【80年代】週刊少年ジャンプ Part.35【全盛期】

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:01:37.93

前スレ
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.34【全盛期】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1702564596/

参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/
ジャンプの殿堂
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/

関連は>>2-10

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:02:35.98

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:03:59.64

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:23:37.90

集英社の専属ネタは元編集長である西村繁男が自著にて経緯などを書いてて、それによると

『少年ブック』以外では、漫画の中で巨人軍選手を実名で登場させることまかりならぬ
という独占契約を巨人軍と取り交わし、その執筆をちばてつやに依頼したのである。

でもって漫画家の、囲い込みについては
「専属契約制度。こいつを、今後の『少年ジャンプ』の雑誌運営に取り入れよう。まず本宮ひろ志をテストケースと考えて
契約交渉を進めてくれ。いいな、西村くん」

長野命令に、わたしは声も出なかった。（中略）

一、（中略）『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。

一、（中略）本宮ひろ志に対し、契約量として原稿料とは別途に、年額○○○○円（税込み）を支払います。

一、（中略）契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることができません。（中略）

専属契約書の骨子は、右の三項に要約できるだろう。

ということらしい、三つめの条項が飼い殺しと言われる所以なんだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:24:12.91

参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/
ジャンプの殿堂
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/

昔のジャンプの漫画家達
http://livedoor.blogimg.jp/tatsuto2-classical/imgs/c/f/cfe514d0.jpg

古き良き時代のジャンプ
http://storage.mantan-web.jp/images/2013/09/12/20130912dog00m200070000c/001_size4.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-98Ch1xDdKss/WJf3N5FcmyI/AAAAAAABNVI/LKFSiil81gsC3DJkFMmceZZ0_Z2xMQSoACE0/s1024/15-1.png
https://image.middle-edge.jp/medium/e2c714c9-da35-4091-b8b4-8b053aabfdfd.jpg?1470810225
http://livedoor.blogimg.jp/hukuenn2014/imgs/3/2/325ad645.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:32:53.65

りぼんに掲載されてた８０年代ジャンプのパロ漫画

https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/d/a/daab5eb3.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/f/1/f1974eb8.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/4/8/48cf5d88.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/b/8/b8896576.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/e/1/e1a0cdd8.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:33:28.36

ジャンプやチャンピオンのイメージ

https://pbs.twimg.com/media/Csl2CSRUkAAbKiW.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Csl2CSPUsAA5tWr.jpg:orig#.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:35:03.42

男の漫画好きの分類

１　硬派系漫画好き

漫画が一番売れていた時代に居た読者、残念ながら現在男臭い漫画はほとんど消えてしまった。
ケンコバはこれに該当する漫画好き

２　萌えオタ

美少女漫画が好き、所謂キモオタ

３　漫画オタ

寄生獣やジョジョみたいな漫画が好きなコアな漫画読者

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:37:03.88

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:45:12.64

炎炎のフェミに対する皮肉

https://chomanga.org/archives/239818.html
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/1KBs99J.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/aOMd7Sq.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/asyDJNd.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/d47ICFV.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/CGMUkNd.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/TtB9w3A.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/U0KOszQ.jpg
https://twitter.com/fffdkfmk/status/1437058456607866889

バス江のフェミ叩き

https://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/avnlE2L.jpg
https://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/4T8bhg7.jpg
https://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/e54OYRg.jpg
https://twitter.com/OTO_Mod35/status/1194870930561830917/photo/1
https://twitter.com/OTO_Mod35/status/1194870930561830917/photo/2
https://twitter.com/OTO_Mod35/status/1194870930561830917/photo/3
https://twitter.com/thejimwatkins

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:45:51.52

同じ集英社のりぼんとジャンプ、逆にして今の異常な状況を考えてみよう！

１　作家陣の半数程度が男作者のりぼん
２　男読者が過半数の漫画が珍しくないりぼん
３　りぼんキャラでエロ同人を描いていた男作者が普通に連載している
４　男作者が趣味丸出しの百合っぽい展開を描いていてもそれを咎めると男性差別・LGBT差別と言われる
５　百合豚読者がりぼんのイケメンキャラを貶しまくる
６　ヒロインの上昇婚気質を男性学学者が叩きまくる
７　少女漫画ヒーローにありがちなスポーツ万能高身長脚長イケメン中性顔に「男らしさの押しつけだ傷ついた」と叫ぶ男読者が大量に出てくる
８　りぼん公式グッズが男向け商品ばかりで、りぼん公式ストアやコラボカフェに男が行列を作る
９　りぼんフェスタも男ばかり
１０　少女漫画として歴史的な売上を出したと言われる男作者漫画の男性読者比が6割、TV特集でインタビューを受けるのが30代のキモオタ男ばかり
１１　漫画アプリりぼん＋に格闘マンガや美少女ハーレムや女叩き漫画が普通に載る

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:46:04.98

フェミニスト、ミサンドリスト、ジェンダークレーマー、フェムセルが発狂する事案

ハイヒール、巨乳、女の裸、萌え絵、男女格差

フェミニスト、ミサンドリスト、ジェンダークレーマー、フェムセルがスルーする事案

日本人ヘイト、戦時下で男性にだけ課される兵役、外国人犯罪、少子化、在日・左翼の性暴力、北欧の移民のレイプの多さ、女性の短大卒の割合、女性より多い男性の自殺、ホームレス率の高さ

北朝鮮の女性への人権侵害、中国のチベットやウイグルにおける女性の人権侵害、タリバンの女抑圧、ロシア兵のウクライナでのレイプや女虐待

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:46:19.20

異性漫画家率

男向け→女作者は3～5割
女向け→男作者がまともに活躍してたのは黎明期～昭和まで　今は3%もいるか怪しい
異性読者率
男向け→半数は女読者　女読者狙いを狙った作品も女読者が過半数を超える作品も全く珍しくない
女向け→男読者は1～2割程度　男読者を狙った作品も男読者が過半数を超える作品も一切無い
異性嫌悪描写
男向け→昔はそれなりにあったが今はバクマン程度でクレームが入る　好意的に描いてるエロまでミソジニーとされる
女向け→ダメ恋図鑑やミステリと言う勿れのような男叩きスカっとジャパンが大ベストセラー、ドラマ化までされる
逆に男向け雑誌で男叩きする女作者すらたまにいる

女さん「女性作者は男名を使わないと差別される！男性向け作品はミソジニーがひどい！ぴえん！」

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:46:49.79

昔のこち亀
https://twitter.com/maxaydar/status/913742219726618625/photo/1
両津がオタク化しブーメランに
https://blog-imgs-161-origin.fc2.com/c/h/u/chudoku200/99in34.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:52:12.46

呂布カルマ
「少年ジャンプでヒョロヒョロ系の主人公キャラが増えてきて違和感を感じた」

「もともとマンガ家になりたかったんですよ。マンガが大好きで、小さい頃からキャラクターの画を描いて遊んでました。
その延長で真剣にマンガ家になりたくなって。美大でイラストの勉強もしました。僕が好きなのは、筋肉ムキムキの男たちが戦うマンガ。
だから『少年ジャンプ』は早々に読まなくなった。これは明確に覚えてるんですが、ジャンプで『封神演義』が始まり、
『幽☆遊☆白書』や『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』が流行ってる頃、主人公がどんどんヒョロヒョロになって
ムキムキが出てこなくなったんです。僕は筋肉至上主義者だったから、その風潮にちょっとずつ違和感を感じ始めてたんですよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:52:32.59

今のジャンプには筋肉が足りない
http://www.yudetamago.jp/img-art/sozaik001037.jpg
https://i.imgur.com/TdSufUx.png

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:53:10.03

ジャンプ＋の画太郎先生のお言葉
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156655167965

「女のお前に少年ジャンプの何がわかる」
「少年ジャンプは漢の世界だ、筋肉の世界だ」

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:53:33.23

女の恋愛に男においてちょうどあたるのが「暴力」「力」「強さ」「征服」「自己破壊」「孤高」みたいな概念だろうな

ジェンダー論がどれだけ男性性マチズモを否定しても男の中核にあるのはこれらの概念に対する憧憬や興奮であり逆に女にはこれらの概念の魅力はほとんど理解できない

もちろんすべてはあくまで傾向性であって、たとえば北斗の拳をBL妄想以外で好きな女もいることにはいるだろうが、とはいえそれらは例外であり、
永井豪や福本伸行や板垣恵介や山口貴由のような作家の漫画の魅力は女にはほとんど理解不能だろう（刃牙にはなんか腐女子が食いついてたが）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:54:08.54

ドラゴンボール
2023年時点で、漫画・アニメシリーズ・ゲーム作品などを含めた総売上は約3兆4000億円に達する

北斗の拳
2019年の時点でのメディアミックス（全収益）は218億＄（2兆9000億円以上）を超えており、全世界のコンテンツで歴代17位（日本のコンテンツでは歴代8位）に位置する大ヒット作品となっている

遊戯王
2019年時点でのメディアミックス(全世界総収益)は198億$(2兆7000億円以上)を記録する超メガヒットコンテンツとなっている

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:54:43.63

ヒューマンバグ大学というチャンネルでは北斗、DB、キン肉マン、男塾、ジョジョといった黄金期ジャンプ漫画と刃牙のネタをやるのに
るろ剣、封神、ワンピース、ナルトのような暗黒期以降のジャンプ漫画のネタを一切やらないという分かり易い事をやっていた

https://i.imgur.com/22gZhWe.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:56:04.51

女子に媚びないといけない世の中ってなんだろね少年漫画なのに
もし呪術廻戦がこんなのだったら女子に逃げられて炎上非難まで浴びられるのが今
ttps://i.pinimg.com/474x/63/23/36/632336c01ec7f7b3fbe8886240f50c07.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:56:38.14

少年誌掲載漫画の老害漫画

コナン、一歩、バキ、ワンピース

これらは25年以上も少年誌で連載しているという異常な状況になってる

超長期連載漫画の増加により昔の漫画が最近の漫画に思えてしまう現象
https://i.imgur.com/fAKH6Ed.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:57:23.32

ジャンプ漫画の新紙幣再現が凄い

ラオウ、トキ、ケンシロウが印刷されてる

https://i.imgur.com/hbtZ0wF.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:58:20.88

猿渡のジェンダー論

https://twiman.net/user/630043564/1535116531864334336

どうあがいても男には勝てない
これは差別じゃない差異だ

男と女は骨格も筋肉も全てが違い
これは根性や努力では埋まらない
どうしようにもないんだ

大山についてタフではこう評価していた
https://togetter.com/li/1143241

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:58:32.35

北斗は海外人気が大きく劣るイメージだがパチマネーおソルベ巣

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:58:54.25

学研の図鑑シリーズが少子化にもまけずに売り上げを維持している。その戦略とは
キン肉マンを出して中年を狙い撃ち
https://i.imgur.com/dNqRa7e.jpg

子供向けは何処も大変だな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 18:59:43.11

平八最大の弱点：メシマズ嫁
https://www.ajinomoto.co.jp/tosssala/manga/

女塾
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1855224.html
https://pbs.twimg.com/media/Ced8vmMWAAAB8oQ.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7611458980.jpg

J
http://blog-imgs-88.fc2.com/b/e/a/beatarai/onna151228-1.jpg
虎丸
http://blog-imgs-88.fc2.com/b/e/a/beatarai/onna151228-2.jpg
伊達
https://pbs.twimg.com/media/Ced8vmMWAAAB8oQ.jpg

今の自衛隊のポスター
http://photozou.jp/photo/photo_only/2574086/237812902?size=1024#content

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 19:00:18.67

https://i.imgur.com/UlB5Apu.jpg
原哲夫痩せてるなー

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 19:01:53.09

黄金期世代はキウイ世代
http://stat.ameba.jp/user_images/20130805/22/miku39renren/93/a5/j/o0720040512636206574.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 19:02:26.26

武論尊の希望らしいがジャギを選ぶセンスが良いなｗ

「北斗の拳」原作者の出身地に「ジャギ」の胸像完成長野佐久
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230916/k10014197201000.html

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 19:19:21.92

>>12　ネタにマジレスするけど
表現規制された今こそ、本当のフェミ・アンフェとはなんだったのかを考えてみよう

裸→男女問わずセンシティブだからとりあえず規制すればいい
巨乳→小さく描くんじゃなくて脂肪の塊に描けばいい。男性向けがモデル体型を骨と皮に描くようにね。
萌え絵→「多様な容姿の女性＋イケメンまみれ」ってミラーリングでやり返せばいい。エロとイケメンのいなさだけに文句を言ってブスババアのいなさには一切文句を言わない萌え絵師以上のルッキストばかり。
ハイヒール→「物理的に動きづらい」「外反母趾になってお前たち男の足を引っ張るよ？」ってユニセックスな指摘をすればいいだけ
男女格差→男女格差をなくすのが大事なんじゃなくて「男女格差があるのが変だ」「本来はこうなのにね」って指摘する人物のいなさが問題なのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 19:23:15.08

ジャギは作中でも胸像作ってたからやで

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/19(金) 19:35:45.00

>>12
日本人ヘイト→白人コンプレックス、バービーコンプレックスを叩こう。リカちゃんジェニーちゃん⇔節子系の関係を見れば分かるが、少女漫画の美形は日本人体型の完全逆張りである。

戦時下で男性にだけ課される兵役→左右固定NLと劣化少年サンデーのどっちかしか見れない馬鹿女を叩こう。この馬鹿女は男女逆きらら系であるBLの間に絶対に挟まれない。

外国人犯罪→ただイケ、ただ3K、少女漫画のヒーローたちが画面外でやってる悪事に目を向けよう

少子化→男女両方がやる児童虐待を叩こう。女叩きを叩くのはフェミだけど子供叩きを叩くのはフェミではない。

在日・左翼の性暴力、北欧の移民のレイプの多さ→少女漫画が美化しがちなアウトローや高身長やアイドルを叩こう、でいいか？

女性の短大卒の割合→学歴はよく知らないけど、少女漫画の物理・科学や過程をオミットして恋愛だけを描かせるルールを叩けば良し

女性より多い男性の自殺、ホームレス率の高さ→ミラーリングで、中身がインセルになってるフェムセルたちを少女漫画で描くのはどうだろう？

北朝鮮の女性への人権侵害、中国のチベットやウイグルにおける女性の人権侵害、タリバンの女抑圧、ロシア兵のウクライナでのレイプや女虐待
⇒「自国の女性だけを美化するな」「外国を美化するな」「マスゴミに踊らされるな」「恋愛って閉じた世界だけじゃなくて広い世界にも目を向けろ」、でいいか。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 00:36:47.96

「RUST～世界征服編～day2」
▽Steam(PC)/PS4,5/XBOX 1,シリーズS/X
架空戦争サバイバルゲーム
RUST(ラスト)ゾンビレイド#38
Season.11 第2話
「ネクロマンサーvs
世界最強鯖ラストリア.USMain」

ttps://iplogger.info/2Tk4H7.tv

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 10:06:44.38

もう男女板に行けよ婆

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 11:08:57.13

>>19
この3人でブッチギリに印税手にしたのは遊戯王高橋和希と言われている
勿論遊戯王カードの売上ね
次にパチ台で荒稼ぎした北斗武論尊と原哲夫のタッグ。
こちらも年間絶えず新台出されてるので稼ぎもビッグだが印税が二人に分けられてるのも関係してるだろう
3位が意外にもドラゴンボール鳥山明
こちらは賞味本業絡みの儲けで売上が一気に増える年とそうでない年が浮き沈みあるしそこはしょうがない
去年に出した新作映画は興行的にはどうやらコケてるらしいｗｗ
それでも一説によると漫画家現役の頃より今のコンテンツによる2次売上の方が収入がよろしい塩梅だと聞いた
こちらはゲーム、カードなどの売上か？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 12:35:10.25

>>19
鬼滅の刃とワンピースはどのくらい？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 12:40:48.87

ジャンプ漫画家「連載４年で貯金５千円しか残りませんでした　なぜですか？」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713422025/

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 13:32:06.26

鳥山明が「ジャンプじゃなくて単行本を買え」って言ってるの何巻かわかる人いる？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1713586339/

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 16:03:56.29

>>336
節税対策すれば印税手にできるの？

なろう系界隈も不憫

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 16:04:48.86

うお、ミスった

>>36
節税対策すれば印税手にできるの？

なろう系界隈も不憫

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 18:40:34.42

>>38
徳弘はターちゃんの稼ぎを親の為に豪邸を建てた為にかなりの部分を使ってしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 18:49:22.43

>>42
いい話じゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 19:54:39.03

>>33
0038花と名無しさん垢版
2024/04/17(水) 08:21:24.89ID:MvDgBb710
>>31
少女漫画で「美形」と言われる容姿や絵柄は
すべて日本人女性の逆張り

・オンザ前髪　→　少女漫画で短い前髪は道化の象徴扱いされやすい

・ショート～おかっぱ　→　長い方がかわいいと思われる

・重い黒髪＋ぱっつん　→　色素の薄い髪＋毛先がすいてある髪のほうが透明感があって綺麗だって言われる

・小さい目＋短い睫毛＋掘りの浅い顔＋逆三角形じゃない頬紅が目立つ丸顎　→　言わずもがな

・綿を入れた服やもんぺが似合うずんぐりむっくり体型　→　ブラウス・トレンチコート・デニムパンツみたいな痩せて見せる服の方が好まれる

・胴長短足・寸胴貧乳・透明感がないイエベの肌　→　言わずもがな
0039花と名無しさん垢版
2024/04/17(水) 08:27:48.55ID:MvDgBb710
無意識のうちに
「リカちゃん・ジェニーちゃんみたいな容姿が当たり」
「初期まる子・野口さん・節子・チコちゃんみたいな容姿は醜い道化で駄目」って意識が刷り込まれてると思う

チー牛AAが叩かれてる点からも分かるように、後者はある意味化け物不細工以上に嫌われる

これに「女は若さが命で老け顔過ぎても駄目」「攻めじゃなくて受けじゃなきゃ駄目」って無理ゲー条件が加わる
0040花と名無しさん垢版
2024/04/17(水) 11:55:22.59ID:MvDgBb710
ワンレン、長過ぎる髪は日本人女性的なんだけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 20:12:32.98

>>44
ゴメン
何が言いたいのかイマイチわからない

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 21:23:21.45

・重い黒髪ぱっつんおかっぱ（チコちゃんのように前髪と後ろ髪が両方短く、とりわけボーイッシュではなく、悪い意味で女にしか見えない）

・目が小さくて彫りの浅いデカい顔

・綿が入ったずんぐりむっくりしたズボンやカボパン

・太くて短くてイエベの体型

・アッパーならキチガイ呼ばわり、ダウナーならチー牛呼ばわり

すべて「リカちゃん・ジェニーちゃん」の容姿の逆張りである
少女漫画は性的目線がなくて「男の性的搾取、ミソジニーに文句を言う」要素が消えるから
ルッキズムいじめだけが残される

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 21:39:38.73

80年代の女児って

・パンツが見えそうなポピーみたいなスカート（萌え系というより霧賀魔子みたいなパンチラのためだけにいるスカートキャラ）
・おばさんが穿くような赤褐色に近いピンクのズボン
・男児が穿くようなズボン

このどれかの格好だったのを覚えている
性的搾取がよく言われるけど、一番問題だったのは
「どの服装もブスが似合わないこと」「西洋かぶれから1ミリでもズレたらものすごく醜い外見になること」
だったのでは？と思う

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 23:39:25.30

少年漫画は恋愛主軸じゃない話が沢山あって
男のイケメンとややブサメンと超ブサメンの違いが非常に分かりやすく
数値では到底言い表せない男のリアルな髪型や顔や性格も分かりやすい

ところが、女は二次元上に判子絵とドブスしか存在せず
美女でもババアやメスガキや中古は嫌われて髪型でも印象が左右されるため
ブスブス言われた時に自分の顔が客観的にどう見えるかをまったく想像できない

です代や鈴木智恵子やアルビダのような容姿をいじる（のはつまらないだけでフェミには叩かれない）のよりも
ギャルゲー主人公のような中途半端な容姿を最も醜く不潔に道化に解釈して
近い年齢・似た立場の白くあざとく輝く白人美形・モデル美形と比較して「ケーキに近付くゴキブリ」「同じ人間とは思えない」と煽るのが一番メンタルに来る

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/20(土) 23:44:14.69

アニメの北斗の拳で
ユダが自分の意志で勝手に髪型を変えた女性を追放するのはリアルだった
顔の傷や処女膜の傷でもいらなかっただろうけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 00:03:31.81

DBや今日から俺は！！で「女って何考えてるのかよく分からない」と言っているけど
少女漫画をNLだけやる内容かつ読者を選ぶ絵柄（キラキラ、フェミニンが嫌なんじゃなくてキラキラ、フェミニンとしても違う）にして限られた女に向けた上に
それに対し男or女が同情して「本当はこうがいいんでしょ？」って言ってあげないし、察してあげない

女の顔を判子絵とドブスの両極化してリアルな顔を一切描いてやらなくて
「男性向けでも女性向けでも、原作でも二次創作でも、男キャラは自己投影用だけど女キャラは自己投影用じゃない（作者がどういう気分で描こうと、公式上は）」と言ったりして
分かりやすいはずの女の嗜好を分かりづらくしてるんだと思う

フェミはエロと女の地位には文句言いまくりだったけど、女の容姿には一切文句を言わなかった
むしろ並顔程度の女に嫉妬してもっとモテないように工作する嫉妬ババアだらけだった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 00:11:43.43

＞それに対し男or女が同情して「本当はこうがいいんでしょ？」って言ってあげないし、察してあげない

こういうお察しを一切してやらなくて
画力や珍しい展開を自慢するためだけに漫画描いてるって決め付けてきてまったく話にならない
恋愛だけやる話とか大会だけやる話とか全然疑問に思ってなくて
承認欲求の話だけしてきて漫画で一番大事なキャラの話を一向にしない

レディコミ・TLみたいのや学園ものを自己投影認定するのはよくいたけど
あれはむしろ自己投影しづらい
セクハラに関係なく分かるはずだ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 00:36:16.80

＞承認欲求の話だけしてきて漫画で一番大事なキャラの話を一向にしない

それもそのはず、現実でモテる奴や人間を好きになれる奴しか
キャラの話はできないからだ
せいぜい、抜けるか抜けないかの話しかできない

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 03:43:01.51

>>41
節税対策しようがしまいが印税は手にすることが出来るでしょ
節税すれば手元に残る金額が増える、そんだけのことさ

遊戯王の話については最初からコナミと取り分について話出来てたから巨額な金を手にすることに出来たんだよ
あの企画自体がまず漫画ありきの話だった訳でゲームの遊び方から何から何まで高橋監修から話が始まってる
それがあのメガヒットだからね
作者の高橋は連載後半、やる気なくしてさぞモチベに困っただろう
だってセコセコ漫画描かなくても通帳にお金がどんどんやってくるのだから

これに関して言えば他のカードゲーは作者は原作料くらいしかまともに貰ってないんじゃないかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 07:40:21.14

>>53
しかも、和希はWJ漫画家の中でもファンレターの返事に熱心なほうだった（自分もコピーハガキ持ってた）
返事を返していたのでは序盤だけかと思っていたがカード主軸になってからもコピーハガキが来ていた報告をネット上で確認

＞作者の高橋は連載後半、やる気なくしてさぞモチベに困っただろう
読者もFLを必ず読んでもらえると分かっていてもモチベに困った
「こんにちは和希先生へ、カードだけじゃなくて序盤みたいな日常編もやって下さい」
この意見要望が200%透らないのが確定しているのだから
アシ君が描く外伝漫画までカード一辺倒なのだから

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 07:41:57.63

透らないってなんだ
CCさくらクリアカード編か

↓当時女が好きな部分を好きと言わせまいとする女叩き厨、就職氷河期の負け組が多かったけど、女の要望が通らないのも200%確定している

0207マロン名無しさん
2022/01/26(水) 18:13:15.04ID:???
女→作者にファンレター送ったり要望出したり熱心な子が多い
男→面倒臭いことやらない

女の意見が反映されて作風が女向けになり、益々女が群がり男が去っていく

↑
遊戯王はこうなりそうでならず、そうしようがない

♀「BLはいい感じですが下ネタは邪魔です、消して下さい」←無理ぽ
♀「女の水着ショットを小さくして男の水着ショットを大きくして下さい」←無理ぽ
♀「カードだけじゃなくて普通の闇のゲームや日常もやって下さい」←無理ぽ
♀「遊戯と杏子の恋愛を控え目にして、遊戯と本田の会話を増やしたほうがいいと思いまーす」←硬派好きの♂も言うかも？

「メタな構造上無理ぽ」以外に言いようがない
クレームにすらなっとらん
THE　COMIQの少女ジャンプは苦肉の策だったのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 07:52:57.97

「メタな構造上無理ぽ」と言えば

自分は昔から
水星の魔女みたいに女が主人公でメインの女たちに影の薄い男たちが付いてる恋愛主軸じゃない話で
カップリング論争や読解力がない読者叩きをするのが好きだったのに
周りがみんなメインの男たちに影の薄い女たちが付いてる話でカップリング論争や読解力がない読者叩きしててまったく話が合わなかった
女が主人公の話はエロ以外のテーマがあってもエロしか見られなかった
男が主人公のハーレムものじゃなくて百合の間にモブの男が挟まる話でキモオタ叩きがしたかったのに、これも当時マイナーだった
なんで時代が自分に追いつくのに20年以上かかってんの？

BLも、塩田と奈良、城之内と本田みたいな笑える距離感が個人的に好きだった
（まんさん媚びというより和牛の漫才的な独特のノリ。これも腐叩き厨は叩くん？）
どうして封神演義やるろ剣のほうが女受けしてしまったんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 08:12:08.29

早くはバブル期以前から、自分でオリキャラ作っていた人は多かったと思うんだけど
自分の作品にしても友達の作品にしても見る限りは

・二次創作にぶっこむメアリー・スーじゃなくて完全な一次創作で、1.5次創作ならニチアサやTRPGみたいな設定が少ない原作がベース

・メインヒロイン自身が女主人公か、その彼氏のイケメンor個性的な男が主人公

・その主人公（男女両方）は三枚目で欠点がある（覚醒能力はあるけど）

・女性向けならオッサンやマッチョが出ない分、三枚目女子や太ったおばさんなどの多様な容姿の女性でカバー
もしくは、>>6のりぼん漫画みたいに「日常ギャグ」の表現で北斗の拳みたいなマッチョが出てくる（そのマッチョは女を犯したり日常をクラッシュしたりはしない）

・メインの女たちがいてオマケの男たちが付いてて恋愛主軸じゃなくて（ここ重要、ニアホモと最終回発情期はあり）
脇役の男の容姿が良くてor個性的で、プリキュアよりも対象年齢が高く、ハチクロやちはやふるよりも異世界表現が強い

・少女漫画風でも萌え漫画風でもバトル一辺倒でもないが、ちゃんと脇役に偉人のオッサンがいて、クズモブもいる

必ずこの作風だったよ
友達のストーリー表やミニ漫画も見てて面白かった
男坂やダブルアーツみたいに商業では受けないかもしれないけど、ぜんぜんオナニーじゃないし、下手な商業漫画よりも見てて楽しかった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 08:32:14.18

長文長文長文
長文長文長文
長文長文長文
長～文～
（ローハイドのメロディで）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 13:18:27.13

これ本当なのか？
ブリーチのリョナが許されてたのに

稲垣「ジャンプの特性かも知れませんが「これをやったら確実に落ちる」という分析もいくつかあります。

1つ挙げるなら「女の子が深刻な傷を負う描写」です。読んでいて気持ち悪く、致命的に人気が落ちます。」

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/1/4/1468255d.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/yaruj/imgs/2/7/2716217b.jpg
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/201002160224143c9.jpg
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20110314231600992.jpg
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/2011121920574278f.jpg
ttp://harakantoku.h.fc2.com/bleach.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/poison3rd/20120727/20120727122502.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/BtOsV9QCEAA3ReW.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/BtOsV-5CMAA8KR6.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 13:24:18.64

アンデラの絵柄はキン肉マンに似ている

https://www.shonenjump.com/j/rensai/img/main_undead.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 13:42:39.71

「腹パン」（意味多重）という単語を生み出したビーデルさんぇ…

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 14:30:11.54

🍞🍵

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 14:33:29.30

もしも北斗のBGMがDBだったら

https://www.youtube.com/watch?v=r_eqB5rehuA

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 14:33:46.08

>>60
これ売れてるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 14:39:04.44

桂正和、ウイングマンの時点で年収1億あったのか

https://yorozoonews.jp/article/15228971
＞1984年に放送されたアニメ。オーディションで歌唱が決まり、放送時は原作者の
桂正和氏と対談企画を行った。「まだ22歳だというのに億万長者と知って驚きました」
と漫画がヒットすることの大きさに衝撃を覚えたという。
ただし、公のステージで歌ったのは東京と大阪で計2回、コロムビア主催のコンサートだけだったという。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 14:44:57.07

>>65
昔の漫画家はデビュー早かった
最近の新人は20代後半が多い気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 14:46:11.90

当時ならゆでたまごや荒木飛呂彦も高卒だよ
だからデビューはそんくらい
最近は漫画家の大卒多いね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 14:52:12.78

漫画家は上流家庭出身が多い
デビューが20代前半の漫画家も大学中退だったりする

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 15:01:02.26

>>38
この人も東京の私立の美大卒だからな
本気で困ってはいない

編集者が漫画家になるのに必要なのは
太い実家だと言ってた記事読んだことあるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 15:43:21.76

>>65
巻来功士が書いていたがゴッドサイダー程度のヒットでも
税理士を雇ったそうだもの。
その位に当時の単行本印税は大きかったらしい。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 16:19:32.18

最近ニュースになってた
薬屋の作画担当の稼ぎも凄かったな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 16:26:20.47

マキの頃はバブル真っ只中やしな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 17:05:49.13

>>71
超格差社会によって生まれた産物で、鳥山のような脱税事件に巻き込まれて本名も晒されました

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 17:14:50.85

バブル期：日本一売れてる少年漫画（なのに高尚を気取ってなくて嫌味がない）
↓
暗黒期：ドルヒラという現実から目を反らすな
↓
脱・暗黒期：廃墟の中で焚火を囲って焼き芋食べてるような癒し感（たけし、初期遊戯王、テンテンくん、幕張、封神演義、アイズ、ワイルドハーフ、ジョジョ五部好きだよ）
↓
00年代：漫画の東大化（レベル高過ぎ・ファンの沸点低過ぎで逆に不気味。マイナー以下が普通より面白く描くと「パクリ」「弱者男性向けの掟に逆らった」と言われて潰される。）
↓
令和現在：歩く身代金よりも酷い歩く税金ATM（三浦春馬がいっぱい）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 17:19:34.76

【画像】鬼滅の刃「男なら黙って苦しみに耐えろ」「男なら弱音を吐くな」「弱い奴は男じゃない」👈これが大ヒットした理由
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713681877/

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 17:19:52.59

イトーヨーカドーが軒並み潰れて代わりに市運営の商業施設を建てて頑張ってる状況に脱・暗黒期のWJのデジャヴを感じる

ワンピースをアニメ化し、NARUTOやBLEACHをヒットさせ、マガジンを抜き返した
WJは調子に載っちゃったんだよな
タカヤや斬やポルタがネタ扱いされていた頃はまだマシだった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 17:31:44.31

>>75
男性を差別している訳ではなく、当時溢れかえっていた
エログロ広告の倫理観崩壊誰得主人公をそう言って斬るしかなかった
それぐらいエログロ広告の勢いが強く、焼け石に水だった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:02:40.66

×女さん「女性作者は男名を使わないと差別される！男性向け作品はミソジニーがひどい！ぴえん！」
○女さん「敵女が女性向けの定義を狭くするから男性向けに行かされてそこでミソジニーで差別される！女の敵は女がひどい！ぴえん！」

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:08:19.38

今も薬屋の原画の方が折半でも3年3億近く稼いでたしまだまだ漫画家には夢あるよなぁ
競争が激しすぎるけどｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:13:52.85

どうして女性向けにカテエラができてしまうか（元々保守的なのもあるが）

・女は肉棒で掘ればいいが、BLの受けは心のチンポで掘らないといけない

・普通に男の性欲＞|越えられない壁|＞女の性欲だから
だが、表現規制後は、男性向けのエロ／百合／ギャル⇔恋愛／BL／乙女がシンメトリーになってきて、バトルだけが対じゃなくなってきた

・女の萌え漫画家が「どうしてイケメンを練習しないんだ」と突っ込まれてて
「スイーツにサラダ入れてどうするんだ」的な返しをしていたけど、この返しは当たってる
女は「男性向けと対になった多様な容姿の同性を描く」というルールをすっかり忘れている
フェミはエロや巨乳やハイヒールばかり叩いて、女のルッキズムを叩く様子がない
萌え系では、美少女の性的目線とイケメンのいなさだけに文句付けて、おばさんブスのいなさには一切文句を付けない
性的目線がないモデル体型の美少女はワッショイワッショイ
男もいる萌え漫画（メインの女は全員美少女）では百合の間に挟まる男が、一時期の硬派男の足を引っ張る女並に叩かれている

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:15:55.39

>>79
△競争が激しすぎるけど
◎中間なき超格差社会だけど（上も上でいい目に遭わない）

こうかな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:18:01.27

今じゃアンプ連載作家でもそのレベルは数えるほどしか居ない
アニメ化作家は多数居るけど

原作注目されて漫画化アニメ化で更に人気取ったって階段登れた稀有な例
でも今注目される一番最高のパターン
今注目作はなろう系含めてこっちの多い
ジャンプ発の漫画化アニメじゃ最近あんま記憶ないよ。あって２年に１本
怪獣は多分ダメだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:30:49.49

＞女は「男性向けと対になった多様な容姿の同性を描く」というルールをすっかり忘れている
＞フェミはエロや巨乳やハイヒールばかり叩いて、女のルッキズムを叩く様子がない
＞萌え系では、美少女の性的目線とイケメンのいなさだけに文句付けて、おばさんブスのいなさには一切文句を付けない
＞性的目線がないモデル体型の美少女はワッショイワッショイ

＞女性より多い男性の自殺、ホームレス率の高さ

この二つから考えて、中身がインセルになってるフェムセルを女性向けは描けばいい
フェムセルは「異性とヤレない」以外のインセルの悩みを体現するには最適だと思う
女の自殺者は少ないが、女は男女両方に容姿で差別されて、あのフェミにすらおばさんブスは二次元にいなくてもいいものだと思われている
ルッキスト女は性的搾取男と別の意味のヒトデナシだと思う

男は「ブサメンってだけでヤラせてもらえない」「イケメンになって馬鹿な女を喜ばせたくない」って点のみに文句を付けて
ルッキズム、逆性的搾取そのものには文句を付けない
かたや、女はレイプしなくても風呂入ってても醜い容姿そのものを罪とされる
中間層顔を男女両方に描いてもらえない
忍玉やおそ松さんの男女逆のジャンルはなく、髪を切っただけ・年を取っただけで捨てられることも多い
です代や鈴木智恵子やアルビダみたいな顔よりも、中間層顔が最も醜く解釈されるのもいかにもだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:40:47.06

男は髪を切っただけ・年を取っただけ、処女膜が破損しただけで女をユダのように捨てて
女は顎が1ミリでも太かったり指が1ミリでも短かったりしたら女をユダのように捨てる
中間層顔を事実よりも醜い超チー牛に解釈する

男しかいない作品が好きな腐女子がイケメンだけ好きで美少女に嫉妬する弱者ミソジニー女性のイメージを付けられているが
真犯人は性的目線がないモデル体型美少女になってモテモテになりたいヒトデナシルッキスト女である
オタクに優しいギャルやオタサー姫以上に悪い
「170ない男に人権はない」と言っているのもこの層である

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:44:23.19

自分達の巣でやらないで
少年漫画を穢してしまったせいで腐女子は嫌われてしまった

自分達の巣でやっていたら
腐女子は男の足を引っ張らないし他人を容姿で差別しない（のが多い）から
男子にはモテモテだったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:07:14.78

男塾のドラゴンボールネタ
https://livedoor.blogimg.jp/thedeb/imgs/0/e/0ed5ce61.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 03:16:19.92

漫画家やなろう作家の中にはアニメ化が決まって単行本の売り上げが増えると喜んだけど特に変わらずガッカリした人もいそう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 03:22:32.62

逆にがっかりさん多いと思うよ？　チャンスを物にできなかったって
どうしてもアニメ化は水物だからね

人気が出なかった理由が原作キャラと声優が合ってないｗｗとか
原作もしらね～よって部分だったら目も当てられないから＞＜

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 08:35:09.31

170ねえ奴は男じゃねーよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 09:51:11.05

>>88
単行本代しか入らないんだよな…

アニメの出来が良かった冨樫と柴田亜美も
「漫画とは別物として楽しんでね」と言っていたし
空知も「版権料しか入らないんですよ」と言っていたし
新沢はアニメ化前に注文付けまくりだったし
佐藤正と高橋和希も遠回しにアニメ版叩き放題だったな
意外と和月があまり叩いていない

声優とCDの収録料も酷いよな…
CDの売り上げが全部歌手のものになると思ったのに

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 09:58:15.23

キモオタ男があまりにも悪過ぎて、「自分の萌えは他人の萎え」問題と混ざって
フェミアンフェや恋愛や嫉妬がまったく関係ない女本来の欠点がぼやけてしまった
硬派も男の欠点を一切描いてなかった訳ではない

鋼錬とか鬼滅とか、有名な名誉作家にはその要素はない
（ageって意味じゃなくて、名誉以外の特徴がない）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 14:44:24.79

前スレで話題になったが暗黒期以降のジャンプを見てると
阪神暗黒期の阪神ファンのようなやるせない気持ちになって来るよ

もう過去の栄光は二度と戻って来ないという絶望感のような気分で

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:02:07.97

>>84
「170ない男に人権はない」
これを言った女性ゲーマーは身長150cmだから
モデル体型age女ではなくて
小柄な私は可愛いと思ってるタイプの女性だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:05:53.09

>>91
「名誉」は悪口だよ
昔「日本人は名誉白人」と皮肉られてた

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:09:58.99

>>90
江川がタルルート君のグッズ収入でかなり稼いだと言ってたよ
売れた漫画家が儲かってませんと言うのは読者の嫉妬を避けるための嘘だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:16:58.83

男性向けの硬派（左翼）とエロ、女性向けのカップリング論争、アスペの失言のせいで霞んでしまったが
女の容姿に対する罵詈雑言は人間がやるそれじゃなかった
恋愛が全然関係なかった（男やトロフィーの取り合いで副次的に女を罵ってしまう女ならよくいる）

つまらない少女漫画のメインヒーロー→サブヒーローやモブ女の罵り方は現実の容姿苛め女に似てるね
少年漫画の暴力ヒロインにも、男性向けラブコメのイケメンライバル→インセル主人公disにも、バトル漫画の戦闘民族にも似ていない

これに比べたらBLのほうがずっと少年漫画に似てて男好みだよ
バナナフィッシュや東京バビロンやパプワくんは男に好かれてるらしいし
少「年」漫画を穢したせいで腐女子が嫌われてしまったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:18:10.35

>>89
昔のジャンプ漫画はマッチョが主人公
今の漫画は170未満の主人公

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:21:24.88

>>95
FCソフト、ソードペンマジッ君のCM、
はちみつレモン、デカいオレンジの袋のガム、シールを剥がすといよなとねえよの痴態が出るカードが入ってるお菓子、
花嫁いよなが出るコロコロのカードダス漫画、すべてが懐かしい

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:32:21.23

＞女の容姿に対する罵詈雑言は人間がやるそれじゃなかった

男の成人女性～ババア叩き、同性を嫌う女叩きも女臭かった
貧乳叩き、ブス叩き（はつまらないだけ）と種類が違って「自己投影」臭かった

当時は男女問わず「自己投影」「ミラーリング」って心理がよく理解されてなかった
両想い・片想い・レイプの違いもよく分かってなかった
レイプ以外にリョナがあるのも知られてなかった

友情と恋愛の違いに関しては

・全年齢かR18か
・処女膜が破損したかしてないか
・現実が相手か二次元が相手か（二次元は喪臭いようで、実体験がある奴しか自己投影できない）
・すべての組み合わせをスワッピング認定してるか、好きな組み合わせだけカプ認定してるか、そのカプは顔カプじゃないか（婚活してる年代以外）
・会って数秒の相手を襲ってないか

これしか判断基準ない、マジで

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:41:28.16

＞恋愛が全然関係なかった（男やトロフィーの取り合いで副次的に女を罵ってしまう女ならよくいる）

他に性格が正反対だから喧嘩してしまうってパターンもよくある

この様子は少女漫画よりも少年漫画のダブルヒロインの方が分かりやすかったね
（少年漫画のダブヒロは横の関係なのに少女漫画のダブヒロは縦の関係だからつまらなかった）
プリキュアとかが逆輸入し出したようだが

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 18:18:50.73

南朝鮮での過激なフェミニズム、ミサンドリズムについて、お互い自分とは違う性別を憎しみ合うようになったので世界最悪の少子化が起きている
https://www.youtube.com/watch?v=usIxuSTCs3M
ずんだもんの宇崎ネタ、茜がフェミみたいな事を言い出している
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41469126

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 19:40:36.57

避難所

【60～70年代】週刊少年ジャンプ【黎明期】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1387640103/
【90年代】週刊少年ジャンプ【黄金期～暗黒期】7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1689038117/

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 19:44:07.70

>>97
なよなよ系主人公はマガジン全盛期に赤松のラブひなが売れて主流になったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 20:02:57.58

90年代後半からはジャンプよりマガジンやサンデーの方が読むものあったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/22(月) 23:28:08.23

板垣恵介の鳥山の追悼コメント

鳥山先輩、貴方のカラーバランスはアマチュア時代の良きお手本でした。合掌。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 00:16:49.22

漫画家って長生きできないのかな
頭脳労働だけど肉体労働でもある
冨樫も腰痛で書けないし
漫画家は身体が資本と筋トレしてる人は多いと聞いたが

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 00:27:07.86

バスタードの萩原も腰痛なの？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 01:20:39.99

忍空の作者はなんで潰れたのか…
ナルトにも影響与えてるのに

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 01:35:05.83

アニメの方が出来や評判よかったのも原因の1つかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 02:12:29.64

>>106
故水木しげるじゃないけど徹夜がある商売で長生きはないよ
あれはテロメア説で実証されてるからホントの事

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 02:22:23.50

>>108
白いワニ系だろ。ど～せ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 05:29:24.90

江口寿史は長生きしそう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 05:47:12.54

嫁は若い美人アイドルで勝ち組人生だからなー

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:20:44.91

162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y23F)[sage] 投稿日：2023/07/09(日) 12:34:15.69 ID:2s1KdeKYd [6/10]
本宮の主人公は正義感あるチンピラが老害権力者に挑むみたいなんがよくあるが
自分が老害権力者になってるの気づかないもんなんかな？
権力なかったらあんな昭和絵で1分くらいで考えた漫画ホイホイ連載できないだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:26:17.76

>>104
サンデーはコナンと言う唯一の当たりガチャ引けなければとっくに廃刊してたろ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:28:35.14

>>112
あきお先生怒りの呼び出しに期待
まあそんなことする人というか仏ではないことはこの40年で証明されとるが

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 13:01:44.88

>>108
忍者総合学院イガが連載化する予定だったが
封神演義のキャラカタログ、ラノベ絵方式が人気だったのに目を付けて
突如NARUTOになった流れに見えたな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 13:09:09.72

>>104
同じく少女漫画よりも初期遊戯王のBLが良かった
封神演義やワイルドハーフよりも敢えて初期遊戯王を挙げてみる

神風怪盗ジャンヌは、あのジャンヌがアクションしてる小さいコマを恋愛ぐらいでっかく描けば良かったのにな
恋愛しか見ない読者はスルーしてたんだろうけど
自分はバトル漫画の日常シーン、かわいい女モブ並に注目してたね
種村のデビュー当時は目は大きくなかった

売れない青年誌に載ってた女子高生のパパ活エロ漫画が嫌いで嫌いで
エロ漫画や萌え漫画は嫌いじゃないけど女子高生のパパ活エロ漫画は大嫌い

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 13:13:18.60

>>106
売れ過ぎた漫画家と売れない漫画家とで死ぬ理由が違うな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:52:06.01

>>115
ジャンプも金田一やコナンを意識して新連載してたね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:56:22.59

昔ジャンプ掲示板でジャンプノベルの作家を名乗る人が
コナンみたいなの書けと編集者に言われたと愚痴ってたの見たな
本当にジャンプノベルの作家だったのかどうかはわからないけどね
ジャンプノベルを原作にして漫画を新連載してた時期もあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 18:39:10.99

金田一のドラマ版はBGMがかまいたちの夜のオマージュだった
かまいたちの夜、KOF、初代ペルソナにはマガジン黄金期の空気を感じる
マガジンがすごいんじゃなくて、この作風に偶然近かったマガジンに運命の糸が絡んだんだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 18:41:26.70

>>121
そしてしんがぎんは夭折した
リョナの単語を知る前に…
生きてたら、ボカロや東方やアイマスのファンアートを描いてたと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/23(火) 19:17:08.73

今ならジャンプラとかweb連載できただろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 07:47:18.48

>>115
その未来だったら流石にベテランはおろか高橋留美子さえも売れなくなったら追放されて
サンデー編集部は危機感持って若手を育成してたかもしれない
コナンがあるからぬるま湯になってベテランを養う余裕が出来た

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 10:48:45.95

きびしいです、先生。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 11:28:27.52

金田一みたいなリアル画よりもコナンみたいなアニメタッチのほうが売れるのか
新一のヘタと蘭の角はサムネで目立ち、金田一の太眉と美雪の外ハネ前髪はサムネで目立たないという
フミはコナンに対抗して年少枠を入れたんだろうけど
こち亀の檸檬やメロンパンナ臭を感じる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 14:22:59.84

金田一は絵ではなくストーリーで売れた漫画だな
累計1億売れたと聞いた

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 18:03:44.82

コナン飽きたわ
ワンピースも

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 18:08:52.48

>>119
売れない漫画家は転職してるのでは
漫画家になれる人は行動力あるだろ
大泥棒ポルタの作者はテレビ朝日に就職した
面接の時にジャンプ連載経験をアピールしたのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 18:10:57.43

コナンの映画100億突破してるしいまだに人気あるよ
イケメン出して女性にも人気

スラムダンクの映画も100億突破したな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 18:26:07.65

マガジン全盛期は編集者が優秀だったのかな
金田一もキバヤシだったよね
MMRが大好きでした

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 18:33:12.36

最近のマガジンはラブコメばかり
五等分の花嫁の作者は赤松を尊敬してるとか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 18:36:44.43

他誌の漫画家を引き抜くのは講談社のイメージだったのに
ジャンプが他誌の連載経験者募集をやるとはね
新人が育ってないのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 18:54:13.88

ヤンキー路線のマガジンがあんな風になるとはね
赤松の影響力凄いな
本宮がなれなかった政治家にもなれたしな
高学歴で親も官僚のエリートだから育ちが違うか
最近の漫画家は大卒後デビューの高学歴が増えたな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 19:06:50.27

安西先生が主人公のサカモトディズと
約束のネバーランドの作画は藝大卒
藝大卒の漫画家より絵が上手い鳥山明先生の凄さ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 19:48:52.97

和希や小畑もすごい
やるかやらないかの差だけだな
佐々木望「伊達に東大は出てないバウよー」

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 19:50:05.05

最近のマガジンはラブコメばかりって....
80年代知らんのか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 20:01:52.00

マガジン読み始めた頃はコータローが好きだったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 20:20:27.23

はるかかなたとかいうジャンプ版タッチ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 20:27:59.13

藤本タツキは大学で漫研にいた時にこいつらに負けるようなら自殺する位の気持ちで描いてたと言ってたな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 20:36:53.88

マガジンは少し前の流行を研究して
見境なく真似ることが常道

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 22:27:52.98

>>141
こいつらって漫研の雑魚？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 23:01:12.74

90年代のマガジンは読めた
読み飛ばす作品の少ない良い雑誌だったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 23:10:14.83

80年代のジャンプをうまく研究してた

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/24(水) 23:34:33.77

赤松健は「秋葉原の鳥山明」なんよ

マガジン編集部はあまりその事わかってなかったんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 08:57:31.21

>>141
チェンソーマンの人か
最近出てきた中身なしシャレオツ漫画家筆頭ね～

昔は大暮維人とかが担ってた枠だ
大人しくイラストでもやってればいいのに
こいつらは原作付きでやっと漫画家と呼べるよ
成功例は小畑健とBoichi

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 09:08:07.17

90年代のマガジンって古参のスポ根とヤンキー漫画花盛りな頃じゃん
コータロー
一歩
カメレオン
特攻

思えばその頃にはちばてつやのテニス漫画が全然ウケなくなってきてて休載も多かったな
やっぱゴルフ漫画を少年誌で長年やってファン飛ばしちゃったんだろうな
本人があの頃一番ノッて描いてたの青年誌ののたりだったりしたし

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 09:10:30.66

90年代マガジンも金田一少年で当ててから中身がヤンキー雑誌からちょっとずつ変わったな
なかったらGTOなんか当たらなかったと思う
作者に教師って発想がまず沸かなかっただろう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 09:36:12.40

画像】男性「薬で性欲を無くしたら女をキンキンうるさいだけの豚としか思えなくなった」→女「ギャオオオン」

http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-54792.html?sp

https://blog-imgs-155.fc2.com/t/e/s/tesuto93/FXPhBYk.jpg

呪術の正論とも言える男尊女卑思想
https://i.imgur.com/6EZTRsT.jpg
イギリスの１００年以上前の女叩き
https://twitter.com/lije_bailey/status/776038753596952576/photo/1
https://twitter.com/thejimwatkins

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 10:10:27.87

女作者あるある①　　※ただの傾向であり当てはまる男作者がいないわけではない
・男キャラが中性的なイケメンでヒョロガリ　長髪率高い　名前も中性的
・男キャラが尖ったアゴの割にやたら横にでかい口でクチビル強調
・ワルに憧れる女目線でチャラいヤンキーやヤクザを描きがち
・男キャラのセクシー喫煙描写　色気のある手の描写にもこだわり
・男同士の友情や憧れの感情が描けない　必ずホモくさくなる　BLまがい
・といっても女同士の友情が描けているわけでもない
・男キャラが不自然に赤面しがち　手で顔を覆って恥ずかしがったり、人差し指を唇に当ててにっこり笑うなどカマ臭い仕草
・女作者感を拭うために男キャラがわざとらしくモテ願望や性欲性癖を語りがち　でもリアルな性欲感がない　チンポついてなさそう
・兄/先輩/先生/師匠など主人公より立場が上の男キャラは女作者の好みがモロに出る
・育児/パティシエ/バレエ/フィギュアスケート/少女漫画作者/BLなど女臭い趣味興味を男キャラにやらせがち
・そういった逆ガルパンのようなキャラを男らしさにとらわれない先進的な存在だと考えている
・男だらけの集団なのに女子中高生グループのような湿度の高い人間関係
・ギャグがクソ寒い
・こういう表情→　https://imgur.com/FVMHVu8
・カップル（男同士も含む）が二人身を寄せ合う構図の表紙絵
・ヒロインがイケメンに挟まれる逆両手に花構図の表紙絵
・ほわほわトーン　花模様　かわいい書き文字　デフォルメ顔多用
・画面や服の装飾性が強い
・武器、バイクなどの乗り物、その他メカを描くのが苦手
・魅力的なブサイクやクリーチャーを描くのが苦手
・男作者が描くブサイク→濃い顔になり存在感がある　女作者が描くブサイク→描きこみ度が減り見た目も存在感も薄くなる
・若者に１本ほうれい線入れただけのおじさんおばさん
・筋肉作画のハリボテ感がすごい　筋肉にこだわりがない
・たまにこだわりを持って筋肉作画している女作者もいるがただの雄っぱい好きでやたらムチムチしてる
・男性ファッションはジャニーズ/ホスト系、執事や知的な和服男性など　いけすかなさ満載
・男受けする女性ファッションは絶対に描かない腐作者

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 10:10:52.78

女作者あるある②
・基本的にマンガの内容が人間関係と心理描写中心なので背景作画や世界観の描写に意識が向いてない
・女作者歴史もののキーワード：大正浪漫　文豪　花魁　大奥　平安貴族　中国後宮　皇族王族　ロンドン　パリ
・画力の割にバトル描写が燃えない、迫力がない
・スポーツ知識が浅い　
・というか戦うイケメン達のわちゃわちゃやクソデカ感情のやりとりが好きなだけなのでバトルやスポーツはオマケぐらいに思ってる
・バトルものの設定は大体適当な退魔系で格闘技やミリタリー系などは皆無
・バトルもスポーツ描写もしょぼいので男読者による最強議論やスポーツ語りが盛り上がらず、女読者による男キャラ萌えやカプ話ばかり盛り上がる
・野球のバッテリーが夫婦に例えられることをそのまま受け取りBL的関係に変換する
・男のバトル・スポーツ系漫画を題材にした同人出身だが、同じジャンルを描く知識も技量もないためラブコメ系作者としてデビューしがち
・キャラの人間関係が異様にドロドロしすぎ
・三角関係四角関係と恋愛を重くめんどくさいものにしがち
・かわいい女の子に言い寄られる漫画かと思ったらクソ女に振り回されるだけの話だった（メンヘラ・ファムファタールもの）
・ラブコメで余計なイケメンライバルが出てきてヒロイン（作者の自己投影）の奪い合いを始めた
・男性読者の共感に合わせて負け組風男主人公を設定するも、負の性欲が働いて作者自らイジメ抜いてしまう（※負の性欲＝劣ったオスに対する女の強い生理的嫌悪感）
・ヒロインの基準が男性ウケするかどうかではなく作者が女として許せるかどうか　または作者のアバター　女作者のコンプレックスと願望が如実に浮き出る
・父親のような存在に溺愛されたいという気持ち、あるいは女性性へのコンプレックスのために幼女ヒロインアバターを使うこともあるが、同じ女の読者からロリコンものとして叩かれる
・作者が自己投影した可愛げのないヒロインのケツをイケメンキャラに追わせがち
・女キャラの性格が基本的に悪い　被害者意識が強く器も小さい
・自立した強い女性として描いてるつもりの女キャラでも器が小さい
・というか女が考える強い女とは物理的に強いだけか、あるいは他人にズバズバモノを言うだけの性格が悪い女のこと　リーダー性がない

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 10:11:23.19

女作者あるある③
・キャバ嬢や売春婦などビッチキャラに変に感情移入したエピソード　男への恨み吐露
・あるいは男を転がすかっこいいキャラとしてビッチを描く
・一般的なゲイの美的感覚とかけ離れたヒョロガリイケメンBL描いてLGBTQ理解者きどり　デブ・ガチムチゲイは存在しない世界
・オネエとはヒロインを性的に見ず無条件に肯定・共感し、オシャレを提供してくれる都合のいい保護者的イケメンのこと
・性転換・異性装・性役割交換ネタが多い　ジェンダー系説教が大好き　女の苦しみを男読者に分からせようとする
・「生理・妊娠・痴漢・セクハラ…女性の生活ってこんなに大変だったのかー！！」と男に言わせたいだけの説教目的TSもの
・女らしさ男らしさを押し付けるなと作品で主張しながら作者の女らしさ全開のキャラ造形
・ぶっちゃけ女としての拗らせをLGBTQに仮託してるだけ　そういう方向に走りがちなのがある意味女らしさ
・アセクシャル／バイ／Xジェンダー／FｔMのゲイを自称したり僕女俺女を演じていた黒歴史がある腐作者
・女嫌いで男にチヤホヤされたくて男向け業界を望んできたくせに30歳過ぎるとフェミにかぶれる
・毒親持ちキャラが多すぎ　毒親エッセイ漫画の作者もほぼ女　女向け漫画でもド定番の題材　要は悲劇のヒロイン欲と他責他罰根性
・特にヒューマンドラマ系の読み切りマンガは高確率でジェンダーネタか毒親ネタが入る
・毒親描写とセットで疑似家族ものが多い
・女作者エッセイ漫画に出てくる元カレ元夫は必ずボロクソに描かれる存在　場合によっては現カレ現夫さえディスる自覚なしモラハラ
・逆に重病・メンヘラ・発達障害系エッセイでは悲劇のヒロインっぷりをこれでもかと強調するが、そんな私を支えてくれる理解のある彼くん夫くんが必ず登場
・出産すると義務のように育児出産エッセイマンガを描きがち
・漫画家として性別隠したがるのはほぼ女作者
・性別は隠しても単行本のおまけマンガやツイッターの落書きで同人女臭さを露呈させがち　セルフ学園パロディは鉄板
・女作者インタビュー「小さい頃から女っぽい遊びやおしゃれが苦手で、少年マンガばかり読んでいるような子供でした」（←モサい女が少年誌のイケメン漫画読んでただけ）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 10:19:58.19

で、本題なんだけど
馬鹿の一つ覚えみたいな女叩きや、男との比較sageや、ゴツマッチョ押し付けじゃなくて
「かなり大真面目に」女の欠点について議論がしたい
少女漫画が衰退してWJが腐ったのとも関係があるし

＞大正浪漫　文豪　花魁　大奥　平安貴族　中国後宮　皇族王族　ロンドン　パリ

この題材が面白そうで面白そうじゃない
ジャンプのタカヤみたいなフラットさが好きなんだ（話でもキャラでもなくフラットさ）
レディコミのスイーツ糞ババアっぽい価値観は生理的に無理なんだけど（冷たい、ケバイ、気取ってる、棘がある、縦長がいいと思ってる、ぶりっ子というより矛盾）
萌え系のロリコンが叩く美熟女は大好きなんだよな
明智警視みたいなキャラも「気取ってる、嫌味」の設定がある割に読者にはそう見えない
少女漫画のそれはなんか分かる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 10:26:49.00

＞大正浪漫　文豪　花魁　大奥　平安貴族　中国後宮　皇族王族　ロンドン　パリ
は男しかいなければ三国志みたいで面白い
女しかいなくても萌え漫画、百合漫画っぽくなる

Vivianのムチムチプリンとデルデルデルモが組み合わさってワンピースの女性キャラの体型が生まれた
遊戯王は海馬は顎が長く（攻めの特徴）、城之内は頭が長く（受けの特徴）描かれていて、アニメでは城之内の顎も伸びてリバになった
それ以前からキャシャリンの頭が伸びたりおでこが伸びたりしていた

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 11:15:42.69

＞・男同士の友情や憧れの感情が描けない　必ずホモくさくなる　BLまがい
＞・といっても女同士の友情が描けているわけでもない

女同士の友情が下手なのは、男は多様な容姿の男を描くのに、女は萌え絵の劣化版みたいな美人しか描かないからだよ
「私は同性が嫌いな女よw」と開き直らないで中途半端に百合ぶるからだよ

＞・キャラの人間関係が異様にドロドロしすぎ
＞・三角関係四角関係と恋愛を重くめんどくさいものにしがち

ドロドロは男でいう拳のバトルなんだから女の強みとして残して
不良同士の喧嘩→手からビームのようにファンタジー表現に直せばいいだけ
女なんだから無理してサラサラする必要はない
欠点がない女は萌え漫画だけで描けばいい

＞・基本的にマンガの内容が人間関係と心理描写中心なので背景作画や世界観の描写に意識が向いてない

金田一の電脳山荘殺人事件みたいに必ずしも、物理トリック＞心理トリックって訳ではない

＞・女キャラの性格が基本的に悪い　被害者意識が強く器も小さい
＞・自立した強い女性として描いてるつもりの女キャラでも器が小さい

二次元の乳比べは脂肪の塊ではなく器（夢）の擬乳化だった訳だ
だから少女漫画の絵は内側に引き締まってて膨張しておらず、AAカップよりも平面的で、水洗便所のように綺麗な心の世界じゃなかったんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 11:28:03.95

男が筋力の生き物なように女は精神の生き物で
男よりもメカに接する機会が少ない（飛行機や戦闘機を操縦したりしない）んだから
格闘技やメカが下手なのは仕方がない

なので、メカやクリーチャーは実物を動かす感覚で描くのではなく
ミニチュアやジオラマ（作中作）を上から眺めて動かす感覚で描けば良い

アングルは無機物だけではなく人間関係にも言える
上から眺めたり遠くから眺めたりすれば
理解ある彼くんに助けられる主人公＝作者読者＝恋愛だけやる内容って勘違いアングルになってトーンポリシングされるのを避けられるし
美術館女子みたいな見た目と恋愛のことしか考えてない、物理の知識を使って他人を助けられない糞女を出さずに済む訳だ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 14:58:09.22

＞・男作者が描くブサイク→濃い顔になり存在感がある　女作者が描くブサイク→描きこみ度が減り見た目も存在感も薄くなる

この描き方はブサイクだけじゃなくてブスも共通している
男作者はブスは超濃い顔に描いて「こうだからブスなんだ」と分からせるのに対して
女作者は似顔絵を描く時に自分だけ中央にでっかくキラッキラに美少女に描いて、嫌いな女は端っこに小さく事実よりも醜く手抜きに描いて同じ女をズタズタに傷付ける
男キャラではあまりないが、女キャラなら髪型でも損をさせる（逆に男作者はブスを美少女と同じ髪型にしてブスさを際立てる）
なのに、好きなキャラだけ描いて嫌いなキャラは出さない選択肢は選ばず、そうするのはツンデレだからではない
フェミは男作者のエロは叩いてもブスはあまり叩かなかった
せいぜい「オス作者は女描くのが下手だな」ぐらいしか突っ込まなかった

この事象に対して男は「男が男の色んな顔を描くように女も女の色んな顔を描いてあげなよ」
「ブサイクとオッサンは男女両方が描くのにブスとおばさんは男女両方に無視されててかわいそうだね」とは一切指摘しなかった
男は台詞よりも行動で語れと言われているが、限度がある

ブスを描かせる同調圧力よりもイケメンを描かせる同調圧力のほうがすごかったし
＞女作者は似顔絵を描く時に自分だけ中央にでっかくキラッキラに美少女に描いて、嫌いな女は端っこに小さく事実よりも醜く手抜きに描いて同じ女をズタズタに傷付ける
女全員を美少女に描くのはこの苛めに逆らう目的もあったし
スキップとローファーぐらいの中間顔は一昔前は同調圧力で美少女の範疇にされていたけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 18:07:02.46

長い

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 20:10:12.68

>>147
チェンソーマンは絵が上手いアシスタントが独立してね…

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 20:16:07.00

AI絵がもっと技術あがったら
画力で食ってた漫画家のふりした絵描きは廃業だな
ストーリーが作れる本物の漫画家だけが生き残る

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 20:18:50.10

鳥山先生も冨樫先生も漫画は絵より話が大事と言ってたしな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 20:19:38.24

ダンダダンの作者は絵が上手いね
アニメ化するよね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 20:28:33.37

>>141
なんかやたらと天才と言われてるよな
「ルックバック」大嫌いなんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 20:34:01.51

チェンソーと呪術の作者がアニメ化前は比較されてたが
本物の天才は呪術の作者だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 20:34:42.99

>>161-162
話とはキャラクターが織りなす軌跡である

・よくある話でもキャラによって台詞や設定のニュアンスが変わる
・よくある展開でも破綻させないのは至難の業
・心理と物理は矛盾しておらず、この二つが組み合わさって話になる
・売れる話と作者が好きな話（及び売り上げを意識しないアマチュア）は違うものの、星矢と男坂はベースが一緒であり、すり合わせは簡単かもしれない
・キャラが空欄で話だけがある媒体もあるけど、好みのオリキャラを当て嵌めて楽しむ媒体だったりする

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 20:51:33.40

女作者あるある④
・毒親持ちキャラが多すぎ　毒親エッセイ漫画の作者もほぼ女　女向け漫画でもド定番の題材
・女が悲劇のヒロイン気取りながら人生ままならないことを親のせいにできる、それが毒親という役割
・特にヒューマンドラマ系の読み切りマンガは高確率でジェンダーネタか毒親ネタが入る
・毒親描写とセットで疑似家族ものが多い
・親から結婚はまだかと言われた、メイクしてたら嫌味言われたなど、しょうもないことで毒親認定
・女嫌いで男にチヤホヤされたくて男向け業界を望んできたくせに30歳過ぎるとフェミにかぶれる
・女作者エッセイ漫画に出てくる元カレや元夫は必ずボロクソに描かれる存在　場合によっては現カレ現夫さえディスる自覚なしモラハラ
・逆に重病・メンヘラ・発達障害系エッセイでは悲劇のヒロインっぷりをこれでもかと強調するが、そんな私を支えてくれる理解のある彼くん夫くんが必ず登場
・出産すると義務のように育児出産エッセイマンガを描きがち
・世に出てるデータを見る限り、（美少女が売りの漫画を除いて）女作者の漫画は男女比で大体女読者が優位　男性向け雑誌に居る意味皆無

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 21:02:41.20

部活物でよくある本気でプロを目指すガチ勢と楽しく描ければそれでいいってエンジョイ勢との確執みたいな感じだったのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 21:04:39.22

>>168
岸本もなんかそれ言ってたような？
ゴメン誰か覚えてない？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 21:05:43.27

>>168
星矢と男坂のこと？
スラダンのゴリに逆らった部員みたい奴は
萌え系の日常ものに行ったのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/25(木) 22:09:54.23

>>165
呪術もダメだよ
渋谷事変入って五条死んだらわらわらと新キャラだして吹き出しにセリフ目一杯の絵物語始めちゃった
ｖｓ五条の時点であの毛はあったけど、まだ青だの赤だのそれまでの設定の中の話だったが
新キャラ出てからの設定羅列は酷かった
何言ってるのかまったくわかんね～。読者置いてきっぱなし

そんでいつの間にかペーペーのいつも居るだけお荷物、添え物の主人公だったはずの虎杖がラスボス宿儺を今タコ殴り中
もうね。展開も無茶苦茶ｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/26(金) 00:06:08.40

>>147
サカモトデイズの絵が見てて楽しい

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/26(金) 08:04:13.69

日本韓国は所詮野球の国だし中国はそもそも体制がアレだからな

https://i.imgur.com/XhZ2KUr.jpeg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/26(金) 19:05:21.51

蟹よりカニカマの方が食べやすいから
呪術は累計1億突破目前だな
ハンター超えるな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/26(金) 20:27:09.12

最近の漫画はくそみたいななろうでも宣伝であおれば数億売れるからな
数字出したから面白いってわけじゃなくて韓流と同じで選択肢が少ない馬鹿が流されてるだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/26(金) 20:47:21.97

マンガ有識者が苦言。
「最近のジャンプ＋、ジャンプっぽくない漫画多すぎ。
ヴィンランドサガみたいな作品多すぎ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714117566/

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/26(金) 23:37:48.81

そうは言うけど本誌でさえ今はジャンプっぽい作品なんかないぞ
ワンピでさえマシリトは反対しようと考えたジャンプ色じゃない作風だし
でもその一方でジャンプは新人発掘に力入れて新しい血の入れ替えに最も熱心な雑誌だけどな
アンケ至上主義だっけ？紙面の上位と常に戦って枠争い推奨してる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 06:45:51.20

ジャンプぽい作品ってどんな作品や？
ジャンプにもいろんな作品載ってるやん

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 10:18:27.44

呪術とかチェンソーマンとか何十年も前のアフタヌーンのすみっこに乗ってたような寄生獣の後追いみたいな漫画が平気でジャンプに載ってるのは本当に怖いわ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 10:34:48.55

>>179
なのに北斗路線の漫画はジャンプから絶滅してしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 10:37:16.60

ワンピース終わったらジャンプ廃刊しそう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 10:39:45.64

>>178
アニメ化しやすい作品という意味だぞ
よって進撃がアニメ化された時点で破綻した

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 11:03:48.75

>>178
王道バトルやろ。そりゃ
インフレモノバトルと言い直しても可

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 15:38:07.61

ワンピースも休載増えたし
作者がそろそろ限界そう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 15:43:36.23

>>178
メリット
・キャラ（特に男性キャラ）と演出は1000点満点。女性や子どもや漫画初心者でも読みやすい。

デメリット（こっちのほうが多い）
・常に展開がメラメラメラメラしててアンケートを気にしてる。死んだキャラもすぐ生き返る。
・大会至上主義で日常が空気。
・キョロ充が解説役やヤムチャ役に回される
・すぐアニメ化されて税金ATMにされてしまう
・ストーリー重視、グロ、推理もの、地球人のヒロインと子どもの扱いがド下手糞
・よく言えば同人女に大人気で、悪く言えば平和な日常やカップリングを原作がやってくれず、二次創作を漁らなきゃいけない糞ジャンル（本当は二次創作なんか見たくない）
・主語がデカく、自治厨がオリジナル界隈にジャンプレベルと超底辺エロ漫画の二者択一を強いてくるため、マイナー漫画ではヤムチャやクリリンレベル、日常生活も見れない
・ジャンプ以外で大会主義じゃないオリジナル漫画を描いたらすぐに「ジャンプのパクリ(ｷﾘｯ)」「大会でもエロでもなく、金にならないから中身がない(ｷﾘｯ)」と言って表現弾圧される

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 15:50:44.89

よく「ジャンプ漫画は大会になる前の序盤が面白くて大会編は糞」
「アンケを気にした星矢やいちごは売れて、好きに描いた男坂やりりむは売れない」と言われるけど
人気を気にしないで好きに描いたら
「ずっと続くジャンプの初期展開」「人気や上手さはともかく、話は分かりやすい男坂」は錬成可能なのだろうか？そこが気になる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 15:54:33.28

>>146
赤松は計算型の漫画家だね
ネウロの松井の漫画の防御力の話も面白かったな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 15:57:47.02

>>186
ジャンプ読者は新人漫画家が好きなので
売れる前が好きだったと言う読者も多いよね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:04:34.48

男坂は、派手な必殺技、怒涛の展開のなさよりも
「ファンタジー表現（低年齢でいう玩具表現　⇔　高年齢でいうラノベ・萌え・異世界表現）のなさ」が地味に見えた理由だと思った

話が横に広がって前に進まないとも言われてたけど
次の星矢は話が前に進むようになったのではなくて
「男坂と同じく内輪揉め・仲間集めしかしていないのに、前に進んでいると錯覚させる展開」が上手くなっただけだと思った
（コロシアムの一体一、仲間が死んだりヒロインが水没しそうにする中で前へ前へと進んでいくダンジョン）

主人公と恋愛するヒロイン不在のリンかけ、男塾、燃えるお兄さんのアニメが失敗したのや
遊戯王のシャーディー編や封神演義の殷郊・殷洪編がWJで受けなかったのは反省の余地ありだと思う
面白いやんか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:08:03.84

>>188
初期の過激じゃない展開じゃなくて
売れる前の作家が好きだったというパターン？？？

処女厨みたいな心理じゃなくて、まる子よりもヘビメタコが魅力的に見える心理だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:12:23.19

封神演技は原作者と揉めて
途中から原作者が併記されるようになったよね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:13:53.27

ぼくのかんがえたさいこうの壮大な一次創作を妄想しているワナビやオタクは多いと思うんだけど
ジャンプの大会至上主義だけは絶対に妄想しない人が多いよね？
上手い下手の問題じゃなく、彼らは最初からジャンプになれなかったのだ（だがグロ広告でもない）

ワンパンマンやチェンソーマンはグレーゾーンかな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:16:09.86

封神の作者は女と雑誌に嫌味で書かれてたな
新年漫画家集合写真で男なの確定してたのに

るろうに剣心もジャンプの少女漫画と皮肉られてたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:21:35.85

ジャンプ未満は
恋愛・エロだけやって個性・余韻を消して普通よりも短くまとめろと処女シュレッダーにされて
ジャンプ以上はカルピス商法、サザエさん時空（パートタイムもあり）で引き延ばされる皮肉

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:30:23.55

>>147
原作つきでも打ち切りになる漫画は多いし面白い原作は希少だから

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:33:31.64

村田のワンパンマンとか
自己主張の強そうな作画担当は
原作者が嫌がると思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:37:39.57

村田はいい加減己が漫画下手糞なことを悟った方がええね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:40:19.80

絵が上手い小畑も外れ原作で打ち切りになったことあるよな
ラルグラドってガモウなのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 16:51:19.60

>>197
ほったゆみの「はじマンチャレンジ！」の
ゲストに呼ばれた村田は酷かったなー

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/27(土) 17:19:05.44

他人の原作で好き勝手されるよりは
つまらないオリジナル描いてる方が
害がないという…