【80年代】週刊少年ジャンプ Part.30【全盛期】
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参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/
ジャンプの殿堂
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/ 集英社の専属ネタは元編集長である西村繁男が自著にて経緯などを書いてて、それによると
『少年ブック』以外では、漫画の中で巨人軍選手を実名で登場させることまかりならぬ
という独占契約を巨人軍と取り交わし、その執筆をちばてつやに依頼したのである。
でもって漫画家の、囲い込みについては
「専属契約制度。こいつを、今後の『少年ジャンプ』の雑誌運営に取り入れよう。まず本宮ひろ志をテストケースと考えて
契約交渉を進めてくれ。いいな、西村くん」
長野命令に、わたしは声も出なかった。（中略）
一、（中略）『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。
一、（中略）本宮ひろ志に対し、契約量として原稿料とは別途に、年額○○○○円（税込み）を支払います。
一、（中略）契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることができません。（中略）
専属契約書の骨子は、右の三項に要約できるだろう。
ということらしい、三つめの条項が飼い殺しと言われる所以なんだろうね 黄金期ジャンプは雑誌の値段を10円引き上げるだけで
全ての連載漫画家の原稿料を1万円引き上げる事が出来て
尚且つ全ての連載漫画家の一年間の強制専属契約の契約金を100万円引き上げる事が出来た 金正恩は少年時代は日本の漫画を読んでいたが
もしかしたら北斗を読んでいてそこから恐怖政治の参考にしていたのかもしれない https://ameblo.jp/shinandy2/entry-12215804507.html
山田(M)「敵うはずがない。細身の優男が巨漢を楽々倒す…ファンタジーではありふれた展開…
だが実際は…強さとは大きさに直結する！小は大に制圧され、柔は剛に蹂躙(じゅうりん)される…
それが現実！！現実に、ファンタジーの入り込む余地はない…」 呂布カルマ
「少年ジャンプでヒョロヒョロ系の主人公キャラが増えてきて違和感を感じた」
「もともとマンガ家になりたかったんですよ。マンガが大好きで、小さい頃からキャラクターの画を描いて遊んでました。
その延長で真剣にマンガ家になりたくなって。美大でイラストの勉強もしました。僕が好きなのは、筋肉ムキムキの男たちが戦うマンガ。
だから『少年ジャンプ』は早々に読まなくなった。これは明確に覚えてるんですが、ジャンプで『封神演義』が始まり、
『幽☆遊☆白書』や『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』が流行ってる頃、主人公がどんどんヒョロヒョロになって
ムキムキが出てこなくなったんです。僕は筋肉至上主義者だったから、その風潮にちょっとずつ違和感を感じ始めてたんですよ。 黄金期のジャンプは最高だった。毎週200円以下で、音楽だったらベストアルバムを毎週発売していたものだから、
捨てる漫画もないのに、毎週ジャンプ放送局やファミコン神拳まであるんだから
これで一月700円程度で楽しめるのだから最高だった。
これに兄貴が宝島を買っていたら、インターネットも必要なかった
それが今はなんだ！！カルピスみたいな引き伸ばしと、毒にも薬にもならないコーナーこれで毎週250円もする 正月に至っては300円！
今のジャンプ、ひと月で1000円越える価値があるか！！
こんなんだから、インターネットに負けるんだ！！！！
毎週がベストアルバム時代のジャンプ
http://i.imgur.com/FlBE4Pu.jpg
黄金時代直前のジャンプ
http://corobuzz.com/wp-content/uploads/2015/06/tumb14.jpg
平松の読み切りのニートに翔んではブラックエンジェルズの元ネタ
https://i.imgur.com/NyRP7TN.jpg
四半世紀年前のジャンプ
http://i.imgur.com/89Osskf.jpg
ジャンプ全盛期最強漫画の人気投票
http://i.imgur.com/7D0fGor.jpg
ナルト終了 こち亀末期
http://i.imgur.com/WQfws9E.jpg
昔のジャンプの漫画家達
http://livedoor.blogimg.jp/tatsuto2-classical/imgs/c/f/cfe514d0.jpg 森田まさのり「連載を隔週にしてくれと頼んだら週刊誌だからと断られた。もっと楽なペースでやってる奴いるだろ！」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1623395387/ キン肉マンは連載時にネットがあったらコロコロ行けと言われてた ガクエン情報部hipが好きでした
ヒロインの子がおれの初恋だった 当時はジャンプでオタ寄り漫画は避けられる風潮だったから富沢純の漫画はちょっときつかったな ちょっと生まれた場所を間違えた感じだったな
実力はあったので漫画家としては成功したけどすこし回り道した印象 キン肉マンは非常に少年漫画らしい漫画だけどジャンプの対象年齢を
小学校4～中学生くらい、と考えるとちょっと対象年齢より下かどうか
の微妙な線引きだな 猿渡のジェンダー論
https://twitter.com/canda_blues2000/status/965189373405745157/photo/1
どうあがいても男には勝てない
これは差別じゃない差異だ
男と女は骨格も筋肉も全てが違い
これは根性や努力では埋まらない
どうしようにもないんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2巻で打ち切りになってもおかしくないところだったな >>25
無職童貞47歳在日まぼろしパンティ基地外スコッター山本の有難い批評 >>25
ageレスするために、何も考えず他人の意見に便乗する無職童貞47歳在日ヤマモトw >>31
DQ6は魔力というステータスが無いので魔法の威力は誰がやっても同じだから
力が強いハッサンが相対的に強くなるシステムになってる
テリーは仲間になってその弱さにはガッカリするレベル >>23猿渡の論じゃないんだよな
猿渡はいつもどこからからもらってくるだけで持論というものはない 少年誌はどこも対象年齢を下げるのに四苦八苦してるらしい。
そりゃそうだな、高校でたての漫画家なんて中二病で背伸びしてるんだから
子供向け漫画なんて描きたくない。そこを無理やり書かせるのが編集者の
仕事。ほっとくと対象年齢がぐいぐいあがって子供が離れる
そういう点でもキン肉マンの登場はありがたかったらしい >>35
作者の年齢が若い方が子供向けを作りやすい
何故かこち亀の作者は４０を超えてからそれまでの高い年齢層向けから当時の子供向けを狙いという狂気と言える事をやって大失敗したが まあ若いほうが目線が子供の作品を作りやすいだろうな。
問題は若いと子供向けを作りたがらないということで。
年取ると子供向けの作品を作ることに需要があるというのがわかってくる
んだろうができなくなる また時代を先取りしてしまったか
こち亀で見た
https://i.imgur.com/3gS0pkX.jpg
https://i.imgur.com/r3SrKhg.jpg
こんな家買うなら一生賃貸でええやろ…
https://i.imgur.com/6DdNmjW.jpg
日活調布撮影所付近をグーグルでみたけど
普通に立派な一戸建ての住宅地だったんだが
バブル時代にギャグとして笑ってたネタが現実になってるんだからな
バブル期よりは住宅地の土地の値段は下がってる
明らかに相続税が問題だが
格差是正を考えるとしょうがない気もするが
持たざる者からすれば相続税上げろだし
【画像】俺「おっここにあった家建て壊したのか。新しい家どんなのが建つんだろうな」→ [457057547]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624191120/
【画像】俺「おっここにあった家建て壊したのか。新しい家どんなのが建つんだろうな」→ ★2 [884040186]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624197481/ そういうのはこち亀じゃなくて
燃えるお兄さんとかしたたか君のほう
こち亀は風刺のほうが強い セブンティーン休刊
西村があの世で「ざまあみろ若菜」と言いそうだ セブンティーンはもともとアメリカの雑誌の日本版でしか無い >>47
在日独特の意味不明なスペースw
在日の性を隠せない無職童貞47歳荒らし山本 >>50は全く作品について触れられないただのageレス荒らし。他スレでも狂ったように
泣けた
可愛い
等の幼稚な感想レスを連発する無職童貞47歳ハゲ在日レス乞食ヤマモト一成 関西弁荒らしに目をつけられた。
このスレ終わった。 >>20
小学生：コロコロ・学年誌
中高生：ジャンプ
大学生～20代前半：ヤンマガ
20代後半～：アフタヌーン
俺としてはこんなイメージなんだが 部室で読むからこそジャンプなんだ
部室でコロコロ読んでたらバカにされるか誰かがなくして問題になる コロコロは以前インタビューで編集長が残念ではあるけど成長するにつれていつの間にか読むのを辞めてしまう雑誌って言ってたな コロコロは月刊なので一ヶ月まで持つようにぎっちり作られているが
ジャンプは次の週まですぐだからな >>57
元旦だとゆうのにお仕事ですか？
えらいなあ ホンマに うん
ベタですが開けましておめでとうございます うう ゆうてもうた・・ >>53
IP表示当たり前のご時世だしなぁ
前スレのおっさん同士のレスバトルを見たら人がいなくなって当然だよ 北斗のアニメ
ttps://www.youtube.com/watch?v=HVBr52XSJ2c ８０年代の話じゃないけどジャンプ事件史で少年の心論争ってのが
あったってな。女性が「女性はジャンプの編集者になれませんか？」という
質問に編集者が「ジャンプは少年の心をもつひとでないと」と説明したとか。
ここで「あなたが少年の心をもっているなら編集者になれます」と答えたら
誰にごちゃごちゃ言われても気にすることはないと思うが結局
「なれません」と答えたんかな？ ファミコン神拳あたたが好きだった。駄作への容赦ない酷評。 酷評されないように
ジャンプに広告載せないといけなくなるというだけ
ファミコンジャンプでやらかしたのは当然だった 今のチャンピオンの看板は女性漫画家が独占しているし
単行本売り上げも女性向けが半数以上なはず
現在のチャンピオンは女性誌 チャンピオンは板垣やかつての水島みたいな老害がいつまでも居座るせいかまともな男の漫画家が来ない
だから消去法で女漫画家が活躍する事になる もう劇画調の絵柄でデビューしようって若い人も少ないだろうし チャンピオンもヤングジャンプみたいに女に汚される日が来るのか そういやファミコンジャンプはジャンプでレビューされたのか？
酷評するわけにもいかん、褒めれば今後説得力亡くなる、では
レビューしない、が大人の選択だろうな ラーメンマン0号、ポッキーとサクラノハナサイタ、ミスターING、実録神輪会全滅の回はなんとか記憶にある 感想文コンクールで優秀作に選ばれると、トップになった漫画家と海外旅行に行けるって企画だっけ 江口寿史のTwitterによると
受賞漫画家はヨーロッパ旅行に行けるけど連載は休ませてもらえないから
スケジュールのやりくりが大変で筆が遅い漫画家には寧ろ罰ゲームだった模様
後年は賞ノミネートを辞退する漫画家も相次いだみたいだね
ポッキーはova化してなかったっけ？ 本宮ひろ志も愛読者賞を悪く書いていたが週刊連載をしながら45Pの読み切りは
すげえキツかったって話
ただ「名探偵はいつもスランプ」⇒ひのまる劇場
シティーハンターみたいに後に週刊連載に昇格する漫画もあった 休載認めたら雑誌の部数が読めないんですよって西村がしれっと言ってたな
休ませるなんて発想が全然ないんだな
いまはだいぶ漫画家の人権も認められてるようで。
それも編集者たちと喧嘩してきた歴代漫画家のおかげだと思う。
いまだ小僧のままな漫画家が海千山千な大人と喧嘩するのは怖い。
それでもごねて噛みついて、後に編集者からぼろくそ言われようが
権利を勝ち取った漫画家は尊敬されるべきだと思う 休載は契約違反だわな
農家が八百屋に「疲れたんで納品しませんｗ」なんて言われたら売る商品がないわけだし >>68
週刊少年チャンピオンで連載中
漫画家・漆原侑来先生『桃源暗鬼』インタビュー
――イケメンを描くのが好きというのは昔からですか？ それとも何かきっかけがあって？
漆原：高校時代からです。学生時代の環境が少し特殊で。その後美容師をやっていたこともあって、イケメンを目にする機会が何かと多かったんですね。
ただ私は人前に出ることが苦手だったので、美容師は向いてなくて辞めてしまうんですが(苦笑)。
あと、BLが好きなことも関係しているのかなと。中村明日美子先生が大好きなんです。特に目の描き方は中村先生の影響を受けています。
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1622128369
少年誌で硬派系の最後の砦だと思われたチャンピオンも陥落寸前 チャンピオンが硬派ってｗ昔からギリギリのエロマンガばっかり乗せてるじゃねえかｗ 弱小誌がオタク化するのはわかるが
体力のあるジャンプ、マガジンがオタク化するのはどうかと思う 逆だね
出版社の体力をつけるために読者からたくさん金を巻き上げるしかなくなった結果
金を落とすオタクや腐女子をメインターゲットにするようになっただけ
単行本くらいならただの読者も買うけれど、関連グッズ込みならオタクしか対象にならない
結局読者というより、金のなる木としてのオタクにしか注意がいってない ギリギリ通り越してるのしかねえんだよなあ･･･
80～90年代なら硬派な作品多かった印象あるけど 結局金にしか注意がいっていないからこそ
そこらへんの弱みを突かれてアグネスなんかに集られるんだぞ look upだっけ、チャンピオンには水穂しゅうしを復活させてほしかった チャンピオンは硬派というより一時期ドーパミン過剰なヤンキー漫画ばかり
載せてた時期があるというだけでその前から吾妻ひでおだの内山亜紀だの
それにライバル心を燃やす手塚治虫だのをぽんぽん載せてたろ 消費税に170円のまま最後まで耐えたのがジャンプだった記憶があるけど合ってるかな？ >>98は理解能力が絶望的に欠ける無職童貞47歳ハゲ在日スコッター >>98
>>96で訂正しているのに
>>95になるほどだってw >>85
俺ら読者が甘やかし過ぎた結果だから
まあ俺個人としては実を言うと休載する以前から富樫の事が
親の仇並みに嫌いなんだけどな 「ジャンプ」からマッチョ主人公消えた。ケンシロウ、キン肉マン、男塾、いまはヒョロガリが筋肉キャラをボコボコにする漫画ばかりに
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625629349/ 上記のはみんな格闘に必要な筋肉を通り越したボディビルダーか
ウェイトリフターみたいな筋肉だけどな 徳広正也のボディビルダー体型は格闘技やる人の肉付きじゃないな、と当時から感じてたよ
作者がボディビルマニアだったから資料もボディビルダーだったが
筋肉描写はゆでたまごはプロレスラーから、車田正美はボクサー、と個人の趣味もあったけど 筋トレはファストじゃ付かないからな
は安易な世代論として、服装も似た要素がない？
歴史物異世界物学校物は別として、普段着のヒーローが増えたっつうか
（社会から浮かない程度にアレンジして）真似したい着こなしがなくなった気がする 関係ないけど
きめつの漫画書いてる人ってなんて日だ！っていうハゲの芸人？ 徳広正也は素晴らしい才能があるけど
表紙書く才能だけは絶望的になかったな。
どんな表紙でもボディビルのポージング 徳弘は最近音沙汰ないけどいざとなれば弟子の尾田の豪邸の一室に住まわせてもらえばいいか いまどこで連載してるのかわからんけどもっこり半兵衛って
徳弘好きのなかでは徳弘作品最高傑作くらい評価してるのもいるらしいぞ ジャングルの王者ターちゃんまでもがバトル路線になったのはビックリ
しかし毎回しっかりギャグも入れていて感心した
ストーリーとギャグ両方考えるの相当大変だと思う バトらないと打ち切るぞという編集部の脅しがあったんだろうか 過去のヒット作の続編やリメイクを描くのは嫌で常に新作で勝負してたらしいね バトルやんなきゃ打ち切るぞというおどしはなかったかもしれないが
人気競争に参加するなら予想以上に才覚があったバトルものに
針をふるべきだという認識が本人にも編集にもあったんだろう。
実力は認められてたけどいままで人気競争ではほぼ無関係の位置にいたから
やれるとこまでやってみっか、て感じじゃないの。
同じように実力はあってもえんどコイチではアクションは無理だった
頑張った甲斐あってターちゃんはあにめにもなったし正解だったと思う。
ハードＳＦの狂死郎にもつながったし えんどコイチは自分は何でも書けるということを単行本でアピールしてたが
実際にバトル物をやってみるという思い切りはなかったな
実際にはえんどコイチのほうが人気も力量も上だったと思うがそこが運命の分かれ目だった きまぐれオレンジロードを超能力バトルにする案とかもあったりしたんだろうか オレンジロードは話の筋道が弱くて見られたものではないから
そこを超能力で補っただけであって、別にバトルのための超能力ではない 徳弘とまたちょっとタイプはちがうけど泣かせる話が作れてギャグも冴えてる
えんどコイチは稀有な才能があったと思うけど、アクション方面に
踏み込まなかったというか、どうみても無理だったろうそっちは。
まったくアクションシーンがないわけじゃない。拳法対決とかのシーンも
あったけどそっち方面はどうみても全然向いてなかった 西村繁男はラブコメが嫌いで純粋なラブコメだと連載OKが出ないので
超能力をプラスしたとか ラブコメは話がそもそも進まないし
そもそも進ませないのがラブコメだし
それを強引にすすめるために超能力導入になった模様
ひかるがあのだらしない恭介にサクッと惚れたのは超能力のおかげだし
もしまともに惚れるシーン作ってたらとんでもなくダラダラした作品になってたはず チートスレイヤー並みのパロディの読み切り版キン肉マン
http://king-of-manga.com/kinnikuman-urutoraman/
連載前の読み切りではキン肉マンはウルトラマンの腹違いの兄弟だった
勿論円谷プロには無許可で描いた >>127
ラブコメ嫌いだがサンデーとの競合上嫌々ながら連載を認めざる得ないと著書で書いていた 当時の連載記録みればラブコメだらけなのに
嘘をずっと信じているこどおじ ラブコメ嫌いの公言は後付けだけど黎明期からジャンプを作ってきたんだから
ふにゃふにゃしたラブコメが受け付けないというのはまあわかるな。
いまでも読めるラブコメなんて少ないからな。
かぼちゃワインを最近読んだけどまあ読めたもんじゃない。 サンデーはむしろラブコメに舵を切ったことで頭打ちになった雑誌 ラブコメ向けの漫画ばかり載せてたら、女の子の読者が逆に逃げていって
留美子を幼女向け作品の切り札に転換するしかなくなったのがサンデー まあ西村は40歳過ぎで編集長で少年漫画取り扱うだけでも結構しんどいのに（しかも元々
文学青年）ラブコメは理解不能なのはわかる。
自分に置き換えれば。いい年してハーレムものとか受け付けんわ。
五等分の花嫁っての有名だから録画してて、昨日から見始めたんだがこれは
ちょっとあかんわ。 >>115
漫画業界ではもう２０年以上も筋肉の扱いが酷いが
そろそろ逆に筋肉の扱いが良くなったりしないのだろうか？ 西村は部数がせまっていたサンデーを北斗の拳のヒットで突き放したのは痛快だったそうだ 西村の本で「北斗のあと、甘い風潮を完全に破壊する作品が現れましたね
聖闘士星矢」とインタビュアーに言われて「いや、あれは星座どうこうって
乙女趣味ですけどね」とはねつけたのは面白かった >>139
車田って本宮派ではあるけど少女漫画的なところも多々あるんだよね
だから宮下あきらと違って女性からも人気がある 車田はリンかけ時代から女人気が高くて
西村はその理由を「少女漫画に似てるからだろう」って解釈してたんだよな
実際は後年明らかになる腐女子需要だったのだがその概念を把握しきれてなかった 車田は一人っ子なので
兄貴や姉貴に対する憧れと妄想がかなりひどくて
そこら辺が女に対して非常に効いている
特に男兄弟がいる女に大人気だった >>145
車田漫画には「強くて美しい姉（もしくは姉的存在）」が出て来るよね
あと「デカい奴は雑魚」も鉄板 70年代だけど、「スケ番あらし」って
やんちゃで人気者のヒロインと容姿・才能・財産に恵まれた高慢令嬢との対決という
昔の少女漫画の王道のような設定だった 車田と宮下は本宮シンパだけでちょっと似てて面白い。
車田、宮下ともおおざっぱな男くさい本宮漫画フォロワーが原点だが
そこに車田は戦術的に美少年など付加価値をつけた。
宮下にはそんな器用な真似ができなかった。作家として大きく差がつくかと
思われたが、大味で単純ななアクションしか書けない車田とちがって
宮下はち密でバラエティに富んだアクションが書けることがわかってきた。 男塾で車田のような女人気狙ったキャラもだしていたから
結局車田のほうが頭がよかっただけ
リンかけ初期のあしたのジョー路線の地味な漫画を続けていたら打ち切られてそのまま田舎に帰っていただろう 女がキレイに描けない宮下じゃ女性狙いは限界がある
あと車田は東京出身だ 宮下の女の子描けないという欠点はほぼ致命的なほどだった。
極虎一家だったとおもうが「あれ、今週はやたら女の子が可愛いな」と
思ったら金井たつおが手伝っただけだという 画力があるのに色気がある女を描けないと言えば猿渡哲也もそう
ラブコメやエロ漫画には絶対に移れない 「北斗の拳」ミュージカル化！ケンシロウ役は大貫勇輔、2022年には中国ツアーも
ttps://natalie.mu/comic/news/437081 アニメ放題とかでジャンプ創刊月にアニメ配信祭りで、たくさんのジャンプ作品の懐かしのアニメがたくさん配信(再配信も含む)したらいいかなと思っています。 あれ読んだ読者は女のいじめってこんなに陰湿なのかと思った人多そう ドクタースランプは90年代にリメイクがあったから
どっち配信するかで微妙な問題が出てくるからなあ 今はどの雑誌にも80年代90年代ならとっくに少年誌を追放されて
おっさん向け雑誌で描いてないといけないような年寄りが
何時までも少年誌で連載を続ける地獄 >>164
無職童貞47歳ハゲ在日わいせつ画像マニア山本のこと >>164
ジャンプ 富樫 尾田
マガジン 森川
サンデー 高橋留美子 藤田和日郎 満田
チャンピオン 板垣 >>163
同意。ってか巷では一番狂ってるくらい漫画が好きだった俺ですら自重してるのに
あれだけクオリティ下がっててもまだ連載終わらないで応援し続けてるやつがいるのが見ててつらい。
具体的には>>168の通り。これらに新規の読者がついてるイメージ全くわかないもん。
本スレ見に行っても自称若い設定の加齢臭漂わせた怖い人たちがガキがそんなことわかるかよってような内容で盛り上がってるし。 70年代のジャンプと言うと本宮、永井豪、とりいかずよし、川崎のぼる、吉沢やすみ等が主力だったが
80年代には本宮しか残っていなかったからね
当時はいかに回転が早かったか分かる >>169
サンデーに関しては
その三人は結構単行本が売れてるし
メジャーはアニメ化もしている
サンデーから追い出す理由は全くない
高橋留美子のマオも間違いなくアニメ化される
しかし冨樫、尾田の連載を終わらせてなんの得があるんだよ
そんな馬鹿な編集長はいないよ
>>170
永井豪は半年毎に原稿料の値上げを要求し敬遠された
とりいかずよしは専属契約を嫌って他誌でも描きたい人だし
吉沢はほぼ一発屋 永井は石ノ森、とりいは赤塚の人脈であるから
ジャンプにとどめておくのは難しかった
売れっ子はすぐ引き抜かれるのが当時の慣習だったし 168で上げてるのは全員出足は落ちてる。
しかし意味もなく載せてるわけじゃない。
ワンピースは今でも売れてるし、
はじめの一歩はつまらないけど惰性で読んでる層は多い。
「連載終了」となるとその層との細いつながりがぷつんと切れる。それは刃牙も同じ。
大家だから「無用」の一言が切り出せずずるずる連載させてる、そんな幼稚な雑誌はない。 >>173
一歩は引退させても連載してるのは
あまりにひどいかと。 80年代位までは連載5年で大長編
7年でむちゃくちゃ長いって感じだった
今じゃ5年なんて長くないからな いまでこそ、こち亀やコナンがサザエさん時空でどうでもよくなってるけど、一年前に戻す描写をした奇面組は偉いと思う 零くんや豪くんは最初から留年している設定だからな
ある意味自虐のギャグ >>177は無職童貞47歳ハゲ在日ヤマモト一成
一日中漫画を読んでる基地外。
ウンコしてもケツを拭かない臭くて汚いキムチ臭いわいせつ画像マニア。 >>181
ワロタw
メール欄にsage入れない奴は確かにウンコして
ケツ拭いてなさそうw あげるやつとペアでついてくるやつどっちも出て行ってほしいけどな アゲ馬鹿は他人の書き込みがあると乱入してくる。いなくなっても全然困らない。むしろ邪魔。 アニメ放題でジャンプアニメ祭りが昨日から始まった？
昨日は奇面組とアイシールド！
今日は日テレ版ハンターハンター再配信！
明日はどの作品か？ >>186
あとは未配信のタルルートとラッキーマンも配信希望！ >>187
俺もこっちの方がいいな。新しいやつはゲオ行けばDVD借りれるし。
このぐらいの年齢層は探しても無い。 わかりやすさを追求するってのはまあわかるんだけど少なくとも今のジャンプにはそれ無いよな
バトル漫画とかでも何を基準にこいつ強ぇぇって思えばいいかわかりやすくないと盛り上がらないしな
だから噛ませ犬とか戦闘力とか変身とか過去の天才達が色々生み出したわけ
だが今のジャンプでもこのぐらいの基準はあるけどせっかくわかりやすさを出してもセリフ多すぎて結局わかりにくくなってる
今のワンピとハンター読んでわかりやすい言えるやつなんて訓練された信者くらいだぞ？ >>190
ハンタの最後の休載前では、説明がやたら多くてどうすんだこれと思ったな。
心理戦の要素が強いとはいえ、読んでいてきつかった。 わかりやすさがなくなったのは
単行本中心の作品が多くなったせい
単行本を買うからには何度も読み返せる作品のほうが良いし
そうなると何度も読み返せるのはたいてい理屈こね回した作品が多い
そしてジャンプが単行本中心になったのはマシリトが原因だったり 雑誌の売り上げが全盛期の６５０万部から鳥嶋が編集長退任時には３４０万部まで減少した ジョジョの影響が大きいと思う
バイツァ・ダストが登場した頃から前のページを見返しながら読むようになった
DBとSDという２大速読漫画が終わって、５部のコロッセオから難解になって６部は週刊誌で読むのが苦痛になった 俺も脳が今の漫画のテンポになったから北斗の拳とか星矢みると
「急ぎ過ぎだな。遊びがないよ」とむしろ否定的な感想をもつ。
でも小学校んとき、星矢の12宮編佳境で邪武たち青銅2軍が登場した時
「なんだよ盛り上がってるときに！こんなやつら今更出して手ぇぬいて
んじゃねえよ！」っていらっとしたのを覚えてる。
あんときの感覚が昔のテンポだったんだな。遊びというのを認めない。
北斗の拳で84年の春に牙一族と争ってたと思ったら丸1年後にはサウザーと
戦っててその1年後にはラオウとの決着がついていた。いまとなって
信じられないテンポだ。 最近約束のネバーランドが無料で11巻まで読めたんで読んでみたんだがすげー行き当たりばったりの高速進行で笑ったよ
昭和40年代のうめずかずおの漫画みたいｗ 鬼滅もそんな感じだよな
伏線や前振りっぽいの全部無視して話進めてボス倒して終わり
熱烈な(アニメ版の)ファンでもなきゃポカーンですよ 今週のジャンプ合併号の裏表紙はバーベルの広告と北斗のゲームの宣伝と今のジャンプには珍しい物だった 少年ははいまもむかしも腕力に憧れるからな。トレーニング器具売ってる会社にとって
少年誌には何としても広告を掲載したいだろうな 昭和50年男、今号ブルワーカー特集あったわ
まったく・カン・タン・だ ぶっちゃけブルワーカーで別人のような体になったやつっているのか？
俺の実感ではジム通いが日課になってるやつがジムに行けないので
しかたなく「今日はこれで我慢」って感じで使うってイメージ。
あれがメインで肉体改造できる可能性は極めて低いと思う
超根気のあるやつならできるだろうけどそんな根気のあるやつは
まずジム通いを決意してブルワーカーを買わない 『イナズマイレブン2最終回
vsジェネシス、ダークエンペラーズ戦その２』
(20:41～放送開始)
htts://www.youtube.com/watch?v=MOMMTTKaT1w ブルワーカーは意味ないよ
左手と右手を目の前で合わせてお互いに押し合う程度の運動効果しかない あれ使うとカンガルーになると信じてた
ことはないけど日武会のバネで五指を鍛える器具と鉄粉入りゴムボールをうっかり買った過去 超次元サッカーRPG
『シン劇場版イナズマイレブン２
ほんとに最終回』
(19:00～放送開始)
tps://youtu.be/B2ywaguVOl4 >>196
ラオウの活動期間が8巻から14巻までなんて、信じられないほど短いよな。 短いな。ワンピースで例えたら空島行ってる間であの存在感を出してることになるからな。
ラオウとか北斗の拳のライバルキャラで１番って言っていいだろってくらいの存在感だし。 >>213ワンピースが長すぎる。
俺はワンピースびいきだがそれでもカイドウ編の長さはかばいきれないほどだ
ひいきのお菊ちゃんもうるティも戦闘不能になったからマジで
風呂敷をたたんでほしい ジャンプの海賊マークを９０度回転させると少女になるんたね。 ワンピースの作者は出来る限り長くジャンプで連載したいタイプだった為、あれだけ異常な長期連載になった ワンピースとか正直つまらんのに作者のやる気があるとはいえ長期でやられても困るんだよね
ターちゃんの○○編や狂四郎2030の話から毒を抜いて水で薄めたような薄っぺらい内容だし ワンピースは初期から超長期連載を見据えた作品だったのが見え見えで読めなくなったな
雑誌で読むと毎回見せ場はあって読むんだが単行本で纏まると謎伏線引きの多用で読めたもんじゃない >>125
オレンジロードって、超能力一家だったから
新連載時
ギャグ漫画か、超能力バレを警戒するＳＦ物になる
って思ったんだがな ラブコメというプレーンオムレツに
超能力という塩コショウをドバッとかけたのが
きまぐれオレンジロード 西村編集長はきまオレはだまされた。超能力ものをやるというから
許したのに、といってるがどこまで信じていいか。
大友克洋的な超能力者漫画を描かせるに当時のまつもと泉の画力は
致命的だ。企画が通るはずがない。
隠したがってるようだけどそのころラブコメ枠を設けていたはずだ >>225
本宮路線(番長、劇画路線)だけでなく
真面目漫画路線(読んだことないけど大飢饉とか)
軽めの路線(アラレちゃん、キン肉マン、ウイングマン)とか、エッチ系含む？
とかあったから
ラブコメ嫌いだっただろうけど、完全劇画路線のみではなかったのかな 西村編集長は「キックオフはギャグ。サンデーがけん引してた
ラブコメブームへのパロディ、あてつけだった」と作者のちば拓を
人間扱いしないような物言いだったけど別にラブコメ嫌いを疑ってない。
当時ラブコメ好きなおっさんのほうがどうかしてる。
嫌いだったけどラブコメは人気あるから最低ひとつふたつは載せないと
いけなかったと堂々と言えばよかったんだ >>221
いや、初期は目的地がグランドラインでそこ１１巻で到着したから
後はここで１０～２０巻くらいかけてワンピース探して終わりだろうでまだ先が見えてた。
それが８０巻くらいグランドラインで冒険してるんだもん 平子達はあんな扱いになるなら愛染に嵌められる前は一番良くて役職は副隊長でも良かった
愛染が副隊長時代は平子は三席で別の人物が隊長という事で うしろ髪ひかれ隊のベストを久しぶりにきいたけど
いい曲多いな。とんちんかんのアニメは奇面組ほど成功はしなかったのは確かだが
それでも曲には恵まれてた。
メディアミックスが奏功して一番得をしたのは奇面組のアニメ化だったと思う。
相乗効果でコミックスだって大いに売れたと思うんだが、新沢基栄は金持ちになった
イメージがないな。いつでも腰さすってほうぼうで喧嘩してイライラしてる
イメージだ。 マンションオーナーで悠々なんだっけ
庵野といい周囲に賢いスタッフがいたのならよかった >>228
グランドラインに入るまでは本当にテンポがいいんだよな。
その後の進行の遅さは、世界のスケール感を出すために必要とはいえ、もうちょっと
何とかならないのと思う。 コンビニコミックでワンピが出たしこれを機に読む子供が増えるんかね？
コナンとかは大まかなキャラや設定を知っていればどこからでも読めるけどワンピは途中からだとついていけんし >>232
だから久しぶりに読み返した時も最初の方は物凄い勢いで一気に読んじゃうんだよな。
だって読みやすいし何より面白いもん。全盛期のこち亀を久しぶりに読み返すような勢いで
気がついたら半分くらい読んでたみたいになる。んで読むの失速しはじめるのもだいたいいつも同じ場所。 今の子供にこそワンピじゃなくて北斗を読んで貰いたい 看板漫画として確立して打ち切りの心配がなくなってからはあからさまに遅くなってるなワンピは 懐かし漫画板でワンピを論じるのは愚行だけど俺は今の絵のワンピの方が好きだけどな
女キャラは絶対今の方がエロい。レベッカは衝撃的だった。 ワンピの女性キャラの体型は師匠の徳広正也の影響が強いな
男性キャラはかなり違うようだな ワンピースの絵は、今のは個性と味があって好きになってきてるんだが(書き込みが過ぎて見づらいという声もあるが、自分はそうは思わない)、
初期の絵柄は新人によくあるありきたりな固い感じでいかにも10週で終わりそうな安っぽさがあったな。
それがこんなに続くことになろうとは、当時はとても思えなかった。
デフォルメのきつさのせいで女性キャラの描写に色気は感じないが、もはやそういうものを求める漫画ではない(本来子供向け)と割り切ってる。
デブやマッチョのデカい体のキャラでもゴツいのは上半身だけで、足は必ずと言っていいほど細くて短くて貧弱なアンバランス体型なのも最近は慣れてきた。
あと、最近の話で一つ突っ込みたいことがある。
敵のクイーンというデブはブラキオサウルスの能力だそうだが、ブラキオサウルスって頭のてっぺんに鼻の穴があるはずだよな。 >>241
男はターちゃんやキン肉マンのようなマッチョにすべきなのにそこは真似なかった ワンピが終わったらジャンプ読むの辞めるつもりだけど70～80年代から読んでた人もDBやスラダン終わったのを機に読むの辞めた人多いんだろうね 封神演義や遊戯王が表紙になっていくのを見てもう別の雑誌になったんだなあと実感した >>245
その頃はかつてのジャンプ読者が次々とジャンプから離れてマガジンに流れていった時代 >>245
むしろそのころのジャンプが一番読み込んでたわ。
内容のクオリティがどうのじゃなくて自分自身の年齢がちゃんと中身を見る年齢に成長したからね。
遊戯王に至っては原作は終了したけどアニメがいまだにやってるくらいだし作品の素材としてはかなりクオリティ高いはず。 ～終わったらジャンプ読むのやめる、っていうのはいつの時代にもあるけど
それはその漫画が一番面白いからってわけでもない。
俺とマガジンの結びつきはちょっと前まではじめの一歩だけだった。
はじめの一歩はとうに見限ってるけど惰性でとにかく立ち読みだけはしてた。
看板漫画ってのはそういうところがある。昔と違っていまは面白いわけじゃないけど
それでも離れかけてる読者との細い結びつきを担ってるというのが。
なんでいつまでもやめないんだよって漫画はそういう役割があるからだと思う。 ＞とにかく立ち読みだけはしてた。
大衆文化ってこういうタダ乗り人間をどの程度受け入れるかが肝
有料でしか読めなくすると一部のファンのための雑誌になる 刃牙、ブリーチは大ゴマばかりなので立ち読みに最適だから
出版社からしたら立ち読みだけで済ませて雑誌は買わないという厄介な読者を生み出す漫画 固定層はジャンプ
浮動層はマガジン
子供はコロコロ
90年代後半の漫画業界って
まさに群雄割拠の戦国時代だったんだな キャプテン翼がジャンプ初の大ヒットスポーツ漫画って認識でOK？ 高橋よしひろがリトル巨人くんみたいな漫画描いてなかったっけ >>251
おこづかいに余裕ある友達は
ジャンプやサンデーと、たまにコロコロ買ってた
ジャンプなどの週刊誌定価が170円くらいだったから
複数誌購読してる家多かった ワンピとかスマホのアプリで90巻までタダで読めるからな
いまどきスマホも持ってない子供もおらんし
親のエゴでスマホ持たせませんってのは親に恵まれなかったが故に
スクールカースト最下位に落とされて自殺するレベル 今の子供にとってスマホはゲームボーイやDSみたいな感覚なんかな >>255
悪たれ巨人やね
長期連載だったけどアニメ化されなかったのが不幸だったな 大きく振りかぶってってアニメ見た。面白かった
なんというか巨人の星からキャプテン翼までのものとは完全な別物だな。
もしおお振りが現在のスタンダードだとしたら今の読者はキャプ翼とか巨人の
星みたら「なんだよこれ、もっとまじめにやれ」と腹をたてるやつもいるかもしれんな 巨人の星やキャプテン翼もベクトルが違うだけで大真面目だぞ 軽薄な80年代は大まじめにやってるってのを知ってたからそのうえで小ばかにして
笑いものにしたんだが、時代背景をしらない人がいま翼や巨人の星をみたら
「ふざけてるのか！？」と腹をたてる可能性はある
まあ今もイナズマイレブンとかは似た感じらしいからそういうジャンルで見るかもしれんか スラムダンコ以降は スポーツ漫画＝集団ホスト漫画 がスタンダードになってしまったよな 少なくともこの30年、トンデモ系は完全に主流から外れてるな
ギャグマンガ枠か、小学校低学年枠対象でないと生き残れない感じがする 女から見たらジャンプのスポーツ漫画は集団ホスト漫画なのか テニ腐はホスト漫画見たい腐女子に
「ネタとして見てる」という隠れ蓑を提供することで史上最強の腐漫画になった あしたのジョーは70年代作品なんだけど
80年代生まれの俺から見ても「ホストがボクシングしてる」って感じだったな イケメンは作中一人だけだと腐れ受けがよくない
掛け算ができないから
そういう意味で集団スポーツを集団ホストに置き換えて愉しむという娯楽方法は
意図的にイケメンがあちこちに配置されたスラムダによって発見確立された 格闘技漫画だとグラップラー刃牙の最大トーナメントは集団ホストにならなかった キャプ翼だって集団ホストなんだろ？みんな一緒の顔というのは置いといて スポーツ系って基本的にスポ魂路線かビジュアル路線の２つに分かれるよな
んでリアルの知識を見せびらかして地味で真面目な方向で行けるのはビジュアル路線のみ
逆にビジュアル路線が無理だったらスポ魂路線１択
・スポ魂→キャプ翼、ミスフル、巨人の星
・ビジュアル→スラムダンク、黒子
・両方→テニヌ、イナズマイレブン >>272
翼は確かに当時腐がついたが他にまともな腐漫画が無いから仕方なく乗っただけで
数年ですぐ飽きて全員すぐ似たようなの求めてホイホイ乗り換えてる
テニ腐は腐漫画としてあまりにも完成度が高かったので二十年も腐に支持され続けてる つか集団ホストスポーツ漫画の元祖ってリングにかけろなんじゃね？ またアストロ球団も知らない奴が車田ａｇｅしてんのか
ちなみに腐女子にはドカベンですら里中派・殿馬派・土井派とか派閥があって水島新司が困惑していたｗ そういうのはあくまで腐がついた漫画であって腐に向けた漫画ではない
スラムダンクからテニスそれ以降へと繋がるルートとは別枠 中島先生の息子さんによれば息子さんが物心がついた時点で中島先生は漫画を描いていなかったそうだ
アニメ化もしていないアストロ球団だけで遊んで暮らせる蓄えがあったんだろうか アストロ球団は今の時代からすれば劇画タッチって事もあって
水商売人と言うよりもはや893だわな
まあ893が主人公の腐向け作品も少なくはないんだろうけど ビーティーが老紳士になって復活
荒木飛呂彦「魔少年ビーティー」60年後舞台の読切掲載 西尾維新＆出水ぽすかタッグが描く
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0c78f76412cb9ceeac25c3905b820d42ed2c9723 他作品の単行本表紙折り返しなどでタイトルだけは知っていたけど
ずっと魔少年ビューティーだと空目していました
さぞ美しい少年が主人公なんだろうなと 腐女子は家電製品にもBL妄想をたくましゅうするというが、ではやはり銀牙も腐なファンが? BTはイニシャルだそうだけど、Bで始まる名前ってなんだろうと当時思った ビーティーは寺沢武一説とウォーレン・ビーティ説があるんだけど後者が正解なのかな
荒木先生は映画好きだしジョジョのエリナはエリナ・ペンドルトンで
ビーティは「天国から来たチャンピオン」でジョー・ペンドルトンをやっていたし 町歩いてるだけで鬼滅ごり押しウザッと思ってたが視聴率ボロクソで笑った 少年誌に再び出して欲しい言葉
・女子供
・ビッチ
・売女
・アバズレ >>288
気のせいかな？銀魂辺りで見た気がするんだよなぁ かっとび一斗は週刊ジャンプだったらアニメやゲームになってたはず かっとび一斗は4P田中くんみたいに
たんにスポーツ枠でのみ維持されていた漫画でしかない >>293
月刊ジャンプ廃刊までに間に合わずに逃げ切れなかった漫画
わたるがぴゅんは雑誌が潰れる３年近く前に連載終了して逃げ切れたけど わたるがぴゅんや一斗は80～90年代はともかく00年代になると絵や作風が古くて浮いてたな わたる、一斗両方とも対戦相手と喧嘩試合また対戦相手と喧嘩試合の繰り返しを２０年やっててよく飽きなかったなと
体格の劣るチビがセンスと運動量で勝ち抜くまで一緒だったし 黄金期ジャンプはマッチョな男達が上半身裸になる漫画が多かったが
同時期の月刊ジャンプは女子中高生が上半身裸になる漫画が多かった ギリギリぷりん
ショッキングボーイ
付き合ってよ五月ちゃん 浅田弘幸は月ジャンで連載してた時にジャンプの二軍扱いされるのが嫌だったって言ってたな 画太朗がジャンプ＋の漫画で「少年ジャンプは男の雑誌だ！筋肉の雑誌だ」と作中のキャラに言わせ
暗黒期以降のジャンプに対する不満を代弁していた >>301
画太朗には80年代のＷＪがスタンダードだろうしな。 チンユウキは絵がキモいので毎号読み飛ばしていた
あれ内容はおもろかったんかな？ ガキのころ絵が生理的にうけつけなくて読み飛ばして漫画は大人になると結構化けるから試しに読んでみ
ターちゃんの作者が書く漫画とかガキのころ見向きもしなかったけど大人になったら一気に読み込んでしまった 90年代後半に関してはるろ剣、封針演技、ワンピースより他誌で連載していたグラップラー刃牙の方が 訂正
90年代後半のジャンプに関しては
るろ剣、封針演技、ワンピースより他誌で連載していたグラップラー刃牙(当時は最大トーナメント)の方がジャンプっぽく感じられた >>305
俺は中学生や高校生の頃、今で言う萌え絵や少女漫画の絵にアレルギーを感じてた >>305
俺も最近になってジョジョをようやく直視できるようになったわ
>>308
それだけあの頃の君はリア充真っ只中だったって事…俺もだけど
あの頃に苺ましまろやわたてんみたいな
百合ハーレムや美少女動物園とかがあったら
「こじらせ童貞の描いたようなクソキモ漫画」みたいに一蹴してたんだなって >>305
俺は子供のころ、初期（1桁台）のこち亀の画が苦手でコミックス読んでなかった
んだけど大人になって読んでみたらこれはこれで面白いな、と思えるようになった。 ケン月影のエロ漫画も若い頃は受け付けなかったけど今見ると画力が物凄く高くて驚いた エロ漫画でもケン月影の絵には命が吹き込まれているように感じるが、
90年代以降の萌え美少女は生気がないというか生々しさが全然感じられない >>309
そもそもジョジョって喋る内容が哲学的な部分含んでるから小学生だと理解できない箇所が多い。
クラスに一人ぐらい小賢しいやついたからそういうやつは気取って読んでたけど
やっぱりあの漫画はある程度年取らないと理解できないよ。
昔ゲーセンでジョジョの格ゲーが出た高校のころに読み込んでようやく糞おもしれーってなったくらいだし。 友情努力勝利の三原則は過去の物になり
努力は言うまでもなく、友情すら怪しい状態 >>315
今じゃ血統覚醒勝利なんだよなあ
なろうだと追放転生勝利か？ 80年代幻想があるようだけど昔の努力描写っていまよりずっといい加減だったけどな
ドラゴンボールに代表される、おもりつけて走ったりすればパワーアップだー
っていう安易な努力がほとんどだった >>316
ナルトにはバビッたな
完全な血統やし、サスケも血統 >>317
「50トンもある鉄球をパンチで跳ね返す」
みたいな努力描写・・・もとい超人エピソードの一つ
「良い子のみんなはマネしないでね！」ってテロップを入れるところまでがお約束 ジャンルがいまは細分化してるからな。昔はファンタジーとスポーツものがいっしょくた
だった。いまの純スポーツものはあきれるほど細密な努力や勉強描写がある。
アニメ大きく振りかぶってってのを最近見たんだが
野球ってこんなに体鍛えて、脳みそもつかわなきゃいけないのかとクラクラした。
昔のスポーツものを今持ってきても作者の勉強量が足りなさ過ぎて通用しないけど
今のスポーツものを昔に持っていっても「なにをごちゃごちゃいってやがるんだ」
と通用しなかったと思う。時代によって読み手も全然違う。
梶原一騎なんかはいまでも通用するところたくさんあるけど通用しないところも
たくさんある。 >>322
40年しっかりアップデートしていってるさだやす氏はすごいと思う
都度優秀なブレーンがついているのかもしれんが 梶原の漫画は人間ドラマだからな
ネットでいくらでも情報が入る時代に
わざわざしょうもない分析だけ漫画を読んで喜んでる奴らの情弱ぶりよ >>316
ドラゴンボールも血統だし昔からあまり… >>319
あれほんときつかったわ。落ちこぼれが努力でってのがテーマだったはずなのに
蓋を開けたら天才の父ちゃんとトップクラスでタフネスの母ちゃんとか言うんだもんな >>320
昔のジャンプが友情、努力、勝利なら
なろう系は女、チート、SEX >>326
だからラストはガイが輝きまくってたのかなって思ってる
あれこそ努力が天才に対抗した姿 その発想はあって既にやってるコンテンツあったけどな、売れてないらしいけどな
プロレスとかの脳筋で世界救うとかそんな感じ >>327
いくつか人気と言われるなろう作品は読んだ
たまたまだといいが、雛形があるのかってくらいコピペばかり
現実主人公が死亡→何の努力も無いのに突然別世界で復活チート＆惹き付ける魅力ゲット→最強でなくとも常に上位でライバルと対等できる俺スゲー
何が面白いのこれ なろう主人公に対する反発からか有名な転生漫画やアニメの主人公達を悪役にするチートスレイヤーという漫画が連載されたが
色んな所から圧力が掛かり1話で打ち切りになった >>332
何作読んだのか知らないが、全部が全部そんなだったとしたら運がなかったなw >>334
いや、適当にランダムで選んでもだいたいこんなもんだよ
戦闘力がチートじゃなくて運の強さがチートとか
女といちゃつくだけで終わりかSEXしまくるハーレムか違いはその程度 食い物作って大儲け系も高校生が調べもせずマヨネーズや醤油や唐揚げ作って
「こんな美味いものがこの世にあったとは！」で美少女にモテモテ
作るものが作者ごとに違うだけで内容同じっていうｗ >>333
それ知ってるけど半分以上が言いがかりにしか見えなかったけどな。
少なくとも連載のタイミングがなろう系ブームが終わった後だったら誰も気づかないんじゃね？
他の漫画も大概同じようなのばかりだし骸骨のモンスターとか似てるも糞もないだろと >>332
少なくとも先の展開が気になるって作品は一つもなかったわ
今の俺には毛ほども興味ないけど思春期のころの俺目線で考えたら最近ってエロ多めだし
そっち方面では需要あるのかもな。ガキのころとか乳首見えただけで祈りたくなるくらい感謝したし ハーレムやらエロやら大人の大声がまかり通ってしまう程に
最近は少子化が深刻になってきたよな
そんな時代に生まれた子供たちが不憫に思えてなんか申し訳なくなってきた 少年誌どころか青年誌まで女に汚されてしまった
本来の読者である今の男児達には気の毒だ 転生ものでギリギリ読めたのはヤムチャだけだった
あれは越えてはならない線をガードしてたのでホッとした 作画の人もヤバい物描いてるって認識はあったけど新人だから断れなかったらしいね いいがかりつけてる方もエヴァとかのキャラのモロパクリだったりしてカオスなのがなろうって感じ
アニメとかから散々影響受けておいてこれは自分がオリジナルだとか心の底から思い込んでしまってるんだろうな NHKアニメ化で気になって読んだ「ログ・ホライズン」が初なろうだったけど、これは面白かったな
最初に読んだのが気に入ったせいか、なろうにそれほど悪いイメージない ジャンプの転生漫画は異世界転生が流行る10年前に連載されてたタカヤ いや、タカヤは死んでないだろｗあれは異世界に飛ばされただけ
異世界物が見たいなら異世界召喚でもいいのに最近はあくまで「転生」だからね、ようするに人生やり直しがしたいんよ
俺もガキの頃生まれ変わりとか妄想したことあったけどあくまで自分だけが頭悪くて特殊だったからだと思ってたのに
こんなのが大人気になる辺り、日本大丈夫か？ってちょっと心配になる。 ポリコレのせいで男性向け雑誌から男らしさが消えてしまった アメリカ発のコミックコードに代わる新たな規制に過ぎないから >>342
ただあの展開だとトランクスにベジータの事を伝える役がいなくなってしまうな。 あとネタバレ知ってるとはいえ強引なところあったよな、あの時点では初対面なのに最長老よく説得できたなとか
そもそもブルマってヤムチャの浮気性がどうしても直らないことに嫌気がさしてベジータに興味持ったのに
あの世界のヤムチャとかブルマ一筋だし嫌いになる要素ないんだが やっぱ最近じゃ転スラと入間くんが最近の異世界モノの入り口なんだろうなあ
って入間くんは転生でもなければそもそもなろう原作じゃないし
>>346
実はログホラが史上初のなろう原作アニメ
と言ってもまだ転生もチートもハーレムもなかったけど
それから間もなくSAOやリゼロやこのすばで
なろう系テンプレがある程度出来上がったんだっけ 子供向けアニメならワタルやラムネなんかも異世界ものだな 現代人がファンタジー世界に迷い込む漫画やアニメなんて昔から腐るほどあるのになんでなろう発祥みたいになってるんだろうな
なろうの場合は迷い込むのがドラクエやエフエフのパクリ世界ってだけでゲームやってたらその世界のシステムが解り易いってだけだろうに 転スラは人気だけどあれもチート入ってるし、胸谷間に挟まれて神様気取りのウハウハだしほんと都合がよいよな
で、たまにやってくる困難にちょっとだけ頑張って俺つえー >>353
このすばはむしろ、なろう系テンプレのパロディではないかと >>355
それただの異世界召喚物でしょ？
なろう系は自分が生まれ変わったら今流行ってる憧れの世界に転生して色々な女の子とイチャイチャしながら(←ここ大事)しながら
申し訳程度の苦労乗り越えて約束された勝利にエスカレーター状態の授業中に妄想してる内容そのまま漫画にしただけの作品 >>355
つかログホラ作者がその前に発表したまおゆうとてもろドラクエっぽい世界観だし
ちなみにその頃は禁書やISやHDDとか学園異能バトルラノベが流行ってたな
なろう系のチートとハーレムの要素を遡ればまずここに辿り着くんだよな
また、ハーレム要素を更に遡れば今度はエロゲやギャルゲに… もしも少女漫画雑誌を読んでる男が
「この雑誌は男性が楽しめる漫画が載っていない。男性蔑視が酷すぎる。男性差別だ！」
とか訴えてたらこいつ頭おかしいんじゃねえの？って誰もが思うのに
少年漫画雑誌を読んでる女が全く逆の主張をするとそれに賛同が集まるって滅茶苦茶気持ち悪い世の中だな
「少年漫画を読む女性は差別されるから嫌だけど男性のPNを使って応援するしかなかった～」とか被害者面してほざいてる馬鹿女よく居るけど
そこまでして誰がお前に少年漫画を読めって強制した？頭おかしいんかあいつら >>360
少女漫画を楽しめない男と少年漫画を楽しんでいる女を比較する意味がわからん
「少女漫画が好きな男を差別するくせに、少年漫画が好きな女が差別されると被害者ヅラするのはおかしい」とかならわかるが いや、その通り書いてあるように見えるんだが？
ガキのころ俺とか漫画大好き、いわゆるオタクでこんな面白いコンテンツみんななんで積極的に見ないんだろうって疑問だったが
昨今の腐女子の自重しない姿見てあれ昔の自分の姿だぜって気づいたら急に自分が恥ずかしくなった
差別云々の気持ちはわかるが今となってはどうでもいいしむしろ自分の黒歴史抉られるみたいだから見ないようにしてるわ俺 娯楽に夢中になってる姿なんて大抵は、外からの冷静な目で見ればこっ恥ずかしいもんだよ
それが嫌ならほどほどに楽しむ程度にしておけばいい おばあちゃんが言っていた…自分が本当に好きな事は心の中に閉まっておけと おばあちゃんが言っていた…自分が本当に好きな事は心の中に閉まっておけと 俺は漫画は好きだがアニメには全く興味が無いタイプなので
メディアミックス受けを前提として漫画の出来の方がイマイチの漫画は過小評価してしまう。 >>366
80年代の夕飯の時間帯ってアニメだらけだったが、全然影響されなかったの？ 部活やってたり塾に通っていた連中はアニメなんか見る暇なくて
通学中や教室でジャンプ読みこんでて、アニメにはあまり興味がなかったのが結構いた
そもそもテレビのチャンネル権やゲーム機占有が原因で
親や姉弟が非協力的だとアニメ見られないこともかなりある つうか80～90年代ってアニメなんか見てたらオタクって言われる時代なんだから
その頃リアルタイムでアニメ見てたような学生はあまりいないような 夕方にテレビでアニメ見ようとすると家族からオタクと言われるから
自室で出来る携帯ゲーム機に走ったり、レンタルビデオ屋頼りで昼や深夜のみアニメ見るのもいたね いろいろなんだね
600万も読者いればそりゃそうか 世代差があるなあ
80年代に小学生だったらアニメの影響受けるよ
中学生以上なら周りに恥ずかしくて見なかったかも てか単に当時のアニメって魅力なかったんだよな
原作でファンになると余計なアニオリは不満の種でしかないし、
アニメは原作より対象年齢が下がるから幼稚に見えるし
作画も今と違ってクオリティが低いしで…まあ個人的意見だが アラレちゃん、北斗の拳あたりは見ていた
そこから先は見とらんな 星矢キャプつば北斗ドラゴンボールあたりはセーフ
奇面組とんちんかんはギリギリセーフ
オレンジロードやうる星やつらはアウト
そんな線引き ジャンプの表紙がオレンジロードだった時には家族に見られるのがちょっと恥ずかしかったなw ネットで東映が叩かれるのはドラゴンボールのアニメの引き延ばしやオリジナルストーリーが酷かったからだろうか 90年代はセーラームーン見てる男子も恥ずかしくて言えないから見てないフリしてたらしいね >>375
うる星やつら好きになったの隠してた
なんだか疲れて半年で読むのやめた 水曜19時にはスランプを見るためにチャンネルを合わせ
次の変な番組が始まるとチャンネルを変えるのが当時の少年たちの習慣作業 >>379
正直語尾の「だっちゃ」言葉にイラっとした。 エヴァは放送当時は見ていたらオタク扱いされ、白い目で見られる物だった 女のお色気は目の毒でNG
男の雄ぱいはかっこいいのでOK
そんな親御さんも多かった時代よ >>381
あの話し方を生理的に許せるかどうかで、その後のアニメ人生が別れると思う
90年代以降のアニメってほとんどあの系譜でしょ だっちゃ
はリングにかけろの菊ねえの喋り方だろ
それをあんなキモいアニオタのアイコンにされてしまって >>368
あー、わかる。俺んちは兄弟がいたけどそれがこれだった。歳離れた兄貴がいて兄貴の価値観でアニメ見るとか恥ずかしいって擦り込まれたわ。
それでもこっちは見たいから兄貴がいない時とか隙を見て視聴してたけど
あの苦労して見てたのがよかったのかなんとか視聴できた時はめちゃくちゃ楽しく見れてた。
逆に兄貴が大人になって家からいなくなった後は飽きるの早かったわ。俺が大人になったのか希少価値無くなったからなのか今だにわからん。 自分の住んでる地域の話になるけど…
>>378
(Jデッカー→ヤマトタケル→モンタナorママぽよ→)幽白→セラムン→スラダン
と言った伝説の1994年土曜アニメマラソン
>>382
エヴァって水曜18時30分だから
俺みたいにドラゴンボールZの前座で見てた人もいたんじゃないかなって 70年代に虎柄ビキニのヒロインを思いつく高橋留美子は天才 >>378
女兄弟いるところは逆に大義名分あるので堂々と見てるって言ってたわ
あれが当時すっごく羨ましくて仕方なかった 間違えた…
94年はママぽよじゃなくてぶーりんでした…
セラムンに完敗してしまってとっても影薄かったから… 鬼滅の作者は女性だから人気絶頂期でやめさせてもらえたのかな？これが男性作者だったらラオウやフリーザの後みたいに無理やり続けさせられたんだろうか。それとも、もうそんなパワハラみたいなことは人気作家には出来ない時代なんだろうか >>392
単純に姉か妹が見たい言うから仕方なくって大義名分ができる
当時って本当に興味ないやつよりむっつり心で見てないやつ多かったからな >>394
いやそうじゃなくて 女の「兄弟」ってとこがw >>393
映画のおかげで瞬間風速的に売れただけと集英社にも分かってたんじゃないかな
これが30巻40巻と続いたら不良債権だよ ソニーがわざわざ出張ってくるというのもおかしな話だ 女作者が性別隠すと作者の意図や内容に関わらず「女性作家は女性というだけで
男に差別されるから仕方なくやってる」って何故か男が叩かれる流れになるのに
男がやるとフェミニストに文化の盗用とか機会の損失みたいな方向で男側が叩かれるだぜ すげーよな
>文学賞を受賞の「女性作家」、正体は男性３人と授賞式で判明
>https://www.cnn.co.jp/showbiz/35178190.html
>スペインで男女平等の権利団体のディレクターを務めたこともある作家で
>フェミニストのベアトリス・ヒメノ氏はツイッターに、「この人物たちは
>匿名の女性名の使用にとどまらず、何年もインタビューを受けていた。
>これは名前だけの問題ではない。読者や記者をだまそうと使った偽のプロフィルであり、
>詐欺師だ」と投稿した。 >>395
え？普通に言わない？だって自分が男で妹がいたとして姉妹とは言わないでしょ？
いつもは兄弟っていうけど他人の家族でこのケース話す場合は女兄弟って言うんだけど？ >>401
自分も姉がいるしそりゃそう言うけど
字にすると違和感あるから「きょうだい」て書いてる
まあ すきずきだな 【漫画家】江口寿史氏「おじいちゃんなのに可愛い女の子描く」ツイートに反応「おじいちゃんなのに、じゃないんだよ」★2 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1634794847/ 江口寿史と言えば自分自身を作中にキャラとして登場させて
「イラストの仕事は断ってくれ
俺はイラストレーターじゃ無いんだ…」
とアシスタントだかマネージャーに告げる描写があったな
何の作品か忘れたが
どの口が言うとんねんと思った事だけはよく覚えている 漫画かけないやつがイラスト仕事断ったらなにをやるんだよ 江口はよく生活できてるよな。
40年近くまともに漫画描いてないよな。鴨川と田村信しか見えてなかったみたいにストイックな重鎮ぶって。 アイドルももっと稼ぐ漫画家だと
期待してただろうなw ひばりくん、愛蔵品も含めて50万部とか西村繁男の本に書いてあったよ。
金が入って漫画を描かなくなってしまったとか西村繁男が言ってたけど、50万部じゃ数年しか暮らせないよな。 実際何を飯の種にしているんだろう
たまに描くイラストだけじゃ足りんよな 自分をミュージシャンに例える自意識のあり方がどうにもな 江口って最大のヒットが「ひばりくん」と「パイレーツ」なのに
けっこう余裕がありそうなのが不思議
イラスト仕事で稼いでいるのかね >>412
当時準看板だったひばりが累計50万部なわけない
初版50万部の間違いだろ パイレーツ大好きだったから江口の漫画は読みたいけど
ひのまると同じくなんかこれも違うよなあ
でも なんだか人気らしくてアニメにまでなっちゃったから
なんて思ってたら 江口寿史はジャンプ連載時も今も年収変わらないと20年前くらいに言っていたからなあ
だから必死に描かないんだろうけど
そんなこと言ったらトーイの人なんてどうやって食ってるのかって話ですよ
吉祥寺でＴシャツ売って儲かるのかね >>417
いや
それだけあれば十分かと
いまだに根強いファンがおるし。 わたせせいぞうとかもだけど定期的にイラストの仕事が入って来るんかね？ 吉沢やすみは一時期警備員をやっていたけど
ど根性ガエルのアニメとグッズ関連の収入で飯が食えたって言っていたな
ジャンプはそのへんはきちんと漫画家に還元されるようにしていたみたい 京都の在日偏差値30台馬鹿高卒無職48歳の>>423から見たら神だよなｗ うすた京介をうすね正俊と勘違いして80年代によく打ちきられてた人かようやく
ヒット作を出せたのかずいぶん遅咲きだなあと >>420
初版50万なんていってないよ。
全5巻で50万部だよ。 江口寿史は株や不動産とかの不労所得があったりするんかな？ やっつけの十年一日イラストもほぼ不労… そんなことはありませんねw 新沢基栄はアパート経営をやっているんだよね
えんどコイチも漫画を描いている気配がないが
とんちんかんと死神くんで何とかなっているんだろうか 奇面組やとんちんかんでも贅沢しなきゃサラリーマンの生涯年収の2～3倍は稼げてるだろうし問題ないのでは 今泉伸二とか巻来巧士くらいの作家てどうなんやろう
それでも一般サラリーマンの生涯賃金より遥かにでかい額を稼いでるんやろうか 漫画家は操業コストがほとんどないので
そこまで難しく考えなくても気楽なものだ 巻来の自伝漫画だとゴッドサイダー程度のヒットでも印税が凄くて税理士を雇ったそうだ >>433
んなわけない
巻割10万部ったら初動4万部程度でジャンプじゃ打ち切りラインレベルだ
それソース読み間違えてるかソース自体が間違ってるだろ
ちなみにウイングマンが第1巻初版50万部でこれが当時の雰囲気 >>439
今泉はバンチに移籍した時経営側に入ったんじゃなかろうか
コンタロウは若くからアパート経営してたな 北斗の拳で初版百万行ったからなあ
パイレーツの頃はサンデーがやっと自前で単行本を出した頃か
50万部は行ってないと思うけどな
デビルマンでさえ十万部くらい
巨人の星ですら一巻あたり20万部も売れてない >>434
冨樫の弟ってそういやエロゲコミカライズやってたんだっけな 兄弟で漫画家なの凄いな
でも差が開くとつらいだろな ちばあきおを死に追い詰めたものは何だったのか
早すぎる
惜しすぎる死 子供の頃に満洲から引き揚げてきた人達の心の内は推し量れないものがある
そのおかげで色んな作家が生まれたんだろうけど 岸本斉史にも双子の弟がいるけど兄とは大分差がついてしまったな >>446
あだち勉 あだち充
兄貴は弟のマネージャーになった 漁師だろ
みんなはすげえて言うけど、延々動物描いててつまらんかった ここの読者世代だともう終わってたからな
あえて読みに行くと言う行為をしてない限り読んだこと無いのがほとんどだろ 大変でしたね
連載中だった原作（鳥山明さん）のストーリーに、アニメの展開が追いついてしまったため、「ネームをFAXで送ってもらい、それを元にシナリオ化する始末だった」と明かした。
ある時の打ち合わせで、プロデューサーから原作のコピーを渡され「次はこのひとコマだけで一本書いてくれない」かと頼まれたとツイート。
アニメが原作のストーリー展開よりも先に進むわけにはいかず、渡されたひとコマの内容だけで、約30分のアニメをつくったと説明した。
小山さんは続けて「視聴者はヤキモキするであろうが、先に進められない。勢い、回想に頼らざるを得ない」などと振り返った。
その上で「ひとコマで30分（正確には21分強）を描いた話がなんの話だったか覚えていないのだ。当時の少年少女たちの中で記憶力抜群の方がいらしたら教えてほしい」と情報を求めた。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_617758f7e4b066de4f669277
https://news.yahoo.co.jp/articles/05441caea9848ccb62ee71075f62795b2d685771 はるかかなたはジャンプ版タッチになり得たかもという心残りが今も
後プレゼントフロムレモンは男アイドル物という時代の先取り感早すぎたんや 男アイドルはイケメンだからこそ女の子に人気が出るので
別にアイドルじゃなくても顔が良いキャラが多い漫画メディアとは相性が悪い 途上国やアメリカだとジャニーズ系みたいな男はオカマ扱いされてモテない 中国はマッチョイズムなイメージがあるからジャニーズみたいな男アイドルが中国に存在するのは意外だった ジャニーズより化粧が濃い韓流アイドルの影響が大きいと思う プレゼントフロムレモンってアイドルものとしては後発じゃない？
同じジャンプですらスタア爆発とかいう大友克洋の絵柄のモロパクリの芸能ものがあった気がする
マガジンだとザ・スターっていう少女漫画みたいな絵柄のアイドル物があったな スタア爆発はあきらかにヒロインのほうがメインで、主人公はパッとしない顔だし
ザ・スターは女が描いてるだけあって女読者の好みを把握して描いている
女読者相手は一筋縄ではいかない
わりかしうまくいきやすいのはホモ路線だけ 芸能界ものでヒットと言うとTO-YとTHE STAR位しか浮かばん
THE STARは個人的にはギャグ漫画だと思って読んでいた >>460
禁止令が出る前からナヨナヨした男アイドルに対する批判は多く
男らしさを取り戻せと中国版男塾みたいな全寮制の体育学校が出てきてたりしてた 兄弟だったらどっちも小さい頃から絵を描くのが好きでどっちも漫画家を志す
ってのはよくありそうな話だな。
才能ってのは顕著にわかるもんだから片割れが大成功して差がついても「仕方ねえ」
とあきらめもつくんじゃないかな。タレント業だと俺とあいつどう違う、と
納得いかないかもしれんが あした天兵の喫茶店のお姉さんはやっぱり○○○されたの？当時は意味がわからなかった 幡地英明って今何をしているのかなと調べたら最近まで現役だったのね
学習漫画とか描いていたんだ >>442
ソースは西村繁男の漫画編集術だったかな。ひばりは話題になって一時的に売れたんだろうが、初版50万なんていかない。記録より記憶なんじゃないの？ 西村はひばり君について、作品の出来は良くても原稿の締め切りをちゃんと守れるかとは別の話だと言って打ち切りを決めた 後藤も西村もセンスに関しては江口にピカ一の評価をしてたけど
西村嫌いのラブコメ畑なのに落としに落とすのをかばいきる気にならなかったんだろうな
ただ、いまでも通用する題材で古びないからそういう点で大きな目でみたら
ジャンプに大きな貢献はしてると思う。
売れても世代が変わったら誰も読まないてのがほとんどなんだから 西村は
才能を最も高く評価していたのは江口
人間性が好きだったのはコンタロウさん
と回想していた パイレーツはマカロニだしひばりはふたりと5人だしなあ
ジャンプ全盛期でジャンプしか読んでなかった読者には元ネタがわからなかっただろうが
少し前のチャンピオン全盛期にチャンピオン読んでた層にはパクリがモロバレだった 西村は自分の時代の一番嫌いな作品はバスタードだって言ってるんだよな
いやバスタードって後藤時代に始まった作品だろと バスタードは連載落としまくりだからなあ、そりゃ怒るわ
印刷遅らせるたびに億のカネが飛んでいくらしい 諸星の暗黒神話とかも過大に評価されてるけど百億の昼と千億の夜読めば元ネタこれだなあって分かるからなあ >>482
そんなの当時の巨匠ですらやりまくってたし
諸星大二郎の凄さはそんなところじゃないから HIPより梨本小鉄こそドラマにしたら化けそうだったのに 西村は自分の時代の作品じゃないのになんであんな萩原を嫌ってたんかな
彼の人間性は知らんがバスタードにはほんとお世話になった
だから憎むことなどできん 漫画家も人間だからメンタルとかで
書けなくなることくらいあるだろうにね ベルセルクもBASTARD!!も未完だけど
ファンタジー漫画は未完になりやすいのかな？ >>486
原稿を落しまくるのが許せないらしい
師匠のまつもと泉の悪いところばかりマネをしていると言っていた 井上雄彦も休載してるけど
絵にこだわりすぎて休載してるのかな イノタケに関してはもうモチベーションが尽きたんだろう
はっきりいってバガボンドは10年前に諦めた。せめてリアルだけでも
ちゃんと終わらせてほしい まつもと泉は後年「実はジャンプ連載時から難病で）って言ってたが
病気ならわかるし編集側も情状酌量余地を持つと思う。
基本やっぱりサボりがちだったんだろう。
担当がそれを見抜けなくても四六時中いっしょにいるアシなら
「松本さんさぼってるんじゃなくてなんかの病気だと思います」とか言うだろう 劇画ならジャンプ本誌でも隔週連載を認めても良かった シティーハンターとかあの絵で
よく週刊連載できたよな凄いわ
絵が上手い人は描くのも早いって聞くけど バガボンドなんかオチはみんな知ってる（小次郎がやられる）のにイノタケが「僕のお気に入りの池沼小次郎が死んじゃうから続き描けない！」という謎の病に侵されて続き描けないだけだからな
おまえ小次郎が負けると知っててバガボンド書き始めたんじゃないのかとｗ まつもと泉が信用されてなかったんじゃなくて
まつもとを担当してた編集者が信用されてなかっただけ
ちなみにそいつは、ひばりくんやバスタードも担当している TwitterでBASTARD!!新規アニメ化の噂が >>497
そいつは更に冨樫も担当した高橋だ
03年に心臓発作で死亡したが 江口、松本、萩原、富樫ってそら死ぬわ。まいにち醤油一気飲みしてるようなもんだ 萩原のツイッターにバスタードの続きはいつ描くんですかみたいな事聞くとブロックされるらしいけど本当かね？ そりゃ十何年も前に打ちきった漫画の続きの話題出されてもオワコン作家に対する皮肉にしか見えんだろｗ >>503
そりゃもう、バスタードへのモチベーションなどとっくに枯渇してるだろうしな。
作品を不幸にさせないために、「10年以内に決着をつける」とか計画するのは大事だな。 >>500
凄い担当歴だな
なんでこんな手のかかる漫画家ばかり担当していたんだｗ それでも萩原は自分でバスタードのエロ同人出したりしてるんだよな ヨーコは作中でDSが頭が上がらないキャラって事でか描いてないけど >>496
漫画が長く続く最大のリスクがこれだと俺は思ってる。ようは作者の価値観が変わる。
俺の知ってる初期は神で今はゴミな漫画のほとんどこれだもん。
続いてるだけで中身はどんどん劣化していく一方 富樫はもうアンタッチャブルな域だけど、江口や萩原はちゃんとしめきり
守って頑張ってたら人生180度ちがってたかなあ、と後悔してるかな？
まあ江口は無理だけど 江口は世渡りは上手でしょ
あんだけまともに漫画を描けなくても生き残って大御所扱いされている
本当に不器用な生き方だったのは鴨川つばめ そういや鴨川つばめは何やって生きてんだろ
94年に消えた漫画家のインタビューで編集者をぼろくそに言って、
10年くらい前のブラックジャック誕生秘話では担当編集者をほめてたな
生活保護かな 漫画以外の正業持ってるんかな >>510
その担当ってチャンピオンでかなりのヒット飛ばしてるからなあ
ヒットを飛ばせない良い人とヒットを飛ばすが嫌な奴
結局どっちが良いかだな
それと周りが反対するマカロニを連載に持っていったのはその人だからな >>489
しかもバスタードはオタク絵だから余計に腹が立ったんだろう >>508
バスタードは3000万部くらいだから
贅沢しなければ独身なら余裕だろ >>514
500万部で妻子ありでも贅沢しなければ
暮らせると聞いた マイナーな漫画家でも一軒家持ちで
専業主婦と子供を養ってたりするよね >>506
元ネタは三つ目がとおるの
写楽と和登さんやもんな
そのイメージは崩せないんやろ。 500万部で印税2億くらいか？
3000万部なら印税12億くらい？
他にも色々入ってくるだろうし余裕で暮らせるな >>518
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）<元ネタは三つ目がとおるの
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､ 写楽と和登さんやもんな
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ そのイメージは崩せないんやろ。
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
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ヽ､__ノ ヤマモト ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_無職_,ノ 彡ｲ
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ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i
まぼろしパンティ基地外スコッター >>510
鴨川は天涯孤独でおそらく生活保護の可能性高いね。生保専用のアパートとかにいるんだろうなぁ… 普通にそこらの会社で働いてるという発想にならないのが怖い
漫画家やめたら一生無職なのかよｗ ペンネームと絵柄を変えて漫画家を続けてる可能性もない？ >>518
手塚治虫がなくなったとき
萩原がコメント欄でそう言ってたなｗ バスタードは暗黒の破壊神というサブタイトルだけ変えて
他の集英社の雑誌に移籍すべきだったのに無理やり週刊に残すからあんなことに 鴨川つばめは一時覚醒剤に救われたと言っていたからろくな人生じゃないだろうな バスタードほんとに３０００万部も売れたんか？信じられん
東野圭吾の大傑作小説の白夜行でも２００万部なのに。 検索するとBASTARD!!累計3000万部とでてくるよ 昔さくまあきらが
「出版物のベストセラーに漫画を混ぜたら
１位から１０位まで漫画になりますよ」と言っていた 昔の漫画家は小説家へのコンプレックスが強かったらしいが
ここまでもうけに差がつくともう小説家の劣等感はいまやすごいだろうな
互いに売れるなんてほんのほんの一握りなのは確かだが。
でもなんでバスタードがそんな売れたんだろ
ジャンプにいたのなんて１年ちょっとくらいだろ？あとはどこで連載してるか
わからんってのが大方の認識のはずだが >>527
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）<何でそこまで変えないとアカン？
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
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ヽ､__ノ ヤマモト ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_無職_,ノ 彡ｲ
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ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i 最近のなろう作家とかは自分で絵を描けるなら漫画家目指していたって人もいそう 比較的開放的だった商業マンガ業界がいろいろな理由で閉じられつつある中
同人漫画だけでなく小説の方にも移動していた連中も多いよ バスタードが連載された頃はファミコンの影響でファンタジーものに無茶苦茶関心があって
ロードス島とか嬉々として読みふけっていたのでバスタードにも期待していたが
割とすぐにジャンプ本誌から消えた印象 絵もストーリーもカルト方面に行ったからな
それならゴッドサイダーのほうがまだまし バスタードは元ネタがゲームで資料がゲームの攻略本やD&Dのハンドブックだからな
そりゃすぐネタ切れになるわな
萩原もラブコメのほうが描きたかったんだろうし バスタードは当時ジャンプに革命的なショック与えたろ
ドラゴンボールのフリーザとかダイアモンのパクリだし 80年代ジャンプは切られて当たり前、という過酷さだったから
早期終了しても印象に残ってる漫画はたくさんある。
ゴッドサイダーなんか今思えばたったの8巻までしか連載できなかったんだなあ 黄金期は一回でも休載したら打ち切り候補に転落してしまうくらい厳しい時代だった ゴッドサイダーは続編があるじゃん
中身は別物になっちゃったけどｗ 今のジャンプは10週打ち切りはなくなったな 20週近くはやる 80年代の全盛はたしかに優秀な編集者の力によるところも大だろうけど
才能ある漫画家がブランドにひかれて勝手に来たってのもあるだろうな
昔のジャンプははっきりいって情が無さすぎる 最近のジャンプみたいに休載できれば
消えずに済んだ漫画家もいるだろうな 情は読者に対してのみ持つべきであって
作者の方に持つべきではない
それがジャンプのやり方 本宮ひろ志に対してはかなり温情かけてたけどな
車田正美だって本人が縁切りしただけで
もう一回はチャンスがあったはず
逆に打ち切るから他の人にもチャンスが回ってくる
昔のサンデーなんてデビューは大変だけど
人気がなくても一年は連載いていた
だからドンドンパワーがなくなったとも言える 80年代の季刊ジャンプで新人が描いてた熊や蛇をでかい木剣で倒す漫画知ってる奴いる？
あれすげー面白くて絶対ジャンプで連載すると思ってたのに連載デビューしなくて
最近調べたらジャンプから放逐されて違う名前でマガジンやチャンピオンで描いてたんだな
それ知って単行本そろえたわ 魔が来ると書いて来魔とよぶ！みたいなのだっけ
その人はジャンプで連載決まってたが担当がなんかやらかしたのに巻き込まれて連載逃がしたとかどこかに書いてあったのを見た >>544(夕方関西弁ageレス馬鹿無職童貞48歳ヤマモト）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）<苦労なされたんやな。
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ヤマモト ﾉ ﾉ
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| ヽ､_無職_,ノ 彡ｲ
| （U） |
ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i 出口竜正という漫画家だよ
ジャンプに載ってた時は仙人っぽいペンネームだった気がする なぜかその人と野口賢が同一人物だと思ってた事があるｗ >>552
サンデーは未だに高橋、満田、久米田が居るという地獄
ジャンプで言えば車田、梅澤、木多あたりが未だに居座っているような状況 >>557
庵老竜正だね
伝奇系漫画のイメージだったけどチャンピオンでは随分と芸風が変わってたな ジャスティスの人もチャンピオンに行ってギャンブルフィッシュとか描いてたな
バスタードをぐだぐだ載せてるくらいならこういう実力派の漫画を載せればいいのに 車田正美もチャンピオンに行って風魔の小次郎や聖闘士星矢描くくらいだしな
まあ当時はバンチとか無かったのかも知れんがｗ 山根和俊はジャンプで最後に連載したジョーカーと同時に連載したワンピとたけしは人気作になったのに自分のだけすぐ打ち切りになった時はどんな心境だったんだろ 梨本小鉄は青年誌HIPとはるかかなたはサンデーあたりだったらあるいは...... トサカに来たぜは単純に才能がなかっただけだろ
そんなことはどの雑誌でもよくある ジャスティスは初期のギルティギアとかが影響受けてるな サンデーにおける高橋留美子の貢献度はとんでもないからな。
たとえ面白くなくても永久にサンデーで永久に連載できる枠でも
許されるくらいだろう 留美子はジャンプ志望だったけどマシリトに蹴られたよね 初期の絵柄じゃ蹴られても仕方ない
劇画○○みたいな雑誌の雰囲気にしか合わず内容もハチャメチャに暴れてるだけのギャグマンガ
かっこいいスキヤキとかと同じジャンル 高橋留美子がこれまでにサンデーで連載した作品は全てアニメ化されてるしMAOも今やってる犬夜又の続編終わったらされるだろうね 留美子と鳥山が編集の仲介でお見合いしたって本当なのかな？
もし上手くいってたら冨樫とセーラームーンをこえるビッグカップルだったな
鳥山は違う少女漫画家と結婚したけど 留美子はマガジンからも蹴られたらしいね
まあ劇画の時代だと厳しいかな 高橋留美子、鴨川つばめ、他にもジャンプはいろいろ大魚を逃してるけど
まあこればかりは受け持ちの担当編者との相性だからな。
でも鴨川つばめはチャンピオンでなければ花開かなかった、とも思わない。
要は放任してやりたいようにやらせるのが鴨川にとってのベストだったんだから。
壁村が編集長じゃなかったら鴨川の漫画家寿命は全然違ったものになったかも
しれない。ジャンプはともかくとして、サンデーなら大御所になってた可能性もある。 高橋留美子作品はスロースターターだからな、連載初期は結構迷走してる 進撃だけでなくジャンプ漫画家は
大半が編集にキツイこと言われてるだろ
尾田のワンピースも掲載をマシリトに
反対されてるから 進撃作者はジャンプ持ち込み二回だけで見切りつけて
マガジンに行ったから元々ジャンプに
それほど魅力感じてなかったんだろう >>582
賢い選択だよな
ジャンプでなくて良かった 進撃作者は他誌で連載する事になっても集英社では描かないだろうね 高橋留美子とか追い出して正解
入れてたら今のジャンプが今のサンデーだった
負の影響力が強すぎる >>585
本宮、原哲夫、武論尊のイズムが今のジャンプには残って無いのが悲しい >>587
これどこでも言ってるな
手柄かすめ取ろうと必死過ぎる 鳥山って三上那智のどこに惚れたんだろう
当時から「早まったな」という感じしか これはよく出る話だけど西村繁男は売れた後の高橋とあだち充すら
「あんなもんは少女漫画じゃねえかと思っていました」と酷評していた
サンデーの漫画家で一番高く評価していたのは小山ゆうで
小山に描かせたかったけどダメだったという話をしていた
小山は絵は綺麗だが西村が担当していたジョージ秋山以上の狂気がある どこまで本心かわからんけどな。ちば拓じゃあるまいし
高橋、あだちの作家としての能力なんかど素人でもわかるのに。
仮にうる星という作品自体がまるで好みじゃないとしても 本当に惜しい作家だったらジャンプは真似するからなマカロニや進撃の巨人みたいに
ジャンプは高橋の作風とか全く真似なかったから本当に要らなかったんだろう >>589
尊敬する人は嫁と言ってたらしい
夫婦仲は良さそうやん >>593
矢吹が留美子の真似してるよ
To LOVEる -とらぶる-はうる星やつら
あやかしトライアングルはらんま >>595
それはエロ枠で話とかどうでもいいやつだろ
時代もだいぶ違うし あやかし＝らんまはねーわｗ
男と女がころころ変わるわけでもないし >>593
高橋もさんざん真似されているだろ
さわやか系スポーツもあだちの影響が大きい >>589
超がつく玉の輿で羨ましいw
まあ冨樫の嫁のセーラームーンが最強だけど
自身も漫画家として世界的に大成功したうえで
売れっ子の冨樫と結婚だからな >>599
じゃあどれにどこ真似されたのか逐一挙げてみろよ
むしろ高橋がジャンプを真似したポイント挙げた方が多いだろ 鳥山の娘はイラストレーターになったらしいね
大友の息子も絵描きだし画力は遺伝するのかね 鳥山の稼ぎなら女優やモデルやアイドルとも結婚できた
モデルと結婚したワンピースの尾田みたいに
江口もアイドルと結婚してるし マイナー漫画家と壇蜜が結婚してるし
ジャンプ売れっ子漫画家ならモテるだろうに 結婚して一番得したのは本宮ひろ志だろうな
女キャラの顔は全部女房まかせだっていうんだから 板垣はあの年になっても落とさない、絵が荒れない、のは偉いけど
途中でいい加減な気持ちになって台無しにする、という絶対真似してはいけない
短所がある。まあ板垣親父からは「落とさない、絵は荒らさない」ことだけを
学ぶべきだな 本宮ひろ志はやぶれかぶれで西村編集長から途中でいい加減な気持ちになって作品を投げ出すのはお前の一番悪い癖だって言われてた 優秀なスタッフを育てて自分はほとんど描かずに済むようになった
途中でいい加減な気持ちになる、
以上２点から板垣恵介は本宮ひろ志の正統後継者に認定できる >>607
最近は原稿を落としまくり、掲載順位は最下位ばかりと酷い状態 >>605
今も昔も女キャラ目当てで本宮漫画読む読者いないだろ >>611
お前は70年代に少女漫画に出てくるような美少女が乳首出したりレイプされたりする本宮漫画の価値を知らない世代ってだけだろ >>611
もりたじゅんが描いてたとか
しかし ドカベンの女キャラだけ里中マチコが描く
なんてことにならなくてよかった >>608
最近の「いい加減終わらせろ漫画」の乱立を見ていると
投げ出してでも終わらす方がまだマシの様な気がする
「ガラスの仮面」「パタリロ！」「悪魔の花嫁」「はじめの一歩」「刃牙シリーズ」
もう終わらせてほしい お前がパタリロも悪魔の花嫁も読んだことないの分かった
1話完結か短篇連作でいつでも終われるもんを終われ終われってアホかと 別にアホとは思わないけどな～
例えば俺はこち亀ももっと早く終わらせればよかったのにな～って思ってるよ
そうすればきっとずっと評価高かったと思う
長年やり過ぎて劣化したという印象なんだよな 刃牙は別に落としてるんじゃないんじゃないの。普通に予定通り休んでるだろ。
もっとも誰も毎週心待ちにしてないから落として乗らなかったとしても
特に誰も落胆しないから目立たないのかもしれんが 長期連載でも絵柄を維持してほしい
コチ亀もじゃりン子チエも後期の絵柄はまったく読む気が起きない >>618
「あぶさん」の劣化は絵よりキャラ、ストーリーだったな
絵はもともとあんなもんだったから >>619
あぶさんは「代打」という縁の下の力持ちを描く漫画だったのに
後半になるとレギュラーの四番になってホームラン王になっちゃうんだもんなｗ
コンセプトからして変化してしまったｗ >>618
六十七十になっても若い頃の絵柄を描けなてかなり無茶な要求だよ
手塚治虫だって線が震えてしまってた
秋本は生き残るためだろうな
昔のこち亀は面白いけどあの絵で延々に連載できたとも思えない 誰も、どんな優れたアシを養成しても全盛期の絵柄にはならないんだよなあ 北条司、ながやす巧とかはかなり例外だものね
水島新司もあの密度が下がった
落語界も年取ったら枯れて味があると言われるが
本人たちにしたら大間違いだそうだ
小さんが本の中で俺の四十代は迫力あったって 板垣ももはや完全な老害でチャンピオンの不良債権だもんな
とっとと引退すべき 90年代から長い間板垣はチャンピオンの柱だったから
貢献度を考えると切れないんだろう
娘までチャンピオンでヒット作を描いてくれたしね 板垣切れないっていうか、面白くなかろうが「チャンピオン=刃牙」だから。
刃牙完全に連載終了したらチャンピオン立ち読みしようともしなくなるやつが
ごそっと出てくるぞ
はじめの一歩とか、看板ってのはそういうもんだ。 弱虫ペダルのおかげで水島新司は引退できたようなもんだ >>628
それは過去の話で、今は掲載順位が最下位だわ、単行本の売り上げはドンドン下がるわ、休載ばかりだわでチャンピオン＝刃牙なんて扱いじゃないんだ
浦安はまた真ん中くらいの掲載順位を維持しているのに刃牙は最下位なのは相当アンケートが悪いからだ
アンケートを出す読者や単行本だけ買う読者には完全に見放された存在になった
今ではチャンピオン＝入間くん >>620
縁の下の力持ちというなら
代打どころか スコアラー、通訳、ビデオ担当といった実在の裏方さんの話を
セミ・ドキュメンタリーと銘うって一話さいていたというのにねえ 初期は >>631
古い作品に興味の無い新たな世代の読者が
現行最先端の作品を好きでいてくれてそれが今では雑誌の柱ですっていうなら
それもまた時代の趨勢だな。老兵は去った方が風通しがよくなる場合もあるだろう >>635
いまから百年以上遊んで暮らせるぐらいは。 懐かし漫画板の80年代週刊少年ジャンプスレでたたかれようが高橋留美子は
痛くもかゆくもないよｗ 高橋留美子オタは当たり前のようにジャンプスレに居付きすぎ
巣に帰れよ 80年代のジャンプはずっとサンデーと一騎打ちしてたからしょうがない 80年代のマガジンはおっさんくさすぎて、最初から少年に相手されてなかっただろ
ガキがまともに読めるのミスター味っ子くらい >>638
特にひどいのはageレスで無関係スレで高橋ageをする無職在日関西弁馬鹿の>>636 >>641
それを言ったらサンデーはオタくさ過ぎて一般の子供が近寄りがたいものになってたろ
男子小学生がサンデー小脇に抱えてたらいじめにあう マガジンやサンデー買ってるような小学生は当然ジャンプも買ってるわけでお小遣いが多いボンボンなだけだろうに
少ない小遣いでサンデーだけ買ってる小学生とか想像してんのか？ｗ >>643
漫画雑誌持っているだけでいじめにあうとか
どこの修羅の国に住んでたんだよｗ サンデー買ってたのはもう成人か成人しかけの連中で
かつ同時購入してたのはジャンプでもマガジンでもなくアニメ誌だろ
ゆうきまさみや島本和彦を喜んで読む小学生とかいたらいじめにあう 金を出して買っていたのはジャンプだけでそれ以外の雑誌は立ち読みで済ませていた
ジャンプでは７～８割くらいの作品は読んでいたが
ジャンプ以外の雑誌で定期読みしてた作品はせいぜい2、3作だったから買うまでも無い
まあそれも90年代になるとマガジンに鞍替えするんだけど こいつら何十年経ったいまでもジャンプの思惑にのせられて他誌に敵愾心むき出しにしてるのなｗ ジャンプはキャプテン翼とスラムダンクを産み出したが野球漫画に関しては
巨人の星 ドカベン タッチのようなレジェンド作品は残せなかった
後ボクシング漫画もあしたのジョー がんばれ元気 はじめの一歩もちリンかけは別枠 まあそのかわりレスリング漫画のレジェンド、レスリングWithももこがあるけどな！ >>650
アストロ球団と侍ジャイアンツは十分レジェンド級だと思うがな >>641
マガジンでおっさん向けならアフタなんかジジババ向けじゃないですか
>>645
俺もコミックボンボン読んでいただけでいじめられてたんだぞ
そう言えば島本和彦もボンボンで連載やってたっけ >>641
マガジンでおっさん向けならアフタなんかジジババ向けじゃないですか
>>645
俺もコミックボンボン読んでいただけでいじめられてたんだぞ
そう言えば島本和彦もボンボンで連載やってたっけ >>641
マガジンでおっさん向けならアフタなんかジジババ向けじゃないですか
>>645
俺もコミックボンボン読んでいただけでいじめられてたんだぞ
そう言えば島本和彦もボンボンで連載やってたっけ 何回もおなじことぶつぶつ言ってる引きこもりこどおじしかいない >>650
パンチパーマ全盛時代のパァリーグを可愛らしい絵柄で活写した
「フォーエバー神児くん」は短命の佳作にとどまってしまった… キャプテンは月刊ジャンプの漫画で
プレイボールは本誌連載だがキャプテンのスピンオフ
黄金期はともかく暗黒期以降のジャンプなら
他の集英社の雑誌の漫画のスピンオフや続編を連載させても良かったのに
例えばテラフォーマーズとかキングダムとか ジャンプは20年以上前のホイッスルを最後にサッカー漫画のヒット作が出てないな >>659
「たられば」だし「あるある」だが
翌週から始まった「主人公が一度も試合をしていないボクシング漫画」を連載するくらいなら
「フォーエバー神児くん」を続けてほしいとは思った サンデーは90年代と執筆メンツがほぼ変わらない恐ろしい雑誌だな
読者も変わらずそのまま読み続けてるのは想像に難くない >>665は永久無職で漫画しか読まずまぼろしパンティでオナニーしまくる48歳在日ヤマモト一成 アストロ球団の設定や雰囲気をまるまるコピーした車田漫画はレジェンド扱いなのにね
北斗や星矢あたりからジャンプ読み始めた奴が多いから勘違いが凄いんだよね 車田はそれ以前にあしたのジョーパクってるから
それは意味がない 聖闘士星矢の話の半ばくらいで思い出したように初期の孤児院の女の子が出てきて
同じ年頃の子はみんな青春してるのに！とか
あしたのジョーの名場面をセリフごと丸パクリしてるシーンがあったのには流石にびびったｗ >>669
「ジョー」のキャラは一見クズ設定でもみな懸命に生きているように感じられ
ラクダ野郎や「ボクのクツをなめろ！」みたいなのはいない
梶原と車田の根本的な違いなのか だせえぜよ >>666
森秀樹だけは「青空しょって」の単発のみで青年誌に舞い戻ってしまったな… ホールインワンっていうゴルフ漫画知ってる人いる？
家に一冊だけあるんだけど続きが気になるんだよね
結末知ってる人がいたら教えて下さい >>674
電子で三巻まで無料で読める
途中からパンチラが受けるとわかって
パンチラ合戦 ジャンプのゴルフ漫画ってライジングインパクトしか覚えとらんな～～ 車田正美は実力あったよ。ギャグ取り混ぜた話させたら天下一品ってくらい
資質あった。リンかけ路線がうけて、終了後、たぶん編集側も読者も、そして
車田本人もそればかりになったので世界が狭くなった。もともと漫才が
達者だったコンビが一発ギャグが大当たりしてからニーズがそればかりになって、
飽きられて一発屋扱いになったのと似てる 黒バスの作者がゴルフ漫画描いてたけどあんま長続きしなかったな タイトルがなんとかロボットレーザービームとかゴルフ好きな奴でも誰も手に取らんよｗ
作者が調子に乗りすぎてこのタイトルでごり押ししたとしか思えん ゴルフ漫画は２つしかない、プロゴルファー猿かそれ以外か あした天気になあれ
ホールインワン
ライジングインパクト
あがってナンボ
いくらでもあるしプロゴルファー猿はただのアクション漫画 ジャンプでアルバトロス飛んだってゴルフ漫画があったな
主人公が金持ちのチビで、ライバルが幼なじみの貧乏イケメン
主人公は豪快にボールを飛ばすのが好きだったけど、
ライバルはボールをなくさないようにパッティングの練習ばかりしていて
それが後に差になってくるとかいう話
貧乏でキャディを雇うことができなかったライバルは自分でゴルフバッグを運んでいたため
体のバランス感覚が狂って重要なパットを外してしまい主人公勝利…だったかな >>682
なんだそのムカつく展開は。
>>660
他誌の作品のスピンオフ載せるなんて、そこまで弾がないのかとバカにされるに決まってる。 80年代ジャンプのスレなんだから隼人18番勝負挙げとけ
次原らしい屁理屈のオンパレードで18番も持たなかったアレだ 廃刊になったようだがゴルフレッスンコミックという雑誌に連載されていたゴルフ漫画はどれも良作ばかりだった
誌名そのままにゴルフ下手にゴルフのコツをなんとか伝えようという姿勢が素晴らしい 「シェイプアップ乱」で
超貧乏な左京くんが 勝手にライバル視してくるボンボンに
やったこともないゴルフ勝負を挑まれるなんてエピソードもあったな
キャディをかって出た乱ちゃんが池ポチャを池の水全部飲み干してカバーして
さらに相手のイージーパットの時にグリーン上で放水するという >>684
他誌の漫画のスピンオフ→プレイボール
他誌の漫画の続編→山崎銀次郎 黒澤明「手塚治虫のせいで優秀なクリエイターはみんな漫画家になってしまう」←結局邦画が終わった理由はこれよな [823326338]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636717131/ それは30年前の話
漫画に勢いがあった時代も終わってる 日本人は自分の顔を見たくないからと洋画全盛の80年代は言われてた
その後洋画も衰退してアニメ映画ばかり アニメも全盛期はとっくに過ぎてる
オタク文化は蔑まれていた頃が一番脂が乗っていた
漫画なんて元々悪書扱いだからな 漫画も映像も音楽も個人が勝手に発信し良い作品は勝手に評価される時代になった
実に良い事だと思う >>689
映画業界ほど数多の才能を無意味に浪費してきた業界はない
そりゃみんな漫画に逃げるわ あした天平と飛ぶ教室とくおん…は好きだった。
どれも打ち切られた。 あした天平は知らんが飛ぶ教室は漂流教室の序盤のパクリだしくおんはみゆきのパクリ
有名な漫画を表面だけトレースして当時のジャンプで受けるはずもなく・・・ >>697
魔少年ビーティーはオシャレな「魔太郎が来る！」 みんなコロコロからジャンプに乗り換えたのは何学何年生の頃で
どういう思いでコロコロを卒業しジャンプに乗り換えようと決めたのか
よかったら教えて下さい コロコロとジャンプは俺の中では長いこと並走してた。
コロコロはファミコン関連があったから。おぼっちゃまくんもあったし。
小学校卒業くらいで「なんぼなんでもコロコロは卒業かな」と無理やり
卒業した記憶がある。気にしなければもっと長いこと読んでたかも。
ファミコンロッキーはそのころもう終わってたかな コロコロはおもちゃ雑誌という感じで買ってない
というか漫画雑誌としては見てなかったから
単行本も本屋では扱いが悪いし
ジャンプ漫画は単行本から入ること多い 殆ど小学○年生やったんでコロコロも半年ほどしか買うたことない…
周りは4学年からジャンプ派が幅利かすようんなったがウチゃボンビーだで金入ったとき単行本まとめ買いすんのが関の山。 ジャンプ買えないときはちかくの歯医者の待合室で
最新ジャンプいつでもあったから問題なかった 今のジャンプは筋肉だけでなく髭や体毛も見かけなくなった 俺が子供の頃の行きつけの床屋はなぜかジャンプでもマガジンでもなくチャンピオンしか置いてなかったので
マリオネット師とか小山田いくの漫画に無駄に詳しくなってしまった >>705昔のジャンプはいまより男臭かったとか
頭のなかで美化が進み過ぎてホモ雑誌になってんじゃないのか？ 鬼滅スレで1時間で1000ツイートもなかったのに突然50000ツイート増えたとか監視されてて草
本当にこういう工作しないと人気だという事にできないのかねえ コロコロは編集長がインタビューで創る側としては残念ではあるけど成長するにつれていつの間にか読むのを辞めてしまう雑誌って言ってたな おもちゃは自分が買うものであって
買わされるものじゃないからな
それがコロコロの運命
ジャンプは自分が漫画買う歳になって、はじめに選ばれる雑誌だから意味がある 「パイレーツ」「スランプ」「派出所」といったところを人に教えられ
単行本を集め始めて ついには待ちきれず本誌に手を出すという感じだった
これら3作にハマるとさすがに低年齢向けのコロコロは色あせ… 1983年からTVアニメ増えったんで、
（キン肉・キャプ翼・北斗）
TV化少なかったサンデー・マガジンから手ェ拡げ（高校からだが）、ジャンプは成年なってから。 >>701
俺もコロコロや学年誌のせいで「ジャンプは中学生になってから」
って思い込んでしまったわ
そういや「コロコロなんて幼稚園児の読み物だよねーｗ」
って言う程に小学生の頃バリバリのジャンプ読者だった同級生が
中学生に上がったらヤンマガに鞍変えしてたな 高学年までコロコロ派で ジャンプ派のいとこに見下されて
軽いコンプレックス感じてジャンプ派に鞍替えしようとする頃に
そいつは「OUT」だかなんだか知らない雑誌持ち出してきたが
さすがにそれは あ こいつ背伸びしてやがる とわかった コロコロアニキで歴代の作品のリメイクが載ったりしたけど世代によっては全く知らないってのが多いな
ジャンプやマガジンは70～80年代から今も読み続けてる人もそれなりにいるだろうけどコロコロは殆どいないだろうし サンデー派だったな。ウイングマン辺りから読み始めた。 小5までコロコロ
春の大長編ドラえもんの映画も小5まで見に行ってたなあ
小6あたりから周りの友人がジャンプを読み始めたのと
ジャンプ連載作品が次々とテレビアニメで放送されるようになったので自分もジャンプを読むようになった
ジャンプとコロコロを並行して読んだ期間はほとんど無かったと思う
あの頃のジャンプは本当に充実していたので毎週ジャンプが読めたら十分で
月１でコロコロを求める気持ちがすっかり失せてしまった そもそも中坊時代まで週刊でまで読む暇なかった
（大河と時代劇に対象拡がったんで、とんちんかんや星矢が焼き直しのギャグやバトル物に見えた） コロコロやボンボンは「俺たちのターゲットは小学生まで。淋しいが
読者は入れ替わる」というスタンスを崩さなかったが、ジャンプマガジンサンデーの
週刊少年誌は「いったん捕まえた読者をなんとしても逃がすな」と
対象年齢を、基本は小学生、そこから高校生大学生でも読めるものを配置するって努力感じだな
ジャンプならゆでたまごから北条司まで。
マガジンは学生運動やってる大学生にバイブル扱いされたって伝説化された１９７０年代が全盛だけど、
あのときは世の中にマガジンも翻弄され過ぎて基本である対象年齢小学生を眼中に入れなかったので
政治の季節が終わった後の立ち直りに苦労したんだと思う 俺が小学生の頃必殺仕事人・激突！って時代劇と必殺Vの映画が同時期にあって俺の中で必殺ブームが起こったんだが
それ見た後に必殺のパクリ漫画とか読むとやっぱり笑っちゃうよな
平松が今必殺とブラックエンジェルス足した漫画を正式に描いてるけど
話のテンポがくそ悪くて1冠目から数話またいで話が終わらないようなの描いててつまんねえなあと思ってる
序盤は1話完結にしないとなあ >>720
マガジンは版元の政治スタンス（ゲンダイ・週刊現代）が多少出るのか平成期でもクニミツとか三枝義浩の読み切りとか反戦反骨イズム・環境左派の作が取り上がった。 小学館は戦前に軍部に目をつけられないようにするために
別働隊の集英社を作って面倒事はそこに押し付けた
だから程度の差はあれこそ、あまり政治とはどっちも関わらない
講談社は軍部に全面協力したから、戦後になって正反対の方向の左派政治厨になった 原稿料が安すぎるので割に合う金額にするには
１ 絵柄を重視しない場合の原稿料
１ページあたり
・基本料 ＋１万円 （冨樫は除外）
・コマの数手当 １コマ増える事に１０００円ずつ増え、１ページあたり最大＋１万円まで （ブリーチのような大ゴマばかりの漫画を牽制する為に）
・犯罪やらない手当 ＋５０００円 （ジャンプには性犯罪で連載中で逮捕される漫画家が多いから）
・結果報酬 結果により１ページあたり最大＋２万円まで、大御所でも結果を出せなくなったら普通に減額がある
２ 絵柄も重視する場合の原稿料（北斗や星矢並みの作画密度を全ての漫画に求める場合）
１ページあたり
・基本料 ＋１万円 （冨樫は除外）
・作画手当 ＋１万円 （作画担当に支払われ、担当編集は絵についても煩く指摘して来る）
・コマの数手当 １コマ増える事に１０００円ずつ増え、１ページあたり最大＋１万円まで （ブリーチのような大ゴマばかりの漫画を牽制する為に）
・犯罪やらない手当 ＋５０００円 （ジャンプには性犯罪で連載中で逮捕される漫画家が多いから）
・結果報酬 結果により１ページあたり最大＋２万円まで、大御所でも結果を出せなくなったら普通に減額がある
尚、これらの増額分はキン肉マンの時のような再録の場合は支払われない 集英読者層はホイッスルやヒカルの碁で韓流上げしたり
本宮ひろしの「国が燃える」で炎上起きるから… コロコロが創刊されたのが小2の頃で最初の何号かは購読したが、その年の師走に姉が同級生男子から借りてきたチャンピオンを読んだ事をきっかけに、チャンピオンに鞍替えした。そしてその約2年後にクラスでジャンプブームが起きて、ジャンプとチャンピオンの併読を始めた。ちなみにチャンピオンは小6の夏に、ジャンプは中2の冬にそれぞれ購読を止めた。昔の友人に中学生になるまで少年誌の存在すら知らなかったという奴がいたし、ここのレスを読んでみても、少年誌と出会う年齢って意外と幅があるんだね。 >>719
そんなものは当たり前だ。極論をいえば週刊少年漫画誌はずっと焼き直しを
つづけてるようなもんだ。スレた漫画読みになるといまのヒット作は焼き直しに
感じて読むのをやめる。俺が幽遊白書でバトル漫画のパターンてんこ盛りなのに
うんざりしてジャンプを見限ったように >>723
本宮がジャンプで政治漫画を描いた事があったが少年誌ではエンタメとしては受けずに人気が出なかった
宗教に関してはシャーマンキングやグレイマンの連載が認められたからそこまで規制は厳しく無いみたいだ やぶれかぶれ？あれは単純に作品として駄目だった。
政治家のところいって向こうの話をはあはあ聞いてるだけだもの。
最初の宣言通りほんとに政界に入り込まないとあれはもともと面白く
なりようがなかった。落選してもネタにできるけどとにかく立候補しないと。
中途半端な覚悟ではじめた失敗作だな。嫌いじゃないけど。
それに当時はパロディが流行ったらしいからああいう楽屋ネタを
織り込んでるんだろうけど今じゃ寒いしな マガジンでは政治漫画はクニミツの政があったが単行本の売り上げはイマイチだった 本宮は衆院選は本職の政治家が自分の進退を賭けて出馬するから出る気はないって言ってたな
確かに参院選比べてタレントやふざけた候補者は少ないけど >>730
もしアレをジャンプに掲載した場合生き残れたのか気になる そういえば、ジャンプの表紙が、本宮の顔だった時があったな。やぶれかぶれの頃だったか。 コンビニコミックで本宮の歴代作品が収録されたの出てるけどやぶれかぶれは当時の政治家や政党が実名で出てくるせいかされてないな ご近所のＤＶデッパこと井上ひさしまで出てきたな
似顔絵が意外とうまかった 空想シーンの角さんとか 「誰でも男の子なら覚えのあることだが、子供の時分に、女の子の意地の悪さとずるさと我儘に悩まされ、 女ほどイヤな動物はないと承知してゐるのに、
色気づくころからすつかり性慾で目をくらまされ、 あとで結婚してみて、又女の意地の悪さとずるさと我儘を発見するときは、前の記憶はすつかり忘れてゐるから、
それを生れてはじめての大発見のやうに錯覚するのは、むだな苦労だと思はれる」 612 自分：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2021/11/20(土) 22:12:12.39 ID:je/VAl1v
90年代後半のジャンプのコロコロ化は大人読者や男子中高生には相当キツく感じたはず
614 返信：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/20(土) 23:01:56.98 ID:???
>>612
それでマガジンに移った人も多いよな
615 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/20(土) 23:10:23.97 ID:???
>>614
実際ジャンプの売り上げは大幅に落ちた 90年代後半だとセクシーコマンドーやたけしとかか
その頃思春期だった人はちょっと大人びてた作風があったマガジンなどに移るタイミングではあったね 週刊少年誌は他紙と永久的に戦争だからな。
９０年代後半に競り負けたのは世代交代がうまくいかなかったということに
尽きる。
それにくわえて消えた漫画家って本で書いてたがジャンプのあまりに酷薄なシステムゆえに
作家から一気に見限られたタイミングもあると思う。
今はジャンプもだいぶ丸くなったようだな。時折予定通りの休載もあるようだし。
西村編集長がインタビューで「なんで休ませないの？」って質問に平気な顔で
「休ませると売り上げが読めないんですよ」って言ってたがモラル的に
それが水準だったんだな。編集者もロボットじゃなく心はあるけど、
基本、漫画家に人権というものを考えてなかった ジャンプにおいて最優先するべきは
読者であって漫画家のほうじゃない
そういう思想にあるからこそ休載は許されないんだよ 今はローテーションで休む週刊漫画誌が大半なのにジャンプは一部を除いて今も休みなしだな 冨樫の悪口書く奴ってたいてい漢字間違ってるけどしったかなんだろうなあといつも思う
冨樫ネタ書けば笑いとれるとでも思ってんだろうな てんで性悪キューピッドを連載していた頃はまだ富樫だったし
点を失った冨樫さんのことは90年代スレで 富樫と冨樫間違えたくらいで切れるのか…
ネットでの誤字なんて当たり前なのに >>747見る限りで次号連載開始の漫画がジャンプの屋台骨を支えるようになるとは
誰も想像つかなかったろうな 90年代後半ぐらいにマガジンやサンデーの主力だった作家見ると1960年代生まれが多いが、ジャンプは割とその世代が薄い感ある。井上冨樫がこの世代であるけど後は森田岡野ぐらいか >>749
三条や稲田
しかし井上と共にジャンプから出ていってしまう
1960年代前半生まれのゆで、原哲夫、陽一などは早熟タイプで90年代には既に人気が出なくなっていた 個人的には
作品に有終の美を飾らせてやる
優れた作品を一作にとどまらず作るように導く
のが優れた雑誌だと思ってる。
その点でジャンプは最初から体質的に納得しがたいものはあった。 他紙でも何作もヒットをかけた例は少ない
ジャンプは新人を起用してるから
使い捨てになりやすい 他誌だとベテランは切り捨てず連載が終わっても新連載として採用して2枠くらい維持してる印象
ジャンプは切り捨てるから特定の連載が終わったら作家のファンが離れて凄く部数が落ちるのを糞漫画のステマで維持する
出荷分は発行部数としてカウントされてるから数字の発表的には落ちてるように見えないけど書店は返品で阿鼻叫喚だろうな ジャンプの最後尾掲載=死の宣告っていまも続いてるの？ 王様はロバやジャガーや磯兵衛みたいな固定枠以外はほぼ打ち切り確定じゃない？ >>747 「ふたりの男の時空を超えた宿命」という事はディオが新章で再登場するという構想はこの頃あったんだな。
後、二人の並走しているシーン、三話でとられた時計を「返せ!」とジョナサンが追いかけているように見える。 >>740
だから終わらせるべき漫画も無理矢理引き伸ばした挙げ句の果てになると。 >>738
とは言うものの「第二次マガジン黄金期」と言うより
「ジャンプ暗黒期」って印象なんだよなあ >>761
あの時にオタク化、女向け化しなければ辛うじてマガジンに負けずに済んだ マガジンには負けずにすんだかもしれないけど
ガンガンや角川に読者を奪われていた可能性があった
マガジンに負けてでも、その両者を潰したかったのが当時のジャンプ
そこらへんに負けるとVジャンプも廃刊に追い込まれる羽目に、ボンボンみたいに
ライバルを無視してでも後の脅威の芽を潰すという方針が少年の憧れになりえず
中年読者の失望をかったが故に暗黒期と呼ばれた 個人的にはマガジンの再黄金期はジャンプを追い抜いたときじゃなくて９０年代前半の
ヤンキー漫画が豊富だったころだと思ってる あの頃はテレビドラマ化もした金田一の人気が頂点、他にサイコメトラーもあってマガジンが一歩抜いてたというか巧くやってた
ジャンプはマガジンにやられたというより自己衰退していく感じだった カメレオン、湘南純愛組、特攻の拓、金田一、コータロー、ついでにドクターｋ
とかシュートとか破壊王ﾉﾘﾀｶとか
それにジャンプではなかったアイドルのグラビア、93～94年くらいのマガジンは
隅から隅まで読めて楽しかった。ジャンプを抜いた、というニュースが流れてるころ
には俺はマガジンを読まなくなってたっけ マガジンはほとんどの漫画の原作を編集者がやってるけど
「こうすれば受けるんだろ？」みたいなあざとさが鼻についてなあ・・・ 今のマガジンなんて主人公ひとすじの中卒引き籠り美少女数人が主人公奪い合うチョイエロ漫画と異世界でオレスゲーしてる主人公に複数の獣人美少女がすり寄ってくるエロ漫画しかないからな
マガジンでやらずアフタヌーンでやれって感じ 最近やっと永井豪先生の「激マン」を読んだけど
70年代のマガジンは熱いな
既に「巨人の星」「あしたのジョー」でヒットを出してるから、例えアニメタイアップだろうと無視して人間ドラマを描いて欲しいと依頼する編集部w
そこから「デビルマン」のあの怒涛の展開に繋がるんだけど、少年誌初のHシーンを描く！と張り切る先生に慌てる編集部とか笑ったw
それでもかなりハードな描写が許された時代だよな なんかここのスレは昔のジャンプの美化というか読んでる自分らの美化が激しいなｗ 赤点教師梨本小鉄とかよくジャンプで連載が決まったもんだな >>764
青年誌の方だけど80年代後期にビーバップハイスクールが大ヒットしたね。実写映画も大ヒット
ヤンキー漫画を描いた先生達は絶対読んでると思う ビーバップはバイブルだろう
ヤンキー漫画描いてるのは元ヤンもいるけど全然ヤンキーじゃなかったのも多い
そういう手合いはビーバップが手本だったと思う >>763
そりゃ「中堅のくせに生意気だぞ」って思わないわけがないし
まあ角川は後に第四の大手になったけどね(俺も認めたくはないんだが)
>>771
鬼太郎、巨人の星、ジョー、バカボン、仮面ライダー、デビルマン…
70年代の第一次マガジン黄金期はまさに
「手塚治虫倒せますよ」と言わんばかりの布陣だったなあ
70年代マガジンが作風面のブレイクスルーポイントなら
80年代ジャンプは画風面のブレイクスルーポイントと言うべきか >>763
そりゃ「中堅のくせに生意気だぞ」って思わないわけがないし
まあ角川は後に第四の大手になったけどね(俺も認めたくはないんだが)
>>771
鬼太郎、巨人の星、ジョー、バカボン、仮面ライダー、デビルマン…
70年代の第一次マガジン黄金期はまさに
「手塚治虫倒せますよ」と言わんばかりの布陣だったなあ
70年代マガジンが作風面のブレイクスルーポイントなら
80年代ジャンプは画風面のブレイクスルーポイントと言うべきか >>763
世間のイメージ的にはマガジンに負けて2番手になった事の方がジャンプのダメージがデカかったと思うが
Vジャンプはオタク系とは競合しない雑誌だし最悪潰れても構わない >>777
まあ のちに手塚先生も
三つ目がとおるで参戦しますが。 >>778
Vジャンプ潰れるとキャラグッズで稼ぐというメディアミックスの旨味が半減する >>779手塚はでかいよなあ。「もう手塚の時代じゃない」って布陣のところに
ぬけぬけと第一軍として参戦するんだから まあ三つ目が通るとかブラックジャックとかは手塚が復活した！って今の知ったかぶりおじさんが当時の空気も知らず持ち上げてるだけで雑誌引っ張るほどのパワーは無かったからな
せいぜい1.5軍程度 その2作も不人気で話もまとめず打ち切ってるからなｗ >>784
はあ？
ブラックジャックは手塚がアニメをやり始めたから
壁村が漫画とアニメどっちを選ぶんだと問い詰めたら
どちらか一つは選べないと言ったから打ち切りになったんだよ >>785
打ち切りになったゆうか
最終回を描いての５年の連載終了ね
その後も読み切りを５年も描き続けたから
不人気とは的外れな事をゆうとる奴がおるね。 本気では思ってないんじゃないの
ジャンプ以外をおとしめようとするあまり言い過ぎたんだろ >>786
「ゆう」とか馬鹿語を恥ずかしげも無く使う馬鹿は説得力ゼロで草 90年代ジャンプからマガジンが覇権を取り返したのはプレステから
任天堂がWiiDSで覇権を取り返したみたいな感じ？ ジャンプもマガジンも落ち目でジャンプのほうが固定購入者多かったからひっくり返っただけで漫画全体が落ち目だよ 俺達の年齢層にウケないだけで若い層にはちゃんとウケてるってのなら別にいいんだけど
どう見てもそうは見えないもんな。自称大人気の作品すらまわりに読んでるやつなかなかいないし。
鬼滅ですら無限列車編の後は身に着けてるものに鬼滅のグッズつけてるやつよく見かけるようになったが
それまではあそこまで人気って手ごたえ感じなかったしな。 俺とか最新のコンテンツで見るのなんて５分か８分アニメ見て興味持った漫画くらいだもん。
面白いことは面白いけどあくまで５分、８分アニメだから内容薄いし
１０巻までは楽しく読めるとかその程度の漫画くらいしか最近見ない。 長編漫画で、最終章が一番面白かったと言われるものって滅多にないよな 昔は皆無に近かったな。終わりは設定してない、人気なくなるまでさせる、
だから当たり前だけど。昔のジャンプヒット作なんかほぼほぼ全部
あそこで終わってりゃなあ、だし。
最近はそういうのが雑誌自体の恥、みたいに感じてきてるんじゃないの？
名作認定されれば何度も再販される、ということも昔は思ってなかったろうし。 >>768
冗談だろ。講談社の漫画誌でアフタヌーンがその手の漫画から１番遠いわ。 >>798
アフタヌーンつうと「カドカワっぽい雑誌」ってイメージがあるから>>768の言うことよくわかるんだが最近は違うんか >>798
アフタヌーンは特殊な雑誌だから
小学館もIKKI？という同じようなコンセプトの雑誌を出していたが超部数が少なくて廃刊 そうかアフタでやってた女神って>>768でいう漫画から一番遠いところにあったのか
俺はどうやらとんでもない思い違いをしていたようだ 異種居候物＋異類婚姻譚＋ラブコメ÷３だからな。ハーレムとは違う。
そこに目をつぶっても、読者層からしてもハーレムやりたいなら週マガの方がいい。 女神様はドラえもんスタンダード形式にオタクとラブコメを足したものだからなあ
ある意味タルるートくんと似た手法で、ハーレムとはちょっとやり方が違う
ハーレム目指すならうる星やつら形式だろう そのへんはまだ時代が若くてノウハウが煮詰まってないからだ
今のとそのまま比べてどうする 当時だってハーレム物はあったよ
それとの違いは明らか リアルタイムで読んでいた頃は女神様も男塾も途中で脱落した
思えばDBもブウ編でついに脱落した
リアルタイムでずっと伴走出来る人って凄いよな
完結した後に一気読みは出来てもリアルタイムでついて行くのは本当にタイヘンだ ブウ編は人間の悪意こそがラスボスという当時流行りのドラマだったんだが子供には不評だったね ミスターサタンのキャラの掘り下げもよかった
単に必殺技連打して何万パワーだとか馬鹿でも分かる内容でないと子供には難しかったんだろうな サタンの登場はインフレすぎた戦闘力を良い意味で冷やす存在
ブウ編は目立ちすぎたけど最後までしっかり描ききってたな 友情、努力、勝利の３原則以外に
劇画、筋肉、男臭さもジャンプの王道 ドラゴンボールは連載続行を強要する編集部に、鳥山明が
ほどよく醒めてるところが結果的にはバランスよかった。
個人的にはフリーザ編が終わったのにまだ続くといういことでいまだに
人造人間編は嫌いだ。ブウ編は「どうせならなるだけ楽しんで描こう」と
開き直ってるぶん今読んでも案外楽しめる 人造人間編が一番ネタが豊富だからなあ
ナメック星でずっと戦闘していたときはキャラ不足で見てられなかった はあちゅう「電通の先輩が、『CMは偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。
この会社にいる時点で普通ではないと自覚しろ。世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。
そしてそれが日本の「普通の人」だ』って言ってたの、一番役に立ってる教えの一つだ」
ドラゴンボールやワンピースなんか如何にも「偏差値40でも理解できる」作品だわ
まあコミックボンボンで育った偏差値30の俺は
ドラゴンボールやワンピースの良さがそこまで理解できないんだが 水島新司はチャンピオンサンデーそしてマガジンでも描いてるのに
なぜジャンプにはやって来なかった >>819
西村繁男の自伝だと創刊号で読み切り執筆OKを貰ったのに
その後にマネージャーから断りの電話が入って揉めたそうだ 水島新司は義理人情を大事にするフリしているから
一応引き受けても他誌への義理通すため、マネに断らせたんだろう 本宮ひろ志がミソもくそもかきまぜたような今のジャンプにいい年して
人気競争なんてやってられっかってやぶれかぶれで言ってたけど
あれはベテランの総意だろうな。
たしかに発行部数トップのジャンプは漫画家としては魅力はある。
しかし競争が酷薄だし、駄目ならすぐ切られる。
84年に手塚が「ジャンプなんかで連載したら怖くて伏線も貼れない」って
言ってた。じっくり書きたいものを書きたいという段階の漫画家にとって
ジャンプは自分らの居場所じゃないと思ってたんじゃないかな。
若くてがつがつしてる連中の居場所だと >>764-765
マガジンもヤンキー向け無視で講談社版サンデーのノリで読んでた。
>>765
シュート、ドクターK以外に読んでたのは…、
名門第三野球部、あした天気に～、彼女はデリケート、将太、名門第三野球部、少年よラケットを抱け！、AIが止まらない、Jドリーム、Dr.野口、コータロー柔道編、マラソンマン、MMR。
>>768
20年以上前にマガジンでハーレム漫画やってたのはカジワラタケシ（にしまきとおる）と赤松健の2人だけだったからな。
どっちも買ったけどw
>>822
ジャンプは初期に手塚のような大御所の連載を獲得出来なかったからこそ新人至上主義路線に走ったんだが 創刊号の時に大物には断られたと書いていたが
赤塚と楳図かずおは読み切りを描いているんだよね 手塚はジャンプで連載しなかったが読み切りを定期的に書いてたらしくて
それをまとめたのがライオンブックスかタイガーブックスだったか、
どっちからしい。どっちも全部読んだけど全話はずれなしの傑作短編集だった >>819
水島先生の作品が読めないのはジャンプだけ！
「あんなあっちこっちかいてるやつぁ いらん」
なんて東京メッツのオーナーに言わせてたけど 創刊号は一昔前は激レアだったけど数年前に復刻されてそうでもなくなったな 激レアと言っても数千円程度だからな
歴史的資料を買うにしては安すぎるくらいでは 雑誌は今は読めない希少作品が載っていないと高くならないからな
ブラック・ジャックの「快楽の座」が載っているチャンピオンとか
合作漫画の「スリーウッドクリエーション号殺人事件」が載っているマガジンとか ドラゴンボールや鬼滅の新連載号のほうが高値がついてる
下手すりゃ万単位 それは何も考えてない転売屋の餌食になっているだけだろ
欧米では名作書籍の初版本がなぜかレア価値を持っているからな
日本では単行本に収録されないヤツのほうがレア扱い まんだらけでも有名な漫画の1話や最終話やレアな読み切りのは高値で売買されてるけどそういうのはあらかた買い尽くされてるな 裏表紙の変換
黄金期ジャンプ 筋トレ→今のジャンプ オタク絵のゲーム
数年前のチャンピオン ガテン系→今のチャンピオン 女の写真 いまやジャンプとかなんでもかんでもプレミアついてまんだらけは手が出ない
プレミア概念ない頃に自分の子供のころのジャンプ懐かしんでだいぶ
買っといてよかったわ 第一話だから価値あるみたいな考えは作られたブーム的であまり意味ないな
ジャンプの場合表紙と巻頭カラーがあるから特別っちゃ特別だけど
それは後の連載でもしょっちゅうあるし
転売屋同士で吊り上げてるだけ感強い ボンボンも欲しかったけどあれも軒並み高くて手が出ない。とくにコロコロ、
ボンボンは各コミックスが気の毒なくらい再販されないから欲しいんだけどな ベルセルクもストーリーの根幹になる部分をネタバレしすぎたとかで
単行本未収録になった話とかあったけどその号のアニマルとかも
プレミア付いてんのかね 用務員をバカにした話で回収騒ぎになった「燃えるお兄さん」が載っているジャンプは高値なのかな？ 数年前に20～40年前くらいのジャンプ全部捨てたが店側が売る値段は高くても買取価格はプレミア物でもせいぜい数千円程度だったな
ワンピース連載開始号とかが一番高くて買い手側もしょーもない奴だなあと思ったわ >>839
最近はそうでもない
ついでに「アシュラ完結編」掲載号もかつては高値だったが今はそうでもない ボンボンマリオは作者がブログか何かで大人の事情で再版は不可能って言ってたな ファミコン風雲児とやっぱアホーガンよがもう一度読みたいんだけどなあ 超人キンタマンのお祈り戦士オガンダムが途中で抹殺されたのは
当時ボンボンがサンライズとベッタリでそこからクレームが入ったからだった コロコロとボンボンは張り合っててすみ分けもできてて、今読んだら
どっちも楽しめるだろうな まあたいていのギャグマンガ系は今じゃ読めた
もんじゃないかもしれんけど すみ分けというよりコンテンツの奪い合いしてたんだよなあ
ガンダムとゴエモンはボンボン、ポケモンとゾイドはコロコロというふうに
○○先生の作品が読めるのはジャンプだけ！よりはるかに不健全 >>845
バカラスになっても
やってる事は一緒やったが。 オガンダムは潰されたがお面ライダーマンはOKと言う切り分けもわけが分からん パロディの枠を脱していたからな
あとガンダム独占していたボンボンが怒ったというのもある 講談社に優先許諾されてたからガンダムは大特集組めなかったんだっけ？
当時のロボットアニメと本格タイアップ出来たのはマクロスだけだな
それでもコロコロが残ったのは「小学□年生」誌との相乗展開効果か >>851
創刊時から「別冊ドラえもん」扱いだったし
80年代に藤子不二雄漫画を扱ってたのは大きいと思う
同級生の間で
ジャンプ(又はサンデー)とコロコロ買ってるとか
コロコロ卒業した小学校高学年でも
大長編ドラえもんが掲載されてる間は購読するとか
普通だったから >>848は馬鹿な京都偏差値30台高卒無職48歳ハゲ在日ヤマモトw >>849
ガンダムはダメやけど
仮面ライダーは自由でしたか
そういや マガジンでもサンデーでも
それこそコロコロでも連載してたし。 >>854
そういやwww
幼稚な言葉しか使えず漫画と５ちゃんとまぼろしパンティに狂う
無職童貞48歳ハゲ在日ヤマモト一成が消滅しますようにw 陽一のテニスとか木漏れ日の下ではせめて１年続けさせてあげよう
前作ヒットのご褒美になんて慈悲は全盛期ジャンプには無かった >>856
俺はジャンプのそういう無慈悲さが好きだった
ターヘルアナ富子やCyberブルーも短期で打ち切られた 翔の伝説
俺は前作うんぬん関係なく面白いと思って読んでたんだけど残念だったなあ… ご褒美はないけど若干の慈悲はあるけどな。
木漏れ日も高橋テニスも富子もサイバーもゆうれい小僧も
10週打ち切りはさせなかったから。
富子以外はどれも10週で切ってよかった。富子はあれからも面白くなったと
思うんだけどな >>859
ターヘルアナ富子は後の方で出てきたナマグサ坊主の空念の方が面白かった
空念を主役の方が良かったんじゃないかと思う 編集の力で引き伸ばすことはある程度出来るけど
結局は先がないから打ち切るしか無い 打ち切り対象がテコ入れで人気作になる確率より
次の新連載を立ち上げた方が効率がいいからな
入れ替えが早いとそれだけチャンスを与えられる人が増える
そんなに非人情的なシステムでもない 徳弘正也の打ちきり漫画は今は気軽にアプリで読めるから読んでるんだがどれも打ちきるほどでもなく普通に面白いんだよな
下品な漫画嫌いだったんでリアルタイムじゃ読み飛ばしてたけどｗ 「サーキットの狼」は当初は打ち切り通告したが通告後にアンケートでの人気が上昇して
急遽連載継続に切り替えたら大ヒット
そういう例もまれにある >>860富子が面白いというのはまさにその空念が出てきてからだ。
青年誌であいつ主役にした漫画描いてたらヒットしたと思う。 低空飛行続けたあと急激にハネた作品というと聖闘士星矢とジョジョあたりかな
どっちも途中まではいつ打ち切られてもおかしくない位ドベを這いずり回ってた ジョジョはジョセフが魅力的だったから楽しく見てたけど
一部の終わりでは首の皮一枚つながってたってイメージだ
星矢もアニメ化するまでは人気なかったらしいな。実際俺も
アニメ化の報があるまで読み飛ばしてた。男坂で「つまんねえ古い漫画家」
ってレッテル貼ってたし DBも天下一武道会やるまでは人気なかったらしいが本当か？
キン肉マンもアメリカ遠征編で打ち切られそうになったらしい 当時の鳥山明って絵自体がかわいらしくて魅力あるから
なかなか打ち切りにふんぎりつかないってのはあったろうな トップではなかったというだけで
普通に中の上くらいの人気はあったよDBは >>869
ドラゴンボールは
連載開始の頃は、同級生達皆が騒いでたけど
５週連続カラーの頃、西遊記の焼き直しっていうか
画面(誌面？)から受けるイメージが地味で
牛魔王の頃は、読み飛ばす同級生多くなってた
個人的には、最初のＤＢあつめ好きだったんだけどな
亀仙人に弟子入りしてからは、作風が軽めに感じて
アラレちゃんが好きだった読者には読みやすくなったかも 俺は星矢びいきだからなんとなく対抗心もってたというのはあるけど
ピッコロ親子とやりあってる頃までそんなに無茶苦茶おもろいってわけじゃなかった
けどな。サイヤ人編からはめちゃ面白くなって、星矢は反比例するかのように面白く
なくなっていったという記憶だ 昔はどの漫画も楽しく読めたものだが今の奴って鬼滅以外はクソゴミカスみたいな奴ばっかりで怖くなる ていうかもう若くないやつは昔の漫画は至高で今売れてる漫画はクソゴミカス
って目のかたきにしてるよな 車田にとっては「男坂は描きたくて描いた漫画」
「星矢はヒットさせることを狙って描いた漫画」
ちゃんとヒットさせたのが凄い 鬼滅云々奴はおそ松さん放映時におそ松くんの単行本買っておそ松くんはこんなに面白いのに何で読まないんだって暴れていた同人ババアと同じジャンルの奴だから相手するだけ無駄だろｗ 星矢は車田が腹くくって「絶対ヒットさせてやる、俺の得た売れるテクを
総動員させてな」という意気込みでスタートさせたわけだが、なかなか
人気が出ずに焦ったろうな。「やっぱ俺はもう古いのかな」と自信も
なくしたろうな
でもアニメが東映動画でキャラデザイン、作画、音楽、出演があの陣容じゃ
なかったら、原作を、絵も聖衣のデザインも忠実に移植してたらヒットしてなかったと思う
もちろんアニメのときどきの暴走にはいいたいことは山ほどあったろうけど 原作には何の思い入れもないファンが腐る程いるからな
原作者としてどういう気持ちなんだろう キャプ翼なんてゲームオタクはテクモ版が正史と言い張り、腐女子は独自にアレンジしたものを偏愛し、外国人はアニメ版（人名はその国の名前で改変）しか知らない 星矢のアニメは初期に独自路線で物凄い方向に行きかけたんだが
大不評でその後独自設定全部ぶん投げて何もなかったかのように原作路線に戻るわけだが
アニメ正史を標榜する主に腐れな連中はいつもここ無視するよな
そんなにアニメがよかったというならあの路線で行って欲しかったと言えよ 車田も設定適当だったんだろうがラスボス予定の教皇の名前をアーレスにされて
原作じゃそれをわざわざ無視してるところが情けなかった
どうせ中身は実はサガ！ってやるなら偽教皇のそのくらいの設定くらい
せめて拾ってやれば違和感もないのに アニメの星矢は氷河の師匠がクリスタル聖闘士になってて驚いたｗ
カミュどうするんだろう？と思ったらクリスタル聖闘士の師匠で
氷河は弟子の弟子ということにされてたｗ 車田はたぶん最初は「勝手なこといろいろしやがって！」と腹を立てたと思う。
幽霊聖闘士だけでもふざけてるのに勝手に氷河の師匠まで作るんだから。
結局はアニメを愛しすぎて後に声優変更にゴチャゴチャ口出すようになるけど 氷河の師匠にででん、とカミュをすえたのは車田正美の怒りの表れかもしれん。
アニメ1「あ、あの～氷河にはすでに水晶聖闘士という師匠がいるんですけど・・・」
車田「知りません。なんの相談も受けてないですし。氷河の師匠はカミュ」
アニメ１「どうする？」
アニメ２「水晶の師匠がカミュにするしかないだろうな・・・」
なんてやりとりあったんだろうな アニメは一年で打ち切る予定だったから
まだ出てない師匠キャラとか友人キャラとかを片っ端から消化して終わる予定だったんだろうな コナンのアニメの初期に灰原の姉が出てくる話を適当にやったけど後に凄く重要な話だと分かって追加エピソードとかやってたっけ ところで東京リベンジャーほぼほぼ最新まで読んだけど絶対あれ
やめどきを間違えたな。稀咲が死んだ時点で終わるべきだった。たぶんもう
あれ以上面白くならない。
有終の美を飾らせるのが伝統だったマガジンの看板漫画が連載継続して、
ボロボロになるまで描かせる代名詞だったジャンプの看板だった鬼滅が
潮時でやめれたんだから皮肉な話だ 鬼滅の作者は体力の限界で引き延ばしは無理だった気がする 女性作家を発狂させると後難が怖いからさっさと止めさせたんだろ
女性でこき使ってよいのは高橋留美子くらいだ
まあ留美子は劇画村塾出身だからそういう頭おかしいのになれてるだろ 高橋留美子の漫画に対する熱意の４分の１でも鳥山明にあったらなー 熱意だけで少年マンガ誌に40年も居座られても困るのよ
手塚治虫ですら少年誌で30年しか持たなかった
ジャンプで20年以上は無理だろ、本宮ひろ志だってそのくらいで消えた 星矢は、世界中の子ども達も原作漫画読んだら衝撃だろうな
原作は海外では売れたのか？ ジャンプでやってないなら熱意なんか無いだろ
マイナー誌でダラダラ何十年なんて連中たくさんいる 内田善美が高橋留美子みたいだったらと思う
30代で消えて良い才能じゃなかった 露悪的なキモオタ漫画家が90年代後半頃から一気に増えたな 俺も知らんけど無知を威張るなよ
知らんのはアンテナがさびてるからってだけだろ 内田善美って検索したけど全然知らんかった。まあ天才ではあったようだな >>908
誰か虐められた話あるよね
名前忘れたけどパーティーに呼ばれて喜んで出掛けたら
バカにされたとかいうの >>906
ブリーチ作者は漫画家友達と集まると漫画の悪口で盛り上がるとラジオで話してた >>909
森田まさのりだな
その先輩の名は明かされなかったけど >>904
アンテナがさびてる って言い回し自体がもうね 売れそうな新人だから意地悪するってバカだよなあ
売れて声が大きくなったらしっぺかえし食らうんだから。
意地悪するんなら売れそうにないやつだよなｗ そのせいか知らんけどべしゃり暮らしで人気の若手芸人に中堅芸人が「お前らでも準決勝まで残れるんだな」とか嫌味言ってたな それもまた悲しい
どうせだったら大物と絡んだほうが得 >>900
鳥嶋によりジャンプ本誌だけオタク化したのならまだしも
マガジンやヤングジャンプもオタク化してしまったのがキツい >>906
同じくらい売れてる漫画家同士でなければ
わからない話があると尾田と岸本の対談で 読者の目に入る形で仲良しアピールして
売れっ子同士でスクラム組んで自分たちの価値を高めてるんだろ 仲良くするのはいいのだけれど
>>909みたいな仲間外れとかの虐めもありそうでな…
過剰な仲良しましアピールされるの苦手だわ
>>911みたいに悪口のターゲットにされてる漫画家もいそうだ 寄稿やコメント数を誇ってマウントする漫画家の信者がなんか苦手なので
漫画家同士の友情は見えないところでやってほしい
わざと交遊関係を見せつけてマウントしてる感じする
寄稿やコメントをもらってない漫画家を見下すアンチも増えてるからね >>928
その結果、それ以上のライト層が漫画を買わなくなるか、新規の読者が入らなくなって売り上げが落ちた 秋本vs小林よ
小林まvs大和田
小山田vsとり
ついでに富永vs鈴木
昭和というのはやはり血なまぐさくもあたたかい時代であった >>909
馬鹿にされたとかじゃ無く社交辞令をまにうけて出かけていったから笑われたんだよ
今度遊びにきてよと言って本当に遊びに行くかどうかは関係性によるだろ
森田が世間知らずなだけ
森田は童貞だったそうだからウブだったんでしょ >>931
パーティーの場所も日時も伝えてあったんだろ？ 同業者から呼ばれたなら大して仲が良くなくても義理やこれからの人間関係を考えて出席したりしないか？
本気で来やがった馬鹿でーｗって呼んだ方がひねくれすぎだろ いや普通は家なんか行かないだろ
森田はスラダンの井上を勝手にライバル視して
パーティーで会っても挨拶しないと決めていた奴だぞ
井上が爽やかに挨拶してきて自分の器の小ささが恥ずかしかったそうだ
自分だって失礼な男じゃん >>934
パーティー呼んで笑い者にするのとは意地悪レベルが違うだろ 古屋兎丸「小5の息子がコピー誌描いた」 [377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639960357/
ジャンプスクエアの漫画家の息子だけど才能凄いな
板垣親子が有名だけどジャンプ漫画家二世もこれから出てくるのかな？ >>900
> 露悪的なキモオタ漫画家が90年代後半頃から一気に増えたな
>>919
> 鳥嶋によりジャンプ本誌だけオタク化したのならまだしも
> マガジンやヤングジャンプもオタク化してしまったのがキツい
1994年以前からヤンジャンで連載やってたのは鈴木祐美子と七瀬あゆむあたりかな？
95年以降は桜木雪弥や仙道ますみが参入！
キモオタ作品じゃないけどサラリーマン金太郎の記憶がいつのまにかビジネスジャンプ連載みたいな混同してわ…
大人も読める漫画がジャンプから消えていったのいつ頃だろ 露悪的なキモオタ漫画家ってサンデーでやってたような連中の事だろ
ジャンプもマガジンもヤンジャンもそこまでは行ってない 今のジャンプ流し読みするとほとんど能力バトルとエロコメの二種類しかない感じ 90年代前半から中盤まではサンデー以外の三誌は線の太い漫画が多かったのに今はチャンピオンでさえ線の細い漫画が載るようになった ジャギ、アミバ、ハート、雑魚など屑キャラは受けるだろうな 電撃大王…
創刊間もなくして冨樫の弟が来た時から
「秋葉原のジャンプ」の都市伝説が始まったんだな >>955
カゲマンは
やまねあかおにか
やまねあおおにか
どっちでしたかね？ 星矢は正直きついけどリンかけや北斗は今やったって絶対受ける
昔みたいに毎週山場山場、ボロボロになるまで連載って時代じゃないから
巻数は伸びるだろう。ラオウのとこまでで50巻くらいまでいくかもな。武論尊は
ストーリーテラーだからむしろより充実してたかも。そしてラオウ死亡とともに
大団円となる。 80年代は熱血が受けなかった。いまさらダサいと馬鹿にされる風潮だった
星矢も熱血要素はなるべく排除して機械的なバトル漫画として特化させた
（そもそも車田正美はリンかけで自分の主張は語りつくした感がある）
熱血はいまのほうがウケてる。リンかけは今のほうが当時よりウケる可能性もある。 >>950
TVアニメ化で現行レベルのグロ作画を極めると貰えるのは深夜帯が通例だろうけど、
集英社の看板パワーでも20～21時台が精一杯か。 >>956
青のほうだね ウミガメかって
しかし 赤鬼さんはいかにも児童まんがの王道という感じなのに対して
青鬼さんは俗なテレビ・芸能ネタぶっこみまくりなのが面白い 品はあるけど カゲマンは好きだったな
あれは傑作ギャグ漫画だった >>959
めちゃくちゃ的外れ
星矢こそ熱血
コスモって説明してるじゃないか
りんかけは当時でも最大限にヒットした
りんかけのおかげでビルがデカくなったと言われていたよ りんかけは売上で集英社の階段工事しただけなんだが車田がジョークで集英社のビルを建て替えたって描いたらそれが事実であるかのように広まっただけ >>961
お教え頂いてありがとうございます
しかし凄い名前やな
児童漫画にこだわったのに
そこは尖ってるんや。 >>962
「カゲマン、たいへんだあ」
「キンキンとケロンパがもうりこんしたのか」
小1で知るかいな そんなネタw >>963そうかね ま、個人的意見だから
星矢は熱血っぽくふるまっていたが今読むとなんというか醒めているように感じる
もう作者にリンかけのときのような青臭さはないんだろうなと思ったな >>968
星矢は、作者の美意識はともかく
漫画ファンやアニメファンのウケを狙った面はあると思う
描きたかった男坂は短期終了したし(ある意味伝説つくってるけど)
リンかけの頃か、キャラあてに
バレンタインチョコがトラック数台分くるとか言ってたような
あれはホントに来てたのかな >>965は無職童貞48歳在日
なりすまし日本人名ヤマモト一成 「キャプテン翼」と、そして「キャプテン翼2」は、キャラゲーはダメゲーの印象がある原作ありのゲームの中で、とびぬけて秀でているゲームだから。
具体的に何が秀でているかと言うと、ゲームとしてのシステム面での独自性はもちろん、2作目は原作にもない話を織り込んでいるのだが、その内容が原作以上の内容となっており。
後日、原作であるキャプテン翼が連載再開されたのだが、そっちが本編というよりかは、このゲームの「キャプテン翼2」の方が正当な続編と言っても過言ではないくらいのものとなっている。
ストーリー展開が秀逸だったんだよね。
それこそ、ジャンプの作品らしい展開を原作抜きで作り上げたとでも言おうか。
そして、注目は音楽。
アニメのオープニング曲が流れるというのも熱いのだが、それ以外の曲も秀でている。
そうしたゲームだったので、バーチャルコンソールなどで発売を期待していたのだが、どうしても現時点でのゲーム化権などの問題もあってか、再販されることもなく。
だが、それがこうしたジャンプ主導として再び世の中に出るというのはありがたい限り。 普通にファミコンミニのジャンプバージョンに1と2が入ってるが ファミコンジャンプは結局プレイしなかった
おもろかったん？ 発売当時の基準でもクソゲーすぎて苦情が殺到して最近になってマシリトがぶっちゃけて謝罪してたくらいには面白かったよ まあいろんなジャンプキャラが出てくるという点がウリ
内容じゃないな >>978
そういうゲームをやるとしても鳥嶋政権が変わって以降の漫画だけでやって欲しい（こち亀、BOY、るろ剣、ぬーべーは黄金期から鳥嶋政権に変わっても続いたからOK）
創刊期から黄金期までの範囲での漫画キャラだけのお祭りゲームをやった方がオールドファンには好評になるし、若いユーザーには暗黒期以降の漫画キャラ限定のゲームにした方が受けがいいだろうし ファミコンジャンプ２は１よりさらに虚無だったから
結局どうしていいかわからない >>979
こち亀、ジョジョ、ボーイ、ぬーべーだけは両方のゲームに出れそう まあ世代を分けた方がいいのはわかる。
ただ、オールドファンが喜ぶ漫画キャラをゲームに出したとして声優とかどうするんだろう？
ドラゴンボールですらギリギリなのにそれすら声優さんとかもう声の質が限界に来てるからな。
いっそ一度もアニメ化されてない漫画の方が勝手に声当てれるからやりやすいけど
一度でもアニメ化された漫画だと一人二人ならともかく声が違うやつだらけだとなんか違う気がする。ターちゃんの声とか俳優じゃなかった？ ジャンプじゃないがうる星もリメイク決まったがメイン2人の声優は代わってるからな
先代2人が健在にもかかわらず てんで性悪キューピッドとか後10年いやせめて5年連載が遅かったら >>983
それだと本末転倒じゃね？さすがに一人か二人くらいは変わってて文句言うような小さなこと言わないけど
ほとんどのしかも主役クラスのキャラが声変わりまくりになるイメージしかわかない
キン肉マンやシティーハンターの神谷ももう全盛期の声は出せないみたいだし >>982
暗黒期以降の漫画でもその問題は生じる
るろ剣の声優も世代交代させないといけないし コア年齢13-49歳
それより上のおじさんはもう社会から客扱いすらされません >>992
やっぱ「ジャンプは中学生になってから」なんだわな 部活している少年が読む雑誌がジャンプ
小学生はボンボンでも読んでろ 男塾やろくブルのせいで
週刊反社ジャンプって第一印象を持ってしまった俺
DBやジョジョやこち亀ですら反社呼ばわりしてたな このスレッドは１０００を超えました。
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