こだわりの工具について語るスレ@車板 (54)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そろそろ絶縁工具を買おうかと思ってるけど、
お勧めのメーカーなどありますか？
もっとも、フルセットとかは買わないですけど。 最近「Gizzetツール」って工具屋が気になっているのですが
使った人いますか？価格サイト最安値なんだけど聞いたことなくて、住所調べたら
https://twitter.com/mzsmx/status/692928707795755009
なんかスゴイ事書かれてて中古品とか変な物がきたらどうしようと躊躇してます
これより安いのだとオクしかなくてそっちも不安です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ある程度の信用を金で買うか
安物買いの銭失いをするのかってところだね 近所のリサイクルショップ行ったらスナップオンの工具が檻に入れられてたw
盗難あんだな オイル差しとかジェットオイラー皆さんどうされてますか？
中にチューブがあって底から吸えるタイプ買ってみたら気温によって漏れてくるんですよ
蓋を開けとくしかないのかな アマゾンでクイックジャッキをポチった者ですが
届きました
案の定、「コストコさんからお荷物で～す」だってｗ １０年以上チェストの肥やしになっている工具にエアバタフライ・インパクトってのがある。
エアラチェットは使うが、これは使ったことがない
これが活躍する場面があれば教えてください >>13
その通り
コストコでも価格変動があって11万円台～13万円台後半、さらに配送を頼むと1万5千円くらいかかるらしい
自分は近くにコストコあるけど会員になってないし、会費とか行って手配する手間時間を考えて
どうせコストコからの転売だろうなとは思いつつ納得してポチった
14万8千円で買ったのでコストコで高い時に買って送ってもらった人と大体同じ額かなーと
で、さっきアマゾンのページを見たらページが消滅してた
2年間くらい欲しい物リストに入れてたページだったんだけどなぁ
今は17万以上で売ってる業者のページしか無い >>11
やっぱり盆栽用か！
あと、買ったけど一度も使ったことがないのがムーンレンチ
熱にうなされたように工具買ってた時の残渣 >>15
ムーンレンチは2年に1回位使うかな。
因みに、熱に浮かされるでは？ >>14
ガソリンや特売でもそうだけど表示価格でしか考える事が出来ない人間って多い
1円安いガソリンを入れるために10円安いパンを買うために10キロ離れた場所まで行く
コストコの会員だったとしても行く手間やらクイックジャッキを運べる車を持ってないと配送料もかかるしな
知人は家電運ぶのに親の車借りたらぶつけて修理代が家電の金額を超えてた 手間暇等コスト考えると配送料ってかなり妥当な料金設定なんだなとか思うよね、むしろよくやっていけてるよな クイックジャッキを運べる車を持っていたとして
あれを積み卸ししたくない… クイックジャッキって怖くないすか？
あれで上げてる車の下に潜りたくない >>18
コストコに関しては本当にそういう謎がある
平日なんかガラガラだよ
あの大量の肉どうしてんのかな 長崎やマサダがクイックジャッキ形式のものを作ってくれればいいな
値付けが4倍位になって家庭には配達してもらえなくなりそうだけどw フロアジャッキでの事故はよく聞くけどクイックジャッキは待ってない奴の不安の声はあっても実際事故ったというのは聞いたこと無いな
まあ絶対数が違うから何とも言えないけど少なくともレビューでは見たことない >>23
確かに無い
どうしてもしっかりしたメーカーが欲しいなら
スギヤスぐらいしか無い
値段も50万～になるけどね http://imgur.com/a/bHISgfR
もう入らない二段目行くか幅の狭いレンチラック探すか >>26
おー、金持ちやね
何故デカイ箱を買わないか不思議だわ KRAの6段辺りかな
KRLのダブルバンク買っちゃえよ長尺モノも入るから色々捗るぞ >>28
>>29
箱はMACのMB8800なのでそこそこ大きいというかこれ以上大きくなると移動が大変 >>17
それ考えだすとDIYはほとんどもとが取れないんだぜｗ
でもいじるのが好きな人はいじるだろ、一見無駄のように見えても本人が満足してるなら趣味なんだよ 日本人ってキャビネットとカートがゴッチャになってるよね。
アメリカとかキャビネットは固定でカートで移動みたいな感じだよね。 >>26
俺はカートを買い足してよく使う工具はカートに移動して、キャビネットは固定にした。 職場狭いから個人でデカいキャビネットなんて
買ったら絶対邪魔だと思われる >>31
アスペじゃないかもしれんがすげえズレた人だなとは思う メイン工具はKTCのツールバッグで収まる程度だしなぁ メインはリングスターの工具箱に入る程度
その他はロングのスピンナーとかケミカル >>26
めっちゃ綺麗に並べてるな
俺なんか持ち運び用のレンチホルダーに詰め込んでチェストに適当にブチ込んでる おれマグネットで適当にくっつけてるだけだわ
一応サイズ順に付けてるつもりがよく間違えてる
みんな綺麗に並べてるよね偉い ラチェットハンドルの注油ってミシン油で良いのかな?
多ギアのやつも普通のやつもミシン油でやってた ラチェットハンドルを1分間に7000回転とかすごい速度で回す達人はオイルにも拘る >>44
556は洗い油及び固着融解以外には
毒にしかならんからな！
それ以外の用途にあんな物を勧めるのは
殺人教唆と同レベルの犯罪だぞ。 シリコンはエアガンのメンテナンス
プラスチックの艶だしとかに使ってるんで
あれはプラスチック用ですわ
工具のサビ対策は刃物用の椿オイルとかの方が良くないかなぁ？ 革の財布に手入れがいらないのは手の油で充分だからってね たまにスナップオンのトラックが走ってるの見るけど
こういうの積んでんのか >>54
家に来てるスナップオンは箱の納品は無印のトラックで来るよ。 俺ん時は、パワーゲートの付いたトラックを借りて？持って来た。 >>57
真ん中の黒いやつやね。
5段ミゼットキャブ。 ドリフト走行会で持ってくような工具で安くて丈夫な工具ありますか？
ストレートのめがね工具をセットで買ったんですけど、足回り交換でストレート製のストレートメガネを使ったら速攻でなめて酷い目に遭いました。 ストレートだって悪いモノじゃないんだし使い方じゃないの、なんとかとハサミは使いようって言うしな KTCやトネ使ってなめたなら使い方が悪いと断言できるけど
安物使ってなめたら使い方なのか品質の問題なのかわからんよな
買い直すくらいなら初めから良いの買ったほうが安く付くよ >>62
アストロはともかく、ストレートの奴は割と信用してるんだがw
どうせ>>59が斜め掛けして回したんだろ！と推測www
で、ストレートのサイトで見たら
オリジナルとｹﾃｼの同サイズのストレートメガネ同士では
400円位しか価格差無いんだよな。 学生の時に買ったシードニューのストレートメガネは駄目だった こだわり工具でストレートやアストロの獲物を語るのもアレだけどなぁw
スパナやめがねの類ならKTC TONE 旭金属ぐらいかな？
入手しやすいのはKTCじゃない？
当然安く済ますなら通販で買うことだけど 大昔に先輩に教わったJISマークあるやつにしとけというのを思い出す
当時は選択肢が無いからそれで大丈夫だったけど今は色々あって大変だなw 有名どころの品物買ってりゃとりあえず問題ないよ
ホムセンブランドやセットで数千円のヤツは論外 ストレートは高いのと安いのがあって
コンビのセットでも6本で1kと3.1kとある
高い方は無茶な使い方しない限り問題ないが
値段に釣られて1kの方を買うと失敗するね >>68
6本で1000円？
それってストレートで買い物した時に
おまけで貰える奴2～3個分の値段じゃねぇかよwww
んな安もん並べてるの？
マジで全然気付かなかったわ。 でも尼でセット幾らで買ったと安値自慢
KTCとかトネなら良いけど何処のメーカーかもまったく分からない(中華)で
自慢されてもねえ こだわってる人は、走行会とかでも砂とか持ってくの？
貸して雑に使われたりとか無くしてもいいようにKTCとかTONEしか持ってかないんだけど。 すみません、プロの方々にお聞きします。
コーケンのジールのラチェット 2725Ｚ-3/8 についてですが,
最後にくっと力を入れて締めるとギアが?んでしまいます。
一度リペアパーツを取り寄せて交換しましたがすぐに同じ様な
症状になります。
自分では乱暴に扱った覚えはなくこんなにももろいものなのかな？
と疑問に思っています。扱い方が悪いと言われればそれまでですが、
ジールの1/4サイズのラチェットはこんなにデリケートなものなの
でしょうか？
ジールは気に入っているのでリペアパーツもしくは同じものを
買い直すか、それとも他のメーカーの1/4サイズのラチェットを
買うか迷っています。長文すみませんがよろしくお願いします。 >>72
出張用は2軍工具のお出ましですわ
工具にちょっと強めの負荷掛ける作業用とかに一通り最小のラインナップで持ってるんで
それに足りない工具は加えて行くけど >>73
1/4ボディに3/8のスクエアがついてるタイプだよね
どこまで力かけたのかわからないけど
思ったよりも力かかっちゃったのかな
俺はそのラチェットの首振りモデルの2726Zの3/8使用してるけど結構強めに力かけてるけどそんな生生なかったなぁ
俺が行ってる工具屋だけかも知れないけどコーケンは何か問題あると結構相談に乗ってくれて交換とか修理の融通きくから買った所に相談するのもいいかもね
>>72
スナップオンでしか持ってないものはスナップオンで持っていくし
過去に買い足したりした工具で二軍落ちしたKTCとか 車載、携帯用にいいなぁと思って買った軽量工具のライツールとか持って行くな
工具箱に鍵かけたりはしないけど誰かに極力貸さないようにはしてる
知り合い、友人には貸すけど初対面でメガネ貸してくださいって来たような人には貸さない >>75
ありがとうございます。
> 俺はそのラチェットの首振りモデルの2726Zの3/8使用してるけど結構強めに力かけてるけどそんな生生なかったなぁ
やはりそうですか。それを聞くとこのラチェットに対する不安が少し薄らぎました。
75さんが仰るとおり力をかけすぎとのかもしれません。
スクエアを指でつまんで回していたらある部部だけ?んでしまうところがありました。
もう一度リペアパーツを取り寄せてチャレンジします。
次はもう少し丁寧に扱ってみます。
どうもありがとうございました。 >>76
>ある部部だけ?んでしまうところがありました。
→ある部分だけかんでしまうところがありました。 みんな車載工具どうしてる？
俺ラチェットと適当なソケットとペンチ、プラマイドライバー数本入れてるけど物足りないんだよね、使うことも滅多にないけどw 基本的には積んでない
携帯がつながらないようなとこ行く時以外はこじつけ逮捕されたくないんで降ろしてる
逆に辺鄙なとこ行く時はフルセット積んでいく 使うこと無いから載せてない
これを工具扱いにするなら。。。
クロスレンチ（折り畳み式）
パンタ油圧ジャッキ
折り畳みの馬
クッションタイプの寝板
アルミテープ 先頃車にマイナスドライバー積んでて逮捕された件があった 大半は軽犯罪法なんで検挙だけどね
逮捕状取らないし
あの件なんか氷山の一角だわな >>78
前は積んでたけど今は積んでない。
何かあったらJAF 実際道端で修理なんて現実的じゃないしね
スペアタイヤだけは1度だけ使ったことがあるからおろしてないけど >>82
標準装備の車載工具もダメなのか？
でもあれ＋だっけ いやアレは別件逮捕みたいなもんで不審者確定してただけでしょ
普通はマイナスドライバーだの工具で捕まらんよw 電工会社の作業服来て電工会社の車でコンビに行ったら工具箱に電工ナイフがあって逮捕ってのもあったなｗ 年間4000円で安心安全と燃費にスペースと逮捕される懸念がなくなるなら安いもんだな 逮捕はされなかったが車に載せていた簡単工具代わりにホームセンターの
安売りで買った十徳ナイフの刃が6cm以上あるとかで注意されたことがある
鉛筆もまともに削れないようなナマクラものだったのだが
頭にきてナイフだけグラインダーで半分に切断して今でも積んでいる
なぜ善良な市民の代表の様な俺様に目を付けて職務質問したのかと思ったが
昼間パチ店前に止まっていたのと、1BOX車で長い無線のアンテナ付けていた
のかな、これはアマの無線局免許と従事者免許も持っていたのでOKだった
警察官は一人はベテランだがもう一人は新米で、取り調べのやり方を新米に
教えるようにやってたから教材代わりにやられたのか、免許証、車検証を調べ
グローブBOXの中から十徳ナイフが見つかりメジャーを出して測っていた
他に怪しいものは無かったが注意だけで済んだのはラーキーだったのかな アンテナは怪しさ満点だからな
短いアンテナを黒く塗って目立たないように
アンテナテクノロジーとCQオームコラボの黒いアンテナも良い >>90
刃渡り6cm未満でも軽犯罪法違反(第1条2号)で捕まるけどね
刃渡り6cm未満の肥後守を持ってて捕まったヤツを知ってる
正当な理由があれば所持をしていても問題なく、腰にレザーマン付けてて指摘されたけど正当な理由
(業務で使用)をあげ、俺を捕まえるならそこにいる腰にカッターナイフ付けた日通の兄ちゃんも捕まえ
ろやと言ったらお咎めなしになった お巡りさんに腰につけてる無線機指差して無線の免許は？と聞いてみたい あいつらけっこうテキトーだからな
そんな恣意的な運用するから法改正は慎重にしなければならないのに
やましいことないから問題ないとか宣っちゃう人が多いから困る
まあ俺はネクタイに革靴の職種だから一度も検挙も職質もされたことはないが
捕まった善良なやつはほんと気の毒だわ 警官に絡まれたらバッジにある個人番号を控えるように 都内だと夜中にチャリ乗ってると頻繁に職質あるよ
それが面倒でバイク乗り出したからね ハタチそこそこのチャラチャラしてた頃は職質受けた2分後に別の警官に呼び止められるとかあったけど
だんだん歳取ってくると全くされなくなってきたよ 別にやましいことないけどPC見たらわざとらしくUターンして、追いかけてきたら住宅街に入ってまいてみたり遊んでたなｗ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 薬中ぽい雰囲気の奴、実際にしてる奴はしょっちゅう職質されてるから警察も雰囲気で判断するんだろうな >>102
警察２４時に出てくるようなレベル高い職質屋はそうだが、
ほとんどは服装とか雑な基準でやってる大したことない連中だよ
作業服なのに汚れてないとか、服と靴の組み合わせの違和感、PC見たときの視線移動程度 作業服なのに汚れてないはひどいな
汚れた作業服だと電車に乗ったときにやたら空間ができるから気を使ってたのにｗ 真夜中の二時ぐらいに
レターパックを買いにコンビニを探しながら車で走ってたら止められた事有るなぁ
理由 速そうな車だから。。。舐めとんか！
それ以外は無い。 電動レンチ買うのけちって電動ドリルにソケットつけるアタッチメント付けて電動レンチ変りにしてたけど
この間昔地元で族やってた頃の先輩がケチってねーで買えよって言ってた
正直どっちも一緒だよな？ >>106
族やってたパイセン以下の脳ミソかよwww
その電ドリで頭蓋骨に穴開けて
ストローで脳味噌吸い出した後にタピオカでも詰めとけや。 >>104
使い込んでるかどうかってことじゃねえの >>86
差替え式は反対側がマイナス
バブルが弾ける前までは標準搭載工具だった フロントのスタビリンクを手探りで外すのに、ベッセルのペタラチェに変換アダプターつけて12mmのソケットつけてブラインド作業してたんですが
ペタラチェとかよりさらにコンパクトな道具とかってあるもんでしょうか？ その辺のやつってみんな緩める最初の一撃目で壊れそうだな… まあレベルなりの提示ってことで間違ってない気もする まず、スタビリンクを手探りで作業する状況がよくわからん
タイヤ外した方がいいんじゃね？と思う >>111
皆さんレスありがとうございます
申し訳ありません、スタビリンクではなくてスタビブッシュでした
https://imgur.com/a/RzNogvt >>115
なるほど
外すのは簡単でも、入れるのが難しいやつだ
長めのギアレンチ系がいいんじゃないかな
それか、ギアの細かいラチェットでチマチマと 四輪馬かけて、タイヤ外してバールでペタラチェを押して、なんとかナットを緩めることは出来たんですが、緩んでナットが上がってくる分、今度はペタラチェがボディーの上側に当たって、ソケットが引っこ抜けないという オレンジのがそのベタラチェってやつが
それなら、アダプターとかつけてる間に背が高くなっちゃってると思うから、背の低いソケットと、薄めのラチェットでどうかな
それか、ユニバーサルとか使って角度変えてみるとか
あと、フレックスタイプのギアレンチで、早回しするか >>120
>>121
ありがとうございます
ショートソケットの購入を検討しているんですが、今使ってるのがトネのスタンダードなやつなんですが、どの製品が良いとかあるでしょうか？
あと、ペタラチェのビットをソケットの差し込みに変換するアダプターを介しているんですが、どうもトネのソケットがやたらにドライブ部分にがっちりハマリすぎて抜けにくくて
コーケンとKTCのソケットも持ってるんですが、トネのソケットだけそういう傾向あるみたいで、そんな感じで渋いもんでしょうか？ >>122
ギアレンチ＋直接挿せるソケット使えば高さはかなり抑えられる
http://www.fujiwarasangyo-markeweb2.com/DispDetail.do?volumeName=00017&;itemID=t000100089058
ギアレンチの14mmなら長さは115mm前後
ソケットが抜けにくいのは組合せによってままある事 >>123
おおっ！これいいですね！
ありがとうございます！ >>124
スタビブッシュを交換するんですよね？
だとしたら、そこを緩めたところで、そんなに狭いならこの後、色々問題もありそう 色々繋げてるから抜けないんじゃね
ソケットと首振りラチェットでいけそうだけど 作業が上手くいかないと工具側で工夫するのは当たり前だけど
今回の場合は根本的に何かが間違ってる気がしてならない >>128
なんかそうだよね
そこ緩めたところでどうすんの感がある 3000円じゃドライバーのセットくらいしか買えないだろ >>130
+¥5,000追加すればKTCのソケットセットが買える さらにもう5000円くらい追加すればKTCの入門セットみたいなの買えないか？
俺の最初はそれだった オートバックスのDMに載ってた45周年セールの工具セット68点税込2198円は争奪戦だったのかなwwwww 中華で思い出したがFGでスチール製のミニケースに入った
ネプとか砂とかで～んの1/4ラチェットオリジナルセットあるやん
https://ec.f-gear.co.jp/category/PG1SG019/4571486226995.html
で、FGでケースとトレイだけ買ってきて
1/4ラチェットセット中華版作ってみたわ
箱とトレイで1500円ぐらい掛かったんだけど
中身750円
車載にしてるわw セットなんさ買わず
気に入った工具を都度買ってるなぁ >>129
スレの流れ見ててすげえ微妙な気持ちになってたわ
なんか違和感を感じてたのは自分1人じゃなかったんだとは思った >>138
いやもっと立派なセットが昔はあったよ
今でもあるんじゃないかな？
KTCのカタログには載ってないが、各工具屋独自企画・発注のセットみたいな奴
ネットショッピングがまだ普及してなかった頃…シザースジャッキがまだマサダじゃなくてカヤバだった頃
上野のバイク・工具屋街を行ったり来たりして値段と内容を比べて選んだ ところで…
>>130
amazonで2913円で超一流ブランドのこんな立派なセットがあったよ！
NGワードみたいで尼のリンク貼れないから自分で探してね
https://i.imgur.com/gIuhpFn.jpg >>143
近所のホームセンターでおまけでIXOの箱にくくりつけてあったよ。
「もう１個ついてくる」と思って買った人いるだろうな。。。 外の物置覗いたら、錆び付いた青い工具箱見付けた
中には錆び付いた工具があれこれ出てきた
KTC Tokyo なんとかって書いてあった >>141
バイクレースが盛んだった頃によくあったな
自分は千葉の原工具のセットを買ったな 今は亡きベルツァ-のラジペンが入ってた
レーシングチームでショップもあったSP忠生はKTCでセット売りしてた ご教示いただきたいのですが、両端がどちらも3/8のドライヴになっている棒と言うかエクステというか、そういった工具はなんという名称なんでしょうか？ >>147
どういうやつ？
片側雄で片側雌なら、普通にエクステンションって言ったりするけど
両方同じってんなら俺はみたことない >>146
何か過去形になってるんで
SP忠男が倒産したかと思ったじゃねぇかよ！
まあ、パチモンのSP忠生ってトコなら知らんけどwww >>149
ラチェットのドライブみたいに球体のが両端についてて、どっちも雄みたいなやつです どういう時に使うのかによってどんな工具かわかるんだけど、これだとわからんな >>156
トルクレンチを延長した場合に数値のx倍になる…
みたいな物としか思えないね。
言い換えればトルクエクステンダー的なw >>157
>>154はそういう使い方で設定されている
２０年くらい前からトヨタは東日製作所のトルクレンチを基準として修理書に記載されている
トルクレンチのモデルと>>154のトルクアダプターとの組み合わせでのトルク値が記載されている >>157
いや、それもそうだけど、質問の方もさ
エクステみたいな棒が欲しいと言われてもな
どこに使う工具か言ってくれれば見つかる可能性が高いのに スズキでもクランクプーリのトルク管理で同じような工具使うな
トルクレンチ入んない所でだけど 趣味で車いじってるレベルなら、1/2のラチェット&ソケットって、そこまで必要じゃないでしょうか？ どの程度まで弄るかによるでしょ。
どこまでさ車触る予定なの？ >>162
足周りとか、エンジン下ろすやらミッション割るって作業には絶対に必要かと。 >>162
オール3/8でもほぼ大丈夫
それなりの品質の工具が必要だけどね 趣味で車いじってるレベルなら、1/2のラチェット&ソケットって、そこまで必要じゃないでしょうか？ >>166
そのレベルがいまいちわからん
趣味でも解体車をフルレストアする人だっているはずだからな
こりゃいるなって思った時に買えばいいんじゃない？
必要ない時に買っても使わないだろうし
もっと言ったら、なにに使うかわからない工具を買うようなもんだぞ >>165
クランクプーリーやデフのコンパニオンフランジの締め付けなんか250Nmとかだから3/8なんて使い物にならん 日本だと3/8で殆どの作業をするのが当たり前みたいだけど。
snap-onやMacToolの生まれの国のアメリカは、1/2が基本サイズで、
内装などの細かい箇所は1/4と使い分けだっけ？
>>166もアメリカ人に倣ってそうしてみたら？ >>168
ドライブシャフトのロックナットもそれくらいだな >>168
リアハブのロックナットもそんな感じだけど、3/8でも長いの使えば無理ってこともない
というか、扱うネジのサイズにもよるし、この質問がそもそもアホ そんな大トルクかけるところにラチェットなんか使わないだろ
1/2は40ｃｍくらいのブレーカーバーと必要なソケットしか持ってないわ 電動インパクトドライバー…インパクトレンチじゃなくて電動ドライバーに
3/8とか1/2ソケットが付けられるアダプターを買ってみたけど…
使ってみる勇気がない 柄の長さ同じくらいでも同じナットが3/8だと回らないが1/2だと回ったりする。 しなるからじゃね
応用でインパクトにつけて使うソケットで軸がトーションバーになってて指定トルクで締め付けられるやつがある ワイは1/4と1/2しか持ってないわ
使える所は1/2ばかりで細かい作業や強いトルクが掛かったらまずい場所は1/4使うから3/8は使う事が無いが、必要だと思った時に買い足せば良いんじゃないかな? 1/4と1/2でいい気がしてきた今日この頃、1/4使ったこともないけど 1/4はちょっと心もとないから3/8との中間があっても良いような トルク必要な箇所は普通メガネ使うだろ
1/2は持ってるけどほとんど使うこと無いわ 12、14、17のメガネ入らない部分は1/2より3/8が良いかな1/2ラチェは重い どっちが優れてるとか、どっちかしか使わないとか違和感がある。
全部持っててその場面で一番適切なもの選ぶけどな。 >>169
それヨーロッパじゃない？
アメリカは3/8使うと思うよ。 3/8で最初工具集めをしたんだけど
1/4に軽さと小ささに感動してほとんど1/4になってしまった
力使うの嫌だからオイルドレンボルトとかは1/2のラチェットで回しちゃってる >>184
砂は3/8が主力やな
逆にスタビレは1/2だし 四分一ってそんなにいいんですか？
壊れやすくありません？
お勧めのラチェットありますか？ 3/8とかメガネレンチ買うんですけどneprosで揃えておけば問題ないですか？ neprosじゃなくても問題ないと思います
ところでミラーツールってのはnepros登場で廃止されたんですか？ KTCのミラーツールなんか20年以上前に廃止になってるがな。。。
数年不良在庫数で転がってたわ。。。 今もneprosの冠にはMIRRORと入っているけどな
ミラーツールを源としている主張なのかな
KTCの標準品はトヨタの標準メカニックツールだし日本車なら必要にして十分
どこまでやるかだけど手を掛けるのならSST類に投資するのも確実で安全な作業のためにもアリ >>189
1/4の長さで120Nmも出力出来る気がしないな
車のホイール締められるってことでしょ？ レンチの頭の大きさでならスナかネプ買っとけば間違いないと思う
レンチの種類はスナの方が多いのかな？ >>194
底面に敷いてるやつの商品名が知りたいです ハンドルは樹脂が好きだからコーケンがわりと好みかな ネプロスはクソ重いし、コーケンも評判いいから買ってみたけど
、切り替えレバーがなんか安っぽくて、ちょっと触れただけでいつのまにか反対側になってたり、中立ぐらいになってたり
確かに空転トルクは軽いけど、SK11の1000円ぐらいのと大差ない
ラチェットはアストロとかストレートの100ギアの安いのとかで充分かな
ネプロスと砂とか、20年前ぐらいは優位性あったかもだけど、タイヤと同じでブリジストンのポテンザ買うなら半額以下で台湾のケンダとかアジアンハイグリップタイヤで充分なのと同じかな >>206
そんな感じだな
あの切り替えはほんとすぐ動いちゃう スレタイが、こだわりの工具ってなってんだから、工具に拘ろうぜ。
って事でMACのロングストレートメガネを買い換えたぜ。
使い古したのはメルカリに流して高く買ってくれるから、ほんといい時代になった。 >>205
レンチラックっていうのね
これだけ敷き詰めたら結構なお値段しますな >>210
そうでもないよ
三枚セットで、立てるのも何個かついて、1000円しなかったよ
それを3セットと、足りない立てるやつを補給部品で1セット買ったくらい
全部で3000円ちょい ああ、3枚セットなのね
直前にメルマガのneXTチェストWalnutとか蒔絵ラチェット7本セット見て
金銭感覚が崩壊してたところだったので何でもお高いもんだなとw >>212
ネプロスはまあまあな値段するけどKTCだからなこれ
KTCはお手頃価格だよ
と言っても、サンデーメカからしたら高いのかもしれんけどね
俺も、整備始める前はKTCこそ工具の王だと思ってたからな笑
砂やマックの値段なんかしらんかった笑 専門時代の同級生は工具なんてなんでも良いと言ってた筆頭なのに今やマックだらけｗ
自分は買い直すのが勿体ないから初めから良いの買っとけ派だったけど今は何でもいい派に転向した
なんかよくわからないメーカーのラチェで全然問題ないやｗ >>214
他の職人なんかは、道具より腕
道具ばっか持ってるやつは大した仕事出来ないとか弘法筆を選ばず的なイメージあるんだけど、整備とか料理の世界は逆だと思う
俺の出会った中だけの話になるけど、腕の良い人ほど工具に拘ってたり、高い工具を大量に持ってたりするし、工具はいいの買っとけと言う
料理も、高い包丁使ったり、特定の包丁以外じゃ切りたくないって人がいたりする
料理の場合は本当に腕がいいかしらんけど
整備は、そういう人が多いな >>215
自動車整備業に関しては労働者が舐められてるから必要な工具すら貸与されないというド底辺だからな…
そりゃ好きな人は工具買うし自主的にも勉強するが
低賃金で仕事も評価されない中でそこまで自己投資できる人はほとんど居ないと思う
これが電車や航空機整備なら全部貸与で逆に持ち込みできないからある道具をいかに工夫して使いこなすかが試される感じかと >>216
むしろ航空関係は、マニュアル通りの整備しかできないんじゃない？
大工とかその辺はどうなんだろう？
貸与はされてないよね？
アメリカなんかも、工具は自分持ちでしょ？ アメリカの整備士は歩合の割合が大きいらしい。
工具は自前で、いかに効率よく作業するかが収入に直結する。 タクシー会社でタクシー買わされた話とか警察官が拳銃買わされた話は聞かないのになんで自動車整備だけ道具を自腹購入させようとするんだか
独立開業したいと思われてるの？
別に個人が道具持ち込んで作業速度が1.5倍になっても給料は据え置きだよね日本では タクシー会社でいうなら車体じゃなくてユピテルカーナビじゃなくてパナソニックにしたいとか、警官ならニューナンブじゃなくてデザートイーグルの方がいいとか言ってる感じなんじゃないの？ 自衛官はホルスターやらグローブ スリングは自前で揃えてるのが居るね 俺が昔西麻布でチーマーやってた頃のOBの人が修理工やってるけど
基本工具は自分でこだわって揃えたいって言ってたよ
支給品は縛られてるから嫌だとか >>220
これよこれ
普通に仕事できるだけの工具はあるからな 好きで集めてるだけで、文句なきゃ会社の工具使うよ
お下がりやら、会社が買ったやつやら描き集めれば基本工具1人ワンセットはあるからな
あとは、足りないのがあれば会社に言えば買ってもらえる。
それでも自分で買ってるのが俺ら でも、ここにいるプロの人たちからすると工具って消耗品ですよね？
ギアレンチとかって、ストレートとかアストロので充分でしょうか？ >>226
自分はアマチュアなんですが、車いじってるとギアレンチほしいなって時がたまにあって、揃えようかなと思ってました
>>227
スナップオンですか～
高いですよね？ 整備士は自腹切るけど、個人工具でも請求書は会社に回す業界は割とあるよね >>229
それは、個人で使うけど、結局会社のだからな
そういうのはうちの工場でもあるよ >>228
プロでもストレートやアストロの人だっている
俺のはブルポン アマチュアで棚組み立てる時に5～6カ所使ったくらいだけどKTCのギアレンチセットくらい持ってますよ！
まだ1回も出番が無いけど車載工具に良いかな？と思って3本買い足しましたよ！ 今の若手整備士は会社辞めたら工具すぐ処分しちゃうし、自分で買う意味が全く無いよね
あとバンセラーが「辞めるとき売りやすいよ」って触れ込みで工具売りに来るのが気色悪い >>233
そういう若手もいるんだな
俺も若手っちゃ若手だけど、一生もんのつもりで砂集めてるし、工具無くなったら整備士じゃなくなるから、工具は処分しない
嫁にも迷惑かもしれないけど死んでも処分の方法はよく考えろって教え込んでる 知り合いの元整備士は全てを同じメーカーで揃えられるからスナップオンを使ってると言ってたわ
別に他と比べて使いやすいとかは無いけど多少無茶な使い方して壊れても付き合いの長いバンセールスの人に交換して貰えるとも コーケンのZealのソケット買ったんですが、ミッションマウントのブッシュ交換するのに
17mm使って真ん中のボルトナット外そうとしたら、ナットからボルトの先が飛び出しててソケットが浅くてかからなかったです ジールのソケットはナットではなくボルト用と割り切った方がいい >>238
そうなんですね
アストロとかストレートでもZeal推しだし、評判なんで買ってみたら確かにコンパクトですけど汎用性はないんですね 全メーカー同じな気がするが…
合った深さのソケットを使わないと そういうもんよ
ショートの使い所と、ディープの使い所とメガネの使い所とスパナの使い所ってもんがあるでしょ
メガネでブレーキホース外せないんですか？とか言ってるのとかわらんよ >>241
＞メガネでブレーキホース
外せたら4次元人w。 というか、そもそもZealのスタンダードのソケットが他メーカーでいうところのショートサイズなんすよね
だからボルトの頭専用とか狭い場所に…って感じになるのかと
だから、別でスタンダードサイズをTONEなりKTCなりネプロスで買わないとかなって思ってます というより、まずはZealでソケット揃えればいい…っていう初心者向けのソケットじゃないと思います。
ショートサイズなんですから。
まずはKTCならTONEなりでスタンダード揃えて、その他に余裕あったらディープと、ショートはZealでいいんじゃない？
って感じかなと。 てか初心者が初のソケットレンチでミッションマウントかーい！ 何で最初にジールのソケットを選択したのか謎だ
汎用的に使うんならナットクリップの方がいいと思うが ストレートの変態っぽい店長に勧められました。
Zealのソケットいいよって。 >>249
スタンダードがなんのことを言ってるのか全くわからん
ソケットってのは、基本ショート、セミディープ、ディープの3種類
人によってスタンダードがショートの人もいれば、ディープの人もいるし、まれにセミディープの人もいる
ジールのショートで入らないなら、他のショートも入ったとしてギリギリだから、そこは、セミディープかディープを使うところ
ストレートの店員は間違えては無いよ
ジールのソケットは、なるべく高さを抑えて、狭いところにも入れるように作られてるってだけで、別に他のソケットと特別違うもんでもない ジールのソケットって他のソケットに比べて
六角面の長さ(高さ)が短めだと思う
フランジボルトの六角面の厚みが短めだから
隙間の狭い所にあるフランジボルトに特化してるんじゃないかな
ジールソケット持ってるけどそう言うところ以外ではあまり使わないなぁ
出番があるところはクソ狭いシーンが多いから
ラチェットじゃなくてギアレンチに角ドライブアダプター付けて
ジールソケットで使うことが多いや
別のボルトの頭が邪魔でギアレンチ直で回せないってのが結構ある >>242
ブレーキホース切ってからメガネを通して外すんだよって教えてあげないとw >>250
ラチェットとかとセットもんになってるようなソケットがスタンダードじゃないのでしょうか？
ショート、スタンダード、セミディープ、ディープ
Zealのは浅すぎてショートだと思います
ついでに買った同サイズのコーケンのサーフェイスで、ボルトが少し突き出たとこにもすんなりかかりました
結構お店とかこのスレでもZeal推してる人いるんですけど、実際車整備してて、かなり使う場所限定されるかなって思いました。 >>253
ジールはショートどころじゃない超ショート
他のセットを持っていて追加で買うものだよ
それをメインに推すのは作業をしたことがない人間だわ
1/4のジール持ってるけど限られた時にしか使わない >>255
やっぱりそうですよね
だから、最初にZealのラチェットとソケットのセットもん買えとかいうのってなんなのかなって
別にZealをディスるわけじゃないですけど、ラチェットもZeal使ってて、
切り替えレバーちょっと触れただけで反対とか中立いくし、
重いしプッシュリリースもないしギア数少ないし、空転トルク以外なんもいいとこないし、
ソケットは超ショートだし、これから車弄ろうって人向けじゃないなって 超ショート、スタンダード、セミディープ、ディープ、エクストラディープのイメージ ジール出たときソケットはコリャ狭いとこで使えるなと思ったが
ラチェットはイラネと思ったわ
狭い所こそ多ギヤが有難いんで空転軽くてもギヤ数すくねーから使えんな >>251
特化してるというか、狭いところ向けではあるけど、普段使いも普通にできるよ >>253
セット物もショートのセット、ショート、ディープの混合セットとか色々あってだな
スタンダードなんて長さはそんざいしないんだよ
そもそもスタンダードな長さって何をもってスタンダードなんだ なんか初心者には優しく教えてあげるけど、こうも素直じゃ無いと大変だな
質問してるくせして聞く耳持たないというか
久々に文句言う前に腕磨けと思った >>258
空転トルク信者を敵に回す発言だなw
実際ギア数が少し増えただけでも使い勝手が良くなる
空転の重さが気になるほど緩んだなら指先でソケットやエクステンションが回せるはずなんだけどな >>261
すいません
ただ、わからない人間からしたら
いきなり超ショートソケットのセットもん勧められてもって思ったもので >>262
これな
多ギアに、助けられたことはあるけど、空転トルクに、助けられたことはない >>263
オススメは人によって違うからな
みて判断して、使いたいところを考えて買うのが普通だから
だから、こだわりの工具なんだよ >>263
いずれ役に立つ時が来るよ
俺のお薦めはセミディープだな
大抵セミディープで作業してる
入らなかったり届かなかったりした時だけショートやディープの出番となる >>265
>>266
仰る通りです
Zealのはそのうち出番があると思って
KTCあたりでセミディープ揃えようかと思います >>267
ドライブがいくつかによるけど、3/8ならディープをお勧めする
1/2ならショート
とりあえずこれとメガネ、スパナがあれば大抵のネジはクリアできる
それでも無理なら1/4を追加
これも人によって好みがあるし、正解はないけどね
あとは、使用箇所によってエクステつけたり、ユニバーサルつけたり >>268
個人的な好みもあるがディープってあまり使わないな
過去にセットで揃えたやつが盗難にあってから買ってない
必要なサイズだけ数個追加で買ったのみかな
やたらと長いスタッドボルトやクランプのナットで
メガネやコンビネーションが入らない時だけ使ってる 使用頻度が少なそうなヤツはアストロの安いソケットセットで良いよ >>269
俺はどちらかと言うと、10ミリから14ミリくらいまではほとんどディープしか使わない
これでたまに入らない時はショートが登場する
こういうのって結局使いやすさもあるけど、はじめに教えてくれた人の工具のくせがうつるよね >>269
>>271
なるほど
理論的に考えても、「大は小を兼ねる」ですもんね
基本的に使うのをディープかセミディープにしておけば
ボルトが突き出たナットも緩められるし
狭い場所になった時にスタンダード以下のショートを使えばいいんですしね
ディープはバラでTONEとKTCのを数サイズか持っているので、セミディープをメーカー統一したの買い揃えてそれを一軍にしてみます >>272
これも人によるけど、俺はセミディープは超マイナーだな
あと、ディープはボルトが突き出たところ用というよりか奥まったとこにも使えるしいろいろだね
まあ、工具なんてソケットだけじゃないから、いろいろだよ >>271
入ればまず使えるってのは確かにあるね
俺の場合は大抵のシチュエーションで使えるってのに重きを置いた
いずれにせよショートは次の選択肢ってことは同じか
あとよく使うのがユニバーサルソケット
通常のソケットより外側に力を加えるからよりトルクが掛かる
これに長いエクステンションとロングラチェットの組み合わせてる ktc以外の国産なら何使っても最高です(´・ω・｀) >>274
3／8の場合はねー
1/2だとショートの出番が多くなるよ
1/4は狭いところが多いからその時その時かな KTC、TONEのソケットは個人的にいい思い出がないから
実売価格がそんなに上記メーカーと変わらないZealのディープ、セミディープをお勧めしたいな
それか無印コーケン >>274>>276
なるほど
YouTubeでMAZDAカペラのエンジンを屋外で黙々とバラしてる動画があるんですが、
確かに使ってるソケットは
ほとんどディープかセミディープですね
ユニバーサルソケット？って、そんな利点があるんですか
じゃあ、固着したボルトナットとか緩めるのにいいですね >>269
ナットからボルトが突き出てるのって車でそう言うのほとんど無いからな
せいぜいベルトテンションのネジぐらいだけどセミディープで十分だし
ディープだと長過ぎてラチェットが他の部品に当たって回せない
軽天のスタッドボルトぐらいじゃね
それだったらギアレンチかボルテックスラチェットを使うが ソケットも6ptならアストロので充分じゃね？
シャロー、セミディープ、ディープの3/8揃えても
7000円位で揃う。
ベンツラチェみたいなのが2000円位で買えるし
ちなみに砂で揃えたら10万超。 >>278
固着したのは要注意だけどね
ナットやボルトの頭が腐食していると通常のソケットより舐めやすい
よく使うのはミッションのボルトかな
しっかり閉まってるのに真っ直ぐ工具を掛けるのが難しいからね >>277
KTCとかTONEで何か嫌な思い出があるんですか？
やっぱりソケットはコーケン推しなんですね
>>280
ほんとそれなんですよね
こだわりなかったらストレートかアストロで揃えた方が安上がりなんですが… >>282
ソケットはコーケンの評判いいけど、使ってみるとこんなもんかってなることも多いよ
ただ、種類が多いから、たすかるけども
なんかあのコーケンゴリ押しはすごいステマがあるんじゃないかと思ってる
それに乗った人がまた高評価してどんどん評価だけ上がっちゃった感じ >>283
やっぱそうですか
なんかF1開催されると、
色んな国のメカニックがコーケンのソケット買い漁るとか、
色んなとこでも異様に評価高くて
ボーナス出るしネプロスのセミディープにしようかなと考えたりします >>284
ネプロスは、あのゴムが人気なかったりするよ
どれも良し悪しが結構あるから、色々調べて気に入ったのを買うといいよ
そのくらいのレベルの工具は、各社の違いはあれど、どれも使えるから >>285
そうなんすよね
自分もあのゴムが苦手でw
外せばいい話かもだけど、なんだか >>286
逆に俺はあのゴムが好きで、3/8はネプロスのショート、ディープつかってる >>286
ゴムが嵌まらないショートソケット2個持ってる
久御山の知り合いから貰ったから不良品が流出したのかもしれないけど >>282
KTCはメカニック始めたときの支給工具だったんだけど、使い方が荒かったのかも知れないけどメガネもソケットとパキパキ割れて2.3年で支給されたものはほとんど残らなかったから
個人的には耐久性がほとんどないイメージ
TONEは割れたKTCのかわりに購入してたんだけどKTCで舐めなかったボルトを舐めたりメガネ割れたりしちゃって数点しか買ってないけど俺には合わなかった
そのあともスナップオン、MACとかの有名高級とかいろいろ手を出して
ソケットはコスパを考えたらコーケン
値段度外視ならスナップオン
メガネ類はハゼットにあればハゼット優先で無ければスナップオンって感じで集めたなぁ 大型トラック、重機、フォークリフトとかのごついものばかり整備してきたからってのもあるのかもしれないけど >>290
ハードユースだったんですね
でも、そういうプロフェッショナルの方が
コーケンを勧められるので、
コーケンのセミディープかネプロスにしようかと思います
自分みたいなプライベーターだと数十年使うかもしれないし 俺も一般整備じゃないからラインナップは片寄ってるはず
KTCの3/8の17mmショートは面接触じゃない頃のやつだけど未だに現役だな
その頃のKTCのスピンナーハンドルも現役だし
最古参は同じくKTCの22-24の旧型メガネ
本当は盗難に遭ってなければまだたくさんあったはずなんだけど >>285
クイックスピンナのゴムは評価する
まあ1～2年で切れるからゴムは消耗品と割り切ってるけど >>221
防寒具は課金しないと死ぬって聞いた
代わりにどんな些細な怪我や病気でも全額無料で自衛隊病院が使えたりするけど
流石にトイレットペーパー自腹は国防に関わる人の士気がだだ下がりだと思うが >>292
と思うじゃん？
こわれないと思いきや無くすんだよこれが >>296
あー、紛失ですか
それが怖くてアストロのマグネットトレイと、
他にも同じようなの幾つか買ってきましたw
おむすびコロリンですね >>297
それもあるし、忘れるとかも良くある
転がったら、探せば見つかる場合が多いけど、どこやったか忘れるパターンがタチが悪い
まあ、家で整備してる分にはあんまりないと思うけどね
あと、あれだな
高級工具に手を出すなら、まず工具箱だ 仕事で使ってて失くすって絶対ダメなやつじゃんｗ
場合によっては全員で探して見つかるまで帰れないパティーンｗ >>299
年に1回くらいやっちゃう
特にシールリムーバーとか、ピック系
外すときに使って、つけるときに使わないような工具は忘れやすいから注意 >>299
サーキットで盗難に遇った
客が走ってるときはピットロードに出てるからその間にやられた
持ち運びできるようにコンパクトな箱にいれていたら持ち運ばれたw
さすがに全車検問するわけにもいかないし諦めた
サーキットへのサポート料金2万円で工具が20万円 サーキットはやられやすいかもなあ
俺もキャディに鍵かけようかな >>298
飛行機や原発でそれやらかすとドエライ事になる
総員で探し出せって >>303
それは、そういう環境だから、車整備と意識も違うし、まじで危ないからな
車の場合も無くさないように気をつけてはいるんだけど、無くなった場合はそこまで全力で探すことはないかな
いまだに出てきてない工具が一つある ストレートのサイト見たら、Zealのセミディープセット6500円なんすね
これって税抜価格なのかな
にしても安い
Amazonだと9000円近くするのに >>305
ストレートは税込価格
その金額なら送料無料 ジールじゃないコーケンならもう1000円やすいよ
どんな作業に使いたいかが重要
ミッションマウントは無事交換できた？ >>306>>307
安いっすねー
Zealと普通のやつの違いって、ソケットの薄さとかなんでしょうか？
ミッションマウントは無事に交換できましたw
センターメンバーの両端にあるんですけど、フロント側のマウントブッシュ、前後指定があるの分からなくて、
後から気付いてもう一回やり直しました
ストレートで買った
コーケンのブレーカーバーが役立ちました
ただ、ボルトナットを左右から挟みこむ時にスペースがなくて、
ギアレンチあったら良かったなって思いました
ボーナス出たらストレートでギアレンチとZealのセミディープ買おうかと思います
ご教示していただいた通り、セミディープを基本に使う感じにしたいんで >>304
車でもエンジン内部に忘れ物して再分解のハメになったり
最悪エンジン破損ってのもあるし
エンジンルームにレンチ忘れてエンジンかけた途端
ベルトに引っ掛けたっての聞くぞ >>309
分かりますわ
自分もヒューズボックスの上にラチェット置き忘れたままボンネット閉めたら、ゴリッて音してw
>>310
吹きましたわw >>309
こういう時は、特に気を付けてる
あと、エンジンルーム作業した時は、エンジンかける前にもう一回全部確認してからかけてるよ
忘れがちはどっちかというと作業なら車内だな
あとは、作業とは別に、なんかやってる時に呼ばれたりして、オイル交換に使ってたメガネを車内の床になぜか置いちゃったりとかね
まあ、確認作業はしっかりやってるから、気がつくんだけどね
1回だけシールリムーバーを多分室内で作業して床に転がしたまま出てこないってのがあったくらい
>>310
ほんとこれなんだよね
カードクターって言われるくらいだからさ、外科医ならマジ人殺すレベルの医療ミスなんだよね エンジン開ける作業しててボルト、ナット、工具がなくなったとか余ったとか考えられないや
そうじゃなくても足元に落として気付かなくて車動かして踏んじゃってタイヤパンクとか聞いたことあるけど
車って簡単に人のこと殺せる道具って事を忘れてる人多いよね >>313
作業しててわかるようなことは大丈夫なんだけど、やっぱ人間の仕事だから、うっかりミスみたいなのは少なからずあるよ
ひやっとすることもあるし
だから、そっから先に進まないようにするための確認をちゃんとやる
作業中は目的に集中しすぎて余裕なかったりするからね
そこで、他の事に手出したりし出すと置いたことすら忘れる時あるから
1つのことに集中できる職場ならいいんだけど、そうもいかないからなあ 集中しすぎて周りが見えなくなったり
少し手を離して忘れるような人が整備した車には乗りたくないな
A作業中に呼ばれてB作業をやれと言われてもA作業をキリ良くしたりヒューマンエラーが確実にないようにある程度片付けてから行くし
それを理解してもらえない環境でも自分の身を守る為にそういう行動を必ず行う
じゃないと整備ミスが原因で間接的に人殺しになっちゃう 失礼しました。
ストレートって、今10％OFFの価格になってるんですが、自分は店舗で会員になっているので、その場合さらに会員割引とかになるんでしょうか？ >>315
そんなことはやった上でだよ
1つやるより同時とかの方が、いくらきりのいいとこでも、ミスは増えるでしょう？
ミス0ってのはありえないからね
限りなく0には近づけるけどね
そんな、「自分はここまでやってるからミスはありません」みないな感じで言ってるけど、絶対にあるから >>319
自分は絶対大丈夫と思うにとどまらず普段から周囲に公言するやつがたまにいるが「
こういう手合がやらかすと本当に面白いｗ >>321
そうなんだよね
人間絶対やらかすからな
やらかさないにしてもヒヤッとすることはあるはずだから
ましてや、車の整備なんて、飛行機とかとちがって、工具管理も個人だし、全部揃ってるかどうかなんて、きちんと管理してる人にしかわからんからな 工具の管理なんて専門学校で嫌というほどやったけどな
全部リストにして始業時と終業時に全部確認してチェック入れて施錠までが基本
共用工具だって終業時に定位置になかったら残業してでも捜索しないと安全管理意識が身につかないと思うけどな
そういうのをおろそかにしてるとやらかす確率が上がる 整備業が安全を軽視するのはそもそも整備の必要性を軽視してる根っこがあるからだよ
>>323
そういうちゃんとしてる専門学校もあるのね
地元の某校なんてちょっと前まで「工場内は常にダッシュ」とか
教えてたもんだから卒業生危なくてしょうがない 専門出てりゃいいのかもしれんが、俺は学校行ってないからな
現場が全て >>324
ちゃんと施錠するクセが付いてるからUD行ったやつがボコられたって聞いたけどｗ
何でも先輩が後輩の道具盗もうとしたら盗めなくて怒り狂ってしまったらしい…UD終わってるなと思ったｗ
>>326
工具忘れてるってことは作業途中で返却されたってことだぞｗ >>326
weraのドライバー忘れてるのあったな
輸入されたドイツ製のキャンピングカーを新車整備してたら >>328
車の製造業に興味無いからあれだけど
自分だったらいろんな裏事情証拠付きでかき集めて
その企業ぶっ壊しに掛かるけどな
大手、中小関係無しだからな
最後に勝つのは黄色いウサギwww 工具とは違うかもしれませんが、自動車整備にオススメの手袋ってありますか？ 豚皮
薄くて指先の感覚がわかるしオイルが染み込み難いから手が汚れない >>331
何をするかで変わる
重量物なら軍手をはじめとした厚手
油脂類ならニトリル
鋭利な部分は革
刃物は耐切創 ミーハーDIYマンだからメカニクス使ってるけど何のメリットも無い… みんなごめん
質問が悪かった
主に軍手とニトリルを使ってるんだけど、ニトリルの方の具体的なおすすめがほしかった
今、組み立てグリップ、マイクログリップ、マキシフレックス、ワンダーグリップくらいはつかった
最強はどれなのか知りたかった エステーのパクりぽいMonotaROのニトリル使ってる（安いから） >>338
アクティブグリップは使い心地どう？
エステーのは俺も用途によってはつかってる ミドリ安全の使っているが何かの作業を中断して手袋を外して
新品を再装着するときに汗なんかで皮膚が湿っているとかなりはめにくい
大きめのサイズを選ぶことをお勧めする >>341
大きいと余ったりして作業しにくくないかな？
そういうのもあって、手袋ってすごい悩む
ショーワの組み立てグリップはグリップ力はいいんだけど、中が滑っちゃって、微妙
マイクログリップは今のところ一番いい感じ
マキシフレックスアルティメットは、いい感じなんだけど、なかなか売ってない
3Mのコンフォートはいいんだけど、グレーがすぐ汚れる
ワンダーグリップも結構いい感じだけど、好みじゃなかった 細かい配線作業とかは油汚れ付きにくいから手袋使わないし
ぎゃくにオイル交換とかはボルトも大きめだし困ったことない >>340
自分の手にちょうど良いサイズ感でフィットして使いやすいよ
表面の滑り止め加工もしっかりしてて滑らないしどんな整備でも大丈夫とおもう
丈夫で筍掘りにも重宝してる ストレートで売ってるFLAGって、ソケットとか普通に使えますかね？
SK11とどっちか迷ってます >>346
変な溝のソケットセット持ってるけど普通に使えてるよ
10年近く前に買ったはずだけどメインじゃ無いから頻度は低い 皆さん軍手とかゴム手は会社から支給されます？
新しい工場長がケチケチで軍手が一か月一人２０足
ニトリルが買ってくれなくて自腹になりました ホームセンターで売ってるニトリル使ってるんですけど、すぐ破れますよね
まぁ、千円ちょいで百枚入ってるんで、プライベーターの自分は一年もちますけどw >>350
青いやつかな
あれは、グリス使うときとか専用にしてて、すぐ捨てれるようにつける
手を洗いに行く頻度減らすため用みたいな感じ 軍手はほぼ無制限です支給されるけど、みんな使ってない。
俺はドンキホーテで買った500円ぐらいのゴム手袋。
雨とか雪の日にタイヤ交換すると良さが分かる 行きつけの工具屋さんで工具を買うと良さげな軍手を一双サービスしてくれる
素手かニトリルかメカニクスもどきとか色々使うけど今は逆に軍手は買わないんで意外と助かる >>351
そうです
あれの黒いバージョンで、もうちょい高いやつだと厚くて破れにくいんでしょうか？
今日ストレートの通販で、コーケンのセミディープソケット注文して入金してきました
楽しみだw
実店舗に問い合わせたら、取り寄せになるって言われましたわ >>354
そう、黒い滑り止めついてるやつは耐久性があるよ
多分10倍はあると思う
まあ、ストレートの品揃えでコーケンの、セミディープは置いてないだろうね笑
ショート、ディープならよくみるけど
そもそもセミディープは定番じゃないから、売れ筋じゃないんじゃないかな >>355
そうなんですね
ブルーのニトリルが無くなりそうなんで、次は黒いの買ってみます
セミディープは即答でないって言われましたw
ただ、なんとなくコーケンのソケットセットを画像で見てると、スタンダードが超ショート（シャロー？）で、セミディープがスタンダードとセミディープの間みたいなサイズだなって思いました セミディープだと、明らかにショートよりは長くなる
お金に余裕あるならディープも買うといいよ
そうすれば、3/8でできることは、ほぼまかなえるから
あとは、首振りのラチェットとかラウンドヘッドとか、スピンナハンドルとかTハンとか駆使すれば、趣味レベルなら贅沢なくらい 個人的に金があるならショート、セミディープ、ディープを揃えてセミディープをメインにするな
ショートは掴み難いんだよ、ショートしか入らない場所でしか使いたくない
今はディープをメインにショートと使い分けてる >>357
そうですね
次はディープを揃えようと思います
今乗ってる車に必要だったサイズは数本あるので、残りのサイズを埋めていきます >>358
俺は逆にセミディープ持ってなくて、ディープメイン
ショートは、やっぱりショートしか無理なとき専用って感じだね
3/8だけはね
他はまた違う >>361
これに関しては好みだからなあ
全部揃えて初めてわかるというかなんというか
1/2、3/8、1/4のショート、セミディープ、ディープ全部でやっと使えるようになるというかなんというかな
メガネ1本だけあってもしょうがないのと同じで
それだけ持ってても限られた作業しかできないんだよな
俺も1/4デビューしたいんだけど、デビューするだけで投資額が半端ないからなかなか踏み出せない アマチュアだと多少使い勝手が悪くても時間かければ良いわけだしね
何万円も使うなら車の消耗品交換したいな今は マイカーの他に台湾製になってからの新型カブも持ってるんですが、あちこちかなり袋ナット使われてるんで、コーケンの超ショートだとほぼほぼ使えないって愕然となりましたw そういえばトネのディープは長さがあるだけで内側は全然深く無かったな そもそも、メガネとスパナを買わなきゃ
アマチュアなら、なんならそれだけでいける >>366
コンビネーション持ってるんですが、コーケンのラチェット持ってソケットはめて、やる気満々でカブを目の前にして固まってしまいました >>367
コンビだとオフセットないから、これまたストレート、45度メガネくらいはあったほうがいい もうそろそろコーケン間抜けは黙ってなよ、馬鹿晒して楽しいか？ 今まで使ってた有名メーカー（エマーソン）のトルクレンチを
今やってるアマゾンのセールで超一流メーカー（トネ）のに買い換えました！ >>369
初心者の素人なんだからしゃーないよ
あと20年したら全部砂になってるさ
コーケンコーケンセミディープ言ってたのも黒歴史になる >>372
まあどれも優秀だよ
使い所でピンポイントで出せればね
それは人間の腕だからな
あと、そんなに騒ぐほどのもんじゃない
必要だと思ったら買うだけ
カブが袋ナットだろうがなんだろうがネジが回せないなら、回せる工具を使うだけ すいません、自分が無知なばっかりにコーケンをディスるみたいな話ばかりして
セミディープが届いたら色々使ってみて、素晴らしさを体感してみたいと思います >>369
コーケン間抜け ＝ 介護施設のエレベーター君 同レベルじゃないと争いは起きないとか聞いたことある >>378
子供にムキになる？普通ならないでしょう？ >>379
自分の職場でもありましたってので余計意味わからんくなった
こっちはどういう意味だ？ >>380
"そのような争いが"自分の職場でもありました
ってことでしょう？ SK11かストレートのギアレンチ、
どっちにしようか迷ってるんですが、
SK11は短めで10mmから17mm５本で、今セールかかってて2300円、
ストレートのは8mmから17mmで六本でSK11のより全体的に長くて3800円ぐらいです >>383
だから、そういうのは、用途を考えてだな
わからなかったら長いのから短いのまで買うんだよ >>383
車載用にするなら、ギアレンチセットとソケットラチェットセット、どちらがいいんでしょうか >>385
今時は違うのかもしれんけど、そもそも、ラチェットやらギアレンチでは本締めや緩めはできない
あくまでも早回しよう
問題は車載して、何に使うかだよ
車載ってことは、持てる工具は限られてる訳だから、コンビネーション、#2ドライバー、プライヤー、ラジペンくらいじゃないかな？
まだ余裕があったら、小さめのラチェットやらビットラチェットやら好きなの入れればいいけど ストレートの通販って、入金しても特にメールで確認の返事とかってないんでしょうか？ >>388
お前どんだけ欲しいんだ…って思われそうで恥ずかしいっすw >>389
何言ってんだよ
入金したのに確認ないって聞くだけでしょ
買ったんだから欲しいのは当たり前だし
わけがわからん
そもそもストレートどうこうとか、工具どうこうよりも、ネットショッピングを考えた方がいい 丁度昨日今日でストレートの通販使ったけど
自動配信の注文受け付けメールと翌日の自動配信の出荷メールだけだったねぇ >>390
すいません
仰る通りです
>>391
受け付けメールは来たんですが、出荷メールとかは来てませんね >>392
迷惑メールフォルダに入ってるとかは？
入金の時間にもよるけど普通は当日出荷されるよ 十字路の停止線ど真ん中に、KTCのBR3E E1ってラチェット13㎜のコマ付きが落ちてたｗ
危ないから回収したが、どうしたものかｗ それもそうなんですけど、ストレート製品の少し前のモデルのラチェットの柄の部分が、アナルプラグみたいな形状してましたよね。 このたび25年以上前に買ったKTCの入門セットの工具箱から
某一流メーカーの真っ白い高級キャビネットを導入し工具の引っ越しをしていたのですが
入門セットのトレイにこんな物がはまっていました
https://i.imgur.com/DYkPPxy.jpg
今の今までこいつの存在に気付いてなかったのですが、こいつは一体何をする工具なんでしょうか？
六角が切ってあるので、単にソケットにスパナを掛けるだけのアタッチメント？ ギアレンチを簡易的もしくは背の低いラチェットとしてつかうためのアダプタじゃね? >>396
保護してしまったのなら
天珠を全うするまで飼ってあげるのが義務だぞw >>401
車に踏まれたのか？動きがぎこちない所あるが、お友達の工具と一緒に入れてみる
仲良くやって欲しいｗ >>399
その工具の質問なのか、アストロに突っ込んで欲しいのかどっちwww ストレートの取り寄せ商品は、１６日以降に注文すると１月中旬以降にしか届きません。 その工具俺も持ってるけど、メガネに差し込んでも滑り落ちないようにリングが入っていて
ホント良くできてる >>406
なんか良さそうな工具ですね
Amazonでトネのが500円ぐらいで出てるから買おうかな 砂のソケットが割れたからキーホルダーにしようと思い穴を開け始めたんだけどチョー硬い
こりゃボール盤にセットして地道にやるしかなさそう >>410
インチ工具を持っていなければ、二面幅7/16のときに使えるよ。
ハーレーでは頻出サイズだね >>410
R31のRB20DETのカムプーリーの取り付けボルトが11mmだった >>413
R31に限らずRBは全て11mmだったと思う
NEO6はさわったことないけど >>411
>>412
>>413
>>414
皆さんありがとうございます。
やっぱ使い所限られますよね。
セットもん買ったら入ってたんで、一瞬、ん？ってなって。 というわけで、車によっては使うということで
ワーゲンのブレーキブリーダーも11だよ
だけど、ソケットじゃあんまり意味ないか ソケットは揃ってないと意味がない
例え使わないサイズでも、歯抜けは気にくわん >>417
確かにそうですね
でも、多分一生使わないかもw >>418
一生のうちの何回かのために取ってある
俺なんかは、たまたま入庫してきた車に11つかわれてたら整備できないってのが嫌だから1回でも困ったら買う >>420
だけど、そこはメガネかスパナだよなあってとこw
超固着してたらソケットもいいけどね bmwのブレーキブリーダーは切替レバー付きのギアレンチ使ってる >>421
糞メカニックが全開で閉めてること多いよ
10×11のショートメガネで緩められない時が多い そーいえばキャリパーって11mm多いかもですね。
そんなサイズ持ってねーやって、ブレンボのエア抜きをディーラーにお願いした記憶あります。 >>423
まじか
普通のメガネで緩めれなかったことないなあ
無茶してホイール外さずにスパナでやって無理でホイール外したみたいなことはあったけども
あそこは、緩くてもダメだし、絞めすぎてもダメだし、何気ない作業だけど結構シビアなとこだよね ブレンボなら、11mmのフレアナットレンチは持ってた方が良いと思う 何故ディーラーのメカニックは全てのボルトナットを馬鹿トルクで締め付けるのか ディーラーのメカニックは特別に教育受けてないんじゃね？
学校出たら就職して即現場だろ >>427
緩んだら困るからじゃないアルよ(´・ω・｀) ディーラーに原付のタイヤ交換頼んだ時もホイールナットガチガチで返ってきたな 原付きのタイヤ交換に出して帰ってきてすぐ脱着する場面が想像できん ディーラー整備ならブレーキの掃除くらいやってると思うよ 俺もそう思ったけど効きが悪いから開けたらやって無かったよかなり汚れてた ホイールナットは指定トルクで締めてある程度走ってから締め直さないと揺るむとは聞いた事ある
客は増し締めしないので指定トルク以上で締めるとか 締めすぎの度合いによるけど座面が変形しちゃうと逆に緩みやすくなるから強く締めたら良いってもんでもない
特にアルミホイールは柔らかいから注意が必要
このへんあんまり授業で教えないんだよね
規定トルクと油脂の塗布or脱脂と塑性域締め付け法くらいしか触らない場合がほとんどかと 嫁の両親のタイヤ交換毎年してあげてるんですが、インパクトでゴリゴリに締めてます。 >>437
それはアルミホイールよりジュラルミンのナットの方が深刻だよな デフのリングギアも指定より強く閉めないと緩んでくるやつあるんだよな
緩みどめ使っても >>441
本来はプレートで緩み止めが施されているのに社外LSDでは考慮されていないからね
過酷な使用環境ではワイヤリングしてるよ >>409
さらっと放電加工機購入でばっちりっすよ、星やハート形の穴だってあけれます。 >>439
それは何がいけないって
均等にしまってないのが一番怖い
トルクは最悪折れなきゃ100Nでも120Nでもいいけど、均等じゃないと、締まってる方の対角が緩む >>443
ワイヤー放電加工機で検索したら
高いねー
とりあえず穴あけは諦めてラジコンパーツを使ってキーホルダーにした
ただ砂の17mmディープソケットなんで重い… 車屋に聞いたことがあるけど、一番緩みやすい環境は車載車に載せて長距離を走ることだそうだ
車輪が回転しないのに車が上下に揺動するというのは普通の走行ではあり得ないことで簡単に緩むそうだ ハブベアリングが痛むってのは聞いたことがあるがナットが緩むってのは初耳だわ >>445
ワイヤ放電加工機は下穴開けてから加工しないと、今回の用途には意味をなさない
穴開けたいなら細穴放電加工機および放電加工機使う
あとは、ある程度の回転数で回せるボール盤等なら、超硬ドリル使えば開く
ドリルにコーティングしてあるのがベスト バッテリー溶接の要領で穴あけ出来ないかね？電極は銅線や炭素棒？治具でセンターに降りるように
作る必要ありそうだけど、水中でバチバチ。ハイスのキリでも焼きなまし後なら穴あけ可能かも？
メッキが落ちちゃうかｗキーホルダー作るだけでも大変だな。。 無事にコーケンのセミディープ到着しました
多分一生物になると思います 焼きの入ったボルトを楽々貫通できるドリル刃は無いだろうか
OSGの超硬ドリルすら焼きが入ったら自信ねーみたいな事書いてあるんだが HRC62くらいなら超硬ドリルならいけるだろ
ただし、回転数出せるマシニング限定 ボーナス出たのでスナップオンの工具を何か一つ買ってみようと思うんですが、国産車をサンデーメカが整備するのに、これは持ってた方がいいっていうようなのありますか？ >>461
12mmユニバーサルソケット（1/4）だけ持ってます！
他にコーケンのも同スペックの製品があるけどほんの少しだけ大柄で、こればかりはスナップオンのでないとお目当ての場所に入らないんです
他は全部スナップオンじゃなくても平気
個人的に >>461
サンメカだけでなく日常利用にも大いに役立つものとして以下はいかが。
・ミジェットコンビネーションレンチ, 10mm
OXIM10B
クルマでは足回り以外ではバッテリー端子をはじめとして仕様箇所多数
・ラチェッティングドライバー(ビット差し替え)
ただし8インチのロングシャンクとあわせて
SGDMRC11A(レッド/グリーン/オレンジのカラバリあり)
SGDMRC4-80(Magnetic Shank/Bit Holder)
世にラチェドラは数あれど、精度/使用感でこれ以上のものはないと思う。完璧な押し回しができる。
標準のスタビーシャンクと8インチのロングシャンクとの差し替えで、クルマ/日常のたいていの作業ができる。 スナップオン
XBM1417A メガネ
F80 ラチット
あと貰ったSDD204って書いてるパチモン臭い小さいマイナスドライバー
これだけだわ
サンデーだから使用頻度も少ないから美品よw >>461
フレアナットレンチを持っていないならスナップオンを薦める
基本的にスナップオンはあまり使わないが、ストレートメガネとフレアナットレンチはスナップオンを使ってる >>466
間違った、ラチェドラはこっちだった
旧型触ったことないけど短くて使い勝手は良さそう、気になる誰か教えてくれ
https://i.imgur.com/dXhTEAN.jpg >>467
それ、まさに俺のオヌヌメ。
8インチ(20cm)のロングシャンクに替えると、普段時に使いやすい全長になる。
本締め/緩め時以外は、ねじが落ちないように片方の手はグリップで押しつつ
もう片方の手でシャンクのローレット部を回転させることで、スムーズ/スマートに作業できるのが好き。
旧タイプ(樹脂ハードグリップ)よりもギアが細かいのでフィーリングがよいのと、
差し替えシャンクなのにガタがほとんどないから、
ボールタイプの握り形状が好きな人はマストバイだと思うよ。 みなさん貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を参考にさせていただいて、何か一つ購入してみようと思います。
さっき、ストレートに行って、歯抜けだったディープソケットをFLAGで買い揃えようとしたら、8mmだけ欠品でした。
さてここで問題です、店長に在庫があるか聞いたら、なんと答えてどのように対応してきたでしょうか？ >>470
面倒くさい女みたいな質問をおっしゃいますね。うちの上司もそういうタイプなので部下全員からうざがられています。
さて質問ですが、
ストレートは通販チャネルを持ってるから、そっちから送付してくれるとかでしょうか？ >>479
やる
ありがたい時もあるけど、セット買いたい時に歯抜けで買えないこともあるw >>474
大正解！！
副賞として、アナル大解放の刑に処す！！ ∧__∧
(´∀｀)
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
∧∧
(д´*)
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) ko-kenのZ-EALはソケットとスピンナハンドルという組み合わせの使用だったら
ソケットだけZ-EAL買ってスピンナハンドルは他社の安めのを用意すれば
Z-EAL特有のガタの少ない原理は有効なんでしょうか？ >>461
今更だけど1/2の首振りラチェットのロング
20年程使ってるけどとにかくハードに使える
まだ壊れた事はない >>486
ガタが少ないって謳ってるのは、同じ会社同士での話
他につけても少ないとは限らんよ
運良くガタの少ないのもあるかも知れんし、ガタガタかもしれん
というか、そこのガタってそれほど重要か？
ネプロス、砂、コーケン、アストロ、KTCくらいでいろんなパターンで使うけど、そんなに気になったことないや
ガタの大小も気にしないとわからんレベル
精度がいいよって言いたいだけなんじゃない？ ネプロスのラチェットにスナップオンのソケットの組み合わせはロックが効かず脱落する
ガタは気にしないがソケットが勝手に落ちるのは問題だと思う 日本製はJIS規格だけど輸入品は微妙に違うんじゃね
コーケンもジールに関しては独自規格だそうだから他社製品や素のコーケンとは相性は良くないかも >>488
自分もそれ思いますわ
そこのガタ、そんな気にならないというか、ある程度名前のあるメーカー同士ならガッタガタとかなんてないし
あと、ソケットってメーカーによってどのぐらい精度に差異があるんでしょうか？
SK11とかFLAGとかのレベルでも全然問題ないと思うんですけど、コーケンとか砂とかは安いやつと比較して肉薄だけど強度があるとか、そこら辺が価格なりのアドバンテージなんでしょうか？ >>491
そのガタよりも、ラチェット側のガタとか、スピンナハンドルのガタのが気になるよ俺は
外れるのは確かに問題だけど、その組み合わせにはまだ出会ったことない 機構がどうかわからんけど、普通に別メーカーの組み合わせで使えないのはクソだと思うわ
普通は使えるはずだけどね
機構はどれも同じでしょ
微妙な差はあるかも知れんけど、はまらないなんて見たことない ラジエーターのロアホース側辺りから液漏れしてたんで、
ホースバンド締めようとしたら7mmでした……。
工具箱に入ってたセットもんで買ったゴミみたいなメガネが唯一7mmで、
昨日ストレート行ったばっかなのに、ついでに7mmのFLAGのダイヤモンドカットソケット買っておけば良かった……。
そして、ホースじゃなくて、
カシメの部分から液漏れという悪夢。
ラジエーター新調しないと……。
トホホっ 切ってあるんですが、ドライバーだとうまく締め付けられません >>497
角度的に無理なら仕方ないけど、ドライバーで締めれないなら、締めすぎだな
まあ、原因は他だってんだから、関係ないけどな >>498
コーヨーのアルミラジエーターなんですが、
一番下の列のフィンと下側のカシメ？部分の接合部から漏れてました >>493
Z-EALのハンドルは持ってないが、それでもガタは少ないしたぶん効いてる
けど492の言うとおりハンドル側のガタはどうしようもない ホースバンドに工具を合わせるんじゃ無くて
工具にホースバンド合わせたらいいじゃん
俺は手で回せるつまみの付いた散水専用のバンドに替えたら整備性上がったｗ 純正のゴムホースはホースバンドの必要性を感じないぐらい融着？するから
安物でもいいのかな バネ式バンドはホースが痩せても追従するし特に純正は張り付いて抜けなくなるからよく出来てるよね
シリコンホースでネジ式使ってる人は定期的に増し締め確認が必要 バネ式は扱いにくいから嫌いだ
再利用しないか専用工具買えば済む話ではあるけど >>505
ほんとそうなんですよ
シリコンは経年で弾力性無くなるんで、今時期で寒暖差あったりするとバンド付近から滲んできますね >>486
Z-EALはソケット側の凹側しかいじってないから凸側はどこのメーカーの凸側でもガタが少ないらしい。
ネプはラチェットのスペック上は送り角4度だけど、プッシュリリースなので差し込み部がガタついて、ソケット一個組み合わせただけで実質は8度ぐらいないと1コマ送れないらしいよ。 足まわりのアームからゴムブッシュ抜くのに油圧プレスは12トンか20トンのどちらがオススメですか？
あと油圧プレスにメーターって必要ですか？
メーター有り無しで値段がけっこう違うので悩んでるところです >>507
そもそもラジエターホースをシリコンにするメリットって何？
見た目だけ？ バネ式バンドは長く使ってるとホースが切れるね
ラジエターのシリコンホースは高回転で潰れにくいとか？ ひっつかないのは逆にメリットにもなるね
脱着が簡単でいい
インマニ周りのゴムホースは明らかにシリコンホースの方が長持ちしてるね
純正ゴム管は硬化してエア漏れしたり裂けるチーズみたいになるし スナップオンのタップダイスはIRWINのOEM品なんですねー ひっつかないのはデメリットしかないと思う
ブーストかかったときにすっぽ抜けやすいし >>513
素直にIRWIN買っときゃいい
赤い箱になってブランド名が入るだけで二倍じゃきかない 最初は応急処置つもりでな
何ともないから結局一年ぐらい乗ってたｗ >>515
そんなに違う？俺見てる奴はそんなに大差ないなー位の価格差だけど >>512
それわかりますわ
自分のターボ車も、インマニとブーストメーターの配管の分岐んとこが裂けて、
そこからエア吸ってアイドリング不調になってました
一見わからないんですけど、タイラップで結束してるとこが切れてました
シリコンホースに変えてから問題ないので純正より耐熱性あるのかもですね キャンバー調整で、バーコのモンキー使ってんですが、薄くて小さめのオープンエンドレンチに変えたくて相談。
ロックナット側21mmと、26mm
ターンバックル側24mm
これのオープンエンドで薄くて取り回しの良いやつないですかね？
理想は19-21
24-26
が有れば、かなりいい感じなのですが。。。 ハゼットの450Nってスパナはかなり薄くて使いやすいよ
口も全然開かない
19-21は設定ないけど
24-26は設定ある
よく使うサイズってことで17-19と21-22の合計3本買うのがおすすめ
俺はトラック整備士で大型のエア配管、油圧配管あたりを作業するのにハゼットのスパナ使ってるけど
スパナ自体は多少短いけどしならないから力逃げないし
めちゃくちゃ丈夫
小さいサイズも持っててハゼットの薄さじゃないと入らなかったって場面もあった
小さいサイズだとスタビレー、スナップオンもあるけど少し華奢すぎてら心許ないかなぁ >>522
ハゼットですね、調べてみます。
よーく考えたら、ターンバックルの26mmをモンキーで回すのがだるいことに気がつきました。
26mmのスパナだけ買って短く切るってのもありかなと。
>>523
これもいいですね。
いまバーコ２つ持ってるんですが、3つ目いこうかな。 ﾊﾌﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ交換のため昔群馬で族やってた頃の先輩の勧めで
油圧ポンプ買おうと思う、ヤフーショップで売ってる6tのヤツ
これってﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ交換以外でもなんか使い道ある？
万力替わりとか？
せっかくだからいろんなもんプレスしたい 族やってた先輩シリーズのコピペを書いてるレスはどこか抜けてるな
突っ込んで欲しいのかもしれないけど 昔俺がグンマで族やってた頃、父ちゃんはトンマで、母ちゃんはノロマだった
わっかるっかナァ？わっかんねぇだろうナァ… ベアリング、あとはリーフブッシュの圧入、キングピンブッシュの圧入ぐらいかなぁ
一番使用頻度高くてもハブベアリングとかの気がするけどそんなに頻繁に壊れるものでも無いよね 俺はパイプ末端のテーパー拡大/縮小や差し込み部の作成も行ってるよ
以前はバーリングも行っていたが治具が盗難にあってしまったので今はない エクステンションバーなんですけどスイベルタイプのストレートとしても使えるタイプ買った方がいいですか？
それともストレートとスイベル別で買った方が良いですか？ >>536
ウォブルのことでいいかな？
あれはエクステはエクステでも別の工具と考えた方がいい
ウォブルと固定両用もあるけど、固定にしたいのに動いちゃったり、動かしたいのに固定されちゃったりで使いにくい
ウォブル機能自体はかなり使えると個人的には思うけど、別々に用意したほうがいいよ
ユニバーサルはユニバーサルでまた別の使い方かな
ウォブル使いたい時は、ユニバーサルが入らないから選択肢に入らない時が多い >>538
そうです、ありがとうございます、とりあえずストレート揃えたいと思います。 >>540
ありがとうございます、参考になりましま >>526
PFFKはスパナにギザがある
PFFZはおれが持ってるカタログに載ってない謎の型番 ギアレンチって、KTCとかっていまいちっすかね？
お勧めとかあるでしょうか？ >>543
在庫残ってるなら下記の3シリーズは全部KABO製だから間違いない
MSR2Sシリーズ
MR1シリーズ
MR15Lシリーズ MR1 MR15L一本ずつしか持って無いけど良いですよ
ただSK11がコスパ良すぎで霞む >>544
>>545
ありがとうございます
密林に出てるKISENGってメーカー？のギアレンチがやたら評価高いんですが、どんなもんなんでしょうか >>546
シナ製品の評価なんてどうせ捏造が殆どだろw
日本語怪しくねぇか？
まあ、純日本人でもアホなの多いけどwww >>547
人柱としてポチりましたw
アストロストレート以上、シグネット未満らしいですw >>548
その中間はよ
最下位と最上位の間ってどこなんだよ >>548
アスが0、シグが100としたら
どの辺だよ
1か？99か？どっちも中間だぞ 個人的感想だけど、アスとストのギアレンチが０でシグが100ならSK11は150、KABOは300くらいだね
KISENGを画像で見ると作りはストとそっくり
間違いなく0に近いでしょ
良い工具は人を育てる
ゴミ工具使う人は育つ前に怪我する >>550
整備の現場で使っています。
正直某工具販売店オリジナルより耐久性、コマとはるかにこちらの方が使えます。
これまで大体のい板ラチェットを使用しましたランクとしては(個人の感覚)
スナップオン、ブルーポイント、マックツール＞
シグネット、この商品＞
工具販売メーカーオリジナル、TOPなどホームセンター系
でした。とてもいい使いごごちで普通に整備で使えます。
値段も手頃ですし、メッキもいい感じです。お気に入りの工具です。 >>554
なんかそれ、微妙に違いますね
8mmから17mmのはずか、6mmから12mmになってるし
Amazonにそんなサイズ展開のないですよ >>555
いや、普通にどちらか選択できるだろw
同じリンク先だぞ多分 >>556
ほんとだw
確かにサイズ展開ありましたw
これ、みんなレビューは桜なんですかw >>557
おまえもサクラだろ？
>>548 でポチりましたと書いておきながら >>552 では既に使い倒していることになってるし、マジで整備の現場で砂や膜使ってるならそれがKABO製だと知ってるはず
まさにAmazonの低能提灯レビューそのままだな >>558
いえ、自分はただのサンデーメカですw
>>552はAmazonのレビューのコピペですw
ストレートかSK11、どちらのギアレンチか迷ってたんですが、
ストレートとかアストロと大差ないなら
コスパでこれでいいかなと
SK11は何故か8mmが付かないので ギアレンチでコスパ最強なのはSK11だよな
本家KABO欲しくても手に入らないからBluePointやStahlwille買ってが調子悪くなって頻繁に書い直してもSK11なら痛くない やっぱり、プロのかたはギアレンチも消耗品なんですよね プロだけどロングの首降りギアレンチはTOP使ってる。
日本車のベルト回りとか狭いところには最高ですよ。
たまにイモネジ緩んでバネ飛んでくけどね 工具にこだわりはない
狭いところに入るか否か
仕事で使ってるとそんなもん
他人の金だから耐久性も気にならん 工具に求めるのは効率と安心感と安全性
工具に拘らない奴はその程度の仕事しか出来ない奴が多い
スパナやレンチはある程度のものなら使えるがラチェットやギアレンチなど歯飛びが怪我に繋がる工具は安物は使わないほうがいい でたよ意識高い系w
安い給料でご熱心なことで
うちの会社もこんなバカ何匹かいるなぁ あるものでなんとかする
それで回ってる職場ならそれでできる作業だからね
効率を求められたらそれに見合った道具を揃えてもらえばいいかな >>566
そもそもラチェットやギアレンチって、ラチェットはまだしもギアレンチでゴリゴリに本締めしたり、
一発目の緩めるためにオモクソトルクかけるもんじゃないですよね
砂のラチェットならそういう使い方しても壊れない！ってよく聞きますけど、
ギアレンチの華奢な作りじゃ耐久性なんて期待できないし そこらへんの整備士と一緒にされたくないね
間違いなく技術も給与も高いよ >>569
まともなギアレンチを知らないみたいね
おれらの周りじゃ今どきラチェットの代わりにギアレンチ使う人のほうが多いくらい
当然本締めも緩めもするしギアレンチよりアダプターのほうが先に寿命が来る >>571
いやいや、だからそれもプロアマ問わずその人の趣向でしょ
ラチェットほとんど使わない人もいる訳だし
このスレでも何度か言われてたけど、ハンドルなんかなんでもいいからソケットに拘れって
それと同じでギアレンチなんてなんでもいいからメガネに拘れって感じでしょ
そもそも鬼トルクかけるのを推奨されてないハンドルやギアレンチをそういう使い方して怪我しましたってのは
夏山に薄着で登って凍死するみたいなもんだし 意識高いこと自体は馬鹿にされる必要はないんじゃないかな
周りを卑下するこいつはどうかと思うがw
実際工具1つで効率は全く変わるのは事実だからアンテナ高くしてる方がいいし色々持ってた方が俺も良いと思うけどね でも自分で買うと会社に舐められて以降必要な工具も買ってくれない風潮ができそうで嫌だな
それが出来ると社風が悪くなって後から入ってくる新人が辞める原因にもなるし
趣味じゃなくて仕事なら必要なものは全部買ってもらうのが基本だと思う
趣味なら買ったものを自宅で楽しんで職場に持ち込まないでほしい
それで効率が悪くて困ったら会社が買ってくれるから >>551
アストロとかストレートのギアレンチってそんな使えないんですかね？ >>572
工具選びは趣向より求められるスピードと正確性が影響すると思うけど
そんな人はソケットはFLAGでもハンドルは砂のベントハンドルやＴにラチェットアダプターなど早回し出来る工具を使う人が多い
そして鬼トルクを推奨されていないハンドルなんて使わないし当然ギアレンチでも本締め可能と謳われている工具しか使わない
>>574
意識高い系の人が多い職場は稟議書書くだけで買ってくれることが多いよ
実際うちも余程特殊な工具じゃない限り買ってくれるし実際に使った後に気に入った工具だけ自前で買ってる >>574
それは、いくらここで言っても無意味
現状それでうまくまわってるし、会社が買ってくれないなんて文句言ってる奴も聞いたことない
それに、欲しい工具あれば、みんなで話し合って会社に言えば共用にはなるけど大体買ってくれる
別に、舐められてるとは感じないけどね
自分で買えなんて言われることないし、砂を買えなんていうのも野暮だしな >>576
確かに仰る通りです
RE雨宮のGT300のロータリーエンジンをバラす動画で、メカのかたがTレン使って
見ていて気持ちいいぐらい早回しでバラしてるの見ても、
とにかく何もかも動きが早いですね >>578
だけどだ、スピードを求めるような人らはソケットも拘ってるのを忘れたらいかん
ハンドルなんてネジに当たらないんだから、使えればなんでもいいってのはぜんぜんありな意見
そりゃ普通以下の工具だと、ラチェットもハンドルもだめだけど、最低でもKTC使っとけば大丈夫
KTCのラチェットはだめなところ多いけどな
アストロやストレートは今日だけどうしても必要だなって時に助かる 素人作業だから6角のパワーフィットがあれば十分な気がしてきた
ホムセンで買った無名のラチェットもパイプ延長やハンマー代わりなんて無茶してるけど
全然壊れないし >>579
ラチェットはなんでもいいっていっても、最低限のクオリティーのにしないとですよね
今現在だとアストロとかストレート、SK11以下みたいな
ホームセンターでセットもんで売られてるみたいなやつで、持ち手にゴムのカバーを接着剤でぶっ刺してるみたいのは
危ないって聞きました
１mぐらいの高さのボックスみたいな場所の上で、
工業製品かなにかのメンテナンスしてて、力かけたら持ち手がすっぽ抜けて、後頭部から後ろに落ちそうになったとか
その話聞いてから、
ポリッシュかローレットみたいな地が剥き出しのハンドルがいいなって思いました https://youtu.be/Vg9bG6o0qc8
ここで使われてるソケットとかTレンってどこのですかねぇ
カッコいいです >>578
ソケットにこだわる人でもFLAGは十分使えるよ
欲を言えばKOKENのZEALシリーズ（1/4ディープ・3/8セミディープ・1/2スタンダード）
いかにも現場的小汚い整備対象が多いなら良くも悪くもゆるいSnap-on
値段で上を見ればキリが無いけど、これらの差はハンドルほど大きくはなく効率を大きく上げるほどの効果はないし、何よりもソケットなんて消耗品だからね
例えば、トルク管理出来るエアラチェみたいなもので、作業効率は手にするハンドル部分の影響が大きい
おれは直接力を掛けるレンチやハンドルにはお金掛けてるけどソケットはFLAGで十分だと思ってる
実際耐久性も限界特性もKTCのソケットより全然いいよ
>>582
軽くしか見てないけどSnap-onのＴスラとエクステンションとソケット、ヘックスはHAZETかな？ 3/8と1/2はある程度なんでも使えるけど安い1/4はほんとなんにも出来ない笑 タイロッドエンドプーラーは何がいいじゃろうか
Ａｍａｚｏｎのプロ使用ってやつ買ったらプーラーのボルトがひん曲がった
結構ごついボルトなのに
どれだけ硬いねんタイロッドエンド >>585
トヨタ純正のレクサスLSのロワアーム抜く奴 >>585
プーラーはちょっとテンションかけるくらいでいいよ
そんでナックルひっぱたけば抜ける >>585
俺もみんなの言うように、ハンマーだけだな
それでも無理なら二股みたいなやつ差し込んで、叩く タイロッドエンドのボルトにねじ込んで直接ぶっ叩くやつが結構良かった 安物でも困ったことが無かったので俺も今まで工具に拘りなんて無かったが
目的が達成できないとやっぱり考えるよなぁ タイロッドエンドプーラーはストレートの安物で困ったことない
使い方は >>587 と同じでテンション掛けて外れなきゃ大きめの銅ハンで叩く ナット全部外してネジ山ぶっ叩いてえらい目にあった事あるわw
タイロットエンド叩くときはナットは残しておこうな だからそのナットの代わりに
KOTO ボールジョイントノックリムーバー
こいつを付けてぶっ叩く
乗用車ので抜けなかったの今のところないけど
トラックだとHASCOで同様のが出てる ブーツ破れたんで交換しようと初めてやった時それやらかして
結局ボールジョイント買うハメにorz
以降ホームセンターで細ネジナット買ってきてそれ取り付けてぶっ叩いてる やらかしたのは>>595
ジョイント買ったらブーツ付いてるので
単体で買ったブーツはお蔵入り
次に交換する事もなく車乗り換え・・・ ボーナス出たのでメガネレンチ（ロングとかじゃなくて普通の）買おうかと思うんですが、お勧めあったらご教示願えないでしょうか？ ラチェットハンドルはJ.161愛用なんだが
フランス製の新品は入手できないよね？
ジール、ネプロス、F80色々使っても最後にはファコムに戻ってる
好みの問題なんだろうけど自分にとってはファコムが使いよい >>599
StahlwilleかHAZET
国産ならLOBTEXかTONE >>599
ストレート、15度、45度、70度
さあどれ >>591
外し方的に打撃しかないからなあ
プーラーで力かけても、ネジ切ってあるところ全部行っても取れないよ
だから、これプラス打撃って使い方がデフォ
あとは、ほかでも出てるけどKOTOのネジにつけるぶっ叩きアダプターみたいなやつ
もう、そこまで取れないって言うなら、それは叩くところが悪いか、取る気がないとしか言いようがない >>600
STALEY傘下になったのが2006年と時間が経ってるし頑張ってデッドストック探すしかないね >>602
短めで、少し角度ついたのがいいかなと
ラジエーターの裏側のリザーブタンクにつながるホース固定してるボルト緩める時にそう思いました
とにかく狭くて >>605
とりあえずそのボルトは置いといてだ
何にも持ってないなら、とりあえず45度ってのが普通のメガネ
45とストレートがあれば、とりあえずは大丈夫
あとは、狭いとこのボルトなんかはソケットやらエクステやら組み合わせたほうがいいんじゃないかとは思う >>601
利根が国産？いつの話してんだよwwww TONEはだいたい国産だと思ってた
てか国内メーカーなんだからそんな言い方せんでもよくねーかね >>599
砂もハゼもスタビレーも持ってるけど自分的にはlightoolが一番フィーリングが良いと感じる。見た目も悪くないし。 >>608
曲がった根性は土牛でぶっ叩いて直してやれ
てことでハンマーのオススメないですか？格好いい奴 ラチェットは72枚ギアだけど動作は軽くないから、このスレに現れる空転トルク原理主義者には受け入れられないはず >>599です
>>606
アサヒとトップのコンビネーションは12mmから19mmまで何本か持ってました
ただ、10mmとかそれ以下のだと持ってません
>>609
ライツールって、アサヒのですよね
確かに肉抜きされてて見た目カッコいいですけど、セットもんだと6000円ぐらいしますよね
トネとかKTCの同じようなセットもんと値段あんまし変わらないんですが、
フラワーなんたらとかいう独自のフィット構造みたいですね
>>613
トネって一番安いラチェットと、
それを入れてセットもんにしたソケットセットのが台湾製って噂ありますけど、
YouTubeのredmemoryのトネの工場訪問見る限り
国内製造で厳密に品質管理されてますね >>617
KTCのショート四本セットが3600円ぐらいだからそれいいかなと
あと、SK11のガンメタのセットもいいかなと KTC,TONEはギアレンチ類は台湾、中国のOEMが多いけど
普通のメガネ、スパナは国内生産じゃないかな
>>599
ボーナス使いたいんだろ？
スナップオン買っちゃえ >>619
やっぱスナップオンっすよねぇ
27000円ぐらいで5ピース、オフセット10度ってのがあるんですが
これってどうですかね？ >>621
10度はあると便利だけど、まず45度を持ってからって感じかな
ちなみに整備士の俺は45度とロングのストレートしか持ってない
10度とか15度も欲しいと思うけど、まだ後回しかな 個人的に10°が好み
高いものを買って所有欲を満たすこれも楽しみ方の一つ オイルフィルタを外すレンチをトルクレンチで外したいのですが、延長棒のようなものが必要な距離でして、なんて言う工具を買えばいいですか？
その棒はオイルレンチ側の六角を被せるものなのでしょうか、それとも穴が空いている四角の穴にハマるものなのでしょうか？ TONEはラチェット、ギアレンチ、エアーツール、トルクレンチ、SSTの一部は台湾製
レンチ類も少しずつ台湾製にシフトしてるよ
ソケットとかも国内メーカーのOEMもちらほらあるし
前田金属の頃の素材にこだわった国産工具メーカーではなくなりつつある
KTCもだけどね
昔からある製品は国産だけど
新規製品や少しデザイン変わったりしたのはほとんど台湾製
スタビレー、ハゼットも物によっては台湾、中国製になりつつあるからそういう時代なんだろうけどね >>624
エクステンションって工具なんだけど、
トルクレンチ側と、フィルターレンチ側のドライブを合わせないといけない
もし、トルクレンチ側が1/2で、フィルターレンチ側が3/8だったら、変換するアダプター買えば使える
ただ、締め付けにトルクレンチはわかるけど、外すのは別の工具のがいいと思う
トルクレンチのサイズにもよるけどね あと追加で、さっきのは、四角の穴の話
今度は、六角にはめる場合は、エクステンション＋六角に合うソケットを買えばいける
サイズはフィルターレンチによって違うからなんとも言えないけどね >>607
昔ながらのレンチ類は関西の工場で作ってるでしょ？
台湾で作らせてるのはラチェットやギアレンチなどのギミックのある工具だけのはず
>>609
LithtTool好きな人いるよね…個人的にはすごく苦手で全然手に馴染まない工具の代表
あんなに手ルクがズレるレンチも珍しいってほど勘が鈍る
そもそもMITOLOYが捨ててASAHIが拾った特許という時点で印象も悪い
>>625
ギアレンチやラチェットに関しては台湾メーカーが持ってる特許がすごすぎるんだよ
ちょっと新しいモノ作ろうとするつ特許侵害になるし特許使用権払うくらいなら作ってもらったほうが安全なんだって
ラッキーなのは台湾企業だってことでこれが韓国だったら後出しじゃんけんみたいに訴えてくるからね >>628
通常のメガネとかも新規で作り起こしてるのは関西の工場ではなく台湾製らしいね
ストレートメガネとか数年前に形変わったのは変更後は台湾製になってるそうで
もちろん台湾製がダメってわけではない
MACなんかアメリカで作ってるものの方が少ないってレベルだし
どこのメーカーもそんなもんなんだよね今の時代 ギアレスコンビレンチ使った事あるけどあれは気持ち悪い
回ってるんだか回ってないんだかよく分からん バーコのモンキーが劣化してるてほんと？
iregaやたら評価高いから欲しくなったが実物見れなくてね ついでに知ってる人いれば
クニペックスのプライヤーレンチ持ってるならモンキーてもはやいらないんかな？ >>632
昔はスウェーデン製で鋼材も堅くてねばり強いスウェーデン鋼ってのを使ってたから丈夫で使いやすかったが
今のは...というところらしい
スウェーデン製のを持っていて現在のを使ったことが無いため比較したことはないが
プライヤーレンチはモンキーみたいな使い方できるけど
口が空いている部分と握りの角度がモンキーとは違うから
モンキーだと入ったけどプライヤーレンチだと入らないなんてところがあるかもしれない
わりかしオープンな環境で使うなら同じような使い方できるし
モンキーより使い勝手いいと思う >>631
ギアレスはどれもそんな感じ
カリカリ音もないし慣れるまではすごく使いにくい
でも慣れたらあの空転の軽さがいいんだよ
>>633
プライヤーレンチは使える方向が決まっていて逆に使う場合は普通のペンチみたいに握り込む力が必要
モンキーは合わせてしまえば抑える力だけでいい
つまり、逆に使う場合に限り、グリップを握るためのスペースが取れるところでしか作業しないのならば、モンキーは必要ない トルクレンチを買うと立派なケースに入って来ますが
サンデーメカ的にはあれに収納したほうが良いんでしょうかね？
プロはいちいちしまってられないでしょうけど… >>633
プライヤーレンチ持ってるよ
モンキーと同じ使い方にはできない
水道やガスの菅を扱う人にはいいのかもしれない
主観だけど、乗用機器の整備には使いにくい感じ >>636
好き好きだな
プロでも使ってる人もいるし、使ってない人もいる
使ってない人は、自分の工具箱の収納方法の兼ね合いで使ってないってとこだろうね >>636
好き好きだな
プロでも使ってる人もいるし、使ってない人もいる
使ってない人は、自分の工具箱の収納方法の兼ね合いで使ってないってとこだろうね >>636
変に力かかって狂う可能性考えたらケース入れとくかなあ >>632
3年ほど前にスペイン製の買って1回使ってなんじゃコレになって
すぐにオクで売っ払った
口金の平行出てねーし
同じカネ出すんならTOPのでも買った方がずっといい >>636
りっぱなケース？
プラスチックでストッパー2箇所で止まってるやつだろ
あれに入れる手間を省く人は重要な作業も省く気がする >>642
そこまでは知らんが、結局トルクレンチはよく使うから、業務中は出しっぱで、1日の終わりにしまうでしょ
だから、めんどくさいとかよりかは、工具箱の収納の仕方によるかと思った みんな詳しいな
すごい参考になったぜ、とりあえずモンキー買い替えるわ
バーコはスルーする
クニペックスのプライヤーレンチかマルチスリップジョイントスパナは未だに気になってるが >>634
主にモンキーはエアコンの固着したフレアナット外すのに使っててあまりに舐めるし外れんから、モンキー捨てさろうか迷ってたんだよね
クニペックスのか精度高いモンキーかフレアナットレンチ買おうと
まぁ車板だからちょっとみんなと使い方違うんだろうけど 初めてアジャスタブルレンチを商品化したのがバーコだから権利を持っとる関係で他社は真似できず逆回転にしたんだよなw >>645
Topのガタが少ないモンキーはなかなか優秀
バーコも持ってるけどTopの薄型モンキーのほうが使用率高い >>647
あとTopのモンキーのいい所は他のメーカーのモンキーより口の開く幅が広い
俺のは25年以上前の物だから最近のTopのモンキーに当てはまるかはわからない ホイルの取り付けでトルクレンチ使う人と
シリンダヘッドの締め付けで使う人だと用途が違うから
かみ合わないと思うよ
バーコのスペイン製使ってる至って普通 可も不可もない
TOPでいいとも思うがその時は大口がバーコでしか見つからなかっただけ >>649
トルクレンチは精密機器なんだよ
だからホイールナット用でも必ずケースにしまうべきだと思う >>650
これが正解だろうけど、別にキャディの中でもいいんじゃね？とも思う …ホイールナット用は車に積みっぱなしなんて言えないふいんきだな >>652
それでいいと思うわ
ホイールナットくらいなら、手の感覚でトルクが合ってるかどうかなんとなくわかるから、トルクレンチのカチがおかしいかどうかくらいなんとなくわかる
手でわからないくらいなのは5N以下だから、そんなのはホイールナットくらいじゃ誤差の範疇 KTCのホイールナット専用トルクレンチを積んだままや。 今時国産だから品質良いって認識も時代遅れじゃないか？ スタビレーもスナップオンもトルクレンチケースから出してキャディの中転がしてるわ 客な車ならエンジン組み立てでもトルクレンチ使わんわ
それでも普通に回るし そこまでやる気ないなら辞めたら良いのに
別に客層がいい仕事でもなければ収入がいい仕事でもないでしょ 手抜きして遊んでいても金もらえる最高な仕事やぞ
生活保護もらえるならやめるけど 整備士なんて頭の障害者みたいなもんだから
ガイジ年金くれてもいいのにな
ガイジのモノマネ練習には余念がないから
一度役所に行って申請してみるか ボルトの状態で軸力なんていくらでもばらつくから
後生大事にケースにしまっていてもオナニーやぞw
手で適当に締めとけ
それでボルト折ったり締め付け不足の奴は車いじるな適正がない 雨宮のGT300のロリータエンジンも全て手ルクレンチで組んでるらしくて、それで優勝してるから大丈夫ですよ 整備資格1級取るべきか悩む
名刺に1級と書けるメリットしかないもんなぁ 取れるなら取った方がいいだろうがメリット薄いからなぁ プロだけどトルクレンチはケースに仕舞わないけど定期的に校正出すよ(笑) まだ名刺に書くことが仕事と関係するのならよい
気象予報士の資格取ったけど名刺に書くのもどーかと
自己満足、話の種程度 >>658,663
それは場数こなしてるプロだからで
我々みたいな素人にはちょっと・・ >>668
素人でもホイールナットくらいは手でも大体わかるようになるよ
一応トルクレンチも当てるけど
あとインパクトも一緒で、自分のインパクトであれば、大体のトルクはわかる クランクキャップは真円度を優先して規定トルクでは締めないこともあるけど、測定時のトルクは控えてそれで締めてるな
コンロッドボルトは伸び管理だから使わないことも多い
ヘッドボルトは使うボルトの強度に合わせてダミーヘッドでのトルク指定しているからその数値
クランクやカムのセンターボルトやフライホイールボルトはトルクレンチ使うよ >>663
ロータリーは2stと似てるからトルク管理じゃ回るエンジンにはならない
メーカーだとEng回して摺動抵抗見ながら組んでトルクじゃなく抵抗で管理しデータ化する
レースの場合はデータが無いとあとに続かないからね
元Eng屋のおれはトルクレンチは必ずケースに入れてトルクレンチやゲージ類専用のキャビネットに仕舞う
工具の片付けと同じで、この程度の手間を面倒に思う奴にまともな仕事なんて出来ないでしょ 裸だとキャビネットに入るけどケースに入れると入らない。。。 >>671
まともな仕事ができなくて辞めたとも読めるw >>667
営業に少しでも絡むなら名刺に入れて話の種にしたら良いんじゃね
俺は本当に趣味で二級二輪取ったけど、都内でさえあまりにもマイナーで受験番号1番だった
やべぇ落ちたらかっこ悪いやつだと思いながら試験の待ち時間2ちゃんやってたｗ
これが一番活用されてない資格だな トネのメガネって、新しくなってからあんまり評判よくないんでしたっけ？
45度のやつで、KTCかトネかで迷ってました >>677
トネの45度の奴は少なくとも地元のホムセン在庫はまだ変わってないな
線接触のままだし昔買ったやつと仕上げも同じだったからね 線接触ってことは、KTCとかスナップオンみたいに面接触じゃないってことですか？ 超ロングとかコンビレンチとはリングの作りが違うね
ただ精度はいいからピタっとはまって気持ちいいよ スナップオンの並行輸入品がAmazonとかで26000円であるんですが、あれって本物なんでしょうか？ >>683
どの工具でどんなのよ
そもそも砂の偽物なんてあるんか？ Amazonのショップじゃないからまだ安全な方かな
Amazonのショップは過去に取り引きして知ってるとこじゃないと
危なっかしくて買えたもんじゃないからな KB1は偽物扱わないだろ・・・
http://www.hatasan.net/
母体が自動車の部品販売会社
砂のそのセットは日本仕様じゃない？個人的には22X24が入ってたら欲しかったな ところがAmazonにも全く同じの出してるんですw XBM5Pでググるとケイビーワンツールがあちこち同じ値段で出してるね
在庫整理じゃねえの >>690
ケービーワンがAmazonに出してるわけじゃなくて？
そもそもバンセからしか買わないから、値段も高いのか安いのかわからん
バンセだと適当にあるとき払いだから、そもそも値段なんて気にしたことないw スナップオンのHOT TOOLS 2019年 Vol.19で10度でフランクドライブのメガネ
10-11、12-14,16-18,17-19と8-10のセットが32346円
これがバンセの価格
KB1のはフランクドライブじゃないスタンダードだから特に安いとも思えない
だから偽物じゃないと思うけどな 14-17は日本向けサイズっぽいし ごめん14-17は砂は普通にあるっぽい
バンセのサイズ
10-11、12-14､14-17､16-18,17-19と8-10全部で6本で32346円
KB1のがフランクドライブじゃないっぽいから全然安くない バンセは通販より安いことがあるし払いも融通利くから止めらんねぇ >>694>>695
フランクドライブじゃないんすか！？
あぶねー、危うくポチるとこだった
KTCのパワーフィット買おうかな… >>693
今月頭にケイビーワンでスナップオンのラチェドラ買ったよ、少なくとも俺のは本物だた、というか偽物あるんか？
15時に注文して17時に発送したよメールきて２日後受け取った、超まともだと思うけどな
てーかヤフーショッピングでストア評価も人数も問題ないし会社概要も普通だし何が不審なのか分からんのだが
実店舗あるんだし大丈夫だと思うよ
http://www.hatasan.net/hatasan-5.html こんなニッチな業界のパチモンなんか作らないでしょ
そういうブランドともちょっとちがうし
バンセは人によってはホットツールの価格からさらに割引してくれて、さらに気が向いたときに1000円くらい払っとかばいいからやめられない
しかも、うちの場合だいたい月1回から2回くらいしか来ないから、かなり財布に優しい
1回の額が少なすぎてもはや金払ってる感覚すらない
そして、取り立ても全然ない
ほんと気が向いたら払うだけ それもおかしな話だけどな
どこで利益出るかさっぱり分からんわw >>701
ほんと儲かってんのかよって感じだよ
交換も本当はダメなやつも交換してくれるし
ただ、注文してから持ってくるまでが結構遅い
あれは、あるとき払いのお金がまとまって入らないと、仕入れできないんじゃないかと思ってる フランクドライブじゃないスナップオンって、見た目だけの商品って感じですか 使えればどこでもエエワ
産地偽装は今じゃどの国も珍しくないし
日本は中国にとっくの昔に抜かれてるし フランクドライブじゃないメガネなんか出してないだろ
全部フランクドライブ採用だよ
ソケットも でも>>694でフランクドライブじゃないって言ってますよね
フランクドライブなら買おうと思うんですが、どっちなんでしょう？？ 下の説明にフランクドライブって書いてあるじゃん。 並行輸入品とか買う意味分からんけど いや本当てめーで調べろだよな
工具のあれこれならまだいいけど、ネットショップの質問をここでされてもな
そのまま質問フォームに書き込めばいいのにな >>706
きみフランクドライブの意味わかってる？
スナップオンが何十年もむかしに特許取得した。
ボルトナットの6角に線接触ではなく、面接触で触れることで締め付けトルクを増大させたり、ボルトナットを壊さないようにするってやつなんだけど
その特許が消失してから各メーカーが似たような構造を名前変えて出してるわけ
KTC パワーフィット
スタビレー ASドライブ
んでスナップオンはフランクドライブを発表してから商品化されてるメガネ、ソケットなどは基本的にみんなフランクドライブ採用されてる。
わざわざ特許取得して他のメーカーに真似されないようにした技術を採用しない工具なんか高い金出して生産すると思う？
ちなみにオープンエンド部分がギザ付きになってるフランクドライブプラスってのはまた違う特許だから話は変わるから スナップオンは見た目と自己満足・・・・かな
オールドスナップオンとかに手を出しだすと面白いんだけど資金が・・・・だわ
https://www.lobtex.co.jp/products/tabid/140/pdid/UM-XGB/catid/10/Default.aspx
モンキーだけど面で回す
http://www.fujiya-kk.com/ja/products/283/
爪の形状がフランクドライブ＋意識してて・・・
自動車だとタイロット関係しかモンキー使わないが
建築、水、ガスなんかモンキー1本で済ますから
日本のモンキーの改良速度は速いよ
バーコ使ってるが日本製に買い替えようと思ってるほど良い >>712
フランクドライブじゃないって言ってるのは自分じゃなくて>>694ですよ
そうですよね、ホームセンターの激安セットもんでもない限りみんな面接触ですよね
KTCのパワーフィットのメガネが六本とかで7000円前後で、
スナップオンの並行輸入品が五本で26000円の差ってブランドのネームバリューぐらいなんですかね ドイツの工具って点（線）接触が多いと思うんだけど・・・・
ガタつき少なく遊びも少ないからフィーリングが好きな人いるよ >>714
ネームバリューもそうだけど、質も耐久性もKTCと比べると全然違う
あと、自己満と、メッキが綺麗なのと、アメリカを感じられる点でも高い買い物とは思ってないよ
あと、バンセだとなんかあったときのアフターもあるしね
こだわりの工具スレだから、これは言ってはいけないだろうけど、俺はもう何でもかんでも砂買えばいいと思ってる
あれがいいこれがいいやるより、砂買えば基本的な工具なら絶対に普通以上を保証してくれる
高いレベルでの良し悪しだから、マックだ砂だってやってるより、砂との付き合いを大事にしたい
便利そうだなと思う工具はたまに手を出すと痛い目見る時もあるけどねw >>714
それでフランクドライブじゃないの？フランクドライブなの？ってなってるのはあなたでしょ
締められて緩めばなんでもいいっで思ってるなら好きなKTCでもTONEでも好きなの買えば？って感じ
こだわりの工具ならスナップオン、スタビレー、ハゼットでも買えば？
安物がダメとは言わないけど高い工具使ってると無くさないようにするとか大事に使おうとするから作業のクオリティは上がると思うよ >>716
それほど違うんですね
なんかフランクドライブじゃないとか言ってる人いたんで
一瞬悩みましたが、スナップオンのメガネが五本で26000円で買えるなら
やっぱKTCやめてスナップオン買おうかな >>718
どっちも買ってみるとわかるよ
メガネなんて2セットあっても全然困らないし
KTC2軍、砂1軍にすればいい
おそらくここに金の問題で出し渋るやつはいない
ただ単にネジを締めたり緩めたりりってだけなら、KTCでもなんら問題はない
むしろ雑に扱えて、ハンマーでぶったたいたり、削って細くしたり、半分にぶった切って短くしたりできる
砂はそれができないから、安いのを持っておくのも全然あり アマチュアなら一品豪華主義じゃなくて工具の種類集めた方がいいと思う
プロなら貸与工具に共用工具があるから自前工具なんて趣味程度でいいし >>719
一軍スナップオン二軍KTC…
十万二十万かかるわけじゃないし、どっちも買うつもりにします
スナップオンが10度、KTC45度ならいいですよね >>721
その考えがいかん
100万200万かかると思った方がいい
このスレみたいにこだわるならね
10度砂45度KTCでもいいっちゃいいけど、それじゃ俺的には満足しない
一通りKTCで揃えた上で、砂を集め始める
これがセオリーかな 一品豪華主義じゃなかったら本当に車買うくらいの気持ちじゃないとな >>723
素人の車いじりなら、ほんとにのめり込んだ工具好き以外はKTCクラスで十分
プロでも、こだわってる人以外はKTCで十分
これ以上はほぼ見栄と自己満
実際作業するのにも、メガネ単体で見れば大差ない
ネジ緩める、締めるそれがちゃんとできれば問題ない
ただ、どうしてもスナップオンが欲しいんであれば、工具箱の中に梨地はいらん 学校指定のＫＴＣがダメって否定するやつは車弄りやめろ こだわったうえでSnap-onやKTCを勧める人はいないでしょ？スレ勘違いしてるんじゃないかな？
おれがSnap-onで優位性があると思うのはグリップの無いベントハンドルとエクステンションとディープソケットと超ロングストレートメガネくらい
KTCなんてセラミックスクレーパーと片目片ギアのロングレンチ（KABO）とＴスラくらいしか優位性ない
保証考えたらMACのほうが良いし、Snap-onやKTCはブランド揃えたいだけのこだわりの無い人が使うメーカーだと思うけどね >>727
他に拘ったものは？それが趣旨なんでしょ >>727
じゃあ、メガネならトネの現行モデルでもいいんでしょうか？ >>727
むしろそれがこだわりってパターンもあるよ
俺にとっては砂のが保証いいし、迷うくらいなら砂買うこだわりだな
こだわってKTC以外買わない人もうちの工場にはいるよ http://imgur.com/a/rCLt0pm
10度メガネとロングのギヤレンチ、コンビのギヤレンチはスナップオン
ストレート5度、75度、ロングコンビ、ショートコンビ、ショートストレート、フレアナット、ハーフムーンはスタビレー
10度のスタビレー日本サイズ無いんだよな KTC別にいいも悪いもないな、普通だ普通
コンビネーションプライヤーはかなり好き、ラチェットはなんでか禄なのがない使う気にもなれねぇ >>732
普通に使えるけど、俺のこだわりには反する感じかな
KTCクラスだと、文句ある工具も少しはある あえて触れてないんだろうけど今売ってる砂はUSA製以外もあるんだよな
マックツールも製造が・・・・ >>734
砂よりマックのが酷い気がするけど
それでも、製造国よりかは使えるかどうかと満足度だから俺は気にしない
俺なんてただのメッキキラキラ大好き野郎 家でエンジンも組んだ事があるプライベーターだけど
正直砂のメガネもシグネットのメガネも大差ない事に気がついた
所で持ってる工具で一番古くて現役なのは何？
俺はいま43才で高校生の頃に買ったKTCのコンビ(面接触ではない)とミラーツールのラチェットかな 一番古いのはジャノメミシン純正ドライバーかなｗ
ついでアイゴのスパナセット >>735
それでいいんだし、その考え方が最高
ピカピカ工具にSから始まるメーカーロゴの刻印
手に取ってニヤニヤ
ネプロス揃えて悦に入ってる20代がいるわ
道具の片付けと手入れをよくするし、仕事覚えるのも早い
こんな工具もあるとクニペ各種、砂のﾗﾁｪﾊﾝ貸してやると
感触を確かめて良し悪しを確認してる >>738
それは俺のことだな
仕事覚えるのは遅いけど
ネプ、砂で揃えてる
砂の便利さに気がついたからもうネプは買わないかもしれないけどね >>739
もはやメガネにいいもクソもない
下限をKTCに設定するとそれ以上はいいもクソも好き好き
ネジが締めれて、緩められるのは同じ
あとは手に馴染むとか、モチベーションが上がるとか、眺めて酒飲めるとかそんな基準でいいんじゃね？
大体が今持ってる工具を全部アストロに置き換えたところで対して不便さ感じないと思うわ
モチベーションが下がるのと、痒いところに手が届く系があんまりだったりすると効率は悪くなるかもしれんが、別にそこまで困るようなことはないと思う
大した作業しないし >>728
全部書きだすことは無理だから話題が出たらコメントするよ
>>728
個人的には一般的なレンチ類はStahlwilleで揃えてる
これから揃えるとするならTONEかLOBTEXで揃えると思う
理由は最近は一般的なメガネレンチはほとんど使わなくなったから
ロングはKTCのMR15Lシリーズ、あとはコンビ形状のKABOギアレンチが2種類をメインに使ってる
一般的なラチェットはベントハンドルだけで、長さが必要ならギアレンチ＋ソケットかTスラにラチェットアダプター
おれの場合、本当にメガネレンチが必要なのか？という面から考えちゃうと思う
>>730
仕事で使ううえで保証を重視するなら既にMACに負けてる
うちには大人の事情でALL Snap-onの部署があるけど、そのスタッフ達の自前工具でSnap-onで揃えてる人は誰もいない
しっかり管理された環境で整備対象も限られるので、良くも悪くもラフで緩いSnap-onは使っていて気持ちよさが無いんだよね
>>736
それはない
ガチガチ工具の代表がSnap-onで同じようにガチガチ系でもHAZETは使いやすいのに何故かSnap-onは使いにくい >>736
パワーフィットではないKTCのメガネかなあ・・ みなさん高価な工具を大量に持ってるんですねぇ
車弄りは趣味なんで工具はツールロールバッグに収まる程度しか持って無いですわ～ 俺も工具箱三杯くらいだな
殆ど国内メーカーの工具
日本の会社に金を落としたいからな スナップオンのメガネレンチの内側ってバンセールスで買ってもザラザラなの？ 箱・チェストを追加していっても間に合わない、箱自体が嵩張る、
チェストに入らない長物も増えてきた
という理由と、ガレージが狭いので壁掛けスタイルに変更しようと
トネのパンチングボードが安売りしていたので2枚買ってしまった
ロゴがかっこいい…が、トネ信者みたいな部屋になっちゃうな… >>742
貧乏人だからしらなんだがマックと砂の保証ってそんなに違うの？工具自体もマック押され気味だし メガネって、10度をメインに使われてるかたがほとんどでしょうか？
45度とか使用頻度あります？ >>749
大体の普通は45度
ただ、なんの作業をするかとか、ボルトナットによって使い分けるものだから、メインもクソも
ってかまだ悩んでるのかよ
使いやすいか使いにくいかじゃないよ？
10度がつかえない場所だから45を使う
45がつかえない場所だから10を使う
ストレートや他の角度、ソケット等も同じで、物理的に入るか入らないかの話であって、使いやすいとかどうかの判断がおかしいと思う うちの仕事だとｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ（ｷﾞｱﾚﾝﾁ）の肉厚が問題でメガネレンチじゃないと弄れないネジが多いのよ
そんなところに限ってバカみたいに締まってるとか錆びてるから
もどきミスを避けるためにそれなりの工具が必要になる
個人的にはラチェットハンドルは永年使うけど
ソケット、ドライバー、ロングメガネは定期交換
ソケットは割れ、亀裂が出ることがある
ロングメガネは減り変形で滑る
ドライバーはビットがすり減る
業種作業内容で使う工具が違うから一般的じゃないかもしれない >>749
https://www.abit-tools.com/sta_20m/
もっと深いメガネもあるよ
きっちり緩める締めるをしないとこの深さになると簡単にネジ頭をなめることになる
新人の技量確認に使われたりする トーシロの素朴な疑問なんですが、45度とか70度？
とか角度ついたメガネ必要なシチュエーションって、ラチェットとソケットで良くないでしょうか？ エキマニのボルト外すときにパイプの間に工具を入れるんだけどラチェット
では大きすぎて入らなかった
オイルパン外すときもスペース的にオフセットメガネしか入らなかった >>753
モンキー1本あればスパナなんて必要ないでしょ？
なんていう合理的な意見は耳に入らない
こだわり工具の世界なんだから MACとスナップオンだとスナップオンの方が質感良いと思うんだよなぁ
ソケットもレンチもね
ドライバーはMACの方がいいけど所詮ベッセルだし
MACの工具は中国、台湾のOEMが多いから他の名前で安いところ見つけられるとコスパ最高
保証はうちに出入りするバンだとスナップオンの方が融通効いて対応もスピーディーかな
MACは2.3週間待たされることあるからそれだと仕事にならない時がある
ソケット、ラチェット系はスナップオン
レンチ類はハゼットで揃えて ハゼットにない奴だとスナップオンorMACの握り心地良い方で揃えてる >>753
ちなみに俺が初めて買った工具は45度メガネ
これの人多いと思うくらい基本工具だからな
とりあえず、数揃えないと話にならん >>753
昔のラチェットは弱くて本締めには使えないものが多かったからその名残かな
いまでもラチェットで本締めしたくないと思っている人はいると思う >>758
俺も本締めはしたくない
あと、いちいち差し替えめんどくさいシチュエーションなんかでも、メガネ使うよ
たとえば、車検の時の下回り増し締めとかね よく使うサイズは差し替えなくていいように8、10、12、14と4本ラチェット持ってるｗ
というかラチェットが増殖したからそうしてると言ったほうが良いか >>760
それもそれでいいかもしれんけど、ラチェット2本しかないからなあ
あと増やしても、フレックスタイプ1本くらいかな
各社色んなのだしてくるから、いらなくても増えるよねw >>759
ラチェットで本締めはオーバートルクになりやすいと思う
締付けトルクのわからない、調べてないボルトはコンビレンチでぎゅっと締める位が適正なのかなって思ってる 俺若造なんでラチェットが壊れやすいってイメージなかったわ
足回りの高トルクで締め付けられてる無っとも12.7とパイプで緩めてるけどやめたほうが良さそうね ハブナットを外すときはエキバー(KTC)の方がねじ切れた
ハンドルは無事 KTCの丸頭72枚歯を使ってた時に切り替えが甘かったのか
力を入れたらズルって滑って驚いたことがあったなあ
あれ以来、通常はもっと歯の粗いラチェットを使ってる >>748
全然違うよ
今のMACは昔のSnap-onくらい保証が充実してる
でも工具自体はどちらも微妙
Snap-onはまだ独自性があるけどMACなんてDeenと変わらないよ
>>749
ギアレンチならフレックスもあるし、こんなの↓使えばラチェットにだってなる
あまぞん/dp/B003B2SOFM
あまぞん/dp/B001D34ZZ4
エクステでオフセットも自由自在だよ
>>753
ゴースルーソケットなら代用出来るかもね
>>754
つ エクステ >>768
超高次元の話で、別に砂でも俺は全然いい
ドライバーやプライバーとか力がかけやすいのはマックだけど、マックバンあんまりこねぇから、保証とか言っても人によるんだよな
うちの場合はマックより砂のがかなり手厚いし、ちゃんと来てくれる
マックのあんちゃんのが、商売っ気が強くて、見せてやったからにはなんか買えよオーラがすごくて好きになれん
あくまで俺んとこにくるバンはだけどね ポリッシャーって車磨く以外にもなんか使える？
家の窓拭いたりその他掃除で使えるなら買おうかと思う
昨日昔地元で族やってた頃のみんなとの忘年会でそれいったら当時の舎弟が
体洗うのに使えるんじゃないっすか？て言ってたけど防水機能あんならそれもありかと思った 農機具の人と族の人、あとデイサービス？の人とか常連さん >>777
族は常連じゃなくて、いつものくだりなんじゃないの？
車買ったら
いい色買ったなみたいなやつ >>776
実際昨日使った。鏡ピカピカ、床ぬるぬるしない、風呂桶つるつる スタビレーのコンビネーションとかソケットって、KTCとかTONEと比較して良いでしょうか？ >>781
なにがどういいと、買うことになるの？
基準はなによ
KTCやTONEのこう言うところがダメだと思うんだけど、スタビレーはそれを解消してますか？みたいな質問ならわかるけどさ、抽象的すぎて全く質問の意図がわからん >>781
見た目は地味だよ 定番中の定番の形
スタビレーは点接点、線接点だからナットやボルトとのフィット感がある
あとは好みの問題 剛性だとハゼットの方が高いんだっけ？ スタビレーってAS-drive？で、面接触じゃないんですか？
スナップオンのフランクドライブって、結構ガタツキあるんでしょうか？
KTCのパワーフィットはギッチギチみたいな話聞きますけど
面接触って…
いくら凄い面接触を謳っても、ボルト・ナット側にも同等の精度が無けりゃ意味ないのでは… 面接触にこだわるのは、舐めるから？
だったらそんなことより、6角か12角かを考えた方がいいんじゃない？
基本的なこと言うと、一番舐めないのがソケット、その次にメガネ、次にスパナ
本来はこの順番で工具をチョイスする
ソケットが入らなければメガネ
メガネも入らなければスパナ
6角が入らなかったら12角とかね
基本的に6角ボルトには6角
12角ボルトには12角
フランクだのなんだのは、おまけみたいなもん シリンダーヘッドなんかに12角ボルトあったような
学生時代以来エンジン開けてないから記憶違いかもしれん >>787
どこにあるとは説明しにくいけど、メーカーによっては結構あるよ
ふそうのファイターのクラッチ交換する時とか、12角たくさん使ってたと思う 最近は2級を専門学校で取れるんだよな
働きながら夜週3回整備振興会で半年勉強して3級、2級と取ったわ >>791
俺も専門行ってないから、振興会の講習だよ 塑性域締め付け法を採用しているシリンダーヘッド、コネクティングロッドキャップ、フライホイールといった部分の締め付けボルトは12角 >>793
なるほどね
そういう違いなんだ
たしかにふそうのフライホイールは12角だった
だけど、日野やいすずは普通に6角 最近というか昭和46年辺りからだね学校で2級コースができたの
自分は職業訓練校で給付金貰いながら2級取った
訓練校は学費が月に1万円程度かかるが日当が6000円くらい出る［土日祝日は登校しなくても支給］のと通学定期代も支給だった
費用面で公立学校は強し >>789>>790
トンそうなんだ、自分にはこの先も縁が無さそうなお話し >>796
そうは言っても12角のソケットは使うでしょ？ キャリロなどの社外コンロッドに使うボルトも12角
国産車でもインチが使われていて7/16か1/2の12角
伸びでトルク管理するので両端に窪みがある 12ptのソケットは、ブレーカーバーなんかを使う時にラチェット機構がなくて、
狭い場所で回す角度に制限がある時に必要なのかと思っていました >>800
それもあるけどね
狭くて角度がおかしくなる時とかにも有効だけど、そもそも12角ボルトはこれでしか回せんからな 12角ソケットでも結局ボルトに当たる角は6角だからなめやすさについては一切関係ないってKTCの人言ってたけど違うのか
大きな違いはソケット自体の剛性で割れにくいって 俺は面接触出来る6角の方がナメにくいし最薄部の肉厚が同じくらいだから強度は大して変わらないって聞いたような 変な使い方以外で割れたことないから、なんともいえんけど、6角には6角ソケットをなるべく使えって習ったよ
まあ教えてくれた人も結構歳だからいまはしらん 空転トルクお化けのFPCのRH-3KLがディスコンになってたんだな。
コーケンのファンに一度は使ってみてもらいたかった逸品。 >>781
コンビは最高！13と14持ってれば他にレンチはいらないってくらい使いやすい
でもギアレンチがメインだけどねｗ
ソケットは同サイズの他メーカーと比べると軽いのに強いけど減る
ko-kenのZEALにフィーリングが似ているし入手性考えてZEALで良いんじゃ？って感じ
>>805
空転マニアはギアレス使ってる人が多いイメージ ボルトが綺麗な状態なら6角も12角も全く変わらんよ、普段は使い勝手の良い12角がいい。
傷んだボルトや微妙に怪しいボルトならツイスターやパラボラ使うし。 メガネとコンビネーションだったら、どっち優先にして揃えるべきでしょうか？
個人的に10度のが好きなんで、メガネだとスタビレーとスナップオンにはあるんですが、KTCとかTONEにはないみたいなんで
でも、コンビネーションのスパナ部分は使うことないし >>808
スパナを捨てることができる仕事ならメガネだな
ただ同じ角度より45度、ディープと揃えるべき
スタビレーのディープは良いぞ >>808
スパナもあったほうがいいが、俺もメガネをお勧めする
10度が好きとか言ってるが、ストレート、45もないときついよ
スパナは、最悪そこらへんのやつ買えばなんとかなる
フランクドライブのスパナも結局固いのは無理だからな >>802
マフラーの錆びついたボルト、ナットなんかは12角じゃなく6角で作業する方が舐めないと思う >>808
個人的にはコンビ
コンビレンチでぎゅっと締めるのがだいたいいい感じのトルクで締まってると思う >>813
長さと慣れによってだいぶ違うけどね
俺は逆にめがねのが慣れてる
だけど、スパナも必要っちゃ必要なんだよね
だけど、メガネの後ろにスパナがついてるメリットも俺にはない >>812
俺もそう
本当は行けるのかもしれんけど、そうやって教え込まれて洗脳されてるからな
現に、ブレーキブリーダー用のめがねなんかは6角だしね 多ギヤラチェットが普及してるし12角の優位性は薄れている気がする
スズキのオートテンショナの6角部分柔らかいから長ロング6角メガネ欲しいなとは思う
両穴とも同じサイズで15°ずつずらしたの欲しい >>817
外れるけど、めっちゃ怒られるやつな
あと、昔の整備士は、なんでもソケットみたいなやつを嫌う傾向にある
まあ、経験上ダメだって判断してんだろうけど >>818
スパナで早回しが技量の一つだったからね
それを覚えず楽してるように思う諸先輩方もいたんだろう
万能メガネということでホニトンドライブのギアレンチを買った
http://www.honiton.com.tw/jp_product_detial.php?cid=6&;sid=111&tid=5&fid=0&pid=368
安定の台湾製なのにギア駆動に引っ掛かりがあって使い物にならなかった
アイデアは良いんだけどねぇ >>819
ホムセンで買ったこういうメガネは普通に使えた
トップとか書いてたような >>817
逆やったことあるわ
BMWの7mmヘックス >>819
新品だから当たり的なもんができてないだけだと思う
昔西麻布でチーマーやってた頃そんな工具多くて無理矢理使って癖つけて使ってた
懐かしくいい時代でした >>813
慣れだろうけどおれもコンビ
理由は両方同じサイズで緩め用と早回し用みたいな感覚が染み付いてるから
早回し出来るギアコンビでも途中からスパナで早回しなんて似たような使い方しちゃうから癖って恐ろしい
メガネの場合も片ギア片目がメインで、工具の握り替えが少ないので結果的に作業時間が短くて済む気がする
おれにとっては両端が同じサイズってのが割と重要で、一般的なメガネはまるで特殊工具のような状態でどれも入らないときのみ使ってる感じ
>>816
ストレートメガネならひっくり返せば角度がズレるみたいなタイプは多いけどね
Snap-onが10度neprosが5度Stahlwilleが7度だっけ？15度はズレ大きすぎる
でも超ロングのギアのほうが使いやすいよ
>>819
KABOのスフェりカルと同じ感じ？KABOの特許使ってたら安くはないだろうに
もしKABO製ならかなり使い込まないとギア重いよ
ボール盤とかで回して馴染ませたりする人もいたくらいｗ
もしKABOなら空転軽くなるまではグリスアップとかせずエアで吹くだけにするのがメンテの基本らしい
ちなみに、KABOはサイズやタイプ限定だけど日本で買える工具もあるよ
ttps://www.fujikin.co.jp/support/pdf/100-04_kabo_tool.pdf カタログ
ttps://www.fujikin.co.jp/product/category/list.php?category_id=56 スパナって言うほど早回しできる？
ボックスかけなおすほうが早いんだけど
自分の周りの人でも見たことない >>825
場所によるんじゃない？
俺の周りでも見たことない
スパナ使う場面は、メガネを入れられない時だけ そうだよね
スペースさえあればスパナのかけなおしより
メガネのかけなおしが速く回せる
よく工具の使い分けでメガネで緩めた後
スパナで早回しなんて解説してる人が多いから気になってさ >>827
慣れればメガネでも早回しできるよね
ロングはムリだけど 慣れだろうね
早回しでも反対側の抑えでもスパナは大活躍
個人的にはメガネとスパナじゃ断然スパナのほうが早回し出来る
例えるなら調整し直す必要があるモンキーとプライヤーレンチくらいスピードの差があるね >>830
ねじれてるメガネってこと？
コンビなら見たことあるけど、メガネで90度ズレてる利点ってなんだろ？ >>834
ツイスターソケットはＴで使うのが基本
軸のズレたメガネでツイスターあっても使えんだろ 何年付き合っても痛いと言われるほど狭いと言われるのもキツイ
狭いだけにｗ そんな事より工具系の初売りなんか無いか
行ける店舗はファクトリーギアとアストロくらいしかないが
通販でもいいから何かお勧めしてくれ 欲しい工具かぁ～
今年は日置のカードテスターと東日のトルクレンチが欲しいなぁ https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/ehimemachine/top/
この店で売ってるKTCのメガネセットと
TONEのコンビセットいいなぁって思ってました
合わせて11000円ぐらいです すぐ広がるようなスパナ使ってる奴がなんでこのスレにいるんだ？ >>843
ブルポンのスパナだよ
どっちにしても、スパナってすぐ広がる
そう言う工具でしょ スパナはダブルナット固定部を調整する場合とか使う場所はすごく限定される
数こそ一揃え持ってるが自分には特殊工具のイメージだわ >>846
これな
おれもトラックのクラッチ調整とか、
軽のベルト交換するときに、エアコンの配管がギリギリすぎてスパナ使ったりしたけど、どっちも硬くて舐めたこと何回もあるよ
大抵普通に回せるんだけど、まれに硬すぎて広がって回っちゃう
じわっと力入れてるとかじゃなくてね
先輩にフランクドライブ借りてもだめなこと数回あった 工具が悪くて開くと言うよりかは、車の方に問題があって、本来スパナの出番じゃないのに、スパナを使わざるを得ないみたいなパターンで開くっていうかね
1パターンではないから説明が難しいけど 工具の差以前にレベルの差が大きいな
ピラミッドと同じで底辺のほうが数が多いから仕方ないが参考になる意見はいつも少数派 工具の使い方に正解も不正解もないだろ
基本的な使い方が分かってればなんでもあり
目的が達成できりゃいいんだから
そのなかでも、スパナは登場回数が少なくて、さらに、スパナしか無理だなってときでも、開いてブリってなりやがる スパナって早回し用の工具なんですよね
あれで増し締めとか本締めなんて怖いし
基本的に大嫌い 早回し用ってわけではないけど、本締めはやめたほうがいい
だがしかし、スパナしか無理って場合が多々あってだな
スパナで緩んだらラッキーだけど、無理なら周辺を大幅にバラすことになったりする
別に早回しこうぐでもないし、他の工具が入るならそっちのがよっぽど早い スパナ見るとなんかゲッソリするんですよね
なんでだろ？
自分的に使うとしてもドライバーの六角部分にかけるとかかなぁ >>858
ドライバーの6角にかけるのも俺はメガネ
スパナなんて、ダブルナットの押さえとか、スパナしか無理ってとこだけ 調整アームやタイロッド調整はモンキーしか使わないな モンキーは使いにくい
車載工具として一応持ってるけど
結局スパナを何種類かかったよ >>860
ディーゼルばっか整備してたけど、触ったことねえw >>862
それ用の工具あるよね
まあ俺もモンキーだけどさ
スパナじゃ力入らなくて緩まないこと多いしな >>862
俺はトラクターのブレーキペダル調整の為だけにフレアナットレンチ買おうと思ってる >>867
サイズが決まってて使用頻度がそれなりにある場合なら自分もそうしてるな >>866
エンジン自体ではないから、そんな詳しく知らんけど、4トントラックメインだったよ 結局悩んだあげく、KTCのロングメガネのセットと、TONEのコンビネーション買った私は軟弱者ですか？ ずーっとスタビレーとスナップオンと迷ったんですが、
最近紹介された小顔で美人の女の子が巨乳だったことが判明し、
工具の軍資金を飯代とホテル代にまわすことになりました…
５日の夜決戦です
なので、合わせて一万ちょいのKTCの
メガネセットとTONEのコンビネーションセットで手打ちになりました
軟弱ですいません… 工具レビューあるある
油みたいなのが着いていて不愉快でした
錆びてたら激怒するくせに >>870
TONEのコンビはKTCのプロフィットツールに準ずるしKTCのロングメガネは価格を含めて使いやすいので
あなたは人生の成功者だと思います >>872
なんだよ
クソ真面目にレスしたら小顔で美人の巨乳？
どうせ妄想族だろ
ホントだったら彼女の裸体の画像を貼れや >>875
紹介されて一緒にスナックで会ったんですが、小顔で美人でしたよ
で、その時彼女がトイレに行って横向きになったらやたら乳がロケットみたいにでかいなと思って
しばらく毎日ラインしてて、服の好みの話になって、それとなく確認したら
「小さくはない、でも形悪いよ」
っと、リアルな答えが帰ってきたので、スナップオンは諦めました… まぁ女には勝てない罠 でも気をつけろよ
バツイチ同士で紹介されたんだが、相手はバツ２、連れ子がまだ小さくおまけにジャマイカ系とのハーフ・・・・・
美人には訳アリが多いんだぞ >>877
いや、ほんとそうなんすよ
彼女もバツ2で、子供成人してるらしいです
でも、見た目全然若いんで
まぁ、美人は早い者勝ちですよね
最初「元AKBのあの子に似た感じかなぁ」
って紹介されて、いやいやそらねーだろって
で、本人見たらクソ美人で腰抜けましたわ
ある程度の年齢でろくに付き合ったことも結婚したこともないって
メンヘラか地雷ですよね >>878
一晩だけにしとけマジで
2回も離婚してたらそれなりの理由がある
俺も結婚5年でいろいろあったが、離婚するってのはかなりのことがないとありえないからな
それが2回あったということは、超やばいか、離婚を軽く見てるか
まあ、後者もやばいやつだが >>879
>>877さんですよね？
多分、いつも私に丁寧にレスしてくださってる御人かと
仰有る通りだと思います
彼女、自分で店やってるから自立してるんで
男側に不手際あったら簡単に切りそうな気配ありますね
とりあえず一晩過ごして考えます
>>874さんもありがとうございました
スナップオンとスタビレーは先々必ず手にいれたいと思います 硬く締まった14mmのリングギアボルト
コーケンのツイスタソケットでも空回り
ソケットサイズを1mm落として再挑戦すべきか苦手なドリル作業でほじくり出すべきか悩む >>882
ツイスタ使っちゃったならもう頭ダメにしちゃってるでしょ
そうなったら揉むしかないな
まだ工具かかるなら、折る覚悟でやって、折れたら仕方なくドリルだな俺なら >>リングギアボルト穴はネジロック剤・・・ネジロックが悪さするんだよなぁ
ロック剤を緩めるのにバーナーであぶってみれば？
100度程度で緩まるから、ちょっとあぶるだけで大丈夫 >>882
いらないソケットをボルトに溶接しちゃえば？ >>886ナット溶接してもいいんでね？
その溶接したのも舐めたりして みなさんワークライト的なのはどんなの使われてますか？
安くてお勧めとかあるでしょうか？ Amazonの安物以外なら何でもいいと思うけど
昼間作業時に入り組んだ場所や下回りで使いたいなら出来るだけ明るい物を
目が周囲の明るさになれてるから光量少ないと見えにくい >>891
＞安物
Amazon以外でもブランド不詳な乾電池3本使用のヤツは要注意な
安くするため電流制御回路が無いので3本になるわけだが
ちょっと電圧下がるだけで暗くなるからイマイチ
アス辺りの単3 3本のもゴミだな
オマケにプラの質が良く無いから
ちょっと落とすと割れてゴミ行き 俺はUSB充電の安物の川口探検隊が使うようなヘッドライトを使ってる
視線に近いところから照らすからよく見える
1000円程度だから消耗品と割り切れる
据え置き型なら充電池＋COBのスタンド型が3000円までで買える
最近のライトの進化はすごい ヘッドライトはちゃんとした物だと最高に使いやすいがどこに探検に行くんだと笑われるのが難点 ワークライトとは違うがジェントスの充電式キーホルダーライトをポケットに常備してるな
口でくわえて使うのにちょうど良い
面発光する明るいワークライトもあるけど眩しくて使いづらいことが多くてあまり好きでは無い ジェントスのランタンタイプ、面発光、ヘッドライト
スナップオンの面発光
これらを用途に合わせてかなぁ 明るさとかバッテリーのもちの基本スペックだけで探すと自然と国産大手のになったりするが
どこかに置くと転がって照らして欲しい所を狙えず鬱陶しいとか視界に直撃してまぶしいとか
なかなかうまくいかんちんちんかゆいのよね ヘッドライト使って作業していたときに
話しかけてきた近所のお姉さんの方を見たから
目つぶししてしまった >>900
下に潜ってて、まるでマンガのコマの様に
股間がフラッシュで飛んでいる絵が浮かんだわwww 自分は整備士ではなく建築系だが工具も使うのでこのスレはよく参考にさせてもらっている
ライトに関しては業種は違えどやはり同じなんだなと思った
普段はマキタのML806Yと乾電池式のヘッドライトを使っている。
メインはマキタのでもいいけど最近気になっているのが下のパナのやつ
EZ37C4 工事用充電LEDマルチライト 14.4V/18V/21.6V
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/powertool/recommend/ez37c4/
EZ3720 工事用充電LEDマルチライト 7.2V
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/powertool/recommend/ez3720/
既に似たような他社のやつを持っていると思うけど参考までに Facomのドライバーひどい
国産のベッセルのほうが100倍いいな
https://i.imgur.com/MIsissF.jpg >>904
形状から子会社のBOST製だね
BOSTは自社ブランド以外に親会社のFACOMやその親会社になるSTANLEY等にも供給しており、かつては
KTCからもパームドライバという名で売られていたんだが
ちなみにどのぐらいの期間でこうなった？ >>904
ファコムのドライバーはボスコが作ってるんだっけ？
ビットに痩せがないのにハンドルがボロボロなのは
使わずに置いててハンドル素材が経年劣化じゃないかな >>871
個人的には国産レンチ買うならエビ
TONEはまだしもKTCのレンチで満足している人はセンス無いと思ってる
>>890
大量のLED蛍光灯
スポット的に明るくても作業しにくい
多少暗くても全体的に広い範囲で同じ明るさを確保出来るほうが作業性はいい
下回りなら小さめのライトを大量にあちこち貼り付ける
>>903
新品はすげぇよね
賞味期限短めだけど…
>>904
BONDHUSのドライバーコスパ高いよ >>905
904だけど7年位かな
最近まであんまり工具を使うと事がなかったからほぼ工具箱に入れっぱなしだった
ベッセルのメガドラ貫通に買い換えてる >>907
最終更新日：2019/12/25
何気に更新してんのね
>>909
7年も経てば加水分解でボロボロになってもしょうがないでは？ 常に綺麗な手で使うわけじゃないのに
加水分解するような素材使うのはメーカーがアホ エラストマーのグリップって好きじゃないんだよな
汚れ付くし逆に汚れてると手に付くし
スイスグリップとかweraの模様とか
スイスグリップはクラシックグリップモデルが有るけど
先端バリエーションが少なくなって来てるし
砂のスイベルもあのエラストマーグリップが嫌いだから値段高くなるけど
プラグリップのにした >>911
＞加水分解
プラスチックにマット調塗装されてるヤツ
すぐにベタベタになるよな
安物のLEDライトの筐体によくあるけど
アストロプロダクツ、お前のことだw BMWのエアコンのブロワファン変えようとしたらフロントガラス外さなきゃ出来ない仕様でワロタ >>918
たまにそういうのあるよね。工賃しっかり取れるから普通にやるけど。 >>916
最近のイタ車はそこまでベタベタにならないよ
ドイツ車のがなる 安かったんでBOSCH 1600A016BUっていうコンビネーションスパナ(ギアレスレンチ)の10本セットを注文してみたんだけどBOSCHはハンドツール自前で製造してないよね？どこのOEMなんだろ >>920
イタ車は3年でベッタベタしかも昔のメルセデスみたいに割れてくる
ドイツ車は5年は持つし最近割れることは少なくなった ドイツ版アマゾンのカスタマーレビュー欄を見ると
Made in chinaと言ってる人がいる
概ね評判はいい様だけど >>923
まぁ流石にドイツ生産は期待してなかったからギアレスレンチとして十分使える品質ならどこで生産してても良いんだけどね
直接の評判・レビューとかの情報が少なすぎてOEMならそっちの評判・レビューを探してみようと思った次第なんだ >>923
あぁ礼を言い忘れてた
ありがとう。ドイツ語わかんないけどドイツ版amazonや他国のサイトも見てみるね >>922
ヨーロッパのプラスチックってすぐ紫外線劣化するし
ウレタンも加水分解するし
チャイナと余り変わんないw ストレートの初売りで
ショートのギアレンチセット５本入り2000円ちょいは安いですよね ストのギアレンチは最悪
まじ使い捨て感覚じゃないと怖くて使えない まあ安いは安いからかってみたら良いんでね？
その値段のもんでここできくこともなかろうに >>932
寒いなかお疲れ様です
疲労と絶望感で心中お察しします
風邪などひかれませんように KTCの六角ソケット
コーケンのツイストソケット
で空回りしたボルトがKTCの12角ロングストレートメガネだと回った
偶然やろか？ 先週くらいからヤフオクに大量のウーザック出てるけどあれ出所どこだろう 年が開けてちょっと経つけど
2019年のベスト買は何？ >>942
巨乳でも美乳ならいいけど
乳輪がでかいとかたるみ過ぎとかだと
ただデカイだけ 去年工具買ったの7mmのヘックスソケットとコンビネーションだけだった
測定機器いろいろ買ったから金が廻らなかった >>940
思った以上に使い物になってﾜﾛｽ
しかも樹脂がまだ加水分解していない >>945
いや、そんな早くならないだろww
5年くらいしてからの話じゃねーのか加水分解って >>946
5年も保てばアストロブランドの電動工具なら大当たりじゃん 1Mのパイプ
固着、鬼トルクもなんのそのパッキンパッキン回してくれた
それに耐えた安物ラチェットも偉い >>947
バッテリーや他の機能はしらんよ？
加水分解はそうすぐおこるものではないでしょってだけw 逆に役に立たなかったのは？
俺はインマニに生えた60mmくらいのバルブを外すために買った巨大モンキー
ビクともしなかった
延長しようと1mのステンパイプを買ってきたが巨大すぎて入らなかった
高かったのに今後他に使い道もなさそうだしなぁ… コーケンのツイスタソケット、ボルトエキストラクター とあるアイドルさん
隠せない程ロケットおっぱいだけど
他のメンバーは全員写真集出してるのに何故あの人は出さないのか！の結論は
乳輪もデカいのだろうになってたな KTCのメガネ到着したんですが、綺麗なもんですね
スナップオンと巨乳を引き換えにして手に入れましたが、満足です >>957
そのリーダーの人のグループ解散だってよ。。。 >>949
18vのインパクトドライバーは俺も買ってよかったと思った 軽いしパワーあるし驚いた
工具とは違うが現場ラジオは本当にいい ラジカセ壊れてから無音だった作業場が大分イメージ変わった
バッテリーも出勤時の8時くらいにセットすると終業時間の19時過ぎくらいまでは無交換でいける そういや作業してるときって
昔見た映画や漫画が無限ループで脳内上映されてるな
ラジオいいかも 終わったらどこのソープ行こうかだけを朝からずっと考えてる >>963
業態とかで導入が問題ないならほんとお勧め 電波が安定してればACの100vで使えるし
バッテリー稼働で運用するなら電波の良いところを探すのも本体持ってうろうろするだけなんで楽
最悪スマフォとかから音楽とかをブルートゥースで飛ばすことも出来るしね
自分はFM流してるけど天気予報やらニュースやら交通情報とかが地味にすげえ便利
バッテリーはマキタの掃除機兼用で1830Bって奴を3個ローテして使いまわししてる >>960
毎回反応するあなたはゴリラメカニックですね？ >>967
口の悪いゴリラメカニックだなぁ
生きる! マキタと言えばコーヒーメーカー
豆は社長が厳選したとか ゴリメカ
意味（女っけもなく、整備に従事するゴリラである） >>972
なるほど
子供もいる俺には関係のない話か お勧めのドライバーセットや、トルクスのセットなどありましたら、ご教示いただけないでしょうか？ >>976
どんなやつ？
おすすめっていっても、ドライバーにも、トルクスにもいろんなのがあるからなあ >>977
ドライバーは車をいじる基本的な感じのです
トルクスは、コンビネーションギアレンチがゆるゆるになったら閉めたりするやつです >>978
ドライバーは、貫通とかボルスター付とかいろいろとあるけど、一般的にはPB、ヴェラ
国産だとベッセルがいいと言われてる
トルクスもL字のやつとか、ソケットのやつとか長さもいろいろだけど、まあこれは名の通ってるメーカーならどれでもいいでしょう イタ車を買ったので持ってなかったトルクスを探したけど
コーケンのソケットセットくらいしか必要サイズが含まれてて手軽に買えるのが見つからなかった
最近流行りのUSB充電電動ドライバーに変換アダプター付けてこれを使うと快適すぎた
地獄の苦行メニューだったアンダーカバー脱着が天国のバカンスのような作業になった >>982
現行の？
それとも旧車かな？
アンダーカバーまでトルクスなんだ
前にアバルト乗ってた時は、アンダーカバーは10ミリだった 今さわってる古いフィアットでは6角頭のボルトとマイナスのビスが多いな >>976
ドライバーはベッセルのメガドラがいいと思う
+は貫通タイプがいい でも最近メガドラ自体ホンセンで見なくなったね
ウッディはよく見るけどベッセル営業はもうメガドラ売る気ないのかな？ >>986
マイナスの方がむしろ貫通がいいと思うけどな
ヒラドラなんて8割が叩く、こじるだからな >>987
俺もメガドラつかってる
ファクトリーギアでは売ってたよ
安くておすすめ
輸入工具の多くも先端はベッセルだって言う話だしな >>988
叩いたりこじったりするのには
PBのヒラタガネがいいと思う
とにかく頑丈 >>992
まあ、そう言う専用もあるけど、折れたドライバー加工したりしてもいいし
だけど、俺が言いたかったのは、マイナスのネジを回すシチュエーションなんかほとんどないってこと
ヒラドラはねじ回しの工具でもあるけど、細い棒としての役割が多いと言うかね KTCばかり好んで買ってるけどKTCのドライバーだけはあかんかった
握りやすくて持った感じは凄く良いのにすぐ曲がる
ドライバーだけはベッセル >>991
段付きになっているのでその根元に応力が集中しやすい >>995
KTCのあのイボイボの四角のドライバーは好み分かれるよね
人気ないし
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