【20km/h以下】特定小型原付4km【自転車?】
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改正道路交通法2023年7月1日から施行される
特定小型原動機付自転車のスレです
話題はペダル付き、キックボード型はたまた電動車椅子型問いません
最高速度 20km/h以下(スピードリミッターの装着が必須)
定格出力 0.6kW以下
長さ 1.9m以下
幅 0.6m以下
16歳以上であれば運転免許証は不要
走行場所 車道、自転車レーン、条件付で歩道(車体に規定あり)
ヘルメットの着用は普通自転車と同じ
自動車：特定小型原動機付自転車について - 国土交通省
ttps://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000058.html
【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1674699836/
※前スレ
【20km/h以下】特定小型原付2km【ペダル付き】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1683277862/
【20km/h以下】特定小型原付3km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1687578603/ 改正道路交通法2023年7月1日施行特定小型原動機付自転車関連スレ
…のふりをした、いわゆる電動モペット（フル電動自転車）のグレーゾーンを探っていく人たちの
ためのスレと言うのがそもそもの始まりです
日本も20年前の中国さま（）と同じになってしまうのか？
最初から中国さま（）の余剰分を二つ返事で受け容れるための法律なのではないか？
商品概要、説明の矛盾点はもちろん法律の穴なども探ってまいりましょう ENNEからメール届いてた
『7月中に出荷できるよう努めておりますが、現在、本製品の構造についての特許申請手続きをしていることや、一部構造の最適化などの変更作業を行っているため納期が変動する場合もございますので、ご了承ください。』 >>3
違うと思うが？
ナンバー付きにして
フル電動は既存、原1原2や特定小型に振り分けて
ナンバー無しフル電動はすべて違法と取り締まり易くするための新枠かと
なのでペダル付きだと電アシと一見見分け難いと理由だけで警察庁が非公式に圧力掛けてるだけかと
道路運送車両法と道交法の矛盾点を警察庁が公式コメント出さないのはそのため 俺にもメール来てた。
ENNEちゃん
さてさて、どうなりますことやら。
万が一に備えて、やっぱサドル有りが欲しくて調べているけど、まだまだ選択肢が少ないね。 公営駐輪場利用問い合わせた港区品川区はバイク扱い
渋谷区は管理委託会社と協議中、港区在のワイはおわた
利用価値薄い50ccとあんま変わらんわ ちな、今日も特定小型ナンバー現物のLUUP見た。
ハタチぐらいのねーちゃん。
交差点手前で歩道に乗り上げて、緑点灯のまま歩道を走られましたｗ
歩道渡った先で右向いてた。
二段階右折の方法を知らないんだろうな、と見てわかる。 よーしパパ、ベロモービルを自転車駐車場に止めちゃうぞー
あれって普通自転車でもタイヤ太いの弾いたりするラックあったりするからな >>7
26インチpasで2km程立ち乗りしてみた
長距離だと座れないのはデメリットだが
bbハイトの分だけ視線は上がりワンボックスや小型トラックドライバーとほぼ同じ視線に
遠くまで見通せる新鮮な感覚で短距離なら良いかと思った
ボード型ではなくステップ位置を自転車位に上げて24インチ以上ホイールの自転車型ならペダル無しでもホシイと思う >>4
俺にも来た
「7月1日より出荷するご認識しているお客様から、製品納期について多くのお問い合わせをいただいております。」とあったが
商品ページに「納期は7月中を予定」と書いてあるのにきちんと読んでいない奴どれだけいるんだ いま買うやつすげーなw
メーカーも製品に自信持てないレベルな筈だよ >>11
LUUPのテストの意味ないやん
内容知らんけど 俺も来てた。これでスレ内に4人は購入者居るって事が確定だね。
ENNEガンバ。でも特許申請出さない限り製品も送ってこないだろうなｗ
現物から解析されたら意味ねーし。本当に7月中の出荷で間に合うのかｗ？？ 右折って二段階せずに横断歩道使ったほうがはやくね
横断歩道ない交差点ではむりだけど >>16
俺はそもそもLUUP乗ったことないから知らんけどｗ
LUUPの実証実験時は小型特殊自動車扱いだから、二段階右折禁止だそうよ。 >>19
まぁ歩道を緑点灯はアウトだけど、片側３車線をチンタラ小回り右折しようとしなかっただけでも良かったとは思うわ。
良くないけど。 >>10
ちゃんと問い合わせたとある公営施設は自転車地上平置き22台
地下駐輪場364台原付７台ｗ >>18
工数的には変わらんぞ
歩行者信号の方が青が短いから結局車道で二段階の方が猶予時間多い >>22
青で二段階停止位置までいけるケースなら２段階右折の方が早いけど
赤信号で止まるケースなら横断歩道走行して右方の歩道まで乗り上げ
また横断歩道走行してから車道に入る方が早い ま、原付二段階右折禁止の標識で小回りやらかすヤツ続出だろうな。
なんで原付って名前付けたんだよ…国交省
いやまぁ、原動機付いているけども。。 >>25
特定小型は電動機に限るらしいから、それありよね。
世間みんなが電付って呼ぶようになれば解決なのかもね。 山手の狭小マンションへも入れられるほど
細くて長く乗れる車両っていくら位から？ >>29
狭小を名乗るなら10平米以下でないとなw 何が必要って左右ハンドルグリップ部分が折り畳めるものだよ
ハンドルの主軸だけ倒して折り畳んでも、開いたままのグリップ両端60cmくらいあるからなどれも
全然コンパクトじゃねえ
色々車種はあるけど数は一気に減るぞ 狭小と言っても1Kか1Rの16～20㎡でしょ現実的に。
入った瞬間に息が詰まる様なヤツ。 >>15
近所のコンビニ往復用に電動キック１台欲しいんだよな
玄関にぶん投げておけるし ハンドルなんて自転車の流用だろ折り畳み自転車の折り畳みハンドルに付け替えろ特定小型原付のハンドル幅は600mm未満だからハンドル切る必要ないはず 仕事で工場敷地内でフォークリフト運転して物を運ぶんだが、
試しに速度計6kmキープしてしばらく走ってみたがこれは遅すぎるなー
たぶん自転車タイプのだとよけいにふらつきそう。
8km～10kmだとまあまあかなあ、許容範囲だと思う。
あと安全の為フォークリフト最高速度16㎞に設定してあってそれ以上は出せないんだが、
歩道の無い生活道路だと20kmで十分かと。地方道国道は遅く感じるだろうなあ。
ママチャリで20kmだすのはかなり漕がなければいかんと思うぞ。
それと向かい風でも電動で疲れないのはメリットだと思う。 低速だとフラつく様な電動キックボードに乗ってる奴はちゃんとキャスター角が取れてない素人が設計した製品に乗ってないか？
https://youtu.be/xS_9ml3qS7U 日本の道路交通法って本音と建前で出来てて、例えば車は速度規制なんて無視するのが当たり前だし自転車も自歩道以外の歩道はダメなのに普通にどこの歩道も走ってる
というふうに特定小型も普通に自転車と同じように歩道走るようになるだけなんじゃないか >>38
法に本音なんてない
本音は単に運用側に匙加減として現れるだけ twitterとかで特定小型が出てきて歩道が危険だーって騒いでる人はちゃんと自転車で歩道を徐行(8km/h以下？)してるんだろうか 自転車の車道走行は原則だけど、自転車が走行すべき路側帯に車両が駐車しているなど、車道走行が危険な状況と判断出来たら歩行者に徐行しながら歩道走行を認めてるだけ
で、路側帯の駐車を放置してる限り、やむを得ない状況が続いてるだけなんだけどな
商店街みたいに、路駐だらけのところだと、警官が運転する自転車ですら歩道走行してるよ >>42
路側帯は歩道に準ずる扱いでチャリが通行する空間として想定されていない
法的には走ってもいいとされているだけだし、歩行者の通行の妨げに〜ってやつがついてくるので、面倒を避けたければ原則通り車道の左側端寄りを走るべき
歩道との違いは徐行義務が無いことなのでこれは大きいけどね そういえば自転車の警官が車道走ってるの見た事ないな こういうのを待っていた、他からもどんどん出してほしい。
特例特定小型原動機付自転車【SS1】。
走行時の安定性にこだわった1台。
有限会社龍昇 特定小型原付はいいんだけれどLUUPの電動キックボード前提で作られたみたい。速度とヘルメット義務のポンコツ仕様なのか。最初はキックボードの小車輪で30km。 こんなに重いものは使い道はない
スケボー感覚で電車に持ち込めないと 安いのはチャイナボカン搭載率が高い
安全性を担保された物だと原付2種バイクが買えてしまう そういや任意保険の扱いってどうなってんだろ
原付用でカバーすんのかな？それとも特定小型用保険とかすでに出てんのかね？ >>51
春時点で調べた情報で。
現時点はバイク保険になるみたい。
どこかのサイトには保険制度が1年以内に決まりそうだから、来年には専用の保険がでると書いてあった。 そうなんだ
バイク用じゃ割に合わんなぁ専用待ちだな
年間数千円の自転車より若干高いくらいで収めたい 価格破壊すると
乗り捨てや盗難車放置で溢れかえるんかな・・・？
これのリサイクルってどうなってたんだっけ？ >>53
ちなみに自賠責保険は必須になる。
以下は知ってたら失礼。
車の保険契約があれば、追加でファミリーバイク特約が一番安いと思う。
車を数年前に手放したので、保険を探してるところ。 >>54
めちゃくちゃになると思うよ。
自転車のようにある程度共通パーツを使ったり
大手メーカーみたくユニット交換できるならいいけど
整備や修理すらできないパターンが多いから尚更。
政治家は後のことを考えてないから、
あちこちに設置されたソーラーパネルも今後問題になる。
設置した会社が倒産したり連絡つかなくなって放置され、
やがて雑草に覆われて手の施しようがなくなる。
有害物質が土壌を汚染して、発電を続けてる残骸は
火災を引き起こす等々。。。 まず中華バッテリーは引取先がないからな リサイクルポストに入るくらい小さければ役所とかになげこめるけど らくらくコンパクト！ケースに入れれば公共交通機関に持ち込み可！→重量16kg ( •᷄ ὤ •᷅ ) >>20
luupならその時借りただけだから切り替え方知らないとか、そもそも切り替えないと違反てことすら知らなさそう
単に免許無しで20km/hで走ってオケとしかしらないで借りてそう >>60
いま特例切り替え不可能Verと可能Verが混在してて最悪やで >>61
なんといっても免許不要だからなぁ。
アプリ上でテストに合格しないといけないと聞いたけど、見て見ぬふりしたのか。
>>62
確実にそうと言えないけど、後写鏡なかったから、特定小型タイプだと思う。
俺上の20ね。 特定小型原動機付自転車（電動キックボード等）の保安基準不適合車両の販売について
保安基準不適合車両の販売情報は下記よりご入力ください。
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/hotline.html >>14
めでたいな
「が」の後みえてないのか？
7月1日販売と誤認させて先行予約受け付けて
7月中に届きますが色々あるので7月中無理かもってことも規約に書いてるから受け入れろって言ってるんだよ
詐欺師が逃げる時間稼ぎの常套手段に見えるけどな まぁ勘違いしてるってより早く欲しくて待てない大人達が多いんじゃないの？ ウサイン・ボルトにGlafitの電動キックボードをモーターOFFの状態で思っきりキックしまくってもらって時速２０ｋｍ／ｈ以上出してもらった映像を警察庁に提出すれば逆転勝利やろ >>66
ゴメンナサイなしに消えなきゃ良いんだけど 今月末辺りに購入済者にメールで
いち速く皆様にお届けすべく努力して参りましたが、
ご存知の通り、先月より一部の会社、団体から当社製品に対していわれない中傷を受け
関係各省庁の許認可もままならい状況が続いております。
当社としては皆様に安心して末長くお乗り頂きたいと考えております。
つきましては発送までいましばらくお時間を頂戴したくご連絡もうしあげます。
と
結果的に詐欺に至っても売れないのは他業者や国内の役所のせいだと擦り付けて音信不通となる >>72
そういう不安になる事言わないで…
バッテリーの画像検索したら引用URL付画像があってさらに不安になってるんだから… 「7月中に出荷できるよう努めておりますが〜」って既に7月中は無理って言ってるのとほぼ同義。
クレカ払いの決済っていつされるんだろうか？ ENNE、JE Wind、タケショウショップ
さてさて、どうなりますやら。 ああいうの認めてやってもいいと思うけどな
ケイデンス60時10km/h以下みたいな制限つけてさ
あの形は利便性高いぞ ほんとすぐ飛び付かなくて良かったわ
未だに購入者がどんな自転車(速度制御部分)が来るかわからないとかほんと凄いよな、しかも理由が特許申請してるからとかw
出荷しないのも特許申請手続き完了してからなんじゃないの？ ENNEのサイトにはペダルの仕様に付いて全く何も書かれていないのに予約購入する人には頭が下がる
キミらイノベーションリーダーだよ 別に飛びついたって良いんじゃね？予約で買って14.8万ならRICH BIT ES1 Pro一台分の金が浮くぞ。
例えコイツがどんなに優れた製品だったとしても22万は高い。待ってる間どうしても特定小型原付
乗って見たくなったらリッチビット買えば良し。
と言ってもあれも納期遅せーけど なんか最近ババアの中華電アシが路上で爆発してニュースになってたよね 実質写真1枚見てあれだけの金出せる人が羨ましい
せめて右側面からの写真も見たかった >>80
アリ系から個人輸入(尼も同じ)した無名激安中華バッテリーはほぼ発火する
ただ、一応日本企業が販売してる車体付属の中華バッテリーに関してはなぜか発火したニュースは聞かない
ちゃんと検査合格した物を使ってるのかどうかまでは分からんけど まー車体に付属させるバッテリーが発火したら会社飛ぶからなー、そこらへんは考えてバッテリー選んでるとは思う ENNE、JE Wind、タケショウショップ
ググったら何かに似てるなと思ったら・・・
インチキコロナ薬で上場廃止したテラとすげー似てるｗｗｗ
頼むぜ俺の15万ｗ https://trafficnews.jp/post/126692/2
●ペダル付き電動バイクは特定原付としては不可
速度を車体側で制御することが前提のため、少しペダルを漕げば所定の速度以上を出せるものは、特定原付として認められない。 ペダルを漕いで20km超えた途端に動力が切り離されるイノベーションに乞うご期待 >>84
キーはタケショウショップ=ENNEなんだろうねぇ？
PCR検査委託先？のさ〇らクリニックというのは実在しているし。 恐らくペダル付きでも取り締まりなんてされないんだろうね。
業界全体の自主規制でペダル付きはダメよ。ってしようとしたら一部が暴走した。
エロゲーのモザイクみたいに、「屁理屈こねたら法をすり抜けるかもしれないけど、引っ掛かったら業界全体がダメージ受けるのでやめてね。」
って事なんだと思うんだが。
白黒はっきりさせてしまうと、今後ペダル付きが完全に認められなくなる＆一社だけ先走ってペダル付きのニーズかっさらうのは許せん！
ってことだろうな。 このスレ待ってた ENNE買った人柱です
グラフィットが協会の皮被って圧力かけてきて正直むかついてる
ともあれ楽しみ ペダル式はともかく自転車タイプの小型原付は各社開発してるっぽいから待ってれば良さげなの出てきそうね
キックボード型やキナ臭さMAXのENNEに飛びついた奴ザマあ過ぎる 雑にペダル引っこ抜いてそこにステップをブッ刺しただけのENNEが届きそう >>85
> 販売時は、交通ルールの理解度を測るテストもしくは動画視聴が必須。実施しない販売事業者は罰せられる。
>また、運転免許証もしくはマイナンバーカードでの年齢確認をネット販売でも徹底。
TKG関連の情報は一通りチェックしてるつもりの俺でも初耳だぞ
今回買った時にこんなことしなかったし その取り締まりが不可能になるグレーゾーンアイテムを第一弾でいきなりぶっこんできたから警察ににらまれて販売遅延してるのが現状でしょ ケイデンス１００で２０ｋｍ／ｈ出るくらいのギア比にしとけばいいだろ
デフォルトはビンディングなしペダルでしょ
ビンディングなしじゃケイデンス１００は無理だし、２０ｋｍ／ｈは出ない構造じゃん
自己責任でビンディングペダルに改造する余地を残すとマニア受けするわけでｗ いや、俺も予約者なんだけどさ。
>>92
だとしても、法令に逸脱してなきゃいいやｗ
さすがに逮捕、立件、有罪、罰金は勘弁だ。
仕事無くなる。 こんなところまでチェックしてるくらいアンテナ高く張ってる癖にENNE買ってる情弱が多過ぎない…？ 特許出願準備中ｗとやらの部分はボカしてくれて構わないから、何かしら動画plz
こいつ、動くぞ！ まぁぶっちゃけ速度上限の取り締まりなんて実質不可能だよね。
いちいち警察が呼び止めて代わりに運転するわけにもいかないだろうし、見た目で「この車両の最高速度は22km/h出る！！」なんて確認しようがないし。
だからスピード違反の現行犯で捕まらなきゃお咎めなしが着地点だろう 速度もアレだけど
自転車感覚で車道逆走してくるやつ多すぎ
ナンバーついてる車両でよくやるわ ペダルついてると20km/hガーって言うけれど、100M18秒で走れればキックボードだろうが自転車型だろうが20km/h超えるぞ。
動力の形式や人力電力問わず20km制限だったらペダル式だろうが単なる助走だろうが全部違法になっちまうだろ。 20キロ制限なら実際は30キロまでセーフなんじゃん？ ENNEのだけど、バッテリーの写真見る限りどう考えても写真のフレームの位置におさまらなくね？ >>105
速度制御すら内緒だからあれはもはや参考写真でしかない
買ったやつは何が来るか完全ギャンブル 丁半、さぁ張った張ったー
次点、MIRAI T LiteかKICK ZONEってとこか。
サドルは欲しい。 ホンダの電動キックボードは26万か・・・
電動アシスト自転車より遥かに簡単な構造してんのになんでこんなに高いんだろう 「いわゆる電動キックボード等」なんて呼称してるけど
本命は自転車タイプだよね >>109
電アシでチャリ以上に行動範囲拡がった
特小で更に拡がるだろうから座れなきゃとても実用性なし、
キックボードタイプはシェアリングと若年層の一過性ファッション的
な位置づけだろ >>73
俺がそれ指摘しても敵工作員扱いされたけど、自分で調べたら怪しさ分かっただろ。
あとラインの写真とか波形分析の写真も画像検索をお勧めする。 すげー、画像検索したら他所の写真使いまわしでパクってんじゃん。ENNE全然関係なくてﾜﾛｽ。
完全に信用できないけど、ある意味15万で当事者になれる。
株価スレとかだったら完全に暴落するやつ。
タケショウショップで22万で今なら買えるのか？ 最初からきな臭さプンプンでここでも散々ネタになってたのに
それでもわざわざ金出すのは余程金が余ってるか相当な阿呆だけだろ
何を今更騒いでんの >>110
4輪でも問題ないから時速20kmでるシニアカーで田舎のジジババの免許返納も狙ってそう
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000087745.html
自然豊かな長野県から朗報！ Hundredths（ハンドレッス）、電動4輪カート『Rabbi（ラビ）』の特定小型原動機付自転車（いわゆる電動キックボード等）の予約を開始。 せめてテスト車両の動画とかあればな、全く無いからね 今は黎明期だからな
胡散臭いモン出てくるのはしゃーない まぁenne買ったやつはご愁傷様だな
あんだけニュースサイトにPR広告載せてモペット送ろうとしたならならまだしも現物が届かない状態みてるとねぇ
詐欺に遭ったもんだよ まぁわからんが
計画倒産で商品来ずってのが最悪のシナリオw そもそも会社ホームページに代表者書いてない会社だからその可能性あるよ 宣伝はフリーのサイトで販売は独自サイト
そのサイトで何時ても買える既存商品とか並列販売してれば、まだしも、
売ってるのは、例の何時来るか不明の電チャリのみ
しかも支払はクレカorワンタイム銀行口座限定で代引きは選べない
他住民指摘の様にサイト画像はネットで拾った物？
これで仕様問わず、特定小型登録可能なもの送ってきたら拍手喝采だわw キャリーバックも販売します！
の後キャリバックの値段も公開もしないし、その販売ページのリンクもないからね >>124
ハンドルエンドにウインカー付いてるように見えない ちょっと前に猫型リュックの偽物が話題になったけど似たような事起きそうな予感 >>124
そこら辺に放置されてるただの折り畳み自転車にしか見えない >>126
キャリーバッグも画像検索してみてくれ。
そういや勝手に盗用判定して訴えられるぞとか言ってた奴、お前も画像検索してみたか？ イノベーションもフェイク画像もどうだって良いんだよ。
要するに速度が20km/hに制限されて合法化された3way電チャリ送ってくれ。
それ位出来るだろう だからそれを狙って散々グラフィットがロビー活動して失敗したからペダルなしバージョン出してるのに、そんな簡単にエネが出せる訳なかろう。
まだ勘違いしてるアホ多いけどグラフィットはペダル付きが出せるようにならないと生き残れない。ペダルなしじゃ、彼らの知財はなんの役にも立たないから、ほぼグラフィットを選ぶ理由がなくなる。 30万の20kmしか出ない25キロしか走らないポンコツ誰が買うんだよ amazonで中華製原チャ規格の電動キックボードは投げ売り始めてるな キャリーバッグの画像は
Ninowalk-折りたたみ式ラゲッジバッグ22 "20",ホイール付き
でググると同じものが出てくるな。
ガチでやべー奴か。
ただ、代表者名は調べたらすぐ出てくるな。 早くドンキFUGU復活してくれ
高すぎて手が出ない
こんなもんちょい乗りなんだからサンキュッパで出せよ >>140
遅いなあ。
他の自転車型の発表を見て慌てて作り出したのか こんなもん
どーせ20万超えのクソたか商材でしょ？
いらんわ >>136
↑この気味悪い書き込みは何なんだ？誰もグラフィットの話なんてしてないだろ。
勘違いも何も誰もグラフィットに興味なんか無い。 特許出願中で時間要するとか詐欺販売の引き伸ばしに一役買ったglafit様 詐欺をするとか思ってるやつはどうかしてる。クレジットカードなのに来なかったら、カード会社に請求止められるだろ。詐欺会社は銀行振込のみ ハライチの岩井なんて、自転車の詐欺サイトで銀行振込したら、確認できないので別の振込口座に再度振り込んでくださいってメールが来た。 結局ペダル付きは送られてこないで代わりにリッチビットの安いやつが届くんやろ？www >>148
ほんそれ
実体も怪しい会社が簡単に加盟店になれるのかな。
クレカ会社の信用も問われるのでは。 ＞＞147
請求止められるのは分割払いのみだぞ。「支払い停止の抗弁 一括払い」でググれ。
一括払いでも支払い停止できるならやり方教えてくれ。ソースも含めて。
俺もクレカなら届かなきゃ請求止めればいいやと思って買ってしまったクチなんだ。
調べれば調べるほど胡散臭い会社だってわかって、「クレカ購入組の漏れ勝ち組ﾜﾛｽｗｗｗｗ」と思ってたらこの様だ。
ﾀｽｹﾃ ちなAMEXなのでペイフレックス規約を読んであと分割に変更しようか悩んでる。
詳しい人教えてｸﾚﾒﾝｽ てるみクラブ知らんやついたとは。クレジットカードで払ってたやつはクレジットカードの請求、取り消ししてくれてたのに こういう詐欺のときに備えてリボ払いが安心とか勧めてるZAKZAKはゴミwww.zakzak.co.jp/article/20190619-MUFCWYLQ6VIBHJYBRBAKBQD33U/%3foutputType=amp いや 「てるみクラブ クレカ決済」 でググったけど「返金への対応はカード会社によって異なり、全てのカード会社が対応している訳では無さそうだ。」
って出てるやん。
一部のクレカ会社が対応しただけで全社対応してないし、法的根拠もない。
まるで「クレカだったら絶対安全」的なｶｷｺは被害者増えるからやめてｸﾚﾒﾝｽ そんな大事件じゃないし犯人特定困難なんだから
多く見積もっても、あんなんに騙されるのは1000人程度として総被害額1400万円位
だれも救済してくれんよ ご注文完了後、1営業日以内に”発送手配をおこない、決済を確定”させていただきます。
発送手配が行われていないのに決済が確定された。という事で契約無効を主張できないかな。
教えてエロい人 https://www.traicy.com/posts/2017032950588/
三井住友カードのように、お買い物安心保険（動産総合保険）こういうのが元からついてるか確かめて >>142
そう言うサス無しで安いのはシール得られないから、売り逃げできないドンキだと売り出せないだろう
ドンキならシール得やすい自転車型の方が安く出せるのでは >>143
何か言ってんの？
最初からこれの特定小型出すって金さんは言ってたけど。
それをここで書いたら妄想乙ってボロクソ言われたが。 >>160
お買い物安心保険って動産総合だから、偶然な事故による破損や盗難が補償対象で未着は対象にならないような・・・
そしてもっとよく調べたら
補償の対象とならない主な商品
船舶（ヨット、モーターボートおよびボートを含む）、航空機、自動車、自動二輪車、原動機付自転車、自転車、雪上オートバイ、ゴーカート、ハンググライダー、パラグライダー、サーフボード、セーリングボート、ラジオコントロール模型およびこれらの付属品
そもそも、自転車、原動機付自転車が対象外。orz 前スレからしつこくしつこくオカシイとこ挙げて注意喚起してたのに何を今更?
その時点でさえお前まだエンネちゃん信じてたやん
いい気味だわ >>164
すまん前スレに俺はいない。
最初の書き込みは>>74なんだ・・・ まだENNEが詐欺だって分からないだろ良い加減にしろ（笑） 猫型リュックやバードのおせちみたいにみんなを笑わせてくれ あああああああああああああああ！！！１
ぼくたんが貯めに貯めた15漫画
トンで行くうううううううううううううう！！＞＜ ENNEはペダル付き特定小型を一番乗りで発表した先駆者
またペダルの仕様が何もわからないのに先行購入したユーザーは人柱になることを辞さない勇者
これでちゃんとした製品が出ればメーカーも先行購入したユーザーもヒーローだな まあ、ヒーローどころか特許が受理されればペダル付き唯一の業者になるわな。
当然第二第三の周辺特許も抑えるだろうし。 発売日迎えて現物がある証拠さえ一切出さないのに特許ｗｗｗ ↑まあ、馬鹿は置いといて・・・最初から特許取るつもりならとっくに
申請していただろうし今回の件で余計現物出しづらくはなったわな。 https://sun-emperor.jp/item_3/
例えばこんな中華の電動をちょこっといじって発売するモンでさ発売前に動画載せて現物走らせてるのに発売日 迎えて一切動画さえないエンネちゃん
かわいい ↑そんな下らない事やってる暇が有ったらさっさと特許なり何なり提出して製品送って来いよとしか思わない。
先行予約分はソールドアウトして、今から販促やる意味は全く無い。 待つだけじゃなく前向きなアクションしてみろよ
メールに対して
「7月中までの発送として購入申込しましたが予定も立たないとのご連絡、私の都合ですが7月末までに入手できなければ意味がありません。つきましては購入申込の撤回をいたしたく、クレジットカードにてお支払いした代金の返金手続きを早急にして下さい」
とやってみろ
返信なければ詐欺確定
返金応じないとか引き伸ばしにでたら内容証明でキャンセル&返金要求
内容証明が戻って来たら詐欺確定 購入前の注意事項に
「・納期は7月中を予定しておりますが、社会情勢、天災、戦争、疫病、部品調達、製造の都合などにより変動する場合があります。」
「・今回ご注文頂く商品は予約販売商品のため、ご注文完了後の変更・キャンセルはお受け致しかねますので、ご了承下さい。詳しくはご利用ガイドをご確認ください。 」
とまで書いてあるのに、7月頭の今、返金を要求する謎のクレーマー
何処を読んでポチったのｗｗ？ >>184
俺はポチってないぞ
ポチったバカに現時点で詐欺か見分ける一案を示しただけだ 大阪の工場見学？公開？とかも言ってたかと
近くのヤツは確かめて来れば良い いくら注意事項にキャンセルは致しかねるって書いてあっても
実際にキャンセルの依頼されたらキャンセルするのが普通の会社だよ >>187
マトモな会社だろうとホイホイと無条件にキャンセル受けてたら世の中回らんぞ
今回は納期についての売買契約債務不履行があるから>>182の言い分を主張できる 詳しくはご利用ガイドをご確認ください。の「ご利用ガイド」に書いてあった
「ご注文完了後、1営業日以内に発送手配をおこない、決済を確定させていただきます。」
の文言消されてる！
関係者個々の掲示板見てんのか なぜかはわからないけど令和納豆を思い出した
ENNEには早いとこイノベーションの塊という現物を見せてほしいもんだね 文言消されてるけど、ブラウザの表示にはまだ残ってる。
これ魚拓とかどうやって残すの？
スクショなら取れるから、うpの仕方誰か教えて 2ちゃんねるって言えば昔は有識者が沢山集まる集合知の場所だったんだけどなあ…
いつのまにか5ちゃんねるになって気づけば見えてる地雷に飛び込む情弱しかいなくなっちまった >商品の発送はいつですか？
>先行予約販売商品の発送は7月1日通常販売開始後、順次に発送いたします。詳細な配送情報は商品ページで確認してください。
どう見ても読み間違ってるとしか・・・ >>191
被写界深度が気になって俺も写真よく見たけど
風景と一緒に写ってる画像のロゴってこれ合成じゃね
フレームと周辺のボケ味に対してロゴがシャープすぎる
好意的に解釈すればアプリかなんかで無理やりぼかしてるから不自然になってるのかも知れないが。
どのみち左側の写真すら用意できずに反転画像出してきてる時点で多分加工じゃねえかと思うけど。 解像度の合わない画像を無理やり貼り付けてるのか
サイズが小さいjpegを無理やり引き伸ばしてるからロゴの周辺のジャギーとモザイクが酷い そりゃ風力発電のエンジニアさんですから
写真合成なんてお手の物 いつENNEのサイトが404 Not Foundになるか楽しみ😊 >>199
6/末のクレカ申込分の入金済んでないのあるかもだから7/末までは維持するんじゃないか？ 十中八九、出荷が8月以降にずれ込むと思う
今月に入ってから購入者に連絡してる時点で炎上プロジェクトやな 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉通りだな
画像一つがそんなに気になるかね？未だプロダクト一台も作った事が無い会社に
ここ迄格好良い事言われてるからなぁ・・・いや別にこのスレのヘイトが団体とかと関係あるとは思わないけどさぁ・・・
何か今の時点で、そこまでdisる根拠が分からない。
ENNEは企業にとって最も必要なことはイノベーションであると確信しています。
この度、一部の団体および、一部の会社がペダル付き特定原付は違法であるという間違った情報を吹聴しておりますが
当社製品であるENNE T250は適法な製品であることが確認されています。
一部の会社や団体は固定観念にとらわれ、イノベーションを捨ててしまったことにより、誤った情報を発信したものと思われます。
当社製品はイノベーションの塊であるがために古い考えの企業や団体からの誤解が生じることは仕方のないことであるとは思います。
当社は電動モビリティ業界を盛り上げていくため、当社はこれからもイノベーションを起こし続けてまいります。 >>203
逆張りして構ってほしいだけの何処にでもいる暇人だよ
関わっても何一つ得がないから気にせずNGに突っ込んでおけばいいよ イヤ君こそマジで何なん？
何でそこまでENNEが憎いの？俺に理由を教えてくれ。全く分からない。 事故多発、事故起こしても逃げるカス続出！
いらねーのりもの。 >>204
おいID同じになってんぞｗ
恥ずっｗｗｗ 7月中って言ってるんだから7月一杯くらいは我慢してやれよ… 法的に問題ないものが出てくるまで待つぜ
まぁココでわちゃわちゃやる分には面白いｗ
誰にも迷惑かからないし 買ったフリをして盛り上げてるだけで実際のところ誰も買ってないと思うよ 俺予約者なんだがｗ
ってか予約してから疑義がかかっているのを知った ENNEはペダルで漕いでも20km/h以上出ないような仕組みになってるから適法・・・ってやつだよな？
具体的にはどういう機構なんだ？ 存在するとされている日本工場の中で現在検討してる仕様の現物や走行テストなどの動画とかが出れば別にいいんだけど今んところ何にも無いからな >>208
プロトタイプでもいいから実車動画あれば待てるんだけどな
特許に係わる部分は4輪テスト車みたいにマスキングして走らせれば良いだけだし
怪しい画像とイミフなスペックで引き伸ばされても信用度落ちるだけ >>215
ほんそれ、特許絡みの所はボカしていいから動画見たい フル電動について聞きたいんだけど、これらってバイクのキーみたいな機能はあるの？
それとも自転車のように外付け防犯チェーンみたいに自転車自体には鍵機能はない？
お店の前に止めた時チェーン切ったら誰でも乗れちゃうのか気になるが各社スペックしか書いてないからようわからん >>212
enneの価格で実現するなら積極的な回生ブレーキ制御(乗り味は無視として)
一部が期待してるようなペダルは駆動系と切り離され人力発電のみに使うシリーズハイブリッドは定価22万でも無理、つうかマジなら22万でも安い https://jempa.org/archives/900
特定小型原動機付自転車のJEMPA販売ガイドラインについて
投稿日: 2023年7月5日 お探しのページが見つかりません。
ここには何も見つかりませんでした。以下のリンクまたは検索をお試しください。 Twitterで電動キックボード特定小型原付取得。パワー不足で城の坂や商店街のぼれない案件 JEMPAの話はもういいって
Glafitとその仲間たちの集まりじゃねえか ご利用ガイドから
「ご注文完了後、1営業日以内に発送手配をおこない、決済を確定させていただきます。」
1営業日以内は無理だとしても普通に発送手配後の決済と考えられるんだが。
この文言がHPから消されてるんだが誰か突っ込んでくれないか。 モーターの最高出力見てりゃ大体分かりそうな物だが。 ペダルが無いって事は自分の力が介入する隙が無いって事で全てマシンの性能に頼るしかないからなー
でも最高速度が決まってるなら余力をトルクに振ってパワフルに出来ないもんかね >>228
定格は書いてても最大出力は書いてないのが多くね？ まあ当分ネタにして遊べるから横から見てる分には面白いぞw G|afit率いる利権団体が警察とよろしくやってる間に
抜け駆けしてモペット需要をかっさらう工ンネちゃん
激おこしたGは例の声明を発出
G「俺の機嫌次第でお前の店潰す事だってできるんだぞって事で」
これに工ンネちゃん全ツッパ>>202 全面戦争の構えを見せる
当初はしれっとモペットタイプで売るつもりだった工ンネ
このまま販売しては炎上リスクありと判断
非難をかわすため小手先の改修することを決定する
本来なら７月上旬には発送予定だったがこれでは間に合わない
そこでひねりだした言い訳が>>4ってわけ 構造の最適化ってなんなんでろう
ペダルで20km/h超えない & 特例モードでもペダルで6km/h超えない構造を搭載すれば覇権取れる
期待している 俺は工ンネが多少怪しいのも分かってて買った
もしかしたらもう二度と市販されない車格かもしれないしね
黎明期のドサクサは今しか楽しめないから
歴史的法改正ですもんね 乗るしかない このビッグウェーブに 特例モード対応とは何処にも書いてなかったから、あくまでも6km/hモードはモーター速度が6km/hになるモードなだけで点滅させたりはしないのかも
20km/hは出せない回生ブレーキはできるから期待したいが、
同じまま6km/hで満足な回生ブレーキは難しいんじゃないかな
6km/hでモーターの回転数上限になるようにモーター側のギア比を20km/hモードと切り替える内装2段変速対応とかしないと
それこそハブモーターメーカーが直接に日本市場向けに開発しないと無理っぽい >>237
漢だ
俺はアンチだがそこまで分かってて予約した奴にはマジ尊敬する。 そんな糞面倒臭い仕様を満たした製品は本当にあるの？既に型式取って販売されている
YADEA KS6 PRO/RICH BIT ES1 Pro/SWALLOW ZERO9 Liteは実現しているの？ ↑そのページに書かれている文言の何処が嘘で何処が本当で何処が不明かも
分かってない癖に信じろと言われてもね・・・ >>241
とても頭のいい人が作ったサイトには見えない… 光と闇のイノベーションが対立するスレはここですか？ ENNEと某団体、某企業の対立
ある意味18禁だわｗ 20km以下でいいから一般車の形のやつ作ってくれなんで輪っぱの小さいやつばっかなんだろ 天地魔闘の電動自転車
光と闇が合わさって最強に見える >>248
むしろ補修パーツ考慮したらスクーター用3.0-10チューブレスとか採用してほしいわ スマサークルの特定小型版出るじゃん
キックボード型よりも個人所有向きな折り畳み電動車両として人気高い
特例モード対応しないのは元々walkモード対応してないからか
同じくヨドバシで売るようになるんだろうから普通のキックボード型よりも売れ行き良いかもな
まあ自分としてはA-Bikeの折り畳み方の方が将来性を感じるが
三輪版や四輪版を出して欲しいから 何故こんな変な物ばかり出るんだ？
動画の時点で既にフラついてるじゃねーか。
成人男性が乗ったら走ってる最中にパキッと割れそう スマサークルなら何年も生き残って生き延びたんだから、こんな変なのじゃないと埋もれて生き残れないって事では
単なる安物以外が生き残るには尖った部分ごないと たしかに動画見ると前輪ふらつきまくってて笑える
こんなの奇抜な見た目のみに特化してて実用性なんもないな 得体の知れない特定小型買って
走行中に分解して顔面えぐれたとか
そういうニュースだらけになるんだろな >>260
ホームページに
「世の中の電動自転車の多くは当社の設計」
とあるが、そんなワケないだろう(笑)って！
あと代表者の名前を隠してるのが怪しい >>256
電動キックボードのレンタル業者の都合で法律の施行が早まったので他が揃ってないからでしょ
よく見ると特定小型って速度と車体の大きさだけが制約事項に見えるので、その大きさに当てはまる乗り物を20㎞制限にすれば特定小型に出来そうな気がするけどね
ただし、ロビー活動が活発なペダル付きを除いてね(笑) 超大手は無理にしても、
業界の定番みたいなメーカーは出揃ったの？ ガラパゴスいうけど、他国がまとまってるわけでもないんじゃね？
他国の詳しい保安基準おしえて 20km/hはドイツ筆頭に多いから国際標準のようなもん
ただ緑の速度灯はガラパゴス
最もウインカー兼用発光色違いにするだけでも良いのでデザイン的には同じまま行ける
ウインカーやナンバープレートも先行組で無くても良かった国は後から必要にしたりしてるので世界基準
ナンバープレートはもう少し細い国もあるがそんなには差もない
6km/hはwalkモードとして対応は多い世界基準だが、歩道走行モードとして切り替えを決めたのはガラパゴス
もちろん緑の点滅もガラパゴス
walkモードが有れば対応は楽
1番問題になるのはライトが50cm以上位置な部分かな
オートバイと同じなだけだが
電動キックボードは電動自転車に近い車両として前輪上に付けてるの多い
極小径だと低くなりすぎ 国内メーカーなんぞどうもいい
中華パワーで安いもん出してくれ
YADEAでさえ十数万とかナメてんのか？
日本の公道対応で安く出せ エアタグつけないのか？こんなの車に積まれたらそれで終わりじゃないか >>270
性能シールを確実に得るにはまともなサスペンションが必要だから仕方ない
逆にサスペンション無し8.5インチでも特定小型原付版って言ってる電動キックボードがシール付くかが気になる部分
シール無しは返品返金対象扱いして良いだろう YADEAが一番クオリティ高そうだけどどうなの
電動モビリティ販売では世界最大らしいけど >>271
エアタグって付けたものが盗まれたらどういう挙動するか分かって言ってんの？ >>272
シールなくても特定小型のナンバー取れるし道交法違反でもない エアタグで品物が戻ってくるのは空港でのロストバゲージくらいのもんで
その他の場合は ほぼ 戻ってこないとは言うね >>275
消費者の行動としてね
合法だろうが、安かろう悪かろうだけでは衰退してしまう
シール無しはルック車扱いで馬鹿にするのが自転車板らしい対応
と言うかまさに特定小型ルック車そのもの >>256
メーカーの生産支援をする会社に勤めてるが
最近の日本企業は自分で設計もしないし中国に丸投げだから
Aliとかで見つけたメーカーの製品にロゴ貼って出すだけ
当然そのままだと不良だらけなので大手メーカーから
脱落した担当者を中国に行かせるんだけど
担当者も分かってないからろくなことにならない 近所の駐輪場(市営)に電話したらフル電動やらキックボードは原チャの場所に停められるよーって言ってた
とりあえず受け入れ体制は進めてるようで一安心
これで買えるわ 駅前の無人自転車置き場、90分無料だけど、原付きはだめって書いてるから、タイヤがハマるサイズでも無理だ。原付きは200円する >>281は日本全国同じ団体が駐輪場管理してると思ってそう >>283
仮に市営なら地方自治体ごとに扱い違う(受け入れそもそもしてない等々)だから、理解してたらその発言にならんでしょうw 一般的な駐輪場は自転車に比べて原付少ないよって話だけど
アスペって言葉をそのままにしか理解できないのよね。 >>285
俺は"空き状況"の話を最初からしてないんだけどマジでお前は何言ってるんだ...
>>279をせめて100回読んでからレスしてくれよ アスペって理解できないから他人の方がアスペと思い込んでしまうんだな 特定小型だけ受け入れ拒否！駐禁です！とかいう場所があると思ったのか..？ >>289
ルール統一ができてないのでHPでアナウンスするまで待ってくれってところはあるだろうな
在住の市役所に先月末に電話で聞いた時はそういう回答だったから他でも当然あると思う
未だに市のHPにはお知らせ更新はない 自転車のとこに停められないと正直困る
ていうか今日早速道路逆走してる緑ライトの女さん見たわw 特定小型原付はやっぱペダル付きが最高だよなぁ。
ディスクブレーキに干渉しなけレば余程の事が無い限り自転車用が使える筈 少なくとも自転車タイプは駐輪場使えないとこの規格のコンセプトに反するよねえ ナンバー付き自賠責要車両に使わせるわけねぇだろ
頭腐ってんかよ >>293
例のモビチェン業者が自転車として置けるって抜かしてるんで大丈夫だろ
それよりペダル付きが製品として出るかが問題 どうしてもペダルやりたいなら電アシの中でやれよ
ただでさえ煙たがれてる特定小型にグレーなもん放り込んだら
心証がより悪くなって市場そのものが潰されるじゃねーか 屋内駐輪場で消化設備(スプリンクラー、泡消化設備、ガス消化設備等)のない所は建築基準法・消防法で自動二輪車はNG、原付まではOK
つまり特定小型の法的縛りは無いと言えるので、あとは管理上のさじ加減で置けるかどうか決まる >>293
停止状態から20km/hまでモーターで加速して、20km/h以上は温存しておいた脚力を使ってペダル加速できるなんて許されるわけなかろう
常識で考えろ >>296
フル電動自転車の中には、モビチェンじゃないけど、ナンバーを隠せる仕組みが付いてて、止まってるときは自転車かバイクかわかんないようなのもあるからな
そういうのが自転車用駐輪場だとどういう扱いになるのか見ものなんだけどね 昔自動二輪でもそれすげー流行った時期あった
今から30年前くらいだけど >>298
防火上の理由なら
安モノ中華電動は全部NGだな >>292
ナンバー付けて捕まえられるようにはしたけど
非免許保持層の道交法リテラシーのなさは異常
あまりに違反だらけで警察もさじを投げるだろう >>299
議事録でも、下り坂での加速すら回生ブレーキで加速させない仕様にできないか？検討はしてたのだから、
ペダル加速も同じく回生ブレーキで加速させない事もできると参加者全員が知ってたはず
ペダルでは加速してしまうってのは、知らないふりしてるだけって資料読めば分かってしまう >>303
ナンバー無しの電動キックボードやフル電自転車を有無を言わさず捕まえ易くしただけだろ >>302
現状バッテリーを建物内に持ち込むことに関する法的規制はないんじゃ無い？ 国交省もようやく重い腰を上げるのか。
これが特定小型に及ぼす影響がきになるところ。
続報待ちかな。 歩道でも、せめて10キロは出せないと通勤には使えんな
車道で20キロは遅すぎるし >>306
建物の権利者がダメと言ったらダメ
公共施設ならより強い安全管理義務が生じるので当たり前で合法的 >>309
電アシを規制してる駐輪場はオレの知る限り無い 20キロなんか電アシで普通に漕いでりゃ出せるし
歩道6キロ縛りの特定小型をあえて選ぶ理由ってなによ >>304
いやその議事録の中に「ペダル」の文字は一切出てこない。
書面審議含めてWGを五回やって一回も出てこない。
完全に考慮外だったという事。 一切漕がずにサイクリングローｄ・・・
自転車歩行者専用道路を一切漕がずに走りたいだけさ。
原一ですら出来ないことだし。 漕がなくていいかつヘルメットがいらないってのが他にはない最大のメリットでしょ
次点で一通の逆走ができること
歩道はあくまでもおまけ
もし今後ヘルメットが義務化されたら大人しく原付か原付二種乗るよ もっと原一に近かったなら、例えば、免許不要だがすべてのルールが原一と同じだったとしたら俺は特定小型原付は選ばなかった。 >>312
国土交通省や警察庁の広報サイトにサ
ドル・椅子すら言及がないから
ペダルも考えてなかったんだろうな ペダルはあんまり関係無いが
6km/hの低速の安定走行という面を考慮すると立ち乗りと言うことになる
手持ちの２輪車、原動機なしからリッターバイクまで、低速安定走行を試みると立ち乗りになる みなさんちゃんと6キロで歩道走ってるw？
んわなけないよな
歩きより遅いし >>311
20km/hなんかクロスバイクなら普通に漕いでりゃ出るし
バッテリーに充電する手間のかかる電アシをあえて選ぶ理由って何よ >>319
20km/hなんかカーボンロードならゆったりポタリングで普通に出るし
どっちにしても前傾姿勢強いられるクロスをあえて選ぶ理由って何よ >>320
価格や適当なところに駐車出来ること考えればロードよりクロスだな >>322
坂楽に登りたいなら電アシより特定小型だな 何選ぶかなんて人それぞれってことだよ
なので>>311は愚問 >>323
楽にというか特定小型がマトモに坂を登れるかどうかだな enneはトレンドするはずだからトレンドたまごに応募すればよかったのに ポップの魂の力は、勇気ではなかった…！
ttps://imgur.com/IdhU3t7 俺「ENNEの特定小型原付を購入検討していますが、現在ネット上で20km/h問題が話題になっています。
違法車両になる可能性が高いと思うのですが、法人としてはどのような対応を行う予定ですか？
購入しても問題ない(警察に違法車両として処罰されない)ですか？」
と書いてENNEにメール送信
～まるまる一週間後に返信が来る～
ENNE「ENNEの◯◯◯です。
ネット記事について、
ENNEは企業にとって最も必要なことはイノベーションであると確信しています。
この度、一部の団体および、一部の会社がペダル付き特定原付は違法であるという間違った情報を吹聴しており、それについて警察庁と意見交換を行いました。
警察庁との意見交換の中で、当社製品であるENNE T250は適法な製品であることが確認されています。
一部の会社や団体は固定観念にとらわれ、イノベーションを捨ててしまったことにより、誤った情報を発信したものと思われます。
当社製品はイノベーションの塊であるがために古い考えの企業や団体からの誤解が生じることは仕方のないことであるとは思います。
当社は電動モビリティ業界を盛り上げていくため、これからもイノベーションを起こし続けてまいります。
なお、車両の詳細情報は特許出願準備中であるため詳細は伏せますが、商品ページに記載した機能があることは完全に保証いたしますのでご安心ください。
引き続きよろしくお願いいたします。」
---------- >>326
特定小型は定格出力600wまでOK
600wは一般原付の定格出力と同じ
ちなみに電アシの定格出力はほとんど250w以下 https://yadea.jp/lineup/301/
KS6 PROだとモーター定格出力500Wってあるので結構ハイパワーやね
他のキックボードは定格250Wが多いね 最高30キロの電アシレンタルで乗ったことあるけど
7～8%の坂で減速して止まったから手で押して登ったぞ >>330
電アシの250Wは定格出力で最大出力ではない
一般原付は0.6kW以下と書かれてるので600Wを超えてはいけない
これの違いが分かるか？ 一般原付も定格出力の方が600W以下であって、最大出力はもっと大きい
ホンダEM1 e:で
定格出力 (kw) 0.58
最高出力 (kW[PS]/rpm) 1.7[2.3]/540
と、2.9倍出してる mirai t lite届くの楽しみにしながらスレ開いたらENNEとかいうもっと楽しい事が始まってた 全部定格の話だろ？
500W KS500Pro
250W 一般のキックボード >>334
一般原付や特定小型は定格出力600w以下
最大出力についての規定はない
「これの違いがわかるか？」って上からもの言ってるけど言ってる本人がわかってなくて草 三重県の某市だけど車社会で歩道なんか人歩いてない、自転車も中坊かジジババ位
時速6kmはつらいものがあるわ。近くの海岸沿い走るの気持ちいいだろうなあ。 まあ最大出力はどんな場合に発動するのか書いて無いから分かり辛いわな。
キックボードで言えば走り出しの瞬間とか？
坂道で上げてくれるかどうかは書いて無いから分からない。 乗ればわかるが電動キクボは恐ろしく不安定だし加速は遅いし坂は登らない
電動チャリのお手軽キックボード版かな？なんて思って買うと後悔する
電動アシスト自転車を車道に限ってフル電動20キロ走行できるようにするだけでいいのに
歩道の環境は今まで通りだから新たな危険は生じない
電動20キロも自転車相当だから車道側も今までと変わらない
誰も困らないしメチャクチャ便利、絶対そこに行き着くよ
でも日本ってバカだからあと10年以上はかかると思う >>342
キミが乗ったキックボードが定格出力250w程度のものだったってだけでしょ
坂道の利用が多い人は500w〜600wのもの選べばいいし、立ち乗りが不安定と感じるならサドル付きを選べばいい
電アシの方が使い勝手いいと思う人は電アシを選べばいい
何を選ぶかは人それぞれ
免許無しヘルメット無し(努力義務あり)で乗れるフル電の新区分が出来たのは喜ばしいこと > 乗ればわかるが...
実はこれが一番の障害だったりするのよね。製品買っても納車は8月、9月。
シェアは該当の場所まで移動する必要がある。平日はつらいし、そこに
試したい車種があるかどうかも分からない。250w/350w/500wで自分の体重で
登坂力試したい所だけどね。動画上がってる奴は350wで既に成人男性は厳しい感じだった。
ここにyoutuber居るなら誰かやってくれ。 >>304
昔のLUUPは下り坂道では回生になる制御が荒いから14km/hに落ちたりする >>343
だからその程度の認識の人が買うと後悔すると書いたんだw
電動キクボは蹴り出しスタート前提でわざとそういう制御になってる
路地裏の一旦停止の繰り返しとかクソだるいぞ？ >>304
先月までのLUUPは小型特殊区分だから最高速度がそもそも15km/hだけどな >>329
オーシャンゲートのラッシュ社長を思い出したw 確かに日本人じゃ無いな。
長谷川なんて苗字は日本にはいねーな。 まあ特定小型はまだまだ現物が少ないから自分の使用用途に合ったものを選びたい人は1年くらい待った方がいいだろうな
grafitの自転車型は2024年販売予定だし、enneも特許申請して型式認定取ってそれから販売となったら年内に出せるかどうかってところじゃないか ENNEで注文した奴って、出荷もされずキャンセルもできないまま
永遠に届かないのではという不安を抱えつつ、さらに日々電動キックボードカテゴリのもっと良さげな新製品が発表されていくのを横目で見てるしかないというｗ
法改正対応！両輪駆動のハイパワーで日常使いに最適なキックボード SO-RIN 新しい区分の車両だから見解が固まるまで待ったほうが良い気がする。
動画ネタとかにして稼げる人に人柱になってもらう方が良い だからキックボード型は要らんのだよ
ここ自転車型のスレな
ここからキックボードの話題NGな
はい、今から! ほんと現物少ないね
特に中～大型メーカーはどこも出してないのでそことの比較もできない
特に国内バイクメーカーはチャレンジして欲しいなぁ >>358
残念ながらキックボードスレが既にあるんだが 話題がENNEしか無くなるじゃん。
後警察と国交省の悪口 キックボード型のてほとんど中華の安物仕入れてちょっと改造して適合謳って10万ちょこちょこで出すのばかりやん
そっちのがボッタクリだわ >>359
欧州でヤマハがブースターを売ってる
https://s.response.jp/article/2023/05/12/370882.html
電アシ版とモペッド版があるらしい
モペッド版を特定小型ではなく原付枠で国内出してくれればと思う そもそも実際キックボード型乗った経験のある俺からしたらあんなの絶対いつか転ぶのわかってるから問題外アウトオブ癌チューなのよ >>364
電動キックボード等を想定しての新枠スレでボードを否定するお前はアホ だから【ペダル付き】がスレタイに必要だとあれほど・・・ まあ元々電動キックボードスレが先にあってそれなりに賑わってるからな
アンチ電動キックボードスレな要素があるスレなのでペダル付きの話題に絞らないと更にアンチスレ化が進む 1スレ目から見てるが別に目立った対立ないけどね
ここは5chなわけで想定内レベルだと思うけども 細かいこと言うと自動車・車種板でも特定車種スレでさえ前モデル勢と現行モデル勢の戦い(嫉妬・罵り合い)レベルはあるが、それってただのポジショントークなのでそれ気にしてたら専門板のスレは何も立てられない。 免許不要、ペダルを漕がない「電動サイクル」一般販売
7/7(金) 11:34配信 Impress Watch 特定小型原動機付自転車の安全な利用を促進するための日本電動モビリティ推進協会ガイドライン
オ．道路運送車両の保安基準に適合した車体の販売
略
前記の対策に加え、販売事業者は、その事業形態等に応じて、追加的な対策を併せて推進することが望ましい。
なお、その対策の一例は、次のとおりである。
・ 購入者が申請書類の作成その他ナンバープレート取得手続を実施したことを確認した後に、車体の引渡しを行うこと。
・ 購入者がナンバープレートを取得したことを確認した後でなければ車両の物理ロックを解錠できないようにすること。
---
必須ではないとはいえJEMPA加盟社は遵守するんかな
コストアップ間違いなし ここは特定小型限定スレ、キックボードスレは一般原付も含めたキックボード限定スレ
ってことで棲み分ければいいので特定小型のキックボード型を排除する必要はないと思う 「特定原付＝電動キックボード」ではない、自転車スタイルの電動サイクルが2024年内登場
7/7(金) 6:45配信 レスポンス
>>370 と同じyahooニュース grafitの特定小型の発売2024年って思ったより先だな
それまでに自転車型やスクーター型で色んなの発表されるだろうし糞高いgrafitが見向きもされんくなっても他機種に難くせつけまくるのはよしてな鳴海君
色の人気投票なんかする程のもんでもないで 「重大事故は少ない」という電動キックボード 自民党議員が語る、特定小型原付として認められたワケ
7/7(金) 9:42配信 乗りものニュース
規制緩和に反対投票したのは
れいわと日本共産党 >>374
ペダルあってのグラフィットなのに、欲しいと言ってる人ってどういう層なんだろう？
あれだと同じものでもっと安くいっぱい出てきそう。
だってコントローラーとか電装系部品は中国の標準部品ばかりだし。 俺もペダルレスが欲しいわ
結局イノベーションとか言って無駄なパーツつけ始めると結局ガラパゴス規格になって市場全体の相場が高止まりするんだよな
電動なら電池切れなんて想定しないのでペダルある意味があまりない、車でガソリン残量気にせず運転するかと言ったらNoだし。 各社の納期一覧
RICH BIT ES1Pro 8月中
SWALLOW ZERO9 Lite 9月中
COSWHEEL MIRAI T Lite 8月中
ENNE T250 7月中
これ見るとENNEだけ7月中に届くってのも無理が在りそうね。 自転車型でペダルをステップにしたものは色々出てくるだろうな にしてもglafit前モデルも高すぎだな27万以上するやん
このモデルも一体いくらで販売されるんだよ 勝手に改変
RICH BIT ES1Pro
┗納期 8月中 69,800円
SWALLOW ZERO9 Lite
┗納期 9月中 139,800円
COSWHEEL MIRAI T Lite
┗納期 8月中 167,200円
ENNE T250
┗納期 7月中 220,000円
追加機種あったら誰か誰か追加してくれ 現状、品質性能で信頼性あるのがストリーモだけという
しかし価格が高すぎる 10万くらいならバカ売れするだろうな ストリーモの企画台数見ろよ。
あれだけ独自部品作ってあの企画台数では、あんな価格にならざるを得ない。
たかキックボードタイプ含め企画台数通り売れても電動アシストの80万台に比べて1%にも満たない。
7月になったら電足オワコンって言ってた奴、ちっとは言い訳してみ。 お試しで乗るならリッチビットだよなぁ・・・
用済みになった時の廃棄が面倒臭いのと、それより前に納車できる製品が後から出てきたら嫌だなぁ
まあ本当の意味でのミニマム（8.5inch径タイヤ・250W)が何処まで出来る物か暫く持ってても良いけど 今は法施行直後でマスコミも事故が起こるの待ち構えてるような状況だからな
時間をかけて徐々に使われるようになっていった方がいい 個人の感想だけどストリーモはデザインダサすぎるな
なんであんなにモサい感じに仕上げたんだろう試作品に見える
乗るところの鉄板かよってデザインやし...
https://i.imgur.com/mpYkQnV.jpg ホイルベース激短い上にスイングもしくは独立サス無しの立ち乗り3輪は道路の波打ちが怖すぎるので乗らない >>364
わいもこれ
チャリ型でサドルあるのが欲しい >>371
・申請およびナンバープレート取得には、販売証明書等が必要です
・販売証明書は入金およびナンバー取得ならびに自賠責加入の確認後、本体に同梱の上発送されます
…いったいどうすれば （鼻ほじ >>391
それENNE購入者の目の前で言ってみて こういうのが↓お前らの理想なんじゃね？
https://news.webike.net/motorcycle/290712/
電動カブペダル付き
ペダルは中国法規上、電動自転車とするために付けてるだけで役にたたんらしいが >>397
そういう奴は、最高速度を25->20km/hに変更して、最高速度表示灯（緑ランプ）
付けるだけで日本基準に適合するはずだけどね。出ないだろうね。
ホンダは日本市場を無視するからな。 前か後ろに保冷バッグ載せられる普通のママチャリ型が
一番実用性高いんよ eカブ自体重量50kg超えてて速度20kg制限にして快適に坂登るんかな？ >>398
jempa会員のデイトナに期待
平行輸入の特定小型改造販売
>>400
evなら最高速下げるだけで登坂能力維持は問題ない
ただハンドル幅と思われる全幅が710mmなので特定小型に合わせるのはメーター周りとかの樹脂パーツも変更必要かな？ 定格出力が0.6kw以下、長さ1.9m、幅0.6m以下かつ最高速度20km/h以下
規格はこれだけか
ならミニベロで重心低くして子供乗せて走るようなのが売れそうだな
定格600Wならパワーは十分だな 出る出る詐欺でGFR-01に対応するモビチェンを結局は出さなかったglafitと詳細が明かされていないだけで詐欺認定されるENNE
どっちが悪者？ タイヤは16か18インチかな
パワー考えると20あってもいいかも
太めの2.0以上のタイヤならブレーキ時のストップングパワーも足りるだろう
重さは気になるがサスも欲しい まてよ20キロ以下ならダホンK3みたいなのでいいか
あれも20キロなら耐えるうる構造してたな
K3のフル電動化でいい
これなら安そう まぁ重い原付をデチューンするよりオリジナル作って欲しいな
原付の見た目になるだけで歩道走行はかなり嫌がられるだろうし圧迫感ある
これをノーヘルで走ってたら普通に通報されそうw ブロの電アシ化キットは腐るほどあるけど
k3につけられそうな奴ってある？ 小型で近距離用の特定小型原付出たらそれはそれで欲しいよね
なんでどこも似たようなサイズなんだよ どちらにせよ中距離以上は最高速度的に原付以上乗れって話だし
小型取り回ししやすい車体のほうがええよなぁ https://news.yahoo.co.jp/articles/e206a91657390d2c0490b7c5ddf24f205e905761
【速報】電動キックスケーターで転倒か 50～60代とみられる男性を意識不明で搬送 北海道東川町
7/7(金) 17:40配信
ヤフコメ数1500超えで大荒れしてる模様 >>414
車輪の小さくハンドル位置は高いので操作ミスすると転倒するね。 https://www.fnn.jp/articles/-/552930
電動キックボードとトラックが衝突 男性が一時停止せず交差点進入 規制緩和後、大阪で初の事故 20㌔以上の速度で走ってるのを見掛けたら警察に通報すりゃ良いの？ 電動キックボード以上にカオスすぎる…警察が頭抱える「ペダル付き電動バイク」の車両区分 国交省が街頭検査へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c313814fc2c7f078461e3d6b0bc25b5a06e0d1a5
法律施行してから検査とか、自分たちでルール作っておきながら「複雑すぎる」とか
馬鹿の極み。法律策定してる最中に気付けよ。 それこそ登録最高速だけで分類して、ナンバープレートの速度より出してたら下り坂でブレーキ効かせてなくだろうが違法な交通をした車両として没収廃車で良かろうに だから国交省はアホだと言ってる。
まぁ霞が関のビルにこもっている連中なんて、そんなもんでしょ。
繁華街の違法フル電動自転車爆走のことなんて、知る由もない。
違法であっても、警察が何とかする、俺たちは知らない。
そんな風にしか考えてないでしょ。 >>420
性能等確認制度すら任意なわけでしょう？
結局ナンバー取れたもん勝ちなわけで。
速度だけに関して言えば警察も取り締まれるけど、車両についてなんて取り締まることなんて事実上不可能では。
ナンバー付いているんだし。 フル電にナンバー付けず電アシのフリして乗ってる奴をやっと本腰入れて取り締まるってことだよ
国交省と警察とタッグ組んで違反者判定、速攻摘発とやって欲しいものだ
違反者は1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
こいつらを撲滅しない限り電動モビリティの未来はないと思って取り締まってくれ 防犯登録と免許制度で楽をしようとした警察の長きにわたる怠慢が悪だろ 電アシ、特定小型、一般原付、小型自動二輪区分の電動車は全て型式認定必須にしてシールで車両区分判定が出来るようにしておかないと、国交省は何故そうしないのかとは思うな
シールで車両区分が判定出来れば警察も取り締まりしやすくなるし、違法者の抑止効果にもなる ま、マスコミがこぞって特定小型原付の事故がーって騒がない限り、警察の取り締まりは変わらないでしょ。
自転車に毛が生えた程度の特定小型原付で国庫金は稼げないっしょｗ
30キロ制限の原一で20キロオーバーは楽勝だけど、20キロ制限の特定小型原付で1キロオーバー。
楽勝で取り締まりますか？ 免許、ヘルメット、自賠責保険必須の原付&小型自動二輪車に電アシのフリしてナンバー付けずに無免許、ノーヘル、無保険で乗ってる奴
捕まったら1年以下or50万円以下の罰金だから覚悟しとけwww >>421
ナンバーと合法性は関係ないって役所が言ってんだが？
ナンバーは税金徴収の印でしかない。らしいw >>425
あ、正確には制限速度は道路標識、表示によるんだっけ。
原一30キロは法定速度か。 >>427
JEMPAの言う、たぶん今回の最大の争点だよね。
もちろん、俺にも結論はわからん。
たぶん、日本の交通史でも初めてなんじゃないかな。
ナンバーは取れても、その車両を運行したら、即道路交通法違反。
意味不明なんだがｗ ナンバーは国交省が管轄している道路車両運送法に基づいて交付される
警察は道路交通法の取り締まりは行うが道路車両運転法はノータッチ
だからフル電にナンバー無しで載ってる奴を警察が取り締まる場合、車両の区分が何か調べないと違反が特定出来ず積極的な取り締まりが行われていないという現状がある
国交省の現地車両検査ってのは7月から特定小型、一般原付の区分が法施行されて、ここに来てやっとナンバー無しの違法者を本気で取り締まろうって動きが出てきたってことだよ >>427
だからといって法定された物を覆すことなど出来ないだろ
新たな法改正や条例が通るまでは登録した者勝ちなのは変わらん >>430
JEMPAつうか鳴海は単に紛らわしい形状の物を売るなって言われただけだと思うぞ >>430
JEMPAが言ってるのはペダル付きの特定小型は特定小型のナンバーを取ることは道路車両運送法上可能だが、特定小型のナンバーを付けている車両でもペダルを使って20km/hを超える構造のものは道路交通法では特定小型ではなく一般原付として取り締まりが行われる可能性があるってことな
今回国交省が行う街頭検査ってのは一般原付、小型自動二輪の電動モペットにナンバーを付けずに電アシのフリして乗ってる奴をあぶり出して行こうって動きを示したってことな >>424
電アシは区別なしの自転車扱いなのが話を面倒にしてるんだよな >>434
だな
馬鹿kサツは摘発された京都業者が売ってた様な違法フル電と
最高速度制御をキチンとなされたペダル付き特定小型がパッと見で見分けられんと言ってるだけ >>435
ナンバー無しのフル電、つまりアクセルスイッチのを取り締まれば良いだけ >>427
一般原付or小型自動二輪区分の電動モペットにナンバー無しで乗ってる奴を警察が取り締まる場合、ナンバーが付いてないことが違反になるんじゃなくて無免許運転、無保険運転、ヘルメット無しが違反となる
ちなみに免許持ってる奴は自賠責保険未加入なら-6点の一発免停 >>434
でもこの書き方だと、可能性ではなく、断定になってしまうけどね。
>ナンバーの交付を受けたとしても、走行した時点で道路交通法違反となり警察による交通取り締まりの対象になります
なる可能性があリます、じゃなくて、なりますって断定しているし。
他にもJEMPAの声明文に突っ込みどころは多くてさ。
一旦撤回するか修正したほうがいいんじゃねぇ？ >>437
簡単に言うけど「フル電動である」のを証明するのって楽じゃないよ
中華の謎メーカーの仕様をいちいち把握するリソースなんてないだろうし >>439
警察による取り締まりの対象になります
ってのは道路交通法上取り締まりの対象にはなるが、取り締まりを実際に行うのかどうか、行うならどのように取り締まりを行うのかは警察のさじ加減ってことだよ ぶっちゃけ一見でフル電とバレない機種を電アシと偽って乗るのが一番賢いと思うわ
俺はやらんけど >>441
ナンバーなしで公道走行可の電アシにアクセルスイッチは付いてない
アクセル付きでナンバー無し公道走行を取り締まれば良いだけ
数ある中華の車種を特定する必要などないぞ 修理に困るけどな
近所の量販店ではパンクも受け付けてくれない >>443
まあ、電動化キットでペダルセンサーでモーター発動ならパッと見じゃわからんな
でも巷で外国人などが乗り回してるのは殆どアクセルスイッチ発動の猿でも見分け付くヤツ
また、ハンドル幅が普通自転車規格越えてるので歩道走ってればそれだけで捕まえられる >>445
パンク修理程度も己で出来んヤヅは3大メーカー電アシでも乗ってたら？ >>443
一般原付or小型自動二輪の電動モペットに乗りたいなら素直にナンバー取って該当する免許持ってヘルメットかぶって自賠責保険に入って乗るのが1番賢い方法だと思うぞ >>441
交通課の警察官は何年も前から手製のリストを作って
違法フル電一台一台覚える努力をしてる
そもそもナンバー無しでアクセル操作で車輪が回転したら検挙対象
署には最高速測れる機械あるし 3社に未参入の理由を聞いた
電動アシスト自転車大手メーカーが7月現在、電動キックボードに参入していないのは、安全性への問題意識があるからなのか。
取材に対し、パナソニックサイクルテックは「電動キックボード自体は規格に則って作られている製品であれば安全性に問題があるとは考えていない」とし、安全性については乗る人の交通ルールの意識が重要とした。参入していない理由については、「当社では安全で快適なサイクルモビリティの提供ができる製品を開発しており、現時点では電動キックボードはそのコンセプトにマッチしない」とし、あくまで未参入なのは現状であり今後も参入しないと決めているわけではないことを説明した。
ヤマハ発動機は「現時点で、製品投入していない理由は、複数要素ある」とし、一概には回答できないということだった。
ブリヂストンサイクルは「ご質問に関しては回答を控えさせていただきます」とした。 amazonの公道走行可能を信じてはいけないと分かった
ちゃんとしたのはよ >>438
ナンバー無しも違反じゃよ
公安委員会遵守事項違反 ペダル付き特定小型でペダルを使って20km/hを超えてしまう構造のものがあったとして、警察はどのように対処するか警視庁 交通総務課 交通相談コーナーってところに電話で聞いてみた
まず第一にペダルを使って20km/hを超えてしまう構造のものは特定小型のナンバーが付いていても道路交通法上は一般原付になります
実際の取り締まりをどのように行うかは現場の方針によりますが、一般原付の要件を満たしていない部分を違反として取り締まる可能性はあります
例として免許を持っていない人であれば無免許運転、ヘルメットをかぶっていなければ乗車用ヘルメット着用義務違反、保安部品の不備は整備不良、等で取り締まる可能性があります
一般原付と判断される車両に特定小型のナンバーを付けて乗ることについては道路運送車両法上の扱いであり、警察の取り締まりでは道交法違反を取り締まりの対象とする為、取り締まりの対象になりません
とのことだった
質問に答えてくれた人はとても慣れている風だったので、この質問結構くるんだろうなって感じた
まあペダル付きの特定小型は現状一台も存在してないんだけどね >>455
ケイデンスいくつで越えなければいいの？ ちがうか
ケイデンスが例えば人類最高峰の２００越えで20km/h超えるならダメってことか
とにかく20km/hになったら機械的に動力が伝わらないようにしろと
でもキックだけでもやろうと思えば出る気がするんだが >>452
>注）ナンバープレートの交付は、道路運送車両法で定める保安基準を満たしていることを保障するものではありません。
そうだな、性能試験クリアして認証シールあれば保障されるってこと
JEMPAは例の注意喚起でペダル付きに認証シール発行される可能性示唆してるしな >>437
ナンバー無しのフル電を取り締まる場合、一般原付なのか小型自動二輪車なのかを特定しないとどの違反が該当するかの判断ができないってところが取り締まる上で厄介なんだろうね >>459
内燃機関のものでも同じなのに普通に取り締まってる気がする
データーベース、測定装置の問題？ キックだけなら機械構造じゃないから 「製品としては」セーフだろうキックに応じてアシストするような構造ならアウトだけど
で構造上はセーフでも超えたら道交法でアウト >>456-457
もそうだが人力パワーの標準値もなしにペダルで20km/h超えるかなんて客観的な判断は不可能
電アシ乗ってれば解るが
平地24km/h超え巡航が可能か否かなら可能
だが普段運動習慣ある人でもそんなことは普通しない
ロードレーサーの様に高速域で走る事が気持ち良く無いからだ
>>455のkサツの返答は容易に誰もが24km/h超え可能な京都の摘発業者が売ってた様な違法電動車を想定してのこと >>462
電アシはまったくちがうぞ
ハ 二十四キロメートル毎時以上の速度で自転車を走行させることとなる場合において、原動機を用いて人の力を補う力が加わらないこと。
24km/h超えることを禁止していないというか寧ろ越えることは想定してる
比較するなら電動車椅子だな あ、でも電動車いすなら手漕ぎで超える構造でも車椅子になるから問題は発生しないのか 特定小型のナンバーが付いてるのに道交法上は一般原付になるという判断は取り締まりの現場では現実的には不可能だろう
もし取り締まるなら車種を特定して取り締まることになるんじゃないか >>459
未登録フル電は一律、原1相当としてしまえば判断の迷いは無い
取締り実務上は押収保管の物理的問題があると思う
保管スペースの段取り組んでからじゃ無いと取締りは出来ない 20km/hを超える部分は完全人力なのに一般原付扱いなら電動車いすも6km/h超える部分が完全人力でも一般原付にしないとおかしいか
というわけで、相当無理がある解釈なんだよな クソややこしすぎる
でもこれも警察の怠慢のせいだしざまあって感じ >>463
法で超えても構わんとなってる電アシでも
超えてペダルによる平地巡航は困難と言ってるんだが？
20km/hを超えない様に制御された特定小型モーターにいかほどの人力パワーを合わせれば超えて巡航可能か？
って事をkサツは全く考慮してないのは明白
ペダル付き電動車
「あ、京都のアレみたいな違法車も有るよね」と短絡的な発想のみ >>462
質問の内容は特定小型のナンバーを付けたペダル付きの車両で、ペダル使って20km/hを超える車両だった場合として質問したよ、質問の回答者も特定小型のナンバーが付いていることを前提に質問に回答してくれている
ちなみ京都の摘発業者は違法電動車を売って摘発されたんじゃなくて、一般原付に該当する車両を電動アシスト自転車だと説明して売った、つまり虚偽の説明をして売ったから摘発されたんじゃなかったけ？ 原付だって余裕で30kmオーバーするし何かもう意味わからんな
特定小型だけ厳密にやろうとしても無理だろ
国は正気なのか >>472
法定速度が30km/hなだけで構造どうこうは排気量のみが一般原付だから話が違う 交通取り締まりの警察官は道路交通法違反を取り締まるのが仕事なので違法車の違法性を裁くことはできないよ
取り締まりはどの車両区分に該当するかを判断した上で、該当する車両区分に照らし合わせてどの道交法に違反するかを確定して違反者に違反ですよって説明するのが仕事
で、説明された人が違反を認めて反則金制度に応じるってサインをすると起訴・裁判は行われず反則金の支払いと点数引かれて終わり 一般原付とされるものは30km/hを超えない構造とするとは道交法には書かれていない
特定小型とされるものは20km/hを超えない構造とすると道交法に書かれてる これだと下り坂で20km超えるのはいいのか？
チャリ乗りとしてはこの辺がどうもよく分からない >>476
法には書いてないけど、見解としては平地で20km/h超える構造が行けないらしい >>477
なるほどねぇ20km超えて動力が動いちゃダメなのね
じゃあペダルは充電と速度制御のみ、駆動はリアハブモーターなチェーンレスe-bikeタイプでもいいな
まぁebike乗れって話になるが >>476
警視庁 交通総務部 交通相談コーナーの説明によると
特定小型の20km/hを超えないこと、という条件は平坦な道で越えなければいいと説明された
平坦な道って条件は道交法に書かれてたっけ？とは思ったが、これ以上は突っ込んで質問していない >>471
> 特定小型のナンバーを付けたペダル付きの車両で、ペダル使って20km/hを超える車両だった場合として質問したよ
それだと本来原1やそれ以上相当の物を特定小型として登録したとフツーに想定するわな
そりゃkサツも取り締まるわ
>ちなみ京都の摘発業者は違法電動車を売って摘発されたんじゃなくて、一般原付に該当する車両を電動アシスト自転車だと説明して売った、つまり虚偽の説明をして売ったから摘発されたんじゃなかったけ？
そうだよ
だから購入者には善意(知らなかった)が認められお咎めなし ENNEの中の人休日返上で頑張ってるのかなぁ
なんとか今月中に発送してあげてね >>481
enneの場合は
まず、ペダル付きで来るかだよな >>455 >>471
乙です、警視庁の交通相談コーナーはいいよね、いつもレスポンス良く回答が
返ってくる。（都道府県警レベルの見解意味無い厨がまた湧くかも）
これで特例モード無しなら人力では20km/h超えないギヤレで販売できるな。 >>483
enneは特例モード付きと謳ってるんだが？
まあ、イノベーションに期待しましょうw >>484
うたって無いぞ
特例とか歩道とか何処にも書かれてない
見落とし無いかとサイト内ググったが無い
単に6km/hモード、初期は6km/sモード、と書かれてただけ
eBikeのwalkモードだっただけと言い訳されるかもしれん >>483
あ、そうか
このギアレシオ低めにすれば20km超えないから問題無しになるのか
賢い あ、でも歩道の6kmどうすんだろ
流石に6km以下は無理そう >>484
ENNEは楽しみだが高くて買えないので10万円以下の中華フル電特定版に期待。 競輪選手でも無理なギアつけてもらってまで漕ぎたいか？ >>488
特例モードは捨てて車道自転車道等だけ走るこれで十分、多摩川沿いの花見楽しみ。 正直漕がなくてもいいけどミニベロタイプのが欲しいんだ >>490
花見ポタで10-15km/h程度で漕いでバッテリー消費抑えるのに有効。 全力20km/hがムリなギア比でゆるぽた15km/hだせるわけねー 超軽いんだから回転数速くてもペダリング上手な人なら力入らず緩く回せるのでは
ペダリングの練習にもなる そんな事より>>456を誰か聞いてきてくれ。国交省でも警察でも良いぞ。
ペダル付きを排除しない状況下で20km/hを超えない構造と言っているからには
当然、審議はしたはずだよな？ >>481
ハナクソほじりながら夜逃げの準備してるよ >>494
人間が漕いでモーターをアシストするのさ、でも確かに14インチホイールでも
ギヤレ1：1で15km/hは厳しいかな。 >>497
特定小型の型式認定の試験方法自分で調べなよ
警察は特定小型認定されたペダル付きの現物がないから何もしてないと思う あーそういや、確かにj14インチタイヤで20km/h出すのは厳しそう。
だったら自転車をアスリートに漕がせて出せないことを証明すれば終わりじゃね？ まあそんなに心配しなくても
霞ヶ関に居を構える一流企業の風力発電エンジニアが開発して国内で組み立ててる超力作だぜ？
俺たち凡人の心配してるレベルの事は全て解決してるに決まっている。 問い合わせに何を答えていようと
実際に取り締まるかどうかは別の話 何れにせよ、イノベーション忘れた一部の団体や一部の企業に代わって
ENNEがペダル付きに風穴を開けてくれるのは大事ね。この形なら
パナやブリジストンも参入すると思う。 >>417
警察はもちろん国交省にもね
どこそこ（メーカー）のなにがし（製品）はひょっとすると基準からハズレてんじゃないっスかね〜
程度で充分 >>503
警視庁問い合わせしたものだけど回答としてハッキリしていることは
特定小型のナンバーを付けたペダル付き車両がペダルで20km/hを超える速度が出せた場合、道路交通法上は一般原付という扱いになります
ということだけね
実際に取り締まりを行うかどうか、取り締まりを行う場合どのような取り締まりを行うのかは現場の判断なのでハッキリした回答はできない、もし取り締まりを行う場合一般原付車両として道交法に違反している事項に関して取り締まりが行われる、例として無免許運転、ヘルメット着用義務違反、整備不良等ってことでコレは仮定の話
まあ実際に取り締まりを行うんだとしたら、20km/hを超えて走ってた場合に白バイに止められて
それ今30km/h出てたから特定小型のナンバー付いてるけど道交法上は一般原付の扱いになるからって説明を受けた上で、無免許、ヘルメット着用義務違反、保安部品の不足による整備不良等の違反が確定するんだろうね
まあ20km/h超えて走ってなければ、現場で20km/hを超えるかどうかなんて検証できないから大丈夫なんじゃね >>505
国交省がペダル付き特定小型でペダルを使って20km/hを超える場合でも型式認定するのかはまだ未定
型式認定の試験要項にペダルの条件や、ペダルを使った場合の試験項目が無いので、ペダルを使って20km/hを超える車両でも型式認定はされるかもって、コレは推測の話
ENNEがペダルを使うと20km/h超えるスピードが出るのかも未だ不明 >508 寧ろ何でそんな部分が抜けるんだ？とマジで聞きたいね。
6月に引っ越しして電チャリが必要になって、7月から新法が施行されるという事で調べてみたけど
キックボード動画見たら、どう見ても危ない。これは自転車型しか無いな、と行きつく迄に
物の数時間しかかからなかったぞ。WG何か月もかけて審議した連中は一体何やってたんだ？マジで。 せっかくフル電動可なのに実用性の無いペダルをわざわざつけるやつが出てくるとは思わなかったんだろう 普通の感覚が抜けたパッパラパーな連中の集まり何だろうね、そうとしか思わない。 3.1. 速度抑制装置は、特定小型原動機付自転車がその設定最高速度で走行しているときにスロットルレバー等の加速装置の操作により特定小型原動機付自転車が加速しないものでなければならない。
3.2. 速度抑制装置の設定最高速度は、20km／ｈ（６km／ｈ）以下の任意の速度とする。また、3.4.の設定変更を除き速度抑制装置は、容易に設定最高速度の変更及び解除ができるものであってはならない。
3.3. 速度抑制装置は、複数の加速装置がある場合には、全ての加速装置について作動するものでなければならない
これの「加速装置」にペダルを漕ぐ動作が含まれるかどうかの解釈次第
個人的にはシリーズハイブリッド方式だと思ってるからこの話題割と気にしてないが https://www.drone.jp/news/2023070716442469358.html
コレなかなかカッコいいな
ペダルをステップに変えて、ハンドル幅60cm以下、最高速度20km/h以下の特定小型バージョン出して欲しい 車道でペダルで20km/h出せない
歩道でペダルで6km/h出せない
電池が切れたからといって都合よく自転車扱いにはならない
保安部品が動作しないから電池切れたら乗るな
そもそも動力は定格出力が0.60キロワット以下の電動機を用いる条件
ペダルっていつ使うん？ 自転車型でもペダル無ししか想定してなかったんかね
キクボでも最初は自分で蹴るのに >>514
電池が切れても回生発電で補器類を動作させれば乗れるだろ
切れる前に電池延命に使えるのが本命なはずだし https://www.ennegt.com/news-03/
ENNE T250【第2弾】予約販売準備のお知らせ
第2弾..？ モビチェンとかいう仕組みが本当に意味がなくなるから団体は必死なんちゃうの？ >>514
電池が切れそうになったらモーター回させない なんというか電動アシスト自転車よりもいい部分が見つからないな >>517
第一弾の出荷が始まるのと同時に、
まだすぐ全部出すほど量産できてないので全部出すまで数週間かかるので、出荷中に次の出荷分の予約を開始します、
なら成り立つかな
出荷目処は付いてないが予約を集めるならいい加減にしろやだが
二重価格の8週間ルールを理解できてなく、予約としてなら定価から割り引いても二重価格とならないと勘違いして予約取ろうとしてるのかもしれん >>520 そりゃ3WAY電アシの最高速度を低くすれば簡単に終る部分を無駄に複雑にするからだろ。
どうでも良い機能に回生発電だイノベーションだと何週間も・・・で、何で20km/h以上出たら駄目なの？
という小学生でも聞いてきそうな質問には誰も答えない。どうでも良い問題に何週間もコスト掛かける！
この国にふさわしい生産性の低さだね。 >>496
俺が聞いた時は構造的に20キロを超えたら機械的に動力が切断される構造になってるかどうかって言われてけど？
てかそう思うなら自分で聞け。
このスレでも俺以外に少なくとも2人は聞きに行って、ちゃんと答えてもらってるだろ？
以外に普通に答えてくれるぞ。 >>523
ん？ペダルとチェーンを物理的にギアから切り離せと言っているの？
走ってる最中に？そんな事したら余計危ないだろ。 ホンダが中国で出してる電動バイクは、バッテリー切れのときのためにペダルが付いてるんだよな
そういうふうにすればいいのに ENNE発送通知ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
お前ら残念悔しいのぅwww >>455
マジで乙です。
疑問があったらここで、なんでこんなふうに聞かなかった？って質問した奴に文句言うんじゃなくて、こうやって自分で聞くべき。
どっちにしてもペダル漕いで20km超える構造はダメなので前から何度も言うがシリーズハイブリッドが現状あるものだと唯一当てはまる。
20kmで突然切り離されるのは流石に危険すぎ。
あとはピニオンの自動変速装置使って普通と逆に高速側でギヤ比下げたら適法なのかは気になるが、あれめちゃくちゃ高いから市販価格40万とかになって結局意味なさそう。 >>522
今回の改正主導したプロジェクトチームの
事務局長議員ってのがなぜ時速20kmしたか
アベマで答えてたで >>517
第一弾の出荷日出してからにせーや
いくら温厚な俺とナルミでもブチ切れるぞ >>466
自分の予想もこれ。
キックボードでも有名どこは1種か2種か分かってるので測定せずともナンバーなしは取り締まれるらしいので。
エネは既にめっちゃ睨まれてるから、なんならかのイノベーションとやらがないと車種で限定されて捕まるだろう。
一番購買者にとってヤバいのはちゃんと認定シール貰ったパターン。
自分の調べた範囲では多分認証取れるので。
認証シールはとったしあとは知らんって言い出しそう。 >>478
それがこのスレで言うシリーズハイブリッド。
欧州では販売実績もある。 >>311
これだよなぁ
六キロに制限されるのがなぁ、歩道 >>527
認証済みのキックボード型やグラフイットが発表済のペダルなし自転車型も
> 20kmで突然切り離されるのは流石に危険すぎ。
な構造にはなってないと思うぞ
クラッチ等の動力断続装置は付いてない
技術的に未熟同士なお前と警察でのアホなハナシで終わり まあなんにせよ、ペダル漕いでる最中に20km/h超えたら、行き成りカクっとなるのは避けてもらいたいね。
危ないからな。それ以外で実現してるなら何でも良いよ。>>526が本当ならそれはどうやっているのか
おのずと判かる訳だし。 どう考えても下り坂無理やろ、速度調整しながら回生ブレーキでなんとかするんか
enneだけでなくキックボードも違反になるよな 動力使わない下り坂はいいんじゃないか？(´･ω･`) 特定小型原付でググったらglafitが一番に来るね。
メチャENNEに喧嘩売ってる奴 >>517
今のうちに集められるだけ集めてトンズラかな
ますますもってキナ臭さが増してきた 道路運送車両法では特定小型の型式認定は平坦な道で試験を行なって20km/hを超えなければ良いとなっている
また、試験の項目にはペダルについての試験項目はないので、ペダルを使って20km/h出せるかどうかは問題にされない
道交法では特定小型として認められる条件として20km/hを超えないこととしか明記されていない
警察の判断として平坦の道で20km/hを超えなければ良いという判断は道路運送車両法の型式認定の試験方法を根拠にした解釈だと思われる
坂道での解釈は道路運送車両法を根拠にしているのなら、ペダルについても道路運送車両法を根拠にしてペダルは問題としないとするのが正解ではないのか？と思う
しかし現状ではペダルを使って20km/hを超える構造の車両は一般原付として扱うという方針にしているようである とりあえず現状ペダル付きで発送して
後で確認したらやっぱペダルは適法じゃないので使わないで下さーい(テヘペロ)
使うなってアナウンスしたんで使ったらユーザーの責任です！(ドヤァ)
で済ますのがENNEとしては1番楽で早いよね まあペダルは付いてはいるけど漕げるとは書いてないからな
ラチェット無しのクルクルステップかもしれないし >>547
京都の摘発業者は一般原付に該当する車両を電動アシスト自転車だと虚偽の説明をして販売したことにより摘発されている
ENNEが万が一ペダルで20km/hを超える構造のもの、警察の判断では一般原付に該当する車両を特定小型だと説明して販売した場合、京都の摘発業者と同じく虚偽の説明をして販売したとことになるので摘発される可能性が高い
つまりENNEはペダル付きで20km/hを超える構造のものは絶対出さないだろう
ペダルを使っても20km/hを超えない構造のものを出してくるか、ペダルは中止にしてステップに変更した(grafitが発表しているような)ものに仕様変更して出してくるか
どちらかだろう >>517
既に予約注文してる人達は
この告知みてちょっと安心するよね >>551
パッと見電動に見えないから普通のキックボードとして溶け込めそうじゃん Blizwheelのステマがしつこい
関連スレとあらば兎に角ねじ込んで来ようとしなくていいよ
せめてキックボードのスレだけでやって >>551
こんなもんどこで使うんだよw
工場の敷地内くらいしかねーだろ日本じゃ
つかこんなもん持ち歩くくらいならローラーブレードでも鞄に突っ込んどいたほうが100倍マシ ENNEもこの値段だとe-bike買うよな
PSA1買うかぁ 実証実験からTKGになったレンタルキックボードに乗ってきた
最高速度は15（小特）から20になってた
５％の下り坂で時速29kmまで出た
上りは20km/hをキープ 余力を感じた >>557
下りで凹みに引っかかったら次は死ぬぞお前 最近知ったけど、どっち転んでもおもしろそうだから早く決着つかんかな。
サイト見る分にはglafitの方がまだ信用できそうだしENNEは日本語すら怪しいが。。。？ キックボードで下り坂29km/hってOKなのに
ペダルついたら登り坂でも21km/h超えたらダメなのか？ 30kmしか出ないエンジン原動機原付なんか売ってないだろ。 >>536
自動車のレブリミッターみたいに「いきなりカクッ」とならないと駄目なんじゃね？ >>562
もう何十回も話題に出てるけど原付は法定速度こそ30km/hだけど
絶対に30km/h以上出しちゃいけない訳じゃない
特定小型原付は20km/h出しちゃダメなんだ >>557
その29km出ている所をYouTubeにアップよろしく 原付は法定速度30km/hで速度リミッターは義務ではない
特定小型は法定速度20km/hで20km/hリミッターが義務 特定小型の法定速度が20km/hなんて法律はない
変わったなら原付全体の法定速度が一般原付の制限に変えられてなければならないのに、原付のままだし >>569
> 変わったなら原付全体の法定速度が一般原付の制限に変えられてなければならないのに、原付のままだし
どういう意味？ 最高速度が20km/hを超えないものが特定小型として認められる
20km/hを超えるものは一般原付となり法定速度は30km/h キックボードに何度か乗ったけど 立ち乗りはダルいし怖い
はよモペットタイプに乗りたい 従来の原付が特定小型原付と一般原付とに分けられたが、分けられる前の原付が法律上無効になった訳ではなく、特定小型原付と一般原付との総称が原付として残ってる
その総称としての原付の法定速度が30km/hなままで分割されてないので、特定小型原付の法定速度は30km/hなまま、何処にも別枠に独立させられてない 下り坂で20㌔以上の速度が出ちゃう奴は特定小型では無く一般原付となり免許必須になるって事か
無免許運転は罪重いよな
下り坂での特定小型の速度計測が捗りそうだ 俺は20km/hでタラタラと車道を走り続けるような厚かましい人間にはなりたくない
ガソリン税や重量税払ってる車さんが道路の主役なんだから 値段と発売時期未定だけど定格0.5kw日本製バッテリーで着脱可能かごサドルオプション追加可能
重いから持ち運ぶのは無理だけど試乗会近所でやるなら試してみたい
https://www.freemile.jp/atico/ Free mileは前にキックボードの件で問い合わせしたら凄い適当な対応されたからちょっと買いたいとは思えない >>576
みんなはこれを10万くらいで買える今日を想像していたけど
実際は30万とかなんだろうな(´･ω･`) >>578
10万は無理でも15万くらいに抑えてほしいよな 3輪のキックボードにみょーんってサドルつけて乗ってるのって死ぬほどダサくない？ >>575
税金ならアホみたいに収めてるから気兼ねせんでいらいぞ 疑問なのが、免許持ってない人が方向指示器の使い方わかるのかってとこ >>551
3.9kgはすごいな。
保安部品含めて5kgモデルが出ないかな。 >>584
馬鹿かお前は
そんな華奢でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝするようなおもちゃでアスファルト走れるとでも思ってんのかよ
ツルツルの床しか走れねーよ実際は
重量と耐久性は比例すんだよ馬鹿 >>584
ウインカーの使い方知らなきゃ自転車も乗る資格無しだぞ 真ん中で折れる折り畳みがサスペンションて一石二鳥は良い目の付け所だが、
突き上げられて浮いた時しか有効じゃない
2段に折れる三つ折りじゃなきゃ本当には生きて来ない中途半端なのが惜しい 3.9kgはめっちゃ良いけどタイヤ小さすぎて数センチの段差でもやばそう 普通のスケボーは2kgないよ。
これで道路走ってるから大丈夫なのでは?
重心が高いロードサイクルも結構軽いと思うが、このあたりも道路は走れないのかしら? ここまで小さくしても鞄に入れて運ぶしかないとかな
靴に内蔵して靴を縦に連結するとか、
靴の長さと同じホイール直径で靴と一体化とか、
そう言う無動力なホイール玩具との組み合わせをして荷物自体無くさないと 鞄に入れるなら鞄に乗ればいいよねでできたのが乗れるスーツケースだなｗ いまだに誰も対応品届いた人いないのかな
てか10万するなら原チャリでいいような気がしてきた 昔クワハラが売ってたマジックスティック（30ccエンジンで動く1輪牽引機、動画とか出てこないがクリィミーマミの最初の方でガンガン使われてる）
みたいなのが欲しいよな >>594
何やかや保安基準適合性が真っ先に確認された3つが早く動いてる感じよね。
遅れてるとこはその絡みで遅延してんのかな。 >>576
20%かと思ったら20度の坂を登れるのは凄いな
暗峠もギリいけそう >>596
20km/hでとは書いてないじゃないか
計算すると6km/hぐらいでは登れそう >>597
20km/hとも書いてないな
二本松市のレンタル事業で0.25kw定格のキックボードが坂の途中で止まって使い物にならないという記事を見たから坂の多い地域に住んでる人は気をつけたほうがいい 急な上り坂とかモーターやバッテリーに負荷かかりすぎて寿命短くなりそうなイメージ >>595
サンクス調べたら出てきた
mirai t lite通ってないのかよ…8月中も怪しいやつかこれ… そもそも歩道を高速に走り歩行者を
脅かすチャリ層を車道に誘導するモビリティなのに
公共駐輪場が原付扱いってアホすぎやろ
チャリの置き換えにならない
国と自治体の連携がない 電動アシスト自転車で歩道制限をするべきだったんだろうが、電動アシスト自転車で失敗しないと気が付かなかったから仕方ない
モビチェンの時の話で、今からなら歩道の電動アシストは10km/hまでって言ってたからな
6km/hまでフルアシスト、6〜10km/hまでは10km/hにはゼロアシストになるよう下がって行く
みたいな制御しなきゃ歩道は走れないとしたいんだろ
既得権があるから後から電動アシスト自転車に入れようとしても反対多くて入れられないと 電動キックボード、電動アシスト自転車の話題はそれぞれ専用すれがあるんだから、そっちでどうぞ 2つの板に専用すれがあるのに、
さらにここでも電動キックボードの話題する必要あるか？
無駄遣いするのもいい加減にしろよ >>610
つか、ボーダライン気味だけどどっちかというとバイク板向きのスレだと思うのだわ。 まあまあ
キックボードスレは一般原付も含めたキックボード型の限定スレ
こちらはキックボード型も含めた特定小型限定スレ
でいいんじゃない 一般原付な電動キックボードを自転車板で話題にしてるのが板違いなんだが >>486
そこは安定性も含めてペダルが重要な役割を果たす
>>616
ここは>>1が>>3を否定してる時点でお察し 特定小型原付が車道を走行。電動アシスト自転車が後ろから軽快に抜いてゆく予感。笑。 車道18〜20km/hで走ってる時に他の電アシに抜かれたこと無いけどね。
ツベ動画ではすぐ30km/hに達してる人もいるから絶無とは言わんが。 ロードやE-BIKEには抜かれまくりだろうけどな
一般電アシは平地でソレなりに漕いでも21km/h程度だからいい勝負しそう
必死なジェッターやハリヤとかブレースのE-BIKEもどきが微妙なライン >>617
3否定ならいいんじゃないか？
次スレ指定ないから安価飛ばせないけど次スレからバイク板引越しに1票 バイク板では自転車の交通ルールを知らない人ばかりで自転車ルールな新しい電動キックボードの使い方の話題ができないから本来なら板違いな自転車板でやらして？って話からだから
(自転車ルールな)(特定小型原付限定)電動キックボードスレ
な限定されてる形でこの板に居る
で電動キックボードスレの中で1番伸びてる
バイク板やxSports板は関心有る人が居ないからスレが伸びなかった
統合しても意味がない >>623
リッターバイクと中型スクーターと電動アシスト自転車使ってるけど
電動アシスト自転車を特定小型原付に置き換えようとしている… 電動キックボードって未来のモビリティとか言ってるアホいるけど全然ダメだな
ただの退化した原付やんけ 特定小型原付＝電動キックボードというマスコミ見出し多い。 >>625
なんで電アシ持ってて特定いるの？
そのままでええやん そう言う人もいるのね。
自転車乗り的には、全く理解出来ないが。 ヤングは電アシでも平気やろが40代50代以上なら登板含め手首捻るだけで時速20kmのがええ、子供2人乗せ買い物袋たんまりの総重量100kg奥様方も楽やろ 20キロ出せるの車道だけだし、バイクあるならそれでええやん。
歩道も走るならどう考えても電アシの方が楽やん。
都会で駐輪場なく、バイクも置けない層なら特定は小さいのが多いので玄関先とかにも置き安いからメリットあるように思うが。
まあ個人の自由だけどね。 >>633
それチャリと同じく未就学児特例なかったか？ 特定小型で抱っこ紐ダメだよね
まあダメなのにやって事故って子供死なす女様今後急増しそうだけど >>598
仕様書上の最大登坂能力は「人を載せていない状態」であることが多いので注意だよね バイクも原チャも基本的職場とコンビニ位しか駐輪できないからなあ
それに準じた仕様で旅行者用とか寝言言ってるの笑えない でも思ったより特定小型走ってるの見かけないな。
解禁と同時にうじゃうじゃ出てくると思ってた。 元々持っているやつなんかいねーだろｗ
今見るやつは殆どLuupだと思うぞ 子供二人乗せた電アシが歩道をぶっ飛ばしてくのに
TKGが許されないのは釈然としないよなー >>636
お前子供いないだろw自分が楽するために子供二の次とかねーからwww
老害こじらせた奴は三輪車でも乗っとけ >>625
うーわリッターだってよw爺お前第二次世界大戦の生き残りだろwww 認証シール取れてるのは、国交省が6月に発表したのから増えてるのかな？
そもそも保安基準に合格したら認証シールもらえるから、認証シール貼ってないのは合格してないから特定小型にならないんじゃない。
いくら自己採点で合格ラインをこえてるといっても、本試験通してないならだめだと思う。
予約受け付けてる機種のいくつかは申請中と書いてあるけど、書いてないのは申請してないのもありそう。 >>647
特小原付乗るような奴が性能確認気にするかどうか
実際に警察に止められる事案が多発しない事には有名無実な制度だな、電アシみたいに 貼らなくても法的には良いが、ほとんどの地方自治体は基準クリアしてる事が分かる資料もってこいとなってるので、実際はシール貼ってないとかなりハードル高そう。 ママチャリのサイズの特定小型があれば欲しい
法令とか規格的に無理なんかな >>650
規格制限が全長1.9m以下条件だから
一般的なママチャリサイズはいける
ワイも電ママ乗ってるけど漕がないと
なるとフレーム、シート、ハンドル
位置等どんなのがママチャリ派から乗り換えの
最適解なのか変わってきそう >>643
どんな車輛でもマンサン脳だと子供載せててもむちゃ
するのは一定数いるだろ、たまに電ママ子供に前に
載せて子供殺すんかってむちゃな運転するのいるからな
男はいない必ずマンサン >>653
よくすれ違うママさん、子のせ電動アシでスマホ触りながら走ってるわ。
そして車道逆走。
死にたいのかな？ 特定小型は2人乗り禁止なのでママチャリの形状よりミニベロタイプの方が乗りやすいんじゃない？ >>649
いろんな自治体のweb見たけど、どこでも必要書類の基本は販売証明や取説
カタログ等で最後が「または認定シール部分の画像を印刷したもの」の記述
だったからシール不要だな、自分の住んでるところに確認するといい。 >>657
その取説やらカタログやらで基準を満たしている事が証明できるような資料が、載って入れば良いが今の体たらく見てるとそうは思えないからシール入りそうって書いてる。 >>656
カゴ重視の人は普通のママチャリくらいの車格は欲しい、たいやさいずの最適解は知らんけど >>660
まだまだ特定小型ではママチャリタイプもミニベロタイプもないけどね >>660
スワローか発売予定のやつが一番近いかと。 https://youtu.be/WhIHhTakms0
特定小型に該当しない電動キックボードを特定小型として紹介してるんだがクソすぎんだろ >>658
現状ではカタログや取説の仕様に保安基準通りの記述があれば良いだけ
だから「ハードル高そう」ではないな「体たらく」も意味不明。
もちろん今後に総務省から何らかの「技術的助言」が来ればわからんが。 話題性にしか興味がないyoutuberとそこから情報を得ようとするバカ
ワシらには救えないものじゃ 電動アシストみたいに熟成されない限り使い物にならんな
歩道15km/h、車道25km/h、航続距離50km、これくらいに進化しないと使い道ないわ これの原付モデルが楽天とかで９万円で買えるのに特定小型になると25万円になっちゃうんだね
https://i.imgur.com/xIq5L1f.jpg >>665
歩道に有る自転車通行帯くらいは自転車と同じにして欲しい >>665
528と602の通り歩道時速15km車道25km/hはない
現実的なところで
公共駐輪場受け入れ、自転車含む専用レーンの拡大（長期計画はあるらしい）、
加えてリーディングカンパニーや定番モデル
登場まで数年かかるだろうな 自動車からしたら今キックボード絡んだ事故起こしたらマスコミが来てしまうので余程キックボードには注意しょうと思ってるだろ
そう言う意味では車道を走る自転車よりキックボードの方が安全かもな 自治体はナンバー振り出せば税収になるから書類だけで簡単に出すんじゃないかな 正直個人所有なら一般規格の航続距離が長い奴でええわ
特小はシェアリング網が地方都市でも整備されたら、それでええ 免許＋ヘルメット＋車両税無しで乗れるからな
現状買う奴はそこに魅力を感じているんだろ。
原付区分で良いと思えば魅力的かつ短納期の製品はいっぱいある 軽自動車税はあるし自賠責加入義務もあるぞ
ペダル漕ぎ併用も想定してたからノーヘルも魅力だったが、どうやら不可ぽいし、シェアリング以外に魅力感じない区分だわ 特定小型って防水性能低いので屋根のある場所での保管前提になるが、そうなると必然的に充電しやすい環境下での保存になるので航続距離ってそこまで必要ない気もする。
一回で電池切れになるレベルで走るならそもそも特定小型区分が移動手段としては適正ではないはず、時速20km/hで30kmとかの移動は普通に辛い。 チャリの代わりのニーズがでかいと思うぞ
チャリだと夏場は汗をかくが、一応フル電動だから汗が少しは抑えられる
また、マンションアパートなどで屋内保管するにしてもチャリより小さくてスペース取らない
マン様とかは普通に釣られそうに思えるんだが >>676
35度前後の夏知っとるやろ、たとえ立ち止まってモバイル扇風機顔に当てても汗は出てくる
夏は暑すぎてエアコンあるクルマ以外は無駄
バイクですら信号待ちで汗出る
そもそもチャリで移動しようと考える層が買える金額じゃない
価値観が違う
こんなの買う層はクルマもバイクも電チャリも持ってるやつだけ >>677
汗については、汗をかかないで済むとか、汗が抑えられるとも言ってないんだが、ケチつけたいだけのアホなの？
そして価格についても高々10-20万程度の製品なのに、なんで車もバイクも電チャリも持ってる奴向けってなるのか言ってる事が完全に滅茶苦茶で非合理的
ただケチつけたいだけの噛みつきガメ君だな おまけ
5chで関西弁で書き込んでる奴のIQの低さは異常 電動アシストですら先の給付金で買ったって人いっぱいいるぞ
基本車道しか走れんモノだとバイク買ったほうがマシ
チャリの代わりになんてならねーよアホ >>680
基本車道しか走れん？
馬鹿も程々にしろよ
何のために特例特定小型という枠が用意されていて、メーカー側も簡単に対応できるようになってるのかも知らんのか >>680
バイクの代わりよりはチャリの代わり枠なんだよアホが
エアプのくせに態度がデカ過ぎなんだよ、死ねよ低IQ >>685
さすがに時速6kmは歩道走れると言いづらいぞ…… 何でこいつ顔真っ赤っ赤で激オコなんだよワロスwww まぁ自転車だって歩道走るなら時速6km程度じゃないと違反なんだけど
実態は15km位は出してる >>689
そうだよ、歩道のチャリの爆走による事故や怪我は警察にもかなり問題視されてる
本当の事を言えばチャリの扱いや方針をコロコロ変えていい加減な立法と行政をしてきた自分達が悪いんだけど、そこを突かれると弱いのでどうにか誤魔化したいわけ
で、税金も取れず反則金も取れないチャリを根絶して何か別の(利権の絡む)いいものに置き換えたいという警察側の都合は前からあって、この特例特定小型原付はその目的に合致するわけ
チャリは歩道を爆走できるが特例特定小型はそもそも機械的に上限があるので物理的に速度違反ができなくなる
歩道の事故が減るわ、事故ってもダメージが小さくなるわ、駐禁も取れるし反則金も取れる、業者やメーカーとの癒着からの利権も確保できるわいい事ずくめなんだよ >>685
ヨコだが
特例として歩道走行okにしてるから基本車道は間違ってないと思うが？ 小型二輪免許15万、コマジェ中古6万
25万円だすなら中古コマジェ買ったほうが幸せだな 低IQ君、余程悔しかったんだね
でもね5chでIQってのは書き込みの内容で決まるんだよ、君みたいにいくら吠えても無駄で無意味
書き込みの内容で頑張ってねw >>694
基本車道しか、と言ってるが、別に事故回避のためとか特別でも何でもなく特例モードにすれば普通に歩道走れるんで
基本車道、ならともかく、基本車道しか走れない、とは言えんな > チャリの代わりのニーズがでかいと思うぞ
> チャリだと夏場は汗をかくが、一応フル電動だから汗が少しは抑えられる
> また、マンションアパートなどで屋内保管するにしてもチャリより小さくてスペース取らない
>
> マン様とかは普通に釣られそうに思えるんだが
うーんこの発端が一番バカだろw 免許持ちが買うメリットってあまりなさそうだよな
免許ない奴が注目してしてるだけで持ってる奴は選択肢に入らん気がするわ >>695
チャリの代わりに買うなら誰でもこうなるるわなw >>705
マジェスティ125らしいけど中古15万だな 16歳→危険だから親が許可しない
女→荷物多いからカゴ必須だし自分で登録とか無理
20代→バイクやクルマもしくはロードバイク
爺婆→外に出たくない
結局金に余裕のあるオッサンのおもちゃでしかないと思うw なんだenneの話題で盛り上がってるのかと思ったら違った 近所の県立高校は山の上にあるのでチャリ通生は電アシかMTBみたいな低速ギアあるヤツだな
その内、特定小型通学が出るかも知れんから観察してみるよ 県立ならナンバー付き通学とか許可でなさそうだけどな
私学くらいだろ知らんけど >>708
次に盛り上がるのは発送されるかサイトが消えるかの2択 これってコンビニ前に停めてトイレ借りてる間に運が悪けりゃ緑の奴らに貼られるんだよな？ >>710
そうなるんかね？
一応制服は有るけど制服じゃ無くてもokな個性尊重の高校
バイク通学は当然ngだけど山の中に止めて通ってる馬鹿は居る
特定小型がどうなるか知らんけど >>706
店で買ったら知らんが個人売買ならもっと安い
10万以下で買える
ニケツできるしデカいし120km/h近く出るし免許ないヤツがエンネやキックボードと比較検討した場合特定小型は勝負にならん この区分をバイクと比較する意味は無い
バイクのスペックが欲しいならバイクにしろとしか >>526
これ、別口から確認したけど保安基準適合に6月12日以降に追加された型式は
未だ無いらしい。幾らなんでも型式取れてない時点で発送ってことは無いだろうから
嘘確定って事で良いかね？
https://www.mlit.go.jp/jidosha/content/001614233.pdf 型式認定を取るか取らないかはメーカーの自由なので型式認定取らないで発売するメーカーもあるよ >>716
免許ない人のためのバイクの代用品だと思うんだけどこんなの乗るなら原付免許取った方がよっぽど良いと思うのは免許持ちの奢りかな？ >>718
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/tokuteikogata.html
保安基準への適合
特定小型原動機付自転車は、道路運送車両の保安基準に適合するものでなければ、運行の用に供してはならないこととされています。
性能等確認済シール等が付けられているものは、この基準を満たしてます。 >>720
それ文面が絶妙でな
保安基準に適合していればいいのであって
性能等確認済シールは必ずしも必要ではないんだよね
等って書いてあるのもいいよね
別の認定団体が生まれる可能性を残してる 警察の新しい反則金チューチューシステムだぞ
お前ら阿呆すぐる >>723
お前バカだな
免許要らないのにどうやって反則金取るんだ >>724
あ？
自転車でも反則金あるの知らんのかマヌケｗ
一遍死んでから出直して来るなマヌケｗｗｗ >>720
自分で保安部品付けたり最高速度制御したりして特定小型にカスタムしてもいいんやで >>724
特定小型は青キップ制度導入されたから反則金取られるよ
ちなみに点数はない
自転車は青キップ制度はないから違反すると赤キップ切られる、検察に起訴されて刑が確定すると罰金か懲役
まあ起訴はされないのが普通で赤キップ2回切られると講習に参加して終わり、講習費用は6000円だったかな？ 2025年以降原付1種が廃止されるらしいから現行の原付免許と普免のおまけがなくなって特定小型原付に統合されるのかもね
スクーター型も切り替え時期までには増えそう
https://www.bds.co.jp/bdsreport/detail670.html >>719
バイク乗りなら景色の良いダム湖周回路や河沿いが２輪進入禁止で
残念じゃ無いかな、だから自分は安い自転車タイプが出たら買う。 >>729
原付1種は道路運送車両法の区分なので道交法の区分で言うと一般原付のことな
一般原付は今までの原付と道交法も免許制度も何も変わらんぞ
2025年の話は50ccのガソリン車がユーロの排ガス規制をクリアできないから販売終了になるってだけの話 それに合わせて原付免許で扱える排気量を上げようって話は出てるな >>733
だってレンタル業者の都合でできたようなもんだし 専ブラの死亡でスレも死亡かな
ENNE見届けたいのに >>736
専ブラタヒでクソだりーっす
ENNEは死なん 今日ENNEのクレカ払い、15マソ銀行引き落とし。
マジ頼むぜｗ
もうステップバーでもいいやｗ
違法じゃないヤツ頼む。 >>733
N島の記事だな、いつもケチつけるだけのいやがらせ記事ばかり書くくせに
今回は天下り巣窟の防犯登録の勧めかよ、あんなもの金だけとって職質の
ネタになるだけで何の役にも立たないし譲渡する際に面倒なだけだろ。
特にバイクの場合は義務も無いから絶対に登録しない新車の見積もりから
必ず除外させてる。 ナンバー、自賠責ある時点で、防犯登録はイミフ
原一以上乗ったことがある人ならわかるよね だって自転車板だぜ？
防犯登録するのは当たり前だろ
それをしないようなのは自転車板から出てけよ >>742
自転車の場合は義務だからやむなく防犯登録しているが
天下り肥やすだけで何のメリットもなく後々面倒なだけ。
何かいいことあったかい？ うっせーな
自転車乗りを馬鹿にする奴このスレ多すぎなんだよ
お前らはバイク板に行けよ チャリ移動する奴は総じて貧民これはガチ
ホワイトなら通勤手当で公共交通機関使うしロードバイクなどの趣味以外でチャリに乗ることはほぼ無い
そんな貧民が20万円前後だしてチャリに変わる移動手段として特定小型なんて買わない
そんな金あるなら何より先に免許やら必要な物に金使うしバイク買う
よって特定小型を買うのは金に余裕のある奴だけ
実際買ってるやつみんなクルマやバイク持ってる金に余裕のあるやつばかりだろ
免許持てない奴は除いて、単にワープアで免許持ってない奴が特定小型なんて買わないし買えない
「特定小型が2万円で買えるならチャリから特定小型へ乗り換える」
貧民はこう考えるから街中に特定小型が溢れかえる事はない >>746
中古５万もあれば買える50cc乗ってるのは貧民のイメージある
永久に新車２０万とも考えられんし
新車価格がさがって中古で買えそうじゃね enneの塊イノベーションプレスリリース消えてる？ >>749
消えてる。
イノベーションを捨ててしまったのか。。。
自身が正しいと思っている企業がやることではないね。 イノベーションなぞどうだって良い、兎に角べダル付きで出してくれ。
キックボードは要らねーんだよ。警察、自動車技術協会、国交省は民間の当り前の需要の邪魔をするのはイカンね。
何であんな危険な構造のキックボードは許可する癖にどう見ても構造が安全で実績もある自転車を出せなくするんだ？
20km/h超える超えないなんて常識的な運転していればどうでもいい話だろ。 ペダル付きのフル電動自転車を改造して特定原付の基準値に納めればナンバー自力で取れないもんだろうか。
5chの集合知で作り上げようぜ しかし始まる前から終わりそうだなこの規格
電アシが強すぎたか 特許取れなかったのかね？エンジン原付の頃に有ったのだったとかで >>753 どうでもよくない根拠は一体何？と、聞いた時にまともな答えが返ってきたことは一度も無いのよね。
きっと君も答えられないだろうよ。 >>751
ほんとそれ
自転車に毛が生えたような代物でしかないのに騒ぎすぎ イノベーションどころか次はサイトそのものが消えるよ >>755
そもそもLUUPとかの企業がやり易いように急いで整備したような法律だし、最初から個人利用は視野に入ってないでしょ。 >>761
なわけないやろ
新型PS発売にタイトルが揃ってないのとは話がちゃうで 特定小型原付はキックボードだけじゃない！こんな超軽量折りたたみ電動バイクもあるんです
https://www.goodspress.jp/news/542039/ エンネ買ったやつ涙目w
カーボン、12kg、超コンパクト >>765
エンネ買って涙目なのは、カーボンで軽量とか、コンパクトとかもっと良い特定小型原付が出るからじゃないよ。
7月中には届きそうもないし、イノベーションを捨てて仕様変更しそうだとか、そもそも届く事すら怪しいからだよ。金はとられたのに。
ところで特定小型原付を「TKG」って略すの流行ってんの？ Amazonの提携運送会社にTKGみたいなのあったきがするけどなんだっけw 東京ゲームショウ？
ソレであっても直径２０センチ、キックボードのタイヤ径ぐらいなのかな。
興味は沸くけど、24マソはね。
どれだけ高くても20万以下では。 >>764
殆どキックボードだな
これも轍に引っかかったらジャックナイフなるだろw でも予備バッテリー売ってるのは評価高いな
価格も高すぎるけど 「フル電をTKGに適合させればええやろ」くらいの感覚で売り出したらGの者からツッコミ入って
イノベーション全ツッパが通ると思ったら関係各所からダメ出しされて涙目で発言取り下げ
7月発送が怪しくなって連日社内会議←いまここ
俺（涙目）の予想なんだけどどう？ >>764
「歩道走行可能な6kmモードはあえて非搭載となっているため、歩道走行はNG。公道走行は車道や自転車通行帯、自転車道などに限られます。」
ん？自転車通行帯は特例モードでなくてもOkなんか サス無し車輪収納ギミックとかすぐ壊れそうw
サドルがバッテリーってのもなんか嫌だな
買わんけど >>772
ペダル、チェーン、スプロケ、後輪直結はまずあり得ないのは、このスレ、警察関係でコンセンサス。
なんらかの発電機的なもんでしょうと。
発電機なら20キロ超えるとかまずあり得ないしね。 >>775
すまん、警察がコンセンサスかはわからん。
警察関係の人が見ている、んだろうけどｗ
そんなことは言えないだろうな。 >>764
原付タイプのが前からあるけど無駄に高いんだよこのシリーズ
デザインが気に入れば買ってもいいけど合わなければ買う価値は見出せない 輪行用途には良さそうだけどな
ボッチ独身カメラヲタとかが買いそう 妙にデザインとか凝らなくていいから普通の自転車型を出してくれ… >>781
待望！自転車型の特定小型原付『MOBI-BIKE EXCEED TKG Ver』予約販売開始！
コラボレーション企画、限定５０台で10万円を切る\99,880.-（定価\115,500.-）も充実の装備！
prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000104237.html >>782
これを横目にお馴染み違法フル電動のmobimaxが歩道を25km/hで走り抜けてくんだろw
警察が、取り締まらないから違法フル電動乗ったもんがちになってる >>782
販売サイトを見るとペダルの位置にステップぶっ刺しただけに見える
漕がないならもっと前よりの方が安定するんじゃないの >>785
お前には何が見えてるんだ？
チェーン見えないのか？ >注意事項 この商品は、簡単な組立が必要です。ペダルはステップ仕様になっています。歩道走行はできません。 イノベーションは負けたのか
今は祭りの前夜祭くらいか？ イノベーションは負けたのか
今は祭りの前夜祭くらいか？ この会社の原付ペダル付きモデルを特定に改変するキット売ってるんだな、ペダル付きで走らす気満々じゃんｗ >ペダルは漕ぐことができません。
って断り書きして売ってるんだから漕がれる事は無いし速度オーバーする事もない構造って事だよな
できないって言ってるのにするのは利用者の責任で Jane Style v4.23にて動作確認
330 名前：ジェーン使いの名無しさん[sage] 投稿日：2023/07/11(火) 09:23:25 ID:EpGQ1rEs0 [1/4]
ツール→設定→User→5ちゃんねるプレミアムRoninを使用する のところで
IDとPasswordに適当なメアドとパスワードを入れて 「書き込みにRoninを使用する」にチェックを入れると
スレが読み込めるようになる
次に「書き込みにRoninを使用する」のチェックを外すと スレに書き込めるようになる 裏切ったJaneなんて使う奴どうかしてるわ
マルウェア疑惑もあるのに >>794
chmateでも同じ手を使えるわ
サンキュ山下 結局はペダルがついていても、モビチェンで自転車仕様と認められなければ飾りでしかない
電源切ってても特定小型だから歩道は6km以下でしか走れないし、進入禁止(自転車除く)の標識の道路にも入れない 全然間違ってる
特定小型は電源を切ってようが特定小型
特定小型であるなら自転車が対象となる補助標識に基本含まれることになる
歩道走行は特例であることを最高速表示灯点滅で表示しないといけないから完全に電源オフでは走れないが特例モードでの歩道走行は徐行 ブラウザがイノベーションして書き込めるようになった >>799
特定小型は基本的には交通標識は原付と同じで、自転車専用道も走っていいとなってる
歩道で自転車通行可のところが特例モードで時速6kmで走行可能ってなってて、通常の歩道の走行は禁止されている
自転車じゃないから進入禁止(自転車除く)に入ったら違反になる
モビチェンは現状2021年頃に電動バイク(原付仕様)と自転車を公的に切り替えれるようにした一種類しか発売されてない >>799
すまん。よくみたら自転車除くは入っていいみたいだ
すまんかった >>802
自転車除くは入っていいのはもちろんだが、他の交通標識も
「原付と同じ」ではなく「自転車と同じ」場合が多いな。 承認おりるの遅すぎないか？
いつ発送されるんだよー イノベーションがこのスレの合言葉になりつつあって草 まあ、とにかくブツ送ってくれるのを待ち。エンネちゃんよぉ。
数日前にMATEの件知ったけど。
クラファン組だけなのかなぁ？
そうならないように。 そもそも制作してるのか・・・？
一台も完成してないんじゃないのか・・・ 漕いでも20キロは超えない！イノベーション！！
これさえ無ければモードチェンジなりで乗り切れたのにな
後考えられるのは20キロ超えたら物理的にペダルが固定されるとかか？
これはイノベーションなのか？ それってクラッチが必要な構造にならないか？
操作伴わなければいいんだっけ？ スーパーカブと同じ事だから物理的にクラッチ付いててもクラッチ操作が無ければ良い
物理的なクラッチ許されないとフリーもクラッチの一種だから変な事になるし 低ギヤレと強回生制御を組み合わせたイノベーションに期待してるぞブリヂストン。 電アシの強モードで時速18km維持はできるけど汗そこそこかくんだよな
30分7kmの平均時速は変わらないんだろうけど、やっぱ特定小型原付に期待するものはある…… 電動キックボードで意識不明、京都府の61歳男性と判明…一命とりとめるも重い脳挫傷、ヘルメットは付近で発見 北海道東川町
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccafb26d37a1fe4512c9594b52e7d8eb57f9e08a
ヤバすぎでしょこの乗り物
転倒しやすさ半端ない ヤバいのは乗物ではなく人だぞ
混同するバカ発見器として便利な指標だな 閾値低いんだからフールプルーフ出来てない乗り物の問題だろバカ 原付ナンバーなあくまでも原付なキックボードでサイクリングロードに入ってったとか、近くにヘルメット落ちてたってヘルメットの被り方も分からないとか、61歳免許持ちがこんなんだからな プリウスロケットのように犯罪者を保護して他人を殺させるまで延命させるよりも高性能だ 国土交通大臣「やばいまったく普及しないじゃん
国土交通大臣政務官「原付と自転車の違反取締強化して特小だけ違反とらないのはどうでしょうか？」
国土交通大臣「おまえあったまええな、じゃやっといて」
国土交通大臣政務官「カシコマリマシタ;( ´・Д・)ゞ 」 にしても、ここスポーツカテゴリにあるの分かりづらいな、確かに自転車の利用形態の一部にスポーツはあるけど。
電動アシやこれはただの移動手段でスポーツじゃないじゃん。 そうなんだよね
乗り物板に置いてほしい
自転車なんてただの移動手段って人の方が大半だろ 自転車板って自治スレも機能しない無法地帯だから、板違いなのに電動キックボードをステマしたい連中が居座ってるのがこのスレだからな
素直にバイク板に行けばいいだけのこと 前にも発言したけどバイク板移転賛成
元が自転車の違法改造とか知らん
スレ立て指定ないけど>>950に期待 特定小型原付自転車の総合スレは原付なんだから当然バイク板に立てるべきで
このスレは自転車フレームで自転車ペダルが付いてる自転車にモーター追加した特定小型原付自転車のスレ
移動とか言わずにバイク板に立てれば良い >>824
それを理解して気をつけない人の問題だろバカ >>833
このスレは元々は総合スレではなかった
電動キックボードの話題は禁止って、スレ
電動キックボードスレは自転車板にもすでに有ったからね
総合スレはバイク板に立てるべきでバイク板に同じ特定小型原付自転車スレが立ってるのは問題ない
電動キックボードスレなんか、バイク板と自転車板とxSports板との3つも立ってる 良くわかります
enneがペダル付きで発送されるか？
までのスレですね 元々の1kmのスレ最初の話題なんて、自作できないか？だから本来の話題としては自作できる、になったのでは
ペダル回らないように固定すれば作れるよなって リアハブモーターの250で人力なしで
街にあるレベルの急な坂なら時速20維持できるもの？ >>835
だって電動キックボードの旗振り役ってあのYさんだからなぁ
自転車を仮想敵にして電動キックボード普及のために世論操作に励むから自転車でスレ立てしたいんだろうねぇ
岸田を教育しろとか言ってる韓国の団体の指示で書き込みしてるだけだから日本の道路事情なんて理解できないだろうし、下手したら漢字も読めないから自転車板に執着するのかもしれないしねぇ スレタイに「自転車タイプ限定すれ」みたいなのを入れてはどうかな >>838
できるわけないっしょ
つか20維持する必要ある？別に15km/hまで落ちたところで登るなら問題なくね？ そもそもカテゴリー分けで、
スポーツ一般 ー 自転車
がおかしいよねぇ。
たぶん乗り物カテゴリーになってないのは、やはり免許の有無なのかな。
例えば、
乗り物 − 自転車
スポーツ一般 ー スポーツ自転車
となっていれば、特定小型原付は自転車でいいのかと思うけど。
現実的にはそうなっていない、今、バイクでいいのかな。
交通反則通告制度を採用ということなので。 >>841
そういう乗り方ってモーターとバッテリーに過大な負荷かからないのかな？
ダイレクトに寿命に影響出そうな感じなんだけど。
あくまでイメージだよ、詳しい人教えて 600以下で急な坂を登る時点で負担はかかっているのでは？ 電動アシスト自転車スレは生活全般スレが総合スレ扱いで結構長く続いていた
まあ自転車アンチが多くて変な事になってたが 某お笑いタレント数名で電気をもらいながらあちこち旅をする番組ってのがあって
体型の都合でろくに坂を登れないのも笑いどころに設定しているんだろうけど、その
番組で使われている電動バイク（原付一種）の公称値は580w（0.58kw）
…だから何？と聞かれても返答に困るが サドルの部分にステップぶっ刺した画像を見て自転車でシミュレーションしてみたけど
あの位置だと微妙に姿勢辛くない？もうちょい前くらいじゃないと e-bikeと同じで始まる前から終わった
日本からはなーんも新しい乗りもんが出てこねえ
EVもトロイしつまんない
ガソリン車ありゃ満足なんだろうな >>849
でるわけねーっす
法規制ガチガチすぎ
ガソリン税消費税でメシウマなんでｗ
既得権益が解消されないとイノベーションｗは無理。 電アシは普通に日本発なんだが
ぼくちんの考えた最強仕様じゃないのはイノベーションじゃないって考えか 特定小型の電動キックボード欲しいんだけど、
なんでみんな折り畳みがちっともコンパクトにならない奴ばっかりなんだろ。
特にハンドルとか前輪部分とかな。。。
車につめりゃーOKって感じなんかね、
後もう一息でチャリの代わりになるんだけどなぁ。
あとお安い系に鍵が全く無い?のがなあ。
どうせ地球ロックは難しいんだし、
コンビニで徒歩の奴にいきなりは盗まれない程度でいいんだけど。 >>848
ペダルを漕がないなら、サドルを太いのにして後ろに下げて良いだろう
シートポストがサドルの前端なくらいに という利権絡みで、イノベーション無理っぽいと。
まぁENNEちゃんがどうかは知らんけども。
ガソリン税、消費税にまみれた連中がそんな利権を簡単に手放しますか？と。 >>821 は？ヘルメット付けて重い脳挫傷？もうヘルメット無しの特定小型なんか乗れる訳ね―じゃん。
電動キックボードさっさと終了…てか規制しろよ。タイヤ径は最低12インチとか。 https://youtu.be/eRlQrXRi4zg
48v/500W 原付きクラスですら急坂(6分40秒あたりから)登れないなw 36kgは重すぎね。女性のっけてもかなり重い。
最も多少軽いキックボードでも結果は同じだろうけど ハブモーターつうか駆動軸直で仮にモーターパワーが同じとすると
小径ホイールの方が登坂には強い 左翼系メディア
「DQNの乗り物・シンプルにダサい」飲酒運転相次ぐ電動キックボードに若者ソッポ、規制強化なら衰退も
7/14(金) 6:02配信 週刊女性PRIME
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a4220a4e3488f441464d1d2f684a433c3bab167
左翼の反撃が始まりました まあ500Wでこの程度の登坂力じゃ最大600ｗでも成人男性乗っけたらお察しだね。
本当に日本の特性（平坦地が少なく山が多い）考慮して仕様決めたのか？
神奈川県/千葉県辺りで既に運用できないレベルと思うが？ 宣伝で打ってる○○Wって定格なのか最高出力なのか分からんのだけれどどこで確認すればいいんだろ。
48V/500Wって、定格500Wなのか最大500Wなのか。定格500Wなら最大1000Wくらい行くだろうから倍近い性能差よな。
そもそも法的には定格しか規定ないけど、最大2000Wとかを定格は500Wです〜で通るんだろうか。 認証にしてもLuupが基準になっていて
加速の伸びや登坂能力が優れていたら落とされるとかあるのかな
Luup試験機と同時に発進して追い抜けたらアウトとか >>865
中華モーターはほぼ定格だよ、なので定格500Wだな
まぁ48V/定格500Wならこんなもんよ
48V/定格000Wのフル電動持ってるけど急坂登るには最低でも定格1000Wはいるよ まぁ特定小型に関しては20km/hチョイ前で最大パワーが発揮されるように設定されてるんだろ？
じゃなきゃマジで坂登らんぞ、知らんけどw >>868
情報サンクス
今出てる特定小型殆ど250Ｗだから坂上るのに押して上らなきゃいけないとか、重たい分自転車よりダメぽ・・・ｗ >>865
トヨタがコムスで定格出力0.59kW、最高出力5kWって売ってるから出来る
定格出力はモーター冷却止めての出力なので水冷モーターだとこのくらい簡単に差が出る
ただ、電動キックボードなどのハブモーターに水冷モーター使うのは無理だな アレコレ考える度に結局電動アシスト自転車で良いじゃんって所に帰結する 自転車に乗れない外国人観光客向けで法整備が通った所はあるし
自転車に乗れない大人が少ない日本だと電動アシスト自転車の方が良くなるのは仕方ない
電動アシスト自転車は便利にしすぎてやり直したいくらいのようだし
四輪スクーター型が電動アシスト自転車には難しい、特定小型原付の良さが出る車両なのでは？ こんな中途半端なゴミにナンバー取って自賠責に何万も払って結果駐禁違反で免許証に傷つける未来
バカしか本当の馬鹿しか真性の莫迦しか買わないだろ? カネないわ…
高すぎるんだよ
TKG仕様で3万くらいで出してくれ 中華折り畳み電動バイクで最初から18km/h時速11マイルな電動車両なんかを特定小型原付対応って売り出す目端のきいた中華通販とか出て来そうだが >>880
金ない貧乏→買えない
金あるけど他に選択肢ある一般人→買わない
成金→買う
親が子供に→危ないから買い与えない
爺→買うけど買ったのを忘れて放置
成金しか買わない 日本より保安部品が少ないアメリカで350ドル（約5万円）～だから、それ以下は厳しいはず 今んとこTKG仕様で最安はRichBit ES1 Proの7万か… そもそもが漕ぐのが面倒で漕がなくても良くて
免許要らんの欲しいってのが規格の発端でしょ
モビチェン的に自転車モードが使えないなら
ペダルを着ける事自体ナンセンス 20万ワロエナイ…
電動バイク買えちゃうじゃん
高い電動キックボードに価値なんぞ無い
最近は電動キックボードじゃなくて
電動バイク買ったほうがいいんじゃね？と思い始めている 空気入れるタイヤじゃないのに通ってるのが凄いくらいだ
3cmの、段差を45°の斜めに登って10°以内しか向き替えちゃダメとか、タイヤ大径なロードバイクですら細いと難しいのでは >>881
そう言うところは既にクルコン付き電動アシスト自転車として
出してる
スマホ必須っぽいけど漕ぎ出して一定の速度に達したらあとは
時速24km未満なら…って感じの多分ブレーキでキャンセルする
タイプの限りなくアウトなものも
スマホがなければ免許不要公道走行可な電動アシスト自転車
見付かったらスマホ隠してブレーキ掛けて知らん顔
そんなのが登坂能力30°を謳ってる 性能等確認のページ見ていて気がついたんだが、備考欄が追加されていて、LUUPは歩道走行なしとなっている。
でも、LUUPの新型(特定小型原付)版車両には6km/hモードボタンが付くとのこと。 >>885
キックボード型しか認定されてないな
自転車型やスクーター型、4輪型が出てこないとブーム来る前に終わりそう Yadea Japanの製品ページみると電動アシスト自転車Coming soonって書いてあるな
このタイミングだからアシストって書いてあるけど実際は特定小型対応の製品な気がする 適合認定が必須じゃないし。
エンネちゃんがどうか知らんけど、glafitのなるみん氏はあの形で認定取れるから発表したんでしょ？
自転車型、四輪、四輪で全天候型の簡易フード付きとか出てくると思うけどね。 自転車型が一つも認定受けてないってのはほんとこの法律がキックボードしかまともに考慮してないことが丸わかりやね
検査場の現場は混乱しまくってるんじゃないかね 公道上のバカ発見装置としては素晴らしい乗り物だと思う おじいちゃん、新しいものを否定するのは昔から老害がやってきた事だから否定しないけど法律で認められた以上おじいちゃんが対応するしか無いんだよ… >>901
でも検挙されやすくなるとか、場所によってはナンバー取りにくくなるとなると
まともに長くやっていきたいとこは、認定取ろうと思うんじゃないか。 モビチェンってナンバーを隠すのと、ペダル使うときは動力を使わない、の2つを満たせば原付と自転車の切り替えを認めるって話なんでしょ？
ほかのペダル付きはペダル使うときは動力を使わないことが確認できないからＮＧにしてるわけで、電池が切れたらペダルが使える仕組みを持ってたらそこはＯＫじゃね？
中国ホンダは電池が切れたらペダルが使える電動バイク売ってるんだから、それを20kmリミッターつけて日本で売ればいいのにな あとかっこ悪いけど、大きさは特定小型の範囲に入ってるからこれを20㎞リミッターつけたら免許なしで乗れるんじゃね？
https://futureshop.official.ec/items/42371807 >>907
つか特定小型原付はヘルメット努力義務だからそのまま無動力で漕げばいいんだよ >>908
それのドコモのレンタルなんかも車種の最高速は45km/hなのを30km/hリミッターで貸し出してるんだしな
20km/hリミッターにした特定小型版もレンタルしても良いだろうに >>907
中国ホンダのは本国法でペダル有りなら自転車カテゴリーで付けてるだけで
全くペダルの実用性は無いらしい >>912
それ、電池がない時はペダルが使えるようになるって、某モビチェンと同じなはずだし、使い物にならない訳ないよな（笑） >>913
ホンダのはスクーターやバイクの車幅の外側にペダルが出てるからガニ股漕ぎになるのと、普段使わないから邪魔にならないようにクランクも短いのとで実用性はない扱いなのだろう
機能としての実用性は法律上確保されてるけどな ホンダなんてどうせ日本じゃださねーだろ。出して来たら今度は値段３、４倍とか。 >>913
モビチェン:フル電動自転車
中国ホンダ:EVスクータームリクリペダル付け
とは同列にしちゃイカンな もし仮にペダルが加速装置に含まないとするとペダル付きでも合法の可能性がワンチャン有るの？ キックボード型が流行るかはわからないけど、特定小型原付は徐々に普及していくと思う
漕ぎたくて自転車に乗る人は少ないだろうからな >>917
ワンチャンも何も
ペダル付き即違法と公式見解は未だ無い >>918
キックボードを原付登録して乗る様な連中も居るんだから一定数の需要はあるだろ >>920
無能な働き者がグレーを黒に確定させてくれたでしょ 東京都内はマイカー乗り入れ全面禁止にして自転車と電動キックボードだけにしちゃえば良くね？ >>923
加速させず、20km/hを越えなければペダル漕げるって確定したんだから、白と確定したのでは
シリーズハイブリッドでも良いし、トヨタのTHSのような直結してないパラレルハイブリッドでも良いし、電動車椅子のような自動電磁ブレーキでも良いし、自動運転車のような自動油圧ブレーキでも良いし、モーターの回転数を超えては回せない単なるフリーでモーターのトルクを脚力でアシストすると電力消費が減ってバッテリーが長持ちするだけででも良い
無制限に可能性が広がってるが gicがトランスモバイリーをペダル固定で売り出してしまえば
知名度や販路でシェア独占できそうな気がする ペダルはエクササイズ用だったりしてな
運転中にペダルを回してカロリー消費できますみたいなw 円ネ゙ちゃん購入者どもはそろそろ集団粗鬆の準備しとけよ? もちろん駆動力としては機能しない独立したエクササイズ用のペダル >>929
一人当たりの被害額が少ないから泣き寝入りすると踏んでるんじゃね >>926
よく分からんけどそれらのハイテク技術を搭載して電アシクラスの価格で出せるの？
可能性ってのは普及まで織り込んだ話だよ ガラパゴス法律作って、
ハイテク技術搭載して高価格化して国内企業だけの寡占市場が出来上がった電アシ市場・・・・ 電源オフでケイデンス200以上必要でも20km/h越えちゃいけないんだぞ
伝聞されてる警察庁の言い分では >>934
7月中旬ではなく7月中なので7/31までは…！
でも情報は出さないし追加の募集はしますね^ ^ >>932
シリーズハイブリッドなんかは、
量産センターモーターで回生発電して、
量産ハブモーターを駆動するだけだが
コストとして受け入れられるかどうか？ せめてキックボード8～10万程度 自転車型10～15万程度に抑えてほしいな
初期型はとくに開発費用回収で仕方がないかもしれんが ニッチな商品を安く販売しろとほざく貧乏人
無能だから貧乏人なのかVice versaなのか 価格上がったら電アシも原チャも原2もあるんだから意味ないやん・・・
30万するキックボード買うやついないだろうし >>936
例えば14インチで前38T：後34Tなら20km/hはケイデンス250でも困難でしょ
歩道走行は無し、下り坂の超過は問題無いと「なるなる先生」も仰ってるしな。 >>941
金ない貧乏→買えない
金あるけど他に選択肢ある一般人→買わない
成金→買う
親が子供に→危ないから買い与えない
爺→買うけど買ったのを忘れて放置
成金しか買わない ペダルで発電って、そもそもこのカテゴリーの
趣旨を丸々無視してる存在じゃね？
無免許で漕がないで乗れるのがメリットなのに
航続距離を伸ばす為だけにペダル回すのって
じゃあそれこそ電チャリで良い
直接駆動するのに比べロスはあるし
重たくなるし高価格になるしで
メリットひとつもない >>940
キックボード型は胡散臭い中華が出回れば安いのも出てくると思う
自転車型は大手が参入して市場が拡大しないと原付買った方がマシって値段のままだと思う
現にEVスクーターが全く安くならん >>945
特定小型原付にカテゴリの趣旨なんて無いだろ
世界中にはある動力付きを無免許で乗れる、日本で原付出始め以来な車両なんだから
免許ない年寄りが隣町のひ孫に会いに1日がかりで移動したって良い
世界中で電動バイクよりもフル電動自転車の方が成功してるのは、同じ無免許車両でも差が出るあたりバッテリー切れの心配から解放されるからだろうし
自転車でも良いができれば漕ぎたく無いからフル電動自転車に乗る
バッテリー切れが怖いから電動バイクは選ばない
日本の電動アシスト自転車は250Wだから、よりパワーのある特定小型原付が使いたい人も居るだろう >>947
20＆6km/hに制限する代わりに免許を不要にするというのが特定原付の一般原付との一番の違いで、ペダル付きフル電動は現状一般原付になるので
法令的に特定原付で実現しない以上
それがカテゴリーの趣旨と考えて良いと思う
そもそも20km/hを上限にした段階で
長距離移動は精神的にもストレスなんで
必然的にショートレンジな
移動手段になると思うがどうだろう そもそも電動キックボードのコンセプトが1マイルの移動を便利にする事を考えてるのに今更何言ってんだコイツ そうやって、自転車に敵意を持つ奴がなんでわざわざ自転車板まで来てスレを開くかね？
さっさと本来の居所のバイク板に帰ったら？ >自転車でも良いができれば漕ぎたく無いからフル電動自転車に乗る
>バッテリー切れが怖いから電動バイクは選ばない
俺が特定小型原付を買う理由はまさにコレ
それと河川敷の歩行者自転車専用道路を走りたいから。
恐らく初期に皆が考えたペダル付きは漕げるものと思っていた。
もちろん俺も思っていたけど、時速20キロを超えてはならないのはコンセンサスだし。
いまさらカテゴリーうんぬんを言っても仕方ないと思うけどね。
ま、そんなの無視した漕げてしまう極悪中華製も出てきそうだ罠。 >>951
だから中華激安車がケイデンス250でも20km/h超えなきゃいいんです。
川沿い楽しく走りましょう、歩道はほぼ走らないから特例モード不要。 原付買う程でもないけど電動アシスト自転車より便利な物に乗り替えたい
だから10〜20万くらいで自転車型が欲しいんだけど多分思うようには行かない イノベーションが漕げなかったら
わざわざナンバー取って駐輪場探すモチベが起きない
こっそり中華でも乗るかな >>948
原付側から見るとそうでも、免許を持ってない側から見れば今まで6km/hしか動力で出せなかった速度が20km/hって3倍以上長距離走れるようになる車両な訳で
見る方向で変わる話だな >>949
スレ違いな話題にストレス溜めないで、バイク板の電動キックボードスレに行った方が良いかと
ここって、スポーツカテゴリな自転車板の特定小型原付スレですよ せっかく鳴海くんがべダル漕いで20km/h以上出なければ無問題
と警察庁に確認してくれたんだからみんなもっと喜べばいいのに。 >>422
何なら飲酒運転のように厳罰化して
懲役10年以下、罰金100万円以下にしても良いよな >>476
あれ？
回生ブレーキを効かせる事で下り坂でも20キロを超えさせない
んじゃなかったか？ https://www.youtube.com/watch?v=x61AgqvcoF
現物無い状況ではなんともいえんよな。
左の男性以外は否定的に見えたけど、JEMPAの会社のモデル紹介してるしいいでしょって言いづらいよね。
本業が風力発電って云々見るけど、イノベーション云々の期待に足る実績あるの？ >>963
あ、これね
女の方は多分このスレ見て勉強してるな >>953
電動アシストより不便だろどー考えてもw
電動アシストが自由気ままに縦横無尽に360度走り回れる間は特定小型なんて電動アシストの下位互換でしかないぞwww 何度も言うが車道25km/h、歩道15km/hでナンバー自賠責無しにならない限り電動アシストの上位互換にはなり得ないwww ペダル回したく無いからtkg選ぶのにペダル有って嬉しいものかね
切れたら心配ったってペダルで充電できるイノベーションより
モバイルバッテリーで充電できるイノベーションの方が助かるわな 川沿いの道を走ったり犬の散歩くらいだろなこれが活躍するとしたら
町中じゃ車道しか走れんし歩道6km/hつっても歩行者からしたら邪魔でしかない
まだチャリみたいにサッサと抜かして消えくれたほうがマシ
前後で人に挟まれてバカみたいなおもちゃに乗って後ろついて走るとか恥ずかしくて無理だろ
子供が後ろ歩いてたら降りて絶対押すよ間違いない どうせ歩道を6km/hで走ったところで脇を徐行義務違反の自転車が抜いていくワケわからん状態になるだけだしせめて10km/hくらいに上げてくれんかな この時期の昼間に電アシだと汗噴出するから……
と思ったけど時速20km程度じゃ涼しくならんし汗かくのは同じかな……
航続距離段違いだしなぁ >>965
>電動アシストが自由気ままに縦横無尽に360度走り回れる間は特定小型なんて電動アシストの下位互換でしかないぞwww
㌧㌦やないか！ >>970
電チャリは信号読んでとにかく停止しないよう横道に逸れたり減速して青になるまでやりすごせるけど、
車道の特定小型だとそうもいかんでしょ
車の排ガスと熱気で信号待ちしてる間にドバっと汗出る
まー32度超えたら外にいるだけで汗はでるから特定小型にそれ期待するのは無駄だと思う >>969
それな
10km/hなら使い勝手がダンチ ノーヘルで一通逆走できて漕がずに走れるだけで原付や電アシより欲しい 歩道を足つきながら6km/hでヨチヨチ歩く自転車ぽい乗り物
未就学児用のストライダーかな？ eBikeの多くに国外じゃ6km/hなwalkモードが付いてるんだ
walkモードが無効化されてる日本の方が例外なんだ >>963
グーバイク公式か 語られてる内容はやはり
「漕げるのかい？漕げないのかい？どっちなんだい！」ってとこだね ペダルは発電機に直結で駆動輪にはつながってない。
バッテリー切れ起こした時の保健用。
とかだったらちょっと欲しいｗ Yadeaが作ってるアシストってENNEのフレームのまんまっぽいな ついにグーバイク公式動画だねぇ。
須藤氏の気持ちがわかるわ。
コメントしようがないだろうなｗ >>979
基本的にはそれが予想されている。
駆動輪直結だと間違いなく20キロオーバーするし。 自転車「20〜30キロ出ます。速度制限ありません。免許いりません。ウィンカー出す必要ありません。歩道走ります。逆走します。年間毎日1人以上死んでます。練習必要です。」
特定小型の方が安全じゃないかこれ >>980
図面無料公開ってフカシじゃなかったんだな 6km/hモードで歩道上を走れば一方通行を逆走可能。
それ以外は道路交通法違反。 >>984
チャイナなんてコピー品の山でENNEも同じコピーなだけだろ
まさか私たちが設計しました！ってマジで信じてるの？かわいいね 6km/hモードの無い電動キックボードは原付きバイクだと思って乗らないとすぐ捕まるから要注意だな LUUPの性能試験が国交省リストでは歩道モードなしなのに、貸し出してる車両本体には6km/hモードボタンが付いてるのが怪しい
シール無関係な勝手6km/hモード
これフル電動自転車に付けられると不味いのでは？ ？
別に車道走る分には20km/h超えるモードが無きゃいいだけじゃん？ >>988 それ押したら6km/h以上になるの？なるなら申請したけど取れなかったんじゃないの？ 機体的には6kmモードいけるけど、
許可すると修練度の低いユーザーが歩道を爆走し始めて事故起こすのは目に見えてるから回避したって算段では？
だからユーザーは車道のみ走ってくださいって運用。
今は時期的に運用開始したばかりなので、事故起こしたらニュースで散々取り上げられて叩かれまくるからなぁ どちらかと言うと6キロモードで車道に出させない為なんじゃ？ そもそも歩道を爆走してる電アシと自転車を車道に出せや
時速15ｋで走る電アシと
6kしか出ないTKGと、どっちが危ないと思ってんだか… 歩行モード付けて再度型式取得するには又80万払う羽目になるけど（LUUPに取っちゃはした金だけど）
それでも一台として取ってない所に闇を感じる。検証実験中に何があったんだｗ？ 衝突試験で6kmモードのTKGが歩行者に衝突した際の結果がヤバかったからじゃねーの？ >>979
しかも逆に漕ぐからな 傍から見たらムーンウォーク いやもしかしたらバッグするためのペダルかもな
前には漕げない >>963
そもそも警察の言うことを信じてるのが狂ってる
道路交通法施行規則では
「特定小型原動機付自転車の大きさ等」は
「原動機を用いる身体障害者用の車の基準」と文章が同じなんだよ
ペダルを漕ぐことの是非を問うのは無理だろ
電動車椅子は同じ文体で
「ロ 六キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。」
ってあるのに
ハンドリムが付いてることの是非を問われないんだわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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