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カーデザイン総合スレ その63
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0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/29(木) 22:05:08.41ID:ztP3+49+
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/2021-hyundai-i30-n-2.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/2021-hyundai-i30-n-3.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/2021-hyundai-i30-n-4.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/04/2021-hyundai-i30-n-1.jpg
ﾋｭﾝﾀﾞｲi30Nﾏｲﾅーﾁｪﾝｼﾞ
ｾﾀﾞﾝあったんや初めてみた
キアﾌｫﾙﾃはセダンハッチ見た事あったけど
セダンならシビックのライバルでもあるんか

おしりさがり虫な感じは意外と好き
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/30(金) 09:04:43.63ID:1E5tt5K/
>>7
物理キーは要るよね
そして車内にはシールドしたスマートキーのスペア
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/30(金) 10:59:32.04ID:fcBvkmSX
フロントで集中線。リアでトランクのリップで空力稼ぎ。リアアンダーは嘘穴開けるとしばかれるのでボディで塞ぐ。
まあうまいことやるわ。
規制が合うかわからんけど、リップがハイマウントとして光ったら面白そうかな。
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/30(金) 11:34:36.28ID:voRNomR1
>>8
フロントからサイドは先代フォーカスによく似てるけど、フォーカスより線がクリーンで良いな
フォーカスのウエストラインが尻上がりなのに対してこちらは水平に引いてるのが落ち着いて見える理由かな
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/30(金) 12:36:24.24ID:u4V3+E0F
悔しいけど、ガラパゴ車にはない本物感があるな。
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/01(土) 02:20:13.56ID:Myrf0hwl
角ばって棘の建ってきたアウディとプジョーのアイノコのよう。
外観に限ると、もし突っ込まれる所があるとしたらヨーロッパ様式まんまでアジアン風味が微塵もない事か。ナショナルテイストが足りないのは良いことなのか悪いことなのか私にわからんけど。
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/01(土) 03:56:32.57ID:39M/NZLv
あえて言うとしたらBMWの2グランクーペぽいパッケージセダンだと思うが、まあ4ドアコンパクトクーペはみな同じ感じだろう
と思ってマイナー前の調べてみたら全然違ってたw
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/hyundai-i30-fastback-n-looks-like-the-car-nobody-else-has-in-paris_2.jpg
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/hyundai-i30-fastback-n-looks-like-the-car-nobody-else-has-in-paris_7.jpg
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/hyundai-i30-fastback-n-looks-like-the-car-nobody-else-has-in-paris_10.jpg
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/hyundai-i30-fastback-n-looks-like-the-car-nobody-else-has-in-paris_11.jpg
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/hyundai-i30-fastback-n-looks-like-the-car-nobody-else-has-in-paris_12.jpg
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/hyundai-i30-fastback-n-looks-like-the-car-nobody-else-has-in-paris_1.jpg
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/hyundai-i30-fastback-n-looks-like-the-car-nobody-else-has-in-paris_3.jpg
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/hyundai-i30-fastback-n-looks-like-the-car-nobody-else-has-in-paris_9.jpg
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/01(土) 04:07:48.68ID:39M/NZLv
2018パリサロンのNバージョンデビュー時
しかもハッチバックだしw
ならBMWの6GTの小型版かと思っても違うし、形は違うけどランティスの5ドアクーペみたいな変態形だな
5ドアハッチ5ドアワゴン5ドアクーペとか
ベロスターもコレベースなら
昔のトヨタ並みに意味不明なラインナップ。
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/01(土) 12:48:45.52ID:p+F/ruIV
>>17
二代目と三代目のフォーカスを混ぜた感じだな
日本だと見かけないからピンとこないけど、ヨーロッパの特に中堅以下のメーカーの小型車はフォードをすごく意識してるみたいだ
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/05(水) 19:52:26.82ID:jxfAEslQ
フラ車でカッコ良いと感じる車ってあんまりないな
ドイツ、イタリア、イギリスあたりは良いなと思う車有るけど
なんなんだろ？
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/06(木) 03:13:48.65ID:mgg0JcAr
調べたらシトロエンCエリゼなる大衆セダンがあるらしい
8年前にデビューのその時点でもかなりお古なアジアンカーにしか見えないけど
ツーリングカーになるとけっこうオサレに見える不思議ちゃん
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/04/citroen-c-elysee-shanghai-1.jpg
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/04/citroen-c-elysee-shanghai-2.jpg
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/04/citroen-c-elysee-shanghai-3.jpg
https://www.citroenorigins.jp/sites/default/files/styles/1600/public/c-elysee_wtcc_2016_marrakech_3.jpg
https://www.citroenorigins.jp/sites/default/files/styles/1600/public/c-elysee_wtcc_2016_marrakech_4.jpg
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/06(木) 03:21:09.06ID:mgg0JcAr
https://www.autoplus.fr/wp-content/uploads/autoplus/2021/04/65-citroen-ami-6-1.jpg
https://www.mad4wheels.com/img/free-car-images/mobile/6728/citroen-ami-6-1961-508368.jpg
https://www.mad4wheels.com/img/free-car-images/mobile/6728/citroen-ami-6-1961-508362.jpg
https://www.mad4wheels.com/img/free-car-images/mobile/6728/citroen-ami-6-1961-508361.jpg
シトロエン アミ6
最初のDSも一応セダンなんだろけど
３BOXは他にこれぐらい
顔がとんでもないパグみたいで50～60年代にしても理解不能なセンスだが10年も売ってたようなんで人気はあったようだ
横ビューはさすがにセンスあるけど顔が…
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/06(木) 07:14:34.86ID:kFgIoqOc
リアのピラーにエアロフェンダーとか、リアタイヤはスパッツ内とか、リブ入れて強度と整流とか、微妙にボートテールとか、
当時の技術を考えると立派だと思うよ
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/03(土) 23:11:15.38ID:cnI+Be7x
ヴェゼル、、、C-HRを更に尖らせたようなのを期待していた人には理解不能だろうな。
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 06:56:10.26ID:uUyj3LG2
むしろホンダはガンダム路線というより、スーパーヒーローロボット路線だったような
少しオーガニックでシンプルな今風ガンダム路線へ移行しただけのように思いますが
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 07:02:38.24ID:+5u8YIzZ
>>44
スーパーヒーローから今風ガンダムでもいいや
どっちにしろ今までのホンダ路線から少し離れて多少はマシになった
CHRみたい子供っぽい感じのSF風が好きじゃない人の選択肢にはなるな
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 08:50:54.24ID:uUyj3LG2
全然似てない
マツダのように突き抜けた印象はない
少し地味で大人しいけどボディ同色グリルと
トヨタがよくやるバンパーから鯉口突き出したようなレリーフが悪目立ちしていた
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 09:07:27.09ID:y0IKgTEz
>>46
「田舎者には解るまい」と同色って人もいると思うわ
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 09:21:52.25ID:y0IKgTEz
>>53
マツダのグリルは締まりがない感じだ、特に上唇が中央部が上がったアーチ状なのが効いてしまってるな。
類似したタイプのメルセデスはアーチ状を避けているし、スリーポインテッドスター横のバーに僅かに上反角を付けてあるとか一枚上手な印象だな。
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 11:33:13.40ID:QiXCPL4b
ヴェゼルは面質がよくないのか外板のペラペラ感がイマイチ
SUVにしても腰高感があるし造形も平凡
ホンダはデザイン部門を刷新した方がいいかもね
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 11:37:16.53ID:20CvFnAy
ペラペラ感が威圧感を中和して、それでいわゆるちょうどよいなのでは？
車高高くてボディ容積あれば、衝突安全の実利は取れるんだし。
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 12:40:30.59ID:kB91UvXg
あのクラスのSUVだとヤリスクロスやC-HVとかの子供っぽいのしか無いからな
もう少しおちついたのが良いって人にはヴィゼル良いと思うけどね
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 13:15:10.27ID:y0IKgTEz
>>65
それでは、C-HRみたいなのに生活臭が無いかと言えば、そんな事はないなw
いかにもな人が好みそうな感じだしw
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 13:27:00.45ID:XqPN7e4e
C-HRは戦隊ものにでも出てきそうなな子供っぽさだからなぁ
免許取り立てのお兄さんとか向けだな
良い歳した大人が乗るには少し恥ずかしい
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 13:42:47.86ID:VZy9mfqR
その割にCHR乗ってるのは60代以上のジジイばっかりだけどな
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 13:57:58.43ID:uUyj3LG2
C-HRはスタイルが良く見える
趣向が違えど幼稚なのは
マツダでもホンダでもあまり変わらないと思う
新しいランクルには久々にカーデザインを感じるけど
大半はモビルスーツをデザインしてる気分
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 14:33:22.19ID:y0IKgTEz
>>73
メッキ特盛は抜けても「取って付けた感」は健在
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 18:04:36.98ID:XqPN7e4e
トヨタが売ってる車の価格帯だと上流層とかコアな車好きよりも、地方のマイルドヤンキーみたいなのがメインターゲットの顧客層だろうからな
数売りを狙うなら半ダサくらいのデザインで丁度良いのかも知らん
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 19:06:22.04ID:y0IKgTEz
>>80
トヨタのデザイン戦略は、お茶目な元ヤンお父さんがDIYで作ったような感じの作りにしてシンパシーを感じさせる作戦だと思うわw
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 19:48:47.34ID:2Zee4G82
なんかスゲー伸びてるな
地方行くと軽ハイトのカスタム系の黒白ばっかりだからそういうの乗ってる奴が金稼げるようになった時か残クレでヴォクシーかなんか買うんだうな
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 22:55:25.07ID:y0IKgTEz
>>84
トヨタの車は、現行モデルでなくなったら急速に陳腐化するようにコントロールされた「商品として完璧なデザイン」だからね。
普遍的な魅力が持続するようなデザインのクルマは、いつまでたっても出てこないと思う。
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 07:49:54.49ID:c0UU7GPm
しかしそのオーソドックスを長年やってるからランクル、プラド、クラウンにしたって中型以上の車は掴むところはちゃんと掴んでる
(現行クラウンは失敗だと思う)

他社は逃げ腰な商品展開でスポーツ性とか、独自性みたいなのを追求しすぎて基本がなってないから墓穴を掘り続けてる
レジェンド シーマ フーガ
アコード スカイライン
エリシオン オデッセイ エルグランド
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 08:00:59.74ID:c0UU7GPm
日産もなテラノもイマイチだったし
ミストラルはキモかった
サファリもランクル80が1ナンバーディーゼルで追い風が吹いてる中ついて行けないし
キャラバンだってハイエースがワイド出してる時に何周も遅れて追従
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 08:03:52.88ID:c0UU7GPm
エルグランド　E52は北米と作り分けなんかしないで
ワイドモデルをそのまま出すべきでした
クエストのフロントフェイスではダメですけど
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 19:00:45.45ID:AZHcjq5g
>>87
フィットはまさに計画的陳腐化をミスった
先代より陳腐なデザインでは売れるわけがない
フィットの敗因はＮＢＯＸに客を奪われただけじゃない
3代目と比べてパッと見た時に走りが良い車には見えなくなってしまった
ヴィッツからヤリスに名前を変えて中身も見た目も走りの良さを武器にしてきたのは
走りも見た目もショボイいかにも安いだけのコンパクトカーヴィッツからの完全脱却
走りを売りにしていた3代目フィットに対抗しての事だったはず
ホンダが勝手に自爆して大差でヤリスの圧勝という結果になったのは
先代からガラッとイメージを変えたのに車名は変えなかったことが大きい
デザイン以前に車名というのは初代や先代のイメージが先行するんだから同じ名を名乗る以上は説得力を持たせる必要がある
一気に変えすぎてはダメ
フィットの場合初代→2代目→3代目と徐々にスポーティ路線に変化していったのに初代よりもファミリカー路線の4代目は先祖返りですらない完全によその家の子
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 19:37:20.84ID:1k6o+LGA
>>91
初代のテラノはいいけど二代目はいまいちだね
ミストラルとか忘れてたわw
日本ではTD27B型直列4気筒OHVターボディーゼルだけとか売る気ないだろって感じ
ランクル80の頃にまだ武骨なサファリ売っててようやくモデルチェンジしたらランクル80の劣化コピーみたいだったもんな
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/06(火) 11:21:28.22ID:ilGRieuX
こんなのフィットのデザインは外したよなぁ
若い子が好みそうな分かり易いカッコ良さもないし、女性受けしそうなかわいさも無いし全体的に中途半端
どんな顧客層を狙ってのデザインなのかよくわからん
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/06(火) 13:32:09.57ID:6Ff0D7u6
子泣きジジイなスープラはコミカル路線で大成功ｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/56YYZef.jpeg
ドライバーが子泣きジジイ似で子泣きジジイのコスプレして
スープラからヒョッコリ降りてくるとかの演出したら超ウケるｗｗｗｗ
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/06(火) 15:31:36.19ID:ilGRieuX
スープラはBMWのZ4の中身を借りて来てるのに、元のZ4より明らかにカッコ悪いんだからお話にならんと思うけどな
若干安いくらいしか取り柄が無い
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/07(水) 09:26:30.04ID:fX3Wx+O5
ニコチャン大王だったら子泣きジジイよりまだマシだろう
子泣きジジイ 最悪 カッコ悪いｗｗｗｗｗ
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/11(日) 21:07:10.64ID:G3DEcjdm
>>110
それが裏目に出てカッチョ悪い【子泣きジジイ】になったのか？
https://i.imgur.com/Tnv15rZ.jpeg
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/13(火) 12:41:05.44ID:If6LWhcZ
>>118
黄金比を意図的に避けて買い替えサイクルの短縮化を狙ういつものやり方が出ただけでは。
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/13(火) 22:29:06.58ID:wUqTlMLC
>>117
腰高&ケツアゴ頭は仰る通りの醜怪さで異論ない。
けど、一番悲しいのは、円弧を描いたトランクリッドの造り付けスポイラー。これはst204セリカの頃は美しかった。けど、いつの間にか何か別のモチーフに乗っ取られてしまったかのようで今は見るのが辛い。
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/14(水) 04:16:35.15ID:gpsvmtFl
ヌープラのトランクのフタはアッと驚くカッコ悪さ
新86/BRZぐらいにしとけばよかったのにねェ～
あのオリドも我慢できなくてリップ作って誤魔化してたｗｗｗ
https://i.imgur.com/biqQoYt.jpeg
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/15(木) 12:36:51.36ID:RqC1AtKL
Mede by 運慶. みたいなイメージはあるかも。
日本的(彼らの目にはエスニック)と思われてるんじゃね。
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 16:19:37.92ID:cEcBsk0g
　　

東京五輪欠場のトヨタ、新型アクアを発表、コカコーラ批判か [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626678133/

23 スペインオオヤマネコ(東京都) [US] age ▼ 2021/07/19(月) 16:11:39.80 ID:XQ+2ZbDK0 [1回目]
　　

東京オリンピック学校観戦、学生にコカコーラ持参を要請、他社製品は原則禁止、テロ対策のため [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626602911/

11 イリオモテヤマネコ(千葉県) [ﾆﾀﾞ] ▼ 2021/07/18(日) 19:10:41.77 ID:aed+KNhJ0 [1回目]
>1
他社製はラベルを剥がしてって・・・
そこまでスポンサー様々なのかよ
ほんと汚物金塗れ五輪だな

https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/b/9be3e091-s.jpg
　　　
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 19:38:55.82ID:1E7ONf6T
皮もBMWでしょう
トヨタが出した絵を元に作ったんだし
設計生産テストもみんなBMW
新型未発表のエンジンプラットフォームを渡すわけもなく
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 09:12:31.67ID:5LL4LRXc
ガソリンエンジンじゃなく
およそ30分の充電で400km走行可能な
EVの新型バイク DAVINCI DC Classic(限定50台)
https://i.imgur.com/u4RXyKn.jpg

価格は約99万円で
デリバリー開始は2022年4月とのこと

同時にもう一台発表されてる
https://i.imgur.com/jW3iNem.jpg

この斬新なデザインのバイクを作ったのは
驚いたことに中国の会社

新型アクアや新型シビックなんかのデザインは
5年前の新型車のデザインと大差無い
自動車のデザインも
もっと独創的で斬新なのが出てほしい
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 16:35:46.56ID:mHKu6wZE
>>144
斬新とは感じなくて、2輪車として観ればもろクラシック風味。敢えて言えば北斗の拳とかマッドマックスのスクラップパンクかと。

それはさておき、メカとロボタイズ具合が気になってしょうがない。
ビッグバイクは爆音と振動と悪臭のエンジンにまたがったりしがみついて脳味噌を痺れさすのが成功条件だと思ってたんだけど、
航続400kmの為の巨大な電池にしがみついて乗るスタイルが受け入れられるの？ とか、
ブレーキが見た目は旧態だが実は独立回生コイルだったりすん？ とか、
自立・自律自走は車庫出し入れに便利だね。けどジョギングの伴走ってどこで転がすつもりなん？

まあ、加速が良くて静かでクリーンで頭も良い、従来の2輪とは別の尺度で測られるべき、セグウェイ的なナニカなんだろうかねえ。
...とかばかりが気になってカタチが全く目に入ってこない。
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 19:28:59.45ID:WAA+L3X/
四輪では同サイズで1.5倍ぐらいの重量になるんだが(ノート1030kgに対しリーフ1490kg)二輪もそれぐらいと考えると400ccサイズのバイクが300kgになる計算。
そんなもん抱えて歩けるのか？
電動アシスト自転車だって電池が切れたら押すのしんどいのに。
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 21:46:06.28ID:5AwBaLBT
>>147
GogoloでYou Tube見てみたら？
リーフだの電ビーノだの日本だけだわ能天気なのは
中身Gogoloの電スク東南アジアやインド台湾とかで売ってるよヤマハさんは
コレ出川が乗ればチンタラ走らなくても充電させてもらう必要もない…
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 21:43:50.33ID:sLf+MZ8R
充電させてもらう必要なくなったら単なる旅番組になってまうw
バイクが自立自走からの暴走して出川置いてけぼりでヤバイよヤバイよってなったら面白そう
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/29(木) 19:00:31.57ID:sqgBCWC/
トヨタはもう自前のスポーツ作る気ないんかね
スープラも86も他社からの借り物
もうデザイン云々以前の話で誰が見ても分かる借り物を「トヨタのスポーツカーです」って言って出してて恥ずかしくないのかな
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/29(木) 19:59:38.23ID:iKT5S9/S
スポーツカーという明確な定義が決まってない（決めようがない）
ものについての議論は不毛
デザイン的にはゴミだが金があれば俺も買う
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/29(木) 20:21:50.44ID:SeKLbNKs
国産に「本流」は無いかもね。
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/29(木) 20:25:46.06ID:QsKweuHY
インフォメーションの多さ、操作入力への応答性の良さ
これがなければどんだけハイスペでもイラネ
逆に言うとスポーツカーに速さは必要ない極論すぎてアレだが
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/29(木) 20:55:57.82ID:rqehKbvQ
>>172
現行で言えばロードスター、S660とか
そのハンターチャンネルとやらがなにか知らんがそいつの感想()でスポーツカーかどうかが決まるわけじゃなかろう
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/29(木) 21:02:10.78ID:rqehKbvQ
スポーツカーの定義としては概ねこのスレの方針は妥当だと思う
NSXが後輪駆動かどうかという点以外は
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1589676063/2
2 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-ITSD [49.96.8.34]) sage 2020/05/17(日) 09:42:32.15 ID:Nj1VqmT0d
テンプレ
スポーツカーとして開発、設計されている。
同一車種にセダン等がなく独立した車名である。
後輪駆動である。
2ドアオープンもしくはクーペ
同クラス（排気量、過吸機の有無）では速い。

2020年国産現行該当車
Z、ロドスタ、86、BRZ、S660、NSX、スープラ
発売が期待される車
RX-VISION、LFA2、MR2、S1000、GTO

上記に該当しない車の話は比較対象等に出す場合かほどほどに。
因みにスポーツカーの定義を議論する場所ではありません。
所有していなくても上記に該当する車の話であれば参加は結構です。
○○はスポーツカーですか？は荒らす目的なのでスルーを。
上記に該当しない車、エボインプ、スカイライン、FF厨はこちらでどうぞ。
スポーティーカーとスポーツカー議論 5台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1588360185/
ホットハッチ好きの変態が集まるスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1548081381/
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/30(金) 10:08:06.97ID:85j2nu0R
スポーツカーとレースカーが一致したのはせいぜい1970年まで
ラリーや箱レース用のホモロゲスペシャルはスポーツカーとは違うジャンルの車だと思う
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/30(金) 10:30:22.60ID:85j2nu0R
だからこそストラトスみたいな「純レースカーでありながらスポーツカー」が貴重なんだと思う
いくらロードカーがあっても962Cじゃそうはいかない
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/31(土) 00:43:07.19ID:Gv//BHIq
スポーツカーって、GTカーの事だよね？

美女、美男のいずれか1名又はそのカポーだけが乗車を許される、車がヒトを選ぶ優美な乗り物のこと。
ラリ車はもちろんだが、レコードブレーカー的な目を三角にしてブッ飛ばすのだけが目的のは下賤だし汗臭くてお断り、ってね(個人の印象です)。
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/31(土) 01:14:32.61ID:j2fcDawa
汗臭いジャージ上下みたいなのもスポーツなんだろうけど、乗って行けない所もあるね。
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/31(土) 13:14:55.47ID:p0Ad6x8j
>>190
運転ポジションやハンドリングはスポーツカー的だったよ
なんたって2座クーペだし
エンジン＋モーターのドライブトレインがあんまりスポーティーじゃなかったのが残念だけど
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/31(土) 17:25:54.91ID:f6tKUbOi
>>190
初代インサイトは実用車としてはクソだったし、肝心の実燃費もプリウスに比べたら残念な感じだったからな
（エコカーの中では）スポーティみたいな売り方するしかなかったんだろ
実際、誰が買うのかターゲットが謎な車だった
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/31(土) 19:11:44.74ID:f6tKUbOi
>>195
> 初代インサイト乗った事もない奴らがいろいろ言ってるが、あの軽さは十分スポーティーだよ。

そう思う奴が
ほとんどいなかったから全然売れなかったんだろな
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/31(土) 19:36:56.23ID:f6tKUbOi
>>197
単純に初代インサイトは色々としょぼ過ぎたから受けなかっただけだぞ
乗った事はあるけどあれを金出して買う奴は凄いわ
軽いだけなら軽でいいわ
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/02(月) 09:02:57.63ID:ucH86s6v
初代ロードスターはヒットしたが
パワーが無いからスポーツカーと認められないと
偉そうな戯言をホザいてた奴が一部居た

そんな連中に訴求する筈だった
デザインも決して悪くはなかった
S2000が全く売れなかったんだから
HONDAは想像よりクルマ好きから支持されてない
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/07(土) 17:39:25.27ID:eqIo5kFU
化石でも2000万オーバーが即完売
商売美味しすぎてやめられません。
規制で売れなくなるまでこの調子でモデルチェンジなんてしないだろうな
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/11(水) 21:11:24.42ID:+qpPamB7
オープンカー前提のクローズドルーフに剛性なんてないよ
クーペ派生のオープンは屋根切った分下回り補強しまくりだし、オープン先行のクーペはルーフなんてのっけただけで剛性なし
剛性は高けりゃいいってもんじゃねーんだよ
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 08:53:11.15ID:4h9yGaHD
　　

みんなは買うの？400馬力の新型フェアレディZ発売 400万円（画像あり） [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629502827/

価格は未発表ではあるものの、
「手の届く夢のスポーツカー」で
あるとすれば、現行モデルの
約400万～650万円から大幅な
価格アップはないと予想できる。

https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/08/2023-Nissan-Z-Couype-1.jpg
https://blog.dupontregistry.com/wp-content/uploads/2021/08/2023-Nissan-Z_O-44.jpg
　
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/21(土) 12:35:56.52ID:SWq70GaR
日本製なんやから税込300万台なら売れる可能性はあるけど
それ以上になると無理

地方のマイカー属は通勤用と家族用の二台体制
稀に共稼ぎなどは軽、軽、普通車の三台体制
この中で夫用の車でZを追加するのは困難
通勤距離が極端に短かければ併用もありうる

自動車税、ガソリン税等搾取されてるのに
日本人事は従順でアホばかりデスネ
俺はコレが原因でデフレがずっと続いたと思ってる
夢を打ち砕いたミンスの責任でもある
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 16:50:57.23ID:4h9yGaHD
　　

【トヨタ】新型カローラクロス日本仕様のティザー公開、199.9万円モデル [423476805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629532055/

公開されたカローラシリーズのTVCM「進化の軌跡 篇」では、
新型カローラクロスのティザー画像と思われるシルエットが
挿入された。

https://car-research.jp/wp-content/uploads/2021/08/corolla-cross-teaser2.jpg
　　
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/21(土) 17:39:10.61ID:r+lZv4te
お前らの意見など雑音でしかない、と。
まあ一流の料理人は客にどう作りますかなんて聞かないし、一流のレストランのメニューを偉そうに評論する素人もいくらでもいるって事だ。
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/21(土) 21:33:41.32ID:yhu4IFrc
一流シェフの仕事に相当するデザインのクルマって国産だと何かある？
例えるなら、コンビニ弁当の商品開発あたりが近いと思うね。
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/22(日) 02:14:19.16ID:WOcuQUOQ
分かってねーな
ちゃんと料理の修行をして腕があっても、客が求めるものがコンビニ弁当ならそれを作るのが仕事だろ
それが日本のカーデザイン。トヨタのデザイナーだって泣きながらアルファードをデザインしてるだろうよ
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/22(日) 02:30:30.50ID:QC9Pgu48
トヨタ アルファードの人気の秘密を徹底解剖！
https://matome.response.jp/articles/4834

以前は、高級車といえば大型のセダンであることが必須条件。ハッチバックやワゴンはもちろん、ましてミニバンなんてもってのほかというのが常識でした。

時代は流れて2000年代。トヨタから登場したアルファードは、ミニバンらしからぬ押し出しの強さと高級感で初代から大人気に。着実に人気を増しながら、現行の3代目ではもはや高級車の定番となっています。

この高級車の定義がミニバンに、アルファードにシフトし始めているのは一般向けだけの話ではなく、芸能人や政治家の送迎車両としてもアルファードが大活躍していることからも明らかですよね。

これは、日本が発祥のトレンドと思われ、諸外国ではなかなか見られない現象。ミニバンといえばファミリー向けの親しみやすさが大前提なのに、迫力のデザインと高品質なインテリアのアルファードは、日本で生産しているため輸入時に高い関税がかかった上でも近隣諸国で大人気となるほどの革新的な車だったのです。

セダンでは到底為し得ない室内空間の余裕と見晴らしの良さ、それにセダン並みに「走れる」高出力のパワートレインを搭載したアルファード。
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/22(日) 02:31:18.73ID:QC9Pgu48
高級車たるもの、たとえ大人数が乗った大柄なボディのミニバンであっても、粛々と走れる余裕の動力性能を持っていなくてはなりません。アルファードはその点でも条件を楽々クリアしています。

ベース仕様のエンジンは2.5リッター 直列4気筒ガソリンエンジンですが、182PSの出力を効率的に活かすCVTとの組み合わせで、約2トンの車重にも関わらず、不満のない動力性能。

同じく2.5リッターのハイブリッド仕様では、後輪をモーターで駆動するE-Four仕様となるなどさらに動力性能に磨きをかけつつ、WLTCモード燃費で14.8km/Lと、クラスを考えれば望外の低燃費も実現。

そして、アルファードの頂点に君臨する3.5リッター V6エンジン仕様では、301PSという高出力と8速オートマチックの組み合わせで、大柄なボディからは想像できないほどの動力性能をも身につけています。
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/22(日) 06:31:21.91ID:NnPg7Z0a
モノは言いようw
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/22(日) 06:45:29.08ID:NnPg7Z0a
あれは軽を大きくしたヤツ、例えるなら「特盛牛丼」
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/22(日) 07:01:01.05ID:NnPg7Z0a
アルファードの良い点。
「褒めやすい」よね、アレw
スイートスポットを外してしまう事がまず無いのはありがたいw
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/22(日) 13:18:23.77ID:WOcuQUOQ
実はオデッセイもフルモデルチェンジもせずまあまあうれてるんだよな
ホンダはモデルチェンジで変えすぎる傾向があるので完成度を上げて行って欲しい
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/22(日) 13:38:05.93ID:QC9Pgu48
何でオデッセイ選んだの？
何でエルグランド選んだの？

アルファードが買えないのでモデル末期で安いから買ったってのがバレるからな
頭悪いマイルドヤンキーは何も考えず残クレで買ってるが
デザインでも性能面でも何一つアルファードに勝てない
キングオブミニバン　アルファード
日本人も謙虚なふりしてしっかり見栄は張りたい奴ばっかり
世間体があるから。。。ってのはただの見栄
それが欧州車信仰にも表れてる
コンパクトカーなんてダサいししょぼい・・・・フォルクスワーゲンのポロならOK
Cセグセダンなんて
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/23(月) 00:45:41.52ID:0iWLqd3x
すべては対歩行者安全性が悪いんだ
歩行者はぶつかったら死ぬだろ
それが前提のデザインだからスーパーカーは今でもかっこいいのさ
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/23(月) 10:23:03.22ID:HJxqtobY
欧州系は無駄なゴテゴテを避けて全体的なプロポーションや立体的な面構成で魅せる系統のデザインが多い
国産の特にミニバン系はプラスチック系のごちゃごちゃした装飾で誤魔化すデザインが多い
割と対極だよな
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/23(月) 10:38:11.81ID:AXElmbyU
ユーザーの心の奥底にあるのは幼稚なマウンティング指向だと思うね。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/23(月) 10:40:04.12ID:AXElmbyU
価格とゴテゴテをシンクロさせればユーザーなんてチョロいと思ってるんじゃないかな。
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/23(月) 12:33:13.74ID:SWCPoff4
>>272
海外も中華対応で少しゴテゴテしてきてるけど（BMWとか）
アルファードやベルファイアみたいな装飾プラスチックのお化けみたいなのはまだ無いな
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/23(月) 14:10:13.53ID:5PBahFzw
>>262
メーカーもそこまでバカじゃないから
色々データは持ってると思うよ
メーカーより一般ユーザーがケレン味のないデザインじゃ
物足りないんだと思う
変な例えだけどラーメンだって今じゃ
いくら吟味して旨みを尽くしても
薄味さっぱりな味じゃもうヒットしないからね

ここで言う一般ユーザーってボリュームゾーンの事ね
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/23(月) 19:41:44.18ID:0iWLqd3x
https://kuruma-news.jp/vague/wp-content/uploads/2020/06/2020_0615_Citroen_00008.jpg
https://car-repo.jp/wp-content/uploads/2019/08/2020-mercedes-benz-eqv-43.jpg
https://corecars.jp/wp-content/uploads/2018/03/qubo-lounge-01.jpg
https://clicccar.com/uploads/2018/05/001-20180515233213-800x533.jpg
んーアルファード最強ですわ
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/201908/21213253534_7e83_o.jpg
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/24(火) 07:05:33.53ID:qpvy05fd
まぁエリシオン もエルグランドもオデもそうだけど
勝負してない時点で最初から負け
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/24(火) 10:40:19.24ID:psoBsDxW
アルファードが後ろに付くと「デービージョーンズみたいなのがいるな」とは思うw
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 03:06:09.54ID:UvHI8YdO
ピックアップトラックは税金が安いからな
そしてアメリカ人が大好きなバギーとか泥だらけのオモチャを乗せやすいし税金だけじゃない用途面での需要も納得できる
日本のミニバン人気はDQNの群れたがる生態がヒント
軽に8人乗って事故とかいまだに絶えないだろ
頭が弱すぎるDQNは軽にミチミチに乗るからな
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 10:01:08.57ID:Q7DrXBcD
税金が安くて泥だらけのオモチャを乗せる日本で言うと軽トラ(のデカクてもっとカッコイイの)的感覚やな

独身で電車通勤で月に数回しか車乗らないのにヴォクシー買ったアホおるわ
友達乗せたい荷物載せたいで床下トランクにゴルフクラブ収納できるのが決め手だとかw
スポ車まで行かんけど運転楽しいの乗ってたのにそれ捨ててバスみたいな車に買い替えてまで群れたがるんやろな
コースターとか買えば20人以上乗せられるのにw
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 12:24:52.08ID:tnPODYmv
友達乗せたい荷物載せたいでミニバン選ぶことのなにがおかしいのかわからん
デザイン優先で車選ぶ人ばかりじゃなかろう
それを否定することの方が余程センスがないと感じる
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 12:44:38.46ID:SmoPoqaw
>>301
「あのフロントマスクは何？」って思うところはある。
あまり売れてない頃のあの手のクルマの方がその点では本物だったのかも。
今のミニバンの実用とは無関係な別の物が乗っかってる感じに拒絶反応を示す人もいるだろうね。
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 13:40:03.54ID:x1wOaXPB
>>304
ミニバンは後ろに乗るならアリ
小さいバスみたいなもんだからな
ハイヤーなんかでも3人以上で乗るならミニバンもいいよ
自分じゃ絶対に買わないけど
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 18:12:59.49ID:MNFcEfOo
俺も子供が小さかった頃はミニバンだったよ
みんなでキャンプ行ったり釣り行ったり帰省したり
ミニバン最高だったわ
今は全く荷物が積めない二人乗りに乗ってるけど
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 18:15:21.02ID:Q7DrXBcD
>>303
周りがミニバンだからとか見栄とか虚飾みたいなのがね
夜中のドンキの駐車場に似合いそう
ボンゴフレンディが同じとこにいても生活用品の買い出しかこれから出掛けるから必要な物買いに来たとかそんな感じする
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 10:39:43.10ID:bsL610pe
メーカーはターゲットをよく研究してるなと感心はするw
研究対象が実験動物のような見られ方をしている気がして可哀想な気さえするw
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 12:11:11.65ID:ICBCxfFw
>>316
特にトヨタはお前らこんなの好きやろって客を小バカにしてる感w
安物の車台に豪華(そうに見えるだけw)な装備つけてボロ儲け
それをDQNが残クレで買うってか借りて毎月何万円も集金
新型出すと旧型がしょぼく見えるようにデザインしてっからDQNがまた新型を残クレでレンタルして一生トヨタに集金されるシステムの完成
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 12:19:25.83ID:229x1Kam
ミニバンは限られたスペースのなかで室内の居住性を優先しなけりゃならんからデザインの余地が少ないしそもそも購買層が美しいデザインではなくコテコテを求めてるんだから仕方ない
お客の求めている物を提供するのがメーカーの使命
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 12:44:22.15ID:bsL610pe
>>318
腕利き商品企画部員がDQNを掌で転がしてる感はあるなw
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 17:23:17.15ID:bsL610pe
>>322
ターゲットの傾向を総合的に考慮して、一つの商品にまとめ上げたのは企画の力では。
あれは単なる市場調査の次元を超えた仕事だと思うな。
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 21:40:19.12ID:ICBCxfFw
>>323
DQNって色変えられるルームランプとか好きだよな(笑)とか
エクゼクティブラウンジだけだった車内天井黒いのを特別仕様車にしたら高級イメージで売れそう(笑)とかワイワイやってそう

デビュー時は本革シートで高級イメージ持たせて→モデル末期は値引き値引きってうるさいDQN客増えるしこっそり合革に変えて値引きの原資にしようぜ(笑)とか
どうせSのCパケ買うの貧乏人だから合革だって気付かないしDQNはカタログぺらぺら捲るだけでロクに読まない(笑)
クレーム来たらカタログに合革って書いてありますよ(笑)って説明したりとか客のこと考えてそう
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 22:33:10.90ID:u4iuEck3
>>318
それスバルがターボで四駆で羽着けて青く塗ったのが好きやろ？と言うのと何が違うん？
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/28(土) 03:15:05.64ID:Niwn9+OD
セダンのリアデザインみたいに左右繋げてほしかったな
セダンがセダンらしからぬSUVにも使えそうな雰囲気あるケツしててハリアーよりやり過ぎてない感があって良い
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/3/640wm/img_23d98767ee43f6415374e8536056a4f8145797.jpg
https://clicccar.com/uploads/2021/06/06/Toyota_Corolla_Cross_10.jpg
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2020/06/15142149/IKE_0601d-11-600x399.jpg
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 06:48:15.19ID:Hb5XUnMB
ダミーダクトでゴテゴテのデコレーションしてるのが現行スープラで草ｗｗｗｗ
しかしデコトラは【子泣きジジイ】屋根ができてないので評価しない
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 06:50:16.00ID:OymimPa+
ヤンキー発祥と言えばAピラーやドアトリム上部にスピーカー埋め込むDQNの定番カスタムは普通にメーカー純正でやるようになったよな
結局クルマいじりが好きなDQN目線の方が車好きに刺さりやすいって事
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 07:29:22.91ID:9LMpV4mQ
マッド塗装もアメ公発祥だが高級車だと純正オプションに加えられつつあるな
わざと小汚くするなんてクールだろって海苔だったのがコーティングして頻繁に洗車もしてってなっててなんだか本末転倒な気は駿河
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 07:38:18.98ID:qDNGPEY6
>>337
勘違いしてる奴がたまにいるけど
マッド（泥）塗装×
マット（艶消し）塗装○
だからな

別に小汚く見せてる訳じゃなくて艶消し塗装なだけ
こういう間違いは恥ずかしいよ
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 08:08:49.31ID:9LMpV4mQ
うん
スペルは間違えたがそれは知ってた
ただ発祥当時も泥んこじゃなく艶消しが手入れを怠ってるみたいでクールだろってとこは間違ってないはず
20年くらい前に流行り始めてサフ仕上げ候みたいな雰囲気にしたかったみたいな
日本には所ジョージとかライトニングとかアメリカ被れ辺りが紹介し始めたような
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 08:27:49.28ID:tnlI8Pcc
欧州系の高級車なんか面構成が複雑で曲面的だからマットにすると印影が面白かったりするからな
貧乏臭い車でマット塗装やってもただのボロ車にしか見えんけど
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 09:41:19.09ID:/b734nVP
最近シエンタとかをソリッドのベージュやカーキにして黒いホイール履いた謎カスタムが流行ってるけど、わざわざ塗装されたバンパーを艶消し黒に塗装して未塗装風にするのがなんとも…
プロボックスにゴツいタイヤ履かせたハイライダーはカッコいいと思ったけど
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 15:17:34.42ID:/b734nVP
いや提案というか安い仕様のクルマでは当たり前なんだけど。
個性を演出したいのか知らんけど、誰でも乗ってる安いミニバンに金をかけてさらに安っぽい見た目にして満足なのかなと。シエンタみたいなヌメヌメしたデザインでそれやってもスタイリングとカラーリングが全然合ってなくて気持ち悪いので。
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/29(日) 21:40:24.95ID:OymimPa+
いやいや
カングーは実際プロボックスポジションの車だが
ミニバンは貨物目的で作ってないから
シートアレンジから何から快適装備、実用装備のレベルが違いすぎる
おもてなし
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/29(日) 23:41:10.09ID:NsOWJzaB
>>355
ミニバンが「お化粧貨物」と呼ばれる所以であるw
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/30(月) 10:52:48.17ID:ZhEkAwxQ
>>353
>>355
アホ専用車はどっちですかね
シートアレンジから何から快適装備、実用装備のレベルが違いすぎって車としての基礎をちゃんと作ってないからごまかしてるだけ
アルファードの再廉価2500のXを鬼ローン組んで買ったのかな
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/30(月) 11:04:59.21ID:vxiQitI8
ミニバンはどう頑張っても基本スタイルが箱だからな
デザインの自由度が無いからフロントとリア周り中心にゴテゴテ加飾するか、VW系みたいにスッキリ作るかのおおよそ2択でしょ
国内のミニバン買うような層は前者のゴテゴテの威圧系を好むからメーカーもそれに合わせて作ってるだけだわ
実用の道具要素が強い車種だしデザインがどうこう言うような車でもないかもね
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/30(月) 15:24:27.08ID:bHYrMZf7
>>362
ゴテゴテを「格」だと思い込ませたメーカーの大勝利ですね。
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/30(月) 17:21:55.72ID:bHYrMZf7
>>368
でもスマイルって顔じゃない気がするなぁ。
なぜかシトロエン・アミ(初代)辺りを思い出してしまう。
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/30(月) 19:30:15.32ID:Vj02Urfr
フロントオーバーハングが極端に短い軽自動車じゃないと成立しないデザインだから。
ワゴンRスマイルのシルエットをフリードの前端合わせで当てはめると、フロントウインドーの位置がものすごく前になる。そうなるとボンネットを開けてもエンジンやバッテリーにアクセスできないし、屋根の先端も前に出すぎて室内から信号が全く見えないクルマになってしまう。
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/30(月) 22:14:36.31ID:KIbpoyAK
フロントオーバーハングで思ったが衝突安全性能どうなんだろうな
クラッシャブルゾーンは皆無だし
かと言ってウルトラハイテンなんか使ってないだろうし
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/31(火) 05:33:53.42ID:mYoZjFY5
なぜウケたか分かってなかったんじゃね
そもそもあんな汚いワゴンRを出して原点回帰とかぬかしているようなデザイナーしかおらんし
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/02(木) 01:25:05.79ID:VpMkUV22
ロンパリでヤクキメてる顔にしか見えん
リアは何の味もしないデザインだし丸目に対して角目で統一感の欠片も無し
これでワゴンR名乗る強引さよ
ネーミングセンスのダサさでも終わってるし
おじさんが精一杯考えた女子向けアイディアの限界
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2022/08/20210827_suzuki_WAGONrSMILE_003.jpg
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2022/08/20210827_suzuki_WAGONrSMILE_005.jpg
ツートンで黒ルーフも角刈りみたいで女子受けは悪い
ツートンしかない印象のムーヴキャンバスに黒ルーフの設定は無い
丸目でパステルカラーの可愛い系にしか乗らない女子の需要にジャストミートドンピシャピッタンコカンカンでぶっ刺さってる
https://www.fukushima-daihatsu.jp/wp-content/uploads/2017/06/DS762.jpg
女子＝可愛けりゃいいんでしょという風潮
かっこいい系はしっかりかっこいいムーヴカスタム
https://www.hyogo-daihatsu.com/sys_img/shop_car_delivery/nousya_img_n003192.jpg
一方でマイルドヤンキーにもしっかり刺してる
ダイハツのマーケティング力は流石のトヨタの子会社
http://road-company.com/wp_new/wp-content/uploads/2019/09/20190914_152007.jpg
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 14:57:47.98ID:m44/G+6F
>>393
イケメンとは画像2枚のどちらを指してる？
トヨタロゴの方の「二枚目」に引っ掛けた冗談？

1枚目は大口をひん曲げて不機嫌丸出しの親父顔、
2枚目は良く言えばダボハゼ的愛嬌顔、悪く言えばダッチワイフ的痴呆面
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/03(金) 20:32:01.69ID:tkdppa9S
>>401
トヨタ村の人は知らないのかもしれないけど、古くからあった手法。
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 09:52:02.34ID:NZbu30nk
カローラクロス発表前からバカ売れしてるようだな
ヤリスクロス似の宇宙人顔になるという話は何だったのかってくらいイケメンになったな
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 12:24:06.34ID:7FoTlTtw
>>409
アホか
普通のクルマはバンパーの方がトランクより後ろに出てるんだよ
軽衝突というモードでトランクが開かなくなってはダメという規則があるんでね。
一番下までテールゲートの車椅子対応車とか以外はな
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 13:38:01.65ID:hBCWnosM
最近のPEUGEOTの新型は
ライオンの牙をモチーフにし他意匠が
ヘッドライトの端に継ぎ足されてる
https://i.imgur.com/ps1BQWA.jpg
https://i.imgur.com/0FXqcHp.jpg
https://i.imgur.com/DjGCB3R.jpg

これオブラートに包んで言うと目障りだし
控えめに言ってデザインを全てぶち壊してる

プジョー、新型「308」の日本初公開イベント「LION EXPERIENCE 2021」 東京、名古屋、大阪で開催
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1344601.html
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 14:23:01.15ID:pD1744BQ
>>414
牙が無くても造形的には十分だけど
整いすぎて物足りない
そこでデザインにポイントや動きをつけるために崩しを入れるんだけど
この牙はその役割を十番果たしてると思うよ
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 15:21:44.01ID:b2zaZI6d
>>419
だからそれやっちゃうとデザイナーの意図から遠のくでしょって話なんだけどね。
牙なんてあくまでもモチーフで、遊園地のバスみたいに動物に似せた車にしたいわけじゃ無いし。
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 03:12:34.41ID:5dbVOWAc
>>421
それカタログ流出写真だからな
本物の写真あったけどこれは結構攻めたグリルだな
余白絶対許さないマンが絶対出てくるであろうエンブレム周りの余白がどう映るか
https://i.imgur.com/pf498nK.jpg
ヴェゼルは同色とはいえ余白ではないし
同色すら許さないマンに最初から配慮して一般的なグリルも用意してる
だがその結果全く新しいデザインには見えなくなってしまってる
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1320/329/001_l.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1627279.jpg
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 06:18:24.45ID:16+rFeuI
>>428
そういう当たり前のことでも一々言ってあげないと本人は賢いふりができてると勘違いしちゃうんだよね
みんなスルーしちゃうから>>426みたいな言葉を必殺の呪文だと思って脊髄反射で真似する奴が増える
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 06:49:13.09ID:XB5GJxEu
God is in the details.

神は細部に宿るんだって
40代女性との不倫が発覚した直後
去年の春先突然ポックリ逝っちまった
爺ちゃんの口癖だったな
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 09:07:32.44ID:Sel3gslv
>>423
俺はマツダ6のテールゲートのエンブレの扱いが感覚的にキツイ。
こういう感覚も含めてカーデザインだよね。
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 09:09:53.04ID:Sel3gslv
ワゴンね
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 11:34:16.71ID:GTfU27iP
>>428
カーデザインの大凡とは関係しない
デザイナーがいの一番に考えるのは空力性能だったりキャビンスペースだったり先端～後端までのラインでしょ
メルセデスSみたいにオーナメントがデザインの一部になってるなら別だけど
例えばリアのメーカーロゴ配置が全体を俯瞰した時に何かデザインとしての意味を持つの？
少なくとも消費者は見た時に（あ、こんなとこにロゴあるんだ）くらいにしか思わないし購買決定要素にはならない
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 13:28:57.24ID:pbLEk3XT
>>443
これも走ってるの見たら格好悪いで
わざとかっこ悪く見えるのを狙ってデザインしてるのか？
売れるたびに街に悪評が広まり売れなくなる典型
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 15:23:53.78ID:GTfU27iP
>>451
それだと他メーカーのデザインと大差ないと思う
>>454
デザイナーは売れる車をデザインするもんでしょ
言い方を変えれば広く世に受け入れられるデザイン
究極的には称賛されるデザインを追い求めるだろうけど先ずは空力性能やキャビンスペースとか使い勝手の良さ
ここを無視して良いのは特殊なスポーツカーあたりだと思う
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 15:36:44.96ID:16+rFeuI
>>455
単純に見た目がかっこいいかどうかという意味でデザインと言った
ロゴの有無が見た目に影響しないはずは無いだろうという話についての回答は？
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/05(日) 15:37:54.87ID:v1y0VSIq
>>440
>>>428
>カーデザインの大凡とは関係しない
>デザイナーがいの一番に考えるのは空力性能だったりキャビンスペースだったり先端～後端までのラインでしょ
>メルセデスSみたいにオーナメントがデザインの一部になってるなら別だけど
>例えばリアのメーカーロゴ配置が全体を俯瞰した時に何かデザインとしての意味を持つの？
>少なくとも消費者は見た時に（あ、こんなとこにロゴあるんだ）くらいにしか思わないし購買決定要素にはならない

なるよ
ならないなら入れないだろ
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 16:23:27.57ID:zwapahZB
>>430
全部ひっくるめてトータルで見れない人が多くない？
ディールはあくまでも全体のアウトラインを補完ないし強調するための装置で
なんのためのディテールから理解できて無かったら
良し悪しの話じゃ無くて、ただの好き嫌いの話になるからね
だったらもうそれはチラ裏にならない？
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/05(日) 16:47:41.34ID:Z66HLYB1
ディテール過剰はベースのデザインが凡庸だと余計にチープな印象にしかならない気がするけどね
国産ミニバンなんかに良くあるパターン
全体的なプロポーションや3次元的な面構成でどう魅せるかがデザインの本筋でしょ
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/05(日) 16:56:13.16ID:bNeEsIdl
全体も細部も提案性イデアの塊だった
ルケモンのルノー3姉妹。
攻撃性も無くスイーツでもない。未来的でありながら古典引用も感じさせる。至高
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 17:24:35.45ID:pbLEk3XT
>>462
>ディテール過剰はベースのデザインが凡庸だと余計にチープな印象にしかならない気がするけどね
>国産ミニバンなんかに良くあるパターン
>全体的なプロポーションや3次元的な面構成でどう魅せるかがデザインの本筋でしょ

コストダウンの粗を安いプラスチックパーツで塞いで隠してるだけだと思いますよ
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 18:31:06.81ID:5dbVOWAc
なんかリアデザインも日本版は違うな
ロゴの位置は北米版と同じだけどテールランプがなんか違う
フロント同様にシャキッとしてる
ロゴの配置まで変えてくるって事は仕向け地ごとに客がロゴを見た時の印象も違うってことよ
https://i.imgur.com/kWBIOAT.jpg
北米
https://response.jp/imgs/fill/1639557.jpg
タイ
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/15678/02.jpg
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/05(日) 20:05:40.64ID:QaRo0BSU
>>467
サクラって公演主催者や販売店に雇われて客や行列の中に紛れ込み特定の場面や公演全体を盛り上げたり商品の売れ行きが良い雰囲気を作り出したりする者を指す隠語の意味もあると思うんだが日産大丈夫なんやろか‥
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/05(日) 22:44:59.79ID:UVOt4L1f
>>470
くにゃっと両端を垂れ下げたやつより、水平にスパンと切りそろえた方が俺は好み。
だけど、灯火類は国毎に法規違いがあるから単に好き嫌いでバリエーションが作られてるのでは無いのかも。
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/06(月) 07:12:28.04ID:r5UR//Xz
>>477
もう中古車を探すしかありませんが、トヨタの初代ポルテをお勧めします。使い勝手をシンプルに美しくまとめる。真っ当にデザインされた好例です。
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/06(月) 21:35:07.97ID:oiWOC5P2
初代eKワゴンの堅いながらもスッキリした角の取り方が好きだったな、特にボンネットの端がショルダーと同じ線で真っ直ぐになるところが良かった
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/08(水) 15:26:15.06ID:uR3kTTLx
さっき対向車線側を
走ってるHonda eとすれ違って
「おぉ、いつの間に販売開始なってたのか。」
と思って販売開始日を確認したら
去年の10月30日から販売開始日をだったのね

それにしても数秒しか見なかったとはいえ
ちっとも新しく見えない新型車だった
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/08(水) 18:45:07.90ID:9yuRMBRi
>>504
真正面の低い位置から見たりスライドドア辺りからBピラー→Aピラーって見ると新幹線っぽく見える時ある
今だとAピラー太くなって三角窓(でいいのかな小窓)小さくなっちゃうかね
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/08(水) 18:55:15.72ID:9yuRMBRi
>>505
昔の日産車、あぶない刑事のF31レパードとか当時はダサイと思ったけど(好きな人スマソ)時間経つと20ソアラよりかっこよく見えるの謎
発売した瞬間はクラシックで古臭く見えてしまって→一周してかっこよく見えるのかね

>>506
初代はこだわりのある人に好評だったのにもう少し大きく立派にって営業の要望で自滅した2代目プリメーラとか
トヨタはプリウスにしろエスティマにしろ初代のこだわりを捨てわざと手抜きして一般ウケ狙って拡販する感じする
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/08(水) 19:20:31.66ID:dx4rZvR+
>>503
昔のシャープがそんな感じだったな
プロダクトって成功するとどうしようも無いゴミが
社内から次々湧いてきてそのおこぼれに預かろうとするんだよな
そして変な方向へ行くと
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/08(水) 19:22:00.67ID:YH2smDUW
流石に初代プリウスはしょぼ過ぎる
コストを世界初のTHSに全振りした見た目で全然すごいと思えなかった
やはり2代目の印象が強い
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/08(水) 21:15:03.75ID:rkMWvygZ
初代プリウスはコストかかってないかも知れんが一目でそれとわかるフォルムで地味にいいデザインだと思ってる
以降、なんか変
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/08(水) 21:17:18.41ID:FJU+GhVc
>>511
あれはあれで、狭い低いHTセダンの流行から脱却して広いセダンが出始めた頃のデザインだから意欲作だよ
ビスタアルデオから始まった座面をあげて高い位置で座らせて室内空間を確保する構造を推し進めてボンネットとトランクも端に追いやってついにプリウスで台形になった
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/08(水) 21:26:45.37ID:YH2smDUW
3代目プリウスは2代目のキープコンセプトだったしな
3代目当時はあんな感じのフェンダーに食い込む異型ヘッドライトが流行ってた
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 21:45:35.86ID:YH2smDUW
>>518
福岡県にあるトヨタ自動車の工場で再生可能エネルギーを利用して水素を製造する実証プロジェクトが始まる。
太陽光発電の電力を使って水を電気分解する方法で、CO2を排出しない水素を製造する試みだ。
製造した水素は工場内の燃料電池フォークリフトや定置用燃料電池で自家消費する。
2016年06月30日
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1606/30/news038.html
↓
トヨタ、太陽光発電で水素を製造・供給するステーションを元町工場に導入
2019年4月8日（
https://response.jp/article/2019/04/08/321114.html
↓
産油国UAEも再生可能エネルギーの活用と水素製造に取り組む
2021年9月1日
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2021/0401/541c1de03fc85032.html

EV？　ノンノン
水素が勝つよ
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/09(木) 03:20:07.32ID:Vb0Cihui
>>522
すれ違いの出来ない狭い道で対向車が来た場合に、後ろに下がらずに済んだ方がラクチン！
こんな事まで考えられたデザインが望まれているようです。
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/09(木) 23:52:53.95ID:SGWRUazf
ジャガーと言えば
昨日横須賀から帰ったHMS Queen Elizabeth 艦橋の艦長席シートはJaguar Design 謹製だそうな。
やっぱり欧州じゃ名門ブランドの社会への在り方が違うわ
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/10(金) 09:20:52.39ID:x6GmAKiA
>>534
この野球選手
調子が悪いのか悲壮感漂わせてるが
年俸として5年で35億円も貰ってるから
実際は単なる演技

毎月毎月自分の口座に
約6,000万円が振り込まれてるんだから
不安なんて1ミリも無い
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/10(金) 11:33:19.92ID:QUQQl3IQ
最近のBMWはやばいな
中身的には乗ってみたい車もあるけどデザインがクソ過ぎる
周りでもBMWを乗りついでたような奴もメルセデスやジャガー、ボルボあたりにかなり流れたわ
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/10(金) 15:29:03.08ID:Igx5ZKrA
>>534
丸って小室圭とかキンタローみたいに顔デカくてバランス悪いよな

>>537
勝浦の床屋のせがれが月収約6,000万円か
半分税金で持って行かれても毎月センチュリー新車で買えるな
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/10(金) 22:23:36.93ID:SvAASWhK
>>515
>別にプリウスはエレガントとか美しいとか
>そんなの目指してデザインしてないからな
>あれはあれで正解

プリウスも可能な限り美しさを目指して仕上げていると思う。その片鱗はうかがえるから。

でも当時のトヨタの開発チームではあれが限界。さまざまな理由により辿り着けない理想は視覚的なテクニックを駆使して誤魔化すしかない。

それだけに残念。理想通りのプリウスを見たかった。

一方C-HRはグッと理想に近い美しさを実現できたのではないかと想像する。それはプリウスに比べで遥かに制約が少なかったからか、トヨタ自体の進化か。
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/10(金) 22:30:51.66ID:SvAASWhK
>>546
オリジナルはあまり魅力的ではないボディに目がいかないよう誤魔化すかのようにつけられた大口に合わせてボディを大改造して辻褄を合わせたような感じ。
ヤン車にしてもそうだけど、美しさを知っている人は何処にでも居るんだな。
https://i.imgur.com/kLNbKK8.jpg
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/10(金) 23:11:02.22ID:KAa3Xe7g
>>551
“エレガント”は美しさのうちの一つの表現だ。だからエレガントな印象を目指したかどうかは知らない。

しかし、デザインテーマに“美しさ”に関わる表現が無かったとしても、デザイナーにはモノゴトを常に美しくまとめ上げようとする志向が備わっている。

例えば2009年に発売された３代目プリウスのデザインテーマー「エアアイコン」。空力特性に優れたスタンダードとなるべきカタチを目指したものだけど、完成した製品にはエレガントな美しさに繋がる点がいくつも見受けられる。そうでない異質なところもあるのが非常に残念ですがね。
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 01:24:59.07ID:d7La1SMa
なんだか大物降臨してんな、もっと聞かせて。
敢えて逆張りするね。
俺的には美しいも醜いも下品も上品も極端に言えば見る目の数だけあって当然で。
例を挙げるなら鏡は見ないことにしてもだ、君の配偶者はどう？
理想を追ってちゃガッカリしすぎて結婚も子作りも無理。けど、足りない部分は箔付けや妄想で補正するからマンゾクできたような気になるだろ。
工業製品も同じこと。
工芸品は違うかもね、でもそれは車庫じゃなくて博物館に飾っとくべきもんだな。
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 08:15:44.08ID:lXQiY0Wu
日本人の「かっこいい」感性というのは歌舞伎がルーツだから、馬鹿みたいな化粧をして変な動きをして目立つ、というのがかっこよさ。
歌舞伎役者は顔がでかくて短足でも持て囃される。
アルファードやCHRはまさに顔デカ歌舞伎メイクの代表格。
アメリカではマッチョが、ヨーロッパでは貴族がかっこよさのベースとなっているので体格やエレガントさが重要。
ヨーロッパの貴族は金持ちというだけでなく身長も高いし見た目も一般人と格が違うんだよね。
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 08:28:20.46ID:eMPvD9Gm
手を変え品を変えて継続的に新しいものを買わせるために、完成度の高すぎるデザインを避けてるとも言えそう。
特に「稼ぎ頭」は。
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 08:33:36.83ID:lXQiY0Wu
そもそもなんで日本のヤンキーって、人を威嚇するのに体を鍛えないで目つきや表情から入るんだろうな。
ヒョロチビの猫背がアゴ出して変な目つきで睨んできても怖いとは思わないんだが。
デザインの話じゃないけど、ちょっと日本のクルマの顔だけイキってて体が貧弱なイメージと重なるので。
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 09:18:53.06ID:C/kWJS1+
ヤンキーなんか雰囲気だけそれっぽければいいんだよ
昔のヤン車なんかみてりゃ典型的じゃん
広い目で見たらメッキギラギラ威嚇系のミニバンなんかそれと同類だから最初からデザインがどうこうって種類の車でもない
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 11:25:17.08ID:G0VonjbK
>>559
>>541のキンタローとか小室圭とかサザエさんみたいなアニメキャラって頭重くないの？って思ってしまう
最近の芸無し芸人とかも変な化粧をして変な動きして勢いとか目立つだけだし
多くの日本人は本質見ないで深く考えないからアルファードみたいなパッと見が大事なんだろう
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 11:35:15.64ID:G0VonjbK
>>561
ヒョロチビの猫背がアゴ出して変な目つきで睨んできても怖いとは思わないってメッキギラギラのカスタム軽やな
中身が無いからイキって武装(のつもり)したがるんちゃう

デザインちゃうけどカスタム軽乗りが普通車乗りに「税金高いでしょ」とかプリウス乗りが「あんたの車燃費大変だね」とか金無くて節約志向で買ったコンプレックスの裏返しで自己正当化するためにマウントするのと似てる気がする
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 12:06:13.52ID:qoAjM32o
>>561
ほとんどのヤンキーはできれば喧嘩などしたくないからです。威嚇で済むのであればそれに越したことはない。見た目を変えるのは痛くありませんから、出来るだけ怖そうにキチガイで何をしでかすかわからない、そんな風貌をら目指します。クルマやバイクも同じです。それら全ては無用な喧嘩を避けるためと言えます。
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 12:09:58.00ID:qoAjM32o
>>558
海外でも同じです。世の中には常にインパクトを与えるデザインと、影響を受けたデザインがあります。インパクトを与えるデザインも、直接関わりのないものから影響を受けていることが多いです。
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/11(土) 12:11:58.60ID:qoAjM32o
>>560
陳腐化のために完成度の高すぎるデザインを避けているんけではありません。モノを生産まで漕ぎ着けるための様々な要因が、完成度を高めることを阻害します。ぶっちゃけ予算に縛りがなければ完成度を高めることはいくらでも可能です。
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/11(土) 12:40:20.18ID:lXQiY0Wu
なんかレガシーなのかインプレッサなのかもよく分からんし、WRXなのかアウトバックなのかもよく分からん糞デザインだな。
スバルの内部で醜い派閥争いでも起きてるんじゃないかな。何でもかんでもSUVにしたいアメリカ派と、あくまでラリー路線の古参の戦いみたいな。妄想だけど。
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 08:19:07.63ID:b8zc3hbZ
>>573
発想の段階から陳腐なのはどうなんだ？w
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 10:05:12.58ID:kntwM28z
G4でも気になっていたんだけど
テールランプめがけて跳ね上げたリアフェンダーはケツが大きく見えて嫌いですね
私だったら新型ISみたいにトランクをでこっぱちにしてテールランプの位置を下げます
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 11:34:26.07ID:4ysTbSzi
ピニンファリーナ Cambianoが「ひたすら美しい」と言われる所以だな
最初見た時は「時代に逆行してる」「ピニンがこれやるのは反則だ」と反発を感じたものだが、今見ると「まあこれしかないわな」と諦めつつ圧倒される

https://imgur.com/TPjpGkT.jpg
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 14:12:18.65ID:FyHk8num
アメリカ人にはヘリテージものしか受けないんだよ。
映画だって昔のアメコミの焼き直し、音楽も70年代以降は全部焼き直し。
クルマも変なEVにマスタングの名前をつけたりしょぼいSUVをブロンコと名乗ってみたり。
未来の世界ですら70年代までに発想されたもので止まってる感じがする。
アメリカの文化は1969年で進化をやめたって事だな。技術は進化しても、それで表現するのはレトロな世界。
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 15:59:05.66ID:yMFO1vqX
>>589 まあ、たしかに。ミニカーにして掌に乗せるとサマになってる。オモチャにしたら、ね。
実車の全幅1900、全長4800が日本で通用するかなあ。
つくづく、サイズ制限が緩いとカッコ良くするのは簡単なんだな、と思うわ。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 17:25:26.02ID:hJIMnZNY
>>605
ランクル80なんか1500ccクラスの維持費で所有できて
スペシャルカー上がりの若者がブームを作った
その後はミニバン、今はSUV
アイポイントを維持したい層が多い
通勤はコンパクトか軽4
セダンを探せばドイツ車ぐらいしか無いしな

今はもうガソリンオンリーだし1ナンバーも高速で不利
自動車税、ガソリン税、重量税が足かせ
通勤では使えんから地方で売れない

マスタングの右ハンだって、低排気量からあるし
いよいよだぞって時に撤退した
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 17:33:36.75ID:FyHk8num
昔の240Zは全幅1630
全高は1285だから最新のZと30mmしか変わらないのに、幅は200mm以上増えてる。
比率で語ればメチャクチャカッコよくなっている筈だが、そうは見えない。これは著しいデザイン力の低下か？
歩行者保護でボンネットが云々という意見もあると思うが、だとすると技術力が法律に追いついていないという事か。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 18:48:07.51ID:igJHFAJg
>>610
そこがアメリカ人の凄いところ
未だにパワー！大排気量！とかいいながら
フォードやシボレーをアップデートさせている

何故か世界で売れないのはそういう特殊な趣味趣向だから
けど国内の購買力でなりたってしまう

中共も似たような気質だからいずれアメリカと同じように特殊なマーケットになるかも
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 21:03:20.86ID:hJIMnZNY
>>611
そう、アメリカには移動の自由があり
日本では軽4 と重税によって狭いエリアに閉じこめて
トランポ使って遊ぶ連中は極々一部
農家の人間が軽トラ使う程度で働くために生まれてきたようなもの
日本でGAFAなんか生まれようがない
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 21:33:05.86ID:gQMH72j9
日本車だと現行でヘリテージみを感じるのはN-ONEと新型Zくらいか
FJクルーザーは日本向けは生産終了したし
各メーカー1台くらいはそういうの用意してた方がウケそうだけどね
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 21:51:08.53ID:J5QMawxI
>>585
BMWはホントにどこに向かいたいんだよ、、、、

https://i.imgur.com/0V1M5Wo.jpg
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 22:41:08.44ID:HRtS1v1J
レクサスRC前期後期はどのような評価でしょう？
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/12(日) 22:52:36.42ID:5K25ps9O
確かに一つの自動車メーカーにつき一台くらいはあったほうがいいとは思うけど、オマージュ的なデザインはあまり増やしすぎても、食傷気味になってしまう気がする
スズキが今後そんな風になっていくのではないかと、やや危惧している自分がいる
https://s.response.jp/imgs/fill2/1631634.jpg
https://blog-imgs-89.fc2.com/s/a/k/sakurabunama/20151114101511544.jpg
https://i.imgur.com/msPu4La.jpg
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/13(月) 06:32:59.32ID:YdK1v9LU
先進的とされるデザインは、今の法規や素材や生産技術に合わせたもの。ノスタルジックなデザインは今のそれらに合わせて調整されるが、それが良さの本質をはぎ取る結果になっている。
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/13(月) 16:40:42.71ID:z9ZNQwQ8
景観の話だけど道沿いの電柱を全部取っ払うだけても見違えるくらいに変わると思うけどな
まぁカーデザインとはあんま関係無いか
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/13(月) 18:53:50.89ID:s24SiGSf
庵野作品はアジアン美学がよく解ってると思う。
あの柱上変圧器の横の切替スイッチのレバーから長い紐でハンドルがぶら下がってる。
引っ張って見た事あるに違いない。
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/13(月) 19:19:26.17ID:o6kKq5EB
夕焼けの送電鉄塔群を見ると何故あんなにメランコリックになるのだらう
エモーショナルなカーデザインに何か応用出来る要素が有るかも知れん(適当)
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/13(月) 19:38:15.05ID:O572W4AQ
>>641
開閉器のレバーやんけ！そこら一帯が停電してシコタマ請求くるぞ

電気自動車が普及すると送配電網も増強するだろうから美しい電柱と変圧器が増えるな！！
地中化？誰が家の前の道路掘らせてけれるのよ？
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/14(火) 00:14:01.62ID:tcACAOxf
今日青山通りで、妙齢のマダムが運転するフェラーリローマが信号待ちしてた
また例によってバーン！と轟音で発進するのを見届けてやろうと思ったら
ヴーンと静かで拍子抜けした。欧州のエコ気質化は本気なんだなと感じた。
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/044/634/596/44634596/p1.jpg
やっぱり美しいとしか
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/14(火) 01:52:38.27ID:tcACAOxf
ローマの件で検索したら、
最近ロールスロイスが｢After Opulent｣お大尽贅沢その後に、なんて価値観を提唱してるらしいね。
欧州の上級市民は、こういう思想流行りが好きだから意外と速く広まるかも
エキゾチックカー界的には詰まんないけど
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/14(火) 07:54:51.73ID:xGCYAc51
そういえばヒロミもYouTubeで
MAZDA3のファストバックは
Ferrari FFに似てるって言ってたから
おそらく鼓動デザインは
イタリアっぽいデザインなのかもね

MAZDA3はイタリアでの買えると思うけど
クルマ好きのイタリア人はどう評価してるのか
相当気になるな
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/14(火) 08:04:19.61ID:tcACAOxf
写真は借り物なのでその時の実写じゃないです
だけどその通り綺麗な深い紅でした
因みに女性一人かなと思ったら、シートバック後ろから手が見えてた
｢後席に乗れるフェラーリってどんなモノ？｣を試してたのかな。変なの
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/14(火) 15:04:24.69ID:4qxpcxgf
>>659
これはないなアルファロメオよ。。
>>660
VWも最近小型EV発表してたが比べるとホンダEの完成度は高いな
モータージャーナリスト数名が挙って購入したのも分かる気がする
EV欲しくねーけど
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/14(火) 19:57:17.06ID:tcACAOxf
旧トリビュートでは良く出来ている新チンクエチェントだけど、魅力的な派生形｢ジャルディニエラ｣だと
https://stat.ameba.jp/user_images/20150415/13/sumiinao/3a/4b/j/o0600064013276826994.jpg
プントにガワを被せたこういうんじゃなくて、ちゃんと可愛く作って欲しいなあ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Fiat_500L_1.4_16V_Easy_%E2%80%93_Frontansicht%2C_17._November_2012%2C_Heiligenhaus.jpg/280px-Fiat_500L_1.4_16V_Easy_%E2%80%93_Frontansicht%2C_17._November_2012%2C_Heiligenhaus.jpg
容積重視のバンなら他に沢山あるんだからさあ
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 11:44:31.24ID:9nm1/I26
>>682
その直6＋シャシごとトヨタが借りるんじゃないかって話はあるな
今のトヨタ、レクサスってD〜EセグFRのシャシなんか無いみたいなもんだから
シャシが無いからISはフルチェン出来ずに使い古しの中身のマイチェンでお茶を濁したし、GSは消えてFFシャシのESしか残ってないからな
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 17:59:57.09ID:ER16kfkS
クラウンがSUVになる！
↓
中国向けのクラウンクルーガーの事でした
クラウンがFFになるなんて(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
どうせソースはベストカーだろう
直6なんて環境性能的にも衝突安全性能的にもデメリットだらけのエンジンを新規開発するわけがない
だからスープラもBMWの直6使いたいがためにああなったわけで
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 18:09:36.64ID:ee0xg3rR
>>687
最近になって直6は見直されてるだろ？
衝突安全の部分のリスクは最近クリアされて来てるから、純粋にエンジンとしての直6の素性の良さが再評価されてる
メルセデスも20年ぶりくらいで新しい直6作ってラインラップに入れてるし、マツダの新規直6開発なんかもその流れ
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 18:21:48.95ID:ER16kfkS
>>677
デイライトの間にある点の光が気になるな
なんなんだこれ
しかしシグネチャーウイングがなんかもうウイング感無くなってるな
丸みを帯びたVモーショングリルやないかもはや
マツダ3顔にするならマツダ3では使ってないメッキから卒業しなきゃ
4代目オデッセイで不評だった安っぽいメッキグリルを思い出す
https://i.imgur.com/R9HCNfg.jpg
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 18:55:35.94ID:49xNJsMu
ＥＶです。完全自動運転で事故しません
ってなったら衝突安全緩和されてヘリテージ復刻ブームになりそう
めっちゃ快適なカルマンギアとか出てくれ
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 19:47:31.02ID:AJobmu3Q
>>687
直6が減ったのはコストじゃない？
昔は少なかったFFの大排気量車が増えてFFにも使えるV6に絞った方が節約できるし

>>688
直4が2つのV8より直6やっぱいいよね
直6とFF用に別にV6の2種類エンジン用意しない場合(FR用6気筒1種類用意する場合)V6より直6の方がコスト安くできるのでは
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 19:59:10.22ID:9nm1/I26
>>694
普通に作るだけの事を考えたらV6より直6の方がシンプルだしパーツ点数減らせるからね
大衆車系からは6気筒は外して直4ハイブリット化して
アッパーミドルから上を直6に統一するんならむしろコスパはいいんじゃね
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 21:01:02.33ID:AM+mOjjc
部品点数が減らせるなんて段階はもう通り越してるだろ
直6だと直4と直3をモジュール設計で派生させることができる
そっちがメインだ
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 21:27:41.65ID:yMxN6OVc
常連のシンパは買って協力してやってはどうか？ラッピングもそのままだぞ
https://i.imgur.com/7lCCoxt.jpg
なんせ2700台も有るそうだからw

ヨタとしても慈善事業でやってないから旨味のあるリース？受注だったんだろうが
でもその旨味とは結局税金からなんだが
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 22:30:42.05ID:AJobmu3Q
>>696
大衆車系からは6気筒は外して直4ハイブリット化ってことはトヨタだと高額FF車のレクサスRXやアルファードもそうなるのかな
FF車は直4でアッパーミドルから上を直6ってなんか昔に戻る感じやな
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 07:15:47.96ID:H32PUVAP
>>689
メッキは適度に使うのが良いんよな
こないだGLSのマイバッハ見たけど正直メッキのせいで安っぽく見えたわ
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 08:35:45.34ID:PMjy58/5
しかしトヨタは新設計のホットVターボの90度V6ディーゼル出してきたな
どうせFFには積まないんだから直6のほうが良かった気がするが
フェラーリも120度V6出してきたがミッドエンジンで直6っつうのも辛いからこっちはしかたない
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 16:32:15.62ID:BGW+NqQX
メッキは本能的に注視する。
フロントやサイドにバンパーやサイドマーカー的に配置してほしい。
もちろんデザインに落とし込んでだが。
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 21:38:20.88ID:2J0bQB9v
昔は乗り込むことのできる屋内展示車と言えばバッテリーが断たれていたんだけど今はバッテリーを断つと展示車としても役に立たないからなあ
だからフロアから電源を供給してその潤沢な電力でいろんなことをやってる
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/19(日) 09:53:51.76ID:W6dRHKy8
>>722
kanagawaと書いてたら
神奈川だと断定することは出来んぞ

わしの住んでる〇〇マンションという物件は
意表を突いて木造三階建てのアパートだからな
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/19(日) 16:21:11.08ID:aIfUweT2
>>723
俺の周囲だと零細個人事業主がやたら乗ってるな
トヨタ店/トヨペットとの付き合いとかアルヴェルだと儲かってると思われそうとか駐車場や道路が狭いから5ナンバーサイズがいいとか答える奴が多い
エスティマ後継的な感じで出したらマーク2的な感じだったね
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/19(日) 23:38:59.64ID:Oo13rsMv
>>726
「エスクァイアはノア・ヴォク枠では一番上」みたいな事を言うオーナーっているよねw
俺も「そうだね」とは言っておいたがw
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 00:49:50.90ID:jI6J7xwC
昔ならセドグロとかマークⅡ三兄弟？
もうちょっと下ならブルーバード辺り？
あの辺を少し弄ってオラついてたような層に似た感じが今ならアルベルより下のオラ系ミニバンに食いつくんじゃないの
中古のアストロ辺りに乗った方が面白いのにとは思うけど修理・修繕に金が掛かるか
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 08:25:44.60ID:ZadlqYpH
ノアヴォク全盛期だった頃に登場したのがエスクァイアだからな
SUVブームで5ナンバーミニバンは実用ファミリーカー路線に戻った感じ
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 19:23:46.16ID:ZadlqYpH
黒似合うな
フロントフェンダーがスマートになってボンネットのカーブが自然になったことでだいぶ印象が変わった
https://pbs.twimg.com/media/E_oBJFSVEAEIIR3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E_mbxPgVEAAs8tk.jpg
https://www.webcartop.jp/wp-content/uploads/2021/09/202109021701.jpeg
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/1006784/003_o.jpg
メーター演出もBRZと全く一緒だった先代と違って全然違うのにコスト掛けてだいぶ遊び心がある
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1439525732602892291/pu/vid/640x360/mO4yyR2MSb3fdQjH.mp4
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 19:49:43.62ID:IQWDfyus
86はデザインも中身も幼稚
まぁ免許取り立てのお兄さん向けの車としては有っても良い存在だとは思うけども
30歳超えたら恥ずかしくて乗れんw
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 20:11:21.34ID:8P7vPs/x
>>743 なんとなく時期が来たからルーチンとして実施した感じで新旧取り立て特徴なし。
強いて言うなら、
１．顔の二人羽織感が薄くなった。GR顔しか見たことないからカモしれん。
２．後輪フェンダの厚ぼったいモンゴロイド瞼が、尾灯を刷毛で引いたように切り込ませることで幾分スッキリしたことか。プチ整形だな。
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 20:48:42.24ID:ZdYBql93
>>745
トヨタって頑張るとこういうのになるよねw
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 21:23:28.79ID:7VTJH3Jp
>>750
SUVも好きではないけどミニバンよりはなんぼかマシってのはある

今時、そこそこちゃんとしたセダンやらクーペやらステーションワゴン買えるのなんか輸入車が選択肢に入るプチリッチ層より上くらいのものだしな
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/21(火) 09:38:17.34ID:qNjGCFYE
サイドスカートに分割線があるけど、剥いだらどういうフレームかと、本気パーツがどうなるかが気になる。
フロントバンパー分割線も、こっちのほうが一体成型しやすいのと歩行者保護にいいんだろうなあ。そこは評価すべきか？
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/21(火) 20:58:01.07ID:4TGPLZWc
>>758
お布施w
ミニバンに心酔してる連中って何か宗教じみたところがあるもんなw
ミニバンのフロントグリルが寺の本堂の内装みたいな宗教美術に思えてきたわw
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/21(火) 22:50:21.10ID:UWuKpnNa
RC
https://car.motor-fan.jp/images/articles/10005713/big_641370_201809181457570000001.jpeg
911
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/e/0/1200/img_e07e4517123c8043b85e3ee6e4ace04678158.jpg
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/b/b/1080m/img_bbe9b836e93d31f0d343bd40c03f28fe89843.jpg

911はシートがペラいしヘッドレストが無いから人間が座る場所じゃないな
まぁパッケージング的に911って空間効率悪いからな
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/21(火) 22:59:59.87ID:KNsvp9aE
そもそもクーペ4人乗りなんか超レアケースw
車買ってから売るまで1回有るか無いかとかだろ
まぁ緊急で乗せるケースは有るかもだけど、そんなんなら911
でもRCでも幾らも変わらん
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/21(火) 23:13:50.64ID:KNsvp9aE
>>767
チグハグじゃねーよw
クーペ4人乗りなんかいざという時に「法律的」に4人乗りが許されるかどうかって程度の話
日常的に人を乗せる事なんか想定の外
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/21(火) 23:47:05.00ID:uEotqC3o
基本的に上級クーペ買うような層は複数台所有が前提だからな
クーペに4人乗りとか考えないわ
4人乗りが必要なシチュエーションなら別の車を使うから

1台でなんとか間に合わそうってのは貧乏人の発想ね
ミニバンなんかが典型的
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/22(水) 15:18:48.96ID:+pba71Do
>>779
レクサスもワールドワイドに狙ってんだけどね
欧州で高級車市場の開拓は難しいだろうな
あいつら日本人やアメリカ人みたいな
コスパを重視した合理性より
自分たちの国のブランドやプライドで車選んでるから
そうそう簡単には牙城は崩せんだろう
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/22(水) 18:45:49.67ID:ZL4OdZkE
レクサスこそ日本車のデザインだろう
アメリカにもヨーロッパにも無いシャープさが日本車デザイン
というのもレクサスは折り紙がモチーフの面構成が得意
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/22(水) 19:14:14.42ID:YGoEPKLc
のっぺりしてるよな
ふくよかな感じにしてほしいが日本人デザイナーだとバブルの頃のギャランみたいにしたり変なライン入れたりしそう
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/22(水) 19:17:22.29ID:YGoEPKLc
レクサスって本来はショートパンツで気軽に乗って点検とかでディーラー行ったらセルフのドリンクバーで勝手に好きなの飲むのに
日本だと途端に超高級車になってディーラーがおもてなしとか売り方おかしいよな
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/22(水) 19:49:38.52ID:Bs10d2Cp
そもそもトヨタの収益構造は日本頼み
台数としてはアメリカだが。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/22(水) 22:45:44.55ID:dS/ppIW4
>>793
「デイヴィジョーンズ 画像」でググるとこんなの出てくるねw
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/22(水) 22:51:49.33ID:ZL4OdZkE
これだけ影が付くくらいには起伏があるからな
こんな立体的なパネルを持つミニバンは他にない
https://i.imgur.com/zn0zj1Y.jpg
ライバル達
https://i.imgur.com/Xk6MlEn.jpg
https://www.rockbode.jp/public/files/images/item_images/3578/3578_images_small.JPG
https://car-mo.jp/mag/wp-content/uploads/2020/12/B87X0236.jpg

まぁミニバンはどうでもいいんだよ
新型シビックなんかはめちゃ頑張ってる
「サイドはふっくらもっこりグラマラスに限る」に対するアンチテーゼのお手本のよう
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210805-00715192-autocar-000-1-view.jpg
https://www.honda.co.jp/CIVIC/image/pic_design_sp.jpg
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/1034455/002_o.jpg
ぶっちゃけアウディのモロパクりなんだけど、フェンダーは生物的にモッコリさせるアウディとはそこが違う
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 18:44:41.45ID:/17fX4yf
>>797
1枚目、審議が必要かと。
「これだけ影ができるくらい頑張ってる」のは、クルマじゃあなくて、ミラーの落とす影を観てわかる通り、カメラアングルと光線ではあるまいか。
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 19:13:00.82ID:3kTej4gt
白は映り込みが無くて立体感が分かりにくいからな
パネルの起伏で立体の造形美を表現する場合に白は不向き
白は安っぽいと言われてきたが今はデザイン殺しの色でもある
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/usercar/000/002/720/231/2720231/p1.jpg
https://i.imgur.com/r3ySHMu.jpg
https://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/bkkn/253/907/U00032253907/U00032253907_001L.JPG
https://car.motor-fan.jp/images/articles/10015464/big_3324183_202007091503480000001.JPG
https://dime.jp/genre/files/2019/11/12-110-8.jpg
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 22:09:12.36ID:KnDwCDTK
サイドのキャラクターラインを無くすデザイン、チャレンジしてた頃あったよな
デザイナー曰くプレスに頼らず光の加減でキャラクターラインを表現するとか
バブルの頃のトヨタ車だったかな
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 22:27:35.02ID:r+WC0D/r
>>809
答えになっていない
なんで箱形のピープルムーバーの側面にクラシカルなFRスポーツカーの筋肉意匠が必要なんだよ。マッチしてないし
平面はあるから何でも描けるけど、路線バス側面の広告画みたいなもんじゃないか
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 22:32:05.01ID:uEdQbjCL
>>813
バブルのころのトヨタ自動車って
タコツーからセルシオまで全部同じデザインでmarkII系だけ少し特徴持たせてたアレだけど、
デザイン放棄して品質に全振りしてたのかと思ってたよ
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 22:58:19.42ID:r+WC0D/r
大体このラインは本来
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/usercar/000/002/720/231/2720231/p1.jpg
｢疾走のため思い切り伸ばした前肢｣と｢力を溜めた後肢｣の間のくびれた部分に操縦者が居るのが前提
この車が実は二列目シートの位置にドライバーズシートが在る超々ロングノーズの凄い車！なら納得するが
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 23:06:15.87ID:Cu6kCzOy
トヨタ アルファード／ヴェルファイア開発者インタビュー（デザイナー編）
「ミニバンはハコですが、それを崩すんです。ハコに動きをつける、ハコを動かすことで、動感のある形を作っていきます。
今までは室内空間を確保するために、なかなか意匠代（しろ）がとれませんでした。
ミニバンは、スポーツカーのようにドア断面をたっぷり取れないという宿命があります。
今回のモデルチェンジでは全幅を20mm広げ、室内は前モデルと同じスペースにしました。
片側10mmを意匠代に使うことができ、ドア断面を豊かにすることが可能になりました」
「今回は、初めてキャラクターラインに頼らずに動きを表現できたんです」
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 23:19:43.82ID:Xdqa0KXB
ある程度凸凹つけないと強度出しにくいし、ベコベコするのもみっともないだろ。だから簡単に問題を解決する為に折目や曲面をつけるんだよ。一番難しいのは歪みのない平面。
どんな意匠にするかという課題は残るが、それこそただの飾りでそこに実用上の意味なんぞ殆ど無い。
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 23:37:38.29ID:r5mrIAWD
電動スライドドアが当たり前になってからスライドドアのドアハンドルの感触がえらく安っぽくなった
特にハンドルつかんでから放したときの音の響き方が安っぽい
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 04:52:24.14ID:5XzcmdMs
まぁでも批評というのはどんな分野だろうと
自分では何も出来ない素人が語っていい

あの店のラーメンは最高に美味いとか
この店のラーメンは麺もスープも最悪とか
批評する素人はほぼ全員スープなんて作れないし
麺をマトモに茹でることさえ出来ないだろうが
ラーメンの味を語ることは許されてる
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 06:14:17.64ID:LUk7YWsZ
ラーメンに例えるなら、大手自動車メーカーのクルマづくりなんてのは、日清のインスタントラーメンの企画みたいなものだからね。トヨタが日清ならマツダは東洋水産みたいなもの。
庶民相手の商売として成り立つ価格で儲けを出すために設計やデザインしているのだから、それなりの物差しで評価しないとダメだよね。
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 07:21:41.27ID:eHsm6UKW
全メーカーがEVになったら
おそらく車選びは完全にデザインになるんじゃないのか？
エンジンとか音に対する執着がなくなるわけで
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 09:36:28.64ID:R5jVaEjU
EVだとバッテリーは床下一択でしょう
エンジンは不要だからボンネットは必然的に最小限
モータはリアのRWDで上級モデルは前後に設置し4WD
但しスポーツカーだと車高を低くしたいから床下じゃなく座席下と左右座席間のT字形とかになるのかも
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 10:40:22.25ID:b5PrV2FB
>>824
それを一流シェフの仕事みたいに有り難がるのもいる訳でw
有名店舗の味を謳ったカップラーメンだと思ってれば間違いない。
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 11:33:45.71ID:R5jVaEjU
アイミーブとかは元々がリアエンジンだしFFベースのものより筋は悪くないがエンジン車の車体を流用してるから最初からEVとして専用設計されたものと比べると最適解にはなっていないと思う
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 11:43:13.49ID:l+7vd5ul
>>824
ラーメンなら徳島製粉だろ
金ちゃん飯店焼豚ラーメンがアルファード

あとは
サッポロ一番みそラーメン
エースコックわかめラーメン

袋麺はもう面倒くさいね
セダン的

日清カップヌードルは味がトップじゃなく
パッケージと過去CMと子供の頃の市民プールの自販機の思い出で買ってるだけ
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 01:45:57.58ID:l7PBvmh4
ワゴンR(MC)は、作風的にはジウジアーロの初代ゴルフ辺りの流れを汲んでると思えるね。
一見無造作な箱なんだけど、その各部の配置によって総体として動感を乗せてくるところは巨匠的な仕事だろう。
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 04:41:44.81ID:bBJuj4rb
>>846
MCワゴンRって2代目のこと？
いや個人的には2代目も悪くないとは思うけど初代の割りきりと比較されて
アストロに寄せただの批判されることも多いような
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 05:06:38.27ID:DXho7PWF
マエストロが認めたのも二代目です。
ワゴンRの良いところは決して機能美に陥らなかったところかな
ディティールに優しさを感じるデザインでした
これはもう一人のマエストロ、ジュジャーロのコンパクトカーのデザイン、1980年台のものに通じるところがありますね
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 10:16:41.53ID:aZ+K7oZs
シトロエンデザイナーでも二代目キューブ命！の人が居たな
で小さめのピカソを創った
日本人もそんなに自分を卑下する必要はない
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 12:10:55.59ID:XmprhKUj
>>852
日本の軽規格の中で頑張っているデザイン全体をほめてたから、
空間効率を突き詰めたワゴンRを所有するに至ったとかかな
エンジン、足まわり、配給気、キャビンの要素をこれだけ詰め込んで、ちゃんと走れて詰めるパッケージって
デザインとしてはとても面白いんだろうね
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 13:16:35.77ID:YSBPOuhk
>>860
しかも軽自動車って車体サイズとエンジンの排気量に厳格な制限があるのに、セダンタイプ、ハッチバックタイプ、オープンスポーツ、ミニバンスタイル、ワンボックス、トラックといろんなのがあるのも面白い
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 13:52:39.81ID:pW8E43nY
　　

ホンダ【新型シビック】追加発売のe:HEVとタイプR、ターボ車が先行販売中 [423476805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632538472/

ホンダは11代目となる新型シビック（FL型）を2021年9月3日に発売した。
今後、追加発売されるモデルについて説明していく。
https://car-research.jp/wp-content/uploads/2021/08/civic-white-face.jpg

3 アシクロビル(光) [US] sage ▼ New! 2021/09/25(土) 11:55:19.28 ID:MjzRZlFX0 [1回目]
デザイナー変えろや

4 ファムシクロビル(神奈川県) [US] ▼ New! 2021/09/25(土) 11:58:41.52 ID:W0gTW8WH0 [1回目]
これがシビックか…

5 オムビタスビル(神奈川県) [US] sage ▼ New! 2021/09/25(土) 11:59:18.37 ID:p671PVwd0 [1回目]
前のがかっこよくね？
　　
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 14:13:43.72ID:s1XuxEmj
シビックハッチバックはガンダム路線で支持集めてたのにバカだなぁ
誰も買わんでしょこんなの
ザ・中途半端
フィットと同じ過ちを犯したと思う
走りが良いようには見えない
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 15:31:30.84ID:l7PBvmh4
>>864
俺も斜め前から見て少し驚いた事があるわ。
Aピラーを寝かせすぎずにルーフラインをなだらかに下げる構成は綺麗だと思う。
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/26(日) 17:49:24.61ID:opRiRbEf
テスラはデザインにはこだわってるからなあ
これまでの航空宇宙産業は機能一辺倒だったがロケットにすらデザインを考慮して設計してる
逆に従来の自動車メーカーは高コストで供給力も限られてるからEVは売れないようにワザとかっこ悪くしてる気がする
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/26(日) 19:46:37.98ID:LsL1Px66
お手本にすべきドイツ車やイタリア車がもうお手本にならない時代だから、良識のあるデザインをできる会社は本当に少ない。
ホンダは時代の流れと少し距離を置いて、良識あるデザインを始めたと思う。ホンダe、ヴェゼル、シビックあたり。来年出るというステップワゴンでDQNデザインと決別できるかが重要な試金石となるでしょう。
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/27(月) 18:51:41.26ID:wFirRwjx
新型シビックこそ後半部はこういう形にしてやれば特徴が出たと思う
https://live.staticflickr.com/65535/50071509292_c77559f8ef_c.jpg
容量がーという層にはこういうフラットワゴン用意してやるとか
https://i.iplsc.com/chrysler-300c-touring-concept-kliknij/0003276HYCQRNYUG-C125-F4.jpg
とにかく市場の中庸を狙って中途半端なものを作る位だったら、思い切ってユニークなものとする方がまだ成功の芽が有る気がする
特にこのワゴンなんて意外と望むニッチ層も居るのでは
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/27(月) 19:34:28.32ID:wFirRwjx
ドアの数は言うと思った
そんなのRX8やMX30的な小観音付ければ何とかなる
先代の半端セダンなんて何のインパクトも無いモデル位だったら、いっそアメリカナイズド！で押して行くのも異例の差別化になるかなと
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/27(月) 20:05:44.20ID:85wT40R2
マツダ3もシビックもCピラー寝かせすぎ！
ただでさえ狭いトランクが高さ方向に全然使えなくなるし、後部座席の狭さ感がましましになる

その点、トヨタはCHRとハリアー以外は常識的なハッチで好感もてるわ
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/27(月) 20:19:13.27ID:gEulDN3l
>>897
カローラスポーツのデザイナーが最後まで悩んだのがリアガラスの傾斜と言っていたな
寝かせればスポーティに
立てれば実用箱型に
この匙加減とカローラという実用性を忘れてはならない車のバランス
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/27(月) 21:06:35.48ID:85wT40R2
>>899
サイドを絞って断面が台形になるようにすれば、ピラーを寝かせてても十分スポーティーに見えるのにね
アクアだって立ってるのにサイドが天井に向かって絞れてるから貨物には見えない
かつてのスポーツシビックとかも同様でスポーティに見えたし後部座席もトランクも余裕があった
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/29(水) 02:01:10.08ID:gms98IqN
まゆげ、おめめ、ウインカー外、ライトワンユニット。いいんでない？
ボディを被せてでもLの字を表現したいあそこよりはよっぽどいい。
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/30(木) 22:56:31.79ID:vREqH88n
欧州版ツーリングはスバルのコンセプトカー思い出した
ハッチバックに流麗さをプラスするとスポーティワゴンになる
これで出してればステーションワゴン復権に弾みが付いたかもしれないのにな
おまくにツーリングとレボーグだけじゃ支えきれんわ
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2018/12/corolla-touring_181204_001.jpg
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/915070/045_o.jpg
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/01(金) 18:27:34.69ID:nMTH84TB
多分だけど、今の時代のカーメーカーのブランディングって
「カッケェ車作ってＣＭ流す、店もカッコよくする」とかじゃないんだよね
カフェ作ってみたり、アパレルコラボしてみたりなんかそういうことなんだろうと思う
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/01(金) 18:45:40.55ID:cAR+ePuL
ブランド物嫌いに取り入るのがトヨタの作戦だな
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/01(金) 19:09:46.97ID:LVLK25dT
トヨタも最近車検の件で揺らいできたけど
自動ブレーキ等の安全意識の高まりでそもそも車が壊れたら意味がない
壊れない車が欲しいという事でトヨタを選ぶ傾向がますます強くなってる印象だな
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/01(金) 19:11:37.34ID:QYVrasg5
マツダって会社名から暗黒臭がしちゃうから変えられないもんかね
値引きしまくってたアウディ擬きのカペラとか広島ベンツのルーチェのイメージが強くて
MT残してたりFRの車台でこれから色んな車出すから少しはマイナスイメージ薄まるかもしれないけど
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/01(金) 19:25:35.28ID:82qDYiU3
マツダはロータリーというヒーローを失って
スカイアクティブと言う次世代ヒーローがコケたからね
やはり何かしらアンセムは欲しいところだな
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/01(金) 21:13:29.53ID:QYVrasg5
>>933
そうだなマツダと言えばコレってのが欲しいね
MTでFRで直6ならライバル少ないし枯れた技術だからリスク低いしどのみちロードスター用にFRやMT必要だからコスパよくよそと差別化できるかも
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/01(金) 22:00:27.00ID:DROk2y7d
純粋にデザインだけで見るならマツダは国産の中じゃ良い方だろ

謎デザインもしくはDQN向けゴテゴテギラギラのトヨタ
根本的に歴史的にクソデザインのミツビシ、スバル
可も不可もなく偏差値45くらいの日産
アメリカかぶれでただごちゃごちゃしてるだけのホンダ

他があまりにもしょぼ過ぎる
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/01(金) 23:24:53.29ID:UEzjVUjr
>>941
そんな陰影のない写真持ってくるなんて意地悪だわw
ド派手なグリルやギザギザな形のヘッドライトや意味不明だがとにかく目立つプレスラインを持つ車だとこんな場面で映えるんだろうな
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/01(金) 23:33:15.88ID:cAR+ePuL
映えると言うより「蹴落とす」って感じ。
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/01(金) 23:41:00.05ID:DROk2y7d
>>945
トヨタはまぁファッションで言ったらシマムラ路線
田舎DQNみたいなのがメインターゲット層だね
あんまり金は持って無いけど数は多いから薄利多売路線には向いてる
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 06:42:10.95ID:NslZpYtt
>>932
もう永くは生きられないんだし
老い先短いアンタくらい高齢の爺さんにまで
理解してもらいたいと考えてる自動車メーカーは
恐らく存在しない
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 07:11:49.26ID:Y5vWSlEd
>>949
賠償金を払わずフランスに逃亡した
自称実業家の戯言を有難がってるような低脳は
反論をしたいときにさえ自分の意見を語れず
コピペくらいしか出来ないとは情けない
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 07:24:36.04ID:WPjOF4qJ
>>941
開発に5年掛けた
MAZDAのソウルレッドは
深みの有る素晴らしいボディーカラーだけど
色だけで退屈で凡庸なデザインが
優れたデザインに見えたりはしない

これと同じくらい美しいデザインと感じる
トヨタ車って現行車種の中に1台でも存在してるかな
https://i.imgur.com/66pofBN.jpg
https://i.imgur.com/GsQ2e7j.jpg
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 07:29:18.81ID:Bt1ljnvd
「休日に美術館に行くような人間が全人口の何パーセントいると思うんだ？」、、、っていうのがトヨタの考えだと思う。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 08:29:25.67ID:Utnsfbl5
おめめ大きいのは女子受けとかいうオッサン開発者の考えが見えてイヤだなあ
コンパクトカーが目が大きくて安っぽく見えるのはそのせい
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 10:31:18.17ID:9+3KFBas
マツダはこれを早う
https://mx-5nb.com/wp-content/uploads/2020/11/2006-mazda-kabura-concept-14-1024x680.jpg
https://mx-5nb.com/wp-content/uploads/2020/11/2006-mazda-kabura-concept-36-1024x768.jpg
現代のバラスポと言えるね。リアドアはボタンで内側に引き込みスライドする
https://mx-5nb.com/wp-content/uploads/2020/10/autowp.ru_mazda_kabura_concept_22-min.jpg
で独創の3シーター。ワンマイルシートよりは実用的
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 19:56:12.97ID:MPVOUN8F
でもシグネチャーウイング飽きてきたね
ロゴも平凡だからベンツのようには誤魔化せない
このMマークの上側いらんから
グリルめいいっぱい描いてもいいんじゃないの？
^^(＼／)^^
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 22:46:32.03ID:Bt1ljnvd
レクサスは自慢のアローヘッドモチーフをボディ側面に大胆に配したら他には無い強烈な個性を放てると思うw
実現したら「the レクサス」と呼んで差し上げる準備があるぞw
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 00:57:58.32ID:szjLCfew
>>973
アローヘッドはデイライトに使われてるナイキのマークみたいな矢印のモチーフのこと。
これをボディー側面に大胆に配したら、他では絶対にやらないいかにもレクサスらしい表現を象徴するものになる筈だと思うんだがw
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 08:49:44.16ID:5Dm78of0
あんなの目頭切開し過ぎたので途中に車体色の帯付けたら、たまたま残った下半分が起源じゃん。シグネチャーでも何でもない
https://sun-detailing.com/wp-content/uploads/2014/03/IMG_20140305_002325781-1024x576.jpg
たまたまの糸巻き型をスピンドルと呼ぶのと同じ、広告代理店かコンサル会社による｢後づけ｣方便
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 09:06:45.01ID:szjLCfew
>>977
分かってて言ってますw
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 09:13:26.92ID:szjLCfew
>>977
デザイナーの仕事と呼べるか怪しいような「素人考え」の賜物だよね。
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 12:24:06.29ID:ZazwLfyV
まさにデカ目は安っぽいからヘッドライトカバーを最小限にしたら失敗したデザインだな
https://stat.ameba.jp/user_images/20180701/21/yongousen/5d/e5/j/o0911063514221429760.jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/car/photos/lexus-is/lexus-is1-1.jpg
デイライトは光ってる状態込みでデザインしてるからアローヘッドはウインカー兼用にはしてない
ココは評価できるな
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2020/11/20201105_01_10is.jpg
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 19:15:42.88ID:DDJekqSL
最近の日産はみんなそんなもん
リーフなんてインテリア全部変化なし
日産はエンジンや車体開発を諦めたんだよ。
お化粧だけ変えて新型って事にして、騙された奴から巻き上げた利益でなんとか会社としての定在を保っていると。
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/03(日) 21:46:56.49ID:5Dm78of0
スレで散々貶されてきた(俺も貶した)ンダだが
重点投資先の変更で、違う部門にはちゃんと｢新しい変なカタチ｣を産み出すDNAは生きづいているようだ
https://japan.cnet.com/storage/2021/10/01/117be5b594dc641026b975b8b4c02b03/t/640/480/d/2021_10_01_sato_nobuhiko_001_image_00.jpg
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三河にはそこまでの破天荒な可能性は感じないが
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/04(月) 05:10:19.63ID:fnYwrqHb
>>995
デザインというのは
他と違えば良いってものじゃない

他と違うデザインだからと喜ぶ人は
自分は他の奴らとは違うなどと
いい歳してまだ中二病を患ってる人だけ

とあるデザイナーの言葉
「私たちはエゴイストです。"人とは違ったものを作りたい"という思いを常に持っています。しかし、目に見える大きな変化や、インパクトがあるものを作っても、長く続かない。デザインはじっくりと愛されなければ意味がないのです。」

昨今のトヨタ車の中に10年後になって
「素晴らしいデザイン」だなぁと
つくづく感じられるクルマが有るだろうか
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垢版 |
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