rlt9-alloy-2020年モデル入荷しました >>372
値段じゃね?
10万でソラで前後スルーアクスル。
入口にはちょうどいい。 GT GRADEALLOY EXPERT
も値段の割りに良さそう 枝道に入り込んで突然砂利道になっても躊躇なく突き進めるところがグラベルの強みだね。山道の探索が楽しいわ。 と書くとそれはグラベルでなくパスハンターだと喚く爺がいるので先手を打っておきますね 今時パスハンターと銘打って売ってる自転車なんてあるのか? パスハンターもランドナーも「並木橋通りアオバ自転車店」に死んだ父の形見として出てきたのを見たっきりだなあ >>380
街中は信号多くてスピード出せないからクロスやシティと大差ない ローディは細いタイヤでよくいろんなとこ行くなあって思ってたけど
本人たちも不便に思ってたってことか 快走の代わりに色んな事を我慢するのが美徳とされていたけどそれじゃ売れないからな ブームは尖った性能のマシンと万能選手なマシンを交互に繰り返す
グラベル系があらかた売れたらグラベル向け以上のオフロード系が売れるかもね 街乗りMTB→ロード→クロス(買い物用)→グラベル
ときて、冬ボでMTB検討中 >>392
そもそも昔も市販車ってあったの?
ほぼオーダー物ってイメージあるわ >>401
昔リアルで乗ってたけど別にこういうもので、とかじゃないから
マスプロだろうがフレーム買いだろうが、ハンドルをオールランダーに変えて
フロントキャリア外して後ろサドルバッグにすることが多くて
あとはアウターギアを小さくするくらい
700Cのマスプロスポルティーフ改造して泥よけなしで
35Cや38C履かせたこともあるけど、
軽くて良かったがちょっと強度不足だったわ >>403
700Cと650A/Bのどっちが日本に適してるか議論はあった
大径の方が走破性は高いけどシングルトラックでの取り回しが悪くなるっていう
自分はフルリジMTBに移行しちゃったが
90年代後半にはもう少なかったけどリッチーのフォーク装着して ロード買うか迷って、今のクロスに32Cと38C履かせて比べたら38Cが良かったからグラベル買った。震災でメイン道路以外は歩道や一本奥の道は酷くて細タイヤは無理やった。 今後国が落ちぶれて道路整備にかける予算も無くなっていくだろうって考えたら太タイヤ正義かもなぁ 都市整備区画とか郊外過ぎる場所の家をたたんでくれませんか?的な試みはもう始まってるから峠とかに無人の家が増えてるとバイクラ辺りで読んだ
マジでグラベルロードクラスのオールロードが主流の時代来るかもな つーかマイナー林道はそもそも廃道化してくんじゃね? Méridaのsilexでどうですか?
通勤用に候補に入れてるんだけどここで全然名前でなくて、、、 メリダはレース向きとか硬いとか過去ログなかったっけ >>406
そう言えば最近のスキー場は資金難で圧雪整備の頻度が落ちてるから太いスキー板が正義になりつつあるんだよな >>412
スキー場で働いてたことあるけど、土日や繁忙期は全面圧雪、平日はコースの中央だけ圧雪とかしてたね。ぜんぜん客来ないし。 >>387
jamisのレネゲードS4が直接の競合になりそうだな
トップストーンとの違いはクロモリフレームという事
前後スルーにフラットマウント、ダボ穴豊富とあとはフレーム材質でお好みの方どうぞという感じ サイレックスはなんちゃらジオメトリのなんたらフレームでどうたらこうたらって話だったね
通勤用なら何の問題もないのではとしか え?チェーンステー長やBBハイトって全然気にしないんだ。。。 トップストーンはフロントフォークにボトルケージマウントがないのが致命的
きっと来年とか再来年はつけるんだろうけど
あそこにマウントできると便利
逆にいうとヘリノックスとかテントとか口径の大きいものはあそこにしかマウントできない サイレックスって真ん中のサイズ50でスタック625とか何か色々すげぇな みんな冬場はどんな装備で乗って楽しんます?
サーモスにコーンスープでも入れて山行こうかと思ってるんですが >>400
今EVILのフレームが安いから今のうちにフレームだけでも買っときや >>419
水とバーナーでコーヒーとかカップ麺とか 弁当は冷たいから弁当と言うんやで
(by先代灘神影党首) >>424
EVILのMTBが凄く良かったからグラベルにも大いに期待してる >>417
www.doppelganger.jp/product/dbc403_bk/ ではいかんのか? ドッペルはかつて走行中にシートポストいきなり折れて転倒して、服が悲惨なことになったから絶対に買わん キングケージのダボ穴増やすやつにすればええ
周りのキャンプ好きに使ってるやついる タイヤが巻き上げた泥で汚れたボルトでドリンク飲んで病気になったって記事どっかで見たな
動物のフンが原因らしいけど 舗装路でも飲み口ジャリジャリするからキャップ付きにしてる
北海道とか全域エキノコックスあるから怖いな 那須とかで牧場巡りした時に泥ウンコにまみれてて、、それ以来キャップ付にしてる 似た経緯でキャップ付きボトルを経て象印の水筒に落ち着いた キャップ付きに水道水入れて口をつけずに飲んでる
なくなったら公園の水道で補給 >>436
補給も楽だしねぇ。
やばいと思ったらすぐ捨てられて、家に寄生虫を持ち込まんですむからねぇ。
氷河期やゆとり辺りの公徳心は特に低いから、公園の水道も安心できんからな。 グラベル行って転んで擦りむいたらその場で発狂死しそうw リムブレーキの27.5なんてホイール交換もできないからゴミだろ >>419
小さいバーナーとOD缶、コーヒー、カップ麺
お湯は早く沸くようにサーモスにお湯入れてく
冬のグラベル走って景色の良い山で食べるカップヌードル最高! >>444
ゴメン ディスクの方 乗ったが軽いし
ふわふわしてなんか楽しかった。
街中100キロ走るからGIOSミストラルに35C入れるか グラベルディスク買うか
他買うか悩み中 >>448
キャノンデールの社員はみんな載ってますよ! グラベルで遊ぶのにローラー練習っているかな?
とりあえず坂を登りきる体力と持久力さえあれば とか思ってしまう
それよりマシンコントロールのトレーニングのがいいのでは topstone買ったら仕事が忙しくなって金回りが良くなった。
なおtopstoneには余り乗れてない模様。 (言えない、シクロクロスに35cタイヤを履かせてるなんて言えない) (ワイはシクロクロスに32cやけどこのスレおるで) レース向けじゃないシクロクロスに40C履かせてバイクパッキングしてます… こういうめんどい奴ってシクロでも使われてるAsperoとかどうすんだろね Asperoはメーカーがグラベルバイクとして売ってるだろw
何言ってんだおまえはwww 3〜4年くらい前はシクロクロスバイクそのものをグラベルロードとして売ってる所もあったなー
今じゃロードレース向けディスクロードのタイヤクリアランスである最大32Cとかで zydecoなんかは2018までシクロクロスで
2019からグラベル仕様だね。
細かいこと言わないでまとめてここで語って良いでしょ ワイのも元はCXバイクだけど
サスフォークとドロッパー入れて
フロントは47リア42で、シングルトラックもブリブリ走っとるよw Giantのtcxとかは泥詰りのクリアランスを
考えなければ40cも余裕で入る やってること変わんないのにどーして名称にこだわるのかな >>486
他人のバイクをあーだこーだ言いたがるのはオヤジの特権 シクロクロスのカテ1で優勝した人が練習は筋トレとカーディオマシンのバイクばかりに乗ってた
とかブログ読んだけどグラベルで必要な体力も繊細な技術よりも圧倒的パワーが必要ではないかと考える どんなにパワーあっても路面悪いから意味ないんだよね。
路面に応じたトラクションのかけ方しないと滑ってロスする >>489
シクロクロスとグラベル、似てるのは車体だけですよ >>489
その技術を磨くためには相応の走り込みとそれをこなせる体力走力がいる
根本的に雑魚いより強い方がいいに決まってる 筋力持久力あった方が良いなんて話自転車乗らなくてもそりゃそうだ CXのC1で優勝する人なんてさ
ガキの頃からMTBに乗ってきててMTBレースでもトップ層の人だよ・・・
俺ら(の殆ど)と一緒にしちゃ駄目w
彼らは凸凹の滑りやすい土の上で走ることをずっとしてきた人たち
ロードで舗装路だけ走ってきた人たちとはバイクを操るテクニックもバランス感も桁違い
ロードでどんな速くてもスタンディングスティル(トラックスタンド)すら出来ない人が多いのが事実・・・
別にロードだけ乗ってきた人をディスってるわけじゃなくてね それなのにフラットペダルをバカにするローディの多いことよ・・・
まるでフラペは初心者用の恥ずかしいペダルみたいな風潮ほんま・・・
スティルも出来ない癖にビンディングつけるとかどうかしてるぜマジ・・・
これは流石にちょっとディスだな
あースッキリしたw つまりロードとMTBとの異文化交流の場がグラベルバイクというカテゴリであり、そこから双方の理解が進み熱い友情が育まれると言いたいんだな? >>496
MTBブームで自転車入門したオッサンとしては
>スティルも出来ない癖にビンディングつけるとかどうかしてるぜマジ・・・
ここは同意したい
いや完璧にできなくてもさ練習くらいしとこうよと >>496
オレもMTBから入った口だが、ロードはフラペよりビンディングのが良いと思ってるし使ってる
そして実際にロードでフラペの初心者率は高いから仕方ないんじゃないの?
それぞれの文化に合わせたらいいんだよ
違うカテゴリーの物を持ち出して◯◯も出来ないくせにとか言い出すのは老害化を加速させるだけ MTBでもロードでもないハンパな車種でなに争ってんだ まずはサガンみたいなイケメン高身長になってからだな スペシャライズドのフューチャーショックってオン・オフの乗り心地どうなんだろ 皆テクニック的なトレーニングってやってる?
手放し8の字とかスタンディングとか 手放しはなぜか右に曲がるせいでできない
クロスだとならんからフレームどっか歪んでるのかな 信号や一時停止で為るべくスティルするようにはしてるくらいだなぁ
疲れてるとやらんけどw
乗ったまま止まるとかは普通見ないからか
対向車とかが「こいついままさに飛び出すんじゃないか?」みたいな動きされるから
状況的にやらんこともあるけど 歩道の信号でスタンディングしてたらクラクション鳴らされたことあるな
まあ出てくると思ったんだろう バカっぽいっつーか街中だと普通に迷惑。
1mmも動かずにピッタリ止まってるなら別だが。 スタンディングスティルできない。ブレーキの使い方がわからん
停車寸前の低速で走るのは余裕なんだが 単にビンディングを外すのが面倒なのでスタンディングで待つことはある 歩いてる時に出くわしたら信号待ちで隣に並ぶふりして前輪の振れ幅の範囲内に立って足を着かせる遊びしてたわ 神保町の交差点でいきなりウィリー発進するイカれモトみたいな事するなよ うーん、なんか勘違いしてる人がいるけど
前輪をグリグリやってフラフラ立ってるのは
スタンディングスチルとか言わないよ
前輪は少し切った角度で固定して動かさずに
ペダル踏み込みとハンドルへの荷重抜重で
わずかに前進したり後退したりしつつ
ほとんど動かないのがスタンディングスチル
https://youtu.be/EZGAq5wIQV0 普通に外して停まってりゃいいじゃん
山と違って横も後ろも自動車で、下は土じゃなくってアスファルトやで
練習やったらウチでローラー乗ってどうぞ 電アシクロスで林道走ってるかな。グラベルに憧れはあるけどアシストなきゃもう山道無理だわ。タイヤもノーマルやけど特に問題ないかな。ガレ場は車体が飛び上がるので安全の為押してますが何か。 >>519
うんスタンヂングスチルとは言ってないよ 両手離してサドルに座ったまま静止しないとスチルとは認めません ペダル水平にして後ろ脚でペダルに荷重かけるの
調整する意識してみ?
前足は無意識に踏み込みガチだから後ろ脚でペダル水平キーーぷ テクニック軽視は良くないがMTBで箸にも棒にもかからないようなのが師範面するようになっても嫌だなと思いました(小並感) 中野浩一はそんなの出来んけど世界選手権10連覇したから大丈夫 スプリント見たことない?
長いと10分以上止まってるぞw オレもフルリジッドMTB気になってる。
フラットバーグラベルバイク欲しいけど、
極太タイヤも履こうとするとフルリジッドMTBが良さそうに見えてくる。
でも細タイヤ使いたいときにロードホイール使うとなると、
エンド142mmが良く思えるんだけど、
エンド148mmでも142mmホイール使えるのかな?
まだ色々調べてる最中。 でもサスナシの割に高いよね。街中ちょっとダートならグラビエでも大丈夫かな? オールシティのエレクトリッククイーンもフレームセットだとフルリジッドだったと思う
好みがはっきり別れるカラーリング 148エンドに142ホイールはスペーサーがある。
ディスクローターにもアダプター噛まさなきゃいけないけど >>535
JAMISセクエルいいかも
リア142だし
タイヤも個人ブログによると27.5インチのフロント2.4リア2.2まで入るみたい
BBが68mmってのも良い
これでフラットマウントだったらマジで総グラベルバイク規格になってた JAMIS SEQUEいいな
クロモリフルリジッドもっと流行るといいなー >>539
あーこれイイね
てか12万で既に油圧なんだね
いまんとこ1番欲しいわぁ
欲を言えばアイススパイカー(27.5x2.25)履いてみたかったけど、
これはかなりそそるね 適当なクロモリフレームとクロモリフォーク買って
好きなように組めばええやん アリで2万円台のカーボンフレームに数千円のリジットフォークにsram の12速NXイーグル三点セット2万円 クランク、ブレーキ適当に・・ >>544
そうして作ったわてのクロスバイクは40万で8kg台 レースなんかに出ないなら重くても問題ないと思うけど 日本のグラベルは山とセットの場合が多いから当然軽い方が有利 だからレースじゃないんだから有利とかw
まぁ輪行する人はたしかに軽いほうがよさそう いやいや
ちんたら走るにしても上り楽なほうがいいでしょと言っている 上りの楽さが最優先の人ならそうだろう
でも他の色んな要素の中でかならずしも上りの楽さがみんな最優先なわけでもない
いろんなトレードオフの中でそれぞれが選ぶ要素の一つに過ぎない
輪行するってひとは持ち運びの落差は優先度高いだろうねってだけ いつもヒルクラした先の林道走ってる俺は上りが楽なのに越したことはないけどな どうせなら楽に速く走りたいは自然な理屈だ
そのために必要な装備なら金を惜しむな 上りが好きというか人に干渉されないので一人もくもくと登れるヒルクライムか好き
グラベルもあんまり人と関わって競ったりしないからいいね >>541
かなり高くなるけどサルサのティンバージャックにファイアースターターフォークなら太めスパイクタイヤもいけるしオプションでリアエンド135、141、142、148に対応 AM系フルサスMTB E-BIKEはほんとスゲーぞ フルアシストで200km走れるようになったら買ってやるよ 俺は来夏のボーナスでtopstone carbon に
Lauf grit forkを入れてフルサスグラベルを作る事を
ここに宣言いだぢます。。。 >>559
lauf使ってるけど、サスペンションらしい粘りは無くてタイヤが太くなる印象だから、サスペンションみたいに粘る感じか欲しかったらFoxの方がいいかも。 >>555
ありがとー
ざっと見積ってみたらdeoreとグラベルホイールで組んで20万くらいだった。
予算はあるんだけどちょっと普段乗りには気を使ってしまうかも。 フラットハンドルは現地までの往復長距離がキツいから… >>567
それで何度かシクロのレース出たけど。
それだと太いのは入らないですよ。 グラベルにセミディープリムのホイールって変ですか? >>569
シクロクロスでも泥履けねらってディープリム使うから別にいいでしょ。 >>568
ホイール替えたら1.75インチ入ったよ クイックで油圧ディスク何だけど、ホイール外す度にブレーキ擦るの回避出来そうな方法ないかな?
毎回方効きして気持ち良くないんだよね。 安物買った自業自得ですね。。。我慢しなさいカス野郎 >>575
スルーアクスルのミニベロが無かったんだ DTスイスのスキュワーにしたら固定力アップしたってブログ見たことあるよ >>577
こういうのがあるのね
ありがとう。ポチった なんか超高精度かつ超高価なスペーサーみたいなのあったよな クイックでもちゃんと体重かけてホイール固定すれば毎回同じ位置にくる バイシクルクラブのスケールで普段乗りフル装備車重を初めて計ってみたら13kgちょいだった、、、
思ったより重かった >>582
フル装備ならそんなもんじゃない?
自分は測ってないけどロードと比べるとズッシリだし。
チューブレス レディだけど緊急用にチューブも用意してるし工具類も結構な重量になるし。 >>584
一つだけ持つ
後はチューブレス用のぶっ刺して使う修理キット >>585
自分と同じですね。
8000キロ走ってまだパンクなしですが >>586
シーラント吹き出してケツが白く染まった事はあるが幸いチューブの世話にはなってない
ディレイラー折ったことはあるが >>584
チューブ2個と自作タイヤブートと
自作パンクプラグ持ってるけど
シーラントが優秀過ぎてどれもまだ使ったことないや >>589
服に着いたシーラントって洗濯すれば落ちる? >>591
乾燥するとゴムみたいに固まるからそのまま指でコシコシして落としたよ
下手に濡らすと逆効果っぽい フロントサスとかドロッパーとか変な改造してる人いますか?
見てみたい 最初からドロッパー付いてる某バイクユーザー達に怒られますぞw MTBにドロハンが変態ダサダサ改造だと蔑まれてきたのに
いまじゃサス付きグラベルまででてきたからなあ とは言え世間では自転車趣味にしてる時点でダサダサ認定されるされますよね。
自転車乗りにとってダサいはむしろ褒め言葉? MTBにドロハンポン付けしたのがダサいのであって
最初からサス付きグラベルとしてデザインしてるのは別にダサいとは思わないな >>602
ヘンタイとかダサいとか言われるのがわかってて
自分の自転車の画像を上げるドMがそうそういると思うなよ グラベルバイク用にブランドXの27.2用ドロッパー買って装着したけど山に行かないから使ってないw
もったいないから空き地でマニュアルの練習してる時に下げてるw
最近はこっちのほうが面白くなってきて本末転倒でフラバにしたくなってきた 次はサスフォークのグラベルロードが来る
slate… FELT19ブローム30をいじるならまずどこからいじれば良いか意見お願いします。 >>610
彼は早過ぎたんだよな
そのうちお千代で復活して欲しい
トラベル量30ミリでダブルクラウンはギャグみたいだし >>614
まじですか……買え変えた方が良いの?? >>616
ありがと!
明日店行って見積もり出してもらう ドロッパーもサスペンションフォークも取り付けることが出来る程度で、廃れるだろうな 廃れるというか、そこまでする人はMTB買った方が早いって気づくんじゃないの >>618
メカメカしさがカッコいいのは同意だけど自走きょ。はへる不自由さもある。がれ場への適応力はそこその良さげだけど。結局二台持ちが幸せかと。 >>621
BRAND-Xなら15000円くらいで十分な性能だよ
多少サドルが左右に首振るけど乗ってたら全くわからないから大丈夫
これ以外選択する奴はアホなんじゃないか、もしくはこのご時世にガイツーも出来ないガイジなんじゃないかと思うくらい
>>622みたいな奴ね >>620
スッと出して股間に当てて、ウンっと言って股間で押し込んでを繰り返してるやつ見たけどアンタかい >>625
今1.2万で売ってますよ
ドロハン用のレバーが2,988だから
やっぱ1.5万か
内装できる人ならcxだから15,799
確かに左右のガタは有るが気にならない
あとは耐久性がどうなのか クロスバイクを買う
↓
クロスバイクのタイヤを細くする
↓
物足りたくなりロードバイクを買う
↓
余ったクロスバイクのタイヤを太くする
↓
物足りたくなりグラベルロードを買う
ここまでやるやろ >>630
そこまで見越して最初からゲラベル買った俺の慧眼よ クロスを人にあげて、グラベルのところをシクロに変えたらワイや
シクロとグラベルってなにが違うんだ? グラベルバイクに乗っても、やっぱり速く走りたいってなって、オールロードに戻るんじゃね?
それかe-bikeグラベル >>633
ロードとエンデュランスロードみたいなもん
シクロの前三角のヘッドチューブとトップチューブ長くして積載性あげて、リアセンター長くしたのがグラベルロード BIKEYOKE 推しの人は、どのへんが良いのか伝えて欲しい
使ってみたいけれど、差し替えてまではちょっと使わないもんね
ドロッパーの差異ってなんだろ
動きがスムーズ、トラブルがない、作り込みが良い、取り回しがしやすい、コスパ
グラベルスレだけどさー >>633
シクロは未舗装路も含めた短距離周回用、グラベルは未舗装路も含めたロングツーリング用、かな? MTBに造詣の低いメーカーがグラベルバイク作ると
なーんかピントのずれたものつくりなんだよなー >>633
シクロは競技前提だから実用性は見かけより無いよ
肩へ担ぐのにワイヤーが当たらないから痛くならないって程度かな
今はカーボンだと内蔵が主流だけど 俺のシクロクロス、フォーク横にダボ穴さえあればグラベルとして完璧だったんだけどな… 低い位置だと泥だらけ砂だらけになるからフォークにダボなんていらん グラベルてカーボンフォークとかにされても雑に取り扱いにくいな >>643
ええもんあるで
TOPEAK(トピーク) ヴァーサケージ VersaCage WBC08300
http://www.topeak.jp/cage/wbc08300.html フォークにつけるのは大丈夫だけど、その荷物積んでダウンチューブに付けたらクランク擦りそう
>>646 >>644
ダウンチューブのボトルよりかは、位置は高いと思うが・・・ トピークさんが大丈夫って売ってんだから大丈夫だろうよ >>638
流石のコルナゴさん。豪気な価格設定ですなあ >>648
クロモリフォークなら良いと思うけどカーボンフォークに付けるのはやめとけ サーベロ、コルナゴはあんまりグラベル作ってもなぁ…。
lookとかで出たら面白いかも。MTB作ってたし。 >>656
look はなんでシクロ止めちゃったんだろうな キングケージのダボ穴増やすやつカーボンフォークに使ってる人いるらしいが
まあトルク気をつければセーフか >>657
MTBワールドカップでlookは出てた気がするんだが、コルナゴあったっけ? >>627
CRCで安かったから38C使ってる。
とにかく走行抵抗が少なく感じて走りが軽い印象。プライムレースやCXD4のホイールとのハメ合わせの相性も良く、ビードも上げやすかった。
寿命が短いというレビューもあったけど、確かにセンターのヤスリ目はすぐ消えそうに見える。まだ走行距離300キロ位だけど、今のところ非常に好印象。 300kmでパターン消えそうって使い捨てタイヤかよw >>648
ダメだよ。
テーパー付いてるフォークに使ったら即死級。
テーパー付いてなけりゃワンチャン使えるけど、死ぬ可能性は多分にあるから使わない方がいい。
こんなもん、本来は売っちゃいかんレベル。
ミノウラが昔やらかしてるし。 右の絵みたくダウンチューブ前面はよさそう
なんだかんだでボトルより膨らむ輪行グッズを取り付けようかな GRADE君はダウンチューブ下にケーブル来るから付けらんないかな >>658
シクロ・グラベルルック中華ならたくさんありそう。今日大井町でトレックのパクリロゴの安ロード見かけた。 シクロクロスとグラベルロード は姿形は似てるけどルーツが違うって言うか。
アリとシロアリみたいな感じだわな。 >>668
グラベルのルーツはロードマンだもんなぁ >>662
35Cだけど早速ポチりました。情報ありがとう。 >>672
俺も38Cリピートしようとしたら今は35Cの方が安かったから思わずポチってしまった。 まぁ厳密な定義をするのは野暮でしょ
シクロクロスはともかく
グラベルバイクはあやふやだから ん?
33mmより太いタイヤ
のシクロクロスタイプが該当するんでねぇの? シクロはガチのレース用、グラベルはエンデュランスの延長線だと思ってたけど
レース用じゃない安シクロは知らん メーカーがグラベルバイクとして作ったものがグラベルバイク
メーカーがロードバイクとして作ったものはどんなに部品を付け替えてもカスタムロードバイクであってグラベルバイクではない
反論は認めない >680
グラベルバイクは初めてか?ケツの力を抜けよ。 今日インスタの広告にFujiのTRAVERSEって自転車があったんだけど、
フロントサスクロスバイクで40Cが標準というなかなか興味深い車体だった
Rafistaよりもオフ寄り車輌として日本でもラインナップに加えて欲しい クイック4
↓
caad8
↓
caad12. トレイル4
↓
s6evo. topstone
5年でこうなった ですよね
買って荷物を色々試行錯誤してるのが楽しいのです グラベルキングSK38Cのチューブレス化したから明日がちょっと楽しみである >>691
うちもグラキン32cをチューブレスにしたので楽しみ 朝起きたら空気全抜けとかじゃなきゃ良いな
うちのWTBのTCSのタイヤでも気がつくと前だけ1barくらいになってる時とかある 初チューブレスは揃えるもん結構お高いからまだいいかってなっちゃう >>693
ビードが上がりきってないかシーラントが馴染んでないが分からんがチューブレス直後は安心できない
なので毎朝毎晩満タンにしてよく回して礼拝するを一週間欠かさず行うようにしたら幸せになれました >>696
数週間普通に落ち着いた状態だったのが抜けるようになる時があって、無視して空気入れてノリにいくけど
リムテープも張り替えて1ヶ月くらい グラベルキング2本とカフェラテックスのシーラントとリムテープをPBKで揃えて9000円くらいでしたよ
午前中にやって、いまのところ圧の低下はなさそう
先週リムテープ貼ってチューブ入れて1週間寝かしたらピッタリ張り付いてたんでよかった >>697
一旦馴染んでもそうなるのかー
あと疑うならバルブ根元とかバルブコアかなー? 京都の某林道行ってきたよ
半月くらい誰も通ってないのかなと思うくらい落ち葉だらけだった
修理ツール一式忘れてヒヤヒヤしながら走った >>700
トレッドやサイドの厚みで耐パンク性かせげる余裕が人力にないからしゃあない >>702
八丁林道?落ち葉だらけで誰も走ってないよ。 シーラント不要にしようとすると走行抵抗が増えるとか人間でははめられなくなるとかそういうこと? シーラント不要のIRCCXタイヤは手で脱着できるよ お店でフラットバーグラベルバイクどんなのあるか聞いたら
最近かなり増えたみたいだね。
各社クロスバイクも今年からグラベル化してたりして、
これはかなりの深い沼だね。 >>708
じゃあとりあえず10車種ほどそのフラバグラベルとやらを教えてくれよwww フラバグラベルってなんなのか、とりあえず店に聞いてみてくれ。 元々クロスバイクってロードとMTBの合の子だしコンセプトはおかしくない
マーケティングの都合か何か知らんがクロス=安っぽい雑種みたいな風潮が悪さしてるけど フラバグラベルって単純にオーダーでビルダーが良く作ってる
リジッドフォークの肉と一緒だな 俺のフルリジッド29erがフラバグラベル(笑)に改名されてしまうのか… グラベルバイクがフラットバー化することで
フルリジッドMTBと合流しつつ、
クロスバイクがディスク化することでグラベルバイクと合流したことで、
グラベル走行に向いたフラットバー自転車がかなりたくさんある。 長くキャンツーに使ってるリジッドMTBがあるが、今だとグラベルカテゴリに入りそうだなあ
26インチにVブレーキだけど ですから、私のFUJI RAFFISTAがフラットバーグラベルバイクであると。 NESTO GAVEL FLAT、MARIN NICASIO SE
GT GRADE FB
パッと三車種思い浮かんだから実際もっとあるはず ジャイのグラビエもそうだろ
あとキャノのトラッドウェル?だっけ? グラビエはジャイアント的にはクロスロードという分類
他は知らん >>721
フラットバーだからと言って本当に一直線の棒付けてるやつより、Doppler Cafeみたいにスゥィープしたハンドルの方が良いよな お、俺のちょっと古いフルサス29erかつ3x8速もタイヤを凸凹の少ないのに代えたらフラバグラベルって名乗っていいですか? B 型MTB乗りさん!
生きてたんですか⁉︎ jamisのsequelは勘所を押さえていていい感じだな sequelいいよね
デフォで650bx47cだし
コンバージョン無しでロードホイール使えるし
タイヤクリアランスもかなりある。
何故かoliveカラーだけトップチューブにダボ穴あるし。 昨年からあるカラーにはTT上にダボ穴が無い
だからチャコールと砂漠カラーはダボ穴無しって事みたい
オリーブも良い色だけど砂漠オススメ
泥カラーだから汚れ放置してもわかりにくいw
前後スーパーヤミーの2.22タイヤ履かせてますが楽しくて気楽でこればっか乗っちゃう
ROVE STごめーん
ちなみにフロントは余裕だけどリアはクリアランスギリギリ 今日は奈良の某所グラベルに行ってきたよ
メジャーなのに自転車は自分以外いなかったよ
他のハイキングのひとが多いからダウンヒルは慎重に行ったよ
楽しかった
まともに砂利道のダウンヒルはグラベルバイク買ってはじめてかもしれない 車が来るのは先になるけど
念願のキャノCAADX(正式読みはキャデックス?)を入手。
ブロックタイヤだしFギアが46/36Tだし、このカテゴリーでも良いよね?
https://i.imgur.com/pDb3z1L.jpg
ルックスはパリッとして良いと思うんだけど、年式やコンポ(当方105版)が違っても同型に乗ってる人居ますか?
使い倒すの楽しみ。 シクロクロスをシクロって省略するのってマイヨジョーヌをマイヨって省略するのと同じ感じ? >>739
ほう、そうなのか
ではそのカテゴリーとやらを委細漏らさず説明してくれ グラベルバイクは運用方法だと思ってる
自分もシクロクロスをグラベルバイクとして使ってるし んだな
シクロはグラベルでいいっしょ
それより>>733のは佇まいがいいな
各部のバランスが取れてる そう考えるのはおまえの勝手だがシクロ専用スレがあるからそっちでやれ
わざわざこっちにきて荒らすな シクロスレでフルボッコにされてこっちに逃げてきたんだろw >>745
確かに。均整が取れてる感じがかっこいいな 誘導厨うぜーっつーの。
グラベルバイクってのは未舗装路を走る事を予定してるバイクの総称。
シクロクロスもそうである以上含まれる。
お前のやってる事は馬鹿質にロードの質問が来たら「ロード初心者スレがあるからそっちで聞け」と言い、
ロード初心者質問スレで質問者のバイクがキャノンデールだったら「キャノンデールのスレがあるからそっちへ行け」とやってるだけ。
只の馬鹿。一つのバイクが複数のスレにまたがるなんて事は当たり前なんだよ。ゴミムシが。 シクロ警察のお方昨日は折りたたみのスレでバカにされて散々でしたね 元々グラベルロード のスレだったのが今回みたいに一緒でええやろ厨に荒らされてフラットバーもアリになってしまったんだよな・・・・ ドロップとフラットで別スレ建てるってのは良いと思うけど、
このスレはごっちゃでいいと思う。 タイトルからして雑多がウリの場所で寝言は寝て言え
何より「ぼくのかんがえたぶんるい」に拘りたいなら専用()スレ作ってここ出てった方がいいんじゃない 元々「グラベルロード 」のスレだったのがごちゃ混ぜ厨に汚染された
今ではクロスもありのごった煮スレだな だいたい自転車の分類なんて明確な定義ないんだから無意味 ディスクロード、ディスククロス、グラベル、シクロ、フルリジッドMTB
フレームだけ並べられたら正直どれがどれかわからん そもそも競技でもしなけりゃレギュレーション関係ないんだから
こだわるならグラベルレーススレでも作れと
・・・そんなに国内で活発にレースしてると思えないがw 知識も経験もない馬鹿がなんでもありにするからいかれたジジイがパスハン連呼して荒れたんだよな >>750のスレ自体「シクロクロス」じゃなくて
「シクロクロス系ツーリング車」スレだしw >>762
じゃとりあえず魔除けにディスクブレーキ限定にでもしときゃいいじゃんw 733だけど
不整地系を買うのは初めてだから、そんな細分化スレが有るの知らなんだが
明太子スレと鱈子スレみたいw
両方とも「世論」は相当割れてるし。統合出来たらね たかがチャリンコの分類にマジになってどーすんの
SPDSLピチパンジャージでなければロードレーサーとは認めないぞ!とか目を三角にしたいの? ごちゃごちゃ言わずに乗れよw
機材の前に痩せろよw 一緒で良いだろ!って声のでかい奴のせいで林道をママチャリで走ったらグラベルバイクだよね?とか言い出す奴が出て来たんだよなあ そうやって論点をずらして有耶無耶にしようとする
味噌もクソもどっちもアリだろ!
どっちも美味いんだから!
軒を借りて母屋を乗っとる・・・ 何回この話題繰り返すんだよ
そんな事よりイチオシなタイヤの話しようぜ つまり林道を走るのに最適なママチャリ用タイヤの話とか? >>771
論点なんかないぞw
アホが一方的にバカにされてるだけや 特化型でない車種な以上マトリフさんの勇者論でFAだいつまでもグダグダ騒ぐんじゃねえ
グラベルバイクはどこだって走れる
だが舗装路ならロードの方が上だオフロードだってMTBには敵わねえ
どこでも走れる代わりどこも走れねえのがグラベルバイクって車種だよ 皆どんなところ走ってるの?
俺は近所の林道
ハイキングコースは色々面倒そうなのでやらない ロードで林道走ったらこのスレでOKになるな。
道路を走ればロードバイク だよね?っての位乱暴な話だよね。 >>781
実際、酔狂じゃなくて最近は太いタイヤ履いて走れる「ロード」が出てきてるし
数が少ないからまだそういう「ロード」のスレもない
ロード綜合スレ行ったってそういう話ができる雰囲気じゃないし
今まで乗ってた層や使い方とまったく違うからそれは当然なんだけど こういうのって定義がどうとか考えても仕方がなくて
話せる専用スレがなかったらとりあえず一番近いところで話して
人数増えたりスレが出来たらそっちに行って、
廃れて過疎ったらまた戻って、とかやっていくしかないんだよ >>783
おお、和田峠スレのことだな
戻る場所すら無くなったのがLUPOスレにBASSOスレ… 昔いたミニベロロードスレも定義で定期的に荒れたなぁ… そしてパイも小さい癖に細分化しすぎた挙げ句の果てに車種の定義にこだわるケツの穴の小さい奴がしきり始めて過疎って終了
ランドナーと同じだな グラベルバイクがどこでも走れるように、もっと自由で良いだろが。
他のスレ行けとか言ってる奴は、「この道は登山者の道だから自転車はダメです」
「この道はハイカーが走るのでMTBは禁止です」って言ってる奴と同じ排他性を持ってる。
マジで反吐が出る。 >>788
登山道は自転車アカンやろ
排他性ではなく、ルールやモラルの範疇な
くだらない定義云々と一緒にするなよ ホントなんでもあり厨は、ルールとかモラルとかを毛嫌いするブサヨに通じるところがあるよな いえいえ正しいルールに従えを建前に自分の意見に従え!とおほざきになられる正義マン様には敵いませんよ 元々グラベルロード スレだったのに自分の意見に従え!は糞味噌厨じゃないでしょうか? 特定の自転車のジャンルの話をしてたら
路面の種類の話にすり替えられたでござる >>791
ルルーから逸脱してる自覚はあるのにゴリ押しを通そうとしてるのか >>792
だからグラベル「バイク」スレになってるのにw
ちょっと前グラベル「ロード」ってわざわざ名乗ってたのは
もともとは28~30Cくらいのタイヤ履ける
文字通りロードバイクの拡張版みたいのもいて
本当にタイヤ太いツーリング志向とかオンオフ両用は
グラベルグラインダーとかアドベンチャーバイクとか
メーカーがわざわざ名乗ってることも多かった
いい加減に名称とか定義で物事わかるみたいなアスペ発想やめなよ 10年前にトレックやキャノンデールみたいな大メーカーの
「ロードバイク」が32Cだ38Cだ履けるようになるなんて
中の人でもなければ誰も考えないんだからさ
ユーザーがマーケッティングの都合を真に受けてどうすんだっつーの >>794
ルルー可愛いよねルルーのルー
それは置いといてテンプレにも書かれてないルールwなんて誰もわからないし強制するのは筋が違う
第一どいつもこいつもギリギリまでスレ建てないから俺が何回も建ててんだぞ
そんなに限られたユーザーだけの閉鎖スレがお好みなら次はテメーで建てて自治してみろ
なんでもアリの雑種さが魅力で次々に新種が出てくるグラベルバイクでどこまで頑張れるかな 公式がグラベルバイクと名乗ってないbreezerやsurlyがNGになってまう デブだけどロード乗りから流されてきました トレック キャノンデールのグラベル系ロード
の購入考えてます これからよろしくおねがいします。 グラベルロード
こういう自転車を待ってたわ
ロードとクロスで悩んでたが、グラベルロード
コレだわ
やすいの探してきます 最近グラベルってよく聞くけど、ロードとなにが違うのでしょうか
四万十チャレンジに出よう思ってます グラベルロード の話をしたいだけなのに、ママチャリガー!とかタイヤの太いクロスの話とかでスレが埋まって辛い。
俺はなんでもありが魅力のグラベル云々なんてどうでもよいのに。
もっとタイヤとかブレーキとかキャンプとかの話がしたい。 自分は使ってる鞄とか中身知りたい
山でコーヒーとかカップ麺楽しんでるのは贅沢だし素敵だと思う キャンプもバイクパッキングもそれぞれスレあるんでないか >>803
フレームバッグ、サドルバッグの大きいの
ジャイアントの安い奴
コーヒー、カップ麺の美味い季節になってきました タイヤはWTBのNANO チューブレス 運用
ブレーキはTRPの紐 >>796
キャノンデールはメーカーではなくブランドだぞ Revoltの話題出ないね
アルミモデルは結構良いとこ突いてる気がするけども >>803
おれはローローの背負えるサドルバッグが大活躍してる
渋くてカッコいいので気に入ってる
フロントバッグはみんな何使ってる? グラベルロードでロングライドするとたまに砂利道や山道を走る機会があるんですが
現状とりあえず突っ込むだけなので、なにか乗り方のテクニック的なものがあるのか気になり始めてます。
マウンテンバイクの乗り方の基礎、みたいなのが役に立つとか?
1人で乗ってるので聞けるあてもなく、ググってもそれらしい話出てこないのでさわりだけでも聞けるとありがたいです。 >>811
あれこれ試してバジルのキッズ用パニアに落ち着いたw >>809
厳密にはそうなんだけどそれ言い出すと現代では「メーカー品」なんてどんどん減ってるし
ブランド違いで同じもの出てるとかでもないから、
昔の「メーカー品vs企画もの」的な言い方も意味が無くなってきてるしね
そもそも各ブランドを統括してる本部はメーカーじゃなかったり、
メーカーたって自社資本てだけで下請け工場に任せきりのところよりは
ちゃんとブランドの一貫性維持してるところの方がマシってパターンもあるし >>812
自分は王滝とか白樺湖とかあんまりテクニック要らないMTBイベントに出てる程度のレベルね。
舗装路と比べてトラクションの掛け方、ギアの選び方、バランス、ラインの見極めとかは悪路ならではかと思う。
個人的にはMTBからグラベルにして小回り効きにくくなった用に感じるから、シクロクロスとかやってる人の意見も聴いてみたいな。 >>812 腰はサドルから軽く浮かして、肘と膝で衝撃を吸収する
フラペなら土踏まずで踏むようにして滑りにくくする >>806
お湯はどうしてる?
俺は現地で沸かす派 現地で沸かすよね
アルコールストーブだと嵩張らないし >>797
毎回のスレ立てご苦労さまです。
次はスレタイ
【グラベルロード】統合スレ【シクロクロス】
とかにしたら自然と適した人が集まらないかなあ
わざとの荒らしは別として、理性的に考えてMTBやママチャリは埒外になるし、グラとシクの境界で眼を三角にすることも無くなる。
シクのスレは今過疎で末期だから、実質これが後継になるし。
自分もその時に規制掛かってなければ立ててもイイです。 冬山登山で山専ボトル使ってるけど、沸かさなくていいから結構楽よ。 【舗装】グラベルバイク的なモノとその周辺【ダート】 >>797
ルルーのルーのパッケージ写真って
ハウスに問い合わせたらわざわざ用意してくれたんだってよあれ ワイズでjamisの次回試乗会の予定聞いてきた。
2月だった ... グラベルシーズン終わっちゃう パニアバッグ良いなぁ自分も導入しよ
ちなみに前と後どちらに付けてます? >815
>816
ポイントありがとうございます。
トラクションって言葉自体始めて知りました。
MTBの記事ですが、↓みたいに路面にあわせて配慮するとかなんですかね。
(でこぼこ道ならサドルから腰浮かしつつ重心さげること意識したり、砂利道なら腰おとしたり)
http://funride.jp/serialization/jitensyalife21/ CRでも時々の未舗装ジャリ区間が有るよね。
また路上でも渋滞中の左隅でアスファルトも無い荒れた所をすり抜けなきゃいけない時もある。
そんな時に気を遣わなくて良くなるのがホントに楽 >>822
そうなんだメーカーに感謝だね
>>819
じゃー
今のスレはこのままのごった煮がいいと思うんで別スレで頼むわ
テンプレなんかも考えれば人は集まるかもね 変にスレタイこだわるとじゃあこれはどうなるんだとか言われて際限無くスレが増える羽目になるからこのままでいいわ シクロクロス用の自転車をベースにタイヤを替えたりバックを付けたりしてグラベルバイクとして使うのはアリだと思うけど、
スレタイに「シクロクロス」と付けるのは違うと思う。「シクロクロス」ってのは競技の名前だよ? スレタイにグラベルロードって入れたほうがいいんじゃね
グラベルとは「未舗装の」という単語であってタイヤ幅とかシクロクロスとか関係ない
未舗装路をロードバイクで走る人らが集まる語るスレにしたいよ ぶっちゃけ、狭い国道を自転車で走るの怖いよね
たまに広い歩道とか行くから、グラベルロードがいい感じなんだよね〜 >>834
交通量によるけどな。田舎なら国道が狭くても車走ってなくて快適だし。 スレタイが気にくわない奴は好きなタイトルの新スレでPart1から好きなようにやってくれ
このスレを荒らすな >>827
トラクションは路面で滑らずに力を伝える事っていう駆動力の事。
綺麗な舗装路だと、粗く踏み込んでも後輪が滑ることないけど、悪路だと、軽いギアでグリップ以上のパワーで踏むと後輪が滑る。
なので、後輪が滑らないようにトラクションをコントロールしながらペダリングする必要がある。 舗装路を走る→ロードバイク
山を走る→マウンテンバイク
砂利道を走る→グラベルバイク
やっぱりグラベルバイクで良いな
ちなみに、2か3スレ目くらいで1スレ目の1がスレタイをグラベルロードじゃなくてグラベルバイクにした理由を説明してたと思う >>835
都内の国道は怖すぎ
トラックとかスレスレだしな
大型トラックだと風圧で巻き込まれる感じ受けるしな…
飛び石も食らったこと有るしな… >>839
軽いやつ乗ってんだな。オレのは重いebikeだから風受けても余り響かないかな。 グラベルバイクの手頃なクロモリ製品検索したら
肝心のブレーキがどれも機械式(Spyre-Cぽい)の廉価品ばかりで萎える
あれ完成車によく付いてるけどほんとダメなんだよな >>842
そう?
油圧はmtbで使ってて、グラベルはspyreで不満ないけど。
手が小さいとか握力ないとか? >>843
握力は50s越え
あと自分のに付いてるのSpyreじゃなくSpyre-Cな
公式にはOEM悪く言えば別物パチモン 名前と色が違うだけで物は同じだと思うけど…
まあ最初からついてるパッドはあまり評判よろしくないからシマノに交換したけど普通に問題なく使えてるぞ
ただちゃんと調整しないと効かんけどな テクトロは完成車に寄生するのが上手いメーカーだからな
ちなみに褒め言葉だ ダメ出ししてると俺分かってる!通っぽいけど、使いこなせてないだけなのかもよ? >>848
熊はここを40km/h近くで駆け上がるのか… >>844
まだ慣らしも終わってないうちに結論出してない? >>845
都内の裏道の舗装が悪いって具体的にどこらへんの話? ターマックロードバイク→舗装路を走る
グラベルロードバイク→未舗装路を走る
グラベルバイク→道じゃ無いところを走る
マウンテンバイク→山を走る >>856
それもカテゴライズの弊害。
別にマウンテンバイクで舗装路も走るし、山じゃない所も走る。 >>857
おまえの求める悪くない舗装のレベル高過ぎw >>859
ずっと悪い訳じゃないけどね
時折、木の根っ子のボコボコがあったりとかね
国道の狭さのが問題だけどね 自分の住んでる場所が道路に恵まれてる人にはわからんのですよ 地域と財源による冷徹な道路格差
まあ東京も自転車嫌いとしか思えない道路いっぱいだけどなw ジャイアントのエスケープをグラベルバイクにしたい。
タイヤは33だか35のブロックに換えた
ドロハンが余ってるのでグラベルロード っぽくしたい
ディスク用のホイールが余ってるので前だけディスクにしたい
フロントフォーク交換
アリかアマゾンで買えてオススメのディスク台座付きのフォークありますか?
コンポは10sのティアグラを貰う予定
前ブレーキはありで適当な紐ディスクを買う予定 フラバ用とドロハン用ではフレームの形が違うのと
そこまで弄る金で新車買えるんじゃね? >>864
アリとかでオススメできるフォークは無い。
自己責任でどうぞ。
というか普通に新車かったら? 100キロでグラベルロード乗りたいんですがおすすめの車種ありますか? >>867
TREK車なら120kgまでOKだったかな?
無難にTREK Checkpointでよくね? >>866
既に4台あるし
>>865
そう言うのはわかってますよ? スレ読んでるとtopstone乗りが多そうですが皆さんやっぱりカーボンなの?
初心者なんでアルミを検討してんだけどそんなに違いがあるのかな
やっぱあるんだろうなぁ >>858
お前は路面状況が変わるたびに違う自転車乗るのかって話なんだよなw
トランポ使って走るエリアが決まってるMTBの一部とかは別だけど Topstoneを去年メッチャ人気だったけど、Carbonは2020からだから去年買って、ヒャッハーしてる人たちは、全員アルミだよ。 初ロードながらJAMISレネゲードS3納車した
軽く走ったけど楽しすぎる
早く遠出したい >>870
TOPSTONE CARBONはオフセットハブにBB30だからアルミ買った方がいいよ カーボンはかなりイケイケだよね。俺はアルミトップストーン乗りだけど。 >>412
それ逆。パウダーブームで非圧雪を売りにするスキー場が増えた。
太い板は世界的な傾向と外国人スキーヤーの影響 予算的にカーボン行けるならカーボンにした方が精神的にも良いんじゃないの グラベルバイクでカーボンって精神的にちょっと敬遠してしまう人おらん? 飛び石はダウンチューブにプロテクター付けるんだ。落車は知らん 扱いは大差ないね
どっちかっつーと気になるのは盗難だ
あまり高くなると駐輪して飯食うとか気分的に使いにくくならから 価格は関係ない、ドロップハンドル=高級なので盗まれます >>883
知ってるが気分の問題だよ
一応多関節で地球ロックはするが、ホイールには回してなかったり
アルミで鉄下駄だとまあいいかって思うけど つか泥除けや荷台を付けることもあるし、カーボンで同じように使う気はしないね crossrip1を安かったので買ったわ〜
8万位だった プロ窃盗団はちゃんとホイールやコンポのグレードまで見てるよ >>886
ググったらこういうのいいなと思った
気負わずに使い倒せて他に高いの持っててもこっちをお気に入りにしそう
まあ高いのは持ってないんだけど 下広がりのドロップハンドルだと立てかけ駐輪の時、安定感はどうでしょうか? レネゲードSシリーズのデリバリー始まったのか
レースに出ないなら8速で十分信者だったけど
S3買ってGRXの46/30のクランク辺りにとか思っちゃうーん >>889
街乗りもこなせるし、ガタガタ道も行ける
フェンダーつくしね(笑)
道具感半端ないけどね >>890
自分はそこまで差を感じることは無いかな。 >>886
フロントシングルにしてブルホーンにしたら町乗り最強だな フロントシングル52tでローからトップ迄1t刻みで行ければ
する価値あるねんけどなー ブルホーンはワイヤリング微妙だしあんまりメリット感じないな 街乗りじゃどうせ上しか持たんからブルホーンにしたことあるけど
ブレーキと変速のレバーですごい難儀したからオススメできんわ
メトレアのはよさげだったけどなんかなかったことにされつつあるし 結局フラットバーが一番だな
フラットバーグラベルバイクはMTB、クロスバイクの正常進化型だろう オレは可能なら2台欲しい。
街乗り兼中距離用のフラバグラベルバイクと、
ロングライド用のカーボン&ドロップ仕様。 >>901
MTBの進化型というのは間違いですな。
もともと自転車が誕生して100年の間にさまざまなオンとオフ兼用の
デュアルパーパス(複数の目的)のクロスオーバーの自転車というのは存在したわけですね。
具体的に言えば、ランドヌールもその一つなんですな。
650×42B(幅38mm程度)がオフ用、38Bが通常のオンオフ、35Bが町乗り用って感じか。
ランドヌールをさらに進化させた形としてのパスハンターが日本に登場したのが1970年代なんですが、
↓↓↓↓↓本日のハイライト↓↓↓↓↓↓
700Cのスポルィテーフにシクロクロスのブロックタイヤを装着し、前後泥除けを外し、
フラバー仕様にしたものがありまして、
ズバリ、クロスバイクはこれのコピーと考えるべきでしょう。
スポルティーフは泥除けとのクリアランスがあり、またブレーキがセンタープル標準だった
ことから、非常にオフロード向けに変更しやすいベース車両だったんですな。
↑↑↑↑↑↑本日のハイライト↑↑↑↑↑
違う点はパーツやフレーム素材としてMTBがベースになったことですな。
クロスバイクの登場は実は80年代半ばでして、その当時からカタログモデルには
存在したんですが、なかなかブレイクしませんでした。
なので2000年頃に友人がクロスバイクで喜んでいたのを見て、大笑い!したものです。
どんだけ時代遅れなんだと!!!! 買って早速メトロポイントハンドルに交換したわ
しかし思ったほどママチャリっぽくならなかった >>904
なんでそっち系のウンチク語る時だけである調になるのお前? >>890
元々ハンドルが傾いてるとこに車体を傾かせて立てかけるわけだから壁に対して平行になって普通のより安定するぜb グラベル行くときバッグはどうしてるん?
バッグパック?フレームバッグ? 道なき道も行くから基本はやや大きめのバックパック
ツールだけはスリムなトップチューブバッグに入れておく
フレームバッグやサドルバッグは藪で引っ掛けたり岩場の転倒ですぐ壊れるので付けなくなった >>904
長くても読むけど、中身ないじゃん。
要するに「クロスバイクなんて前から知ってた」って言うマウントやん。 >>913
前から荒らしてるヤバい人でしょ
芸風抑えててもすぐわかる >>910フロント、デカサドルバッグ、フレームバッグと使ってきてフレームバッグに落ち着いた。
足りなきゃフォークに括り付けてる。 フレームバッグってさ、ずっと付けてると塗装剥げるんだぜ。
新品自転車には付けたくない。 チェーンステーのようにプロテクターステッカーを貼れば良かろう。 >>910
バジルのキッズ用パニアに落ち着いた
フロントキャリアに付けてる え?売るの?
どうせ売っても二束三文だからいつも後輩とかにあげてた 万単位の金を二束三文と言っているのか、本当にゴミなのか v&jロードとMTB2台とグラベル持ってるけど欲を言えばファットバイクも欲しいw
ま、グラベルロードが一番使い勝手がいいね
通勤用だけど結局休日もそれに乗ってるっていう >>926
20万くらいで買ったロード、売っても5万くらいかなあと思うと大事にしてくれそうな人に譲っちゃうけど。
新しい仲間ができると思えば金はいらんよ。 >>926
ゴミとか君も貧しいだけじゃなく失礼な奴だな 朝っぱらからお前ら元気だなw
昨日あたりここをグラベルロードだけにしろとか騒いでた奴らそろそろ次スレなので出ていく準備したら?
リセールバリューを考えるのも買換前提なら悪くないかもなそれでコラム切らない奴もいるし リセールバリューを気にしてコラム切らないとか理解し難いなぁ。
売って寂しい気持ちになるより喜んでくれる人に・・ってのは理解できる。
自分なら買取価格の半額くらいで譲るけど笑 >>932
新品購入価格の50%で譲るとか悪徳ぅ♪
冗談は置いといて知り合いとの付き合いに金を絡ませたくはないな
くれてやるならタダだ お古でもくれる先輩とか裏山やな。
自分で買うしか無いし何台も買えんしおくとこない。
(金はあっても増やすとうるさいやつおるからな) >>934
>>おくとこない
うるさいやつが
くれるのはそう言う人 売るときの事まで考えて買うもんなんですかねー…
自分はあまりその辺のお得感とか気にせんけど パクられてなかなか警察から連絡がないから思い切ってグラベルバイク買ったら次の週に発見報告がががが
置く場所無いから古い方は後輩に譲った rove st買おうと決意したら、合うサイズがもうメーカー在庫無し再入荷無しとか辛い 彡 ⌒ ミ
⊂(#・ω・) 髪の量なんか関係ねえだろ!!
/ ノ∪
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡ミ >>939
発表されて色が好みなら即オーダー
これでもギリ
ROVE STは人気あるから人気サイズは毎年そう
代理店がアホとも言える >>864
フォーク、油圧STIセットで本体価格超えるから予算かけてやるもんじゃないとは思う stiが高いなら油圧ブレーキレバー+バーコンって手もあるぞ こう言う質問に対してトンチンカンな回答が多すぎなんだよな >>946
よく知らんくせに上から煽るやつがいるよな。
アリでディスク用のフォークとspyreで約1万円。
あとはシフトケーブル、フロントのブレーキケーブル交換とバーテープ で3〜4千円。
この程度の金額でなぜ新車買ったら?となるのか不思議。 よく知ってる奴はaliで買えなんて上から目線で言わねーよw 普通に街乗りするなら25cでいいような気がしてきた
半端な35cとか32cじゃクッション性ない グラベルロードが欲しいなら、litewayのソノマアドベンチャーとかみたいな安いの買ったほうがいいと思う
高い改造しても、これじゃ無い感にさいなまれるぞ ママチャリの標準の1 3/8は700c換算でだいたい35cだぞ細めの1 1/4で32cだ。街乗りにはちょうどいいだろ。 エスケープをグラベル風に改造するとしたら、自分ならやや固めのセミブロックタイヤにストローク短めのFサスを付けたりして遊ぶかも そもそもエスケープr3は、グラキンの28cにタイヤ換えただけで、フツーにグラベルを走れるけどな
泥とか砂地じゃなければ、ノーマルのままイケちゃうし(標準タイヤは重いけど 今の一つ前だと32が入ったとかいうのをちらっと見たような Vブレーキが少しロングアームに変わったんじゃなかったか >>950
タイヤワンサイズ太くすると1気圧下げられるぞ FUJIのジャリシリーズが気になるお年頃
型落ちのクロモリ2.3買って後々カスタマイズしよかしら 何乗ってるか知らないけどカーボン ロード乗ってたらゲキ重に感じると思う リアディレイラーを28TのSSから34TのGSにしたらちょっとモタい気がする 次スレは >>970 でいいのか?特にテンプレないけど スレタイもテンプレも変える必要ないしな
現状のなんでもありが嫌ならソイツらが独立してPart1から始めればいい なんでもありじゃねーぞ
ランドナーやシクロは該当スレでやれや じゃ頑張って自治してくれ支持は得られてないようだが >>950
ちょうど初グラベル納車して走ってきたんだが同じこと思ってた…
アルミのFELTのBREEDが47Cでフカフカだったから自分の買ったクロモリグラベルも期待したけど36Cじゃ普通のロードと大差ない印象
パンクとか乗り上げは心配しなくていいけど 片道15キロ田舎→都市通勤の俺みたいなへっぽこライダーには最高という事だな 36じゃママチャリと大差ないもんな
太いタイヤは乗り心地が良いんじゃ無くて、太いと空気圧低くできるから乗り心地良くできるだけな
42c履いてるけど3barで普通
1.5でボヨンボヨンだけどちょっとだるい >>974
そうか?
同じ6気圧でもMTBとロードで全然違うような。。。
ちなみにフルリジッド
ホイールはどちらも手組
フレームは絶対MTBのが硬い >>979
エアプか?6気圧のMTBタイヤってどんなのだよ? >>980
マッハssに6気圧入れてるけど…どした? >>984
WOは指定気圧守らないと結構爆発する(ママチャリタイヤはよく爆発させた)が
HEはオフロードでよれてもタイヤ外れないようにフック付いてるせいか
いくら気圧上げてもフックに食い込むだけで爆発しそうにないよ そうか…
まぁ推奨以上に入れるのは君の勝手だけど
普通の人はそんな危険侵したくないってことは理解してくれ… 28cで濡れた落ち葉とかぬかるみに突っ込むと滑るしめり込むしで安定しないな 自分だけでやるのは自由だけど上限3.7気圧のタイヤに6気圧入れるのを他人にも薦めるのは無し ロード換算で6気圧なら分からんでも
ちょっと高いかな MTBのタイヤやチューブで6bar も入れられるモデルってある? 1.95インチもあるタイヤに6気圧も入れたら跳ねまくってマトモに走れないでしょ、ベロドームみたいな路面ならともかく補修跡でガタガタの一般道じゃ >>993
ちゃうちゃうロードの23Cで6bar程度のエアしか入れないって事
CO2カートリッジも容量が違うだろ
多分42Cもあれば3barも入らんだろうが 42cだがMAX4くらいだった気がする。
3でもパンパンだけど。 シーッ!目を合わせちゃダメ!
そっとしておいてあげなさい 換算が
夜鍋をして
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