カーデザイン総合スレ その62
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>833のはBピラーから斜めに後方へ入ってるラインの意味がわからなくて気色悪い
Aピラー寝すぎてて乗降時に頭ぶつけそう
学生が鼻歌フンフン唄いながら今風のデザインしてみました、みたいな
一般の車好きがチラシの裏に描いた落書きをデザイナーが洗練させて商品化したほうがいい車できそうな気がする >>891
勘違いしてそうだけど、そもそも趣味的じゃない車を
車好きが好きそうなデザインにするわけないだろ
なんでもかんでもマニアックな風にする方がアマチュア
自分がマスターゲットから外れてるだけ >>899
家電化というか、昔ほどデザインはそんなに重要だと思ってないんじゃない?
メーカーの個性を出す方が大事なのかも >>898
ロックトゥロックが1回転以下ならスペース効率を優先するでしょ
バイワイヤなら可変レシオどころか操舵力コントロールだってできるし 幼いバカが増えたんだと思うよ
それに合わせてデザインするとこうなる >>903
ロックトウロックが1回転以下のハンドルなんか通常使用じゃ過敏過ぎて使いもんにならんだろ
可変レシオにするにしても危ない >>903
しかもあのサイズのSUVでハンドル周りのスペース効率優先する意味ないだろ >>905
ゲームのコントローラーみたいな感覚か、慣れたら楽なんだろうけど 900の
学生いうよりこれは2年前の東京で出してたEVコンセプトのおっさんの影響やろ
https://cdn.car-moby.jp/wp-content/uploads/2019/10/Lexus_TMS2019_01.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/list/1215/969/001.jpg
2019年なのに四輪インホイールモーター想定のハリボテとかまだ全く真剣味感じてへんかったんやろな…
形云々より未来の車のドア開けるのにSUVの車体下裏側のドアハンドルに手突っ込んで開けててデザイナーのくせに想像力ないんか!?
と吃驚した憶えがある、手汚れるがな…
想像力がないと操縦桿にもなりがち バイなんたらーで出来る出来ないの話ではなく、意味がないというお話 >>909
実用性度外視でデザインに振ってるのにカッコ悪いって絶望的だな >>909
カーデザイナーを目指したが夢破れ、パナソニック電工に採用されてドライヤーのデザインしていた人が余暇にクルマをデザインしてみたみたいなデザインだなぁ >>833みたいなハンドルをデザインする奴って車好きとか嫌い以前に免許すら持って無いんじゃないかと思う
少しでも車の運転経験があったらこんな不恰好なハンドルじゃめちゃくちゃ運転しにくいのくらい阿保でも理解出来る >>902
そうなのかー
メーカーの個性ね
昔は6ライトの4HTは日産車とか同時期のクラウンとマーク2が似た雰囲気だったりで日産車だなトヨタ車だなってあったけど今はデカデカとやる感じかぁ >>917
読んだけど前方視界が多少開けるって程度の話なんだな
得るものより失うものの方が多そう F1も異形だし切り角も可変するんでしょ?
そんな頭ごなしに否定するもんでもないと思う いつまでやってるんだよ…優劣の話なら出てからにしようぜ >>919
F1の速度域ならハンドルを大きく切ることはないから
低速での切り返しとか無視した設定になってるだけ >>921
だから速度で可変出来るんでしょ?って言ってるんたけど ロックトゥロック1回転未満みたいステアリングレシオだと少しハンドリングを間違えたら対抗車線に飛び出しちゃうような感じだからな
普通の人が普通に使う車では無理だわ
まぁ新しさ狙いのハンドル周りなんだろうけどオモチャチックで安っぽいな >>922
可変レシオって言っても速度連動させるくらいだから限界があるぞ あっ画像アカンかったみたいでスマン
興味あれば1962 Ford Seattle-ite XXIconceptで調べてみてね >>925
ハンドルはずっと握ってるのが基本ですよ
片手ひじ掛け運転はやめましょう
それで付かれるのはドラポジ間違ってる
普通はハンドル持ってる方が楽だから >>928
うん?意味がわからんけど
戻す時もにぎにぎしてんの?
そうハンドルは持つモノで常時握るものではありませんよ >>928
>>833に話を戻すと、あのハンドル形状だとハンドルの握り変えがほぼ無理に近いくらいに使いにくい
だとすると握り変え無しで使えるロックトゥロック360度以下の設定にするしか無いだろうけど、そうすると低速域でも極端に使いにくいし高速域では普通のドライバーには危険
(可変レシオって言ってもあのハンドル形状じゃハンドル握り変えるような操作は無理だから可動域はそう変わらん)
じゃあ他のデザイン的なメリットが大きいかと言えばそれもそんなに無さそう
結論
新しいさを出そうとしただけで実用性無しの珍デザイン アストンマーティンヴァルキリーやAMG oneやらのロードも走れるハイパーカーが四角ステするのはそれはそれで合理性もあるだろうが
トヨタのは今のカマボコ型の上の部分だけ全く無くしただけで持つ事も出来ない上にスポーツカーでもなんでもないんだから
何一つ合理的な事がない https://youtu.be/ilEG53Cl3LE
こんなん乗るハメになったら多分死ぬほどハンドル握り続けるけど、手イタイタなる
それでもちゃんと上も持てるようになってるし >>929
戻す時は軽く握ってスルスルと滑らすよ
戻り制御が付いてない安い車だと最後らへん自分で戻さないといけないけどね
普通のハンドルは曲がる時に持ち替える必要があるけど、トヨタbzみたいなハンドルの場合は持ち替え時代が不要になる
持ち替えってうっかりすっぽ抜けてハンドル操作ミスる原因なんだよね
持ったり離したりしてるからそうなる
ずっと持ってれば持ち損ねる迂闊なミスは確実に減る
そう言えば新型アクアはボイスコントロールでエアコンが使えるらしい
一昔前の音声操作はトンチンカンで期待できないけど、siriとか凄まじい精度の音声認識が実現してる今だと期待して良いかも
手を離す必要性はどんどん減らす方向に行きそう
EVは外装やパワートレーンだけじゃなく内装も一新しそうな可能性を秘めてる >>933
> 持ち替えってうっかりすっぽ抜けてハンドル操作ミスる原因なんだよね
> 持ったり離したりしてるからそうなる
ハンドルの握り変えは片手は保持して握り変えるのかのが当たり前だから普通の操作してたらあんたが書いてるみたいなミスはあり得ないわ
あと、高速域だとハンドル戻す時に滑らせるような操作は絶対禁忌
あんた免許持ってんのか?
一回教習所に行って基本を教えてもらった方がいいぞ 事故の一番の原因は踏み間違いじゃなくハンドル操作で起きてるんだよ
バイワイヤは直結して無いからこそ急ハンドルみたいなパニック操作もシステム側がフォローできるようになる
https://www.think-sp.com/2014/12/01/tw-misjudged-steering/ 自動ブレーキが誤作動してる動画はよく見かけるが
ハンドル操作まで勝手に制御されたらヤバイな そもそも70年も前から操縦桿があってようやく普通の車の下カットがチョロチョロ出てきたような段階で
飛行機みたいなステアリングに優位性があるとは思えないし
ずっとF1でもーが何故かいきなりハンドル誤操作対策になってるのも変な話で
たとえヨークを実用化しても運転支援で事故りまくってるテスラの二番煎じとしか見られないわけで
センターアップメーターの優位性を謳って結局たいして優位性もないミサイル量産しただけの二の舞なだけな気がするな
https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2021/02/IMG_6534-1024x819.jpg シフトポジションを物理で確認できるようにしろ。
それに尽きる。 詳しい発表がないから推測も混じるけど、曲げるのに前輪の切れ角だけじゃなくて左右駆動輪のトルク制御も積極的に使うらしい
もう可変レシオとかそういうレベルじゃないステアバイワイヤなので、ステアリングホイールは「行きたい進路を示すコントローラー」になる
F-16の操縦桿みたいに、ステアリングホイール自体は動かなくて軸にかかるトルクで操作するタイプ(さすがに全く動かないと操縦者が不安になるそうで、F-16は少しだけ動くように変更した)かもしれないよ ここまで頑なだと昭和のデバイス介入拒否じいさん思い出す
当時はパワステすら邪道とか宣ってたが ここデザインのスレだけどあのトヨタの奴のハンドルはデザインとしても微妙だろ
安っぽいというか玩具っぽい感じで特に新しさも無い >>939
トヨタさん、いまさら米の自動運転技術を買収、お値段600億円(下請の涙の結晶) [492715192]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1619488247/
なんでそんなレベルの企業が買うんでしょうか…
それが出来るとしてポルシェやメルセデス並みの価格でトヨタブランドで出すんでしょうか?
君って2020年にはもうトヨタが全固体で世界を制してるからとか云うてた方? >>942
その辺はおっさん世代と若い世代で分かれるだろうな >>945
若者から見たらカッコ良く見えるようなデザインでもなくね? おっさんは頭が硬い奴が多いから
新しいものを受け入れにくいってこと
当然若いやつでもそんなのは居るけどね >>947
>>833これだよな
むしろ昭和時代のロボットアニメにでも出て来そうな古臭さしか感じないわ
ハンドルだけじゃなくて全体的に https://youtu.be/TOjCadkMIaQ
https://youtu.be/PBKGQSAn_F0
https://youtu.be/VpTj8q4ZD9U
トルクベクタリングも四輪操舵ももちろん可能だしステアバイワイヤその理論とやろも出来るんだろう…
ただこれらの車は何年も何年も姿を晒してもロードテストや北極圏テストをしてたし
お値段は当たり前だけどとんでもない…モデルSもね
そして上げたのは全て完全円形ステアリングというのも面白い
他のハイパーカークラスは別格としても もちろんおっさんやから自動運転含め生まれる前からあったのは知ってるしバイワイヤも何十年も前から知っている
しかし操縦桿を新しいと思えるセンスの工業デザインに関心ある若者がいる事に危機感を覚える…
まあEQSの未来感もなんか違う気もするがw しかし自動運転レベル5は不可能だと思うしやるべきではないと考える、
自動車側だけのアクティブ判断ではね
やるなら最低60年前に考えられてたような道路を全部作り直すレベルのインフラが必要
全ての人間にもアクティブパッシブ的な文字通りの未来にしないと…
機械が見て判断する程度では無理 なにもレベル5に拘らなくたって5Gによる遠隔運転代行だっていいじゃん
バイワイヤ化ってそういうことだろ >>951
お前にとってそういう新しいものが不愉快で気に食わないことはよくわかった
その感覚に異を唱える気はないが、あくまでも感覚に過ぎないものに後から理由をつけて他人を説得しようとする態度はこの場には相応しくない まぁ自動運転がどうとか置いとて>>833はかっこ悪いわ
あれが良いって人いるのか?
エクステリアは時代遅れのSFみたいでインテリアはチープなオモチャ そんな酷評されるようなもんでもない
いかにも頭カッチカチのジジイが頭ごなしに否定してる様の方がかっこ悪くて目障り
もうちょっと柔軟になれんもんかね >>955
逆に頭の古いジジィがデザインしてるからあんなしょうもない車になるんだと思う 美術館の広場なんかに置いてある、御影石を削って作ったオブジェみたいなデザインだよね >>953
だからさ…なんでそうなんの!?
いつもいつもおまえ!とか言い出して喰ってかかってくるけど、
You Tubeも見てへんみたいやし
そんなに昔酷い事言うたかな…
これだけ新しいモノを紹介してるオッサンもおらんやろw >>960
アルファ156とかアウディVWやってた頃のデシルバさんのデザイン好きだわ けっこうカコイイとも思うんやけど…カコイイパースの画像えらんだし、おっさんだし仕方ないよね
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/3/810wm/img_c34de81e6b0427e4085c07c7f52be2d2152351.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1626543.jpg
ただハンドルや内装はないと思うし、
どこでも普通に出されるバッテリー含む構造図もなく、そもそもモーターが何個なんかも発表されてへんのにトルクベクタリングもクソもないやろって話で おっさんがデザインしたおっさんのためのクルマだからな。おっさんが喜ぶのは当たり前。 >>963
プリウスとかC-HRもその類だよな。
プリはもっと上の年代向けかもしれないがw もうステアリングの話はやめないか
四角でもD型でも小径アウトホイールメーターでも別に運転はできるが、上とか下が切れてるのは危険だし今後も出てこないよ。そこまでするメリットもない。
はい終わり。 >>936
自動運転は自動ブレーキ用のシステムとは比にならないセンサーの数になるよ
自動ブレーキなんて単眼カメラ1個のシステムもあってむしろよく実用化されたなと思うレベル
テスラが事故ってあーだこーだ言ってる人いるけど
運転席から移動しても機能停止しないガバガバなシステムなのが悪いだけだし
マツダやスバルの運転者の目線監視カメラがテスラには無かった 今はおっさんの話やし
ハンドルは、おっさんがとっくに出てからでええがなって書いてるし
ホンダのおっさんがHONDAの新しいシンプルインテリアを発表
これからのホンダ車はシビックからみなこういう感じになる模様
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/New-Honda-interior-design-p-1024x555.jpg >>966
確かにDQN向けはトヨタの独壇場だな。
トヨタにはDQNの心理を分析する専門の部署があるのかもしれないなw >>970
トヨタのアルファードあたりははっきりとマイルドヤンキー層がターゲットだってのを社内マニュアルに書いてるからな
あたり前だけどマーケティングの結果のデザインだぞ プリウスはともかくC-HRは若者ウケ一転狙いでしょ
50プリウス整形前は30プリウスからの乗り換えで爺さんに勧めてたのはあるけど
普通に20代オーナーめちゃくちゃ多いよ
燃費が良いHVでローン組む現実的な値段で手が届いてかっこいい車
当時は小型SUVで若者向けなのはC-HRしかなかった
小型SUVとしては先にジュークがヒットしてたけどあれは狭すぎてSUVなのに実用性無さすぎた
若者ほどデザインだけじゃなく燃費が良い事にこだわる傾向にあるね
中古の30プリウス弄ったエコDQNの多い事 >>971
小手先のDQN向けじゃないところがトヨタの凄いところだな。
企画部の人間をDQNグループに送り込んでリサーチしたのかと思えるほどDQNたちのハートを鷲掴みにしてるよなw >>962
給電口がデザインの一部になってないのが糞すぎる。
政治的に上書きされちゃったんだなー。とかわいそうになってくる プリウスもCーHRも若いDQN乗ってること多いな
キャバ嬢とかもけっこう乗ってる奴いるし とりあえず向こうは延々と白のカラーの話してるだけなんで
次スレ立てといた
カーデザイン総合スレ その63
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1619532378/ 「欲しい物全部乗っけました」的な欲望に正直なところは評価する >>944
トヨタは昔から自社で出来ない物や間に合わない物は、札束で解決する伝統だもの
1964年の東京五輪に向けての国産大型車開発で、アメリカの会社から製造設備を買う条件でクラウンエイトのV8エンジンの設計をさせたり
排ガス規制のときはO2センサー開発になかなか目処がつかないのでホンダのCVCC買ったり
アシモが話題になったときは産業ロボットの会社を抱き込んでラッパ吹きのパクリロボ作ってたし
レガシィの快進撃に勝てないときはついにスバルまで飲み込んだ いうてトヨタがいなかったらWRXも1世代前に終わってるし電動化技術皆無のスバルは消えてるんだよなぁ
マツダの電動化だってトヨタと共同会社作ったおかげだし
日本自動車産業の基礎を盤石にしてるトヨタの存在なくして日本の自動車メーカー、それ以上に日本経済が立ち行かないよ
カーデザインまで可愛いのからかっこいいまで老若男女の需要完璧にしちゃったら他のメーカーどうやっても助けられないでしょ
マーケティングの鬼トヨタがあえて外したデザインをしてるのは”情け”なんだよ >>985
お前が思い詰めるより、トヨタと裁判所にまかしたら?
飯塚さんのプリウスに異常が発生しない可能性はゼロななん? トヨタには日本経済の為に頑張って欲しいけど買いたい車は無いってのが本音だな あらためて辿ってみたらF16って…最初なんで書いてるのか意味がよくわからんかったけど
操縦桿云々だから新世代!の47年前のフライバイワイヤ操縦戦闘機の事からか
ググたらまだ売ってるんだな。
ロシア語で考えるんだ!は、いつ実現出来るんだろう人類
中国語や韓国語ドイツ語で考えるのは難しいんで脳波変換も頑張って欲しい。 >>989
それどころか米軍に配備が始まった最新戦闘機はF-15だぞ >>984
スバルなんか要らねえけどこれ以上日本の自動車メーカーが外資に侵食されるのを防ぐために嫌々スバルを傘下にしたんだぞw もう世界で影響力ある企業にも日本企業が1社も選ばれない時点で
外資が間違って買ってくれたほうが日本のためだろ…
フェルッチオランボルギーニ生誕105年
フェラーリさんと違ってランボルギーニさんって他に聞かないよな
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/ferruccio-lamborghini-10.jpg マツダさん トヨダさん スズキさん ホンダさん フォードさん ポルシェさん オペルさん ランチアさん マセラティさん ベンツさん ダイムラーさん ローバーさん
ベントレーさん ロールズさん ロイスさん デロリアンさん
直接関係ないけどテスラさん ニコラさんも
けっこう珍名多い感じやね日本組とフォードローバーとか以外 純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はスマホナビだ。
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末
3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ?そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの収益の源泉である売れ筋エコカーの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。