【20km/h以下】特定小型原付11km【型式認定まだ？】
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改正道路交通法2023年7月1日に施行された
特定小型原動機付自転車のスレです
話題はペダル付き、キックボード型はたまた電動車椅子型問いません
最高速度 20km/h以下(スピードリミッターの装着が必須)
定格出力 0.6kW以下
長さ 1.9m以下
幅 0.6m以下
16歳以上であれば運転免許証は不要
走行場所 車道、自転車レーン、条件付で歩道(車体に規定あり)
ヘルメットの着用は普通自転車と同じ
次スレは>>950が立ててください
自動車：特定小型原動機付自転車について - 国土交通省
ttps://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000058.html
特定小型原動機付自転車（いわゆる電動キックボード等）に関する交通ルール等について
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/tokuteikogata.html
【20km/h以下】特定小型原付5km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1689468331/
【20km/h以下】特定小型原付6km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690618165/
【20km/h以下】特定小型原付7km【いつ来る?enne】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1691976390/
【20km/h以下】特定小型原付8km【型式認定まだ？】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1693314776/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1694295188/
【20km/h以下】特定小型原付10km【型式認定まだ？】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1696751804/ 【車体の大きさ】
長さ190センチメートル以下、幅60センチメートル以下
【車体の構造】
・原動機として、定格出力が0.60キロワット以下の電動機を用いること。
・20キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。
・走行中に最高速度の設定を変更することができないこと。
・AT機構がとられていること。
・道路運送車両の保安基準第66条の17に規定する最高速度表示灯が備えられていること。
【その他】
・保安基準に適合していること。
・自賠責保険（共済）への加入。
・ナンバープレートの取付け。 「特例」特定小型原付（いわゆる歩道走行モード）とは、特定小型原付のうち次の要件を全て満たすものをいう
・歩道等を通行する間、最高速度表示灯を点滅させていること。
・最高速度表示灯を点滅させている間は「車体の構造上」6km/hを
超える速度を出すことができないものであること
※単にアクセルの操作で特定小型原付を6km/hを超えない速度で走行させている場合は該当しない。
・他の車両を牽引していないもの（遠隔操作で通行させられるものを除く）
・ブレーキが走行中容易に操作できる位置にあること。
・側車を付けていないこと及び鋭い突出部のないこと。 キックボード乗ってるだけで煽ってくる自動車いるよね
そういう奴をSNSで晒すのは番号にモザイク入れればセーフなのか？ 電動キックボードもペダル漕がない電動自転車も子供の近く通るものなら蹴り飛ばすからその覚悟があるやつだけ乗れよバカども🤪 ネットで買ったとして修理とかどうすんのかな
壊れるでしょこんなの >>16
気狂いやんけw
普通に逮捕案件だし、実際にはやるなよ？
歩行者の質が落ちてるって話になるし 普通のパナソニック とか ブリヂストンとかヤマハの電動アシスト自転車を
ちょっとだけ 仕様変更して
なぜ特定小型原付として売ってくれないのか シマノの内装3段って時点でアウトと言うか0.25Wのモペッド（要原付免許）ですな eチョイノリのように、ペダルのギアを取り去って、モーターのギアだけにチェーンかけて、ペダルは漕いでも空回りするだけで良い
左右のクランクは向き合わせて >>22
内装変速があるのは別に良いのでは
最高速度が20km/h以下なら
クラッチはクラッチの操作がなければ良いAT免許でカブに乗れるのと同じ扱いって分かったし ここってglafitの電動サイクルの話題ほぼ出ないけど、なんでなん？
唯一の自転車タイプで期待してるんだけど。
来年1月のレンダサイクルの実証実験で試し乗りしにいって、
良かったら買おうと思ってるんだけど、あんまり良くないの？
メーカーの続報とか車両紹介とかもあんまりないし、不安なんよね。 まあプロトタイプぐらいしか公開されてないからな。プロダクトモデルの公開とか価格、具体的な発売時期の発表ない限り話す内容ないで 届くまで～乗り始めがピークでそれ以降はただの交通手段だから… そういや、グラフィットの電動バイク兼ナンバー隠して自転車モード搭載モデルを
「最近、違法電動バイクが歩道を走っておるけしからん」という内容の記事で槍玉に挙げられていたな
曰く、「ナンバーを隠してしまえば自転車として走れるものまで出てくる始末嘆かわしいことだ」という
読んで思ったのは、理解してない人がこういう記事書くようじゃ普及しないだろうなってところ 法律そのまま読めば電動モペッドが原付なのは当然でしかない現行法なのに、
何を明記すると言うのだろう？
今、守られてないのは法律では無く取り締まりでは？ 発動機を知らない人が増えたのかね
ヤマハ発動機の立場がない バイエルン発動機製造さんも仲間に入れてあげて！
そんなんの頭文字だったんかい！と思った若い頃 >>32
捕まえると自転車だと思って乗ってたってバカが多すぎるから
明確にするんやろ >>31
どこにもそんな記事じゃないような気がするけどお前の日本語読解力 大丈夫か >>16
「俺様ルールに則って成敗した」などど申しており、ってニュース楽しみにしてるわ https://news.yahoo.co.jp/articles/b707bc4e75485908d26ba69c55a15cddbae83c4e
道路運送車両法上はモペッドタイプで定格出力、サイズ、最高速が特定小型に当たる物の保安基準は自動的に特定小型原付の物になるんだな
道交法上は一般原付になるけど、運送車両法上は特定小型原付という拙速が生んだバグ
モペッドじゃないけどFUGUも災難だったな
あんまり好きな会社じゃないけど、これは可哀想 グラフィットの電動サイクル乗ったけどすごく良い感じだったし出たら買おうと思うよ -----
12/21
■ 排ガス規制の影響で原付きの生産がなくなる…今後は125ccのバイクでも出力制御すれば、原付き免許で運転可能にする方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a0204d8a5336feae2ed749c26f357d459f60e2f
「警察庁は有識者検討会を設置して検討を重ねてきましたが、21日までに報告書が取りまとめられ、
その中で125㏄以下で最高出力を原付きバイク程度に抑えたものは原付きバイクと同じ車両区分とし、原付き免許で乗れるようにすることが適当、と結論付けられました。」
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12/21
■ 16歳以上の自転車交通違反で青切符交付へ 2026年から運用目指す 警察庁
https://news.ntv.co.jp/category/society/8eaad865af6d400f87f0dd335d748a9b
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色々法律やら環境やら変わってきたね。 そもそも何で電動モペットを違法にしたいの？
モーターやバッテリーが進化すればアシストからアクセルになるのは当り前の事だろう？
速度だけが問題になるなら25km/hを取り締まればいい。乗用車のスピード違反と同じ。
「俺が気に食わないから違法」としたいとしか見えん。 いや、原付(特定小型、一種、二種)で登録すれば
べつに違法じゃない。 免許無けりゃ違法じゃん。なんで特定小型が合法で電モが違法なんだ？
アクセル押せば前に進むのは全く同じ。形が自転車で速度が20km/hや25km/hなら自転車だろうよ
世界の進化から背を向けたい江戸時代の様な組織やな。 >>44
道路交通法の区分が軽車両(自転車、電アシ)、原付、自動車(原付2種以上)って区分されてるからね
電動モペットを違反にしたいんじゃなくてフル電動が付いているものは原付以上としてナンバー取って自賠責保険入ってヘルメット被って(特定小型は努力義務)乗らないと違法ってこと まぁ、人力無しで進むものを
自転車扱い出来るわけはないしね。 >>47
何で特定小型原付を無かったことにするの？
電モが入るカテゴリはここ以外ないだろ。
世界が進化して7月に新しい特定原付のカテゴリが出来ていることを無視して原付一種・二種にするとか
マジでこいつらの頭の中はレシプロエンジン時代で止まってる。アクセルで動けば原付ｗｗ >>48
まずフル電動が無いものは自転車、フル電動があるものは原付以上と理解すれば良い
で、定格出力が0.6kw以下が原付、0.6kw超えが自動車(普通自動二輪車)になる
フル電動モペットには0.6kw超えの自動車区分(法定速度60km)のものもある >>50
だから何で特定原付を無視するのかと聞いている。
特定原付はフル電以外の何物でもない >>44
大手メーカーがこれはアシスト自転車なんです
ナンバーとか不要にしてくださいと努力した結果の影響かな だから原付なんでしょ？
ナンバーつけて自賠責入って。
機械的な制限速度制限と引換に、免許やらメットやら
お目こぼししてもらってるのに、何の文句があるのか？？
何が気に入らないのか全く分からなくて、同意しようがない。 >>49
特定小型は原付区分の中で細分化された区分になる
一定の条件を満たすと特定小型原付として登録できて免許が不要になったりヘルメットが努力義務になったり一方通行の逆走が出来たりする
一般的な電動モペットは特定小型の20km/hを超えないという条件をクリアすることが難しく今のところENNEしか出ていない
ENNEはペダルによって発電するという特殊な仕様で一般的な電動モペットとはちょっと異なる >>54
>一般的な電動モペットは特定小型の20km/hを超えないという条件をクリアすることが難しく...
そんなものは警察が独自に（勝手に）20km/h超えたら違法とか言い出しただけだろ。
法施行時点で国土交通省は別にそんなことは言ってない。
わざわざ特定小型から電モを排除する要件にして電モを違法扱いにしたいだけ。 特定小型としての条件が道交法では20km/hを超えない構造のものとしか書いてないからね
ペダル使って20km/hを超える構造のものは特定小型と認められず一般原付となる
ってだけの話
あと「車両区分を変化させることができるモビリティ」ってのもある
https://www.npa.go.jp/laws/notification/koutuu/kouki/kouki20210628.pdf >>58
キミにとって法とは何？
法を裁くのは誰か理解してる？ ＞ペダル使って20km/hを超える構造のものは特定小型と認められず
国土交通省は「ペダル付きをㇵ叙するものではない」と言っている >>60
馬鹿げた経緯で恣意的に法律作って国民の不利益を誘導している
悪いけどそうとしか見えない。
>キミにとって法とは何？
>法を裁くのは誰か理解してる？
恐らく君にとっての法とは天から神が定めた物で従うことが絶対と思ってるんだろうね。 >>62
キミが言っていることは国民の不利益ではなくてキミが不利益と感じていることに文句を言っているだけだよ
法は人を縛りつける為のものではなく人の権利を守る為のもの
道交法がなかったらキミはおそらく今日まで生きていられなかっただろう >>63
見解の相違だね。そして警察庁は国土交通省とも相違している。
それを押し通しているんだから、やはり「俺が気に食わないから違法」と言う事。 結局どうしたいんだろう。
30km/h出ようが、40km/h出ようが
免許無しで乗らせろという事？
それともペダル付きを特定原付にも認めろ
という事？？
ペダル付きで、誰が漕いでも絶対に20km/h越えない物を
作れるなら可能性はあるんじゃない？
無理そうだけど。 >>44
豆知識
アシストの方が後発でナショナルの電気自転車が1980年代には原付として売られているんだぜ だから無理ゲーを何で強いるんだ？って話。これでしかない。
既に存在する製品（電モ）に技術的に不可能な事をルールブック（法律）に書いて守ってないから違法とか馬鹿げてるわな でもフル電動20km/h制限、切り替えてアシストモード24km制限で共存は可能な気がするけどな
それこそ各モードはグリーンランプの点灯で周知すりゃいいし歩道モード6km/hは撤廃でいい >>68
フル電動モードありのモペットは原付区分or普通自動二輪車区分になるってだけで該当する免許で車両区分に応じた仕様の車両、車両区分に応じた道交法守って乗ってれば違法ではないんだが？ 基本的に免許もないし、ルール通り運転してくれるなんて
最初から期待してないからの車両側での規制じゃないの？
最高速で混んだ歩道を走り回るアホ見越した上での。
逆にわざわざ6km/hの規制するなら、その間はシニアカーと完全に同じ扱いに
しないのかなーとは思うけど。 >>67
頭のいい人が世の中の仕組みを作っているからね
頭いい人が徳をしてバカが損をするのは仕方ない話
バカほど国や法を批判するが、バカがいくら批判しようが世の中は変わらない 電動アシストでやらかしてるし特定小型原付だけでも外観で分かるようにしたいんだろ 悪いけどそうとしか見えない。
なんつーか、まあなんだって良いよ。ここは特定原付の板だし俺は電モに乗らないし。
>>31をみた感想は>>44。これ以外に何の感想もない。「何で電動モペットを違法にしたいの？」の
理由は「俺（警察庁）が気に食わないから」オシマイ。 原付扱いになると明言されただけで電動モペットが違法とは書いて無いだろ 電動モペッドは昭和35年からずっと原付きで要免許だが？
今回の改正はそのうち低出力な一部を免許不要にするっていう警察庁としては珍しい緩和の改正だが？ >>79
法律読めないんだから仕方ないよ
温かく見守ろう ん？
>>31の話だろ？
サルでも分かるように文言書き換えるつう話では？
正直サルにも分かるように書き換えるって結構難しいような 乗る気満々だったら世が世なら小型特殊（～15km/h）扱いのままで終わってただの
伊藤忠やロンブーの片割れなんかが一枚噛んでただのとあれこれ大人の事情（笑）を
書こうと思ったのに違うのか >>77
無知のアホはうだつが上がらない自分を国や権力や法のせいにする
京アニ放火事件の犯人と同じ思考回路
キミのことだよ https://genicpress.com/249003/
>ペダルシステムとトルクセンサーを取り付けることで姉妹モデルの電動アシスト自転車「S1-350」ヘの変更も可能なため
また怪しいのが出て来たな
というかs1-350があかんのちゃうか？
どれぐらい簡単に原付になるんだ？
他のタイプが幅70mなのに60cmハンドルに変えてまで売り出すのも興味深い Makuakeのこの手の商品は「（ワイの考えでは）適法」みたいな雑商品が多すぎてな。
型式認定の取得に向け申請をすすめており
ってのは、結局なんの保証にもならないんだよな。取得済みを買わない限りリスクは減らない メーカーがほぼ同じ車両を電アシ、特定小型原付(ペダル無し)、一般原付で売り出すのは部品を共通化してコスト抑えるのに有効だよね
スズキの電動モペットe-PO(一般原付)はパナソニックOFF TIME(電アシ)と部品はほぼ共通
大手メーカーでもやってること >>85
makuakeの方に
>マクアケでは適合検査にパスした車種が販売されるので安全かつ合法です。
って書いてるから性能確認パスしないと売らないはず 20インチの折りたたみ自転車ですらタイヤが小さくて危ないのに
こんなもの 危ないとかそんなこと以前の問題 原付以下の車両は路肩を走れや的な風潮が事故の原因
車道を走ってるのは邪魔っていう感覚があるうちは・・・ >>88
原付登録した電動モペットは後からフル電スロットル外そうが廃車しない限り原付、電源Offでもバッテリー外して乗っても原付、原付にナンバー外して乗れば当然違反
これはユーザーが知っておかなければいけないこと、原付登録した車両を後から簡単に電アシに出来るって謳ってるメーカーは信用してはいけない >>79
昭和35年に電動モペット何て無いけどな。
君何か勘違いてるんじゃないの？ https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000245488
特定小型原付に関する国土交通省の見解
Q.特定小型原付として道路運送車両の保安基準を満たすものであれば、立ち乗りタイ
プで無くても、既存の電動アシスト自転車と同じ構造であってもよいか。
既存の電動アシスト自転車の制御プログラムを変更すれば、特定小型原付となるよ
うに思われる。
A.ご意見頂きましてありがとうございます。
道路運送車両の保安基準で定義する特定小型原動機付自転車は、立乗りやペダル付
き等の制限はございません。
Q. 駆動方式として電動機によるもののほか、自転車と同様のクランクを介した人力駆
動との合力式も認めるべきではないか。
人力駆動式を認めるべき主張の根拠として、ひとつは特定小型原動機付自転車サ
イズの車体では搭載できるバッテリーの容量が限られるため航続距離が短く、バッ
テリー切れによる走行不能トラブルが起きやすいため。
もうひとつは、いわゆるフル電動自転車の需要が市場に一定数あるため。
ただし時速20kmに抑えることが求められるから、GD値を制限する(最大2.7m;一般的
な外装6段変速付き自転車の変速1相当)など、明らかな故意がなければ速度超過
が起きないような制限は設定しなければならない。
A.ご意見頂きましてありがとうございます。
ご意見を頂きましたペダル付きの車両について道路運送車両の保安基準で定める特
定小型原動機付自転車は、車両の大きさ、出力及び最高速度で規定しておりますの
で、当該ペダル付きの車両を排除していておりません。
ここまで書いているのにK察だけが>>31 とか言っている。 >>92
道交法でも特定小型の要件にペダル付きが違反とは書かれていないよ
実際ENNEは電動モペットだけど特定小型として合法的に走れる車両
ただペダルで発電するって仕組みだからペダルはあまり役に立たないようだけどね >>93
GD値2.7って思ったより低いな
ケイデンス120越えると故意認定か >>97
電動モペットがあったかなかったを聞いているんだが？ >>100
だから日本語読めないって言われてるんだぞ
法律読む前に日本語お勉強しろばか 以前からモペットはあったし、モペットの道交法の扱いは原付で、エンジン切ってペダル使って人力で走っても自転車区分ではなく原付区分、それは電動モペットでも同じこと
原付区分に一定の基準を満たすと規制緩和する特定小型原付という区分が出来た
モペットで特定小型原付としての一定の基準を満たしている車両は現状ENNEのみ
今後モペットで特定小型が出てくるかというと20km/hを超えない構造という条件をクリアすることが難しい or 満たせたとしてもペダル付きが売りにならない、ってことで特定小型としてモペットが出るかは期待薄 ENNEという製品が既に特定原付の車両として存在する以上、
「電動モペットは原付」というのは明確な嘘だな。
嘘を法律に明記しようとする警察庁はマジで犯罪組織だろ。
嘘を法律に書こうとしてるんだぞ？ 原付で間違ってないだろ
原付が一般と特定小型に分かれるだけで >>106
>>31の資料は「モペットは、エンジンやモーターを止めてペダルのみで走行する場合も、自転車ではなく原付きとして扱われる。公道で運転するには原付き免許が必要。」
と書いてあるから対象が原付1種か2種である事は明白 現行のは人力でも20km/h越えないように抑えてるモペッドなんてないだろうからな
そのうち有用となったら出てくるんでね？ >>105
道路交通法第2条1項10号を読みなさい
ENNEは原動機付自転車だよ
ただし「電動モペットは原付」とは言い切れないね
電動モペットの中には定格出力0.6kw超の製品もあって、それは自動車(普通自動二輪車)になる 「motor-pedal」でmopedなのに
なんで新聞記事ですらモペット表記なんだ
bedをベット、bagをバック、bigをビックと書くバカばかりなのか >>109
そうだな
運送車両法で軽二輪、道交法で自動二輪と上もあったな
そこも現状からどう変えるんだが
原動機を用いて軽車両（自転車）以外で終わってる話なのに >>111
セスナやキックボードと同じコッタ
商品名の一般名詞化 >>109
道路交通法に第2条1項10号なんて無いがｗ？ >>111
もうすっかりモペットが一般化してしまってこだわるとうるさいヤツ扱いされてしまう。でも自分ではこの先もモペッドといい続けるよ。 製品名でもモペッドからモペットは一文字違いで紛らわしいが、
今もシニアカーとスズキの製品のセニアカーって例があるからな
こっちは子音ではなく母音を変えたパターンだが紛らわしい製品名は繰り返される >>114
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
十 原動機付自転車 原動機を用い、かつ、レール又は架線によらないで運転する車であつて（以下略
ん？ 法律は原付規格が作られる前の二輪からも電動も入ってたし原付にも最初から入ってたわな
1950（昭和25）年
▲軽自動車の規格ができる。軽二輪車の車体寸法は全長2500mm×全幅1000mm×全高2000mmで排気量は4サイクルが150cc以下、2サイクルが100cc以下、定格出力は1.2kw以下。（7月26日公布）
1951（昭和26）年
▲原動機付自転車（含農耕車）については車体寸法は全長4000mm×全幅2000mm×全高3000mmで排気量が4サイクルが90cc以下、2サイクルが60cc以下、定格出力は0.8kw以下。
1952（昭和27）年
▲軽二輪車の排気量規定拡大。排気量が4サイクルは250cc以下、2サイクルは150cc以下となる。農耕（特種作業）車については、車体寸法が全長4300mm×全幅1680mm×全高2000mmで、排気量が4サイクルが150cc以下、2サイクルが100cc以下、定格出力は7.5kw以下となる。（3月2日公布）
1954（昭和29）年
▲自動車規格において排気量が整理され、サイクル種別が廃止される。軽二輪250cc以下、原付一種50cc以下（定格出力0.60kw以下）、原付二種125cc以下（定格出力1.00kw以下）。（10月1日） ID:S2yF1uJkみたいな本当に頭が悪い奴はどこにでもいる
こういう奴に説明しても無駄だよ。自分の思い込みに即してないものは全て受け入れられないんだよ >>118
え？
１項は数字付されないだけだぞ
第二条はちゃんと2項、3項ってあるよな？ >>114
法文は条、項、号の順に記載されている
「この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。」
これが2条1項
「十 原動機付自転車 原動機を用い、かつ、レール又は架線によらないで運転する車であつて次に掲げるもののうち、軽車両、移動用小型車、身体障害者用の車、遠隔操作型小型車及び歩行補助車等以外のものをいう。
イ 内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出力を有する原動機を用いる車（ロに該当するものを除く。）
ロ 車体の大きさ及び構造が自転車道における他の車両の通行を妨げるおそれのないものであり、かつ、その運転に関し高い技能を要しないものである車として内閣府令で定める基準に該当するもの」
これが10号
法文では1項の記載は省略される >>119
細かい改正の歴史知らんかったから助かるう
黎明期は内燃機関より電気自動車開発しようとしてたんだよな
下火になってオイルショックで復活してまた下火になって最近のEVブームと >>122
「電動モペッドは昭和35年からずっと原付きで要免許だが？」は昭和35年に電動モペットが存在しなければ、>>79
は嘘って事に変わりはないんだが？日本語理解できない人と会話するのは大変ね。 >>120
いや、国土交通省の回答に対して反論してくれるかな？
思い込みも何も思い切り書いてあるんだが？ まあ、いづれにせよ>>31が国会を通過した場合、K察は噓つきの犯罪組織認定って事で良いかな？
特定小型原付にENNEという明らかな電動モペットが存在するにも関わらず、原付1種や2種に押し込もうとしている。
重箱の隅過ぎて国会議員に誰も指摘できないであろうことを良い事に。国土交通省との見解とも違っているのに。
俺に気に食わない国家はナチス認定する某国首相と同じロジックね。 どんどん主語を大きくしていくこのパターン、なにかに似ている すげー頭悪い奴がいるなw
これ自分は賢い方だと思ってそうw w w 気に食わないから違法ってロジックは同じね。反論すれば？ ここで暴れても意味ないのにねえ。
譲れない思想があるなら、それなりの活動をすれば良いのでは？ ウン、だからどうでも良い話だって。>>77に結論書いてるでしょ。
変なレスが付くから無駄に話が長くなる。 >>126
人の話を聴こうとしないからアホなのか
アホだから人の話を聴かないのか
そしてアホだからみんなに相手にされなくて1人で妄想膨らませていくタイプだね
妄想膨らませすぎて36人も殺した京アニ事件のような犯罪起こさないでくれよ >>132
うん？？何？君トンチンカンなレス何度も返してる奴だろ？
君は一体何を主張したいのだ？返してもしょうがないから何も言わないのだが？ 日本語読めないんだから法律読もうとしないであいうえおのおべんきょしてればいいのに うぜーどうでも良いからこの話終わりだっつってんだろｗ どこで終わりになってるんだ？
やっぱり日本語読めないバカなんだな 細かい話は知らんが
人力なら何km/h出ようがOKで、電動なら20km/h以下てのはよく分からん 人力・動力関係なく20km/h以下に制御できることが特定小型として認められる条件 自転車、電アシは人力で60km/h出してもOK
一般原付は動力・人力で30km/hまでOK
普通自動二輪車は動力・人力で60km/hまでOK、ただし制限速度のある道路では制限速度まで あと特例特定小型は人力・動力関係なく6km/h以下に制御できることが条件 免許無しで乗れるフル電動車としては最高速度20km/hは妥当でしょ 自転車型の特定小型原付を電動サイクルと呼ぶのはネーミングセンスいいな
電アシ、電キク、電モペ、電サイで区分できる
https://glafit.com/content/column19/ ↑馬鹿かこいつは？
ペダル付いてねえ乗り物で何処がサイクルなんだよ。
何も回してねーよｗｗｗ 特定小型には電動キックボードという強力なカテゴリーネームがあるから自転車型特定小型もそれに対抗できるカテゴリーネームがあった方がいいと思わん？
電動サイクルってのは割といいネーミングだと思うが？
まあglafitが提唱してるネーミングってのがちょっと気に食わんが、glafitはモビチェンなんかも割といいネーミングセンスなんだよな 子供がキックして進む自転車型の乗り物がストライダーって名前だから、電動ストライダーってネーミングもいいかも
略して電スト 電動キックボードはみんなTKG化してしまうのかねえ。
もうちょい速度欲しいから原付のタイプも出して欲しい。 147 ツール・ド・名無しさん 2023/12/24(日) 00:16:11.91 ID:tDKb3lyZ
↑馬鹿かこいつは？
ペダル付いてねえ乗り物で何処がサイクルなんだよ。
何も回してねーよｗｗｗ 原付タイプはヘルメット義務なのがな
それなら原チャリ乗るわってなる 折りたたんで運べる、距離あたりの移動費が原付と比べても劇的に安い
この辺りをメリットと感じる奴が買うんだろ
そうでない奴は原付買った方が良いぞ 特定小型は一通逆走可が最大のメリット
ちな世田谷区在住 原付タイプの話してるのに特定小型のメリット言われてもね… 今や低価格の原付モデルは特定より安く売られてるね。
まぁキクボはチョイ乗りしかしないから、制限少ない方が楽だし
もうちょい距離ある時は電アシ乗るし。 バッテリーの価格や本体の耐久年数を考慮したら、そこまで劇的に安くはないでしょ よく分からんけど、比較の話だよ？
特定モデルが出て、そちらの方が売れるだろうから
原付モデルは、早目に処分したいのでは。 原付のキックボード買うくらいなら電動モペットのほうが何かと使い勝手いいだろ 原付モデルもヘルメット被らなくてよければ売れただらうな 特定原付が良いのはスピードリミッターがあるから、速度超過の違反にはまずならない事だな
原1は30kmで走ってると命の危険を感じる煽られ方をされて速度超過しがち
そして白バイの餌食に
経験上、原1乗るなら原2が良いし、電チャリの方がまだマシ 電動ノスリスに２０キロリミッターモードというのがついてるが、
あれって、まんま特定小型にできるよな？
形式認定とって、モデル追加されるのかな？ >>164
思えば30kmも上限超える性能が当たり前って変だよな アシスト自転車なくして、特定小型原付にして色々と囲った方がみんなWin-Winなのに各メーカー足踏みしてるねー、何でだろう。
個人
自賠責保険加入で最低限の事故保障確保
漕がないで済むならそれに越したことない
漕ぎ出し時のふらつきの軽減
免許返納組の足の確保
メーカー&自転車屋
自転車の買い換え特需
アシストより早い間隔でのバッテリー交換でウマウマ
保険会社
任意保険に電池切れ時のロードアシスタントサービス付けて加入の口実に(ちょっと弱いけど)
警察
ナンバー付きで管理・違反の検挙、反則金徴収しやすくなる。
個人の家族持ちの負担が増えるけど時代の流れだからね。 個人はぜんぜんwinじゃないわ。
電アシは電アシで使い勝手がいい。 書いててWin Winじゃないことに気づかないのが凄いわ笑 いやいや、俺は賛成だぜ？
選択肢は多くてもいいだろうから・・・
歩道をばりばり走るならアシスト自転車の方がむしろ便利
歩道の走行割合が少ないなら特定小型の方が楽ちん楽ちん
（たまに歩道に入る時は時速６キロでゆっくり行きましょう）
普通の自転車で、坂道も楽勝で走るには、ドロップハンドルの
スポーツタイプにしなきゃならんし、それはそれでしんどいかなとｗ 楽して乗りたいから電アシに乗ってるんでしょ
それなら選択肢の一つとして特定小型原付でもよくない？
なぜ頑なに否定するのかよく分からないんだけど
歩道を6km/h以上で走りたい人がそんなに多いのかな 選択肢のひとつならいいんじゃね？
チョイ乗りは特定使うし、もうちょっと距離があると電アシ。
それ以上はクルマ。
特定で幹線道路とか走りたくない。
歩道内の自転車レーンなんか、ずっと6km/hでは全然進まないし。 幹線道路では歩道を6キロで走ってる
裏道生活道路では10キロで走ってる
のんびりでいいと割り切ればそれなりに乗れる 時速6キロだと、セニアカーと同じ位だよね。
そういうノリで良い人なら、それもありなのかもね。
3キロ程度走なら30分。普通の自転車なら1/3位かな？
倍の6キロだと、もう想像するのも嫌な感じ。
うまく裏道をクネクネ行けるのなら、その方が断然早そう。 徒歩移動が基本だと6キロでも利便性は向上する
自転車移動の発想で乗ると耐えられん しばらくはLUUPの500円サブスクで安定しそうだな…
個人所有については駐輪などの問題がもう少し改善されてからでいいかな 近所の店で売るようにならないと、メンテナンスに難が出てくるからなぁ
今買うならいつでも返品できるコストコくらいかな ネタで申し込んだストリーモ当たっちゃった
せいぜい遊び倒したる なんで歩道を走るのが前提になってるんだよw
あくまで原則は車道走行だからな
こういう発想のやつが我が物顔で自転車で歩道を爆走してるから歩道は6km/hって決まったに違いない 歩道が前提になんか、なってないのでは？
20km/hで幹線道路は無理だから、可能なら歩道か裏道に逃げる
という話では。 批判したろ、の精神で読んでると内容の理解よりも自分の考えを優先しちゃいがち 駐輪を自転車基準にしてほしいな
自転車より全長短いし、横幅もミラー合わせた上で上限まである(バイクはミラー含まず) >>180
幹線道だって20km/hで走るぞ、今でも電アシで15-6km/hで走ってるんだから
それが怖けりゃ降りろってことさ。
>>182
仰せの通り、だからワシはENNEまたは他の自転車型入手できたら自転車駐輪場に
置くぞ電アシよりコンパクトなんだから、万一整理員に触られたら市役所突撃。 >>183
民間のは知らんが公的のは道交法持ちだして自転車定義してるから気を付けろよ 市営駐輪場と道交法にどう関係があるかわからんな、市条例ならどうでもいい。 電アシで幹線道路は、普通の自転車と一緒に歩道走ってるわ。
クルマが80km/hで走ってる脇など、走りたくもない。
たまに車道を走ってるロードを見かけるけど
あれは何と戦ってるんだろう。 >>186
ロードはしゃあない
いちいち歩行者避けたり徐行したり歩道の段差と戦ったりする構造じゃねえし
ピュアスポーツカーを日常使いしてるようなもんさw >>187
なるほど。
乗ったことないから不思議だった。 昨日久々に電動キクボ見たわ
半年ぶりくらい
都会は知らんけど田舎はマジで全く普及してない 人体は立ち止まり続けたり座り続けたりするよりゆっくりダラダラ歩き続けた方が楽
ロードはゆっくりダラダラ漕ぐだけで歩道の徐行速度を超えてしまう
立ち止まっている方に近くなって返って疲れるから徐行したく無いのもあるだろう 近所も違法なフル電動チャリはよく見るけど、キックボードは全く見ないな >>185
規約に書いてあるだよ
>>190
ロードって低いギア無いの？ 軽くしすぎるとペダルに体重乗せられず大変だろう
人の身体は全力疾走の姿勢でゆっくりすぎる走り方ができるような作りでない
ゆっくりなら上体を起こさないと返って大変 そういえば昔、スズキのチョイノリに乗ってたけど
粘れば40km/h出るあれでも、でかい道は避けてたな。
出足も遅くて、スムーズに30km /hまで達したわけでもなかったし。 >>192
ない
ママチャリと比較したら最低でも3-5倍くらい重たいギヤだろ？ >>192
あるよ
ロードでゆっくり走ることはできるし、歩行者避けたり徐行したり段差越えたりするのも余裕
でも惰性でどんどん進むから、歩道を徐行しようとするとブレーキレバーから手が離せない
車道が通れるところなら、そうまでして歩道走る必要ないんだよな eチョイノリがモビリティショーで発表されてたから来年あたり出るんじゃね
https://suzukibike.jp/NEWS/17663053
特定小型で出してくれたらスズ菌になってもいい 頼むから特定原付出してくれ。免許はハードルが高い
ホンダは全然出す気がなさそうだから出してくれたら信者になる 徐行を10km/h以下とイメージしている人と
6km/hとイメージしている人でズレがあるだろ
6km/hってママチャリでもかなり遅く感じるしストレス感じる人のほうが多いんじゃないかな 免許はハードルが高いか・・・
免許不要で乗れるとは言え、法規走行が求められているのは理解しているんだろうかな。
〇谷、〇宿だと8～9割はまともな走行してない。
歩道走行、一時不停止、信号無視、小回り右折、逆走。
違法行為がマスコミ報道されるから、結局自らの首を絞めることになるのよ。 >>200
危険だから規制する
シンプルな解決ではあるけど
そんなガチガチな社会は多分だれものぞんでないと思うわ
自転車に限らずだけど
かといって個々のモラル任せってのも現状を見ると難しいんだよなあ 原付免許なんて筆記だけなのにそんなハードル高いか？ 特定小型は原付区分の中で一定の条件を満たしていれば規制緩和するって区分
規制緩和が正解だったかは乗る人の自覚によるってことやね 車道走ってるときはフル電動チャリ
車道以外では電動アシストチャリ
規制区分は特定小型
日本にはこれが必要だって気付いて規制作るのにあと10年はかかりそう
2輪で時速6キロとかバランス取ることすら困難
キクボは危険すぎて最終的に淘汰消滅すると思う 電スクは時速10キロまでを歩道走行モードにするか、
時速6キロモードを歩行者扱いとするか（電動車椅子と同格ね）
このどっちかをしてシンプルなルールにしないとダメだと思う
車道走れるけど20キロまでなんすよw
歩道走れるけど6キロまでなんすよw
自転車ルールで走らなくちゃいけないすけど原付なんすよw
歩道走れるけど自転車ルールなんすよw
自転車ルールだけど別に飛ばせるわけでもないんすよw
ものがキックボードだけど立ち位置が不明すぎる 不明だろうが現行法に則って乗るしかないんだから議論するだけ無駄だよ
原付と同じように規制が強化される可能性の方が圧倒的に高いんだし、今乗れる範囲で楽しめよ > 2輪で時速6キロとかバランス取ることすら困難
これって自転車型なら普通にバランス取れるんじゃないかね
バイク免許持ってる人ならわかるけどニーグリップ(自転車だとサドル前部)すれば2輪って構造上基本的には安定するので
キックボードは言うならばビッグスクーターみたいなもんだからニーグリップ無理だけど 6km/h走行時、足を付いてはいけないとはなってない >>207
いや電アシダルいし漕ぐ為に椅子を、細くしないといけないので座り心地悪いし
歩道の最高速をもう少し上げてくれ フル電はなぜ小径車ばっかりなんだ？
普通のシティサイクルの外観でへダルなし電動ではなんか不都合あるんかな 動力のホイールモーターが大口径用のものが存在しないかクソ高いんじゃないのかな
自転車のホイールってめちゃくちゃ細いし作るの困難そう
幅を確保する為に太い&大口径タイヤを用意しようとすると今度は重量問題がでてきて燃費も相当悪くなりそう >>213
そもそもペダル無し自転車型の特定小型がまだ無いんじゃね？
で、まずは折りたたみ小径車で様子見て自転車型が一定の需要ありそうってなったらシティーサイクルタイプも出るかもね ペダル無しは万一のバッテリー切れや故障の時のデメリットがデカすぎて売れないとみる
ペダルあれば漕いで帰れるからね 自転車ならひと漕ぎで進む距離に影響があるけど電動だしな
電動なら小径だからってあまり影響がないんじゃね ロードバイクタイプの20インチミニベロなら下手な27インチクロスバイクより速いくらいだけどな
小径車で自動車型特定小型を出すのは、折りたたんで車に積んだり、室内保管がしやすいメリットがあった方が売れるとメーカーが考えているからだろう やっちまった、自動車型特定小型じゃなくて自転車型特定小型な デカイ車体で20km/hしか出ないと、もどかしいというか
ガッカリされちゃうからじゃね？ 自転車の汎用ホイールじゃスポークが折れるから電動用に作らなくちゃいけない
で専用品を作るなら小型でええんじゃね？ってなりそう 自転車があのサイズなのは、人間が脚を使って漕いで回転動作を確保する為に人間工学的な形になってるんだろうから
それが必要ないならもっとコンパクトにしたほうがコスト(とくに使用金属量)も重量も大幅に減るし製造側からしたら良いことだらけなんだろうな 二階・菅・小泉ジュニアが高速道路での走行を許可しないかなと期待している インホイール駆動にしろクランク駆動にしろ高回転で回せるほうが都合が良い
モーターにとって低回転高トルクは諸々厳しい条件だからできるだけ避けたい 素直に電車使えw
電車やバスは電動キックボードをそのまま乗せれる車両ができたら良いなあ そしたらお前みたいな奴が駐輪場に停めるトラブル多発しそうだな 単純に電アシと同じ扱いで駐輪設備使わせて欲しかったという話よ 車体の規格がこういうラックに収まるようになるとともに、ルール上も停められるようになればベストだよね。
いつかはそうなるんだろうけどまだ数年は先の話かな 現時点では電動キックボードってどこに駐輪できるんだ？ 仕切りとかロック機構がないなら、普通に自転車置き場
法的には原付、車両に準じてる glafitのペダルなしなら折り畳み自転車みたいな形だから駐輪場でも停められるんじゃない。
公営の駐輪場とかで管理人が常駐している所だとNGくらうかもしれないけど。
確か来月から幕張でレンタルの実証実験始まるよね？
早く試し乗りしたいぞ。 >>232
なるほど…じゃあ施設の駐輪場なんかではバイク置き場に停めるべきってことか 自転車、原1を止める場所→駐輪場
自動車(原2、軽2輪、小型2輪)を止める場所→駐車場
特定小型は法的には駐輪場・駐車場どちらにも止めることが出来る
が、運用は管理基準による >>236
？
自転車基本法は変わってないから原付に含まれて止めるのは所謂駐輪場だぞ >>237
駐車場に自転車、原1を止めてはいけないという法はない
だから駐車場に自転車や原1を止める区画を作っている駐車場もある
駐車場には法的に満たさなければいけない要件があるが駐輪場にはそれがない >>239
駐車場法第1章第2条第2項
路外駐車場は、道路の路面外にある自動車の駐車のための施設で、公共のためにあるものです。
原付一種は自動車では無いから法律上は停められないだろ 法定には自動車を停める場所は駐車場、自転車・原付を停める場所は駐輪場と定義してるだけ
駐車場に自転車・原付を停めることを制限する文言はないので、駐車場に自転車・原付を駐車する区画を設けることは法定に問題はない >>241
駐車場法第1章第2条第2項
道路交通法第2条第1項第9号
君のレスにはエビデンス無いんだけどこのあたりを確認した上で書き込んでるの？ >>241は自動車用に原付を止めてはダメだが、原付用に区画されば部分に止めるのはおｋって極当たり前の話を法ガーとか分かりづらく言ってるだけだろ >>242
駐車場に自転車•原付の駐車スペース設定して建築確認申請取っているよ
自分一級建築士なんで 元々は>>239の駐車場に原付を停めてはいけないという法は無い。って内容で議論してたのに>>244は個別案件の話してたのか
論点あってないなこの人 ちなみに駐輪場には駐車場で必要になる消化設備の設置が不要
消化設備の設置がされてない場所には自動車(道交法の普通自動二輪車、大型自動二輪車、道路運送車両法の原2、軽2輪、小型2輪)は止められない >>247
それならお前が勝手に論点ずらしてるんじゃねーか
駐車場に自転車、原付は停められる？
これにYESかNOかで答えてみろよ 止めてる人いるよな
駐車場に自転車や原付でやってきて乗り換えて出勤とかw ・駐車場は自動車が停めると定義されている。
・原動機付自転車、自転車は自動車ではないと明記されている
・原付用に駐輪場を確保すれば停められるが、その時点でそのスペースは駐車場ではない。
こんな理解力が低い奴が現役で働いてる怖すぎない？勘違いで変な間取りにされそうでこういう人に自分の家は任せたくない。 うーんs1 500xペダルないんか…
なんかあった時辛み思ったら350かもっと安くならんかなぁ
クロスの高いホイール変えるより足して電動買った方がメリットでかいかなぁ glafitの電動サイクルの千葉市で実証実験は、1月からサービス開始予定でまだなんだな。
早よしろ。 どうせ歩道を爆走するやつまみれで失敗するに決まってる 失敗にならなかったからLUUPを初めレンタルが蔓延ってるんだろ
実証実験中に死亡事故が起きない限りほぼ導入だよ 自転車型特定小型をレンタルとして導入するのはこのスレ的には応援すべき事項なんじゃないの？
自転車型特定小型支持のスレでしょ？ 自転車型特定小型なんてENNE以外にねーだろ。
glafit？あれはどう見てもバイク型だろ。
ペダルもクランクも無いのに何で「自転車」よ？？ >>261
そもそも特定小型原動機付"自転車"なんだけどな 原動機付自転車=バイクなんだからバイク型で間違ってない
サイクル型なんて言っちゃうと歩道を爆走するやつまみれになる
まあでも、ペダルがなくてナンバーがついてるとなると、案外、ちゃんとバイクとして認識されるのか？
千葉市民の民度が問われるな笑 >>261
ENNEだってペダルとクランクはあってもそれで発電機回してるだけじゃ自転車じゃないよな バイクと言えば英語では自転車のことを指すんだけどね、ロードバイク、クロスバイク乗りはバイクと言えば自転車だと言うだろうね
エンジン付いた二輪車は日本語ならオートバイ、英語ならモーターサイクル
だからバイク型=自転車型でいいんじゃね 余程の逆張りガイジじゃなきゃチャリか自転車っていうよね ペダル付きはモペット型がいいと思うけど特定小型じゃペダル付きはもう出ないだろうからキックボード型以外の特定小型はバイク型でいいんじゃね とは言えバイク型がglafit以外からも色々出てこないとカテゴリーにすらならんな みんなWalkcar乗ればいいんだ
日本ではみんな謎の板で移動してるらしいぞってくらいに普及すればいいのに >>270
swallowの奴がもう売ってるんじゃね？
性能確認最速だったカーメイトのは音沙汰ないが >>268
荒らすのが目的なんだろ
反応してる時点で負け >>266
2サイクルエンジンとか4サイクルエンジンとか、
サイクルってペダリングの事じゃないもんな aticoの価格判明
税込264000円也
ストリーモがいいか？ 20万後半は高いな
ずっと待ってたけどちっとも出ないし高くてガッカリしたから、スズライドやスズカーゴを買うことにしたわ 自転車型バイク型のはENNEってやつとglafitくらい？
電動アシスト自転車買うかglafitの詳細出るまで待つか考えてる
けどどうせ高いんだろうなあれ >>282
この手の形さ、バイクみたいなフレームはまだ良いけど、タンクみたいなバッテリー？が絶望的にダサいと思うんだけど。
バイクに乗れない人の未練タラタラというか、普通の人はあの形は、カッコよく見えるの？ >>282
こういう形のは輩臭いからいいよ
まともな何か形のが欲しい チェアスキーみたいに座れるスリムな車体とか
スケボーみたいに斜めに立ってボートの舵みたいな操舵できるのとか
保安装備さえあるなら完全にスケボー＋優先リモコンみたいなのも許可するとか
それこそセグウェイのようなタイプとか色々緩和してほしいわ スズキのチョイノリみたいなのが特定小型原付らしくていいな
一般原付Verは出るっぽいが特定小型Verも出してくれないかな ENNEやglafit買う位ならMATE買うわ
デザインも良いし電アシだから駐輪場停められるし自賠責も無い 全ての自転車に自賠責加入を義務づけた方が良いと思うけどね
貧乏人が騒ぐから無理だけど 地域の条例で自転車保険の加入は義務化されてるけど
罰則がないから入ってない人も多いと思う。 aticoとストリーモのスペック(定格出力、バッテリー容量)だけを比較したら、aticoの方が上なんだよな。
価格もaticoが安いし。aticoにはgps搭載の上位機種もあるようだし。
カタログを請求したけどまだ来ない。 いずれにしても30万円の価値あるか？と言われたら… まあ富豪の乗り物だね
金が余ってしょうがない人が面白いから買う 二輪乗車タイプになるとあらゆる面で電動アシスト自転車に劣る >>295
電アシは発売されて30年の歴史があるからね〜
まともなバイク型がまだない特定小型が太刀打ち出来ないのは当たり前
今後特定小型が電アシほどの発展が出来るか温かく見守りましょ 発展も何も、モノとしてはもうほぼ完成形なので、あとは価格だけじゃないか？
同価格帯まで安くならないと選択肢にすら入らないという人がほとんどだと思うがね
あとは故障した時に電アシはただの自転車になるだけだけど、特定小型は重い荷車になるからな… 3人乗りまで法的に認めてる電動ママチャリは世界的に見ても類を見ない乗り物だよね
電アシの発展はママチャリによって支えられたと言ってもいいだろうな 座れるやつも自転車のサドルみたいのでなくて
スクーターに近い座ってても疲れないやつが欲しいわ
漕がないんだから可能だろ クルマへの積み降ろしを楽にしたくて
電アシに特定小型のキクボを買い足したけど
走ってると、電アシならこう出来るのにな
という場面はやはりあるなぁ。
歩道モードは遅すぎて、上れない坂を押して歩く時位しか使わないし。 お前らの要望全部取り入れたら価格が10万円上がって、高いからイラネって言いそうだから出来ねぇんだよね >>281
fiido
https://swallow-scooter.com/products/fiido-q1s
サンエンペラー
https://smart-mobility.jp/_ct/17675971
難波のビックカメラでfiido売ってるのみたけど玄関内に収納できそうなサイズで気になってる
あとキックボードにサドルつけたタイプならmirai t liteが購入した人に好評 >>302
このタイプは見れば見るほど電アシでいいやってなるなぁ >>303
電アシ持ってるけど雨でレインポンチョ着てる時に漕ぐのが嫌すぎるから特定小型検討してる。
あと職場がバイク通勤不可 >>303
それな
電アシのペダルをステップにして定格出力を0.6kwギリギリまで持っていってくれればそれでいいんだけどな >>304
>>305
どっちもglafitのモビチェン車で解決しそう
原一だからメット義務だが モビチェンは完全人力のみ原付区分回避ってのがちょい微妙
モビチェンでの一通の逆走は完全人力で行かんとダメ、特定小型はフル電で一通逆走できる
そもそもペダルはいらんのよ、普通の電アシのペダル無しを特定小型で出してくれ、で、定格出力は599wで頼むっていう希望 カブも海外向けにペダル付いてるのも作られたが国内では出ないしな
カブの特定小型原付版で良い ホンダは賢い会社だからな。
日本で市場性が無いと判断した物は（日本で生産したとしても）販売すらしない モビチェン機能って需要がわからない。
都市部のウザい一方通行回避か？
自転車通行可の大きめの公園の移動に使うとか？
それか自転車扱いにして駐輪場に停めるとか？ そうかななんかやる気がないというか手出すわりには中途半端なのばかりな気がするホンダ
後付けのやつもお前バイク作ってんだろと >>310
モビチェンは原付では出来ない一通逆走と歩道走行が出来る
コレにメリットを感じるかどうか エンジン原付で歩道走行したいと思わないからなあ
渋滞時にたまにいるけどさ 特定小型にも特例モードがあるわけだから歩道を走れることにメリットを感じる人は一定数はいるのだろう メリットと思って買っても実際は使うことない人が多そう>特例モード 実際、自分はループ乗って、20キロおっそ！６キロさらにおっそ！いらね！ってなって原一の買った >>309
屋根付きバイクキャビーナの後に
何度も新製品ぽい見本作る癖に
なんで売らんの？需要あるのに オレは自転車でLUUPと並走して20km/h巡行って結構大変と知った 特定小型はラストワンマイル的な使い方が一番あってると思う
ヘルメット要らない
折りたたんで持ち運べる
20km/hしか出なくてもラストワンマイル程度なら気にならない
特定小型で10kmとか走るつもりならやめとけとしか言えない 20km/hが遅いって言うけど、都内自動車の平均速度が19.3km/hだよ
https://www.soumu.go.jp/main_content/000041633.pdf
10km/hくらいの移動なら信号引っかかって40分程度、このくらいなら余裕じゃね 全然余裕じゃない
周りの交通に気を使いながら40分立ちっぱなしで走行は思いの外疲れるよ 自転車の方が程良い運動で血流良くなって楽なくらいだろうな
同じ姿勢の維持は辛い
40分ならサドルは要る 俺は休日の近所1-2km程度の買い物目的で買ったな、数百mのコンビニにも車で行くような田舎だけど車より多少の運動にはなるだろ >>319
そういう想定の規格で、まさに想定通りなんだろうね。
自分は電アシと特定小型だけど、５kmでも
特別な理由がない限りは電アシを使うと思う。 バイク型になっても、どうなんだろう。
以前スズキのチョイノリに乗ってたことあるけど
原１で一応30km/h台は出たけど、それでも流れの速い
交通量の多い道はつらかった。
名前の通り、チョイ乗りに使うには良かったけどね。 流れに乗ろうってのがそもそも間違ってるとはいえ
路肩の狭い道路が多いからなー そもそも論なら、流れに乗ろうなんていう人なんて、そもそも居ないでしょ。
スピードが違いすぎて、はじめからどうやったって無理なんだから。 まぁ原付未満の規格なので、原付未満の運用をすれば問題なし
ということかと。 >>328
そこウチの近所だけど幹線道路でもないし道もキレイだから自転車で車道走るの割と快適よ
リンクの写真は特に狭い部分を写したモノだろう、道路幅員なんて一定じゃないから部分的に写真のような場所が出来てしまったってことじゃね
自転車が大手を振って車道を走れるように狭くても自転車専用レーンの設置は大歓迎だわ 自転車専用レーンがめっちゃ狭いのに緑化帯はあるんだよな
道路の緑化もした方がいいのは確かだが、自転車や特定小型が車道走りやすいようにすることが緑化より優先度低いってのはどうよとは思う >>317
日本で売ったら慈善事業になる（儲けが出ない）
から売らないと言っていた 交通政策がちぐはぐなんだよ
自転車は邪魔だから歩道を走れとした結果、広い歩道を作った
次に電柱があるとダメだからと広い歩道の脇に変圧器を置くことになり歩道の幅が固定化された
そして自転車が歩道を走ると危ないから車道を走れとルールが変わり、自転車は車道の脇を走らされることになった
最初にきっちり自転車用の空間を確保すれば良かったのに今では変圧器を動かすのにコストがかかるからもはや修正不能になってる 緑化帯もそうだよね
木がしっかり根を張っているから車道広げたくても緑化帯が邪魔で広げられない
で、木を切れば切ったで文句言う人が必ず現れる(ビッグモーター除草剤事件、神宮外苑樹木伐採問題) 東京区内に引っ越してきたけど駅近くに住んでるなら特定原付の使い所全くないな
なにか良い使い方できればいいけども
・駅近くの店はどこも駐輪スペースすらない(自転車を路肩に駐輪してるのは一部の都市型スーパーくらい？)
・駅周辺に店が集中しているので駅から逆に遠くに行くことが日常的にほぼ無い 東京市内なら店とかバラけてるし
家賃の安い駅から離れたとこに店あったりするから使える 結局ENNEってどうなったん？
到着ツイートとかのアカウントはやらせだったの？ 値上げしちゃうと価値がちょっと見当たらなくなるな・・・ 安いから価値があるもんだしな
値上げしたら売れなくなると思うわ aticoのカタログ届いた
予約は1月下旬
6月頃から納品
上位機種のatico proは夏頃予約開始
カタログとは名ばかりのフライヤーだったけど 早ければ覇権取れただろうに発売が遅すぎる
その頃にはもっと手軽な値段の三輪や四輪タイプの特定小型原付出てるわ うちもatico届いた
本体も高いけどサドルが22,000円、カゴが11,000円と激高(ただし先着順でサドル、カゴ、ミラーをプレゼント予定)
色はミスティピンク、ホワイトシルバー、スモーキーブルーとカラバリできてた
買うとしたらサドルとカゴは必須だと思ってるのでかなり今月中には決めようと思ってる よく特定小型1台に26万円も出せるね
26万円出すなら原付1台と、電アシか安い特定小型どちらか1台の計2台買うわ まあ現状だと特定小型選ぶメリットはほぼ無いんだよな維持費や速度を含めて全て電アシ以下なんだよ
唯一あり得るとしたら携帯性くらいか 徒歩圏内をシニアカー乗りたいと思ってたから
座れるやつが安くなったら買うわ つまりナンバー取得自賠責加入さらに取締りのリスクなどなどを考えるとメット被らなくていいメリットだけで高額な特定小型を選べるのか
無理だな基地外でも無い限り 公共機関嫌いなので車通勤しようと思えば渋滞
バイク通勤するも都心部の125cc超えの駐輪場事情が厳しすぎる
なんとか駐輪場借りたら会社まで2km弱あってあるくのだるい
そんなラストワンマイルのために特定小型のキックボード買った
会社に着いたら折りたたんで室内に持ち込んでる その特定小型は駐輪場に置きっぱなしなの？
大丈夫なんそれ まあバイク型が10万くらいで買えるようになったら電アシじゃなくて特定小型買うかな
保険は入るのが当たり前だし軽自動車税2000円なんてデメリットって言うほどの額じゃない 原付の自賠責は車体毎だから
自転車の賠償保険とは別に入らなきゃだね。 >>369
屋根付きの半屋内でバイク専用の区画がある駐輪場だけど置きっぱなし
もちろんディスクロックだけはしてる >>364
都民だと必要性を感じられず免許を持ってない人が多いし、若くて体力があるけどお金がないって人ならロードバイクで事足りるんだよね
まあそこそこ年齢がいくと体力も落ちてくるし電動アシスト自転車でも疲れる時は疲れるから、免許を取らなくてもいい特定小型原付は選択肢の一つとしては普通にありだと思う
常にタクシー使える人なら必要ないけど、そういう人は少ない 原子力電池すごいな
これが実用化したら充電無しで延々走れるキックボート作れるだろ 原子力電池の実用化？
かなり昔からある技術じゃね？
NASAのボイジャー探査機なんて
そろそろ電池切れになる時期だし >>377
使ってない時も崩壊し続けてるから乗らない時間が勿体無い！っていう思想が生まれそうw
バッテリーと組み合わせれば
休めば回復する電化製品っていう形にできるので
ちょっと夢がヒロがりんぐだな
防犯カメラとかインターホンとかちょっとしたものも配線入らずになる インターホン鳴らすだけなら
押した時の発電のでいけそう 俺が重力加速器もうすぐ実用化させるから重力爆弾でも何でもござれだぞ >>380
だよなーこの技術と全個体電池は早く一般化して欲しいよね
どちらでも充電時間と安全性高まるしより実用的な乗り物にできる glafitの電動サイクルﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ
出たら値段によって買いたいわ マベリックの扱い店増やしてくれ
あと値下げしてくれ キックボード乗ってたら癌によって平均寿命が大幅に縮まるとかないよな？<原子力電池 放射能が漏れるとかそういう構造と部材じゃないから大丈夫だよw 昔の人は原子力と聞くだけで全て身体に悪いものだと思ってしまうんだよ
許してやってくれ 化学調味料と原子力電池は体に悪い
あと写真は魂抜ける 爆発するような仕組みじゃ無いだろ
外装壊れると放射線漏れるけどな せっかく数年後には固体電池普及するかと思ったのに
米国かなんかがリチウム電池の改良がなかなか良い感じとかで使い続けるらしいな
爆発する危険あるのより固体電池が良いなあ 原子力バッテリーなぞ入手性良かったら絶対数集めてダーティーボム作る奴とか組織出てくるよな 50年後に銅が値上がりしてたとしたら、墓場荒らしが流行るかもな
ペースメーカーから電池抜き出してどうを採取するためとかw >>400
続々出てくる(出てくるとは言ってない) >>402
サドルオプション
専用サドル一つプレゼント
より安定感がある乗り心地が実現
長時間のライティングも快適
※こちらはサドル装着のイメージ写真です。 自転車レベルのサドルじゃなくて
スクーターの半分でも良いから
フカフカの椅子付けてくれよ ソファーなり自分で好きな椅子を設置すりゃいいじゃん いいね！こう言う奴は免許返納後の乗り物に使えると思う。
国は助成金だして良いかも。高齢者の普通自動車運転は危ない
上級国民様もこちらに乗っていただこう 屋根のオプションも欲しいタイプだな
後ろのカゴに完全に蓋してしまう所までシートを下げられるのかが気になる >>407
年老いて親が免許返納したら買い物用にこういうの買ってあげないとな >>407
歩道走行モードがあるってのはわかるが、
歩道ならどこでも走行できるような案内に留めるのは
特例特定を紹介する上でのあるあるである。 Maverick S1 500X歩行モードあるらしいけど
こんなナリでチンタラ歩道走ってたら笑う
https://i.imgur.com/4onxz1F.jpg 6kmのシニアカー見かけたけど
老化した俺の足では少し早めに歩いても追いつけなかったわー結構早い >>407
三輪タイプの特定小型原付では今のところ一番いいな
・比較的安価
・バックが出来る
・荷物をそこそこ積めるのにコンパクト
・航続距離が50kmと長い
まあ俺はDIYとかキャンプするからもっと荷物を積めるスズカーゴの方がいいけど、荷物を積まない時に場所を取るのがネックなんだよなぁ・・・
荷物を載せない時に車体を縮めるとか出来ればいいが、出来ないのなら駐車する場所に苦労しそうだ シートの下に大容量な収容場所確保は同じでも、シートをスライドさせるのと固定な使い方とでは全長に差が出るな
荷物がカゴからはみ出る時だけシート前ギリギリに詰めて前乗りに乗る例外的な使い方としてなら全長短くできると リーン機構の入った前2輪の方が安定しそうな気がするけどコスト高になるんかな >>416
スムーズな旋回のためにリンク機構が複雑になるからね >>412
そんなナリでちんたら歩道走るからカッコいい
爆走ママチャリや違法電アシにホントのカッコ良さを教えてやろうぜ 何故か自転車型の歩道20kmはスルーされて
6kmのバイク乗りみたいのだけ通報されそう >>419
まぁ通報する側の印象次第だからそうなるよなー
あと現状キックボードへのヘイトが高すぎ 都内だとそうでも無いぞ
地方に行くほどヘイト凄そうだがレンタルがあればそのうち慣れるだろ 昨日商店街(自動車も通行可)を歩いていて後ろから10km/h超くらいのLUUPに追い抜かれてビックリした、自動車ならわずかに音がするがLUUPはほぼ無音だから
歩道6km/hの規制がなかったら間違いなく嫌われ者になると思う 駅から自宅まで歩くのと電車を降りた先でも歩くことが多いので輪行出来る特定小型原付がほしい
交通機関によってルールが異なるみたいだけど、電車なら、
・縦・横・高さの合計が250cm
・重量は30kgまで
・持ち運び用のケースに入れる
で行けるみたい
軽くて折り畳める特定小型原付はよくあるけど二輪だとバランスが取りにくいし、タイヤが小さいと段差にも弱いのがなぁ・・・
多少は重くてもエレベーターに乗せればいいだけなので、適当なものがあればいいが全部の要件を満たすのは難しそう >>423
SWALLOW ZERO9はキャリー付きの専用輪行袋がオプションで売ってるらしいからそれに入れたらどうかな
どうせ輪行する時は袋必須だし
https://note.com/swallow_scooter/n/nb972020893ae 他のキクボは知らんけど、richbitに限って言えば、歩道モードで走り続けるのはかなり厳しいよ。
低速だと安定しないので、バランスを取るためにハンドルをチョコチョコ切ると
すぐ4～5km/hに落ちて、普通に歩く人と同じ速度になる。
道路が荒れてたり、繁華街などによくあるタイル敷などでもスピードが出づらい。
で、どうせ普通に歩く人と同じ速度なら、フラフラしながら歩行者と並走するより、降りて歩いた方がよっほど楽。
となる。
3輪や4輪で安定して6km/h出せるなら、早歩きな感じで良いかもだけど。 >>424
キャスター付いてるのは楽でいいな
ただ高いし、結構大きいのな Maverick S1 500Xの6km/h走行は以外と安定感ありそう eXs 1 TKGの先行販売申し込み間に合わず一般販売待っていたんだが
いつから一般販売するのかのお問い合わせメールでは
「先行分全部送ったら一般販売するやで～多分2月頭か半ば頃になるから一般販売開始時にメールで連絡するわーっ」て返事きてたんよね
んでたまたまさっきeXs 1 TKGのページ見たら一般販売が19日から開始になっとるやないけ！とビックリ
先行販売組とか動画上げていないしどんな感じなのか気になるんだけどここでもあんま情報ないねぇ
Xiaomi M365系列のOEMぽいからMonorim社の X3 upgrade kitとか使って3輪にできたりするのかとかその他改造系の話題ってどこでやってんだろ >>429
youtubeでナイトブルーの動画見たほうがいいよ
コメ欄に詳しい奴らが書き込んでる >>430
特定小型じゃない電キの整備系動画なのね(´・ω・`)
イグニッションキーとLCDディスプレイとスロットルハンドルが付いた奴に換装したり
オートクルーズ機能のついたモーターコントローラーに変えてみたい気もするけど
特定小型原付だと6km/hモードとか20km/h制限モードがあるから中華のコントローラーそのままだとアウトよな？
何の制御もしていないと普通に30km/hとか超えそうだしそういう話が知りたいんよねぇ >>431
特定小型だよ
mirai t liteとかritchbitとかcoswheelの動画上げてる ＞また日本は少子高齢化で、今後より高齢化社会になることが想定される一方で、近年では高齢者によるクルマでの事故などの社会課題があります。
＞調査をしてみると、高齢者の方でも移動したい、外に行きたいと思っているものの『ちょうど良いものがない』というのが実情で、そうしたニーズに対応した乗り物を提供できないかと考えています」
>Concept 682は、高齢者のニーズが考慮されており、実際に「2輪だと転倒するから嫌だ」という高齢者の意見を取り入れつつ、免許が不要であること、速度は20キロまで出せるなどの特徴を持ち近年都市部を中心に普及が進む「特定小型原付」を想定しているといいます。
＞立ち乗りの電動キックボードよりもはるかに安定した4輪スタイルは理にかなっていることがわかります。
＞斬新な棒状の姿に惑わされがちですが、実はかなり現実的な設計といえ、高齢者のみならず幅広い層から魅力的に映るのではないでしょうか。 >>272
いよいよ登場のカーメイトが一気に天下取りそうだね バイク型はもうちょい価格がこなれないと売れんだろうな カーメイトもう価格出てるし。フルの自転車みたいなのってでないのだろうか。タイヤサイズが自転車と違うからロックかかるタイプのコイン式の自転車ラックに使えない。 そもそもラックは原付きは使用不可の注意書きあったわ かごがついてないやつってリュックしかないが、何リットルもの液体、買い物したあとリュックに背負うとかイカれてるとしか思えない。やっとカーメイトから普通のが出た。 SUZUKIの出店されたカーゴ、20キロで道路の端っこ走るとか無理だろ。歩道も車幅ありすぎる >>429
1/18のコメント「なお、今後はeXs1 TKGの一般販売を予定しております。」
翌日に一般販売。カスタムジャパン、おもしれーな。 カーメイトのやつ、10度の坂を上れるのはなかなか良いな。
スムーズにと書いてはあるけど、20km/hはでないんだろうけど。
しかしハンドルを折り畳むだけで、車載できるのか？？ >>441
シニアカーは最大幅120cmあることに比べたらスズカーゴやスズライドは自転車と同じ60cmしかないから実物は意外と細い シニアカーなんて交通量の多い国道で走ってるの見たことない。田舎の細道限定だろう？ シニアカーって歩行者と同じだから歩道か。どおりで歩道がない交通量が多い道路でみたことない。 >>448
ごめん幅はMAX70で120は長さでした。
どちらにしてもシニアカーの方が幅取るけどね カーメイト162800円か大会長とENNEが今後どうするかワクワクだぞ。 自分で適当なBB付けてクランクペダル（ギヤ無し）化すればいい。 とりあえず大手メーカーから特定小型原付出るの待ってるんだけど
未だに1つも国内に出てこないね
せめてバイクメーカーから1つでも出してほしいな 例のSUZUKIの二種類を待つしかない。あのまんまんで十分で変更する箇所ないと思うけども トヨタのランドホッパーに期待だな
バイクメーカーではないけど。 大手メーカーは電動一般原付スクーター関連の開発、バッテリーインフラの整備(ガチャコ拠点の拡充)に忙しいから特定小型まで手がまわらないんだろう ちょいのりが電気で復活するけど、原付でしかないだろう。免許証持たずにスマホポケットに入れて移動して決済できる身にとっては、免許証持ち歩かずにすむ特定小型が便利 機能のカーメイトの新商品、pr timesには金出して載せてるのに、ヤフーニュースはどこも取り上げてないね >>464
靴の裏にホイールが付いてたのが一時流行ってたが、電動アシスト版か
セグウェイ的なバランス制御してるので階段も普通に登れると
足の裏に全部並べると厚底になりすぎるから、地下足袋の親指の間にホイール食い込ませた三輪車にして踵だけ上げたデザインにするとシークレット厚底靴のようにもっと自然になる moonwalkersで調べると色々出てくるよ。新型はもうちょっと軽くなってるらしい。 >>466
どんどんアップデートされてるのでまだ手を出すのは時期尚早かもしれないけど
単純に面白そうなので一回くらい使ってみたいな。価格は20万円ほど
https://www.gizmodo.jp/2024/01/moonwalkers-ces.html >>464
これいいなあ
結局動く歩道、トラベーター、あれが普段の道でも可能になればいいわけよ
人が歩く速度より、ちょっと速ければそれでいい 免許持ちからするとノーヘルで乗れることが特定小型の最大の魅力
いつ法改正されるか分からないから今のうちにノーヘルで爆走するつもり 特定小型ジャンルはヘルメット必要になった時点で要らないもんな そういやその前に自転車がヘルメット必須みたいな風潮になったのに
その後にもっと危険な特定がヘルメット無しとか
行政もチグハグしてるよなあ お陰で？自転車のヘルメットなんて殆ど被ってない印象 特定小型の死亡事故は未だに0じゃなかったか？ヘルメット努力義務は変わらないだろうな シェアキックボード事業でヘルメット不要、免許不要にしたくて特定小型の車両区分作ったわけだからな
実証実験時に原付ではなくわざわざ小型特殊区分にしてシェア事業開始したのもヘルメット不要にするため
つまりシェア事業はヘルメット無しでの運用が重要な命題 特定小型原付って特にサイクルトレーラーの使用制限ないよね？
どうせ最大20km/hだから本来の上限25km/hより下だし
米とか飲み物のケース積める程度でも楽になるんやがどうなんだろ？ 自転車も牽引が禁止されていないから特定小型も禁止はされてないんじゃね
原付の牽引にならえば
最高速度25km/h、積載荷重120kg以下、トレーラーにも自賠責保険加入
https://car.motor-fan.jp/article/10013986 電キタイプの奴にシート後付けしてそのシートに接続する感じでトレーラー合体させる感じでいけそうやな 電動キックボードなら死者いたけど特定小型原付きはまだ0じゃないかな
しかもその死者は飲酒運転してた上で自爆で誰も巻き込まず死亡だった気がする トレーラーもサイドカーも何らかの余地は残されてるっぽいけど
あくまで置き配とか自動運転を見据えた遠隔操作の貨物用みたいだね
トレーラーを付けた時点で特例は外れるしサイドカーが付いたら
原付二種どころか軽二輪登録かな グラフィット電動サイクルのシェア来たね
単品売りも早よ! カーメイトのカゴが小さいと思うけど、
テールランプの付け場所になってるから取り替えるとか出来ないな >>486
カーメイトのカゴは最大積載量が5kgまでっていうのが地味に気になる
5kgなんて帰りに買い物したら簡単に越えるよ そもそも人間が60kgとかそれ以上なのにカゴが5kg限界とかもうちょい頑張れよと思うわ
5kgならリュックサックしょって中に入れるほうが入るやんw カーメイトe-FREEのカゴの大きさ
ナンバープレートの大きさと比べてみると
底面で 20cmX20cm程度、上端部で25cmX25cm程度か？
これで米袋を運ぶのは苦労しそうだなあ >>484
側車はミニカー登録になるからまた別の話
牽引については特定小型について禁止する条文がなければ原付という区分で考えることになるんじゃね？
まあ自転車でリヤカー引っ張るのが禁止ではないから特定小型でも問題ないだろ
ただし牽引は歩道では禁止されてた気がするので特例特定小型はNGだろうな 自転車の牽引の場合、普通自転車とみなされなくなると書いてあるね
特定小型の牽引の場合は特定小型とはみなさず一般原付扱いになるかもね、つまり免許・ヘルメット等が必要 電アシは自転車扱いで牽引できるのに特定小型は原付1種扱いになるって本末転倒やんか
米はリュックに無理やり入ってもペットボトルや缶の段ボールは無理くせえのか >>455
電アシでも普通自転車から外れて軽車両だけになるから、
一つ枠が外れて外のになるのは同じでは 特例特定小型も普通自転車も定義で車両を牽引してないものと定義してるから外れるわけで特定小型はそういう規定は無いので牽引してても特定小型のまま 牽引自転車はサイズが普通自転車じゃなくなるから歩道は走れない
牽引特定小型はサイズが特定小型じゃなくなるから一般原付扱いになる
ってのがまあ一応筋の通った考え方かと
実際どうかは知らんからやりたかったら警察庁に聞いてみるべきだな 牽引したら免許もメットも必要になるというのはおかしいじゃん？
でも標識令の補助標識に関する書き方が不味いよな
特定小型原付（他の車両を牽引してるものを除く）ってしてないから、例えば一通自転車除くを牽引してる特定小型が進入出来ちゃう おかしいと言えば電アシは合法に3人乗り出来るのにフル電になって原付きになると２人乗りもできない。 つうか自転車の例外が著しい
歩行者同士がすれ違うのも大変なトンネルの狭い歩道で、自転車がやってきた時の絶望感 メーカー的にはどういう見解やろ？とダメ元で質問メールしたら1社から返事来たわ
群馬のような特殊な例もあるから自治体でNOと言われない限り（規制する法律が無いので）ほぼ合法だろうとの見解だった( ﾟдﾟ)
免許返納した爺さん婆さんがちょっとした荷物詰めずに乗るわけないし規制はされんよなぁ ああ当然だが特例モード（6km/h）の歩道走行は当然アウトで車道オンリーだぜ 原付の中で一定の基準を満たすものは規制緩和するよってのが特定小型原付
牽引特定小型が一定の基準の一つであるサイズを満たせなくなればそれは特定小型ではなく一般原付と考えられる
1通の逆走に関しては普通自転車であれば逆走出来るけど牽引自転車は普通自転車ではないから逆走不可
特定小型は1通の逆走が出来るけど牽引特定小型は一般原付になるから逆走不可
で整合性は取れてるんじゃない >>504
その解釈だと特定小型で牽引するには原付免許もメットも必要になるんだけど 速度も遅く小型軽量で安全性が自転車並みに高いから自転車と同じ努力義務で良い、なんだし
牽引して重量増えれば危険度増すから一般原付の牽引と同じ、は有りだろう
定格出力600Wなのは同じで同じように重量物も引っ張れ、牽引時最高速25km/hと20km/hは同じ対応範囲だって
十分に別範囲扱いも判断によっては有り得るが、同じ範囲扱いは変では無い >>507
特定小型で牽引出来るのかって話だからな
牽引車含めて幅60cm長さ180cmなら出来るだと実質不可だし、皆んながよくいう自転車との整合性がないなと >>509
牽引できるか否かと
区分がどう扱われるか
は別問題だろ、クソミソすんな
自転車だって区分変わるだろ 36vはしゃーないがまた250wモーターなのか
平坦な道専用車って使いづらいでしょうに(´・ω・`)
電キ型が7万だし自転車型は9万ぐらいになるんかね？ >>511
お、自然に歩道走れそうだけど
6kmで安定するんかな >>515
シートステーとチェーンステーが三角になってないとこ？ 日常の買い物とペットを病院に運ぶ用途で使いたいから
・自転車タイプ
・定格500w
・デカ目のカゴ
この3点満たすものが欲しいけど意外とないね >>518
それに加えて安定性、座りやすいサドルなどの要望を加味すると…
この特定小型版が欲しいってことだな？
https://i.imgur.com/lFwZaI9.jpeg >>519
ここまでシニアカーに見た目近づくとなんか嫌だな aticoはいつ予約開始するんだよ
1月下旬って言ってたよな >>519
ママチャリくらいのカゴでいいけどそのタイプが理想なら
>>407 が一番近いなw >>525
350W買うならあと7万出してatico買う
freemileはドコモとか協賛してるし >>525
価格以外勝ってるところがない感じ
これ買うならaticoかmirai t lite買うかな どうせ20キロしか出ないのに350Wも500Wもかわらんだろ
坂道ガーとか言われてもそもそも坂道走るもんじゃないし 延々と田園続く風景の田舎育ちか？
そんな環境なら250Wでも満足できるだろうよ 250WのLOOPは横浜の坂でも難なく登れた
フルスロットルでも20kmでなかったが
あれならいいけどあえて出力低い方なんか選ばない ハローサイクリングのやつは市販するとしていくらくらいになるんだろ
原付買った方がマシじゃんとなるのかな 25V250Wの電アシでもアシスト強モードだと力入れずただペダル回してれば
急な坂道をしっかり上るから250Wで問題無いだろ激坂マニアでない限り。
とにかく価格の安さは正義。 >>531
カーメイトのが162800円だから価格で対抗できずハロサイ専用だろ。 10％の坂道だと、250wの電アシで何とか座ったまま登れるけど
同じ250wのes1 proは、まったく上れないよ。
降りて歩道モードにして押し歩きかな。 カーメイト・バイク王連合攻めてるねえ、もうツベに宮城光のインプレ出てるぞ
コメ欄で知らん会社とか全国規模のバイク屋ならとかとぼけた事言ってるのが草。 ちょっと調べたら
原付き並の坂道性能ほしいなら１０００ｗ必要とか書いてあってワラタ
電アシって結構足の力が効いてるって事だね 速度と荷重による
10%の坂なら平均男性が10km/hだそうとすると250w越えてくるかと 予想通りなんだけど、やはり電アシより自然と道を選ぶようになるね。
片側二車線の幹線道路なんかは面倒が多いので極力避けてる。
普段は車載しての街中ラストワンマイルなので、まぁいいんだけど。 カーメイトが162800円で出たらatico等の高額製品が淘汰されるのは間違いない。
比べてはいかんのだろうがDIO110のスマートキー上級モデルが253000円だし。 90kg超えだけどカーメイト試乗させてくれないかな(´·ω·`) >>540
カラバリのホワイトシルバーステンレス風の色合いと思ってたけどプラスチックのネズミ色って感じでちょっと残念
カゴとサドルはまとめてプレゼントじゃないのもセコいな 26万円でこの安っぽさは中々出せない
もう少しデザインどうにかならなかったのか atikoは最初はかなり期待してたけどいつまで経っても発売されないし、もっと安くていい三輪タイプの特定小型原付も出てきたのでもう見切りつけたわ
もっと早く発売していたらストリーモと共に無双できていただろうに正直ガッカリだよ 2輪＆4輪だけどスペックだけ見るならチャットカー＆チャットカートもありだな
・小型犬入るくらいの荷物つめる
・定格600w最大2000w
・前後サス付きで尻痛くならなさそう
・バッテリー取り外し可
値段がやや高いのが難点か
https://smart-mobility.jp/_ct/17660389/album/16818552/image/17072619?fr=alim チャットカートは性能はいいけど、値段と見た目が気になるんだよなぁ・・・
三輪だったら個人的にはやっぱこれかな
https://youtu.be/7VZ41ml3JTk モービルジャパンのヤツは600Wとか記載されとんな チャットカートやモービルジャパンのやつは大陸から輸入してるだけ
おまけにモービルジャパンのやつは前輪が曲がってるのコメ欄でも指摘されてる
PVでこんななら実物はもっと酷いでしょ >>548
チャットカートは中華値段3～4万とかじゃなかったっけ。さすがにやばそう >>552
似たような乗れるスーツケースは見たことあるけどチャットカートも中国製なの？
ソースあるなら教えてほしい >>553
YIDIで検索すると、こぴー品も含めて大量に出てくるよ。ちなみに上で小型犬が入る～とか書かれてるのは多分、Aliとかの商品ページでチワワ入れて走行してるギャグみたいな動画があって、それのことを指してると思われる >>554
見てきました。ありがとう。
元は3輪だったんだね。
高スペック希望するとaticoみたいな高額か中華製の二択になるのが悩ましいな >>555
二輪から四輪まで展開してるよ。四輪はセニアカーの位置づけらしい。 26万ｗ
自賠責任意保険ナンバー取って何が悲しくてこんな高額なゴミを
誰がなんと言おうと原付買ったほうが100億倍
特定は10万以下で使い捨てで充分 大陸から安く購入出来ても結局は特定小型原付の条件を満たせないと日本で使えないでしょ
6km/hモードと20km/hの制限と緑ランプの点滅点灯切り替え
それらを改造するにはコントローラーの設定にアクセスできて設定値を調整する知識が無いとあかん
あとは交換部品の入手経路の確保ができればいいだけだな
ただ販売証明でどう見ても特定小型原付の要件満たしていない書類になるだろうしナンバー取得ができなければ机上の空論 シルドROOFってミニカーだけど最高速度20kgだし幅をちょっと縮められたら特定小型原付で売れるのにと思ってしまう
https://access-trd.co.jp/sildroof ハブモーターってトルク重視と速度重視切り替えられないんかね
色んなメーカーが250w350wで坂道登らない車種ばっかり作って対策していないから無理ってことかね 最大600は無理あるよな
原付一種の緩和にあわせて特定小型も1000まで許可してくれよ >>561
せめて6km以下になったら止まらずにモードを
ボタンで変えられるようにしないとなぁ >>563
原付の新基準は内燃機関だけの話
原1：定格出力0.6kw以下
原2：定格出力1kw以下
は変わらない
ちなみにkawasaki e1は原2で定価出力0.98kwだが最大出力9kw(12ps)もあるぞ https://www.gizmodo.jp/2024/01/e-free-01.html
https://i.imgur.com/CQE27qV.jpeg
> 自転車型では初の適合認定車両
> ｢特定小型原動機付き｣はこれまでキックボードだけだったのが、自転車タイプはこれが初とのこと。
あ、これ認定通ったんか >>567
カゴ小さそうだな
弁当位なら入るんか？ >>567
去年の八月には公表されてたぞ
まったく告知なしで通って、ここで話題になった あー動画見たらメット推奨だからカゴにメット入るんかな？
値段わからんけど20万くらいするのかな >>561
警察庁発表７月以降通行区分違反の検挙3440件、うち歩道を特定モードのまま
走った奴はどのくらいか、まあ現場は頑張って青切符ジャンジャン交付してね。 街中で走ってるのはLuupか違法キックボードくらいでナンバーありの
適格キックボードが走ってるのをみた記憶がない >>570
e-FREE01のことなら162800円、これが今後の中華製品値付けのベースに
なりそうだから年末くらいには10万円前後の車種も出そうで楽しみ。 都内だが今はLUUP以外のキックボードは見かけない
LUUPが事業始める前はナンバー無しのキックボードたまに見かけたが 歩道モード、せめて8km/h位ならなぁ。
検査を通りやすくするためなのか、メーター読みで5km/hまで出たあと
じわ～っと6km/hを目指す感じだし、実測はメーターより更に遅いしで
早歩きでもない歩行者と同じスピードしか出ない。
普通に歩いている歩行者と同じ位だから、たぶん実測４km/hくらい？
歩行者を抜く事も出来ずにフラフラ並走すると余計に危ないし
バランス取るの面倒だし、降りて早歩きで押した方がよっぽど速いしで
歩道モードはもう、押し歩きの時にしか使ってない。 >>575
だから3440件が通行区分違反なんだよ、そのうち歩道通行がどのくらいかって話。 xiaomiのOEMなら後輪2輪にするオプションパーツ3万ぐらいで売られているんだからフラフラしたくないならそれ買えよ(´・ω・`)
というか特例モードは二段階右折したくないときにしゃーなく横断歩道使う以外に使う用事あるか？
3万出したくないなら普通の自転車用補助輪でも使えばヨロシ
ただそのまま使うとちょっとした衝撃で取り付けた土台のネジ部分からへし折れて死ぬから
どうにかしてサスペンション間に入れるとかの工夫必要だと思うが(´・ω・`) >>573
そうなんだありがとう
発売前は10万以下で考えてたけど
今は15万以下なら買うかもなあって感じだわ 特定小型の最安はRICHBITのキックボード型6.98万円のやつかな
もっと普及して数がでればいくらでも値段は下がるんだろうけどね >>578
たしかにフラフラしなくても、遅すぎて使わなそう。
セニアカーにも抜かれると思う。
使う用事は、ちゃんと使えるなら使いたい時はあるかなぁ。
裏道以外だと、道路右側の施設や信号無しの脇道に入る事は出来ないから
手前の交差点で二段階右折するか、横断歩道を渡って
その後はひたすら歩道を行くしかないからねぇ。
まぁ数百メートル位の事が多いから、歩いても大差ないかもだけど。 >>580
exs1 tkgが数百円安く発売されたかと。
実売だとrichbitの方が安く買えると思うけど。 カーメイトの発表されたとき、YouTube公式見ればわかると思うが、赤色で走ってたのに、赤色が今回ない。ループと同じ色が売れそう >>582
一応ドンキ限定モデルの
FG-EKRS01R-BKが
65,978税込で最安かも
店舗では59800とかで並んでたような
8.5インチ軍団の一体やね 段々欲しい機種が増えてきたけど、まだ価格が安くなりそうで手が出せない 通販でも売り出しそうな気もするが、可能性としてある？ 他社も本人確認のうえで通販してるから、通販もやるかもね。
今は直販してる会社の方が少ないし。 献金額次第で最高速度は200km/h引き上げられるはず
岸田ならやれる 車道200km/h、歩道60km/hくらいだと使いやすいな exs1 tkgは350w、ドンキとrichibitは250w
たった数百円の差で定格250wわざわざ買うならexs1 tkgのほう選ぶだろ ハイパワーの方がいいに決まってる
俺は重さでリッチビットイーエスワンプロにしたけど
近所に坂道ほとんどないのでまぁOKだ exs1 tkgは出たばかりだから、実売だとrichbitの方が1.5万円位安く買えたりするかも。
まぁ、自分ならそれでもtkgを選ぶとは思うけど。 そういえば以前散々色んな意味で話題になったENNEって、今はまったく話題になってないけどどうなったの？発送されたんかな >>596
発送されたけど、ヤルヤル詐欺疑惑継続中だったり製品性能やアフターサービスに疑問符が付いたりといろんな意味でスゴい。
①フォトコンテストの結果発表12月8日予定→まだ
②メンテナンス提携先発表11月予定→まだ
③形式認定取得＆認定シール送付→まだ
④大阪工場見学→まだ
⑤ホームページに使っているなんか技術的に凄そうな写真→ホントは全く関係ないイメージ写真
⑥お詫びポイント待たせた期間に応じて加算→全員一律5000ポイント＆なぜかT250の写真をSNSにアップしないとポイントくれない
⑦そのお詫びポイント使える自社サイトで純正ペダルを6980円で販売。充電ACアダプターに至ってはなんと驚きのプライス19800円というぼったくり。
⑧ペダルによる電力供給はバッテリーの電圧上回らないとできない構造。上回るためには超人的なペダリングが必要。もちろんペダルによる走行中の充電はできない。
⑨サスペンション装備→シートポスト内に体重ぐらいではビクともしない超硬いバネ
アルミ製フロントフォーク→実はスチール製
⑩登坂性能30°表記→その後しれっと削除
⑪AI搭載で路面状況に応じた走行ができる→AIどこ？ 現状バイク型ではe-freeが良さそうだな
価格、販売網、型式認定有りと一歩抜けてる カーメイトと同じフレームでカゴなしの見たんだが、どう検索したら出てくるんだ？ 250wと350wのを乗った事あるから言うと、絶対350wのを買った方がいい。
上り坂のパワフルさが全然違う。 e-freeの仕様表見たら最大出力400wになってて定格出力が書いてないな >>599
SHiNOBi Tの実車を見たのかな？ツベのEbike-SHINOBIチャンネルの動画は見たが
藍海貿易のmakuakeでも売ってないのにナンバー付いて走っていて謎だらけ。 >>602
どうもありがとう。enneスレで見たのか。
こっちの方が好きなカゴやボックスを付けられそうだし 165000円と228750円は大違い、金持ちの目立ちたがり以外ファットタイヤも
不要で実用向きならe-free01もどきが10万円に近づけば爆売れするだろ。 コーナンでブレイズ製品取り扱うらしい
修理とか組立とか考えたらホームセンターや家電量販店で取扱増えてくれるとありがたいな
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000441.000046750.html この車体からギヤクランクとチェーン取って青ランプ付けて10万円だな。
ttps://i.imgur.com/8LLF1It.jpeg
自分としてはこっちが好みだが。
ttps://i.imgur.com/OW840OD.jpeg
一発狙ってる輸入商社さん是非お願いしますよ。 もっと普通のママチャリフレームのを早く出さないもんか
ハンドルは往年のカマキリ復活で埋没しないようにしたりして、フレームの方は普通ので 自転車そのままのタイヤだとスポークバキバキ折れそう >>607
FUGUは一部の店舗で最近取り扱ってたけどね >>610
自転車のホイールと言っても今の電動アシスト自転車でもスポーク太くしてるぞ
フル電動自転車なんか45km/hのが走り回ってるんだから、20km/h程度楽勝 >>597
記憶の彼方にあったけど、あのフォトコンテスト発表まだだったのかｗｗ
さすがにグダりすぎやな glafitの電動サイクルはなかなか出ないから
カーメイトの方を買おうかな。
後期高齢者の母親が電チャリでも漕ぐ時に
膝が痛いから新しいのに買い換える。
3輪のはシルバーカーみたいでダサいし、駐輪場に置けないから嫌だって。 駐輪場に置けるって言っても青空駐輪場なら盗難のリスクがあるし、ロックするタイプの駐輪場だとタイヤの幅的に置けなさそう >>612
良さげだけどmakuakeのSO-RINの顛末見てると
名もなき企業は手を出しにくいな 国内のアシスト市場って完全に寡占化してて値段も高止まりしてるのが異常だしガラパゴス状態
自転車型特定原付がアシストより低価格で入ってきてさっさとガラパゴスを一掃してほしいわ >>0612
おお！特定小型なのに上限600Wの製品か！
値段以外は～って書いてあるけど400W500Wなのに軽く24～5万ぼったくりの奴の半額って相当破格じゃねえか というかさりげなくキャリーカートがオプションにあるってことはやっぱ特定小型でも合法なんだな
それがわかっただけでも収穫あったわ >>620
牽引そのものがダメという話では無かったような
特定小型原付の大きさを超えてはマズいのでは？であって
＞(L) 58
なので本体と合わせても190cm超えないので良いって確認の元でリスト入りしてるのかもしれん
原付ミニカーが大きさはみ出す牽引がマズい制度なので、同じでは？って疑問があった 最初自分も自転車とかの牽引は横幅60cmが上限だと思っていたけど
自転車で横幅120cmで縦幅190cmとかのキャンピングカーゴ牽引問題なくやっていたりするから
特定小型も同じ程度は牽引できるんかなーとは漠然と思っていたけど前例がなくてはっきり確信もてなかったからな 1年ぶりに再びアシストか特小の購入
調査したけど１年前と変わらんやん、
修理店ほぼない(grafitは嘘の記載、電確調査済)
、公営駐輪場不可、売り逃げの詐欺会社ばっか youtubeで低格の定格250wが「坂道ぐいぐい上りますｗｗｗ」と誇大宣伝しまくっていて
動画内でも10％無い坂道で10km/hぐらいに減速してんのにやっぱり「坂道ぐいぐい上りますｗｗｗ」
さすがにこれはJARO案件やろとコメントしたらマッハで削除
言葉を変えてコメントしてもマッハで削除
特定原付紹介チャンネルがこうやって言論規制しまくるから「騙された！」「思ってたのと違う！」とブちぎれて
このジャンルそのものを潰す要因になるって思い至らないのかね？
というか特定小型を紹介するように見せかけた業界潰しにしか見えんわ >>619
だから上限じゃなくて定格だっつてんだろ >>0627
いや特定小型原付の規格の上限である600Wって話だが目ェ見えてる？ >>626
Youtubeはマイクロモビリティ研究所を参考にしてる
試乗レビューはあかんところはあかんというほうなのでそこそこ信用してるけどサンプル実機を提供されたものだけなのと坂道、サスペンション重視で荷物を運ぶ前提ではないのがちょっと惜しい >>0630
そこも含めて大きいチャンネルは特定小型最大の問題である駐車場問題ガン無視なのよな
駐輪場には停められない、かといって20㎏超える車種は輪行も面倒だけど一切言及しないしコメントも消す(´・ω・`)
電キ型なんて地球ロックも場所によっては不可能なケースもあるのにな クラファンのこれから売り出しますなんて
どうなるか分からな過ぎて、前例とはまだ言えないかと。 牽引自転車は普通自転車ではなくなる、つまり歩道走行、一通逆走不可
そこから考えると基本的な考え方は牽引特定小型は特定小型のサイズを越えれば一般原付になる、つまり免許、ヘルメット要、一通逆走不可なんじゃないかな
一般原付の牽引についてはこちら
https://car.motor-fan.jp/article/10013986
トレーラーにも自賠責保険要、地方自治体の条例で走行条件が規定されている場合有り >>631
どの特定小型原付もバイクの駐輪場に停めるのが原則だから個別のレビューで触れることはないだろうよ
マイクロモビリティ研究所もそうだけど大体バイクメーカー関連のところがレビューしてるが自転車置き場に止められないのは当たり前で後は自治体というか住んでる場所によって違うし
あと公共物にワイヤーひっかける地球ロックも違法だよ 駐輪場、駐車場の法的な区分で言うと原付2種以上は道交法の自動車になるので駐車場に止める
原付1種(特定小型)は道交法の自動車ではないから駐輪場に止めるって線引きが有るんじゃないかな
あとは自治体の条例の規定やそれぞれの駐輪場の管理基準等で違う、つまり利用する駐輪場ごとに規定は違う 特定は普通に停める幅があれば駐輪場に停められるよね
車輪をハメるようなとこは無理だけど ウチの近所の区の駐輪場は自転車(電アシ)が1日100円、原付(特定小型)が1日200円で止められる
電アシが100円で特定小型が200円なのがちょっと腑に落ちないが、区分上はしょうがないんだろう >>636
その辺に止めるとミドリムシに罰金取られるの？ >>633
あーそうか
自転車と違って原動機を用いた車両で牽引しちゃうから道路運送車両法上の原付になっちゃって自賠責が必要になるのか
こりゃやらん方がいいな >>641
牽引車両と被牽引車両別々に自賠責じゃないのか？
軽自動車税は牽引車両（自走可）だけみたいだが なんか特定小型って二千円札みたいなポジションだよねw 原付自転車はリアカーなど軽車両を牽引する場合には軽車両なままで牽引できるので、
自賠責とかナンバープレートとか要らない
ただし最高速度が25km/hと低速でしか走れない
自動二輪や自動車が牽引する物はナンバープレートや自賠責が必要だが、それはそれだけの性能が要求されるから >>0640
コンセプトカーだか開発中だか忘れたがArmaってのがA4サイズにコンパクトになるのが多分世界最小の特定小型だろな >>644
https://car.motor-fan.jp/article/10013986
コレ見ると原付1種と原付2種の牽引はナンバープレートは不要だが別途自賠責保険の加入は必要と書いてあるが？ 自賠責法
第二条 この法律で「自動車」とは、道路運送車両法第二条第二項に規定する自動車（中略）及び同条第三項に規定する原動機付自転車をいう。
運送車両法
第二条
３ この法律で「原動機付自転車」とは、（中略）又はこれにより牽けん引して陸上を移動させることを目的として製作した用具をいう。
自賠責は必要でしょ
保安基準は付随車としていろいろ免除されてる
地方税法は被牽引車は除いてる
まとめると課税標識や一部保安部品は要らないが自賠責は要る >>647
ナンバープレート無いのにどうやって？
軽車両にナンバープレートは出してくれないし、
ナンバープレート無して自賠責は付けてくれない
付けたくても付ける方法がない >>648
だから原付での牽引を目的とした時点で原付になるって規定だべ
実務は知らないが原付として識別できる何かと共に登録じゃね？もしくは知られて無いだけでそういう区分があるのかも 原付扱いは原付と繋がってる時だけで、原付とリアカーで一体化してる1台の車両扱い
1台の車両に自賠責もナンバーも1つだけで元の原付のがそのまま同じ原付として適応される
だから別には入る必要がないというか入る手続きがないのでできない >>0649
自転車だろうが原付だろうがカーゴを牽引している間は本体＋カーゴで軽車両という区分になる
当然カーゴにナンバープレートも必要ないが交通ルールは軽車両カテゴリになる 特定小型や原付の牽引の事は知らんけど、自賠責はナンバー無しでも入れるよ。
ついでに、自分の普通車のボートトレーラーは、ナンバー有りで自賠責も加入で任意保険はヘッド車。
牽引中の高速代はワンランクアップ。 >>652
ナンバープレート無しでの自賠責には車の車体番号が必要
リアカーに車体番号がないから手続きできない >>652
125cc以上で区分が変わるねん
未満は軽車両
以上は被牽引車両 >>654
自動車が牽引するなら外しても自動車なのに、原付は外せば軽車両になるって規定見つからないんだが
被牽引自動車として保安基準を満たしたリヤカーがあったとして同じものを自動車につけたら外しても自動車、原付に付けたら外したら軽車両ってことにならね？ >>655
繋がってる軽車両がカウントされない
人が車両に乗っててもカウントされないのと同じ https://car.motor-fan.jp/article/10013986
このサイトはサクマエンジニアリングリングから聞いた話を紹介しているので、原付(特定小型)での牽引を考えている人はサクマエンジニアリングに問い合わせしてみると良い
トレーラー(リアカー)メーカーなら一通りの法令は抑えているだろう
このサイト記者がちょっとアホで車両区分の起算点間違えてる
原付1種は50cc未満ではなく50cc以下
原付2種は50cc超125cc以下
軽2輪は125cc超250cc以下
小型2輪は250cc超 >>655
大抵のリヤカーは人間が牽くと歩行者扱いで
自転車や原付一種が牽くと付随車扱い（本体に軽車両属性が増える）って感じ
デカいと人間が牽いたら軽車両で
他の車両では牽けなくなる
……はず
人力と自転車でリヤカー使っていて
原付免許不要だった時代からあるもんだからね
法律がまたがりまくって面倒なんだよ
http://jeepwj47.blog106.%66c2.com/blog-entry-185.html
ここのコメにあるけど警察もよく悩んでる
自治体によっては車道の走行禁止まであるしな
電アシにリヤカー付けた配達が増えた時もだいぶ議論されてた 先のリンクのサクマエンジニアリングの話をまとめると引っ張るものによってトレーラー(リアカー)の法的扱いが変わるってことだと思うよ
人力：軽車両→ナンバー不要、自賠責保険不要
(普通)自転車：自転車→ナンバー不要、自賠責不要
125cc以下：保安部品不要、ナンバー不要、自賠責要
125cc超250cc以下：保安部品要、ナンバー要、自賠責要、車検不要
250cc超：保安部品要、ナンバー要、自賠責要、車検要 >>660
＞------ 追記 ---------
＞任意保険の牽引時の有効性について、私の自動車保険会社に
＞問い合わせました。（ファミリーバイク特約）
＞結果は「付随車と原付が連結されている状態での事故に関して
＞は保険の対象であり有効です」との事でした。
＞既存オーナーの事例でも、牽引時の自損事故などで保険が使えた
＞という話を聞きました。
がどこまで信頼できる話なのかだな
以下と未満が間違ってるくらいだし >>662
それ任意保険の取り扱いについてであって自賠責保険の話ではない >>624
あれは分かりにくいよな
mirai tの修理はしていないバイク型のみ修理対応の所も「修理」と記載されてるの客も店も迷惑だろ >>664
grafitもそうだけど把握してるのに
更新してないのは確信犯でしょ、
おそらく詐欺にはならないし間違ってました
すみませんで終わりだろうね Amazonで売ってるような折り畳み自転車用の後付け前カゴつきそうならカーメイトのやつ買おうかな
関西圏内のバイク王でも取り扱ってほしい 認定から期間がそんなになかったから、製造数に限界あって限定になってるんだろうから、そのうち全国に行き渡るんじゃない？ 千葉市幕張まで出かける用事があったので
シェアサイクルの置き場を覗いてみたけど
特定小型原付にはカゴが付いていなかった
手荷物がある通勤通学や買い物には使えないので不便だね
すぐレンタル終了になりそう気がしたわ 修理店と自治体駐輪場、
購入はこの２つが問題なんだよな >>0669
細いフレームのカゴは耐荷重4kgとか多くても7kgなんだよねぇ
電キ型は前輪駆動だし前に荷重集中したらハンドルの取り回しがきつくなるからしゃーないが
後輪側に荷台を追加する奴は耐荷重15kgとかあるけど気軽に取り外しできないしなぁ
リクセン&カウルの受け側は耐荷重7kgばっかりで折りたためるカゴ側がリクセン&カウル式にできるのも少ないし
そもそもそんなちょっとの通勤通学に明らかな荷物になるもん使いたくもないよなぁ 最大積載量の問題あるから体重60kg超えるデブはまず痩せろ 厚生労働省によると身長165cmの標準体重が59.9kgらしい
60.1kgで肥満とされるのは身長155cmの場合（男女共通）
…お前ら意外と小柄なのか？ >>673だけやろ
チビガリハゲの三重苦なんだよ察してやれ まさかこのスレに"ホビット"がいるとはな・・・ww 特定小型原付は登坂性能的に小柄じゃないと厳しいぞ
体重90kgがMIRAI Tに乗ってノロノロになってる動画あったし そもそも日本人は遺伝子的に100kg越すことは太れる才能がある程度ないと無理って話は昔から有名だし
その手前がゴロゴロいるわけがないだろ・・
身長175cm(日本人成人男性の平均以上)と仮定しても標準体重67.4kg、180cmだとしても標準71.3kg
チビもデブも現実見ろよ？ ＞太れる才能がある程度ないと無理
って言葉だけが独り歩きしてんなぁ
今でいう生活習慣病、つまり糖尿病にならずに太り続けられる因子の話であって
現代の栄養摂取量で骨格体格も大昔と比較したら大幅に大きくなっているから100g超え云々がおかしいってわかるだろ
病気にならず120kg超えるなら日本人にしては才能があるんじゃね？ってのがボーダーラインじゃないか？ >>682
現実見ろよ2019年のデータでこれな？
男性の体重分布
90～99kg 1.5%
100kg以上 1.0%
100人に1人の時点で十分才能だろ 15kgって登山の山小屋1泊する時の装備総重量より重いけど...
登山する人なら日常使いの装備レベルじゃないことはすぐ理解できる ＞100人に1人の時点で十分才能だろ
何か話ズレたレスされてるな( ﾟдﾟ)
健康や身なり、収入とか考えて肥満が忌避されているから自制する層が90kg未満に多いってだけだろ？
無制限無尽蔵に食べて太ってもそれがイケメン扱いされる風習なら100貫デブがボリューム層になるんじゃね？
そういう世界線だと100kgまでしかいかねえジャパニーズｗｗｗざっこｗｗｗと煽られるかもしれんな いやまあ中肉中背ベースで
体重平均は男性66.5kgそれ＋インナーアウターに靴、アクセとデジタル系ガジェット
それに付随して学校なり職場なりへのバッグとか加味したら耐荷重2桁kgはまったく余裕ないよねって話が本筋か だから平均重量考えたら例え+15kgでも問題ないだろって話なんだけどな
ってか服が平均1kgアウター含めても2kgだからな、ノートPCでさえ1kgちょい
掲示板補正で色々簡単に盛りすぎなんだわw サス無し（シングルサス）ノーパンクだと乗っている重量合計80kgでも耐荷重120kgですら車体やばそうな振動がダメージ蓄積やばたにえん
というか普段持ち運ぶミニリュック適当に計ったら7kgちょいだったが大学生とかだと10kg簡単に超えるし
アウターインナーの重さなんて季節や天候でコロコロ変わるし中央値出す意味も薄いような？ 総重量制限が問題になるのはトラックぐらいだろ
二輪では聞いたことがない >>669
なにー、もう始まったのか！
これは乗りに行かなければ。 glafit電動サイクルが10万円台だったら天下取れるぞ >>693
幕張市で電動サイクルが利用できるのは
当面の間は１４カ所、２０台だって
https://i.imgur.com/7wszQRv.jpg >>694
カーメイトの162800円と対抗しなければ無理だろ、ハロサイで出荷台数
が稼げるんだから10万円台じゃなくで10万9000円なら大会長天下獲れる。 アシストと違って構造が単純で世界中で元の機構が使い回せるからコスト面では将来的にもっと安くできそう
もし10万で自転車型を出したらアシスト市場を本当に崩壊させられると思う >>683
それ、お相撲さんの人数引くと何人残るの？ 世界中で使い回せるというより、既存の中華製品を
特定小型の仕様に速度制限して、灯火類付けただけだから
もう既に使い回してる状態。 >>696
これ、屋根付いてるの？
野晒しは直射日光雨風台風でスゲー劣化すると思うけど >>699
安くできそうまでは同意だが、
アシスト市場食うのは難しいな、
アシストは他店で買っても
日本中の膨大な数の自転車屋で
数日でパーツが届いて修理まで
引き受けてくれる、
中華製品は到底できない >>700
お相撲さんの定義にもよる
日本の総人口を2ケタ減らしてそこから（プロのお相撲さんだったらまず）600を引いてみよう >>704
そういう意味で大企業に早く出してほしいんだよな、でかいところはサポートに関するサプライチェーンも構築するので。
HONDAが既に北米で出してるモトコンポの電動版でもいいし、トヨタのモビリティショーで出したあれでもいい。 まあそうはいっても、そもそも修理とかって自動車・バイクメーカーが適切なの？
電動品だしヤマダ電機とかの方が良いんじゃね？ まぁ電機の修理も結局メーカー送りになって誰がそれを取り次ぐかという話になるので
特定原付は販売代理店がサポート取り次ぐ感じになるんじゃないかね
もしくは販売代理店が大きければ修理可能なチームを持つってことになりそう(車のディーラーはその方式)
例えばYadeaは日本の長谷川工業が総代理店として修理までそこでしてるかわからんが販売/サポートは少なくとも受け持ってるからね オートバックスの一部店舗で特定小型原付の取り扱い開始
その場で修理してくれなくても取次ぎくらいしてくれるならかなり助かる
https://www.tkg-life.com/news_20240202/ >>707
自転車程度なハブモーターと言っても、ホイールはホイールなんで自転車やバイクを扱ってる所でないと
ディスクブレーキが鳴くとか言われても電気屋は対応できないだろ 逆に修理の概念捨てて尼中華家電みたいに
製品チェックコストかけずにバンバン出荷、
２年保証や３年保証で故障時は数日内で
新品到着、１０万以上の大型製品で
出来るのか知らんけど
これなら買ってもいいかな >>709
もっと店舗増えて、取り扱い車種も増えると、特定小型原付の認知度が上がりそうだよな
結身近な実店舗がないと普及しないだろうし >>704
各町に何ヶ所も自転車屋あるしな
幼児2人乗せ需要もあるし
自賠責不要なんだから壊滅はしないよな 699 ツール・ド・名無しさん 2024/02/02(金) 18:02:20.75 ID:qyT59ct3
アシストと違って構造が単純で世界中で元の機構が使い回せるからコスト面では将来的にもっと安くできそう
もし10万で自転車型を出したらアシスト市場を本当に崩壊させられると思う 日本の自転車屋バイク屋が自分たちの製品が売れなくなることを恐れて自転車型バイクがを出さない間に中華製品がどんどん入り込んでくるのがどうしようもないな
自分たちの首を絞めていってるじゃん 年間13万台売れてる原付ですら販売量と見合わないのに特定小型を発売するわけないだろ 別に電アシ市場脅かせなくても良くね？
電アシと特定小型は別の乗り物、特定小型が自分に合ってると思う人が乗ればいい 脅かすのは原付市場や高齢者の軽自動車からの乗り換えになるべきだろうし
自転車レーンを走る車両が増えて、投票数多い高齢者も走るようになって整備が進むとWinWin
電動アシスト自転車は3人乗りしたいとか歩道を走りたいとかなのであえて移っては来ないのでは
低価格に乗るならもう違法フル電動車両に乗ってそうだが 電アシは車のない小さな子がいる家庭の足として最適だからそうそう廃れることはなさそう
車持ってても園の駐車場がなくて送迎は電アシって人も結構多いし
特定小型は荷物が運べる自転車型とプレシニアカー型がもっと発売されれば手を出す人も増えそうなのでスズライドとっとと製品化してほしい 園の送迎用とかには、中国にある電動ベビーカーに親が乗る足場付けてるようなのが許可されでもしないとな
特定小型原付はあくまでも1人乗りな原付の特別のだから2人乗りは許されないままか
原付2種版な自転車レーン走れる車両が求められてるか 両方乗ってるけど、電アシほど自由には走れないしねぇ。
歩道モードも6km/h以内だから、実際には5km/h程度しか出なくてかなりダルいし。
近場のチョイ乗りにはいいけど。 足で漕いでいけないとはなってない
モーターの抵抗は知らんが >>722
普段アシスト使ってて
LUUPで歩道時速6km体感してみたが
クソ遅いから仕方なくショートカットしたい時か
横切るだけやな、アシストのような
車道と歩道切り替えながらの使い方は
とてもやってられない >>723
足でこいだってスピード出ないよ。
それなら降りて歩いた方が疲れないし速い。 高齢者は時速12km規制だろ反射神経
衰えてて時速20kmなんて絶対危ない >>726
カーメイトのは6.15.20kmの3タイプ選べるから20kmは怖いけどシニアカーは遅すぎる高齢者にはいいかもね マイルを使ってる制度だと13km/h、メートル使ってる所だと15km/hが、
世界的にも良く使われるな
6km/h、13km/h、20km/hって刻み方はバランス良いかと ヘルメットがいらなくなったのはループみたいにレンタル業者の要請でしょ？街中のキックボードの無人置き場なんだから。ヘルメットいつも持参してる人なんていないし。 前に話題になってたA4サイズで5kgの電動バイク
今なら15万くらいで予約できるけど特定小型原付にできるか未確定だから原付免許持ってないとポチるのはギャンブルだな
https://www.jiji.com/sp/article?k=000000010.000110362&g=prt 改造アシスト最強じゃね、
今後フル電取り締まり強化されても呼び止められないし、
公営駐輪場可、脚回りの修理も自転車店で可 >>735
こんなんで車道20キロで走ってたらめっちゃ煽られそう 今だとフル電動も以前のケイデンスセンサーだけでは無く、
BB交換してトルクセンサー使うのが出てるから、
市販の電動アシスト自転車のフレームとバッテリーは流用して、
モーターもセンサーもコントローラーも一式交換してもフォルム変えなきゃバレないのでは >>738
Maverick S1系とか交換？ニコイチ？しても分かりにくいそー 日本の道でこんな笑っちゃうようなレベルの小さいホイールは自殺行為だな
道路と歩道を繋ぐ縁部分で派手にコケるだけ 免許持ってても原付の基準満たさないから乗れなくないかこれ >>741
クロスやロードバイクと比較して
何倍もタイヤ太くてクロスバイク等の下手したらロードバイクの3倍の重量があって安定する件 世界最小・最軽量のを出してくるところがバカなのか？って、思うけど、それ欲しいわ。 そこに意味があるんだろうね。
実用を考えたら、アタッシュケース位でも充分小さいのに。 >>736
どんな奴が煽ってくるの？いつも電アシで車道20km/h以下で走ってるけど
煽られたことなんか無いよ、4輪はみんな2ｍ位は間隔開けて追い越してくし
よほどの無法地域に住んでるのかな。 >>747
レスのながれも日本語も読めないやつが安価つけないでくれる？ >>749
お、座り心地良さげで歩道モードもあって
少し安めだな歩道走ってると通報されそうだけどw 16インチでフレームも大きくない小さなバイクだから20km/hで走ってるのが合ってるくらいでは
シート高56cm、全長138cmってママチャリよりもかなり小さい 歩道モード、付いていて困ることはないから、あった方が良いには良いけど
たぶん実際にはほとんど使わないと思う。
法律上６km/h以内だから、認定取るためには6.0km/h越えたらダメ。
となると５km/h台に押さえなければなので、マージン取ったら5.0km/h前後。
健常者なら、降りて押した方が速く進む。 ムダにタイヤが太いのはファッション性かな？これのせいで重そう。 >>748
レスの流れとか意味不明だが自分が普段煽りをやってるから出る発想なんだろうな。 >>754
それなんだよな
7月前にも指摘されてるし、実際に乗ってる奴も使えないって評価
本当に使ってるやついるのかこれ？ >>756
バカは安価つけないでくれる？
①WONKEYは電アシではない
②それ故、煽られそうといったまで
煽られたことがあるなんて一言もいってない
③よほどの無法地帯にすんでるなどと煽りをいれてくる
④さらに自分が煽ってるんだろうと勝手な妄想で攻撃
どっちがガイジですか？ >>759
何に乗ろうが順法走行していて煽られる可能性がある地域はまともではないということ。 >>760
お前は本当にバカなんだから、もうレスするなよ
煽られそうと思うことと実際に煽られるかは全く別だろうが
それに煽られる可能性がある地域ってなんやねん笑 すぐ強め言葉でちゃう人おるよね
掲示板で日常のストレスぶつけるのはそりゃまぁ簡単なんだけど
ここにいる人達はまぁ恐らくみんな大人なわけなので出す言葉を自制(というかコントロール)はしたいよな 雪の日にこそ電動が面白そうだが
20インチのスパイクタイヤってなかなか見つからないんだよな 電動だと、足を出したまま進めるじゃん。
そこが自転車よりいい >>767
スパイクタイヤはそのシーズンの分を最初に売り切って追加されないから11月には買わないとまた来年ってなるな 冬タイヤなら雪でも制限速度は大丈夫だがなあ
雨のマンホールの方が危ないくらい >>764
このスレじゃないけど
バカは書き込むなとかやたら見る
そのせいで誰も書き込まなくなったとこもあったw Xでチャットカートのオプション(特注？)つけて雪道用になんかできるようにしてる人がいたけど雪国じゃないからようわからん
チャットカート 特定小型原付 スノーモービル で検索したら上の方に出てくると思う 出たー！RICHBIT CITI（シティ）税込139,800円、ENNEも大会長もどうする？ だっせー。自転車型を無理やりステップにした奴は全部ダサいのだが
バイク型から改造した方が良いんじゃね？ そのステップの付け方はどうなのよ
サドルの方をシートポストよりも後ろに下げて後ろ乗りにした方が良いのでは >>778
SWALLOW Fiido Q1Sも中華系通販でよく有る二輪とは言えテスト通ってる安心感は良いな
電動キックボード型よりこちらが主流になって欲しいもの Fiido Q1Sは12インチで189800円だからRICHBIT CITIの14インチで
139800円がいいなまだ買わんけど、価格10万円前後まであと少しだ。 >>778
座れるやつ19万てあるけど税込なんかな？どっちにしろちょっと高いけど >>780
一般発売されれば、買い方によっては10万円強で買えるかもね。 RICHBIT CITIは去年夏にリリースされたglafitの特定原付プロトそっくりで
電アシ版のCITIアシストもGFR-02そっくりだからたぶん工場同じだろうな。
今回認証取ったBIKEZONEのWZ-NSEM2も元車をアリエクで探してみよう。 原付スクーターのミニチュア版みたいなデザインに出来ないのかな 独自の技術で実現したモーターパフォーマンス。
勾配22％の坂も軽くのぼれます。実験データーから示すように、500Wモーターを搭載した電動キックボードの登坂能力を大幅に超えて、600Wモーターに相当した登坂能力を有します
定格250W、最大出力350Wで600W級に坂登れます（キリッ）ってことだけど
別車種で同じ売り文句なのに20％に足りない坂で14km/hぐらいに落ち込んでいたんだよねぇ
登坂のストップ＆ゴーも初速がカタツムリで後ろに自動車とかいたら追突されそうなほどフラフラだったわ
廉価版なら350W42vぐらいをボーダーにして欲しいわ250Wは近所のお出かけにも使えない
てかなんで定格600Wまで使えるのに250W350Wばっかりでお値段高すぎ系でも500Wなんだ？ 航続距離の問題じゃないの？
自動車だって全てがハイパワースポーツカーやら四駆やらである必要はないからね ホントに定格250W、最大出力350Wで22％の坂を上れるのかなぁ？
しばらく様子見だな。 電動キックボードの小さなハブモーターよりは大きなフル電動自転車用のAikemaギヤードブラシレスハブモーターでの、
250WのAKM-100シリーズと、
今は800Wだが当時は500WだったAKM-128シリーズとでは、
AKM-128の方が効率が悪いので航続距離が短いって評価があったな
確認はしてないが、メーカーの資料が出てるパターンらしい >>775
いいねこれ
買おうかな
グラフィットはどうせ高いし
ENNEは、、だし >>775
てかこれ、バッテリーは取り外しできるのかな
そこたけが気になる 特小なんて当分ダメどれも
修理店がなさ過ぎて売り逃げがみえみえ >>789
買え買え誰か買い続けてくれないと
値下がりしない RICHBIT CITIならヨドバシ、ビッグカメラ、ヤマダ、オートバックスとかで買えるようだから壊れたら預けて修理も可能なんじゃね？ >>790
公式webページに折り畳んだフレームからバッテリーが顔出してる画像あり。
ttps://richbit.jp/city
>>791
自分で弄れない人は安価な中華製は当分つーか永遠に触ってはダメでしょ。
ストリーモやランドホッパーとか国内メーカー製30万円台を買うしかない。 折りたたみで電車乗れるぞ。セブンホールディングスではオートバックスとバイク王は同じ経営者だからカーメイトの製品とかぶる。キャリアつけられないのが残念 修理というより、バッテリーが生産完了になったらどうしようもない Citibankのロゴを完全にパクってる。そもそもＵＲＬはcityなのに Citibankが訴訟起こしたら100パー勝つレベル >>796
どれも中華汎用品だからアリエクで探すんだよ、それが出来ない人は永遠に無理。 RICHBIT CITIの動画でオートクルーズが効いたとか言ってるけど、仕様に見つからない。
あと上り坂発でウイリーしそうになってて、やはり後輪の位置が近すぎるのだろう >>793
そんなもん短い販売終われば即対応
してませんで終わり、どこも弱小企業で
会社存続さえ信用できないパーツが
入手できなくなったら終わり、
大企業販売店がいつまで相手してくれるんだろうね、
COSWHEELビックカメラ販売（修理なし）だけを公表
してるメーカーもあるし Googleの口コミ見たら、まあ買う人やめる人出てくるだろうな >>796
>>799
それが理解できない人が買っちゃうんだよな、
高齢者は有名販売店がHPにあると
買っちゃいそう >>801
パーツ入手の工夫も含めて10万円ちょっとのオモチャなら文句なし
実用性やメンテ重視なら国内３大メーカー製の電アシ買っとけ。 とりあえずCITIなのかCITYなのかはっきりしろ
>>797がツッコんでるが、
もともとはCITI→ロゴを適当なデザイナーに発注→採用したがパクリが発覚→じゃあCITYに変更や！
と予想 >>800
調べたら同じAcalie製のCOSWHEEL MIRAI T Liteにはオートクルーズ
あるから付いてても不思議では無いな。あとあの動画を見る限りは普通
の坂道なら電アシ以上で問題無しに思えた。 >>794
おー本当だ
バッテリー取り外せるならめちゃ便利だ
予備も買えるし
ありがとうございます さあ藍海貿易さんSHiNOBi Tを99800円で出して天下獲ろう。
ベースはこんなもんだろうから ttps://i.imgur.com/8LLF1It.jpeg >>806
Acalieは販売店だろ
mirai t liteとrich bit es1 proはメーカーが違う >>809
ああそうだった、でも動画でオートクルーズ効いてるんだからあるんだろう。 richbit es1 proもオートクルーズ付いてるよ。
名前が同じrichbitで始まるからといって、どれでも付いているとは限らないけど
動画にあるなら、きっと付いているんだろう。 Makuakeで売ってる商品は1000%買わない
中華見本市だからなあそこ richbitcity動画ってこれか、何でこの人試用品提供されてんだろ
https://youtu.be/1leVw0PNo30 だせー
ステップにするならせめてデザインか何か工夫しろよ
悪いけどこの形は全部ENNEのまがい物に見えるｗ ENNEのまがい物て、もともと中華モペットが折畳み自転車ベースが多いだけで
ENNEのオリジナルデザインという訳でもないのに。 オリジナルデザインで、他社に使わせてやってるって言ってるだろ >>814
そんなん分かってるよ
何でこんなやつに案件がきてんのてことだろ e-free買ってやったぜ
どの特定特例小型原付にも言えるけど、歩行モードだと最大で時速6kmだからクソ遅いな
あと試乗してみたところ、悪路だと普通に探査でガタつくのが気になった
まあ折りたたみできる自転車タイプの特定小型原付だと今はこれくらいしか選択肢がないからこれからに期待だな
ちなみに予備のバッテリーは1本3.5万円で自賠責保険は1年で約7000円、5年だと約1.4万円だった enneのデザインて、何の変哲もない折り畳み自転車じゃん。
ずっと前から同じような自転車やら電アシやら売られてるし。
しかし、ホントに日本の会社かと疑いたくなる事が多いな。
登坂能力30°とか書いてあったのもビックリしたし
大手カー用品チェーンとの提携も音沙汰なし。
ホームページの霞が開発とかいう謳い文句も謎だし。
カーメイトのが発売された今、よっぽどイノベーションに興味がある人しか
買わないのでは。 >>820
折りたたみって、ほとんど小さくならない。電車に載せられないでしょう、あれでは >>820
ホントに６km/h出るなら、そこそこ早歩きだから、まだ使う時もありそうなんだけど。
最高速も19km/h前後だろうね。
スマホのサイクルコンピューターアプリがどの程度正確か知らないけど
特定小型のキクボで測ってみたら、平地で10分位走って最高18.5km/hだった。 >>819
知らんがな
ほんなら誰だったら納得やねん
まさか自分とか言うなよw >>821
ENNEのペダル発電もイノベーションにみせかけた自転車に見せるためのただの飾りだからね
ペダル発電だけで走行できたら相当なもんだったけど 流石にrichbitcityが出た今e-freeは無いわ >>831
ENNEの定格250で最大500ってこれあってんのか？
本気出したら倍のパワーとかそんな界王拳みたいなことある？ >>813
見た目は好みだけど
歩道モードフラフラしてね？ 給電量以上に漕いで発電できないと漕いでも意味無いって本当なの？ そこの詳しい人
定格出力と最大出力どのように違って
どのような関係性があるの？ 普通のシティサイクルの形で特定小型出しくれよ、なんで出る商品出る商品みんな輪っぱの小さい奴や奇をてらった形のばっかなんや シティサイクルという普通の自転車の市場で勝負かけても勝ち目ないからじゃよ
ここで散々言われてるけど、自転車の形なら自転車でいいやってなるんだよどうしても そりゃ漕ぐ必要ないから小さめで良いんじゃね？ってなるだろ
倉庫でもかさばらないし >>838
ワイモそれ思ってた、畳んで車載したい人、
サブ機、遊び市場向けなんかな、
それか普通チャリサイズだと車重が
重くなりカタログ上の走行距離が
下がり他社との競争に負けるとかか？ >>833
kawasaki e1は原付2種区分で定格出力0.98kwだが最高出力は9kw、最高出力は定格出力の9倍以上
特定小型の場合は最高速度が20km/hになるように制御されてるから最高出力も0.5kw程度で頭打ちになるってことなんだろう >>829
richbitcityの方がぱっと見は良さそうに見えるけどまだ発売されてないし、定格出力が低くて急勾配の坂では時速10kmを割るし、カゴも付いていないし、15kmモードも無いんだよなぁ・・・ シートポストにつけるキャリアがあるが、これにつけたらナンバープレート見えなくなりそう 原付系のナンバーは封印してある訳じゃないから、
後ろに付けて見えなくなったら、付けた更に後ろに付け直せって事になってる
特定小型原付は更にナンバー灯すら無くて良いから何処にだろうが簡単に付けられる citiスペックと価格バランスいいなと思ったけどこういうの電化製品だから2年経ったらもっと安くて高性能なのバンバン出てきそう >>846
早めに買えよ
その安いのが出なくなるだろ こう見るとフィルドが安定じゃね？
あとオートクルーズ機能あったら快適そう まぁ過渡期の商品だから、３年もしたら状況大きく変わりそう。 >>822
>>823
citiは16kgでフレームから折り畳めるからいいカバーがあれば輪行も可能だな。 >>853
折りたたむとかなり小さくなるので玄関に置けるし、汎用の輪行袋も使えるからいいよね
しかし過渡期とはいえ時が経てば安くなるかなあ
電動アシストも昔も今もそれほど価格変わってないでしょう 自転車タイプの中華電アシが10万円切ってるからね。
出始めで高目で売りたい時期なんでしょう。 電動アシストは海外モデルから国内版を作るには技術力とコストがある程度発生するけど https://i.imgur.com/hhPKn4t.png
特定小型なら600W以下の海外版モデルをソフトウェア部分(最大速度制限)だけをちょろっと書き換えて、
あとは保安器具つけるだけだからコストが全く違うと思う。
アシストはハードメイン、特定小型はソフトウェアメインだからってのが大きい 電アシと特定小型を併用できない縛りがなければ世界はもっと自由になるのにな 一番警察が嫌ってるのがモーターアシスト付き歩道爆走だろうし。 >>857
日本に来てる中華電アシは全部ハブモーターだからハードは関係無くファーム
による逓減補助だな。
ただ特定原付ならさらに単純なリミッターだけなので参入しやすいのは間違い
ない。国民生活センターの試験で違法電アシとされた車種がペダル取っ払って
特定原付として激安で復活したら面白くなるな。 そんなに単純なら中国企業が直接参入してくれれば超安くなるのに 中国てアフターケアまでメーカーが責任もつ歴史
なさそう、片や日本はおもてなしサービスや
優秀な家電メーカーのおかげで真逆の感覚が
根付いてる、想像だけど中国は街の自転車屋に
故障したチャリを客が全投げして直してもらうみたいな
世界じゃないのかな、賃金格差は日本の比じゃないから
下層チャリ屋はどんな手を使ってでもなんとかする 5万で売ってくれるならアフターケアなんてどうでも良いよ
自分で修理するスキル磨くよ >>862
アマで5万円前後の公道不可フル電を特定小型化すれば直接参入しなくてもOK。 >>864
その通り、アリエク活用すれば部品なんかどうにでもなるぞ。
二極化が激しく今後半数が下層民になる日本人も覚醒せよ。 アクエリのバッテリー価格と使われてる製品価格見るとバッテリー買ってるようなもんではあるな >>857
どこかの動画で特定小型のパネルコントローラーから裏(デベロッパー？)モードに入れたー
出力とかトルク変えられるーなんての見た >>869
汎用コントローラー使ってるのはそうなるわな
というか専用に見せかけてもチップは同じだったりで多分できるのまだありそう 特定原付は、一方通行・進入
禁止の標識に「自転車を除く」
があれば、逆行できるのですか？ え、そうなん？じゃあ特定小型＝自転車なんや、
原付も下に自転車てつくけど特小とはちゃうんや ってか道路交通法複雑すぎてわかってるやつおらんやろ
警察でも切符間違って切って過請求してましたとかよくニュースでやるし、いい加減統廃合して減らせよ 2段階右折禁止交差点でも意地でも2段階右折しなきゃならないのも特定小型 分かってないやつは調べる事すら出来ないバカか調べても理解できないガイジだけだよ 自転車が車道の中央より左側に寄って通行しなきゃ
いけないのは片道１車線の時だけだかんな、
２車線以上ある道路なら第１車線を走行
しなければならないが左に寄る必要はないんや、
これ普免もってても知らん人多い しかし２車線以上ある道路の第１車線の
左側に自転車通行ガイドを書いてしまうアホ、
ど真ん中にかけっちゅうねん 車両通行帯は公安委員会の指定が必要だから
複数車線でも必ず車両通行帯になっているとは限らない現実がある 自転車と違って特定小型原付は追いつかれた車両の義務があるから
普段は左端を走っておくのが無難かと 道路の状況に応じて左端って書いてあるのにエプロン部走るバカもいるというか、勧めるやつもいるからな こないだ通行帯のことを知ってか知らずか矢野口交差点で直進車線の真ん中で
信号待ちしてるロードがいたな。青になって中央車線走り続けたので交番に言
おうと思ったが腹も減ったのであかりや弧仙で柚子切り蕎麦食いましたとさ。 >>875
特定小型原付の走行ルールは自転車の車道走行時と同じだと解釈している
・右折時は必ず2段階右折をする
・信号は車両用信号、自転車専用信号がある場合は自転車専用信号に従う
・自転車専用通行帯がある場所は自転車専用通行帯を走らなければならない
・自転車横断帯がある場所は自転車横断帯を走らなければならない
・侵入禁止は補助標識で自転車の侵入が出来るようになっていれば特定小型も侵入可 座り心地良くて歩道モードあったら16万くらいなら買おうかと思えてきた 自転車より縛りが多い分、乗る前に道順は考えるな。
なるべく交通量が少なかったり、右折のしやすい狭い道を選んで走ってる。
交通量のある道だと、道路右側の施設や脇道に直接入る事は出来ないし。
歩道モードも使ってはみたけど、小学生が歩くのとちょうど同じ位のスピードだから
降りて押す方がまだ速い。
片側二車線の横断歩道の信号など、遅すぎて渡りきれないかもしれないし。 >>889
それホントに6km出てるの？
大人の早歩き位の認識なんだけど 6km/hは結構速いよな
横断歩道点滅して走るほどではない早歩きで渡る時とかくらい 実際特定小型を6kmで乗るとどの動画もハンドルがフラフラしててかなり限界下限速度なのがわかる >>890
おそらく出てないよ。
昨日実際に小学生と並走してみたから。
6km/h越えたら違反だし、認定取れないから、ギリギリの設定はしていないと思う。
メーター読みで5km/h、たまに6km/hかな。
車やバイクもだけど、実際はメーターより少し遅いので、実測5km/h前後？ 実際に特定小型原付に試乗したことあるけど、時速6kmはクソ遅いよな
普通に歩いたほうが速いレベル そもそも6km/h以内であって、6km/h出なければならないわけじゃないからね。
6.0km/hが最高なら、誤差もあるだろうし、速くて5km/h台で当然。
同じ様に最高速も、常に20.0km/hピッタリは無理だろうから、大抵18～19km/くらい。 表示スピードは合ってるのかな？
サイコンをつけて誤差を確認して欲しい この動画ではサンエンペラーssは6km/hに達することはない
設定画面でリミッター外すこともできる
https://youtu.be/11rBGNnoiOI?si=SnEI5TERSSBsF437 動画見たけど、6km/h出なきゃおかしいとか、7km/hにならなければ良いとか
ちょっとビミョー。
7にならなくても6.9でも6.5でも既に違法で認定取れないんだから
メーカーが低い方にマージンを取るのは当たり前だと思う。 マージン取るのはエンジンの排気量が分かりやすい
50ccピッタリでも法律上は良いのに49.5ccとかにしてる
問題はカタログスペック
排気量が49.5ccと書かれてるように、6km/hモード最高速5.5km/hとか書かれてないと遅いとか文句出る 特定小型原付の場合下り坂で自然加速する状態でも速度制限を超過しちゃいけないってルールがあるので
どこもある程度マージン取るはずなんよな
この「下り坂でも超えたら絶対ダメ」って指針を警察が言い始めた時はネットでも少し話題になった
海外モデルそのまんま持ってくる場合こういう部分を限界ギリギリでクリアするには
コストかけて細かく調整する必要があるので面倒なのでは >>901
そんなルールは無い
重力でならオーバーできる >>901
ネットで問題になったのはペダル付き特定小型が出た場合、ペダルを使って平地で20km/hを超えるものは特定小型ではなく原付として取り締まるという見解が警察から出たことによる
特定小型として認められる仕様は平地で20km/h以下であることが条件なので下り坂で20km/h以上スピードが出ても違反にはならない 仕様を決める有識者会議では回生ブレーキなどの電子ブレーキでの最高速制限まで仕様化できないか？ってのは出てたがコスト的に無理って却下されてた
あえて話題に出して却下した資料を残してる
バッテリーが満充電になって電力消費できなくなってからの電力消費用の抵抗器が難しい
電車でも良く火事起こす元になるくらい >>903
いかなる場合でも20km/hを超えたらいけないのかと思ってたよ。
人力はダメだけど重力はOKなんだ。
急な下り坂だと自転車と同等になりそうだ。 LUUPも下り坂だとデジタルメーター20km/hを超えてグングン伸びるもんな 車にしろバイクにしろ制限(法定)速度以上に速度出るもんなのに特定小型は厳しいのう 特定小型は法定速度が無いからスピード違反で捕まることがないのは気楽 自分の車(輸入車)、自動リミッターがあるけど設定すると大抵煽られるからいつもオフ
図太い神経か鈍感かでないとあの機能使うの無理だと思うw 40km制限をずっと35kmとかで走ってるのが前にいるとイラつくわ >>911
車の自動リミッターってどうなるの？看板でも読み取ってるの？ >>913
＞2019年のEuro NCAPでは56車種が評価対象となり、
ISAについてはこのうち26車種でADAS（高度運転支援システム）向けの車載カメラを使って、路上の道路標識から制限速度を読み込んでいる。
また、56車種のうち17車種が、デジタル地図情報を用いた制限速度の認識を行っている。 >>908
まぁ、そんだけドライバーが信用されてないって事の裏返しなんだよね。
昔っから自走で自転車相当のは別にあっていいんじゃないかと個人的には思ってたけど。 機械的に制限つけるのと、免許やメット無しでOKなのと引き換えなのかね。
免許はどうでもいいけど、メット無しは助かってる。 原付30km/h制限と言っても15km/hオーバーしか捕まえないから、
40km/hは超えて実質捕まる心配無しに走ってるからな
105倍では実質なくって2倍以上の速度差が有る車両区分となってる だからこそ歩道を8km/h以下で徐行しろって自転車も取り締まれないし、
特定小型原付をリミッター無しにするなら5km/h制限速度にするしか無くなるので制度として無理になる
近い小型特殊自動車も15km/hリミッター
リミッターでしか作れない区分だな 原付一種バイクは、排気量拡大と引き換えにリミッター付けて30km/h以上出ないようにするらしい。 >>919
新原付の報告書には最高速度60km/h程度出るようにするって書いてあるよ 50km/hにさえ抑えてれば排ガス規制の対象外だしな
それでは売れなくなるからわざわざ新車出したりせず原付なんて止めるって脅しかけて125ccを認めさせた形 ホンダem1ならバッテリーと充電器無しで補助金使って12万で買えるから原付ならこっちの方が欲しい
バッテリーはガチャコで月2800円で400kmくらい乗れるらしいし、ガチャコは近所にある リッチビットシティめっちゃ欲しい
小さいし軽いし航続距離も30あるしこれで定価14万って結構売れそう
今まではこのタイプってグラフィットしかなかったけど30万だから手出せなかったんだよ 体重や道路状況にもよるだろうけど、実際に30km走れるのかな。
冬場はけっこう短くなりそうだし。 >>925
公式では30～40だから全ての悪条件揃っても30は走れるんじゃない？
逆に言うと全ての好条件が揃えば40走れる リッチビットシティバッテリーなしなら13ｋgとかマジで旅行先でも使いまくれるな ペダル発電のやつ、ケイデンス200くらいでようやく動くシロモノじゃなかったか？ >>926
キクボの方は、約20～25kmとなってるけど
そんなに走るとは思えないんだよね。
坂道ゼロの体重50kgとかで測ってるのかな。 片道10kmって新宿から直線距離で考えると、
北方向なら赤羽、南なら大井町、西なら中央線通って吉祥寺手前くらいやぞ・・ >>927
バッテリーなしでどうやって使いまくるんや… すべての悪条件となると、冬場の坂道だらけで、積載量いっぱいの100kg....
半分も走れないな。 片道10キロも走れれば十分やろ
どんな使い方想定してるんだ >>926
電アシで坂道多いとバッテリー3倍消費するからcitiも良くて航続15ｋｍだろう。 坂道って登り坂にも下り坂にもなるから坂の多さでエネルギー消費語るのはナンセンス
出発地点と目的地の標高差で語るべき、目的地の標高が高ければ航続距離は少なくなるし、逆に低ければ航続距離は伸びる リッチビットシティ
ヤマダヨドバシエディオンビックカメラなんかの大手量販店やオートバックス、カインズetcと販路が多いのも強いな
荷物載せるオプションはないけど車載や室内保管はしやすいから結構売れそう デブじゃないしGoogleマップは坂道避けてくれるから航続距離30kmあれば問題ないけど、10kmしか乗れないとなるとさすがに心もとないな
その距離だったらわざわざ特定小型原付に乗るまでもないよ
早歩きの方が安全だし適度な運動にもなる 東京に住んでるけど2kmすら歩きたくないわ、
1kmで徒歩10分ちょいだしその距離の倍となるともう次の駅が射程圏内に入ってくるから電車乗れって話になる。
田舎に住んでるなら店と店の距離が都会とは段違いで、特定小型より車やバイクが当たり前になる。
特定小型が良いけど航続距離が必要って想定があまり思いつかない、もちろん長けりゃ何度も無充電で使えるメリットは理解してるけど。
基本に立ち返ると特定小型って自宅近所の店や駅の往復が主な用途だよね？10kmって徒歩2時間レベルだから往復4時間だよ？ >>938
価格が安くて電動アシスト並みだし、売れそうだね。
子供は載せられないから
電動アシストとすみわけできそう。 >>939
片道10km往復20kmを徒歩？
4時間歩くのか？適度な運動じゃなく結構ハードな運動だと思うが？
4時間歩き続ける時間もなかなか無い >>937
坂道多ければ上りでバッテリー激しく消費するから下り消費ゼロでも公式発表の
航続距離は走れないことの何がナンセンス？回生機能あれば別だろうけど。 >>940
そもそも東京に住む奴に特定原付は必要ない.自分で書いている通り歩けばいいだけ
>田舎に住んでるなら店と店の距離が都会とは段違いで、特定小型より車やバイクが当たり前になる。
田舎に住んだことが無いからわからないだろうけど限界集落でもない限り店と店の距離は200～500m程度で、遠いと1km
自宅が辺鄙な場合は店までの距離が2km～3kmとなる。つまりバイク型の特定原付で移動するのにうってつけの距離になる
キックボード型は無用の長物で玩具にしかならない。バイク型は田舎暮らしのゲームチェンジャーになる >>944
10分歩くのがダルいって書いてあるだろ
なんで必要ないって結論が出るんだよw バイク型とキックボード型で何がそんなに変わる？
ゲームチェンジャー言いたいだけやろw >>942
4時間もかからない、せいぜい1時間半くらいだよ
それに目的地に着いた途端に戻るわけじゃないからそこまでしんどくないわ
まあ人によるけどね 10インチの立ち姿勢と１４インチの着座姿勢じゃ走行安定性全然違うだろ。 >>943
目的地に戻る前提で考えるなら登り坂=下り坂、標高差はゼロ
この場合は最大標高と最小標高の標高差で航続距離は変わってくるだろうな
最大標高と最小標高の差が小さい方が航続距離は伸びると思う >>944
実家が群馬だから田舎のことはよくわかってるよ、さんざん車運転してたからね。(免許取得率全国トップクラスの県なのもある)
少なくとも群馬じゃ娯楽・趣味目的以外でバイク運転してるやつなんて殆どいない。
> 限界集落でもない限り店と店の距離は200～500m程度で
これね、結局お店はポツンポツンと点在してるのよｗ
その距離走ったらそのエリアに店舗が集中してるわけじゃないから結局日常使いだと色々な店に行くわけであっちこっち行く必要がある。
んで荷物も積み込めない原付なんて乗るやつなんて皆無。
みんな車に乗っていろんなところに点在しているバカでかい駐車場のある店舗に行って荷物を車に積み込んで帰る、これが田舎民の日常。 目的地に戻る前提じゃなくて出発地点に戻る前提で登り坂=下り坂だな
失礼した >>947
20kmを1.5時って時速13km
それ徒歩じゃ無いじゃんwww
20kmを13km/hって市民ランナーでも早いレベルなんじゃね？ このスレの人マジで外れ値で話をする人いるよな、現実そんな人殆どいねぇよって極端な数字をバンバン出してくる
過去レスにあった"荷物総重量15kgおじさん"とか ハーフマラソン(約21km)で1.5時間を切れる市民ランナーは上位7%台、上級者のレベルらしい
まあそんな人なら特定小型いらんってなるかもしれんなw そのフィジカルがあればアシストすら要らんわな
折り畳みで時速20キロ超巡行も余裕だろうし ヨドの店員にリッチビットシティのこと訊いたら、なんすかそれ？みたいな感じで全然認知してなかった
本当にヨドで販売してくれるのかな >>936
上り坂の電力消費はかなりだよね。バッテリーがみるみる減っていく。
温暖地でも冬場の航続距離は結構落ちるし。 >>945
アホ？2kmは歩きたくないと言ってるけど10分(1km）がダルいとは書いてないでしょ。 ノンストップで普通に歩いて時速４km２時間半、早めに歩いて時速5km２時間。
結構な早歩きノンストップで、時速６km１時間40分。
歩くのが趣味でもない限り無理だな。 まぁこの間の歩道モードもだけど、あまり公称値に期待し過ぎない方が良いとは思う。
測定条件が何も書かれていないから、時速何キロでの走行かすら分からないし。
条件良ければ30km台、悪ければその半分くらいに思っておいた方が、がっかりしないで済むかも？
ritchbit es1 proもそうだけど、廉価モデルだからねぇ。 GPS測定でes1proはほぼほぼ時速6キロキープしてた
個体差あるかもしれんけどね
押し歩き時で早めに歩いて時速5km/hだったんでやっぱり歩くよりかは少し早い なんか話がとっちらかってるから整理しようか
話の発端はrichbit cityの航続距離がメーカー公表値30km〜40kmってのは実用上問題ないだろうか？って話でいいよね？
これに対する意見として
坂道が多い(標高差が大きい)エリア、風の強いエリアに住んでいる人はそのスペックでは不安に感じるって意見が多そう
標高差や風の影響を極端に受けるエリアでなければ実測20km以上は走れるだろうから片道10km/h圏内の移動に使う前提なら充分実用的って意見
ここまでのレスまとめるとこんなところかな？ >>962
普通に歩いている人を素早く抜けたなら、６km/h位出てるんじゃない？
自分も昨日試してみたんだけど、ビルの間だったせいか、数字があまり安定せず
スピードは変わっていないのに、3～6km/hをコロコロ変わって、あてにならない感じだった。
ただ、歩いてる人に追いつく事はできなかったので、おそらく４～５km/h。
１人でノロノロ走行してたから、端から見たらふざけてると思われたかも。
積載重量も関係あるかなと、ちょっと思ったけど、最高速が遅いわけではないので
それはあまり関係無さそう。 航続距離30kmくらいのは予備のバッテリーを持たないと不安だな
しかもバッテリーって大抵3万円以上するので結構な出費になるのと、カゴが付いていない特定小型原付だと背中に背負わないといけないし重いのもネックなんだよなぁ・・・ 電動バイクスクーターの界隈だと、メーカー公称値の半分が実測値 予備バッテリー有れば、電池尽きるまで目的無しにウロウロして尽きたら帰って来れる
安心感があるからな
フレームの下に沿わせてぶら下げる形かね
自分は別のバッテリーで園芸用の道具入れる細長くネットを使ってるが、
カラビナをフレームに付けてネットをナイロン結束バンドでぶら下げるとかで良いかと 予備バッテリーはいざという時に使えるかもしれんけど保管をちゃんとしないと爆弾と一緒だぞ
室内保管して何かのショック与えて炎上したら大火事になる。これはBMSとも関係ない 予備バッテリーを保管し続けたりしたら劣化して使えなくなる
一度毎に交互に使う
充電するのに外した時に、予備バッテリーの方を付けるか、充電した後に付けるのを予備バッテリーの方にする 航続距離に不安がある
予備バッテリーは持ちたくない
そもそもバッテリーは火事が怖い
20kmくらい徒歩でも行ける
こんな人は内燃機関原付か自転車を選択してください >>969
電動じゃなきゃ使えないんだ
イマイチ使えるガソリンエンジンがない
原付の電動もイマイチ
いっそ電動原付2種を自作して大容量バッテリーを溶接して作る方が良いのかとも思う バッテリーより袋持参して、切れたらバス乗った方が良くない？ >>972
会話を否定から入るやつの典型やね
リアルで絶対に関わりたくないタイプ 田舎で原付から特定小型で生まれるメリットって無いよな
どうゲームチェンジするんだ？ >>969
特定原付は二輪や一般原付進入禁止のところも走れること知らんのか。
>>978
そうだよ。 原付はそもそも免許がいるだろｗ
目的地にヘルメットの置き場も無かったりする >>981
それがどうした
そんな道通らないと行けない場所なんか限られてるだろう
>>982
原付の免許無いような雑魚に用はない
返納した老人？知らん >>982
メットの保管心配するなら座席にしまえる原付選べよカス >>983
分からん奴だなそういう場所に行きたいんだよスペアバッテリー持って
多摩湖・狭山湖、津久井湖、城山湖周遊とかな。 >>979
以外と歩道を走れる走行性能無くて、結構な距離を車道走るしかないのに車道を走るのには遅すぎて危ない
どうしてもシニアカーじゃなきゃならないので無ければ、もっと速いのに乗りたいとなる 4輪車では歩道に無理があるんだよな
6輪車が必要
2輪だと大丈夫なのに、四輪だとスリップして動けなくなったりする半ばオフロードなのが歩道 リッチビットシティってマクアケの先行販売なら32％オフとか謳ってるけど10万切るの？ 最高時速が低過ぎるから警戒されないんだ
やはり最高時速は100km超に引き上げないと >>989
マクアケはいつも大体そんなもんだけどトラブル続きで運営もザルすぎるんで保険付き15万で量販店で買わせてもらうわ 円安考えたら10万切るのはマジで安いと思うんだが
ENNEですら限定台数の初値で１０数万だったよね？ >>988
いずれも原付・二輪進入禁止で四輪と軽車両は規制なし。 >>990
100kmの特定小型が走り出したら車乗るのやめるわ 航続距離は何も乗せていない平坦な道で何キロ走れるかだろ
人という荷物を載せて坂道も登る実用では半分で見るのが適正じゃないか？ >>995
頭大丈夫か？
そんな数値出して何の意味があるのかよく考えてみな >>995
航続距離はメーカー公表値の半分と見ておけば失敗はないだろう
例えばrichbit cityのメーカー公表値が30-40kmだから標高差の大きいエリアで使うなら15km、往復で考えると7km圏内の利用が現実的
標高差の少ないエリアなら20km、往復で10km圏内の利用が現実的 >>990
最高速度より巡行距離100Kmを希望。 >>998
ないものねだりするより10km圏内の利用なら特定小型、それを超えて利用したいなら内燃機関原付
って考えた方がいいよ
そもそも20km/hしか出ない乗り物なので10km圏内の利用が現実的だろ >>996
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