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カーデザイン総合スレ その62
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0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/08(金) 13:35:49.17ID:UnMf4nX8
M3ｹﾞﾄ
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/09(土) 11:51:54.97ID:pvhXalMU
捕手
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/09(土) 13:11:44.50ID:pvhXalMU
サバンナ高橋茂雄RX‐7
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/09(土) 17:46:46.47ID:HMSJcGd+
ルノー8
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/16(土) 14:03:14.29ID:IulUR3b2
アメリカ人好みにするとエクステリアに加えてインテリアも、シンメトリー、V字、ダブルアーチ、ウイング状のデザインモチーフを入れたがるので、自分の好みと全く合わなくなる。
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/18(月) 18:16:29.83ID:rUqFa6QQ
ホンダeのインパネは前衛的だな。
液晶を3個並べてきた。
それに加えて、電子ミラーなので、液晶5個か。
電子ミラーは、今後増えるかどうかだな。
雨の夜とか、ホント見やすいメリットはある。
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 22:07:15.73ID:81Hb88vS
>>15
頬の無意味な隙間埋めパーツがほんと古臭い
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 10:39:26.49ID:DNdGwK5t
ビアンキの自動車部門がアウトビアンキだったんだな
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/13(土) 14:58:11.24ID:W49jVBLe
サンドベージュ、フォレストカーキ、レイクブルーあたりの色がいいね
全塗装されたネイキッド中古が未だ高値で取り引きされてる影響かな？
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/15(月) 05:37:07.41ID:EPDQKuaM
カースタイリング 10数年ぶりに本屋でみた
昔と違って印刷技術が上がったのかとにかく綺麗だった
ネットでみる同じコンセプトの段違いな綺麗さに少しびっくり
ただ本が縦形に狭くなったので開いたページを維持しにくい…感じがした
実物見るまで買うのはためらいがあったが
この内容なら全巻買ってもいいか
パラパラと読んだだけなんで英字併記はわからんかった
ちょっとテンションが上がった、やる気の芽が出るまではいかないが種は割れた
アート&デザインレベルなら買う必要ないかと思ってたけど
古庄氏の最後の仕事は読まないとな。
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/16(火) 07:38:35.36ID:Cedn91s/
日産、新型「ローグ」（日本名：エクストレイル）正式発表。米国で今秋発売
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1259173.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1259/173/30_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1259/173/24_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1259/173/16_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1259/173/17_o.jpg
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/24(水) 21:51:11.32ID:3ad+QsI4
ロッキーにVモーション付けましたみたいな
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 23:54:47.82ID:QL7rnde1
>>66
オリジナルよりシャープなフロントマスクになったせいで
なんだかボディーラインまで違って見えるな
結構スポーティーな印象になって 好みかもしれない
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 18:17:57.40ID:PgOhBDet
日産、新型EV「アリア」の概要発表。発売は2021年中頃、価格は約500万円からの見込み
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1265404.html
写真で見る 日産「アリア」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/1265413.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1265/413/001_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1265/413/006_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1265/413/014_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1265/413/029_o.jpg
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 19:43:49.99ID:g0GxztC1
>>88
すげーモッサリフェイスで
なんでこんな評価されてるのか理解できん
あとグリル部にい模様入りクリアパーツみたいなの使うのいい加減やめろ
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 20:12:03.13ID:um8PHci2
ハリアーの後に一文字テールとは不運だな
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 20:47:49.27ID:8v1iS0Mw
フリードのようなCR-Vのような
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 22:10:26.77ID:BFZ/ijRz
CHRが元かなあ。リアビューがまともだといいね
フロントタイヤのエア誘導はやっぱ日産が一番やる気だな。
リアの空力は悪天候や悪路でどうなるか見もの。
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 17:34:41.69ID:PsPnj9EE
最近のトヨタは出す車どれもこれも当ててるな
少し前は出す車出す車無味無臭と言われてきたのに
モリゾウ世代でうんと生まれ変わったメーカーだ
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 10:41:19.58ID:UvAalHSy
>>106
アメリカ向けの車種はそれなりに派手だけど美しくもないし際立った個性もないな
国内中心のフィットは街で見かけても気にも留めない地味な無味無臭の代表車
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/22(水) 00:45:53.11ID:PYKGf5Rx
先代フィットもそうだが、シビックのフロントのダクト風樹脂パネルが、デザイナーの意図を製造側がやっつけ仕事で処理してるようにしか見えなくて。もう少しなんとかできなかったものか。
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/23(木) 14:38:37.02ID:moSMd46X
安っぽいデザインだな。
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/23(木) 15:08:26.17ID:90zJi/M2
安っぽく作る技術が凄い
カイゼンの成果
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/23(木) 17:18:11.70ID:OyH4G4/4
RAV４みたいなゴツイのじゃなくて、ハリアーみたいにシュっとしたのが欲しいけど、
あのへんはでかすぎるって人向けかな　ライズロッキーもどっちかというとゴツイ系
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/23(木) 23:02:24.17ID:J6r3ryut
ヤリスクロスのシルバーはシルバーの中でも最悪のやつ
アルミホイルの裏の曇った方みたいな白っちゃけたシルバーは最悪に安っぽい
デイライトあるのか知らんけどヘッドライトのデザインが真っ黒なのもだめ
ブラックベゼルで目が真っ黒になって目力無くなったインプと共通してる
この目は嫌いだ
https://car-l.co.jp/wp-content/uploads/2020/01/DSC_9851.jpg

艶々のレクサスですらシルバーは安っぽくなるからな
10年落ち80万円くらいで売ってそうなボロ車に見える
https://picture1.goo-net.com/7001001951/30181222/J/70010019513018122200100.jpg
俺が認めるシルバーはスイフトスポーツのプレミアムシルバーメタリック
ここまで金属感バリバリのメタリックなシルバーなら高そうに見える
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2847503_f.jpg

>>119
ヤリスは威嚇ネズミの怒り顔
ヤリスクロスはコワモテ兄貴って感じだな
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/62/9a/f8ac1fbac576baf28bc09bdaf4https://pbs.twimg.com/media/EdlEeXVUEAA5mIo.jpgd1ec66.jpg
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/23(木) 23:52:13.13ID:KbiT5/su
>>127
＞が認めるシルバーはスイフトスポーツのプレミアムシルバーメタリック
＞ここまで金属感バリバリのメタリックなシルバーなら高そうに見える

え、そう？
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/25(土) 16:23:15.62ID:fLzFi+5k
ヤリスクロスのデザインは割といいと思うけどな
顔つきなんかも今までのトヨタ車の中では好感が持てる
デカグリルを上下で分けてオーソドックスな雰囲気にしたのがいいのかな
その割にちょっと新しさも感じるいい顔
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/25(土) 16:25:00.64ID:fLzFi+5k
>>127
スイフトスポーツのシルバー何かテカテカして俺は高級そうには感じないけどな
レクサスのシルバーの方が好みかな
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/25(土) 21:07:29.75ID:yz1wTIsX
スズキアリーナでレクサス売った奴意味不明すぎて笑う
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/02(日) 13:22:16.33ID:XNB3nLol
>>141
ハリアーはケツがかっこよすぎ
エクリプスクロスはケツがダサすぎ
引き分けだな

ちなみにエクリプスクロスのヘッドライトは外側がダミーな
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/03(月) 02:35:31.28ID:0espl8mB
エクリプスクロスのキャラクターラインってフィット3みたいだな
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/05(水) 20:37:46.50ID:OzEYV3AW
>>157
先日、バックミラーに写ったこの車を初めて見てビックリした。
VWにこんな大きな車あったかなと思うほど存在感があった。
その後追い越されたときに、リアビューもじっくり拝見して、
なかなかどっしりした重量感があることがわかった。
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/05(水) 21:30:47.85ID:aObEmyIG
>>154
ダミーマフラーは数あれどダミーヘッドライトは前代未聞だと思う
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/06(木) 06:05:05.44ID:bnBpnCzQ
ナンバーをグリルで取り囲むデザイン糞やろ
そもそも日本のナンバーがダサい
スカイラインもやっとエッセンスの継承終わったのに残念
GT-Rのフロントもたいしてカッコいい訳でもないし

インサイトも普通にシビックデザインの方が良かった
アコードもフェイスリフトしたはずなのに過ちを繰り返す
スイフトも販売減

トヨタは別、デザインで買ってる人少ない
トヨタを買いたくないのに似せるな
ベンベ、ベンツしか選択肢ないがな
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/06(木) 12:56:08.68ID:mBFLiFeC
単なる個人の好き嫌いレベルの話しこそ意味ないだろ
そいつの中の話なんだから
それでも客観的に好き嫌いを分析できりゃおもしろ味もあるけど
そんな書き込みしてる奴いるかい？
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/06(木) 18:53:45.67ID:oAsjAyTz
TNGA世代第一弾のプリウスがブサイク過ぎて売り上げ下がってから反省してトヨタはデザイン良くなったよな
プリウスは燃費スペシャルならどんなデザインでも売れるだろうというトヨタの幻想を打ち砕いた
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/07(金) 18:33:59.62ID:JGRHaYKX
マツダの独りよがりの魂動デザインとかな
全部デミオじゃねーか
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/07(金) 20:15:25.15ID:JGRHaYKX
RSグレード無くして完全に走りの印象無くしたフィット4はなんだかなぁ
トヨタが散々やって叩かれてきた白物家電のそれにしか見えない
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/07(金) 20:22:56.23ID:euDeiG2V
選択と集中でしょ
昔はファミリーカーのスポーツグレードも売れたけど
今じゃ欲しいというやつほど
出しても買わないのが分かったからね
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/07(金) 21:29:32.38ID:oOmyWu5X
>>176
皮肉にもこういうこと言われる方が売れるんだよな、寂しいけど。
スポーツカー好きは声大きいだけで中古でしか買わないしな。
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 19:51:37.85ID:/83jn/qC
ホンダeだけは別格の完成度だと思うよ
余計な線やパーツが一切ない
ヨーロッパでも称賛されている

あの勢いでSUVやセダンもデザインしてみれば良いと思うけど。
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 21:20:51.85ID:/83jn/qC
嘘つきまくりのハリボテコンセプトカーがカッコいいというのは分からんでもないが。
こんなでかいタイヤのシャコタンではハンドルも切れないよ。それが好きなのはそういうセンスの人なんだろうけど。
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 22:27:33.93ID:4ZUUFsrN
EVだし後輪駆動だしでホンダeは最小回転半径4.3mでそれこそ軽みたいな数字だぞ
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 22:28:53.03ID:4ZUUFsrN
>>189
ヨーロッパは引き算しすぎ
白黒ロゴ流行ってんのもヨーロッパだけだし
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/09(日) 19:59:41.90ID:gS1FpUwd
コンセプトを量産型にそのまましようとしても、タイヤのサイズが小さくなったり車高が上がったりするから「劣化コピーだ」と言われる

コンセプトから変えたらそれはそれで「コンセプトの方が良かった」と言われるから量産型のデザイナーは苦労しただろうな

でもコンセプトで獲れなかったレッドドットを量産型で獲得してるから、量産型の方が評価は高いって事でしょ。コンセプトの方がわかりやすい誇張が効いてるので一般受けするのは当然だと思う。
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/09(日) 20:40:52.01ID:/+F6OrRF
俺はアーバンEVコンセプトの方が造形として優れてると思う。
シンプルな中にも主張がある。
量産型にハードルがあったとしてもこのデザインを活かすべきだったと思うわ。
https://res.fashionsnap.com/image/upload/c_limit,f_auto,q_auto,w_2000/media/2018/03/honda-20180312_001.jpg
https://cdn.fashionsnap.com/article/images/2018/03/honda-20180312_002.jpg

量産型のは…スズキ？って感じでイマイチ。
小さく弱く見えると思う。
同じ小さい車でもMINIや500にはこの弱々しさは無いんだよなあ。
https://car--repo-jp.cdn.ampproject.org/i/s/car-repo.jp/wp-content/uploads/honda-e.jpg


レッドドットはグッドデザイン賞みたいなもんだからべつに。
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/09(日) 20:47:29.38ID:Zzu8SluF
MINIって今のMINIか？
クソデカいだろ今
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/09(日) 20:56:49.13ID:/+F6OrRF
>>197
現行MINI 全長3,821mm×全幅1,727mm×全高1,415mm

ホンダe 全長3,894mm×全幅1,752mm×全高1,512mm

そのクソでかい現行MINIよりデカいのに弱々しく見えるとはw
はて？
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/09(日) 22:10:37.32ID:/+F6OrRF
人命を預ける容れ物として弱々しく見えるのは絶対的にダメでしょ。
全幅1750超えの時点で、MINI5ドアより短いからと言ってサイズの言い訳はできない。
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 03:44:27.85ID:i8hLiP+x
顔が似てる！軽みたい！
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783018/rc/2020/08/06/42c8a92cf3b8ae63a6e32687564c403407de59ff_xlarge.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/923609.jpg

そうか？
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1549864.jpg
https://www.carsensor.net/contents/article_images/_61642/0013.jpg


言うほど強そうか？
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1071967.jpg
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 09:33:45.80ID:i8hLiP+x
後輪駆動だからな
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 10:29:29.30ID:i8hLiP+x
そりゃほぼバッテリー代だからな
これも新車価格は400万近かった車
補助金78万あっても値段相応のデザインではない
それはコスト配分が全然違うからであってガソリン車感覚で見てはいけない
https://clicccar.com/uploads/2019/12/leaf_ucar_02-20191227160104.jpg
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 11:49:55.66ID:HyTDG6K5
>>205
顔が似てるとかそういう話じゃなくて、
スズキ車のラインナップの一員でも違和感ないってことじゃないの？

ランプとグリルを一括りでまとめる顔の作り方とか、
ボディサイドのふくよかなフェンダーフレアの付け方とか、
それでいて佇まいが小ぢんまりしてる雰囲気とか、スズキっぽい感じはある。

少なくともホンダは今までそういう事してこなかったからね。
意図して避けてたとすら言えると思う。
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 20:51:02.31ID:wPNaEoh5
ホンダeの場合、高価な電池を載せざるを得ないEVで利益を出すための至上命令がコストダウンだったという
内部事情がおそらくこういう外形デザインに表れているのだと思う。
テスラもそうだけど、コストを削減するためには、極端な未来志向に振ったデザインを採用することで、
材質等のチープさを覆い隠すことがしばしば行われる。
建物内のインテリア、家具等でも、クラシカルやオーソドックスタイルに比べて、モダンスタイルのほうが、
コスト削減をやりやすい。モダンに振れば、チープっぽさをごまかせるということはある。
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 09:15:33.62ID:O5id0/0B
>>214
脱線するがエアコンやナビの物理スイッチ省いて、タッチパネルで済ませるのもコスト削減だよね
一時期日産がモダンリビングって言ってたJ31ティアナなんかも木目調パネルと内装色で誤魔化してたけど
装飾取っ払ったらすごいチープ
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 09:53:19.50ID:bAk1KiSp
あれはシンプル・イズ・ベストがコンセプトだったからでしょ
シンプルな構成がチープに見える人にはチープな内装に感じるのは仕方ない
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 10:41:12.13ID:mj220UMa
「受け入れられないのは客のセンスのせい」
みたいな傲慢な態度がエスカレートすると
BMWの珍妙なグリルみたいのが出現するんだろうなー。
ホンダの南さんもそうだったけど。
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/13(木) 12:20:21.84ID:7S9RuUo2
カッコいい車をデザインしようと
こねくり回した結果こうなったって感じかな
全体でどうしたいか考えずに
ディテールだけで組み合わせたからかもね。
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/13(木) 21:26:36.90ID:VQKcRhqO
こういう↓のを見せたいデモカー的立ち位置なんじゃないの？
っても全然目新しくもないけど
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/36000/36365/galleries/410x615/0970d3f4b768bd43c640ebaa1324f8bc.jpg
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/36000/36365/galleries/410x615/9daac2a8c769cdeda946c9e1b169a96a.jpg
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/36000/36365/galleries/410x615/5129544d3aa0177df501fcde06d86f5b.jpg
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/36000/36365/galleries/410x615/8231d6533e8589a199123675d6e0fc69.jpg
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/36000/36365/galleries/410x615/9b053fe6e6afe6f893203305b12c0b35.jpg
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/36000/36365/galleries/410x615/61a436eb691ec9c4011b5fded82aff41.jpg
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/36000/36365/galleries/410x615/9a4c149b6c2817582ef0cce562918538.jpg
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/13(木) 22:38:35.93ID:OpQsW5Ug
車内エンタメをアピールするならクーペスタイルじゃなく2列目3列目で楽しめるミニバンにすりゃよかったのにな
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/15(土) 01:17:02.25ID:rKiqZ+LS
>>221
割といいじゃないの
今までのトヨタ車よりまともに作ってる感じ
単純にカッコいいと思える
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/15(土) 10:20:31.54ID:ZgfvL/Gd
>>221
ヘッドライト上のボンネット高さ稼ぎの為の嵩上げ折れ目とか、Aピラー根元のアウトレットアクセントとか、結構特徴があったのに全部やめちゃったんかな。
リアホイル上の重さだけはマシマシ増加…
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/16(日) 00:35:08.29ID:xi5STuiE
>>218
木目無しにしたら単なる安物だろ
シンプルってわりにナビ使いにくいけどな
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/16(日) 01:28:50.96ID:/AD/Pv0Q
TNGAになってからのトヨタは全部かっこいいな
低重心シャシーになったからだと思うが
昔のトヨタは腰高感があってどっしり感が無かった
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/16(日) 22:30:19.08ID:2ZX1DPcn
ｸｽｸｽ
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/17(月) 14:15:04.82ID:RWSs46w/
カッコ悪いとしか言わない人は無視していいだろ
好き嫌いだけなら誰でも言える
何が悪いか何がダメなのか言えないやつの意見なんて
このスレでは必要ないね
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/19(水) 00:08:17.37ID:BveKHbU+
トヨタはデザイン頑張ってます！という感じを出しすぎでくどい。胸焼けする。
目立つデザインなんてしなくても日本の4割はトヨタ車なんだから、もっと自然に馴染むような、目に優しいデザインにしてほしい。
C-HRに爺さんが乗ってるのを見ると悲しくなる。ああ、営業に上手いこと言われて買い替えしちゃったんだなって。
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/19(水) 01:50:50.06ID:ZkdVQVwF
C-HRなんかもう見慣れたわ
プリウスより走ってるだろあれ
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/19(水) 18:34:26.31ID:ZkdVQVwF
エスティマって初代がピークじゃないか？
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/19(水) 23:06:48.59ID:jzKMWFHX
世の中がそうならクルマはこうです突然エスティマってすごいインパクトあったね
初代ディアマンテとほぼ同時期デビューだった
パワーはともかくハンドリングの良さは異常
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/20(木) 19:29:03.21ID:a7KNMKke
個人的に現行のトヨタ車は
好きなのは結構好きだけど嫌いな奴はすごく嫌いって感じ

好き：クラウン、カムリWS、RAV4、86、ハリアー、CH-R（リア、サイド）、アリオン、センチュリー、ヤリス、シエンタ

嫌い：プリウス、ミライ、カムリ(非WS)、アル、ヴェル、カローラ、CH-R（フロント）、GR系すべて
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/20(木) 21:17:04.16ID:yQLHCZZg
造形として破綻してないなら、あとは好き嫌いでしょ。
実際の開発現場でも、つまるところ好き嫌いで物事が決まるよ。
その時はなんだかんだとみんな言葉で理屈をこねるけどね。
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/21(金) 00:10:22.94ID:/rdRbR/Q
>>264
背景の映り込みは食品ローリー並みに美しいんだけどねえ。

安全信者からすると、内側ウインカーは滅べ、ブレーキランプの面積に挑戦すんな、気流剥離するところやタイヤの線上にリフレクター埋めるな。
といろいろ文句はつけたい。
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/21(金) 22:07:04.26ID:14ooIPff
4本出しマフラーから屁こかれたら外気導入してる後続車死ぬな
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/23(日) 16:04:40.72ID:6HdWmQhN
>>251
マグナ・シュタイア
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 14:18:17.02ID:1D9lvkFC
ここ数年のトヨタ車のフロント。
ナニモノかが被り物を被って2重になってる落ち着きの悪さ、あるいは脱皮中の異形のモノ、
とでも言いたくなるような印象があって気味悪かったんだけど、カロはリアも2重感がある。
ゆで卵をぱかっと割ったら丸い黄身が出てきました的な。
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 14:52:36.08ID:DCoLITzq
ニコイチとか二人羽織感あるな
昨夜セトウツミってテレ東の深夜ドラマで
おたまじゃくしに脚生えてカエルになりかけのがキモいってやってて似た者を感じるわ
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 20:13:57.32ID:+Kqn8A/g
おおそれだ、二人羽織。
そう思って見てると比較的キレイな前だと思ってた86なんかも同じテーマにみえてきた。
中からナニカが顔を出してる。
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 20:21:18.08ID:zWoFyh1K
86は潰れたアクアにしか見えん
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 20:31:27.69ID:DCoLITzq
下顎、ロアグリルが分厚過ぎるからそう見えるんだよな
カローラスポーツの塗り分けも意味わからん
デザインとか個性とかじゃなくて、ただ単にアクが強くてキモい

>>281
わかる
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/29(土) 01:19:09.60ID:QUwPqRHJ
プリウスαのフロントはカローラスポーツのリアに転用されてる

https://response.jp/imgs/p/XHAW6qEKbkuCIphd0G23SChK-0PFQkNERUZH/791334.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/7/2/640wm/img_725f89dcfafe4d1040e27ce8f53f1040300398.jpg

アメリカ
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1300481.jpg
ヨーロッパ
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2020/04/toyota-corolla-lt-2019_191029_4.jpg
日本
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/201807/12131144467_dfaa_o.jpg

日本ナンバーが一番しっくりくる初めての車じゃないだろうか
アメリカだと空間広過ぎるし
ヨーロッパだと上に寄ってる
日本ナンバーだとまるでナンバープレートが”くびれ”のように作用して
上から＼ギュン　キュッ　下にｼｭﾝ→ﾋｭｲﾝ↑
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/24(木) 21:46:06.67ID:EAS1uBl/
>>221
30年前のクルマ？
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/27(日) 21:56:12.71ID:hxvrIQrG
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
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0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/28(月) 13:37:58.48ID:G4VB8gsr
>>267
　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　アイツはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/16(金) 22:42:19.04ID:284c3OML
エクリプスクロスマイチェン新旧
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1282/969/026_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1282/969/028_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1282/969/027_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1282969.html

バランスの取れていた旧型に比べて　旧型ヘッドライトを細目デイライトにした新型は
顔面パーツを全部引き上げたら下端にスペース余っちゃいました感が残念

あとやっぱりヘッドライトがヘッドライトの位置にないってのは美しくない
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/16(金) 23:01:12.96ID:K8AmArhF
ウインカーの整合性的にはそこなんかなあと。
リアってなんか安全基準厳しくなったか？
それともカメラでいいやという割り切りか？
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/18(日) 04:39:06.97ID:Zhhll9mm
エクリプスクロスて、そこそこ新しい車なのにポジションランプが導光タイプじゃなくツブツブLEDなのがダサいと思う。
CTとか古いレクサスならまだしも。
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/20(火) 12:32:38.46ID:7KPJP6ZU
>>303
トランクガラス無くなったのか
アレは夜信号待ちで後ろ付くと車内丸見えになるんだよな
それはプリウスとかもそうなんだけどエクリプスクロスは
背が高いから余計に恥ずかしい
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/28(水) 21:44:18.65ID:VU1aGqpJ
>>303
ビッグマイナー級の変化量だな。
大して売れてる車でもないだろうによくこれだけ変えれたな。
前後バンパー、前後ランプにバックドアまで。。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 12:41:07.23ID:XtSC0pqE
「えぇえ？これは変だろう。前のが良かったのに」
と、当時は思っても”XXは3日で慣れる”ではないけどそのうち自然に馴染んで次第に良さが解ってゆく。
…そういうもんだと思ってたけどここ20年位はほとんどが駄目だな、慣れないどころかムシロ拒絶反応のが強い。
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 22:29:28.00ID:F/MfD5vB
>>310
わかるわー
プリウスのΣみたいなテールランプとか最近の車はアクが強いだけでデザインの必然性が感じられないよね
20ソアラのA､B､Cピラーの延長線が重なるようにデザインしたとか
そこまで志高くなくても18クラウンみたいに若返りとV6にしてボンネット短くしたとか
なんかこういう狙いでこのデザインになりましたってのがあれば納得できるというか馴染んでくるというか
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/03(火) 18:19:41.13ID:HCT4rOgl
むしろ50プリウスは前期型テールの方が良かったよ
燃費のためにめちゃくちゃケツが高い位置にあるプリウスには縦型テールの方が収まりが良いんだ
後期型のテールは歪すぎる
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/04(水) 23:31:45.55ID:MNRQt6CR
>>316
さっき前期の後ろ走っててそれ思った。
楔型で後ろが高く見せるデザインだから
テールランプを下まで伸ばすことでバランス図っただろうに、不評だからって安易に上だけ残したら見た目の重心高くなって台無しだろう
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/11(水) 11:11:57.35ID:q7PxQmyj
おまえらあーだこーだ好き勝手言ってるがもう赤パンティの呪いにかかったからな
８６の後ろ走ったら赤パンティにしか見えなくなるから
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/11(水) 20:47:58.93ID:uRxK6iI3
シエンタのサイドウインドウグラフィックがチ○コにしか見えなくなったようになｗ
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/22(日) 08:18:07.17ID:gq+qX/3p
ホンダの普通車は北米市場意識し過ぎてサイズ感が日本に合わないな
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/26(木) 22:09:44.48ID:D7h38Kwj
ミツオカのバディってアメ車風味にしただけだな
面白いけど
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/03(木) 17:32:30.26ID:hcq8RH6b
軽自動車脳ｗ
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/11(金) 14:05:42.76ID:g7B6d7o8
ホンダは独自性という呪縛が強すぎて
変形グリルをやっちゃう変態メーカー
それ故に基本が出来てないから受け入れられず
フェイスリフトを余儀なくされる
フロントデザインがアウトなメーカー
やはり全盛はバブル期
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/11(金) 19:16:04.28ID:8Ch912GS
>>339
ホンダは無理して独自性に拘ってるよね
そう言えばゴルファーが基本を学んだうえでのオリジナルの打ち方はいいけど素人の適当オリジナルはあかん言うてたな
バブル期のホンダはシュっとしてかっこよかったよね
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/11(金) 22:56:42.09ID:vraNpRHr
＞何の特徴も個性もない平面デザイン

それは当時のトヨタだろ
無個性な中庸の極みみたいなつまらないクルマばっかだった
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/11(金) 23:47:42.05ID:Qr0RqkyC
>>344
トヨタやマツダは89年頃から積極的に曲面を取り入れ始めた。
ホンダは90年代に入ってもカクカクのデザインのままだった。
4つ目セリカと4つ目インテグラを見比べるとホンダのデザイン力の低さがよくわかると思う。
面がとても貧相。
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/12(土) 12:37:52.10ID:CDANzXMK
>>351
そんなことはない。
小型でも三菱ｉのように曲線を使い立体感を出した優れたデザインもある。
ホンダはデザインに挑戦することから逃げてるだけ。
車体サイズの平らな鉄板を貼り付けておしまい。
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/12(土) 12:50:20.10ID:FuL/m5GF
>>352
三菱ｉいいよね
小型ちゃうけど現行ステップワゴンの運転席座らせてもらったらハンドルがちょっと小径でそこはいいんだが
平らな鉄板すぎて冷蔵庫みたいよな
フロントはトヨタ風ゴテゴテ
Dピラー黒くしてんのもなんか逃げてる感じ
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/25(金) 18:39:22.15ID:c9/7WfpE
>>347
1990年前後のホンダが一番きれいな面構成だったけどな
アコードとかビガー、NSXも、3Dモデルソフトに頼り過ぎず人間的な曲面で
きれいだなと思ってたけどな、むやみに丸々しくしだしたのはマツダてか
アンフィニとかオートザムか当時は
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/26(土) 15:22:33.32ID:f2TVjnIx
マクラーレンと言えば未だ赤白に黒ロゴってイメージが根強いんじゃねーの？
オレンジがイメージ9カラーなんて電子タバコgloの限定色で知ったわ
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/14(木) 10:11:59.26ID:R09EtqBt
>>369
テスラをちょっと男前にした感じ
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:46.66ID:vxq/8k3i
パック交換式なんな。個人的にはプラグイン式、レンジエクステンダ式と共存共栄して欲しいな。
しかしまあ、バッテリは当然レンタルとして。自動運転機能も月払い式だって。車はますますソフトと溶け合って社会インフラの一部に取り込まれてゆきそだね。
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/14(木) 13:22:53.28ID:R09EtqBt
いつのまにか所有しているのかいないのかわからない感じ
いいね
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/14(木) 21:05:48.66ID:Lkz5WNda
中国のタクシーはすでにEV化してるからねえ
パック換装式だから充電待ちというわずらわしさ、急速充電多用によるバッテリー寿命の短縮等気にするとストレスな要素とも無縁
国が指導でやってるから中国は強い
本気でEVで主導権握ろうとしてる
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/15(金) 23:06:10.16ID:B/QA5AB0
>>376
電動原付バイクでいいじゃん
フットプリントが無駄
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/15(金) 23:06:49.85ID:B/QA5AB0
>>377
乗れば乗るほどお得に
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/16(土) 08:34:26.97ID:TzloTcbe
田舎の交通手段こそ自動運転で年寄りが自由に移動できたらいいのにな
年寄りがスマホで呼び出すのはちょっと難しいかもしれないが
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/19(火) 18:45:02.31ID:NGUnzmJd
>>383
年寄りにスマホが難しいというのは酷い偏見だな
河川敷に行けば多くの老人が散歩しながらポケモンGOで遊んでるぞ

アメリカ南部のとある街では自動車用の道路網とは完全に分離された
ゴルフカート専用の立体的な道路網が張り巡らされていて
主要な施設に公道を使わずに行くことが可能になっている
そういう税金の使い方もある

ボケや老化防止のためにも速度が出なくて安全な乗り物を自分で運転させた方がいいよ
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/19(火) 19:15:35.62ID:OcU7bVEX
>>387
年寄り万人向けじゃないって意味ね
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/19(火) 19:18:10.05ID:MOVW/8JO
年寄りのスマホの使いこなしは二極化してると思う
先日、俺のスマホにはフィルムを入れてないから
写真が撮れないんだよ、というジジイがいて驚いたわ
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/19(火) 19:48:22.79ID:OcU7bVEX
電話かかってくるとつい赤いボタンタップしちゃうおばあちゃんとかね
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 17:14:35.22ID:0IS3WBZ3
　　　

【トヨタセンチュリーを凌ぐ！？】中国超高級車「紅旗・H9」日本発売確定へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611992937/

56 スコティッシュフォールド(兵庫県) [FR] ▼ New! 2021/01/30(土) 17:12:26.11 ID:2vNJ/u2U0 [1回目]
https://images.driver-web.jp/articles/38000/38186/wysiwyg/cf8ecb406cfeea16f557ed78f3fd10be.jpg
https://dingyue.ws.126.net/2020/0901/04d1759aj00qfy7iv000nc000hs009cc.jpg
https://images.driver-web.jp/articles/38000/38186/wysiwyg/af237bbcb345b359f0e61a6885ac9d9a.jpg
https://image.bitautoimg.com/appimage-1080-w1/mapi/media/2020/03/08/36f872eff91c422eb1eaa528cc57a45e.jpeg
https://intensive911.com/wp-content/uploads/2021/01/hongqi-h9.jpg
　　
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 09:10:47.32ID:GVzb16tf
ソリオはスズキのドル箱商品だからフロントフェイスくらいしか弄れない都合がある
今回全幅を2センチ広げたがそれでも5ナンバー枠ぎりぎりにはなってない
でも機械的にも使い勝手的にも確実に進化させてる
それよりハイブリッドを止めたことが興味深いね
曰く売れなかったと
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 10:34:20.27ID:/ybcwdJZ
デザインの本質を理解してない好例だな
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/04(木) 10:44:00.30ID:GVzb16tf
デザインの本質ってなに？
気取った事を話したがるのは理解しなくもないけど
初代パンダが傑作と言われる所以くらい理解してんだろ？
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 10:52:59.46ID:/ybcwdJZ
>>402
すまん、紛らしかったな
デザインの本質を理解してない好例だな
は>>398と>>400に向けた言葉だ
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 12:24:02.65ID:808l7cv+
>>410
君の考える至高のデザインってヴェルファイアとかだろw
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/04(木) 12:31:36.45ID:pEcl7/8Y
デザインの本質とは
モノの本質に情報を加えることだ
情報にはいろいろあるし感じ方は人それぞれだ
的確にデザインが施されていれば
ターゲットに好意的な情報が与えられる
しけしこれはターゲット以外には
不快に感じられるかもしれない
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 12:37:37.69ID:Dwov5fe7
>>409
トヨタのクルマなんて全部それ

ヨソで売れてるクルマをモロパクって
営業力でゴリ押して数売ってヨソのパイを奪ってウハウハ
モラルもクソもないホント最低な会社
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 12:39:00.72ID:808l7cv+
ヴェルファイアw
ある種の人間をまるで世界征服でもしたかのような精神状態にするクルマ。
そんなコンセプトでデザインされてるのなら完成度は完璧だわw
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 12:45:12.92ID:GVzb16tf
>>414
真横にMBのVが居てもそんな気分になれんのかね？
まあVは元々商用車ベースだけど日本じゃスリーポインテッドスター付いてりゃ後光が差すくらいだし
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 12:55:37.78ID:808l7cv+
>>415
田舎限定の「村一番の」ってヤツw
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 17:13:45.19ID:JRGBfpbR
>>395
顔のシワを増やせば厳つく見えるんだな。
T車のトゲを加える方向とはちょっと違って面白い。

>>412
俺は引き算派なので真逆だな。
用の美やエアロダイナミクスの落とし込みが美しいと思える
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 21:38:58.10ID:Jo26i6zi
>>410
デザインてお前の頭の中にあるふわっとしたもんだけじゃないぞ
それこそ目的の数だけデザインはある
好き嫌いレベルでデザイン語るからそんなトンチンカンな話しになるんだよ
もっと頭冷やせよ
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 21:50:15.48ID:808l7cv+
引き算デザインと対局にあるようなC-HRのデザインは、なけなしの金を叩いて買う人の意気込みや心情に応えるという目的がある気がするね。
マツダじゃダメだっていう人は少なからずいると思う。
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/04(木) 21:58:24.67ID:WG6FVUkD
ソリオとか実用99%とデザイン1%みたいな車だからなぁ
デザインとかは割とどうでもいい種類の車だわ
ボックスティッシュの箱のデザインに近い
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/12(金) 23:33:23.12ID:1bmbZiZP
>>425
実用性は無論のこと　
でもエクステリアデザインだけで車を論じるお前らは浅いんじゃないのか
制限付き（ユーザーからの希望）の中で空間効率を高めようとすれば必然的に似通うデザインになるのは当たり前
その中で他とは違うインテリアデザインだったり
一目で分かるエクステリアデザインを見せるのがデザイナーの仕事だろ
日本メーカーが右へ倣えで二番煎じどころか三番四番と追従するのはダサいとは思うけど
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/12(金) 23:38:55.67ID:rIiATrka
>>429
工業デザインはそんな高尚なものやない
みな、美大芸大恵まれたところで学ぶから、そういう思想植え付けられるけど、実際はより売れる、売りやすい要素を追加するのがデザインで、その理由を納得させるのがプレゼンや
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/12(金) 23:58:12.43ID:RXLKPcZL
>>429
ユーザーが車内広い箱を求めててそれがデザインの制約にはなるけれど
箱でもちょっとかっこよくしようとか外装に比べたら少しは制約が緩いインパネのデザインや使い勝手良く便利にしようとかなにかしら欲しいよね
昔のタウンエースノアの開発者がボンネットもう少しスラントできたけどあえて箱っぽくしたとか言ってて何言ってんだって思ったけど客を舐めて安く作るのも悪だしそれを喜んで買う客も悪だわ
18マジェスタとか初代ティアナとかBMW風のテール真似してデザイナーも購入者もダサいよね
日本も一番最初にやった奴がかっこいいって文化になってほしいわ
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 00:56:51.73ID:ezpjQ7lG
>>430
より売れる売れやすいというのは違うだろ
売れる前提のデザインが可能ならデザイナー苦労しねえだろ
あとこのスレ的には売れる売れないは全く無関係だが
それにソリオみたいな車はぱっと見だとフロントフェイス以外に変化を感じさせないデザインの妙というのも必ずある
Aピラーの角度とボンネットの角度や高さとかサイドウインドウのデザインとか
ABCD各ピラーが向かうルーフに繋がる部分のデザイン処理とか

>>432
最後の行ほんとそう思う

あとカーデザインのスレなので折角だから持論を一つ
スズキのソリオが偉いのは売れてモデルチェンジする時に直ぐに５ナンバー枠上限の全幅1695mmまで拡大しないこと
これはデザイナーにしてみれば物凄く制約となり手足を縛られる思いだろうけどよくやってると思う
あとはホンダの初代モビリオなんかは欧州のどこの国か忘れたけど路面電車をモチーフにしたとかで
あの当時としてはデザインはかなり斬新だったと思う

スバルのR1なんかは軽自動車の全長上限まで使わなかったりとかデザイン含めアイディアが面白かったと思う
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 01:05:58.33ID:YLPRFesF
>>433
切り取るなよ「より売れる、売りやすい要素」を、付け加えるんだよ。
何故デザインを語るのに売れるうれないが無関係なんだ？
オマエは一体デザインをなんだと思ってるんだ？
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 01:06:59.15ID:FiwMpMfv
>>427
ボディをヒケでデザインしたのはなんか意味あるんかなあ？
窓2分割は大陸っぽいな。
リアスポイラー兼灯火はもっと空力のために後方に伸ばそうぜ
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 01:22:46.99ID:ezpjQ7lG
>>435
デザイナーは誰もが売れると思ってデザインするから
ところが現実には役員辺りからの容赦ない制約で雁字搦めだから四苦八苦してるんでしょ
売れる要素なんて誰にも分からないというのが本当のところ
スズキのハスラーを見て直ぐにバカ売れすると直感した人間は少ないだろうね
俺は売れると思ったけど
なぜなら当時のデザイン潮流へのアンチテーゼみたいなもんを感じたから
ジムニーも同様に売れると見た瞬間に確信したよ
まあ現行ジムニーは過去へのオマージュだけど
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 10:36:59.16ID:SMBH0UR3
>>433
ソリオたしかにそうだな
古いの見掛けてもソリオだなってなんかわかるわ
５ナンバー枠上限の全幅1695mmまで拡げてないのか
道とか車庫が糞狭い人は助かるよな
そのわりにはガリヒョロ感薄くて頑張ってる
モビリオのユーロトラムデザイン良かったよな
自動運転車はあぁなるかも
iQとかツインとかコンセプトが似てるのはあったけど原チャリの車版的な感じがな
スバルR1はスポーティーでいいよな
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 10:47:18.51ID:SMBH0UR3
>>434
木目調のプラスチック貼ってハイ高級とか小手先ばっかりだろ
たとえば二代目キューブのインパネの造形とか荷室右側にジャケット掛けられるとか良くないかい？
車好きも車に興味ない人も最近の車に飽き飽きしてんだから不景気で金掛けられなくてもデザインや使い勝手に新しい提案は欲しいよね
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 11:00:30.04ID:SMBH0UR3
>>437
役員や会社が昔より守りに入って手堅くなりすぎてるよな
上からこう言われてるけど俺が責任取るから最高の車作れとか言う開発責任者のインタビューよく見たけど
今の開発責任者はお客様のニーズに対応とかそんなんばっかり
初代ワゴンRとか社内でこんなん売れないとか言われたけど鈴木修がゴーサイン出したらしいし
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 11:07:00.46ID:xA/P5IAo
>>441
攻めたお飾りの付いたものはあるけど、本質的な部分は守りだよね。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 15:20:51.08ID:iAxpVGPF
>>437
トヨタのミニバン3兄弟ノア、ボクシー、エスクァイアなんかお面を被せ直しただけだからな
アルファード、ヴェルファイアも同じ
あんなんでも一応はデザインと言えばデザインなんだから売れさえすりゃあ何でもいいのよ
大衆車デザインなんか買う側のレベルに合わせてりゃ良いだけ
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 15:55:21.36ID:xTop4h5r
アルヴェルは雰囲気カー
ミニバンなのにそれっぽく顔を拵えてなんか偉くなれた気にさせる車
4シートのVIP仕様だけは色々な意味で捗りそうだけど無くなったらしいし
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 18:26:46.35ID:PixTXMGc
>>446
それらは皆、姉妹車として初めから計画されているんだから、そりゃ当たり前だ。
コストをかけずに幅広いユーザーに訴求するための昔からあるやり方でしょ。
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 19:10:41.54ID:iAxpVGPF
>>448
そうね
金太郎飴的デザインは昔からのトヨタのお家芸だね
でもさ
あんなのでも売れちゃうのが国内市場だからw
あのレベルでも一応はデザインとして成立してるんだよ
国内のミニバンやら軽とかの世界だけならね
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 20:23:32.97ID:7TWelGtv
デザインは料理みたいなもんで、手持ちの材料を使って客が求めるもの以上の味を提供しなければならない。
トヨタのデザインはコンビニスイーツみたいなもんで、手を替え品を替えバカ舌の客を喜ばせる。
ポルシェやフェラーリは店の伝統の味を進化させて、何十年も通う金持ちの客がそれについてくる。
どちらが美味いかは数字では表せないように、トヨタもポルシェも自分のターゲットとなる客層を喜ばせるデザインをしている。
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 20:59:49.94ID:7xINR1xj
デザインはお昼の定食みたいなもんで、冷凍の材料を使って客が求めるものボリュームに不味くはないそこそこの味で安価に提供しなければならない。

トヨタのデザインは定番定食と本日のおすすめ！みたいなもので、毎日手を替え品を替え庶民を満足させる。

ポルシェやフェラーリは高級材料、希少材料を使い、次回予約は二年待ちもザラ、紹介で通う大金持ちには媚びへつらい、一見客にはには冷たい態度。常連客にはそれがまた嬉しい。

どちらが美味いかは数字では表せないが、トヨタは食欲を満足させ、ポルシェやフェラーリは脳を満足させる。どちらも死ぬまでの楽しみ暇つぶし。

残念ながら、人としての満足度はどちらも似たようなものだ。
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 21:15:29.28ID:hOFSVPuJ
そもそも国内メーカーはなぜ猫も杓子もみたいにフルラインナップメーカー目指したのか
トヨタ日産ホンダ三菱マツダって多すぎだろ
ホンダなんか軽車種増やすより他にいくらでもやりようがあっただろうに
三菱も同様マツダも販売チャネル増やす前にやる事あっただろって
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 21:17:06.11ID:hOFSVPuJ
ポルシェフェラーリは特殊だけどドイツ御三家＋VWもフルラインナップ化してるけど
そのリソースを他に向ければ良いのにって思う俺は甘いのか
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 21:56:32.10ID:SMBH0UR3
>>450
バカ舌と言えば味覚障害なのかってぐらいハバネロ入れる奴がいるんだが
トヨタのデザインってどの程度メッキや木目調足せばいいかわからなくなってハバネロ振り掛けてる奴みたいだな
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 22:06:36.20ID:SMBH0UR3
>>452
景気が良かったからじゃないかな
従業員や関連企業、その家族にも押し付ければそれなりの台数稼げたし
ホンダはプリモ店の駒がシビック以外薄かったとか街のモータースみたいなプリモ店応援の意味合いでは？
三菱もミラージュ4ドアの5ドア版がランサーとか意味無かったよね
マツダはもっとｗ
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 23:23:11.95ID:rdeQ2ffl
>>452
逆だろ
日本メーカーは世界的に見ても強いからフルラインナップでやれてきた
トヨタは伊達に世界一じゃない
トヨタ以外は段々と弱まってきてラインナップが減ってきたが、特に三菱なんか全盛期の半減どころではない
トヨタも車種減らすと言ってるわりに売れるSUVは短期間にドンドコ追加してるし開発力が流石すぎる
小さいシェアのメーカーは特化しなきゃ生き残れない
それがフェラーリやランボルギーニ
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 23:30:53.73ID:hOFSVPuJ
>>457
最後から二段目の行が正解
だから無闇にラインナップを拡大拡充するのではなく自社の得意分野に特化させた車の開発をすればよかった
これは別にポルシェフェラーリを目指せという意味ではない
世界シェア何番目とかはトヨタに任せて自社はさっさと得意分野にのめり込めば良かったという話
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 01:05:53.61ID:D6qAUgLP
トヨタのリサーチ力開発力販売力は凄いの一言だわ
でも出来上がった車が魅力的かと言われれば
デザイン、乗った感触では各部のバランスはチグハグ感ある気がする
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 03:18:34.63ID:mqF5B894
シエンタ、CH-Rとかなかなか魅力的だよ
最近のヤリス、ヤリスクロスはやり過ぎて街中で見ると違和感感じるけど、新しい感じはするね
乗った感じは知らん

さっさと得意分野へのめり込めばというが、数万人の社員がいて、資本金3000億レベルの企業の規模を1/10にする為に働く経営者はいないだろうな
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 08:11:23.53ID:psxEJXBY
>>455
ハバネロ入れすぎに全くもって同意！
そのエスニックテイストで海外からの認知を得ようとする戦略かもしれないとも思えるね。
例えるなら、中華街の門や中華料理店の店構えぐらいの個性を自ら求めた結果なのかもな。
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 08:21:23.90ID:psxEJXBY
初代ヴィッツのベルトラインの傾斜あたりからも、エスニック料理的な異質感で認知を狙う路線はあったような気がするね。
あの傾斜は、欧州デザインの普通を超えたスパイシーテイストに思えたな。
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 09:14:20.33ID:6dWUhxFQ
>>459
トヨタは飯で例えるなら大手ファミレスみたいなもんだな
比較的安くて無難なで味メニューも多いけどわざわざ行ってまで食べたくなる物もない
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 10:19:10.57ID:BXpU/dqt
トヨタは最大公約数的なデザインだったけど
章男就任以降の今は攻めてるというか攻めすぎな部分もあるくらいだと思う
平成の奥田時代なら間違ってもイメージリーダーカーのクラウンにピンクを設定して売ったりはしなかった
ある意味で章男はぶっ飛びすぎてると思う
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 10:25:27.66ID:6dWUhxFQ
>>465
攻めて少しでも良いのを出してくれるなら良いけど駄作のオンパレードだからね
プリウスなんかも新しさ狙いだったんだけど単なるバランスのおかしい車になっちゃった
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 12:07:00.99ID:F6cUcCsN
>>462
中華街の門わかるわ
13までのクラウンは爺くさいとも言われてたけど鳥居とか長屋門みたいな良さはあったのが18以降は中華街の門っぽさ感じるね

>>463
初代ヴィッツのベルトラインの傾斜たしかにね
あれは下品にならずにワゴンとか下駄車感を減らし程々にスポーティーに見せて上手いと思う
あぁいうエスニックならいいかもしれない
やりすぎてハバネロや中華街の門は苦手だけどｗ
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 14:10:27.48ID:8tP0QUGN
>>471
マツダ2は上位クラスのモデルのモチーフを短い全長にそのまま展開した感じで、力みすぎてるような感じがするよね。
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 17:25:12.92ID:5zayABPk
ヤリスの売れ行きがすごいことになっている。
軽も含めたランキングで首位の売れ行きというのは久しぶりの現象。
車検の代車で乗ったが、1リットルエンジンとは思えないほどの滑らかで上質な力強い加速に驚いた。
特にヤリスクロスは品不足で半年待ちらしい。
この売れ行きは、ヴィッツからヤリスへの車名変更が功を奏したのかな？
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 03:52:44.35ID:IC9lUL/3
ヤリスとヤリスクロスは名前こそ派生扱いだけど、見た目が全然違うから両立に成功したのもあるだろうね

フィットクロスターはフィットを土台に乗せただけのもはや見飽きたクロスオーバースタイル
フィットとデザインの微々たる差しかないから両立できなかった
中身ルーミーのライズもしっかりとSUVしてるから売れた
クロスオーバーは立ち位置的な意味でも、デザイン的にも半端に映るね
SUVが売れてるんであってクロスオーバーではないということ
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 08:37:17.75ID:nAr3NPed
>>480
今年FMCするよ
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 09:07:53.24ID:64yJPhk6
へぇ、楽しみだな
デザイン的に大衆からの評価が高いアクアがどう変わるのか
まぁでも売れたクルマだからキープコンセプトがな
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 09:10:44.34ID:wkOUcLE/
>>477
単純に価格が安いからだろ、ハイト軽より安いからな
HVなら法人需要も多いし。
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 10:41:49.69ID:u+wgP7PH
>>469
初代ヴィッツはクラウンからの乗り替えても金が無いからって仕方なくって感じしなくて好きで気に入って乗ってそうな感じする良いデザインだよなぁ
現行クラウンは安っぽいしヤリスはさらに安っぽいし気色悪いね
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 10:51:04.71ID:u+wgP7PH
>>471
初代ワゴンRは良いデザインだけど初代ヴィッツがデビューする前に二代目になって凡庸になってしまったからなぁ
税金が安いのは軽だけどデザインはヴィッツだよね
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 11:13:42.24ID:IpE82pQD
ここ10年ぐらいで建売住宅の外壁材が驚異的に安っぽくなった。街の景観を損なうぐらい安っぽい
奥行きの無いエンボスと着色で塗装やタイルを再現したつもりだろうか
車のインテリアも酷いあらゆる部分が肉厚薄い中空になり、握ったり、押しただけだペラペラ感が指先に伝わる
省ける手間はどんどん省いて軽く安く頑張ってるんだから安っぽく無いはずがない
マスプロダクションが合理性を追求した結果、全ての魅力は使い捨てになった気がする
販売方法も変わった
今のクルマに愛着なんて持つ余裕は無いよ
３年、５年で買い替える
コンピュータが入り込みそのペースは早まった
メーカーも3年経ったら平気で切り捨てアップデートもしないし、販売時の機能を一方的にオミットする
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 12:42:10.42ID:Gm1oLvb+
>>476
同じく代車でヤリスにちょっと乗ったけど街流す程度なら充分な加速だったな30-60くらいの中間加速？で即3000rpmくらいは回るしCVTのプログラムとか効率の問題なのかな？
高速は乗ってないから知らん
足とかシートとかポジションとか相変わらず感あって残念だったけど
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 13:01:42.92ID:od9Q/SS2
走りの面では3代目ヴィッツがGRシリーズ初のGRMNを出したのが今のGRヤリスに続くホットハッチの源流だね
3代目ヴィッツ自体はリーマンショック直撃でコストダウンの権化になりワイパーまで一本にする徹底ぶりだった
持ち直してきた2014年のビックマイチェンで質感がグッと高まった（ワイパーは増えなかったが）
カローラもバブル崩壊が直撃した8代目はかなりしょぼかった
当時の経済状況をいち早く反映するのがトヨタ
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 15:36:49.42ID:u+wgP7PH
>>489
住宅詳しいね
自分はあなたほど詳しくなくて素人みたいなもんだけどそれでも最近の建売住宅は安っぽいってわかる
車に興味無い人も最近の車は安っぽいって気付いてほしいんだけど気付かないものなのかな
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 15:46:14.42ID:64yJPhk6
ファストフードを味わうように、スシローが土日のごちそうのように、今のクルマに対して同じように“この程度”かを感じていると思う
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 16:03:27.63ID:wkOUcLE/
>>489
サイディングに変わったって事だろ、昔のモルタル壁やタイル、塗装の外装より
メンテのサイクルも長いしトラブルも少ない今やデザインは無数にあるから
タイル風・レンガ風・石壁風、「風」にする事で軽量化で耐震性なんかも向上してる
車も建材も作り方、素材によってデザイン的には変化していくもんだよ
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/16(火) 12:40:40.83ID:P95JEDgA
ジャガーが25年以降はEV以外作らないんだって
シルキー6と言われたのも遠い昔パワートレインで他社との優位性が築けなかったから
渡りに船なんだろな
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/17(水) 11:03:49.58ID:xDd/lJp0
>>463
デザイナーはギリシャ人だっけ？
やっぱ西欧的でないナニカがあったのかね
ウエストラインもさることながら、あのワンモーションスタイルも衝撃だったな
マーチやKaの「コロン感」とも異なる「機能感」に当時は驚いたけど、フォロワーも多くなった今はフツーにしか見えないのが先駆者の不幸だ
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/17(水) 11:47:28.45ID:aNrLZwwG
>>503
ギリシャ人デザイナーだね
コンパクトカー＝コロンってかわいいだけじゃないのすごいよな
俺は今見てもかっこいいと思うけどフォロワーにパクられて普通になっちゃうのあるね
二代目で改悪したトヨタ自身が一番先駆者に対するリスペクトが無いと思う
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/17(水) 12:07:25.19ID:djdEebIE
2代目可愛いだけじゃなくRSのガンメタとかはカッコいいじゃん
コヴォス氏のスケッチにシルエットなどはより迫ってるとも言えるし
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/17(水) 12:10:06.37ID:xDd/lJp0
全体のカタチはたいして変わらんのに、ウエストラインとルーフ後端の直線がなくなっただけでシャープさが消え失せたよね
初代は3ドアの下が太いBピラーも好きだったな
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/17(水) 12:40:35.90ID:WVOZCTbW
人それぞれ感じ方が違うもんだな
俺も二代目が好きだな
今でもご近所さんがネイビーの二代目大事に乗ってるけどやっば良いよ

初代も良いけど少し古臭い
二代目は適度なふくよかさがあって、隅から隅まできちんとデザインされているよ

https://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/cat/TO/S018/TO_S018_F001_M006_1_L.jpg
https://global.toyota/pages/models/images/vitz/rendition/vitz_002_W610_H407.jpg
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/17(水) 12:47:33.25ID:Q1spmvKc
ウインドウの下のラインとドアのプレスラインが合ってない
最近のトヨタ車はサイドにいっぱい見えるラインの関係がちぐはぐなのが目立って気になってたけど、この辺りが元祖なのかな
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/17(水) 13:01:39.21ID:xFe47Tnp
>>508
センスって大切だよな
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/17(水) 14:31:33.13ID:aNrLZwwG
>>506
シャープさ消えてボテっとなっちゃったよね
顔も特に真正面から見るとヘッドライトがデカすぎ
初代3ドアBピラーかっこいいね
あれは初代エスティマあたりからタウンエースやアルファードでもやってトヨタのお気に入りデザインなのかも
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/18(木) 05:05:48.27ID:N5stZDjR
キャラクターラインに全く頼っていない
パネル面だけで表現してるヤリスの凝縮感は見事だと思う
車名を変えた理由はコンサバ路線が煮詰まり芋くさくなったヴィッツと明確に違ったデザイン
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/18(木) 07:02:05.45ID:DJ1g4QNP
>>514
>キャラクターラインに全く頼っていない
>パネル面だけで表現してるヤリスの凝縮感は見事だと思う
>車名を変えた理由はコンサバ路線が煮詰まり芋くさくなったヴィッツと明確に違ったデザイン

いいよねヤリス
コンパクトカーだし、あのくらい暑苦しい個性があっても許される
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/19(金) 09:50:26.93ID:aIh4/XlR
二代目ゴルフあたりを真似てるんだろうけどボディとのデザインの整合性が無いくてニコイチに見えちゃうかな
もうちょい角ばってる3HBか5HBにこの顔つけてみたい
FLEXならランクルやハイエースを昔の同車種っぽくした奴の方が好きだな
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/19(金) 09:54:15.28ID:aIh4/XlR
なんか初代VB11日産ADバン(1982ｰ1990)にも似てる気がする
5代目B11型サニー(1981ｰ1985)ベースだから古臭いと思ってたけど一周廻ってレトロ感
0525!omikuji!dama
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2021/02/19(金) 18:46:18.14ID:nVgRnZav
見た目がどうとか以前に三菱買うとかありえない
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/11(木) 10:34:40.40ID:e1ljfeSY
>>527
日本のユーザーには厳ついミニバンを当てがって、欧州ではコレですか、、、
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/16(火) 13:54:44.15ID:OY0cK+AU
>>535
クロスみたいなグリル付けりゃ済むコトだ
https://i.imgur.com/9Azgg82.jpeg
簡単ですね
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/16(火) 16:39:27.88ID:QpU5BEN2
>>536
最初から全グレードそっちならとは思うが今さらグリル付け足すのはなあ
ミラージュみたいなあからさまなてこ入れは一見デザインに興味無い層にさえ
見捨てられると思う
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/26(金) 09:09:28.19ID:3wNrXZE8
ヘッドライトは異形じゃ無く〇の方が良いと思う
なんかBMのZ4ポイ
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/26(金) 09:57:56.14ID:4srnTiNG
>>543
イエローのプロトはリアハッチが黒で目立たなかったけど
今回のシルバーの個体ではリアウィンドウの面積がアンバランスに小さく見える上、ガラスが凹んで取り付けられているので
リアハッチそのものが厚ぼったい印象になった
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/26(金) 10:38:37.29ID:gKCoxJbI
ルーフからテールにかけて、ブラックアウトされててしまって見えたってんなら分かるけど
スポーツカーのリアウィンドウなんてこれくらいでいいだろ
ハッチバックのファミリーカーじゃ無いんだから、でかいと逆にそれこそモッサリとして見える
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/26(金) 19:18:13.51ID:aRIrf4w0
>>551
黄色のプロトが屋根からリアハッチを黒く塗ってたのは、中の人も
「なんかカッコ悪いなぁ・・・」と思ってたからでソ ｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/sTxeGmj.jpeg
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/26(金) 22:14:22.63ID:7pqLSKk3
911はモデルごとにラインや面の精密感を上げてきてるというのに、Zと来たら、、、
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/27(土) 02:51:55.31ID:ODHRdmFg
そもそも初代リスペクトの顔だし
シャシーはＺ３４ベースで
ケツはＺ３２モチーフ
古臭いのは狙ってるしなぁ
スープラは完全にどこの層に向けて売ってるのか分からないけど
新型Zは金のある往年のZ乗りに向けてるのが分かる
そもそもフェアレディZをかっこいいと思ったことがない俺ｗ
Z32のヘッドライトはリトラ禁止の妥協案だしね
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/27(土) 05:03:32.11ID:d0lLTV3Q
Z32のヘッドライトはリトラ禁止の妥協案だったっけ
他にもいっぱいリトラ車あったしZ32はリトラクタブルにせずとも低ノーズスタイリングを実現って読んだような
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/27(土) 10:30:39.10ID:WuhkQeiw
DB11やレクサスLCみたいに加飾は質感が伴わないと逆効果だよな
DB11のエアロブレードは空力デバイスとしても機能している
そもそも日本刀モチーフを謳うには反りが美しくない
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/27(土) 17:48:19.83ID:Ktbmvoc2
>>564
ジャパネスクのモチーフを入れてくるって事は、日本のマーケットをさほど対象にしていない証拠でもあるな。
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/28(日) 03:27:21.64ID:+J2zd+fu
>>564
日本刀ボディ色にしちゃうとルーフが厚ぼったくなって鈍臭くなりそう
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/29(月) 02:18:33.92ID:JrVAMEqS
>>564
前宣伝から期待してたのと違ってて困惑してる。
既に書かれてるモッサリ感。異様にブサイクに感じる天井〜リア窓周辺の分厚さを言い得てる。
なんだかよくわからんが、フロントフードと同じで例えば後ろからサイに踏まれても乗員が怪我しない基準でも出来たのか？
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/29(月) 10:40:24.49ID:Iv1NTvzT
テールゲートをブラックにすると、リアデッキのボディ面積が減って後ろを下げすぎてるように見えてしまうな。
ベルトラインを跳ね上げてるけど、それと合っていない感じ。
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/29(月) 12:52:49.23ID:Iv1NTvzT
>>576
トヨタが同じ事をやったら間違いなく「スポイラーをオプションで付けさせる為」だと思うがw
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/30(火) 04:03:04.44ID:Kob6msnS
何自分にレスして喜んでんのこわ
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/30(火) 12:48:06.31ID:TZfOaBmY
>>579
ボンネットも厚いし、スポイラー類を付けさせる為の黒テールゲートって気がしてしまう。
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/30(火) 16:38:05.60ID:8U8oPHtI
>>581
北米市場にはオープンのニーズあるんじゃネ？ (ビジネス成り立つ台数出そう)
現行ロードスターだとキャビン狭くて乗れない(顔が半分フロントピラーの上にはみ出すｗ)ケース多いらしいから
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/30(火) 18:53:01.43ID:XeJLWlhC
せっかくのクーペなのにルーフラインを黒で塗り潰すのはどうかと思うわ。
シルバーのモールはマイナーチェンジで目立たない黒になると予想。
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/30(火) 21:46:16.22ID:qO37oUTH
細かいことにいちいちうるさいなぁ
吟味の末こういうけっかになったんだろ？
外野がごちゃごちゃ素人のくせに知ったような口聞くなよ
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 03:31:02.05ID:RpO+oCfk
>>579
刀はルーフラインの強調だから悪くないと思う
リアウインドウ上のスポイラーが余計かな
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 06:37:07.87ID:gpFUdSiq
https://i.imgur.com/JLLWi07.jpeg
ボディカラーがシルバーだと刀が目立たなくなって良い
リアハッチは黒く塗った方が良いけど、スポイラーのRに合ってないのはダメ
ドアハンドルはプロトの方が良い Z33、Z34のとってつけた(まさに取っ手だｗｗｗ)大柄な銀の部材よりはマシ
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 07:09:04.96ID:2w2KTa3C
>>585
ここは車のデザインのスレだ
ディティールのデザインにもにいろいろイチャモン付けてどこが悪い？
オマイはZ35のデザインについて、デザイン視点からの秀逸な文章何か書いてみろ
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 07:59:09.02ID:ArutyB/m
ネットの罵詈雑言なんてデザイナーは何とも思ってないからね。一般人の偏見や好き嫌いに付き合ってたらキリがない。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 12:51:11.13ID:CjoqGztg
ここカーデザインに携わっている人も見てるよ
大多数の書き込みは専門外特有のトンチンカンで的外れな内容だけど、
それなりの知識や経験を持っていると思しきヒトの書き込みもあって、稀に「ナルホド・・・」ってのもある
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 13:02:42.78ID:eZ5cC8FR
黒テールゲートの35Zを見て
トヨタ: オプションのスポイラーを欲しがらせる為だろ、なかなかやるな。
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 13:46:36.76ID:zky0+IpW
>>594

ディティールのデザイン重要やで
そこそこ高額な趣味趣向性の高い工業製品なんやから
ディティールのデザイン疎かにしたらコケるんやで
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 16:46:25.76ID:F+tgZx7I
>>599
(　ﾟдﾟ)ｳﾑ
９０スープラはダミーダクトから描き始めたんだと思う ｗ
https://i.imgur.com/5CyLis3.jpg
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 18:14:52.38ID:L6stV36F
リアゲートの分厚さをモールで誤魔化すくらいなら
ローマウントタイプのルーフレールでもつけりゃいいのに
クーペとルーフレールの組み合わせってイカスと思うけどな
A110 SportsXとかピナレロのサポートカーみたいな
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 20:19:49.52ID:lIkfPD1b
GRヤリスの方が遥かに本気で作られた車なんだよな
スープラはSUPER　GTのベース車なのに不人気すぎる
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 21:41:36.82ID:bvB255FH
>>604
スープラ カッコ悪いからでソ
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/01(木) 05:36:50.91ID:TtoppAKx
>>585

ルーフラインとかリアのテールゲートの塗り分けとか「細かい事」じゃねーよ
ルーフラインは側面全体はもちろん斜め前、斜め後ろから見ても全体の造形にモロ影響する
リアゲートの塗り分けは後ろから見た時(追走された時とか)、後ろ姿の印象にモロ影響する
CGでシミュレーションした後、実物大モックアップ作ってわざわざ屋外に持ち出して自然光の下で
さまざまな角度とか距離で徹底的に検証するときの重点検証ポイントなのにねえ
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/01(木) 12:23:11.92ID:BQIwd1O5
テールゲートの塗り分けは、テールエンドの視覚的な重心を下げる(ボディカラーの部分が下に下がって見える)事になるだろうから、スポイラー類で持ち上げたように見せたいって思うユーザーは多そうだな。
いわゆる誰でも持ってるありがちな感覚としてね。
個人的には、>>579の画像のように付加物無しで下がったままのルーフラインを一つのスタイルとして捉えられる人の方がセンスあるんじゃないかと思うけどね。
「前を下げて後ろを上げる」みたいなありきたりなものじゃなくて、提案性の高いスタイルをユーザーに納得させるだけの精密感の高い作り込みがもう少し欲しい感じがして惜しい
な。
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/01(木) 12:38:40.96ID:MODfIWpB
MRワゴンは好きかな
自分からするとジト目と言うより丸目の亜種
前の2代目がまさにそうだけど丸目にするとファンシーに振れ過ぎるきらいがあるから
それを抑える効果がある
0614sage
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2021/04/01(木) 13:11:12.74ID:HpWMfywl
ワイ イグニスのライト周り割と好きやけど
藤原先生に似とると思うで
https://i.imgur.com/wlhtytL.jpg
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/02(金) 12:41:59.85ID:LLTAPrY2
>>621
ウワッ！ ヴァカが来た！！
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 08:02:14.65ID:ClMgcxpH
>>621
デザインセンスが悪い上、アタマも悪いのでデザインのハナシに介入できないのが
悔しいんだろうねえ ｗｗｗ
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 11:03:08.56ID:ND7KQzNZ
今年のカーデザインオブザイヤー
・ランドローバーディフェンダー
・MX-30
・ホンダe
どれを選ぶ？

ディフェンダーは良くも悪くもオモチャっぽい
元の鉄板ゴリゴリからプラスチック製になった感じ
MX-30はそんなにデザイン界に影響をもたらしたのかな？変なドア以外普通に見える。内装はオシャレだと思うけど、方向性はホンダeと近い
ホンダeはシンプルさと愛嬌のバランスがあって、プロポーション的にも秀逸だと思う

ポールスター2がベスト3に残らなかったのは意外。
個人的にはホンダeかな。
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 11:30:09.01ID:Vqs1et7T
ホンダeは実物見ると重たい餅のようでスタイルが悪い。インテリアは酷いセンスと質感でがっかりだった。
何か良い影響を与えたかな。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 11:31:22.43ID:lCbtvb+9
ホンダeは、今後のクルマが持つであろう方向性を備えてるな。
SDGs的な価値観が今以上に広がりを見せたら、他車を睨みつけるような顔のクルマを作ってるメーカーは根底にある価値観を疑われてヤバいと思う。
フィットや新型ヴェゼルの穏やかなキャラクターもそんな流れを先読みした結果かもね。
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 11:33:53.28ID:lCbtvb+9
人の意識が介入しない自動運動の時代になれば、あんな顔は「使えない物」になるだろうし。
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 12:52:13.01ID:ND7KQzNZ
デザイナーのインタビューを読むと、ホンダeとMX-30の意図する方向は同じなのが面白い。
これからの時代に重要なのは自動車の性能を誇示するのではなく、生活に自然と調和するデザインなのだと。

ただ、MX-30は初期の原案が「あまりにも鼓動デザインとかけ離れているから」と却下されて、結果中途半端なデザインになった。

ホンダeはFIT3時代ののデザイン部長が左遷された後なので(戻ってきたけど)思い切り新しい方向のデザインにチャレンジできた。

同じように時代を読んでいても、ボスや社内政治によって芽が摘まれてしまう事も多いんだね。

これでマツダが負けたらデザイン部長は責任取らなきゃいけないんじゃないか？逆にマツダが勝ったら「やっぱりこれで良かったんだ」という事になり、まだまだ鼓動デザインの時代は続く。
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 13:27:44.20ID:MJDqA0Z6
HONDA-eはよくわからん、3ドアシティモビリティならシビックやなくてそれこそシティにしたほうが…な気もする
そもそも次のシビックも酷いのは確定してるし
マツダがアレにMXと名付けた意味もわからんなぁ、

個人的には期間がよくわからんが、多分
入ってないDS4を除けば、ヒュンダイエラントラ、フォードブロンコスポーツ、シトロエンアミぐらいかな
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 21:16:03.62ID:pGpeT3H1
MX-30はパッケージングが秀逸。あのドアがないと成り立たない
ホンダeとディフェンダーはボディサイズの余裕を贅沢に使って
コンセプトカーのような黄金比を得ているがテクニカルではない
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/04(日) 00:24:09.35ID:WdkmMWPe
MX30はハイブリッドSUVとしては後部座席やラゲッジの実用性に欠けるし、EVとしてはボディサイズに対してバッテリーが小さすぎたりその割にエンジンルームがスカスカだったりしてパッケージに無駄がありすぎる。
なぜ両方ともCX30のまま電動化しなかったんだろ…
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/04(日) 15:54:32.53ID:bEVVMR/E
>>641
なんで政府にそんなの要るんだよ？
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/04(日) 18:26:17.68ID:N5gR7IvZ
>>639
車検のシール以外は全部剥いでる
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/04(日) 19:25:42.94ID:YNRC49LH
俺も車買うとリアは貼ってくれるなと言う
ナンバーがインするのも嫌いやから
新ノートが残念で仕方ない
ヴェゼルはインをやめてくれたから
プラ感のしないグリルに期待
lexusはスピンドル以降は興味がなくなった
スピンドル前のls460のフロントが
完成してただけに残念
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/05(月) 18:18:04.78ID:+Xqn+ZGb
国産車の枠から飛び出せたような物ではないな。
国産車に付きまとう「出し惜しみ感」が拭えていないと思う。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/05(月) 19:33:19.17ID:V89sG0XO
>>651
(　ﾟдﾟ)ｳﾑ
交通安全の魔除けのお札なステッカーも貼らないとイカンな
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/07(水) 05:13:51.47ID:Zn/96X6o
やっぱり売れてる車はデザインが良い

2021年3月
01　28,466　ヤリス
02　16,504　ルーミー
03　13,986　アルファード
04　13,352　ノート
05　12,667　カローラ
06　12,272　ライズ
07　10,428　ハリアー
08　*9,891　ヴォクシー
09　*9,764　フリード
10　*9,231　フィット
11　*9,207　セレナ
12　*8,682　シエンタ
13　*6,721　プリウス
14　*6,377　ノア
15　*6,089　ソリオ
16　*5,995　ステップワゴン
17　*5,334　RAV4
18　*5,304　アクア
19　*4,892　レヴォーグ
20　*4,845　CX-5
21　*4,801　キックス
22　*4,457　MAZDA2
23　*4,395　ランクルW
24　*4,186　パッソ
25　*4,073　CX-8
26　*4,009　インプレッサ
27　*3,895　CX-30
28　*3,646　フォレスター
29　*3,459　スイフト
30　*3,122　MAZDA3
31　*3,023　C-HR
32　*2,963　デリカD5
33　*2,939　クラウン
34　*2,578　ロッキー
35　*2,419　オデッセイ
36　*2,267　ジムニーワゴン
37　*2,167　トール
38　*2,041　シャトル
39　*2,041　エクストレイル
40　*1,977　クロスビー
41　*1,794　エスクァイア
42　*1,789　ヴェゼル
43　*1,722　CX-3
44　*1,603　リーフ
45　*1,472　カムリ
46　*1,464　シビック
47　*1,441　エクリプスクロス
48　*1,358　マーチ
49　*1,183　ヴェルファイア
50　*1,052　ハイエースワゴン
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/07(水) 08:45:02.34ID:LDf6tLuJ
>>663
高価でカッコ悪くても売れるんだからデザインって何やろ？って思うｗ
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/07(水) 09:27:17.62ID:GRNzNVp0
>>666
デザインをどうとらえるのかの違いじゃない
パッケージ、性能、付加価値、販売網、整備網、品質、耐久性、価格、スタイリング・・・
ここのスレではスタイリングしか語ろうとしないから販売数と評価に開きがある
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/07(水) 13:18:11.08ID:AOYaa48Q
>>664
俺も欲しいの無い
風俗行ったら森三中が出てきてこの中で誰とヤル？って聞かれてるような感じ
みんな新車信仰とか見栄とか節税で消去法で買ってるんじゃないかって思う
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/07(水) 17:32:22.05ID:5uoxpW6C
>>653
現行BRZなんてレンズ形状は86と同じなのにバンパーで目頭を隠してるだけだぞ
あんなしょうもない真似されるよりマシ。コの字ライトの収まりもよくなった
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 02:27:30.93ID:GCHhYUKZ
>>663
アルファードorルーミーって箱車2強にしても極端すぎだろｗ
かつては5ナンバーミニバン戦国時代だったのにノアヴォク弱くなったなぁ
そしてヤリクロ以外飽きられた感のあるＳＵＶ達

>>665
ヤリスとヤリスクロスは合算だよ
5位のカローラだけどワイの愛車カローラスポーツは個別だったら100位圏外だわ
インプのＸＶ合算　MAZDA3のセダンファストバック合算なんて比じゃない
カローラは何とセダン　ツーリング　スポーツ　アクシオ　フィールダー　5種合算の数字だぜ！
セダンとスポーツが不甲斐なさすぎる
ほぼツーリングが売れすぎやでほんま
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 04:31:30.60ID:EyskYFyl
>>674
去年ノアヴォクの見積り取ったらOP付けたのもあるが込400ぐらいになったよ
それならアルヴェルの安いXとかS(Z)って人が増えてんじゃないかな
営業からもローンや残クレ使ってアルヴェルにした方が下取り高いのでトータルでは同じだからアルヴェル乗った方が満足度高いって言われたな
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 08:42:59.97ID:LyBPSbuK
>>667
車のデザインと言えば・・・
概ねエクステリアの造形のことだろう(カッコイイ／カッコ悪いとかの表現になる部分）
パッケージングはともかく
性能、付加価値、販売網、整備網、品質、耐久性、価格
にカッコイイ／カッコ悪いの表現はフツー使わない

ところで、販売台数を見るとエクステリアの造形はどうでもよくて(良し悪しの判別できない)
現実は価格(残存価値含めて)が評価軸なんだと思う
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 10:12:43.73ID:78KApirC
>>676
世帯年収650万の子供2人の夫婦（日本の30代の平均的なファミリー）
が実際に車を購入する場合、優先順位は？
・家族4人と荷物をゆとりを持って乗車できる→パッケージ
・手持ち資金やローンで無理なく支払いできる→価格
・燃費、動力性能、安全性、ナビ等のデバイス→性能、機能
・耐久性、壊れにくい→品質
・カッコイイ→デザインや色
・所有する優越感→付加価値
・住居の近くにディラー、販売店がある→販売網
・万一の時修理や整備が容易→整備網

だいたい、この順番で車を選ぶんじゃないかな人によっては只々カッコイイ車が良い
って人もいるだろうが購入後の使い勝手や維持費、車検なんかのメンテの事考えるとね
整備網も国産は大体は大丈夫だろうけどアメ車とか整備できる所も限定があるからね。
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 11:19:48.43ID:zIITrGYa
大多数の人は車そのものに興味が無くて、購入時の初期費用をチェックするぐらいかも
ウチの妻なんか車にまったく興味が無いから、大きい車(トラックとかバスとか)／小さい車、
赤い／黒い／白い車ぐらいの判別しかしていない
同じ色の車だったらこっそり買い替えても多分気づかないｗｗｗ
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 11:41:26.48ID:4eRcJbw8
>>681
いや、俺の若い頃ならカーデザインといえばカロッツェリア、ジウジアーロやガンディーニ。
当時の彼らのアプローチとして、エンジンを横置きにしてフロントに積み、全長を短くコンパクトな車体を実現した云々読んでたから、合理的だったり格好良さを実現するためにまず構成部品のレイアウトを含むパッケージングを行うのが常なんじゃなかったのかな。
デザインってクルマに限らず意匠を実現するための設計に絡むのが普通でしょ？もちろんその設計アイデアをどのように実現するかはエンジニアに比重がかかるんだろうけど。
今はもうそんな自由度もないから、いくつかのモデルバリエーションから選択して、ガワだけ考えればいいのかな。
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 11:47:28.55ID:Z0GKSklB
>>682
そうあるべきなのは同意する
ただ、「ボディ架装屋」であったカロッツェリアがパッケージングや製造工程まで踏み込んで設計と意匠を統合したのはそれこそガンディーニやジウジアーロが開拓した新境地であって、当時でも当たり前ではなかったことには留意すべきだ
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 19:29:44.36ID:MOubUW8W
クルマのガワに求められる設計的な要件なんてパッケージングを除くと
生技か空力のどっちかだけど、一般ユーザには評価できんわな
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 21:01:16.98ID:z4cZFQvo
>>686
2歳児は金銭の概念が無いのでシンプルに好みで判断するが・・・・
(オモチャじゃない本物の)車の場合は金銭が重〜く圧し掛かるからなあ
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/08(木) 21:12:15.60ID:moNEkY8H
プラモデル買うのさえさんざん悩んでたからな
アレ見せてコレ見せてで
デザインだけでドイツ軍戦車買ってみたり
良し悪しは他人が思うだけで全てはデザインが重要
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/10(土) 22:24:01.46ID:LBVpsx39
>>676
フィットの不調を見ると、デザイン興味ない人も
快いエクステリアデザイン／不愉快なエクステリアデザインてのは
何となく感じてるんだと思うぞ
フィットのフロントって気持ち悪いｗｗｗ
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/11(日) 16:17:47.00ID:0onSczDE
>>693
あのね、
カローラスポーツは全高1460
他の2台は1500超え
ヘッドライトの位置とグリルだけじゃないのよ
プロポーションが違うし顔だけで言ってもカウルの位置が全然違うでしょ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/12(月) 07:12:01.98ID:2ezTANpb
>>691
そうだな
フィットはボンネットの前縁がダランとだらしなく垂れ下がってマレーバクのような醜悪な造形
http://sfushigi.com/wp-content/uploads/2017/05/bak-300x225.jpg
エクステリアに無関心な一般ユーザーでさえ何となく嫌悪感感じて買わない よね

醜悪さ合戦ではスープラの次にダメ
（スープラはクドクドしたうねりと、子泣きジジイなルーフと、おびただしい数のダミーダクトでぶっちぎりのカッコ悪さｗｗｗ）
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/12(月) 08:34:07.97ID:CCjHLyoj
>>691
パッケージ、意匠、価格うんぬんはある、フィットも意匠的なデザインも悪くは無いんだろうけど
流行りって点で選ばれないんじゃないかな、世間的にはみんなが嫌いなドヤ顔だから
一部のコンサバ、セカンドカー、女性ユーザーには受け入れられるんだろが
男性が選ぶとなるとカワイイ系の車は売れない
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/12(月) 12:57:45.63ID:h87YkYX+
個人的にFIT3が最悪だったから4代目のデザイン見て安堵した
たしかに地味だけどこの方向性もアリだと思ってたが、世の中ではさほどでもなかったようだ
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/12(月) 15:37:32.87ID:CCjHLyoj
>>698
車に関しては、女性が主導ってあまりないと思う軽でキティスペシャルとか
後からステッカー張った仕様はコアなマーケットにははまるだろうけど
車としてのベースはやはりどこかにイカツサとかボーイズレーサー風とか
男性的な要素がいるんじゃない
最近は新型ジムニーみてカワイイと言う女性が多いからな

ま、カワイイの定義は難しいけど・・・
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/12(月) 17:15:39.21ID:gdP/5peH
俺はリアピラーが嫌いだな
まあ売れないのも仕方ないと思える程地味すぎて存在感がないからね
引き算デザインのつもりなんだろうけど
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/12(月) 17:23:21.92ID:TxJrlZ4r
>>697
>>701
「一部のコンサバ、セカンドカー、女性ユーザーには受け入れられるんだろが」ってわかる
FIT4見るとナディアとかカルタス5ドアとか誰が買うんだコレって感じ思い出す
ディーラーとの付き合いで車に興味無い人とか保険屋のおばはんが自家用兼営業車で乗ってそう
ボーイズレーサー風とか少しイジったらかっこよくなるんじゃないかって男性的な要素がちょっと欠けてるよね
新型ジムニーかわいい言う女はプロ仕様とか無印良品みたいの好きそうな気がする
それか鳥山明のアニメっぽい初代ハスラーのもっとタフ版とか実写版チョロQみたいな感じに捉えてるのかな
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/13(火) 05:24:13.41ID:8Y15TVDN
つまりフィット4のヘッドライトは、その無理を誤魔化すための目眩しみたいなものなのかな？
でも、ヘッドライト以外はぱっと見質感も高く、悪くなさそうなんだけどな
それよりも、なにかこう個性的じゃなければならないみたいな強迫観念のようなものがそうさせている気もする
クリーチャーをデザインしてるわけじゃ無いんだから
プラットホームにパッケージングして、それを美しく見えるようまとめただけのデザインが出てこない理由が知りたい
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/13(火) 06:01:31.78ID:u2q4XdZN
みんなデザインとかにさける余裕
無くなってきてるんじゃないの

地方都市住みだけど
みんな軽か箱バンで必死な形相で
走ってる風景ばかりだもんな

フィットとかはとくに車に興味無い
安くて走れればみたいな買われ方
してるだろうし
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/13(火) 06:34:57.43ID:1yiaeqaO
フィットのフロントは特にひどい
信号待ちでフィットが対向車線に居ると不愉快になる
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/13(火) 11:24:24.48ID:/sBJKu1A
フィットはキャラ的にあれでいいと思う
取りこぼしたヤングな男の子向けにシャープでカッコいい方向の3drスポーティモデルを出せばスイスポ対抗にもなって無双できたかもだがホンダにその体力がなかったかな
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/13(火) 11:31:17.52ID:DB8YYud+
>>716
目付が悪い
グリルの開口部がニヤけた薄笑いで薄気味悪い
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/13(火) 15:08:54.97ID:pqTvh3im
>>710
誤魔化すための目眩しでイモトの眉毛を連想してしまった
個性は生まれ持った特性なので村山富市の眉毛は個性だけどイモトの眉毛は目立つためのアイコンとかキャラ付けで必然性が無いよね
メーカーの儲けようって欲、俺がデザインしたってデザイナーの欲、イキりたい見栄張りたいってユーザーの欲かね
初代オデッセイとか有り合わせで上手く造ったと思うけど二代目で改悪
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/13(火) 20:03:04.16ID:z+Wj21ye
フィットの顔 ブサイク
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/14(水) 01:23:49.64ID:Tq+FykkZ
感じ方は人それぞれだけど、わたしにはちっとも柴犬的なデザインとは感じない
作り手達は見慣れて違和感も薄れているのかもしれないが、柴犬のような地味なベーシックさも、子犬の愛くるしさも、成犬の利発な印象も無い
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/14(水) 06:17:51.65ID:qqb5L4P+
>>725
トヨタのコンパクトと同じように
デザインを語る領域からは外れた感じ
でも日産とホンダにそれが無くなると致命傷
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/14(水) 12:06:53.24ID:vxNMHKv+
>>731
ヨタ車の怖さは「使える怖さ」w
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/14(水) 20:54:54.14ID:8S1ahKER
>>725
初めて見たときの第一印象は、ダラっと垂れた鼻先がだらしないなぁと思った。
こういう顔をした動物がいたなぁと思っていたが、そうだ！あなたの言うマレーバクだ。
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/14(水) 22:52:44.13ID:vxNMHKv+
ヤリス、塗り分けで本当のプロポーションを誤魔化したデミオだな。
初代ウィッシュという前科もあるし。
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/15(木) 10:41:17.92ID:q6glpL1a
>>742
一旦路上に出れば周りは見ず知らずの人ばかり、ヨタ車有利とも言えるw
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/15(木) 11:07:30.25ID:WnPtiqov
>>740
画像見てふと思い出したんだが1993年ごろ今田東野ナイナイの深夜番組でピンクサターンってピンク、水色、緑のＴフロント際どいビキニ着た3人組姉ちゃんが出てて緑だけ色合い違うが210クラウンの特別色3色と同じ組み合せやなと
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/15(木) 13:52:25.14ID:l89QNjbc
>>740
クラウンってレクサスみたいな納車式ってあるのかな？
納車式でオーナーがボンネットに乗ってコマネチやって
ディーラーのヒト総出でそれを拍手で祝福する
ってのやったら超ウケル
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/15(木) 18:12:33.77ID:nCyDHT2N
新型BRZのデザインはどれくらいスバルが寄与しているのかな
PVではスバルの制服を着た人がクレイモデルを削ってるけど
トヨタなら普通だけどスバルだとすれば会心と出来だよな
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/15(木) 20:42:01.98ID:SRbqcz0y
86BRZはスバルに任せっきりでしょ
トヨタの直噴制御技術で水平対向のクソ燃費をどうにか誤魔化すために協力しただけだし
スバルが持ってないFR用トランスミッションをどうするかとなれば
トヨタが用意したのはアルテッツァで使ってた頃の縦置きトランスミッションという化石でコストダウンに協力
シャシーがSGP（スバルグローバルプラットフォーム）だからトヨタ最新のTNGAの設計思想は持ち込めないし
だから今回はGR86として別にデザイン的にトヨタらしさがなくてもいいGRグリルとした
GRスープラもそうだけどファミリーカーベースじゃない真にGRスポーツモデルと言える車がTNGAじゃないんだよな
TNGA初の完全トヨタオリジナルスポーツカーはGRヤリスしかないという「うーん・・・」な感じ
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/15(木) 23:16:18.13ID:5pvsZz7m
BMWって昔から変顔デザインだったから今の状態も納得できるけど、アルファロメオって昔は綺麗な車が多かったのに、いつからか変顔じゃないとアルファロメオじゃないみたいな縛りができた気がする。いつ頃からなんだろう？
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/16(金) 08:36:20.16ID:r/jC3drM
>>750
輸入車大崇拝の昭和ジイ？
【 ガ イ シ ャ 】 という言葉には無条件でひれ伏してしまいますｗｗｗｗ
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/16(金) 09:18:35.31ID:VjM39fZ1
>>751
BMWはE30,E36までは良かったがE46から徐々におかしくなった
無理に異形ヘッドライトとキドニーグリルを大きくしようとして失敗してる
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/16(金) 10:35:12.13ID:r/jC3drM
>>756
失敗ではない

最大のマーケットの中国人が
「キドニーデカければデカいほどエエで」って言ったからそうした
お金をたくさん払ってくれるお客様の声を聴く企業風土なのだ
屁みたいマーケットサイズの日本人の要望なんか聴く耳持たーんｗｗｗ
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 11:09:42.37ID:O6naPdLX
昔からしたらフロントオーバーハング短くなったよなアウディ

https://images.hindustantimes.com/auto/img/2021/04/17/600x338/tempFileForShare_20210417-092335_1618631675242_1618631683187.jpg
https://www.thedetroitbureau.com/wp-content/uploads/2021/04/2021-Audi-RS-7-front.jpg
A6 e-tron コンセプトリーク
コンセプトだけど次期型確定か
ここにきて欧州中国がセダン型EV軒並み出して来てるのが次の段階にきてるのを予感させる
https://i1.wp.com/www.autoblog.gr/wp-content/uploads/2021/04/Audi_A6_e-tron_concept_1.jpg?resize=696%2C418&;ssl=1
https://i0.wp.com/www.autoblog.gr/wp-content/uploads/2021/04/Audi_A6_e-tron_concept_2.jpg?resize=696,418&;ssl=1
https://images.hindustantimes.com/auto/img/2021/04/17/600x338/tempFileForShare_20210417-092335_1618631675242_1618631683187.jpg
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 12:31:38.67ID:J0ygLEBn
オーバーハング自体よりも、そこに素人受けを狙ったような爆盛りをしたのは受け付けないな。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 15:04:29.98ID:Dx+KmY3/
>>776
二大巨匠の頃のイタ車みたいにタイヤ位置を考慮に入れたオーバーハングの伸ばし方だね。
国産はその点が個性的と言うかメチャクチャと言うか、、、
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 17:13:12.62ID:M2AA7JnF
>>770
プレスラインが多くて鬱陶しいなぁ
初代A7から気になってたんだがリアフェンダーとリアバンパーの分割線を
あえて活かした造形、これ良いか？
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 18:01:57.04ID:Dx+KmY3/
>>779
仮にその段の部分を連続した面に変えてみたらどうなるのか考えてみた。
ボディパネルが下方まで繋がって見える事でこの部分の視覚的な重心が下がって現状のバランスを崩してしまうんじゃないかなと思うね。
後方の跳ね上げは付けているが、ほぼ水平なベルトラインでクーペとしてのバランスを得ているのはこの部分が効いていると思うね。
個人的には、後方視界が怪しくなるほどベルトラインを極端に傾けて動感を出そうとしてるのに、動感を出す事に成功してるとは言いがたいデザインも多い中で、秀作だと思うけどな。
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 20:17:09.26ID:Dx+KmY3/
>>782
全体のプロポーションのためのものと言うよりも、細部のための細部で終わってるな。
テールランプ端の角度も「禁じ手」じゃないかと言われるほどの鋭角だし。
こういうのを個性だなんて言ってるウチはダメなんじゃないかなと思うね。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 20:22:05.34ID:P1jdtcY/
>>778
ドイツ車は安全基準のせいでバルクヘッドと着座位置を離さなきゃいけない
そのせいでAピラーの付け根が前に寄ってるから折角のロングノーズが活かせなくて、ホイルアーチの後ろが間延びして見える
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 21:54:54.60ID:DcvyewgF
>>784
テールランプに続くキャラクターラインは全体に効いてるよ
後席の快適性を取ると厚ぼったく見えるキャビンをサイドシルのひねりによる陰影効果で薄く見せる妙技
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/1713165/043_o.jpg
新型はもっとガッツリ表現してきた
Cピラー付け根の処理もクイッと曲げただけの浅い角度からグッと角度の付いたダイナミックなものになった
ビッグマイナチェンジとはいえフロントガラス以外刷新は流石に整合性が取れてていいね
横から見ると昔に戻る顔だけビッグマイナーが多すぎる
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/c/0/1200/img_c088fdd538296eedc99663adedb36760131742.jpg
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 22:38:40.28ID:P1jdtcY/
この跳ね上げが他のラインとまったく響き合ってなくてとにかく唐突な上に、サイドビューとリアビューの平仄も合ってない
この時期のトヨタは部分部分でラインを通すことだけに精を出して全体の整合性を疎かにしてる
平行でもなければ消失点もない、統一感のない線がてんでバラバラに引いてあるだけ
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 22:44:05.89ID:oziaDIxD
>>779
後ろはaudiじゃないvwゴルフのリアドア後線とバンパー分割線の連続感(?)みたいなのを中途半端に再現してるように空目しちゃう。
FOHは構造上長くなっちゃうやつでも車両前左右端をcカットする事で視覚上も旋回半径も短く演出するのが多いけどEVになると無理しなくてこれくらい縮められるんね。停車中にワインドアップして発進を待ちかねてるようで好き。
BMWやMBのようだけどフード長は至って短い。

>>773
うっとりするねえ、こっちは前後が伸びやかで走行中の疾走感と躍動感を聯想する。何よりこの娘に限ればエロ色っぽくて大好き。

バランス次第なんだろうけど、極端にR<<FOHなフェラーリとかはなんか変であんまし好きになれない。
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 23:07:31.27ID:Dx+KmY3/
>>788
薄く見せるとか言っても、フロア下から現れた捻れた面がボディパネルの後半を侵食してるような、クルマとして求められるプロポーションを無視した造形に思えるんだよね。
どちらかといえば生真面目な造形に見えるキャビンの少し角を持って跳ね上げたベルトラインとも全く合わない「よそよそしいカーブ」になっているし。
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 01:51:48.94ID:2IvXCCAU
>>784
細部のための細部、ほんこれよな
全体のプロポーションの調和とか均衡には関係ないよね
個性ってよりデザイナーのオナヌーというか灰汁が強いだけで魅力を感じないわな
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 08:06:41.92ID:KfqswRAQ
似たよな話題で、ヒュンダイがアイオニック風なポニーを電動化したコンセプト
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Hyundai-Pony-EV-a.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Hyundai-Pony-EV-5.png
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Hyundai-Pony-EV-8.png
ニキシー管メーターは昨今のサイバーパンク系レトロEVにスチームパンク!?でミスマッチな気がするが
時代的に7セグでもな…ほうが、しかしフェンダーミラーはデジタルでも良い、
デジタルサイドミラーのユニクロはユ-296やね だとすればCGか
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 09:26:18.72ID:KfqswRAQ
>>800
そなんやね、ありがとん
CMでは普通に見えたけど画像だとやっぱりちょっと変やね

さて上海で久しぶりのまともな国際モーターショーが開幕
最後の国際モーターショーになるかもしれんけど…
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 11:05:53.53ID:KfqswRAQ
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Toyota-bZ4X-Concept.jpg
とりあえずCGなんで一枚だけ
ヒュンダイもびっくりのこれでもかのサイドライン
現状RAV4改にしか見えんが、来年度発売目指すって事で車台はスバルと共同開発でかつ中国でも作るらしいんで中華レベルだろうな
まあトヨタはショーで実車見たほうがだいたいカッコいいんで、評価はまだかな。
話題のフロントオーバーハングは謎の長め
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 12:26:18.07ID:4F+n8aBM
>>792
プロポーションの文法的な理解が薄いから真似事をしているうちはそれなりの物が出来てるんだけど(キャビン周りとか)、そこに新しい物(捻れたサイドシル)を独自に加えようとした途端に破綻するんだろうな。
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 12:28:08.44ID:4F+n8aBM
ダイナミックな絵を描いた痛車に近い印象。
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 12:31:08.25ID:RvzhWw0+
TNGAベースだから元はガソリンエンジン車。
なのでフロントパンパービームが同じ位置なんじゃないか。
ボンネットの上半分はスカスカだろうね。RAV4よりは少し低く見えるが。
新興EVならそこにフロントトランク＝フランクがあるのが普通だけど、トヨタはやらないだろうな。

しかしフロントフェンダーの真っ黒と、取って付けたようなリアフェンダーの不釣り合いな事。
カットラインだらけだしプラスチックのツギハギでできたガラクタみたいなデザインだな。
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 02:04:58.29ID:rZKXVLza
ふむー。イタ車のご乱心時代の一例と思ってた。バルケッタとかザガートとか。なんか、どこか狂ってるというか歪んでるというか、折れてる、捻れてる、成型が甘いブリキやソフトビニールの玩具のような。
気がするのはワシだけかのう。
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 07:45:31.99ID:baRR8EQB
>>821
A90スープラに比べたら全然マトモで草ｗｗ
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 09:07:04.72ID:L8aqjE7C
バルケッタやクーペは実物見ると内外装質感高いけどね
質感といってもレクサスとかベンツのそれじゃなくて、長く乗ってて味が出そうな感じ
コストダウンが下手くそなのか、イタ車として譲れない部分があるのか分からないけど
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 09:30:07.40ID:yyn3bG9k
>>824
そうかな、新車のバルケッタに乗った第一印象が「空調ダイヤルはデザインいいけどふにゃふにゃして明後日くらいには壊れそう」だったのを強烈に覚えてるな
当時は今みたいな硬いんだか柔らかいだかよくわからない樹脂が発達してなかったのか、カチコチに硬くて金属みたいに比重の高いプラスチックにスポンジ被せて合皮貼るのが標準内装だったので、今の「どこを見ても全部プラスチック剥き出し」より豪華に見えるかもしれない
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 12:17:07.13ID:L8aqjE7C
>>825
そうそう、クラカメに貼ってあるシボの強いダッシュボードに、ボディ同色のパネルが入ってきて、少しノスタルジックな印象だったな。私は国産車と違って悪い感じがしなかったけどね。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 12:57:59.76ID:yyn3bG9k
あ、俺はバルケッタのデザイン好きだよ
レガシー的デザインアイコンと現代的フォルムを上手く融合させたと思ってる
一方であの頃のザガートは長生き沈滞期から復活する途上で、迷走してたとと思う
SZ/RZもハイエナもあんまりイタリア的に美しいとは思わない
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 13:58:09.69ID:qX27aK3C
向こうに貼るといつものやつが発狂して怒るんで…
開幕したけど、どちらにも貼り師いないし
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/2021-ford-evos-china-0.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/2021-ford-evos-china-2.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/2021-ford-evos-china-5.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/ford-evos-team-3.jpg
実車第一弾
フォード エボス、マッハＥの中国版
フォードはちゃんと1分の1コネコネしてて嬉しい
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 14:22:45.30ID:qX27aK3C
うん自分もマッハＥよりいいと思う…けど、なんよね。 今年（これから!?）のデザイントレンドは低いSUVって云うか高めのセダンやハッチバックな感じ

ファーウェイが最初の自動車を発表
！なんだけど何故かレンジエクステンダー…
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Huawei-SF5-4.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Huawei-SF5-11.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Huawei-SF5-1.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Huawei-SF5.jpg
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 18:33:17.91ID:qX27aK3C
おおーやっぱり実車はカッコいいやん
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Toyota-BZ4X-Concept-10545454.jpg

と思ったけど…ううん!?な気もする https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Toyota-BZ4X-Concept-8.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Toyota-BZ4X-Concept-7.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Toyota-BZ4X-Concept-9.jpg https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Toyota-BZ4X-Concept-3.jpg

まあトレンドの低SUV化とは別にセダンでも低くて高性能化出来るのがドヤ！！で競争化してるよね
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/22(木) 02:35:02.44ID:qegjpogx
>>831
SUVとクーペのクロスオーバーで”低いSUV”のBMW　X4は時代先取りだったのか
バランスが受け付けないけど流行るかぁ？？？
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1352894.jpg
EVは普及すればするほど充電器奪い合い問題が深刻になるからレンジエクステンダーが最適解だと思う
PHVはコストが高すぎるし、直接駆動可能なガソリンエンジンは発電用とするにはEV走行時あまりにも無駄なデッドウェイトと化すし
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/22(木) 22:35:54.76ID:qegjpogx
>>846
ハンドルくるくる回さないハンドル角だと運転しづらそう
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/22(木) 23:08:29.26ID:qegjpogx
>>833は明らかに世に出ないタイプのハリボテコンセプトカーではないでしょ
こんなに内装出来上がって電装品がすべてそろってるし
これはほぼこのまま出るパターンのやつ
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/22(木) 23:38:11.50ID:+EsZrecg
MGサイバースター？
同じ操縦桿でもデザインもちょっとは重要
モーターショーらしいスポーツカーコンセプトはこれぐらい!?かな紅旗のスーパーカーは出すみたいだし

https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/MG-Roadster-45.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/MG-Roadster-2-1.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/MG-Cyberster-02.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/MG-Roadster-1-1.jpg
デトロイト東京中止東京年て事はフランクフルト番か、まあ中止だろうな
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 16:41:19.74ID:g95qPQKI
FIA 次期エレクトリックGTレーシング イメージレンダ
珍しくこういうのにしてはカッコいい
ライカンとかアポロとかフォードGTとか色々混じってる気もするけど（ライカンのWモータース当たりが関与してそう）
ハイパーカーレースがほぼポシャったし
FEよりは実車開発にも役立ちそうではある
https://bolnews.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2021/04/fia-electric-gt-1.jpg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2021/04/fia-announces-new-electric-gt-category.jpg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2021/04/fia-announces-new-electric-gt-category-1.jpg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2021/04/fia-announces-new-electric-gt-category-2.jpg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2021/04/fia-announces-new-electric-gt-category-3.jpg
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 19:44:14.81ID:nByXG441
>>857
そもそもステアリングが円形なのって油圧を頼りに人力で回してた名残だしな
電動ステアリングになった時点で本当は円形である必要は無いわけで、F1だってクルクル回さない
コーナー中にパドルシフト使おうと思ったら一緒に回ってどっちがシフトダウンか分からんなんてことも解決できる
TOYOTA bZのは持ち替え不要でメーター見る時も邪魔にならずメーターレイアウトものぞき込むようなものではなくなる
表示内容はフィットみたいでちょっとダサいけど
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/04/19120605/20210419_01_08_s.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20200224/17/monkin/75/9b/j/o0960054014718305788.jpg
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/23(金) 20:29:30.31ID:8107gX8n
>>863
シャフトのないステア・バイワイヤのクルマって市販されてるの？
スカイラインはシャフトがあるし何回転もしないと据切りできないので除外として。
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 21:34:05.64ID:V9Vk68cq
>>864
スカイラインのステアリングシャフトはバックアップ用だから、
通常は接続されていない。
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/23(金) 22:11:57.76ID:g95qPQKI
https://youtu.be/z7ia7FR4XQs
F1思い切り手がクロスするぐらい切っても普通の車がほぼ日常的に曲がるであろうほどタイヤは切れない
ちなみに今もF1は非パワステ
たとえ勝手に調整出来たとしてもちょっと切って交差点を曲がるのと
ちょっと切ってレーンチェンジや高速のカーブがタイヤの角度が違うとかなかなか慣れるものては無いだろう…
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 23:27:56.15ID:nByXG441
>>868
持ち替え不要で左右180度ずつは余裕でしょ
>>869
EVのパドルシフトは回生ブレーキのレベル切り替えだね
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/24(土) 05:09:22.56ID:YaIo8NSS
>>863
ステアリングの話から脱線するけど内装ダサすぎるし質感とかメーターの表示とかゲーセンのちょっとリアルっぽい奴や40年ぐらい前にトミーが出したドライビングターボみたいだな
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/24(土) 11:09:01.07ID:eWqLigFa
>>863
理想的にはハンドルを掴む位置というかホームポジションは常に同じだけどな
ましてや
>コーナー中にパドルシフト使おうと思ったら一緒に回って
こんな運転操作をするようなら尚更
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 00:12:18.46ID:dC+qvrgp
>>877
まとまりもなんも良い要素が一つもないぞ
素人中学生が書いた未来の車みたいな感じの寒さ
まぁ、一目見てトヨタと分かる点だけは評価出来る
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/25(日) 00:22:16.37ID:XBreQIAM
>>878
確かにまとまってはないな
ただ個人的にはかっこ悪くはないと思う。
未来感はあるのも悪くない。
でも飽きも早そう
c-hrとか大きさも込みだけど最初なかなかいいと思ったがもう飽きてきた。
それに近い気がする。
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 00:33:36.83ID:dC+qvrgp
>>879
今のプリウスあたりを悪い方向に進めた感じのデザインにしか見えん
トヨタがこの路線で行くならしばらくはトヨタ車を買って乗る事は無さそう
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 01:47:25.79ID:cgG382yM
ミライのSUV版みたいなデザインでしょ
いろいろ幼稚なんだよね
最近はこんなモビルスーツみたいな造形物が多いけど、MX-30や新型CRVにはそういうのから離れようという意図が含まれていると聞くが、やり切ることは難しく、モビルスーツ好きの強い意見に汚されてしまうのだろう
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 20:00:07.94ID:Ketp+r9l
40〜50代の日本人おっさんがデザインすると、ロボットアニメになっちゃうんだよ。カッコ良さの基準がガンダムやエヴァンゲリオンから進化してないから。
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 20:33:45.09ID:cgG382yM
マツダもトヨタもモビルスーツだよなぁ
三菱も日産もスズキもモビルスーツだ
スバルもモビルスーツだけどなんかカッコ悪いな
モビルスーツっぽくないのはダイハツぐらいか
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 21:10:16.32ID:9bU36vym
ガンダムっぽいメカメカしさは男の子が大好きだから仕方ないね
丸いクルマはメカっぽさが無くてダメなんだ
三菱の電気シェーバー顔は馬鹿にされてるけど俺は好きだよ
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/25(日) 21:14:30.98ID:EjFsyiyf
>>888
ガンダム系リスペクトのデザインでもカッコ良いならまだ許せるけどパチモンのガンダムみたいな出来損ないばっかり
特にモータショーのショーモデルなんかで大量発生してて気持ち悪くなる
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 21:35:03.89ID:3djmz/3m
パチモンのガンダムみたいな出来損ないばっかりって本当そうだよね
デザインの意図とかどういう考えでこうデザインして美しくしようとたってのが伝わってこないよね
考えがあったとしてもイキリDQNマイルドヤンキーに合わせてそうしたとかその程度だし
デザインの基本とか車の歴史とか過去の名車とか知らない人がデザインしてんのかなって思う
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 21:45:41.29ID:EjFsyiyf
>>890
確かに
最近のメーカーって本当に車が好きで入った奴って少ないんだろうな
デザインだと特に車なんかに関心無いのに美大の工業デザインあたりを出てメーカー入って
マーケティングの結果なんか横目で見ながら「メッキパーツ大量に使って威圧感出したしヤンキー好みにごちゃごちゃゴツゴツさせたし、こんな感じでマイルドヤンキー層は買うだろw」みたいな感じでデザインしてんだろね
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 22:15:27.48ID:cgG382yM
その点、マツダはかなりモビルスーツのカッコ良さを理解して積極的に取り入れている気がする
ジオン系シャア専用、サザビーなんてイコールマツダのイメージ
トヨタは数話で退場する新型モビルスーツっぽいモビルアーマーっぽいのもアリ
スバルは連邦軍量産型モビルスーツなんかなぁもっさり
三菱はガンダムっぽいかないや量産型か…

どこか落ち着いた大人のデザインしてくれよ
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 22:39:05.44ID:9bU36vym
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/special/tabilabo1903/
「らしくない、なんか違う、これじゃない……」。ブランドのリニューアルや映画作品のリブートなどが発表されたときに聞こえがちなコメント。
もちろん、実際にガッカリすることだってあります。
でもいざ触れてみると、最初の印象からは変わり「あれ？ やっぱり好き……かも」なんて、ツンデレ的に好転することもしばしば。
今まさにそんな状況とも言えるのが、三菱自動車の「デリカD:5」。

「シェーバー」という例えにはむしろポジティブ！？

Cody：いきなりですが、やっぱりフロント周りは気になってまして……。

野田：クルマの顔であるフロントマスクは、男心をくすぐる機能的なイメージをもとに発想しました。
で、SNSなどはチェックしていて、このデザインが「シェーバーみたい、電動ヒゲ剃りみたいだ」って言われてますよね。
でもネガティブには捉えてなくて、むしろシェーバーって、研ぎ澄まされた機能美だと思うんです。



実物を見るって大事よな
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 04:19:17.62ID:EFZbgLJM
>>833
なんかもうアニメキャラだね。近頃のアニメは大人も見ると云うから子供の玩具とは呼べないのかも知れん。けど、幼稚で雑然で洗練さが足りないことに変わりない。
そんなことより近頃のはどれもこれも運転席から死角が多そうで怖い。交差点で停止線に停まれるんだろうか。子供やペットを轢いてしまわないだろうか。
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 06:02:21.76ID:dadcw4KL
>>894
マツダはモビルスーツ系デザインでは真っ当に突き詰めてる感じがするぞ
プロポーション、ボリューム、面質、逞しく睨みつけるフロントマスク、量産型とシャア専用を思わせるカラーバリエーション
かなり徹底してモビルスーツに求められるカッコ良さをなぞっている
CMが洒落たライフスタイルをアピールしているので違和感半端ない
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 08:38:44.39ID:FrkN+VXM
>891
そうだよね
美大は金掛かるし裕福な親じゃないとあまり行かせたがらないし給料高くて安定した会社に入ろうって気持ちなのかね
メーカー側も採用する時に本当に車が好きか、車のデザインやりたいのかってチェックしないのかね
ひとつの目安としてくるまマイスター検定受けさせるとか過去の名車の車名答えさせるとか
マーケティングから「メッキパーツ大量に使って威圧感出したヤンキー好みのゴツゴツ買うだろw」って安易にデザインしたのって消費者に伝わっちゃうよね
それでも買っちゃうヤンキーやトヨタだから日産だからで買っちゃう人もなんだかね
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 08:51:25.20ID:FrkN+VXM
>833のはBピラーから斜めに後方へ入ってるラインの意味がわからなくて気色悪い
Aピラー寝すぎてて乗降時に頭ぶつけそう
学生が鼻歌フンフン唄いながら今風のデザインしてみました、みたいな
一般の車好きがチラシの裏に描いた落書きをデザイナーが洗練させて商品化したほうがいい車できそうな気がする
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 09:33:57.86ID:hWwFFvPH
>>891
勘違いしてそうだけど、そもそも趣味的じゃない車を
車好きが好きそうなデザインにするわけないだろ
なんでもかんでもマニアックな風にする方がアマチュア
自分がマスターゲットから外れてるだけ
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 09:42:44.78ID:jd5H9vWJ
>>899
家電化というか、昔ほどデザインはそんなに重要だと思ってないんじゃない？
メーカーの個性を出す方が大事なのかも
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 12:17:07.32ID:Iq8SBMqv
900の
学生いうよりこれは2年前の東京で出してたEVコンセプトのおっさんの影響やろ
https://cdn.car-moby.jp/wp-content/uploads/2019/10/Lexus_TMS2019_01.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/list/1215/969/001.jpg
2019年なのに四輪インホイールモーター想定のハリボテとかまだ全く真剣味感じてへんかったんやろな…
形云々より未来の車のドア開けるのにSUVの車体下裏側のドアハンドルに手突っ込んで開けててデザイナーのくせに想像力ないんか!?
と吃驚した憶えがある、手汚れるがな…
想像力がないと操縦桿にもなりがち
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 12:36:41.98ID:D82gnezp
>>909
カーデザイナーを目指したが夢破れ、パナソニック電工に採用されてドライヤーのデザインしていた人が余暇にクルマをデザインしてみたみたいなデザインだなぁ
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 14:45:06.14ID:s9opg2fv
>>833みたいなハンドルをデザインする奴って車好きとか嫌い以前に免許すら持って無いんじゃないかと思う
少しでも車の運転経験があったらこんな不恰好なハンドルじゃめちゃくちゃ運転しにくいのくらい阿保でも理解出来る
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 15:30:20.07ID:FrkN+VXM
>>902
そうなのかー
メーカーの個性ね
昔は6ライトの4HTは日産車とか同時期のクラウンとマーク2が似た雰囲気だったりで日産車だなトヨタ車だなってあったけど今はデカデカとやる感じかぁ
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 22:11:08.60ID:JY5DPZ9D
ロックトゥロック1回転未満みたいステアリングレシオだと少しハンドリングを間違えたら対抗車線に飛び出しちゃうような感じだからな
普通の人が普通に使う車では無理だわ
まぁ新しさ狙いのハンドル周りなんだろうけどオモチャチックで安っぽいな
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 22:39:43.09ID:Iq8SBMqv
F1みたいにハンドルはずっと握ってるもんではない…自転車やバイクとも違ってね
ずっとにぎにぎしてたら疲れちゃう
https://www.carstyling.ru/resources/concept/1962_Ford_Seattle-ite_XXI_concept_03.jpg
https://www.carstyling.ru/resources/concept/large/1962_Ford_Seattle-ite_XXI_concept_01.jpg
https://www.carstyling.ru/resources/concept/Ford-Seattle-ite-XXI-Concept-Brochure-1962-04.jpg
カーナビ兼用デジタルインパネ左右どちらでも運転出来る
1962年の万博？に出展された原子力タービンカーのスケールモデル
上のコンパニオン女性との写真は合成って今と変わらんレベルやね
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 22:52:37.69ID:yES5tgzc
>>925
ハンドルはずっと握ってるのが基本ですよ
片手ひじ掛け運転はやめましょう
それで付かれるのはドラポジ間違ってる
普通はハンドル持ってる方が楽だから
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 23:10:18.88ID:JY5DPZ9D
>>928
>>833に話を戻すと、あのハンドル形状だとハンドルの握り変えがほぼ無理に近いくらいに使いにくい
だとすると握り変え無しで使えるロックトゥロック360度以下の設定にするしか無いだろうけど、そうすると低速域でも極端に使いにくいし高速域では普通のドライバーには危険
（可変レシオって言ってもあのハンドル形状じゃハンドル握り変えるような操作は無理だから可動域はそう変わらん）
じゃあ他のデザイン的なメリットが大きいかと言えばそれもそんなに無さそう

結論
新しいさを出そうとしただけで実用性無しの珍デザイン
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 23:10:24.90ID:Iq8SBMqv
アストンマーティンヴァルキリーやAMG oneやらのロードも走れるハイパーカーが四角ステするのはそれはそれで合理性もあるだろうが
トヨタのは今のカマボコ型の上の部分だけ全く無くしただけで持つ事も出来ない上にスポーツカーでもなんでもないんだから
何一つ合理的な事がない
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 23:50:31.05ID:yES5tgzc
>>929
戻す時は軽く握ってスルスルと滑らすよ
戻り制御が付いてない安い車だと最後らへん自分で戻さないといけないけどね
普通のハンドルは曲がる時に持ち替える必要があるけど、トヨタbzみたいなハンドルの場合は持ち替え時代が不要になる
持ち替えってうっかりすっぽ抜けてハンドル操作ミスる原因なんだよね
持ったり離したりしてるからそうなる
ずっと持ってれば持ち損ねる迂闊なミスは確実に減る
そう言えば新型アクアはボイスコントロールでエアコンが使えるらしい
一昔前の音声操作はトンチンカンで期待できないけど、siriとか凄まじい精度の音声認識が実現してる今だと期待して良いかも
手を離す必要性はどんどん減らす方向に行きそう
EVは外装やパワートレーンだけじゃなく内装も一新しそうな可能性を秘めてる
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/27(火) 00:01:13.50ID:jX3KMQNP
>>933
> 持ち替えってうっかりすっぽ抜けてハンドル操作ミスる原因なんだよね
> 持ったり離したりしてるからそうなる

ハンドルの握り変えは片手は保持して握り変えるのかのが当たり前だから普通の操作してたらあんたが書いてるみたいなミスはあり得ないわ
あと、高速域だとハンドル戻す時に滑らせるような操作は絶対禁忌
あんた免許持ってんのか？
一回教習所に行って基本を教えてもらった方がいいぞ
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 00:50:12.54ID:OplhAVWj
事故の一番の原因は踏み間違いじゃなくハンドル操作で起きてるんだよ
バイワイヤは直結して無いからこそ急ハンドルみたいなパニック操作もシステム側がフォローできるようになる
https://www.think-sp.com/2014/12/01/tw-misjudged-steering/
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/27(火) 03:02:04.56ID:ouKL1FCz
そもそも70年も前から操縦桿があってようやく普通の車の下カットがチョロチョロ出てきたような段階で
飛行機みたいなステアリングに優位性があるとは思えないし
ずっとF1でもーが何故かいきなりハンドル誤操作対策になってるのも変な話で
たとえヨークを実用化しても運転支援で事故りまくってるテスラの二番煎じとしか見られないわけで
センターアップメーターの優位性を謳って結局たいして優位性もないミサイル量産しただけの二の舞なだけな気がするな
https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2021/02/IMG_6534-1024x819.jpg
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/27(火) 09:27:29.96ID:I3vOhrpn
詳しい発表がないから推測も混じるけど、曲げるのに前輪の切れ角だけじゃなくて左右駆動輪のトルク制御も積極的に使うらしい
もう可変レシオとかそういうレベルじゃないステアバイワイヤなので、ステアリングホイールは「行きたい進路を示すコントローラー」になる
F-16の操縦桿みたいに、ステアリングホイール自体は動かなくて軸にかかるトルクで操作するタイプ(さすがに全く動かないと操縦者が不安になるそうで、F-16は少しだけ動くように変更した)かもしれないよ
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 10:34:27.65ID:jX3KMQNP
ここデザインのスレだけどあのトヨタの奴のハンドルはデザインとしても微妙だろ
安っぽいというか玩具っぽい感じで特に新しさも無い
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 11:43:50.63ID:LWRojgFO
>>939
トヨタさん、いまさら米の自動運転技術を買収、お値段600億円（下請の涙の結晶） [492715192]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1619488247/

なんでそんなレベルの企業が買うんでしょうか…
それが出来るとしてポルシェやメルセデス並みの価格でトヨタブランドで出すんでしょうか？
君って2020年にはもうトヨタが全固体で世界を制してるからとか云うてた方？
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 12:29:07.24ID:LWRojgFO
https://youtu.be/TOjCadkMIaQ
https://youtu.be/PBKGQSAn_F0
https://youtu.be/VpTj8q4ZD9U

トルクベクタリングも四輪操舵ももちろん可能だしステアバイワイヤその理論とやろも出来るんだろう…
ただこれらの車は何年も何年も姿を晒してもロードテストや北極圏テストをしてたし
お値段は当たり前だけどとんでもない…モデルSもね
そして上げたのは全て完全円形ステアリングというのも面白い
他のハイパーカークラスは別格としても
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 12:44:17.86ID:LWRojgFO
もちろんおっさんやから自動運転含め生まれる前からあったのは知ってるしバイワイヤも何十年も前から知っている
しかし操縦桿を新しいと思えるセンスの工業デザインに関心ある若者がいる事に危機感を覚える…

まあEQSの未来感もなんか違う気もするがw
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 12:59:26.29ID:LWRojgFO
しかし自動運転レベル5は不可能だと思うしやるべきではないと考える、

自動車側だけのアクティブ判断ではね
やるなら最低60年前に考えられてたような道路を全部作り直すレベルのインフラが必要
全ての人間にもアクティブパッシブ的な文字通りの未来にしないと…
機械が見て判断する程度では無理
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 16:44:44.94ID:I3vOhrpn
>>951
お前にとってそういう新しいものが不愉快で気に食わないことはよくわかった
その感覚に異を唱える気はないが、あくまでも感覚に過ぎないものに後から理由をつけて他人を説得しようとする態度はこの場には相応しくない
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 16:48:28.15ID:oBRAkfA4
まぁ自動運転がどうとか置いとて>>833はかっこ悪いわ
あれが良いって人いるのか？
エクステリアは時代遅れのSFみたいでインテリアはチープなオモチャ
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 17:33:52.13ID:OJY2Ypp1
そんな酷評されるようなもんでもない
いかにも頭カッチカチのジジイが頭ごなしに否定してる様の方がかっこ悪くて目障り
もうちょっと柔軟になれんもんかね
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 17:41:44.48ID:LWRojgFO
>>953
だからさ…なんでそうなんの!?
いつもいつもおまえ！とか言い出して喰ってかかってくるけど、
You Tubeも見てへんみたいやし
そんなに昔酷い事言うたかな…

これだけ新しいモノを紹介してるオッサンもおらんやろw
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 17:47:15.00ID:LWRojgFO
https://autoreview.ru/images/gallery/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/2021/April/20/hongqi-s9-6.jpg
https://autoreview.ru/images/gallery/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/2021/April/20/hongqi-s9-5.jpg
https://autoreview.ru/images/gallery/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/2021/April/20/hongqi-s9-4.jpg
https://autoreview.ru/images/gallery/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/2021/April/20/hongqi-s9-3.jpg
https://autoreview.ru/images/gallery/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/2021/April/20/hongqi-s9-1.jpg
爺さんレベルになったワルターデシルバさんがデザインした紅旗S7
もちろんハイパーカーなんで四角すてなんだけど
ノーズに紅い旗ついてへんね…
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 18:00:10.23ID:LWRojgFO
けっこうカコイイとも思うんやけど…カコイイパースの画像えらんだし、おっさんだし仕方ないよね
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/3/810wm/img_c34de81e6b0427e4085c07c7f52be2d2152351.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1626543.jpg
ただハンドルや内装はないと思うし、
どこでも普通に出されるバッテリー含む構造図もなく、そもそもモーターが何個なんかも発表されてへんのにトルクベクタリングもクソもないやろって話で
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/27(火) 19:13:26.32ID:uOO/VmHP
>>963
プリウスとかC-HRもその類だよな。
プリはもっと上の年代向けかもしれないがw
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/27(火) 19:22:25.94ID:LC2QuqqH
もうステアリングの話はやめないか
四角でもD型でも小径アウトホイールメーターでも別に運転はできるが、上とか下が切れてるのは危険だし今後も出てこないよ。そこまでするメリットもない。
はい終わり。
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/27(火) 19:27:58.38ID:OplhAVWj
>>936
自動運転は自動ブレーキ用のシステムとは比にならないセンサーの数になるよ
自動ブレーキなんて単眼カメラ1個のシステムもあってむしろよく実用化されたなと思うレベル
テスラが事故ってあーだこーだ言ってる人いるけど
運転席から移動しても機能停止しないガバガバなシステムなのが悪いだけだし
マツダやスバルの運転者の目線監視カメラがテスラには無かった
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 20:07:56.07ID:uOO/VmHP
>>966
確かにDQN向けはトヨタの独壇場だな。
トヨタにはDQNの心理を分析する専門の部署があるのかもしれないなw
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 20:14:49.54ID:oBRAkfA4
>>970
トヨタのアルファードあたりははっきりとマイルドヤンキー層がターゲットだってのを社内マニュアルに書いてるからな
あたり前だけどマーケティングの結果のデザインだぞ
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 20:18:11.93ID:OplhAVWj
プリウスはともかくC-HRは若者ウケ一転狙いでしょ
50プリウス整形前は30プリウスからの乗り換えで爺さんに勧めてたのはあるけど
普通に20代オーナーめちゃくちゃ多いよ
燃費が良いHVでローン組む現実的な値段で手が届いてかっこいい車
当時は小型SUVで若者向けなのはC-HRしかなかった
小型SUVとしては先にジュークがヒットしてたけどあれは狭すぎてSUVなのに実用性無さすぎた
若者ほどデザインだけじゃなく燃費が良い事にこだわる傾向にあるね
中古の30プリウス弄ったエコDQNの多い事
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 20:24:54.95ID:uOO/VmHP
>>971
小手先のDQN向けじゃないところがトヨタの凄いところだな。
企画部の人間をDQNグループに送り込んでリサーチしたのかと思えるほどDQNたちのハートを鷲掴みにしてるよなw
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 23:35:58.08ID:LWRojgFO
ロータス エミーラ
アルピーヌと共同？で作る車台に最期の内燃ロータスとしてV6積むらしいんで日産のZのエンジンかもしれん
エヴァーヤのデザインテーマの小型版？
これは出たら久しぶりに欲しいスポーツカーかもしれん、買えるお値段とは思えないけど
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Lotus-Emira-Teaser-04.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Lotus-Emira-Teaser-03.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/Lotus-Emira-Teaser-02.jpg
かわいい名前のロータスのデザインに外れ無し!?
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 23:57:49.56ID:LWRojgFO
https://www.motortrend.com/uploads/sites/5/2021/04/2022-Hyundai-Santa-Cruz-31.jpg
https://i.insider.com/6078a1fb74da0300181e1f75?width=1136&;format=jpeg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/2022-Hyundai-Santa-Cruz--1024x576.jpg
ヒュンダイ サンタクルス
ザクなんだけど
おっさんホイホイな80年代デザインの意味が全く無いようなトラックベッドとか好き
ベースのツーソンには全く惹かれるものはなかったけどこれは好き
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/28(水) 00:11:16.01ID:2dVHK+Br
https://www.rushlane.com/wp-content/uploads/2021/04/2022-hyundai-santa-cruz-pickup-launch-11.jpg
https://www.rushlane.com/wp-content/uploads/2021/04/2022-hyundai-santa-cruz-pickup-launch-13.jpg
https://www.rushlane.com/wp-content/uploads/2021/04/2022-hyundai-santa-cruz-pickup-launch-12.jpg
https://www.rushlane.com/wp-content/uploads/2021/04/2022-hyundai-santa-cruz-pickup-launch-14.jpg
https://www.rushlane.com/wp-content/uploads/2021/04/2022-hyundai-santa-cruz-pickup-launch-15.jpg
https://www.rushlane.com/wp-content/uploads/2021/04/2022-hyundai-santa-cruz-pickup-launch-4.jpg
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/28(水) 13:29:49.58ID:FKJOPZLD
>>944
トヨタは昔から自社で出来ない物や間に合わない物は、札束で解決する伝統だもの

1964年の東京五輪に向けての国産大型車開発で、アメリカの会社から製造設備を買う条件でクラウンエイトのV8エンジンの設計をさせたり
排ガス規制のときはO2センサー開発になかなか目処がつかないのでホンダのCVCC買ったり
アシモが話題になったときは産業ロボットの会社を抱き込んでラッパ吹きのパクリロボ作ってたし
レガシィの快進撃に勝てないときはついにスバルまで飲み込んだ
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/28(水) 19:54:19.78ID:cVr+YyXq
いうてトヨタがいなかったらWRXも1世代前に終わってるし電動化技術皆無のスバルは消えてるんだよなぁ
マツダの電動化だってトヨタと共同会社作ったおかげだし
日本自動車産業の基礎を盤石にしてるトヨタの存在なくして日本の自動車メーカー、それ以上に日本経済が立ち行かないよ
カーデザインまで可愛いのからかっこいいまで老若男女の需要完璧にしちゃったら他のメーカーどうやっても助けられないでしょ
マーケティングの鬼トヨタがあえて外したデザインをしてるのは”情け”なんだよ
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/28(水) 20:46:40.82ID:2dVHK+Br
あらためて辿ってみたらF16って…最初なんで書いてるのか意味がよくわからんかったけど
操縦桿云々だから新世代！の47年前のフライバイワイヤ操縦戦闘機の事からか
ググたらまだ売ってるんだな。
ロシア語で考えるんだ！は、いつ実現出来るんだろう人類
中国語や韓国語ドイツ語で考えるのは難しいんで脳波変換も頑張って欲しい。
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 03:02:30.34ID:xeq+TQFy
マツダさん トヨダさん スズキさん ホンダさん フォードさん ポルシェさん オペルさん ランチアさん マセラティさん ベンツさん ダイムラーさん ローバーさん
ベントレーさん ロールズさん ロイスさん デロリアンさん
直接関係ないけどテスラさん ニコラさんも
けっこう珍名多い感じやね日本組とフォードローバーとか以外
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/29(木) 21:02:51.99ID:PdgSmo5e
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0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/29(木) 21:03:23.65ID:PdgSmo5e
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

ナビは20年間でCDナビ　DVDナビ　HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はスマホナビだ。

3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末

3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの収益の源泉である売れ筋エコカーの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
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