【20km/h以下】特定小型原付8km【型式認定まだ？】
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改正道路交通法2023年7月1日に施行された
特定小型原動機付自転車のスレです
話題はペダル付き、キックボード型はたまた電動車椅子型問いません
最高速度 20km/h以下(スピードリミッターの装着が必須)
定格出力 0.6kW以下
長さ 1.9m以下
幅 0.6m以下
16歳以上であれば運転免許証は不要
走行場所 車道、自転車レーン、条件付で歩道(車体に規定あり)
ヘルメットの着用は普通自転車と同じ
次スレは>>950が立ててください
自動車：特定小型原動機付自転車について - 国土交通省
ttps://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000058.html
特定小型原動機付自転車（いわゆる電動キックボード等）に関する交通ルール等について
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/tokuteikogata.html
【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1674699836/
【20km/h以下】特定小型原付2km【ペダル付き】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1683277862/
【20km/h以下】特定小型原付3km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1687578603/
【20km/h以下】特定小型原付4km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1688386658/
※前スレ
【20km/h以下】特定小型原付5km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1689468331/
【20km/h以下】特定小型原付6km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690618165/
【20km/h以下】特定小型原付7km【いつ来る?enne】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1691976390/ 次スレ立てる前に前スレ埋めた奴が全員苦しみ抜いて死ぬ呪いをかけておいた これで改行数一杯だから、次スレからは過去スレ一覧は>>2でよろしく
>>950
結構改行削ったから多少見づらいかも >>1乙～
形式認定かｗ
ENNEに限らず。論争の火種だねぇｗ https://jewind.jp
JR windのサイトの会社写真と
https://www.ennegt.com
ENNEのサイトの会社の写真が全く同じ
つまりENNEは存在する
はいQ.E.D. まずは型式を「かたしき」と読むのか「けいしき」と読むのかハッキリさせよう ごめん、形式、型式はどうでもいいけど。
性能等確認制度のことだねぇ。
どんどん議論するのは良きかなと。 ・保安基準を満たしている機体が特定小型に分類される
・保安基準を満たしているかどうかを確認する制度として性能等確認制度をつくった
性能等確認制度を通過してなくても保安基準を満たしていれば特定小型に分類される。
警察も保安基準を満たしていなければ摘発するが、実態は細かな保安基準を把握しないからナンバーの有無で判断するんじゃないか？ >>7
電話番号も下桁違いだしいかにも関連会社だな 道路運送車両法違反は基本国交省が動かんと警察も動かんとちゃう？ >>7
つまり、届かない場合の賠償先は存在するって事ですね まあ認定シール無くて道路運送車両法違反ではないんだけどな 経緯からすると
むしろここがENNE単独スレだったのに>>9のおかげで台無しだねえｗ みんなENNEが大好きなのはわかるけど特定小型スレなんだからENNE以外の話題もあっていい >>18
第3弾売り始めた事からも9月一杯は引っ張るつもりの様なのでスレのメインキャラは確定だよね そもそも論だが仮にenneが実在するとしても、スペック低くないか。元々20km/hしかでないのに、バッテリーの残量が少なくなると速度が低下しますと記載があるし、電アシ車にもボロ負けだろ。普通に原付が一番。たぶんenneは、購入後のメンテも出来ず、壊れたら即廃車。 >>19
保安基準満たして無ければ(灯火やブレーキ等々)整備不良で青キップなだけの事を
アホ同士が議論してもしょうがないだろw 普通の電動バイクに特定小型のナンバーつけて緑のランプ点灯させて走ってたら捕まりそうにないね >>21
それな
まぁ、キックボード型もなんだが出先の帰りに雨降ったらきついよな
どうせ大陸製だろうし、あのケーブリングのクオリティで防水とか言われても。。。
電気系逝かれたらどこに泣きつくんだ？ 特定小型はもうちょっとなんか動きあるかと思ったけど
びっくりするくらい世の中にスルーされてて意外だ >>23
登録を偽る事になるからバレた時(例えば事故とか)罪加算 >>26
価格次第だな
他既存カテ車両が買えてしまう今の価格だと
性能、機能的に劣る特定小型を買う意味ないな >>21
普通の電動バイクで特定小型のナンバー取れるのか？ ENNE買った人はその内テレビ取材とか受けるから良いじゃん
闇サイトの実態みたいな特集で 【車体の大きさ】
長さ190センチメートル以下、幅60センチメートル以下
【車体の構造】
・原動機として、定格出力が0.60キロワット以下の電動機を用いること。
・20キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。
・走行中に最高速度の設定を変更することができないこと。
・AT機構がとられていること。
・道路運送車両の保安基準第66条の17に規定する最高速度表示灯が備えられていること。
【その他】
・保安基準に適合していること。
・自賠責保険（共済）への加入。
・ナンバープレートの取付け。 「特例」特定小型原付（いわゆる歩道走行モード）とは、特定小型原付のうち次の要件を全て満たすものをいう
・歩道等を通行する間、最高速度表示灯を点滅させていること。
・最高速度表示灯を点滅させている間は「車体の構造上」6km/hを
超える速度を出すことができないものであること
※単にアクセルの操作で特定小型原付を6km/hを超えない速度で走行させている場合は該当しない。
・他の車両を牽引していないもの（遠隔操作で通行させられるものを除く）
・ブレーキが走行中容易に操作できる位置にあること。
・側車を付けていないこと及び鋭い突出部のないこと。 平地で20km/h超えない構造が特定小型の条件だから下り坂で20km/n超えて走っても違反じゃないよ まあ実際原付も30km/h超えて走ってもよっぽどの事がないと切符着られないしTKGもある程度は目を瞑ってくれるとは思う。
ただ新しいモビリティで注目度も高いから目を付けられる機会は原付よりも多いとも思う。 ていうかクローズドコースならまだしも
キックボードで公道20km/hは恐ろしいと思う ぶっちゃけナンバーさえ取れたら後は魔改造された中華品に載せ替えればバレない ENNEのペダル仕様がまだ決まってない時にペダル使って20km/hを超える速度で走った場合警察はどういう対処をするかを警視庁に問い合わせた
平地で20km/hを超えて走っている場合、特定小型のナンバーが付いていても一般原付として取り締まりを行う
というのが回答
つまり特定小型を改造して乗ったら一般原付としての取り締まりを受けるので
・バックミラー無し
・免許なしor不所持
・ヘルメット無し
・法的速度30km/h超
・歩道走行
・一方通行の逆走
等は全部違反になる 故障してピンポイントでリミッター壊れて40km/h出たら、みたいな状況でも同じ事だろうからな
原付の例外条件で特定小型原付内に収まってるのが路上で特定小型原付扱いなので、一つでも収まらないなら元の一般原付に戻るだけと
平地で20km/hよりも出てたらが分かりやすいはみ出し方だってだけで coswheelの特定小型届いた人いない？
8月中旬頃から順次発送で8月中には全ての発送を完了予定していると連絡あったけど未だに何の音沙汰も無いんだけど >>44
Twitterで問い合せた奴によると9月になるらしいぞ ENNE23日から発送って言ってるけど、届いたひとおるん？ >>46
ここでは居ないよ。発送完了メールもらった人も。
現状、Xで2人がサクラくさい到着ツイートしてるだけ。 軽いノリで言ってんだろうけど
あんま調子に乗って詐欺詐欺言ってるとマジで後で裁判になるよ こう言う奴が後で捕まって「まさか自分が捕まるとは思わなかった」って言うのすごい好き eXs1のスロットルって親指？細かい速度調整できるのか？ ENNEもそれを弄って遊んでる奴どっちも酷い目に遭えば俺に良し 購入者も酷い目にあう可能性あるんじゃないか？
誰も得しないなこれ 割と簡単にクレカ会社に状況説明したら決済止められるぞ。 =T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）
更にご家族に紹介する側になり追加で￥3500×人数をゲット可能！
https://i.imgur.com/eZi2oUo.jpg ENNEだけじゃなく、その他のメーカーまで連絡ないとかあるみたいだけど、
アフターケアとか結構安定性ありそうなmirai T liteとかcoswheelまで連絡不安定とか、
実は多くのはサイトが地雷で、地雷がたくさん撒かれてましたとかなったりとかしない。
安心してそこら辺の店で3万円とか手頃の価格で買えるのはまだ数年かかるのだろうか。 大手、参入してくれないかなあ
ヤマハとかパナとかさ 根本的な誤りを指摘してヤンよ
例の予約販売の告知
>予約販売第3弾開始のお知らせ。生産体制が整ったため今回が最後の割引販売キャンペーンとなります。
中略
>先日終了した第2弾までの予約販売で3000台を超えるご支援をいただき誠にありがとうございます。本日より第3弾となる予約販売キャンペーンを行います。
>ご支援
から売買代金が支払われないと生産さえ出来ない購入型クラウドファンディングで有ることを自ら暴露()
日本の常識での通常売買契約ならば購入者が１名だろうと商品引渡しの義務が生じる
最終的にはクラファン失敗で逃げるつもりなんだろう >>61
皆指摘してるけど
電アシユーザーにとっては電アシの利便性を越える枠では無い事が明らかになった今
既存電アシメーカー参入の望みは薄いぞ
バイクメーカーにしたってヤマハ、ホンダが30万でev原付スクーターを売り出したからスズキが特定小型チョイノリ実売15万でも出さない限り先は無い >>60
それらは実車の存在が客観的に確認出来るだけマシ クラファンだったのか、資金が集まったんでとりあえずモックアップ作ったみたって感じかね
実機届くのまだまだ先になりそうだけどイノベーションの為だからみんな我慢な >>60
電動キックボードは修理簡単だし、交換部品さえ入手できればなんとかなる >>65
違うw
資金が集まらないと商品引渡しが不可能な実質クラファンなのに通常売買契約を装ってるのが問題
購入者がボケボケと納得すれば良いが異議を申し立てれば詐欺の可能性
納期遅延を理由にキャンセル返金請求して応じなければ完全詐欺
>>60が言ってる様なのは大手通販サイト経由でも販売してるので最悪の商品届かない事態になっても購入者に何らかの救済はある まぁ、この期に及んで走行レビューの一つも無いって事は
モックアップかどうかは別にしてもマトモに走るイノベーションが実現するって考え難いな 最良の状況を想定してみても
・取り合えずペダルを回せば発電する
・でも推進に必要な電力発生は無理でバッテリー無しだと進まない
・バッテリー付きならアシスト自転車のトルクセンサーの様に発電機がアクセルスイッチになる
・発電機搭載でフレーム強化含め総重量が数キロうp
・以上の事からイノベーション意味ないじゃん
が購入者の元へ届きます そもそも会社自体が実在しないとこによく何十万も金出したな
ボンジスキームがなくならん訳だ >>70
夏休みは終わりますよ
宿題やったか？
ちなみに法人登記上は存在する、実態は知らんが クレカの加盟店審査とかはどう？
そんなの書類だけでどうとでもなる、実態は一切クレカ会社は調べないの？ なんかマトモに届いてるのってzero9liteくらいなもんだね。
特定小型原付のキックボードの雄っ感じのあるKS6PROですら届いたよーって書き込み見ないし。 >>73
そこまでたどり着いて見つけられんとは
流石リアル厨房(爆) 騙されたって信じられない人ってこんな攻撃的になるんだよなぁ
まあ一生待ってろよ ttps://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=7010001217346 >>73
あるじゃん検索もまともにできないのかよｗ >>75
妄想？
常識的な売買契約とはかけはなれてる販売方法を
購入型クラファンと前提して今までの公式発表みれば納得出来るだけだぞ >>80
世間とかけ離れたおまえの定義なんか知らんがなｗ >>77
イヤ
お前が攻撃されてるのはお前がアホ杉だからだぞ(爆) 新興企業にリスク有るのはその通りだけどビルの案内に出てないとか検索出来ないから実在しないとかあまりに頭悪すぎるだろｗ いや、ココまでは既出なんだけど。
俺の手元にT250はまだないが。
ENNEがクラファンのつもりで販売したということは今まで１回も出てないわけだけど、俺も含めてそんなつもりはなく、たぶん民法の売買契約の錯誤に当たると思うんだが。
仮にそうなら売買契約は無効と出来る、んだろうか。 >>81
己れが騙された事を認めたく無い
典型的な被害者ですねw
御愁傷様です >>84
俺も含めて、クラファンと知ってて購入した人はいないだろうと。 俺のTB1eのモーター250wだった
こんなパワフルなモーターを人力発電で回せるなんて
間違いなくイノベーションだと思う、ENNEがんばれ すげぇだろ?
これバトルしてるの老人同士なんだぜ
(爆) 単に受注生産の資金繰りショートがクラファンになるわけもないｗ最初から生産する気ないなら詐欺にはなるかもしれないが >>84
今、君に出来るのは一方的な納期遅延を理由とする売買契約申込みの撤回だ >>89
えっ？
>受注生産
ってどこに書いてある？ >>92
予約販売なんだから売る物がないのは明白だろｗ >>90
ま、近いうちにそうなるかもね。
まだ様子見。 そもそもクラファンと販売の区別もついてないレベルの奴はもう黙れよｗ >>93
あー、大手通販サイトを使わず自社サイトで予約販売した理由が理解出来ないんですねw
大手通販での予約販売は発送時に決済されます
ところが購入申込み時に決済されてます
これは日本では「予約販売」じゃ有りませんよ >>96
予約販売じゃない理由が妄想って斬新だなｗ >>94
当然、君の判断に任せますが第3弾販売を始めた今、
君の勇気ある行動が新な被害者を防ぐかも知れません >>98
なるほど
理解不可能な事は他人の妄想で済ませるんですねw >>100
ワシは認めんとわめいたところで何の客観的な根拠にもならんだろｗ 妙に伸びてると思ったら糞しょうもないやりとりだった >>101
いやいや
俺が認めるとかじゃ無く世間=日本の常識を知ってくれよw 購入者に納期の連絡のないまま
出荷詐欺、サクラツイート、サクラレス、後付けクラファンは流石にキレるわ まず買った物が金払っても来なければ単なる債務不履行、単に生産遅れなら程度によるとしか >>103
なんの客観的根拠も示さずにお前の常識なんかで誰も説得できるわけねーだろ頭悪い奴だなｗ >>105
お前こそ妄想酷いぞw
来ない理由つうか言い訳さえ公式で発表して無いだろ 別にキャンセルする気はないけどね
遅れるなら遅れるで ちゃんと説明せーよと思うわけ て言うかここでごちゃごちゃ言わずに実在しているのが確認されているJE windに凸ってくれよ
どうせワーワー騒ぎたいだけの部外者だから何もしないだろうけど >>99
お断りします。
新たな被害者が出たところで、俺は加害者ではないから。
間違いなく詐欺と検察が立件したら、協力はするかもだけど。 >>107
俺のどこに妄想の要素があるんだよｗ
>>109
存在しないとかクラファンだとかデマ飛ばしてるだけだからやるわけもないだろｗ 内閣府も入居している霞ヶ関ビルに居を構える一流企業JEWindのグループ会社ENNEがXでサクラしたり5ちゃんで工作する訳ないだろ！ >>106
根拠なんか列挙したらキリないが
即時引き渡せる商品が無い状態で申込み時即時決済してるってだけでも十分な根拠
申込み者に対して「ご購入ありがとうございます」ではなく「ご支援いただき」と言ってる事から
資金集めのクラファンの自覚があるんだろうってだけだ >>115
おまえ販売のホムペも見てないで騒いでるバカなのｗ予約販売の決済方法や納期の注意書いてあるだろｗ どっちの工作員も紛れ込んでいるというのが正しいｗ
まぁ俺はそっちの工作員と見られても仕方ないとは思うが。 レス番飛びすぎなんだけどずっと言い合いしてるの…？ >>116
ご支援ありがとうございましたに関して
どう考えてる？ そんな考えて日本語使ってないだろ
せいぞうとか変換無しで出しちゃう会社だもん 予約販売で納期のはっきりしない新商品を買いましたが物がまだ納品されません、まあこれなら予想の範疇だろ。いつまで経っても１台も生産されてませんとなると刑事事件の匂いがしてくるけどな >>116
なんの事を言ってる
代引きがいつの間に無くなってるのは確認したが？
申込み即時決済はずーっと変わらんぞ >>119
日本語の使い方としては正解じゃないが担当者が日本語下手だったらどうだと言うんだ >>121
たから妄想酷いぞ
> 予約販売で納期のはっきりしない新商品を買いましたが物がまだ納品されません、まあこれなら予想の範疇だろ。
少なくとも第1弾は7/中の納期として販売したからハッキリしてたのをさしたる言い訳も無く遅延中
>いつまで経っても１台も生産されてませんとなると刑事事件の匂いがしてくるけどな
走行可能な実車の存在さえ客観的に認められるものは未だ無いぞ >>122
購入者は最初からそれを了解して購入してるのに大手サイトがーとかバカなのかなｗ >>124
バカだから中身までは読めないという事ね了解ｗ >>126
こいつなんかこう、プンプンと臭いますぞ。 >>125-126
特定商取引法って知ってる？
別に法に抵触してるからって購入者が納得してれば確かに構わんが
今回のは抵触しまくってるんだよ
今の所、ココの購入者は納得はしてなくとも様子見状態
わかるかなぁ～？ >>127
例の密林かもう一人のサクラじゃないか? >>128
知ってるじゃくて違反してるなら具体的に何条何項か根拠示せよ頭悪いなｗ >>130
>何条何項か根拠示せよ頭悪いなｗ
幼稚園児かよwww
別に法に反して無いと思い混んでるなら
それを正す事なんか面倒くさいわw
どうぞこれからも騙されて下さい >>131
根拠示せもしないのに言ってみただけってアホすぎｗ >>132
オイオイ
世間の大人は5chで教えを乞わなくても
怪しい通販には手を出さんモンだぞwwe >>133
残念ながらおまえが根拠示せない理由にはならんｗ 関係ないけど同じようなペダル式最大手？のgrafitは特定小型原付区分では自転車ハイブリッド型は諦めたみたいね
https://youtu.be/AdEa2XNeDs4 法の改正が早まったってのはあるんだろうけど軒並み納期が遅れるってのは他に何の要因なんだろうね >>137
クルマの新車だって3ヵ月納車は早い方だって言われる時代だぞ
しょうがないけど、どこも実車の存在を示したり性能試験通過と待てる要素を以て販売してるけどenneだけは？ >>63
バイクの電動化が先なんだろな
電キクなんて作ったら自ら潰し合いになるかもしれんし made in japanの表記は、中国製造、最終工程のみ日本でもokだからね。 原付一種、二種、特定小型乗り比べられる所ないかな？
早く着きたいけど二種は怖そう 乗り比べるってんだからキクボ型だろ？
こっちで聞くよりキクボスレで聞いた方が良い 一般原付も原2もキックボードよりモペットの方が使い勝手良さそう
一般原付のモペットなら駐輪ラック有りの駐輪場でも止められるところ多そうだし >>115
当初は利用案内に「ご注文完了後、1営業日以内に発送手配をおこない、決済を確定させていただきます。」と書いてあった。
「1営業日以内に」は予約販売上無理だとしても、発送手配の後に決済を確定すると読み取れる。
これを黙って書き換えて、決済時期を勝手に変えた。詐欺と呼ばれても仕方ないよね。
データ保存してあるから、キャンセルや確定した決済の取り消しをしたい人がいるならUPの仕方教えてくれたらUPするぜ。 >>148
それ言っちゃダメだろ
原付登録するなら電動モペッドよりエンジンスクーターの方が使い勝手良さそうってなるぞ
原付なら多くの駐輪場で停められるし 次Xにどんなサクラが現れるかが当面の楽しみ
俺的には過去の二人は同一人物とにらんでるけど >>151
レビュー有りますよ↓
>ENNE T250人力e－power最高( ´∀｀ )！！ もはや別にサクラでもステマでもなんでもいいんだよ
実際に動作している様子、ペダルを漕いだ時の感覚と重さとかイメージできるレベルの詳細な動画UPしてくれれば。
それすらもないからENNEはマーケティング担当がまともにいないのがわかる、俺的にはサクラ"すら"いないと踏んでる。
1人でもマーケティングで動けてるなら公式LINEに登録してるけど1度でも配信するだろ？一度も来たこと無いぞ
もうサクラもステマでもいいからとにかく生の映像情報出せよw 開発失敗してるならしてるでちゃんと返却されるならいいんでない >>154
担当が居るとか居ないとか関係ないだろ
>ENNE T250人力e－power最高( ´∀｀ )！！
しかレビューが出せない事から推して知るべし 前から何度も書かれてたが、要望が有るなら直接メール送れよ
何故直接メールしない？ 一応メールで納期は8月から9月中と言われてるから まあそこまでは待つよ
サクラとか余計なことやってんのにムカつくけど 消費者センターに相談しなよ。件数多けりゃ動いて白黒つけてくれるやろ >>162
消費者センター等の第三者に相談する前に
己でキャンセル返金を申し出るのが先
その結果、返金に応じれば第三者に相談する必要は無い
でも、ここのポチり済み信者さんは騙されたと認めたく無いのかマインドコントロールが解けない
ここの住人としてはあと1ヶ月信者さんたちの動向を生温かく見守るのが最良かと >>69
同意
商品が来てもその程度だろうな
なので走行レビューとか出せない
そんなんを9月一杯まで待つと言う信者さんの気が知れない >>135
投票、今日までだったんでやっといた
シルバー
この業界は全くの素人だけど、なんかこの会社は信頼できそうな気がする
でも発売されるのって、当分先なんだろな、、 とはいえ既に出荷開始してる商品の現物動作中の商品説明動画が未だにないのは控えめに言っても非常識だと言わざるをえない
ジャパネットたかたが現物無しに商品画像フリップで商売するようなもんだろう grafitは確かに信用できるんだが
いかんせん高すぎる >>167
確かに、、
二刀流バイクが30万超えてる
これじゃ特定小型原付もすごい値段になりそうだ 原付に乗って今中型バイク乗ってて最近特定小型原付のキックボード手に入れたけどみんなそれぞれメリットが違うから自分の生活スタイルに合うやつがいいよ
俺は最終的にバイクのリヤに積んで停めたら乗り換えを想定してる 会長はモビチェンと差別化しなきゃいけないから大変だな どんなに良くても30万の自転車は買わないなぁ
リチウムイオンバッテリーがそんなに長期間は持たないだろうし
耐水性もほぼ無いから経年劣化も屋根完備でも激しいだろうし(日本の夏の湿気やらなんやで)
さすがに出せるのは10万代、これならスマホと同じレベルだから3年～4年使う耐久消費財として納得できる 自分は車とチャリを使い分けてるけど、嵩張るチャリを電動キックボードに転換予定
トランクにもつめるし、室内保管も出来るし
ただどぼ範囲まで移動するかで悩み中
出力や航続距離で重さや価格が変わるからなぁ >>173
例の如くFUGUの奴だべ
どこが限定モデルなのかは知らんが ちょっと倒れただけで割れるの確実なウインカーはマジやめてクレメンス
ただでさえ自転車より不安定な乗り物なんだから >>173
確かにドンキに来る客層とマッチしそうだな
これが売れれば自転車タイプとかも作ってくれるかな >>175
自転車でもだいたい風やらなんやら簡単に倒れるからグリップエンドはすぐバキバキになるよね
バーエンドに電飾を持ってくるのが簡単なんだろうけどさ >>177
ただでさえバランス悪いのにスタンド貧弱なんだから停めてる最中に倒れてバーエンドとテールのシュモクザメみたいなウインカーはまっさきに壊れると思う。
キックボードじゃ交換部品の入手性も悪いし、修理してくれる店はもっと少ないだろうし
なんとかならんやろか >>173
ナンバー＆自賠責保険と確認後に引き渡してほしい "8/21から順次出荷"してるのに発送完了メール報告がネット上に一つもない
これ擁護できるいい理由ないかな？
俺がんばったけど無理だったわ 出荷→倉庫から商品を取り出すこと
発送→商品を積んだトラックが倉庫から出発すること あー原一タイプ改修したやつか
だから限定モデルなのか 原チャタイプの死在庫を改造して再販してるだけじゃ誰も見向きしないだろ
ドンキ実店舗行く層なら騙されて買いそうだけど とある人口20万から30万の都市に住んでいるんだけど、原付一種時代のドンキの電動キックボード走ってるのを見かけたことが無い。
ドンキは複数店舗あっていずれでも取り扱っていたのだが。 とある人口20万から30万の都市に住んでいるんだけど、原付一種時代のドンキの電動キックボード走ってるのを見かけたことが無い。
ドンキは複数店舗あっていずれでも取り扱っていたのだが。 まぁ、考えてみたら、酒タバコと同じなんだよなぁ。
販売店としては、買い手が特定小型原付は16歳以上、それだけを確認すればいいわけだからね。
つーか、四輪、バイクの販売はそれすらも不要なのかｗ
まぁさすがに中学生っぽい子は販売店も警戒するだろうが。
なんだかなぁ。 今日特定小型でもない普通の原付で当然のように歩道をゆっくり走ってる奴いたんだが…
歩道は6キロで走れるとバカな奴は誤解してるだろこれ 目的地に行く時歩道に乗り上げて暫く走ってるバイクなんて何十年も前から普通に居るだろ
勿論違反だけど昨今の法改正と結びつけるのは流石にこじ付け過ぎでは 金持ちな子供が自分の所有物として車を買って運転手雇って乗るのも自由だからな
自分で運転しなければ自分の車に乗れる
特定小型原付は乗らなくても手にする事が許されてない >>169
俺は最終的にバイクのリヤに積んで停めたら乗り換えを想定してる
↑何言ってるかわからん >>169
I can perfectly understand what you're saying but do not expect otherwise for other people because they are so damn they do not understand what they say >>198
都心だとバイクの駐輪場少ないのよ
だからバイク駐輪場から目的地までけっこう距離あったりする
だからバイクに積んで停めたら目的地まで特定小型原付で移動しようと目論んでる
それにはバイクのリヤ部分に積めるようDIYしなければ行けない
ここまで説明すればいい？ >>202
そうなんだろうとは思ったが、そもそもバイクの後ろに積めんの？
まーバイクツーリングで荷物いっぱい乗せる人とかいるから積むことは可能か >>203
本人も言ってるけどキャリア等小改造が要るかと
でもキクボ型だから出来るのであって自転車型はムリぽだと思う 俺も職場に置く前提で電動キックボード買ったよ
特定小型じゃなく原付タイプでよくね？と思い始めたが乗ってから考える事にした 昔の都内のバイクは取り締まりの餌食だったな
車はスルーでもバイクだけ捕まるとかは良くあった
今は乗ってないから知らないけども、車に乗り換えてからずっとゴールド 本日、お、ZERO9 Lite？と思ったら、違ったでござる、そしてノーヘルｗ
俺は四輪で追い越して、ミラー見たら薄紫のLEDバー点灯？？
ナンバーはちゃんとついていたが、端がLUUP並みに折れ曲がり。
LUUPっぽく変装して、そこまでヘルメット被りたくないのかよｗと。
あるいは最悪、ナンバー盗難かもなぁ。 >>209
ちなみに速度は20km/hぐらいだったな。
まさか、20キロに抑えれば原一も特定小型原付になると。。
まさかなぁ。。 毎朝交番の前をモペットで通ってるん人がいるんだが警察は捕まえる気は無いのかな(´・ω・｀) >>209
それ一般原付のzero9かも。薄紫に光ってたってことは多分。それにしても乗ってた人は無知だなぁ。 >>213
家帰って調べてみたら、やっぱり一般原付のZERO9確定。
ま、その無知が故にそのうち取り締まり受け。
免許持っていればノーヘル厳重注意で済むのかも。
無免許なら。。
有罪判決さよならぁ～ >>212
別にモペット自体が違法じゃないからな
適切なカテゴリに登録してカテゴリなりの走り方してれば
特定小型はモペット=ペダル付き否定されてるが Xで返信きてるやん事実ならイノベーション起こったかも Xわずかでも進展あったようだね。
しかし、質問者ももうちょっと質問の仕方もあったように思うがｗ >>214
まあ、そうはなるよね。
今は最高速度表示灯の猶予期間だからナンバー付いていて交通ルールさえ守ってれば止められる可能性は低いけどホントそのうちにだね。 >>217
アシスト効いてって言われてるのに発電した電気だけでとか聞いてたり、分かるわけないロス聞いてたりで臭いよな 意味不明な返しで草はえん
ツッコミ者が結構分析してて面白い >>219
まてまて、最高速度表示灯はそうだけど、原一でノーヘルだから即アウトだよ。
交通ルールは守ってないないわけで、警察に検挙されるということになるかもよ。
警察が厳重注意で済ますかは俺も知らん。
ま、俺の願いはこのスレ住人がそんなおバカをしないと願うばかり。 >>223
最高速表示灯が猶予されてたら外観でわかんねーだろって話 >>225
外観でわからないなら、法律違反して良いの？って話
別に俺は警察でもないし。 その場で注意しろよ正義マン
あとから5chでウダウダ言うな
ホントウザいわ まぁ気に食わないなら本人に目の前で指摘しろよって話だわな 見ず知らずの他人が怪しい乗物に乗ってるだけで声かけるとか不審人物以外何物でもないｗ フランスの中でパリだけ、しかもレンタルだけで個人所有OKという超狭い範囲なんだよなこれ ナンバー付けずにフル電モペット乗ってる奴は自賠責保険未加入だろ
これ検挙されたら刑事手続きだからな、起訴まではされないでしょって甘く考えてると痛い目見るぞ
外観ではわからないって言うが止められてアクセルが機能すれば即OUT 交通取り締まりは目標定めて取り締まるからな
ナンバー無しフル電モペット重点取り締まりもやる時はやるだろ たった3人死んだだけで住民の「9割」が反対とかよっぽど何かあったんだろ。 自賠責未加入でキックボードとか自殺志願者だからほっときゃ良いだろ。警察にわざわざ通報する必要もなし
時速20～25kmで歩行者にぶつかれば確実に相手は結構なケガするよ。車にぶつかれば自分が大怪我するよ
誰にも助けてもらえずに金払えば良いんじゃね？ いぬDって人は何一つ新しい事言ってないw
これまでENNEが言ってた事繰り返してるだけ
もうバレバレなんだよ 詐欺かもしれないって騒いでる奴も事実関係を調べてるわけでも無い
ただ個人の感想言ってるだけ
ENNE擁護する奴は工作員って妄想酷すぎ 事実関係も何も公式で言ってる事の裏取りが一切出来ないんだよ
納期が遅れてるのは誰でも分かる事実なのに悪びれる様子もなく割引セールを続けてる
マトモな業者ならセールを停止して既購入者への製造、納車に注力するだろ 工作員は言い過ぎだけど現状だとサクラと言われても仕方がない
少なくとも霞ヶ関の風力発電企業()のグループ会社がやる事じゃない >>239
さらに相当なるアホだな
一発目に
>完全にEVの乗り心地。
って特定小型は全部EVなんだから何を言ってるんだと いちゃもんを付けたいだけの奴もいるから相手にするだけ無駄 >>232
これ日本でもどうなるか怪しいよな
脳ミソ付いてない運転の仕方するチンパンluup乗りのせいで
都バスが急停車したとこ何度か乗り合わせたことあるし
あとナンバープレート付けてない違法モペットと電動スクーター
都心だと外出たら必ず見かけるレベルになってきてる >>246
日本では、禁止されたどこでも乗り捨てて良くGPSで回収する貸し出し方してないだろ
禁止されてない決まった場所に返す方法だけ
無法電動車両が増えて困るから、ナンバープレート付けてる合法車両に誘導しようって制度だしな
反対しても無法車両増えるだけ
取り締まりできる量を超えてるのにどうするって対案無しで言えば良いとでも思ってる >>247
自転車型のペダル付きノーってのも
違法車の簡単な見分けのためだと思うよ
キクボ型EVとペダル無自転車型EVで無登録で乗ってたら全部違法と取締り易い様に フル電動でナンバーが無ければその時点で違反確定なんだから、怪しい電アシ車を一斉検問で止めてフル電が機能するか確認するだけだろ
警察はフル電付き違法電アシ車の一斉検挙をドンドンやるべき >>249
フル電か電アシか見分けるのは俺らは簡単と思っても
警察が判別方法を組織として統一するのは難しいって事だろ
ましてや違法の根拠とするなら曖昧じゃだめ フル電付き違法電アシ車を電アシだから免許いらないと嘘の説明をして販売した業者が摘発された事件があったが、もっと本腰入れて悪質業者を摘発し、フル電付き違法電アシの修理も行ったら違法って全ショップに通告しろ
一斉取り締まりも重要だが、水際対策も併せて行なってくれ
フル電付き違法電アシがパンク修理もショップでやってもらえないとなったら特定小型に流れてくる奴も増えるだろう >>250
一般原付なのか二輪でも小型なのか普通なのか大型なのか定格出力調べて確定しないとだめだからな
国交省から計測器と職員借りる羽目に
でもこれエンジンでも本当は同じなのにな まず警察は「フル電動が機能する電動アシスト自転車はナンバー付けて自賠責保険に加入しないと違法です」
と広く一般に告知するべきだな
これが周知されれば「フル電動が機能するのにナンバーを付けていない」というシンプルな根拠で違反を摘発出来る
そして自賠責保険未加入者は即刑事手続き、起訴、有罪確定、罰金と逃げ得は出来ないようにして欲しい 告知しなくたって既に法がそうなってる
ナンバー無しの取り締まりは今すぐでも可能
周知なんてしないでも知らない方が悪い 周知することによりフル電付き違法電アシに手を出そうと思ってた人が特定小型に流れてくることはあるだろう
違法電アシを買っても修理ができなくて不便だからいらない、違法電アシを売っても買う人が激減したから商売にならない
広く世間にフル電付き違法電アシを周知してもらうのはそういった水際対策にもなるってこと >>252
エンジン付をボアアップして登録カテ変えなきゃいけなくても
そのまま乗るヤツは登録(税負担)もしてるし元カテとしての法規も守るヤツが殆どだから社会問題にはなりにくい、つまり取締りの必要性があまり無いって事だろ
都内等、フル電配達員が歩道を走りまくる問題とは別
>>251が言うように供給元を絶てば中華フル電なんて耐久性知れたモンだからその内淘汰されるんじゃね？
でペダル無し自転車未登録だと違法と猿頭警官でも取り締まれるようになる 自転車不可の歩道普通に走ってるから呼び止める理由は容易に作れるよ 自転車不可の歩道ってなんだよ
その場合車道も不可になる標識だろ フル電付き電アシは一般原付なり小型自動二輪車のナンバー付けて自賠責保険入ってヘルメットかぶって合法的に乗ることに問題はないので供給元を断つ必要はないんだけどね >>259
自転車不可の歩道
→自転車通行可の標識が無い歩道
自転車通行可の標識が無い歩道は特例特定小型原付でも走行不可
特例特定小型原付以外のフル電動車は全ての歩道で走行不可
LUUPで6km/hモード備えて無い車両は全ての歩道走れないから注意な >>262
原付に必要な保安部品も付けず自転車として売ってる所は断つべき
厄介なのは公道走行不可として売ってる所
大手通販サイトさんにbanしてもらうしか無い 歩道走行について
・自転車、電動アシスト自転車→自転車通行可の標識があれば通行可、標識が無い場合は原則不可
・特例特定小型原付→自転車通行可の標識があれば通行可、無い場合は通行不可
・特定小型原付→自転車通行可の標識があっても歩道通行不可
・フル電付き電動アシスト車→一般原付、小型自動二輪車になるので歩道走行不可
マスコミでさえ電動キックボードが規制緩和されましたなんてひとくくりで報道してて車両区分の説明なんてしてないから、歩道通行が車両区分によって規制されてることは世間一般には周知されてないよね 「特例特定小型原動機付自転車」
って正式名称が長すぎる >>265
自転車の場合高齢者と子供は不可歩道でもOKじゃん
まあ子供は特定小型乗れないから別として
高齢者が特例モードで自転車不可歩道走れるのかな？ >>267
自転車は自転車通行可の標識が無い歩道でも13才未満、70才以上は通行可
特例特定小型原付は自転車通行可の標識が無い歩道は70才以上でも通行不可
特例特定小型の歩道通行の条件は自転車通行可の標識がある場合のみで、70才以上通行可の条件は無く、自転車とちょっとだけ条件が違う あと自転車の場合歩道通行可の条件として
「車道又は交通の状況からみてやむを得ないと認められる場合」
ってのがある
自転車通行可の標識がなくても自転車にはこの条件があるから警察に検挙されないと推定できる
特例特定小型原付にはこの条件は無いので自転車通行可の標識が無い歩道での走行は違反 TKGじゃ特定小型原付なので歩道は走れない
歩道を走れる特例特定小型原付の通称が欲しい
まあTTKでもいいけど低速モード、歩道モード、6キロモードあたりがわかりやすいかな 補助標識に原付みたいに略称で書くなら
特定小型原付は特小
特例特定小型原付は特例特小がわかりやすい
例えば自転車通行可の標識に補助標識を付けるとしたら
「特小は除く」とか「特例特小を含む」
って感じ マスコミが「キックボードが規制緩和されて歩道を走れるようになった」って報道するとキックボードなら何でもどんな歩道でも走っていいって勘違いする人がいるから
「特例特小 が自転車通行可の歩道を走れるようになった」って報道するべき ここでENNE買った人いたような気がするけどまだ届かないの？ >>202
バイクの荷台に詰める荷物の条件は
積載物の長さは乗車装置または積載装置のプラス30cmまで
積載物の幅は乗車装置または積載装置のプラス30cmまで
積載物の高さは積載した時に地上から２ｍまで
積載方法は乗車装置または積載装置の前後30cm、左右15cmを超えないこと
となっている
1.3mの長さのキックボード乗せるなら、1m×1mの荷台か、高さ70cm以下の荷台が必要ってことだな
これピザ屋の配達バイクのようなもので無いと無理だろ 斜めに詰めば65cm×65cmくらいの荷台でいけるか 積むというよりキャリアにねじ止めしてしまえばいいんじゃないか >>283
それ地面から2m以下には納まってないだろ >>285
絶妙な傾斜でギリ2mに入ってそうな気がしなくもない やはり電アシとTKGは認証必須、歩道走る奴らは全員検挙
これぐらいやって自転車TKG環境を一度浄化してほしいわ。歩道右側走るママさんが後ろからぶつかってきてマジでビビったわ。そのまま無言で走り去っていったがひき逃げやろこれ >>282
まあ幅自体は小さいからキャリアみたいなのを自作して横に…と思ったけど
そうするとハンドル幅が一番邪魔だなと思った。
ここは電動でなきゃ分解してコンパクトにできるタイプもあるが。 特小はナンバープレート付いてるし、特例は緑ランプ点滅で区別出来るようになってるから認証シールはいらない
電アシはフル電付きのモデルにナンバー無しで乗ってる違法電アシがはびこってるから認証シール必須にして警察が簡単に車両区分を確認出来るようにした方がいいな 原付ですらナンバープレート付けさせるのコスト的に採算割れしてて値上げしてるんだから、
電アシ全てを管理するのを採算合わせるの無理だろ
管理する数は絞って無管理放置車両を増やし続けるか、税金上げるか
電動車両が安くなりすぎ数が増えすぎて対処不可能
問題は無法な使わせ方をしてるには高性能すぎて危ない部分
低性能のならもっと使いやすい制度にして低性能の数だけを増やすしかない
今の電アシよりも低性能な電アシが安く売れる制度を作って移行させ、
今の電アシと同性能は数を減らさせた上でナンバープレート付けさせないと
リミッターやアシスト制御無しの、それでも15km/hまでしか出ない安いフル電や電動キックを普及させるとかで
100Wモーター上限くらいか 既存の電アシカバーできないボクちゃんの考えた最強作戦だな 既存の電アシを管理するのに、何か用意しなきゃ違法車両に返って流れるだけ >>294
ていうか電アシ高くて買えませんって言ってるだけだろ 電アシ管理とか性能ダウンなんてする訳ないだろ。自転車も漕げない肥満かジジイの戯言。電アシは、過去法改正でアシスト比率を引き上げパワーアップしたほか、電アシを購入すると補助金を出す地方自治体もたくさんある。行政、メーカー、ユーザーとも、これで良いんだよ。負け犬の遠吠えは見苦しね。 今まん延してる海外アシストはアシスト比率なんてガン無視の違法機体だからどっかで整理つけることになるだろうと思ってたが、キックボードを認証必須にしなかった時点で国にその気はなさそうだな ENNE叩きスレが終わったら
今度は妄想垂れ流しスレになった メンテ受付可能な量販店で販売始まんないかな
メーカー送りとかめんどくさすぎでやってられん >>299
要はどれも発送すらされてない商品が多すぎてネタが枯渇してるんだよな・・・ 違法電アシってものが世間では結構走っているってことをマスコミでもっと取り上げろ
キックボードが7月に何件取り締まりを受けただの、キックボードの事故があっただのやる前に電アシの違法状態が野放しになってる現状を問題にするべき 違法電アシは海外も問題になってる
市場監視してると聞いたことはあるが、それでも問題になるくらい キクボがすっころんでそら見たことかってやってる方が数字取れるからね 報道されるような大事故が起きてないのに
Xで連日電動キックボード叩きはさすがに予想外だった
いくらなんでも嫌われすぎでしょ パリのみたいに歪曲されて繰り返し報道してるのとかどうしちゃったのって思う
まともなのWBSくらいだった >>307
「最近は」が抜けてたわ
無免許で乗れてこの事故の少なさは驚愕の安全性だと思うけどなあ まあ自動車からしたらキックボード相手に事故ったらマスコミの標的にされるって危機感持ってて、事故の抑止力になってるということはあるかもしれんな そもそも車でまだ一度も遭遇してないからなぁ
事故りようが無い
危険性が身近な問題になってくるのは増えてからでしょ >>300
ヤマハ、ブリヂストン、パナソニックの電アシ、15万前後でかえるぞ。 やたら電アシ推しの奴がいるけど、ここ特定小型スレって分かってる？ それより、能書き垂れる馬鹿なんとかしろ。警察庁長官にでもなったつもりかね。ここで法律とかマナー語っても無意味。ねずみが巣穴でチューチューいてる感じ。馬鹿なジジイだ。 eBikeも、海外の電動付いてる自転車全部と、国内のメーカーが売りたい高めの電動アシスト自転車の宣伝文句と、だけなら分かりやすい
なんか個人個人が自分の信じるeBikeを主張してるのが変なだけ 中華の電動自転車は20キロだろうが30kだろうが爽快に走ってるな。歩道では電動キックボードが6キロ超えて走ってるし、電アシも只の自転車も逆走しまくり。日本人のマナーなんてそんなもんだ。 特小の繁栄の為には違法電アシを撲滅しないとな
それには違法電アシが世にはびこっている事実を世間に周知してもらうことから始めないといけない 201～250台範囲の予約者だが。
来週には進展あって欲しいな。 tb1eを発電させながらペダル漕いだら30秒足らずで音を上げた、早くエンネのイノベーションを見たい 5分で購入した奴も届いてないってXで言ってたしどうなるやら 限りなく黒の材料しか揃ってなくて笑えてきた
俺を早く楽にしてくれ ENNEと手を取り、鳴〇氏ざまぁｗ
したかったが、俺のほうがざまぁｗされそうなんだがｗ こないだ乗ってる人見たけどいかにもプロモ臭い人だったな
メイドみたいな服でカバンも持たずにノロノロ走ってたわ 「千葉市特定小型原動機付自転車シェアサービス実証実験」へOpenStreetが参画
（４）車体
・重心が低く安全性の高い、着座式のバイクタイプ
・設計開発を全て国内で行う機体メーカー製
・手元のボタン一つで前進（ペダルなし）
・14インチ大径タイヤで段差もつまずきにくい設計 同じ自賠責任意保険の手間がかかるなら電動バイクか原付でいいし、近所動き回るなら電アシのが遥かに便利
TKGどう考えても廃る未来しかない さて、今週のENNE さんはどんな話題を提供してくれるんだろうか、楽しみですね >>323のハナシを基に計算してみる
発送開始から14日経過、フルに200台発送済みだと想定
200/14=14.28台/1日発送、多めに切り上げ1日当たり15台発送としよう
3000台売れたと豪語してたので既申込者に届くには3000/15=200日を要する
第3弾申込み者に10月/中発送なんて絶対無理 詐欺師は相手がそんなもんかな？位にしか思えない大袈裟な嘘で騙すと言うが
数字を出してしまったのは不味かったねw mirai t liteがあと2周り小さくて600wなら完璧なのに 購入順の発送されるわけではないと
既にエンネさんは予防線はってる 別の方向から計算してみる
3000台を9月一杯で発送完了するには
日に75台の発送を要する
であるなら～250台までの申込み者にはとっくに届いてるハズ >>339
俺の>340だと既に1050台は発送済み
>323さんや5分申込み者さんは1050台に漏れた訳だw 購入順は関係ないと公式が言ってんだから
第三弾予約販売者の方が早く届くかもしれない
気長に待つしかない 車体色やバッテリー仕様等によっても発送は前後すると言ってるのがミソ、具体的な例は一切出してないけど 特定小型のmiraiT届いたぞ、まだ開封してないが昨日届いた。
9/2に自社に届いてそっから発送するってメール来てたけど思ったより早かったな >>346
ハンドルがポストに入らないぞ
半日格闘してるけどぜんぜん駄目 明日ナンバー取りに行く→その後音沙汰なし
このムーヴなんなんですか？ >>334
ナンバー必須とか余計なことしてくれたよなあ
ナンバー無しなら今頃沢山走ってそう >>347
郵便ポストにハンドル入れようとハゲ散らかしたオッサンが半日格闘してたら通報されっぞw mirai t lite購入者ならハンドル折り畳み加工するとだいぶ小さくできるぞ
ミラーも可倒式にすると尚良い ハンドルとか無理に入れちゃダメだぞ
クラック入って重大事故につながる
メーカーに対応尋ねるべき シートポストにハンドル入れようとハゲ散らかしたオッサンが車道で格闘してたら連行されっぞw >>351
持ってるわー
漕がないのが欲しい
シニアカー試してみたいけどなんか20kmでるのとかあるな違法だよな 電アシはでかい、重い、嵩張るんだよなぁ
電動キックボードも軽くは無いけど、コンパクトに収納出来るのが良い
ただ自分が買うのは車種や任意保険が各社出揃ってから
みんなのレビューに期待してるよ xの到着報告がサクラだと確信できる理由
>>340の試算をもとにすれば少なくとも数百台は発送済
xに限らず多様なsnsがある今、>>347の様な簡易組立が出来ない事を情報発信するバカが居るのは当然
が届いた～と喜びの声を挙げるヤツがxに2匹だけ
いかに考えてもサクラとするのが妥当 まあ、そうなんだよね
その手のyoutuberに試乗車貸してレビューさせれば良いだけだからね
で能書き通りのイノベーション機能なら割引販売などせずとも売れる
怪しいサクラ使う理由は
走行可能な実車が存在しないか
イノベーションペダル発電おろか
EVとしての機能も著しく低いヤツのどちらかなんだよな twitterとAcalieのメールを参考にしてやっとハンドル収まった。
ハンドル入らない人は下のインシュロックでまとめられたコードを引っ張っれバスすぐに収まるよ。
断線してなくて良かった。
https://i.imgur.com/FnPe0Fy.jpg
https://i.imgur.com/Qu2rTdd.jpg キャリアの積載物が載るメインフレーム部分に結束バンド回して止めてるメーカーとかほんとうんざりする >>363
バカと表現して失礼した
簡易組立が出来ないってのが居るのが自然と言いたかっただけ
アレの到着報告が如何にリアリティー無いかと キックボード型は順調に届いてるねぇ
おかげでキックボード型のスレは順調に伸びてる
それに比べて自転車型の有様よ >>367
実売が確認済=現在入手可能なのはMOBI-BIKE EXCEED TKG Verだけだからな ここにいる人はENNE買った人かほしいけど貧乏で買えない人だけ？ ENNEまちぃ～
PRTimes「新製品開発プロジェクト開始」
それはいいから、じゃんじゃん出荷してクレメンス。。 >>369
欲しがってる人しかいない前提で草w
そういうとこやぞ >>364
てか、白の半透明の奴は大体は屋内用だからその面でも耐候性謳ってる黒の方がいいな。 >>369
怪しすぎてポチるの躊躇してる人が殆どだろw
俺自身はイノベーションに嘘偽り無しなら定価20万でも買うわ
>>371
> PRTimes「新製品開発プロジェクト開始」
> それはいいから、じゃんじゃん出荷してクレメンス。。
↑のまんまアンケートメールすれば良いよ ENNEの話題が無くなった途端スレが寂れた
オマエらそれしかないのかよw 世の中には2種類の特定小型原付しかない。
ENNEか、ENNE以外か >>376
んなこたぁー
あるｗ
漕いで発電はENNEだけだし。
あとはホント形状だけじゃん。
他社のは自転車型っていうけど、ただのステップだし。 自転車型じゃなくて普通にバイクやん？
ニーグリップ型？ >>372
欲しくもないし買ってもいないのならなんでこのスレに沸くん？ ENNE限定ではなく、特定小型原付総合はこのスレで良いかと。
ただ、あなたがキクボ型を手にしたなら、電動キクボスレのほうが良いかも知れないね。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690846717/ 日本初の自転車型ユーザ or 詐欺被害者の会
こんな面白いネタで今月いっぱい遊べるんだからいたしかたなし(´；ω；`) だってENNEが一番話題に欠かさないんだもん
さっさといけてる自転車型出してくれよ ENNEの社長は超イケメン、glafitの社長は超ブサメン あのさぁ
他国でも販売決定とか言ってましたけど
日本のアホ規制に合わせるなんて有り得ないし
とはいえ各国別に仕様合わせてくるとかも会社規模的に疑問符
結論
詐⭕臭しかしない 未だに完成品の実物が動画ですら無いってすごいよな
それで第三弾募集中って 詐欺師目線で考えると被害者が騒ぎを起こすまでどれだけ搾取できるかの戦いになるからな
今月が山場ですよ 詐〇の線引きがわからん。
ある程度、警察、検察であるんだろうけど。
かといってそれは刑事で、ユーザー、俺ら債権者は民事なんだしなぁ。
最終的には債務不履行宣言で債権者にお金が戻ってくれば、なんの問題もない。
詐〇で刑事訴追するかは警察、検察のすることだし。 まあある意味
今が1番エンターテイメントしてるなってところはある
多分この後は笑えない結果しか待ってないだろうし >>390
あなたがもし既購入者なら現時点で客観的に詐欺であるかは関係ありません
代金支払いから相当の期間をえても商品が届かないと言う債務不履行の事実を以て早急なる商品送付の請求、それがなされないなら購入申込の撤回を申し出るべきです
いずれにも対応されないなら、それは客観的にも詐欺となります >>396
イノベーションペダル発電じゃ無い仕様
ありがちな中華フル電自転車なら数枚ありましたけど？ >>384
今月いっぱいどころか本日の新製品開発とかみる限り
開発にリソースをとられ製造が遅れてますとか抜かして搾取期間延長の様子さえ見られる >>390
民事と刑事の区別すらつかない奴が詐欺とか言ってるだけで、客観的にみれば単なる納期遅れてるってだけの話だからなｗ >>399
ですな
遅れに対して異議を言えるのは既購入者のみ
既購入者以外は生温かく見守りつつ笑うしか出来ません ボケボケと待ってるだけでなんのアクションも起こさない既ポチ者ってギャンブル慣れしてるんだろうな
俺だけは絶対存在しないとフツーでは考え難いミョウナ確信がある
己が払った十ン万を捨てる事になるかも知れんのに >>403誤字訂正
誤> 俺だけは絶対存在しないとフツーでは考え難いミョウナ確信がある
正> 俺だけは絶対損しないとフツーでは考え難い妙な確信がある そういえばなんでイノベーションの塊プレスリリース消したんだ？ enneが大方の予想通り終了として、このスレ埋める位まではお笑いネタになるとしてその賑わいも終息したらココはどうなる？
ニワカ法専門家さんたちの下らん議論スレになる？ >>407
中華フル電に保安部品つけただけの当初仕様から
会長さんの注意喚起を受けての取ってつけたようなイノベーション仕様に変更したのがバレない様に >>407
一部訂正ではなく削除ってよっぽど都合悪かったんだろ。って思うわな普通。
信頼無いって自覚があるんだろうか？もうそのフェーズはとうに超えているのか パリピっぽい外人ねえさんの画像ってまだとってつけたイノベーション仕様になってないよね。
後だしなのバレバレ。
しかもイノベーションといいつつ、ここの素人専門家が最初っからこれしか規格に合わんと言ってたシリーズハイブリッドっていうｗ 以前Makuakeで自転車販売関連の仕事をしたことがあります。
各社同じフレーム使っていたのでメーカーに質問しましたがどのメーカーも自分のオリジナルであると言っていました。
多分これがENNEの公開した図面を自分のものにしたのでしょうね。
その中の一つがglafitが買っている会社でもあると思います フレームデザインは惜しみなく公開するのにペダル発電システムは特許とか矛盾大杉 >>400
笑うしかできません 🙅🏻♀
笑われるしかできません 🙆🏻♀ 誰にも配達されないまま引っ張るのは流石に購入者が騒ぎ出す今月下旬まで
そこで後数ヶ月販売を維持する為の技が新製品開発
そこで予言をしてみる
9月21日にR500特定小型イノベーションバージョンを新製品として発表
価格は定価30万、前例の如く限定50%オフからスタートの予約販売、納期は12月/中目処
同時にT250は海外向けとして国内販売停止
アンケートの結果を反映したのがR500として
目玉としてT250購入者には格安アップグレード
第1弾購入者には無償
第2弾購入者には2万追金
第3弾購入者には5万追金
実際の購入者は第1弾の数百名と思われるので殆どが納期遅れに苦情も言わず喜んでグレードうpに応じる
かくしてこのスレで今年一杯は楽しめるとさ 書いて見たけどR500は前後サスだったかと
T250と同じ様な位置にイノベーション発電機搭載は色んな意味で無理そう
リアリジットにするかクランク部に搭載を変えるか
フツーに考えればリアリジットでT250と部品共通化する
だが我々は風力発電エンジニア様がどのようなイノベーションイメージ図を披露してくれるか楽しみに待とうではないか > 同時にT250は海外向けとして国内販売停止
意味不明すぎる販売停止の理由になってないやろw R500は現物が有るから、イノベーションマジックが使えない。
https://twitter.com/eKick3000/status/1685817873292464128?s=20
元々「R500はT250と同じ技術」と言っていたから、この現物で矛盾してる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) R500なんて初めて知ったぞ
変速装置まで付いてんのか
見た目完全な違法チャリじゃないか というか公式で準備中のものをどうやって手に入れた？ 気持ち悪いから5ちゃんの名前出さないで勝手にやって欲しい 電動キックボードってこのスレでいいの？
今日ナンバー取得したんで試運転してきたけど、恥ずかしいなこれ
まだ珍しいのかジロジロみられるし、下校中の小学生から
「なにこれ？ナンバー付いてる、車？」
ってお声がけ頂いた
６㎞/hで歩道走るのはいろんな意味で苦行だった、２０㎞/hは裏道選んで走れば快適 ツイッターの返信がさっきあったみたいで
君は質問ばっかでうざいね。自分で買って確かめれば？
っていわれとるよ。 >>427
キッズからは羨望の眼差しで見られ
大人達からは呆れ顔で見られる
それが電動キックボード ペダルでタービン回してモーターを冷やすとかに勝手に変わってそう >>424
発送済の人なんか居ませんのでご心配なく
届かないと怒りMAXなる前に無償アップグレードを提示するだけですので ヤフコメとか見る限りキックボードは全方位から嫌がられていて車道走ってたらマジで車に煽られそう
そういう意味で買うなら自転車型、心理的圧力が全く違うだろうな。 14インチ小径じゃ見た目のショボさキクボ型と大差無い
せめてR500の20インチフアットタイヤじゃないと キックボードはメッチャ安全な乗り物だよ
マスコミはキックボードの事故を心待ちにしてるから、自動車はキックボード絡みの事故起こしたらマスコミの標的になるって戦々恐々としてる ENNE R500プロジェクト始動決定！R500は特定原付ではなくより幅広い使い道が可能な形で皆様にお届けいたします。
ENNE T250は引き続き最後の割引販売は近日中に終了予定です。
株式会社ENNE
2023年9月5日 16時03分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000029.000078121.html
みなさまから非常に多くお問い合わせをいただいたENNE R500を近日中に発売いたします。
R500は特定原付ではなくより車体のポテンシャルを引き出せる形での発表できることとおもいます。
また、昨日発表したこんな製品があったらいいなを募集していますがそちらも継続して意見を募集いたしますのでご協力いただければ幸いです。 ご意見はこちらまでお願いいたします。
すでに多くのご意見をいただきましてありがとうございました。個別にご返信をすることはできませんがすべてのご意見を参考にさせていただきます。
特定原付ENNE T250は第三弾も非常に盛り上がっております。
まもなく在庫販売が可能になりますので予告なく割引セールを中止する場合がございますことご了承ください。 >>441
T250でチャイナの電動自転車を適当に特定小型にして稼ぐつもりが
思わぬ失敗でコケたから次のファットバイク型を中華そのまんまで持ってくる事にしたのか R500はペダル付いて変速機付いてれば20km/h以下の構造にはならんだろ
どうせなら定格出力1kw未満の小型自動二輪車で出して欲しい 一般原付で通気性の悪いメット被ってペダル漕ぎかよ
なんかモビチェンが電アシ解禁になったぽいから、それ付けてきたりして ENNE「R500は特定原付で発売予定！」(9月5日17:00時点でも掲載したまま)
https://i.imgur.com/ZSNR7zC.png
↓
ENNE「R500プロジェクト始動決定！R500は特定原付ではなくより幅広い使い道が可能な形で皆様にお届けいたします。」
ずっと待ってたんだけど・・・・？ しかしENNEは特定小型で最も有名なメーカーになったな
炎上商法大成功ってところか >>446
チェーン駆動のT250写真未だに使ってる会社に何を求めてる >>439
近所の片側二車線結構大きな交差点、一見綺麗な路面なんだけど実際走ると轍が酷いんだよ
なにも知らない人がキクボ20キロで突っ込んでいったら確実に腹打ちしてバランス崩すわ、怖い >>441
TKGじゃないなら一般原付しかないじゃん どこが幅広い使い道だよ
このナリで二種なわけないし 発表できることとおもいますって、まだ仕様固まってませんってか？ >>452
たぶん勝手な予想だけどアシスト自転車じゃないかな
YADEAもファットタイヤで似たようなアシストを近日出す予定なんだよな て言うか普通の電動モペッドで販売するなら他にも選択肢がわんさかあるしキナ臭いENNEなんか見向きもされないだろ
特定小型で数少ない自転車タイプだからこんなに話題になってる訳だし >>456
むしろ電アシだから無駄に重量増やしたり転がり抵抗を増やせる 社会人が結びに「～思います。」ってさぁ小学生の読書感想文じゃねぇんだから
日本の企業(で通す)ならまず日本語をちゃんと勉強してくれ >>462
足の入力に比例するから重量と抵抗は無駄な要素だろ
中華フル電動の文脈だぞ R500は一般原付⇔電アシの切り替えイノベーションで頼む ENNEが一般原付の電動モペット出すなら自転車とのハイブリッドで出して欲しいところだな
ナンバープレート隠す機構にまたイノベーション起こしてくれ grafitのモビチェンは動力offでないと自転車区分に出来なくて電アシとして使ってる時は一般原付だったな
電アシ時に自転車区分が認められれば立派なイノベーションだ
またgrafit出し抜いてやれ ENNEのプレスリリースをサンドイッチマンに朗読させたら多分面白い T250が若干飽きられ始めた所でR500の投入
なかなかのエンターテイナーですな
今年一年どころか来年も楽しめそうだ
買った人はまあ頑張れ 良い悪いは置いといてやっぱENNEは話題性は抜群だわ
逆に他の特定原付事業者は全く気になるニュース出してこない >>475
ロゴ見るとFUTURE METAナンバーチェンジエディションっぽいね future metaナンバーチェンジエディションも電アシ時は一般原付区分だろ ENGWE ENGINE PROそのまんまの車体で
何をイノベーションするんだか＞R500 誰も現物を見ておらず購入者にも届いていないのに第3弾販売
さらにそこからの新機種発売
超面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このガイジムーブっぷりよ
さらなる笑いを提供してくれることを期待してる >>481
future metaナンバーチェンジエディションは自転車モード時でも電アシになるみたい。
glafitが技術不足で、自転車モード時の１：２比率と時速24kmまでのアシスト制御がうまくできなくてアシスト断念したのか、警察指導で電源が入らないようにするように言われたのかでfuture metaが違法か合法かがかわる。
ちなみに義務ではないがfuture metaは電動アシスト自転車の型式認定対象品には登録されていない 500についてだがコグを発電用モーターの左側に付けて
発電用モーターを本体右側に張り出して搭載すれば行けるんじゃないか？
俺のこのイノベーションは使ってくれて良いぞ もうgrafitも協会も眼中にないでしょこんな虚業社 >>485
2021年当時のインタビュー見る限りではアシスト付けたいけどバイクモードと同じモーター使ってる以上はダメだって話だな
future metaがそこを回避するイノベーションなのか警察庁が撤回したのかはわからん あれ？
フューチャーメタ、ナンバー隠しのところ、ごそっと消えてない？ >>489
別なの見てたようだ。
ナンバーチェンジエディションというのがそうか。
失礼。 座席も付けれるMIRAI T Lite
MOBI-BIKE TKG Ver同様、こちらも登り坂が苦手らしい。
座れるのは今のところ2社のみか。
https://m.youtube.com/watch?v=5MpGIw304Qw T250予約者だけど、ダメだった時の代替が悩ましい。
折りたたみとサドルは必須。
最有力はMIRAI T Liteだが、数か月見送って自転車型を待つか。 >>494
㌧クス
なんとか軽自動車にも積めそうだ >>493
自転車型も良いが登り坂に弱いと悲しい。500WモーターのMIRAI T Liteでさえ>>492の動画のような有様。 サンエンペラーは？
取扱店で試乗させてもらえるらしいのとサドルとカゴが標準装備で組立不要らしい
あとaticoが気になるけど値段がいまだに出てこないのがネック >>497
そこはファームウェアアップデートで。。
と思ったが、ユーザーで書き換えできるモデルはないなｗ
不正に書き換えるヤカラの防止か。
ま、個人的にはアップダウンほぼない河川敷を走りたいだけなので。
ありがとう。 >>441
>R500は特定原付ではなくより車体のポテンシャルを引き出せる形での発表できることとおもいます。
（特定小型は面倒くさいばっかで魅力的な製品つくれんからもう良いや）
と、ぶん投げてるね。本当にT250がｲﾉﾍﾞｰﾃｨﾌﾞな製品になったのなら迷うことなくこの分野を
進化（深化）させれば良かった筈。 発売されないのはまだネタになるけど問題はキャンセル＋返金保証されるかやね >>501
やるなら早いもん勝ち
内容証明で出して置けば破産等第三者管理になった場合、優先が期待できる >>504
密林 イヌＤ 両方とも中の人の自作自演。証拠をつかんだ。
そして、夜逃げ一歩前 面白くなってきたよな
犬氏にいいねしてる中に6末のJEMPAと揉めた時期？に捨て垢作ってまでお気持ち表明してるのもいるし 日本にある大阪工場で元気に走り回るENNEちゃんの動画を見たい >>509
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000078121.html
■日本品質
当製品は大阪で製造をいたします。工場見学会も開催する予定ですのでその際は別途ご報告ををいたしますので奮ってご応募ください。 >506
Xの二人が中の人かどうかまで分かるか？
腹に据えかねて中の人がお気持ち表明したようには見える。
”っ”が上手く使えてない。日本語不自由はENNEプレスリリース仕草。
斜め上が悪い意味って知らずに使ってる感じがする。
デザイン開放してるはずな上に、全然デザイン違うのにパクったって言ってて支離滅裂。 >>505
なるほど
煽るわけじゃく、できればその証拠についてもう少し詳しく 工場と言っても中華から輸入して最終検品すれば 倉庫でも工場になるんだぞ >>512
xでいろいろ検証されてますよ。ペットボトルに風車が写り込んでいるとか、ロッカーが黒いとか >>514
風車と黒色のロッカーで確定できる事実って何？ >>515
君は質問ばっかでうざいね。自分で買って確かめれば？ 質問するのも自由だし答えないのも自由だ
ただ信憑性を上げたいなら必要な質問に答えるべきだし
ウザいと一蹴して答えず真偽を疑われるのも自由だ >>492
冒頭くっそ爪汚くて草
きつい坂とはいえ登りトルクなくてフラついてるの危なくね？
もうちょい安定感欲しいわ 全部ネタだよ(笑)
そもそも中の人は大陸にいるから日本のオフィスにいないし
霞が関のビルの周囲に風車なんてあるわけないだろ >>514
512だけど該当のツイート読みました
レスありがとう つーか最初の納期は7月中て書いてあるから納期遅れはまだ1ヶ月だけだけど別に普通じゃない？
しかもよく見れば納期変更の可能性あるってかいてあるけど。
何でそんなに文句言うの？
ここのやつは買ってない（欲しくても買えないごみ）やつがほとんどだろ？ 証拠って言ってるけど全く証拠になってなくて笑える
陰謀論ってこういうところから妄想が強化されるんだろうな >>525
納期遅れが普通とはまともじゃないな。
きみ日本人か？ enneに依頼されたバイトがいるな
全然いい仕事してないけどw 同時期に発売してた物も同じように延期したが届き始めてるんだよなぁ 粘着質の変な奴らに目を付けられてしまったENNEちゃんが可哀想になってきた 誰かがENNE擁護したらバイトやら工作扱い
誰かがENNEボロクソに言ったら何も言わず知らんぷり
これが無敵論法ってやつ？ほんと楽でいいな 今までのPRやXを含めた対応を見てればほぼ全員ボロクソに言うだろ
おかしいと思わない方がおかしいぞ 別に擁護とかじゃなくて証拠になってねえよって普通にツッコんでるだけなのにな 今時確たる証拠もなしに毎日詐欺詐欺やらボロクソ言う方がおかしいんだよ馬鹿じゃないんだからそんなリスク犯さねえよ 詐欺とか言ってる奴って逆に炎上商法狙った工作員なんじゃね
詐欺疑惑かけることによってENNEの知名度が爆上がりしてる なりふり構ってない感じがバイトっぽい
もう少しお金かけて上等な人間を雇いなよ… 1台でいいから届けろ証拠 見せろ
たった30秒でいいから現物の動画アップしろ
これ今日中にやったら今までの批判全部取り下げて土下座動画アップするわ >>541
don't you dare to even try to converse with me
shithead like you can just wank yoself and after that just hang yourself moron >>544
ohh my gash of poontang, you can't even understand what I'm saying right? lol
you are son of syphilis mother so your brain is also tumor ed i understand sorry my condolences >>533
ハタからみたら信仰宗教の信者だよな
この期に及んで信じてるのが面白くてしょうがない
批判してるヤツは家族や救う会の弁護士みたいにマトモに見える 信じきってる奴も叩くのに必死な奴もハタから見たら両方キチガイだぞ >>550
それ言っちゃダメだわ
踊る阿呆に見る阿呆
静観してキチガイ呼ばわりするだけのお前がスレには不要だわ Xに進展あったな
なかなか面白い流れになってきたぞw 信じきってもいないし叩いてもいないけどちらかというと叩いてる方が頭おかしくなってるなーと思うわ>>542これとか xツイートのリンク貼れないなら、スクリーンショットを貼ってくれ 発電機まわりの写真は無理か、配線繋がってないんだろうな もうどうにもならんからスレを荒らして誤魔化す段階に入ったのか >>492
坂道下りで速度表示が30km超過したとか言ってるけど、
倉敷ナンバー3番の速度超過の違反動画だよね？？
それはそれで捕まりやがれなわけだが
20kmで制限かかるわけでは無いのね。 密林氏ナンバー取れたゆうとるな
これは大きく動くぞ お近くでなくても電動氏なら行きそう
すごい展開になってきた >>562
下り関係ないんじゃね。enneバイト、他に目を向けようと必死。それより実車だせよ。 とはいえ、密林氏が本当にサクラならスケジュールが合いませんでバックレられそうだが。
さてさて。
ENNE劇場楽しいわぁｗ 埒あかないので是非凸って欲しい。
残念だが、車体などはじめからない
にならなきゃいいけどな 自分が購入者で届いてたら嬉々としてレビューするけどな
わざわざ休眠アカウント復活してまで報告するくらいなら尚更 閉店して2年以上経ってるのに新作動画が作られ続ける令和納豆
https://youtu.be/JV98mA0XC2Q
ENNEがこうならない事を祈ります >>571
令和納豆のサイトまだあった。イノベーションを感じる。詐欺だけど。
https://reiwanatto.jp/ フォローしてもらってDMくれれば
ってのは違うなぁ
見せてもらう側がフォローしてDMすんのが筋でしょ
あ、46人しかフォロワーいないから少しでも増やしたいのかw >>576
フォローはしてるからフォローバックしてもらわないといけないだけだろ
DM解放しろとも思うけど それでも
フォローして貰えればこちらからDMします
だろ まぁ、密林にも色々逃げ道あるってことねw
でも密林都合でオフ会回避なら走行動画なりの確信可能な証拠提出の義務が出来たね
電動氏のクロージングテクニックは流石 いや、オフ会になるあたり、マジでイノベーション感じるわぁｗ
あと、電動氏はココも見ているようだが。
すでにDM出来ているのかわからないが、質問攻めしたりせず。
相手を必要以上に刺激せず、頼みます。 犬が逆切れ呟きでその後のリプを自ら潰したタイミング見計らい密林に迫るとは流石だね
でも密林が5分購入者さんをシカトしたのに電動氏のリプには脊髄反射したのは笑えるわ とどめ刺すのはやめて欲しい
もっと長く楽しみたいもん >>584
望みはあるぞ
電動氏がDMで犬に買収され以後、工作員として活動するってwww >でも密林都合でオフ会回避なら走行動画なりの確信可能な証拠提出の義務が出来たね
いや、義務というほど義務は無いとは思うが。
ま、オフ会回避したところで反応してしまった以上、何も出なかったら疑惑が積もるのは確か。 >>586
オフ会回避したとしても、ナンバー取得してます。は残っているしね。 渋滞中に追い越されるのが嫌なのか左に詰めてくる車いるよね
意図的に何度も左詰めしてくる車を歩道歩いて追い抜くの楽しい そんな時は俺は右から抜くw
まあ1台くらいなら後ろについてやらんこともないが
何台も重なってたら抜く
スペース多く取って渋滞作る4輪が悪いのは明白だしな >>573
・1万円でパスポートを購入したら660円の定食が1日1食一生涯無料で提供されます←嘘、難癖付けてパスポートを没収しまくる
・店舗が閉店したら全員に全額返金します←嘘、全く返金されていない >>590
>・1万円でパスポートを購入したら660円の定食が1日1食一生涯無料で提供されます
反社とかに買われたりしたらどうすんだこれ しかしあれがモックアップだとしても相当な金かけてるよね
本当にイノベーション起こそうとしてる様な気もするからあまりいじめないで欲しい >>588
負けとるやんけw
勝負には勝ったが心で負けたってやつ >>591
反社は5人居たらしい
全員パスポート到着遅れにゴルァして返金済
（2019年7月10日オープンなのにパスポート発送は7月末～だった）
非反社だとパスポート到着遅れにクレーム入れてパスポート没収だったので良い扱いは受けてはいるw 5分購入者氏がxでまだ届かないから消費者センター相談とか呟いてるが
いきなり消費者センターは間違ってるぞ
購入の意志が変わらないなら
まずは早急なる(期限を定めた)商品送付の請求
なされないなら購入申込の撤回ならびに返金請求
既にキャンセルと決めてるなら購入申込みの撤回ならびに返金請求
いずれにしても対応が悪ければその時に消費者センターへ相談だ あと、キャンセルならば年齢確認で提出した個人情報の削除廃棄請求かな 納豆がどうのとかスレチでどうでもいい話題大過ぎ
暇人だからどうでもいい話書くんだろ？働けよ暇人。
働いてるなら、勤務を中断してでも見る価値ある情報書けよ。夏休みも終わったし今日は平日だろ
まあ、ニートなら平日の日中でもどうでも良いｶｷｺするだろうけどｗ 法律上アウトな部分があれば具体的に指摘して正々堂々と叩けばいいのに
そうでもないから延々と抽象的な叩きしかしないよな、しまいには納豆案件持ち出してくるとか意味不明だし。 レスアンカーも付けられず
目障りなレスをスルーも出来ずウザいとしか表現できない工作員www >>602
工作員扱いなら俺が当事者だと信じてるんだよな？じゃあ俺に具体的に指摘すりゃいいんじゃない？
具体的ってのは、どこのどの部分が法律の第何条に違反しているからおかしいって言えばいいだけだよ？でも抽象的に煽るしかできないよね？w 自分の気に入らない書き込みは全部工作員だと思い込んでいる糖質 >>595
その辺のアドバイスや指南、場合によっては調整もしてくれるのがまさに消費者センターなので初手消費者センターが正解よ
悩んでる暇あったら電話したほうがいい >>603
小学生かよwww
別に俺は法に反してるなど一言もいって無いが？それは客観的にはグレーだからだ
独自サイトで予約販売にも関わらず申込み即時決済とかは日本の商慣習から逸脱してるだけ、つまり実積も無い所が用いて信用を得られる訳が無い
あ、明確な不法行為はあるぞ
一方的な納期遅延、購入者が納得しなければ民事上の債務不履行
立派な不法行為だ
だからこそ順を追った手続きを>>595で提案した
小学生未満知能の工作員には難しいかな？ >>605
どうすれば？
の相談には中々親身にはなってくれんよ
相談するならキャンセルor欲しいと明確に決めてから >>600
お前は業務で書き込みしてるってか？
>>603
過去ログ読め
半年ROMってろ >>605
確かにそうだな。法律どうのこうのとかいう輩がいるが、手順含めてまずは消費者センターへの相談が始めの一歩。 >>606
> 一方的な納期遅延、購入者が納得しなければ民事上の債務不履行 立派な不法行為だ
ハイ、民法の事情変更の原則 - 民法第1条第2項でコロナの混乱を理由にできるので問題無し
これが納得できなけりゃ法廷に持ち込んであとは司法判断、だからここじゃ結論は出ない。
結論はここでは出ないのであとは黙ってろ >>610
オイオイ
遅延の事情説明あったか？
それにコロナ禍の客観的にもやむを得ない遅延とは全然違うぞwww 納期が変更になる可能性については元々説明していたからな。
お前が知らないだけで >>611
お前ほんと過去ログ呼んでないな
>>612の通り事前説明はあったし過去ログにも通知があったと記載されてた
> それにコロナ禍の客観的にもやむを得ない遅延とは全然違うぞ
それはお前のお気持ちでなく司法が判断することだからな？ >>612
だからと言ってキャンセルを拒む事は出来ないぞ
それゆえ5分購入者氏の様な第1弾予約販売者には早めに動いて貰いたい >>613
> 司法が判断することだからな？
オイオイ
モメる事前提じゃんw
マトモな通販業者なら裁判所もち込むまでもなくキャンセル&返金応じるぞ また基地が暴れてるのかｗ買ってもいないのに頭悪過ぎるだろ 反論に詰まると相手をキチガイ扱いやニート扱いするしか術が無い工作員www 根拠を具体的にと問われると工作員扱いする基地の被害者意識ｗ IDコロコロ分身で複数を装う工作員www
頭のわるさから中の人同じと丸見えなのに すげぇだろ
争ってるやつら老人なんだぜ
世も末wwwwwww どうでもいいけど購入者に早く送れよ待ちくたびれたぞ
おれは買ってないけど 結局enne側は最後なんて言ったの？
買ってないから興味本位だけど 病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気 応じるかは別としても
何か被害が有ったと金銭的な請求するとして
請求先が明確なビッグモーターの方がマシ
将来、倒産や破産でも代理人が必ず付くし
一方、コチラはバックレられたら終わり 国内製造（大阪）と謳ってるけど本当かねえ？
中国で作ったパーツを国内で組み立ててるだけなんじゃないだろうか？
（国内ではメーカーのロゴステッカーを貼るだけとか） そうかぁ・・
まぁ、電動氏お疲れちゃん。
俺予約者だが。
嫌だよｗ
なんか口封じにあいそうで怖すぎ 5分後に購入した人もこのスレの人も誰にも届いていない事実
mirai t liteは届いた直後からスレにもXにも書き込みが複数あるのに
イノベーション…どうして… こんなキワモ･･･じゃなかったイノベーション製品を買う奴がSNSで発信しないとは思えない ふぅ、まいったねぇ。。
とりあえず、電動氏の続報を待つか。 電動氏、R500の写真どっから持ってきたんだ？
発売前のモデルだから所有者は関係者なんだろうけど
スロットルっぽいのも見えるしナンバーなしで公道走行してたらフツーに違反では？
やっぱ反射？ r500販売してないのに乗ってる奴がいるって、そりゃ関係者しかおらんやろ
しかも自転車のフリしてんのか
ワロタ ふむ、多額の出資をした投資家という線もあるか。
中の人ではないのはそうなるし。
ENNEのロゴは多額の出資をした見返りで特別にプリントしてもらったとか。 TKGぢゃないじゃんwwwww
どこまで斜め上なんだよ いつか笑ってそんなこともあったねって言い合える未来がくると信じるよ >>653
胡散臭いって何が
ライバル業者とでも思ってるん？
リアル凸はネットじゃそれなりに居るだろ 胡散臭いのならダントツenne。腐った納豆の臭いがプンプン。 >>651
特に矛盾点はないと思う。
密林氏「買っても無いのにストーカーみたいに調べて気持ち悪いから会いたくない。」
ってことだから、電動氏に会いに行くにしても、T250で行かないといけないわけではないと。 >>656
と書いたものの、T250を出し惜しみする意味も理解できない罠ｗ
MIRAI T Liteポチろうかな・・ >>656
TL見る限りはストーカーみたいな事してなさそうだけどな
電動の発言リプ含めて全部チェックしたんかな ストーカーみたいって会社所在地凸って駐輪場のR500写したこと言ってるんじゃね？
それで切れる可能性が高いのは…… 今見た
QA123とか出してるな
なんで現物見る前にあそこまで聞くんだ…… 密林
「買っても無いのに-以下略」
ココの批判的なレスに対して
「買ってもいないのに-以下略」
似てるな
少くともココでは話題の中心であるイノベーションに対しての発言に購入者かどうかは関係ないハズなのに、、、
やはりいずれも関係者と見るのが妥当だろう サクラ疑惑の2匹とも
走行写真や動画など実走行可能車と解る物を出さず
初回のモックアップと言われてもしかたがない静止画のみ
走行感想はネガティブ情報が無いテキストのみ
組立てに戸惑ったとかポジション合わせに苦労したとか14インチ小径は初めてなので慣れるまで怖かったとか
あっても良いものが全く無いのも共通
公式販売は未だモックアップ写真さえ掲載なし
実走行可能車が存在しないと考えざるを得ない あれ発電機自体がクルクル回るのかよ
なんか滑稽だな、見てみたい サクラ疑惑の2匹もあれやこれやしても疑惑は増すばかり
走行動画うpするだけで疑惑の汚名返上どころか
一転、ﾈ申として崇められるだろう >>662、>>666
軸にコイル固定の周りをフライホイールに固定された磁石が回る
エンジンスクーターのジェネレータ構造を踏襲したならそれほど不自然ではない
危惧されるのはクランクより増速され高速回転する発電機外装が露出してる事
ま、動けばのハナシだけどw >>646
今度出てくるR500ってのは二人乗り可なの？ あの黒い丸いの自体が回転するとしたらケーブルどっから出てるんだろう >>670
固定軸にコイルが一体化してると思われるのでスプロケと干渉しない左側から配線出すのは問題ない
ま、動けばだけどw ライオン以外ここにいる連中で出荷見込みのメール来てるのかな ちょっと前のニュースだけど関係ないよね
ただ風力発電ってのと霞が関って組合せが気になっただけ
https://diamond.jp/articles/-/327958 ９月中出荷見込みは全員にメールで来てる
個別に問い合わせた時も同じ返答だったよ 純粋に疑問なんだけど、本当にT250が欲しいのか？
当初の自転車としても運用できるなら気持ちも分かるができないんだぞ？
自転車扱いになるし速度制限もない電動モペットの方が優秀なのでは…？ >>680
なら懐疑的な書き方だし、ライオンの立ち位置はここと変わらないのか 自転車運用必要？自転車でよくね？
ペダルは発電用って割り切って実走行はモーターで走るっていう仕組みが面白いからみんな食いついたんじゃないの？
割と昔からある「自転車ガタ発電機にモーターつけたらおもしろいよね」が実現して俺は楽しみにしてたんだが 確かにそのとおり。免許あるならそちらが良い。TKGはヘルメット強制じゃないので夏場には良さそうだが電アシより遅い。ちなみに免許ない人はヤマハの電アシで⭐︎4以上なら大して漕がなくて良いよ。
enne t250 自体、イノベーションとか言ってるけど冷静に見ればスペック低過ぎ。キックボード型以外のTKGは流行らないし大手メーカーの参入もない。
自転車型で漕がないなんてアウトドアで使うくらいしか思い付かないし、街中でのそのそ走っていたら笑われる。 >>683
シリーズハイブリッドって後出ししてからの募集って3次だけど、そこで買ったの？ >>670
ハブモーターの流用だろうから、ハブモーターの作りを見ると分かるかと
車軸がパイプになってて中に電線を通してたり、
車軸近くにベアリングよりも内側な回らない部分が確保されてて電線が出てたり、
色々有るぞ
車軸がパイプになってるのは、爪に食い込むようにそこだけ細くなってて、車軸止めるボルトは普通のよりも太かったりする
実際にどう言うのが使われてるのか本当に使われてるのかは分からんが 本当に最初から人力シリーズハイブリッドな作りにするなら、
ハブモーター流用ではなく、ミッドドライブモーターユニット流用の方が良さそうだがな
ただまあギア絡みの調整開発は必要だから、量産規模が確保されなきゃ無理って言い訳は有るか >>686
ヨコだが
第2弾予約販売中途でのイノベーション発表じゃ無かったか？
つまり、第1弾購入者は単にペダル付き特定小型として買っただけ
それ以降は例の注意喚起でペダル付き否定され第2弾開始しても買うヤツなんて居なかったかと
>>683はその後イノベーション発表でホイホイ騙されて第2弾買ったのか買わずに様子見してるだけかと >>687
だな
例示したスクーターのジェネレータはクランク直付けなので時には10000rpmにも耐えられる造り
配線取り出しなんていくらでも方法はある
ま、動けばだけど 安心してください
楽しみにしてるだけで購入してませんよ
でも注目はしてる
ほんとに出せるならすごくイノベーションだし >>689
流用じゃなく専用品を超短期間で量産化まで実現したのが正にイノベーションなんだろ
ま、動けばだけど >>692
そうなんだよ
> 楽しみにしてるだけで購入してませんよ
> でも注目はしてる
マトモな知能の持ち主なら取って付けた様なイノベーションシステムが超短期間で量産実現化など考え難い
本当に走ってる姿を目にするまで様子見する >>694←は第1弾購入者をディスってはいませんよ
スレ的に言えば勇者です そもそも自転車漕ぐパワーが150W程度なのに350W発電機載せる意味ってあるの？
ロス考えるとどれだけ動くんだ…… mirai t liteナンバー取って自賠責入ったから走ってみたけど、色々と改善点はあるなと思った
■良い点
・前照灯の照らす範囲が広くてとても明るい
・電源オフでキックボードとして利用しても意外と普通に使える(一度のキックで結構な距離走れる)
・IG-OFF状態でもメインキーONで前照灯が点灯する
・折り畳みが簡単
・車両本体キーやバッテリー盗難防止キーがあり防犯対策が優れている
■良くない点
・キャスター角が浅いかつハンドルもフラットバーのため、直進安定性が低く、低速域ではふらつく事が多い
・シートがフワフワで安定性が無い(要交換)
・前方のハーネスの処理が良くないため、外部に露出しておりブレーキケーブルと干渉しブレーキが効かなくなる恐れがある(タイラップなどで干渉しないようにした方が良い)
・スロットルのバネの力が弱くスロットルが戻らない事がある(戻す時は指を離すのではなく指で押し戻してやる必要がある
■改良して欲しい点
・ハンドル付近にUSB電源が欲しい(今や自転車もドラレコつける時代)
・タイヤを大径化かつタイヤを細くし、サスペンション無くして欲しい(速度域が低いので前後サスペンションを過剰、大径化すれば段差には強くなるしタイヤを細くすれば燃費も良くなる上、タイヤが特殊サイズじゃなくなる事でコストも抑えられる)
・メインキー、バッテリーカバーキー、バッテリー着脱キーと鍵が3つあるが共通化してほしい >>698
レビュー乙
> スロットルのバネの力が弱くスロットルが戻らない事がある(戻す時は指を離すのではなく指で押し戻してやる必要がある
これって走る・止まる・曲がるの3大要素の1つの根幹機能なので結構致命的な気がする。
他の特定原付のレビューでアクセルとブレーキを同時にすると前輪が浮き上がりウィリーするようなことが書かれてたんだけど、
mirai t liteがどうなるかはわからないが仮に同様の動作をするとしたら意図せずそうなる可能性もあるし結構危険そう。 https://i.imgur.com/iNYiO4C.jpg
ヘルメット着用努力義務って事は
r500は電アシで出すつもりなんかな？
今更感満載だなw >>701
キーワード入れて最新に並べ替えるだけだぞ >>698はテキストのみのレビューでもリアリティー有り有り
実走行した感想だと間違いなく思える
に比べてサクラ疑惑の2名は？ >>703
もしかして500ってモーター出力じゃ無くてタイヤ径？
20inch×25.4mm=508mm ENNEはよくも悪くも注目されまくってるから他の中華適当アシストと違って。速度に応じたアシスト比率変更まできっちりやらないとすぐに違法バレする気がするね。
きっとみんな警察に問い合わせとかしまくるでしょ？ どこでも走破のフルスペックってルック車じゃ無いって事？オフロード走るのは楽しそう 死ぬ気で進めばどこでも走破できる、できないのは甘えってことじゃないの？
電気があれば何でもできる！ いちにーサンダー！！！ >>706
ENNE250Tが定格出力250Wだから500は定格出力500Wの一般原付として販売するつもりでしょ
おそらく自転車モード、電アシモード、フル電モードの3モードの切り替えが出来て車両区分はあくまで一般原付で車両区分がハイブリッドで運用できる仕様にはしないでしょ >>707
ん千台売れたとか豪語したら京都の業者みたいに捕まるし 一般原付で自転車モードやらアシストモードやらってどう役に立つの？ 一般原付扱いなのにヘルメットは努力義務ですって注釈なんなん… >>698
スロットルのバネは不良なのでは？
俺のはちゃんと戻ってくるしメーカーに問い合せた方が良くないか？ >>703
当初は特定原付で出すって言ってたけど特定原付ではないと後から方針変えたのでほぼ確実に電アシだと思うよ >>706
電アシならアシスト値の規格は有ってもモーター出力制限は無かったんじゃ？
ま、規制遵守するならだけど >>713
まだ正式発表もしてないし
実質原付を電アシとして売るかなんてのも未知数だし
前例によれば、いつ届くかも解らんのに検証さえ無理 >>718
フル電の一般原付で出すつもりで、電アシモード時も一般原付区分ならアシスト比率をどう設定しようが違反ではない >>718
ないよ
10km/h以下で500w必要なケースあるのかって話
カーゴバイクや球斜面想定してるのかも知れないが >>716
電アシじゃなくてたぶん一般原付
自転車モード、電アシモード、フル電モードの3モード切り替えが出来ていずれのモードでも車両区分は一般原付になるんじゃね >>722
「自転車通行可」の歩道
原付はダメだけど自転車はOk >>723
一般原付なら公式に書いてある「※乗車用ヘルメットの着用は努力義務です。交通事故の被害を軽減するためには、頭部を守ることがとても重要です。自分の命を守るため、乗車用ヘルメットをお勧めいたします。」という文言は適切どころか完全に間違ってるのでそれはないんじゃないの
この文言は最近更新されて書かれたものだよ。 >>712
フル電付きの一般原付なら自転車モードでも電アシモードでも車両区分は一般原付なので歩道走行も自転車を除くの一通逆走も出来ないしヘルメット必須
一般原付と自転車のハイブリッド運用できる車両は現状grafitのモビチェンとfuture mateナンバーチェンジエディションだけじゃね その前にenneは t250の完全納車だろ
r500は目を逸らすためのダミー車両
のせられて語る奴、間抜け過ぎる >>725
500はギヤチェンジ有りのペダル付きだから特定小型で出すのは諦めたんでしょ
ヘルメットうんぬんは当初特定小型で出そうとしてたみたいだから文言消し忘れてるだけだろ ENNE500がフル電の一般原付区分と電アシの自転車区分で使えるハイブリッド仕様だったらちょっとイノベーション >>730
モビチェンで実現しなかった仕様を
警察庁がこんな怪しい(実績皆無な)業者に特例認めるとでも >>710
まあ、3モードの自転車人力モードだけナンバー隠してなら認める可能性はあるな
でもそんなん誰が欲しい？
歩道を頻繁に走る必要性なら電アシ使うし、じゃなければ中華フル電原付登録で電池怪しくなったら漕ぐとかだろ >>732
だから実現したらイノベーション
ちなみにオレ工作員でもないしENNE欲しい人でも無いよ
面白いからENNE応援して対立構造にしたいだけ オレが買うなら小型自動二輪車の電動モペットにするかな
自転車は持ってるし >>730
技術力や交渉力に優れてるならとっくにt250の性能試験認証とれてるわ >>735
> 対立構造にしたいだけ
荒らし宣言と受けとるぞw >>732
一応那覇のレンタルで電アシとのモビチェンあるってここに出てなかったっけ 本家モビチェンが30万だから>>734的な3モードモビチェンが10万円位なら存在価値あるかもな
原付スクーターより電アシより安くなければ誰からも見向きもされん >>739
那覇は知らんけど地域限定ならあり得るな
本家モビチェンも実証試験はメーカーのある県からだったかと
でもマトモに商品発送も出来ない業者が実証試験やらなにやら手間かかる事、出来ないだろ ENNE T250の納車というイノベーションがまだなのにR500を語り合っても意味が無くね >>742
だね
(俺が振ったんだけどw)
そこで業者本体の考察に話を戻そう
>>645
> やっぱ反射？
確信はないが思わせるフシはある
例の密林と電動氏のオフ会
電動氏が未購入と知ると態度を急変した密林
ハタら見れば電動氏がt250に興味有り有りなのは誰でもわかる
購入者だろうと未購入だろうと興味ある人に持っている物を見せてあげると言うことに変わりはないハズ
なぜ態度を急変したか？
密林は中の人で購入者であれば年齢確認で提出された詳細な個人情報を握っている
否定的な論を繰り返す電動氏を会って、以後、否定的な事を言わぬ様説得を試みる予定だった密林
説得が上手く逝かなければ個人情報をたてに脅すまで考えていたかと
未購入であれば最後の脅しは出来ないし己が中の人であることや見せたt250をまんま書かれたら完全オワコンが予想できたから
と推察する 7月から何ヶ月経っとんねんまだ届いてないんかいw
もう今年終わるぞまさか来年に届くんちゃうやろなー E エレクトロニック
N ニュー
N ネイチャー
E エナジー
ですか？ >フォトコンテスト
まずお前が現物撮って動画も公開しろと言いたい >>745
開催のお知らせだけで応募方法や商品について全く触れてないwww
その後はダラダラといつもの既存の情報垂れ流してるだけ
まともな広報居ないんだろうな TKGいい機種出たら買うつもりだったがその前にベスビーのPS1届いたんで50kmくらい乗ったが最高ｗ
これアシスト強いし全然漕いでる気がしない 見てきた、純粋に騙されてる人ってどれくらいいるんだろうか？ なお、性能的にはバッテリーを取り外した状態でもペダルを漕いでいる限りは保安部品も作動し、モーター駆動で走行することが可能です。ただし、安全面を考慮し、公道ではバッテリーを抜いた状態もしくは充電切れの状態での走行はご遠慮ください。
この書き方凄いよな
停止している間も保安部品を作動させないとアウトなだけど「漕いでいる限りは保安部品も作動する」
止まってる間漕ぎ続ける奴みたら笑ってしまうかもしれん おぉー
俺のEOS 5D Mark 3が火を吹く！
ことはあるんだろうか…
発送メールさえ… >>753
早期割引がマジで売り切れたならテンバイヤーの仕業だから自業自得
引け目有るし、儲けるワンチャン有ると思い込んでるからキャンセルも言い出せない >>747
2ヶ月遅れでも届く気配が一切ないだろw >>748
E えーモノ
N 何でも
N ネットで
E 得られるワケねーだろ フォトコンテストは白モックアップを塗り替えて何色か写真撮ったんだけど
xで届いたーッ報告するのは流石にまずいと思って企画したもの
締切以前ですが続々応募されてます。
良い写真一部公開します。
とやるつもりだろう 新たにマークX氏が届かないポストと
第一次先行販売の出荷遅れの補償について
投稿してるな。
電話したとも。 >>756
転売ルート無いの判明してる今になってもホールドしてるマヌケなんているのかな フォトコンテスト・・！？
密林氏といぬ氏の圧勝じゃないか・・ｗ あたかも発送がされている様に見せかける為じゃなくて、もはやユーザーを煽ってるだけではないか？ 最後のセール開催中の特定原付ENNE T250フォトコンテスト開催のお知らせ。本日から10月31日まで
株式会社ENNE
2023年9月8日 16時15分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000030.000078121.html
大好評をいただいておりますENNE T250の納品は着実にすすんでおります。既にお乗りいただいている方、これから納品される方もいるかと思いますが、ENNE T250のフォトコンテストを開催いたします。
入賞した方には順位に応じてバッテリーをプレゼントいたします。
応募方法は後日ホームページにも記載いたしますが、10月31日までにお客様のENNE T250の写真を当社までお送りいただくだけ。現役カメラマンなどを含めた審査委員会にて厳正な審査を入賞者を発表いたします。
なお、お送りいただいた写真は当社のホームページ等で公開する可能性がございますので公開可能な写真のみ応募お願いいたします。 ユーザーを巻き込んだ宣伝企画する前に、とりあえず現物走行動画上げろよｗ すげぇ
これが詐欺でやってんなら大したもんだわｗ
本当に納品すすんでんなら問題ないけどね!ｗ さすがに今回ので堪忍袋の緒が切れたって人多いだろうな、荒れるぞこれは 密林氏に発送元住所を聞いてみては？到着待ちって言えば教えてくれるんじゃね？
そこへ凸する人でも居れば、状況分かるかも。大阪工場か？
ついでに写真コンテストへの意気込みも。 日本語が怪しいのは言わずもがな
SNSじゃなくて当社に送れとか。。もうこれ。。"アレ"確定だよね。。？ そだな、ハッシュタグ付けてXに投稿とかの方が自然だよね 入賞発表
入賞者に対してのみ、Eメールでご連絡いたします。
つまり入選は公表しない。ヤバすぎ！ >>778
ワロタｗ
電動氏撃沈だし、あとはスネークに頼むか。 -----------------------------------------------------------
商品合計(税込) : 143,000 円
送料計 : 5,000 円
-----------------------------------------------------------
請求総額 : 148,000 円
消費税10%対象（税込） : 148,000 円
俺のおきゃねが溶けていく～～～
ちなみにお色はブルーだｗ 何とかタダで存在するアピールをしなければ…せや！感 >>781
だいぶ内容は違うと思うけど、「恐らく」債務が一度も履行されていないから、それよりも酷いかもね。 >>780
はい俺の勝ち
-----------------------------------------------------------
商品合計(税込) : 162,000 円
送料計 : 5,000 円
-----------------------------------------------------------
請求総額 : 167,000 円
消費税10%対象（税込） : 167,000 円 >>784
同志よ、もうしばらく祭りを楽しもうず。
うーむ、来週あたり国民生活センター、消費者センターに相談すっかなぁ。 >>785
ポケボケ放置よりキャンセル申し出た方が炎上するぞ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ >>785
enne側に商品を引き渡す気がないのであれば、飛ばれないうちに行動は早く起こした方が良い。 >>781
確かに納豆の方が金額が低い分ましだな。 >>784
所詮井の中の蛙の一番争いよ。
----------------------------------------------------------- 商品合計(税込) : 195,000 円
送料計 : 5,000 円
----------------------------------------------------------- 請求総額 : 200,000 円
消費税10%対象（税込） : 200,000 円 自転車型の特定原付を無人駐輪場なら止めたらどうなるのっと 商品送付の見込みも無いのに送料とってるのね()
購入者は佐川に問い合わせたら良いよ Makuakeでも自転車系は遅れる傾向にある。一時販売の人でまだ1ヶ月、二次販売以降の人はまだ納期前。それでなんでこんなに騒ぐ？
自己責任で買ったんだからもう少し待てば?
そんなに買った金が惜しいなら最初から買うな >>795
こいつ、馬鹿か中の人。買った金が惜しいんじゃなくて実車が欲しいんだよ。話はぐらかすなぼけ！ >>795
ついでに言うとMakuakeでenneは売っていない。こういう微妙に話題をずらすのはよく詐欺師が使う手法。もうお前ここに来なくて良いよ。 そろそろTwitterでも納車受けた人が画像上げてきてるのにアンチのうざさは一体何なんだ？
詐欺がどうのとか、ずっと前から言ってる奴いたけど本気でENNEが投稿者特定すれば名誉棄損で告訴できるんじゃないの？
匿名掲示板だからと言って何言ってもいい訳じゃないよ。 まあ買って届かなくてかわいそうなやつなんだな。けどもうちょっと待てば？
何回も書くけど説明文に遅れる可能性書いてあってそれを同意して買ったのに1ヶ月納品が遅れただけでこんなに騒ぐのはゴミだな ちょいちょいENNE関係者が現れるのは一体何なんだ？
そういやここで商品画像に泥除けがついてないって突っ込まれてすぐ注意書きが追加されていた気がするなぁ ENNE擁護=関係者って頭悪すぎないか
泥除けの件もENNEに問い合わせた人がいたから対応しただけだろ 逆に君はなぜENNE擁護するんだい？
擁護する要素は一つも無いぞ？ 関係者とか言ってるやつって本気で言ってんのかネタで煽ってるのか謎すぎるよな
ゲハ(ゲームハード)板の宗教戦争でお互いのゲーム機スレに侵入して関係者だのステマだの喚き散らすやつとなんら変わらんよな こんな早朝にＩＤ変えて擁護レス連投？臭うなぁ臭うなぁｗｗ 完全にブーメランで草
お前も早朝に連投してんだが？ このスレ見ててもエンネ問題は佳境に入って来たこと実感出来るなぁ、どんなエンディングになるのか興味津々 ん？東京都在住のtwitterの人とか納品されたんじゃないの？
公園かどっかの芝の上で写真上げてたけど。
待ってりゃそのうち来るでしょ、でオシマイでは？ Twitterの2人がサクラ認定されている理由
・ツイート数が少ない
・フォローしているアカウントが終わっている
・写真一枚だけで動画のアップがない
・到着報告を上げてるのが2人のみ
・走行感想にネガティブな情報がない まぁ造って発送はすんだろ、強がって発電機なんて後付しちゃったから遅れてるだけというオチ 作っていつでも出荷可能な状態ですが
以下のクレーム必須の仕様となりますので出荷を遅らせておりますm(._.)m
・取り合えずペダルを回せば発電する
・でも推進に必要な電力発生は無理でバッテリー無しだと進まない
・バッテリー付きならアシスト自転車のトルクセンサーの様に発電機がアクセルスイッチになる
・発電機搭載でフレーム強化含め総重量が数キロうp
・フル電モードでもペダル発電併用モードでもちょっとした登り坂で失速
・平坦地でも最高速15km/h程度
・標準バッテリーで航続距離10km未満
・小径二輪車としての安定性に欠ける 最高速と距離は問題ないやろw
ペダル発電だけで走れるかどうかは怪しいけどな >>812に追加
・第1弾で売れたのは実は数十台ですので大阪工場で保管してます >>801
中の人がココか見てるのは間違いないなw
「ご支援」を指摘したら以後使ってない だから単純な1:1ギヤレで発売して顧客と一緒に警察庁と闘えばよかったのに。
1:1仕様が１5万円で大阪工場直売なら今からでも買いに行って一緒に闘うぞ。 だれか120rpmであの発電機回した時の電力分かる詳しい人いないかな 詐欺呼ばわりしても、これだけの事実があれば一般的に考えて詐欺と考えざるを得ない。それに対しての明確な反論も無いので名誉棄損にはならないぞ。
個人特定だの名誉棄損だの騒いでる奴は関係者だろうな。 >>820
これだけの事実ってなに？
具体的に言ってよ 理由を列挙して詐欺だと考えうる相応の客観的事実が認められれば名誉毀損にはならない >>778
ENNE_T250氏は購入者と言ってるからな
都内や近郊在住なら密林がオフ会拒否する理由無いもんな そもそも詐欺ってどういう罪かも理解してないから根本的にズレてるんだよ、納期が遅れるとか製造が頓挫なんてのは客と売主の単なる民事の話 >>825
まあ、現段階で詐欺呼ばわり出来るのは購入者だけだからな
しかも順を追って商品送付請求→履行されず→キャンセル&返金→応じないor連絡不通=売る気が無い物を販売した
とならなければ詐欺では無いな オートバックスは多メーカー製品を取り扱ってるからそれは問題にならない。
他と同じく中国の既製品の手直しだから色々問題が出て来たとか。 中華工場ともめたんだろうね
期待してたがもう無理そう ここのログを読めば読むほどenne t250は買わないな。かと言って他社のTKGも欲しいとは思わん。原付乗ってようと思う。何故、20キロしか出ない玩具を欲しがるのか理解できんよ。 今月中にお届けの予定なのに詐欺扱いしてる奴、大丈夫か？
ただ8/23から出荷開始していて着実にすすんでおりますにもかかわらずSNSやここに着荷報告はおろか配送予定メールの報告が皆無で、10年眠ってたアカウントから着荷ツイートされるも写真一枚のみで詳細なしで、公式の日本語が学生レベルで、発送が遅れる詫びオプションの続報がなくて、その状態で第3弾の販売を煽ってて、後出しでクラファンでした様の発言をしてて、SNSを使わないフォトコンテストが行われるだけだぞ。 作る気がない、最初から騙す気で金集めるというのが詐欺の大前提、単に約束守れなかったって話じゃないからｗ 第1弾購入者の方々に知って貰いたいのは
7/中の納期としてポチったのをさしたる理由も無く8/中に延ばされ
更に9/中と相変わらず中旬なのか月末までなのかワカラン期日に延ばされた事実
もう待てないと早急なる送付を請求する権利がある
それは代金支払と言う購入者としての債務をポチった時点で履行済だから
このまま月末まで待っていても再度理由も無く納期延長か>>827の>応じないor連絡不通になる可能性が大きい
すぐ動いた方が良い
また良くて>>812の様な使えん物が送付されてくる可能性さえある
それを危惧するなら商品送付請求すっ飛ばしてキャンセル&返金請求をした方が良い >>833
ハナから騙そうじゃなく中途から引渡し商品を確保出来ない事態になっても販売続けてたら詐欺だぞ 買ってもいない奴がキャンセルか返金請求できる請求しろとか意味不明過ぎるｗ >>836
待つだけの購入者が哀れだからレスしただけだが？
世の常識に疎いからこそ怪しい物をポチってしまったんだろう >>835
文盲なのかな？騙す気で売ってなければ詐欺にはならない。入手する気が無けりゃ詐欺の可能性あるってだけ >>836
> 買ってもいない奴
↑
のワード使うって？さてはお前、密林？ バカってスグ透視とか認定に逃げるよねｗバカだからしょうがないけどｗ >>839
アホだろ
中途から既存購入者に商品引渡し出来ない事態になったら新規販売を止め既存購入者に事態の事情説明をすれば詐欺では無い
新規販売を続けてるなら引渡し出来ない商品を(悪意の基)売ってるんだから詐欺だぞ ENNEは今や最も有名な特定小型メーカーになったな
これで詐欺だったらそれはそれで面白いんだが >>842
結果の問題じゃない、騙す気で売ったかどうかだと言ってるだホント頭悪いなｗ >>844
お前さあ
人の事バカ呼ばわり出来るオツム無いの自覚しろよw
売れない=商品引渡し出来ないと知ってる、つまり悪意の基の新規販売は詐欺だぞ だ・か・ら
順調に発送進んでるなら なぜ 現物の動画ださない
この一点だけでも三義認定する人もいるかもしれないわたしはしませんしんようしてますとも >>845
あー
グーグル先生が頼りの方でしたか
チャットAIで作文とか書いちゃう口？ >>848
グーグルだろーが本だろうが詐欺の構成要件は変わらないんだけどバカなのｗ 自転車で発電走行出来る技術が素晴らしい井のベーしょん企業なら当然動画上げる技術なんてないわな >>846
だから騙す気で売ったかどうかと書いてるのに文盲過ぎるｗ >>853
グーグル先生頼りはマジ理解力無いなwww
引渡し出来ないと解ってる物を売ってるのは消費者を騙してるんだが？ >>854
文盲過ぎてもう秋田
結果じゃなくて騙す気があって売ったなら詐欺と書いてるだろｗ 騙す気はなかった抗弁するのとそれが認められるかどうかは別問題だぞ 引き渡しできないものを売れば確かに詐欺だけど引き渡しできるものを売れば詐欺じゃない。
第一弾購入者の発送は確かに遅れてるが多分仕様確定が遅れたため第三段までまとめて送るつもりじゃないのか？
そうすれば辻褄合うし詐欺でもなくただの納期遅延。
製造の都合で遅れることがあると記載してあるのでそれで法的には何も問題ないよ >>857
詐欺の構成要件満たしてる事を立証するのは当然検察だけどね 多分仕様確定が～何も問題ないよ
想像、妄想の挙げ句、最後は断定
支離滅裂 >>855
1次は詐欺じゃなかったとしても2次3次怪しくならないかそれ 結局買ってないやつが詐欺だ詐欺だと騒いでるだけで
買ったやつは請求メール貼ってるだけなの笑うわな >>855
お前、人を文盲呼ばわり出来る頭じゃないのいい加減自覚したほうが良いぞw
引渡し不可能と販売者が知った時点でそれを既存購入者に告げなければ詐欺
しかも新規販売を続けてるなら完全なる詐欺 >>858
そう
現時点でどうこう言えるのは購入者だけ
だからこそ>>827 >>834を書いた >>864
お前も前提条件が詐欺確定で話すから無理だわ。買ったかどうか知らんけど所詮20万円くらいなものでガタガタ言うな
買ってないからうざいから騒ぐな。買ったならこんなとこで詐欺詐欺言わずにENNEに問い合わせろ
お前鳴海か？ 前提条件が妄想で結論出す馬鹿はもう無理おなかいっぱい 真実相当性があれば結果詐欺でなくとも名誉毀損にはならない
詐欺も同様
民事は別 仮に詐欺構成要件満たしてない場合、ネット上で詐欺と断言して連呼してると当事者に訴訟起こされたら君負けるけど大丈夫？
先に書いておくけど擁護とか批判とか置いておいて法律の話ね
10年15年前のインターネットなら適当なこといっても"2chは便所の落書き"で済まされたが、昨今はSNS上だろうが5chだろうが訴訟になるぞ。
> 現時点でどうこう言えるのは購入者だけ
お前は既に詐欺と言ってるからどうこう言ってるからもうスタートラインには立ってるからな？ｗ
「連絡不通になる可能性が高い」とか妄想で書いちゃってるし 鳴海ここにいれば確実にENNEをたたく。
あそこの新商品特定原付はペダルは単なる足置き場。同じフレームなのでどう見てもENNEの下位互換 ということはエンネちゃんは上位互換か
真実相当性がある実物見た人間皆無なのに断定養護
妄想ここに極めりだな >>865
論点って？
物販つーか通販一般の詐欺のハナシしてたんだが？
お前は何かもっていきたい方向があるのかな？
>>867
アンカー間違えてる？
君にレスしたのは>>866だが？
論点バカの自演？ >>869
そもそも詐欺の裏付けなんて全く示されてないけどなｗそんなリスクおかして買ってもない会社に執着する理由がわからんｗ >>870
俺にレスしてんの？
レスアンカー付けられんヒビリ？ 裏付け？
そんなの関係ないんだ
客観的事実の積み重ねの結果、詐欺だと考え得る真実相当性があれば名誉毀損にはならないんだ
お前も文意を読み解く練習をしたほうがいい
詐欺も同様で刑法上は犯意が皆無、もしくは錯誤などにより善悪を認識出来なければ無罪
民事は別 痛いところ突かれると論点ずらしてアンカーの話になるのは草 >>876
真実相当性と自分で書いてるのに意味は理解していないのかよｗ 多分ここで買ってもないのに批判する奴らは本当はめちゃくちゃほしいけどお金がないから買えないやつだわ。
なんかかわいそうだな 馬鹿が特有のしつこさで馬鹿を晒すから一つだけ教えてやる
真実相当性を裏付けと同義として使うと馬鹿と思われるからリアルではやめとけ
裏付けは真実でしか出来ない 真実相当性って真実じゃなくても認められれるのに裏付けは真実でしかできないとかわかってなさすぎるｗ また多分
多分妄想想像で生きてる老人なんだな確実に 反論できないと透視とか認定に逃げるってのは共通だねｗ 認められることと裏付けをまた錯誤してる
多分母親が梅毒でお前も脳症なんだな確実に 詐欺であるという裏付けも真実も客観的事実も出てないのでそう主張するなら示してねｗ 真実相当性のことはよく知らんけどそれが正しいとして、ひろゆきが言うそれってあなたの感想ですよね?みたいな根拠ではなたたんだろ？ そもそも販売を企画してから数か月後に特許の申請を行った事の一点を取っても販売の意思があることは明らかで
詐欺に当たらない事は明白。例えこのままT250が何らかの理由で販売がとん挫したとしても債務不履行は問えても
詐欺罪には問えない。だからその気になれば、このスレを過去に遡って詐欺師認定している奴らを片端から情報開示請求して
名誉棄損や営業妨害等で告訴することは可能
まあ、馬鹿には理解できんのだろうね。 最初から売る気が無かった場合は設計や特許申請してたとしても詐欺になりえるあくまで可能性の話だが >>896
おい、論点バカ
今さら可能性とか何言ってんの？www
相当性バカとハナシしてて論点忘れた？
当初は売る気でも商品引き渡す事が出来ない事態を購入者に告げず届けますと言い続ければ詐欺だぞ どさくさに紛れて言っちゃおう
Tb1e 最高！回生ブレーキめっちゃ面白い これ何台売れてるのかなぁ？Twitterリアルタイム検索で見ても投稿がそもそも少ないし反応もかなり鈍いよね？ >>899
お前みたいなチャリで来たボッチハゲ負け組の来るところじゃねーよ どっちにしてもENNEちゃんと商品出せば特定原付一人勝ちになるな >>870
令和納豆の宮下社長が5chで詐偽だと言われる事が許せなくてネットでの誹謗中傷訴訟で有名な清水弁護士を雇って情報開示請求の訴訟を起こした際の判決文がコレ
刑法上の詐欺罪の成否ともかく、原告や本件会社の行為を詐欺またはこれに類するものと表現することが直ちに不当とまではいえない
本件会社が、クラウドファンディングにより多数の者から資金を募集していたことに照らすと、上記のような批判的意図による投稿内容は、
公共の利害に関するものといえる。 公共の利害というのは、一般市民が関心を寄せるのが正当であると考えられる事項のことをいい、例えば犯罪行為に関する事実などがこれにあたります。
刑法230条の2では「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。」 と規定されています。 ENNEに求められているのは納車というイノベーション
このイノベーションを起こすまでは詐欺と言われても仕方の無い状況かと 詐欺詐欺言ってる奴はgrafitの工作員か
ENNE工作員 vs grafit工作員
ファイト！ glafitはもう踏み潰したあとだから存在すら忘れてるやろ glafitのフレームなんて別物じゃねーか。ぱくったぱくられたと言っている奴の目は節穴か？ ENNEとは発送手順違うのか
65 ツール・ド・名無しさん 2023/09/09(土) 19:31:03.17 ID:1CPQyzL0
exs1tkgの販売証明書昨日発送しましたってメール来てた！
届いたらナンバー取りに行って自賠責入って、その写メ送れば発送だって
来週末には届くかなー？楽しみー！ exs1tkgは型式認定取る気がないからだろ。中国から届いたら即発送できる。
その代わり運転中に警察に呼び止められた後は利用者次第になる。その分安い
ENNEが発送遅れてる理由が若し型式認定の遅れが理由なら寧ろ好感度上がるわ
昭島研がさぼってるのが悪いんだし。 型式認定のリストに載ってないし既に発送されてるはずだしで破綻してないかその意見 >>917
こいつ意味わかんねー。もう飽きたよ。どこにenneの好感度が上がる要素があるんだよ。くだらない書き込みがスレを荒らす。 >>913
今日の分だけROMっても
enne工作員と疑わしいヤツは居ても
glafit寄りのヤツは見当たらんぞ
冷静に俯瞰で考えても、もうお笑いネタしか提供出来ないenneをマジで潰す理由が見当たらない
また、glafitはこのスレの連中にとっては当初から購入対象じゃ無いし そろそろ実車スレにしようぜ。enne t250のお陰で有意義な実車情報が埋もれる。空想はもう沢山。enneは動画とか具体的な情報が出たら扱えば良い。 ENNEのペダルはイノベーションの塊だぞ信じろ
ペダル以外は知らん(´･ω･`) >>922
じゃ、証拠の動画がでもアップしろ。口だけ番長。誰も信用しねーよ、カス！ >>921
実車は殆どキクボ型なんだから、そっちのスレでやれば良いんじゃ？
ココはenneの行く末を見守るのがメインのスレで良いかと 不毛な言い争いはやめて 次の納期遅れの言い訳でも考えようぜ 実際、ENNEがきちんと納品できて、在庫販売ができるようになったらみんな買うの？ それでも買わないというやつがいるなら、そういうやつはここにいる意味ないよな イノベーションペダル発電機については警察に相談したんだから
このスレのネガティブ書き込みが名誉毀損や侮辱に当たると思うなら、さっさと警察に相談すれば良いのにね
このスレの2で初登場から3ヶ月以上経過
当初からネガティブ書込み有ったのにw Glafitには例の声明を出してENNEを排除しようとしていた実績がある >>926
性能機能次第かな？
宣伝文句まんまなら20万でも安いと思ってる 本気で言ってるのか？
・自転車置き場に停められない
・電池切れたら法律上走行できない
・フルにこいだ状態でやっと350w(LUUPと同等)。登坂性能はお察し
・折り畳みできないから自転車と同等の保管スペースが必要
電動アシスト自転車かモペットの下位互換でしかなくないか？ >>931
煽ってもそんなヤツ居ないんだからムダだぞw >>931
煽ってもそんなヤツ居ないんだからムダだぞw キクボ型もrichbitが既に税込61800で、これからどんどん安くなるわけだろ
自転車型にメリットを見いだせるかどうか 自転車タイプ、自分は欲しいよ
グラフィットが出すらしいけど、まあどうせ高いだろね
10万以下なら嬉しいなあ >>931
ここまで盛大に自爆されたら会長もドン引きでしょ >>920
glafit工作員とか会長さんとか抜かしてるヤツは妄想癖強いだけだろwww 自転車型もどうせ5万くらいでその内出るだろ
中華が本気になれば半年で駆逐するよ 自転車タイプのメリットってなに？
アシスト自転車ではだめなの？
煽りとかじゃなくてさ
みんなはそのへんどう考えてるのか聞きたい 仮に届いたとしても「最大登坂勾配 30°」満たしてなかったら詐欺よな？
「皆様がご購入いただいた商品ページに記載した機能はすべて実現したうえでプラスアルファの機能がございます。」ってメールに書いてあるし >>941
頑張ってしっかり訴訟してくれよな？
傍聴しにいくから時間と部屋教えてくれよな >941
350W分発電して頂ければピークパワー750Wで登れます。
と逃れられる余地はある。 >>941
止まらなければ満たしてるって言うぞきっと いつの間にかblizweel倒産宣言きてたんだな。あれこそイノベーションだったはずだがもったいない。
改良を続けるだけの資金力あればキックボード界の覇者になれたかもしれないのに まじかよ
あれこそ本来のラストワンマイルのためのキックボードだったのに enne買った者だけど、ぶっちゃけ私的には詐欺の可能性が高いと思ってて、
キャンセル要求や応じなければ然るべきところへの相談や通報、最悪、法的な請求なども考えてます。
が、こういうことには疎いのでどんな順序でどのように動けばいいのか有識者の方いましたら教えてほしいです！
問い合わせる時の文面なども添えてもらえるとヒジョーに助かります。 >>947
まずは消費者センターに相談して。どうすりゃいいのか教えてくれるから。我々素人に聞くよりよほど有益な情報を教えてもらえるよ
>>946
ラストワンマイル用としては最適解の一つだったからどっかで買い取ってほしいね。資材調達でしくったみたいだが大手ならちゃんと製品版までこぎつけられるやろ。 >>948
一度、納期通りに来ないからキャンセルしたいって問合せフォームから連絡したらできないって返信来てました。
そこからまだアクションは起こしていません。 フォトコンテストさ、みんなでクソコラ送ればいいんじゃないの？ｗ >>949
ありがとうございます。
まずはそちらなんですね。
明日連絡してみます。 >>947
俺も購入者だけど。
国民生活センターとか消費者センターでいいと思うよ。
俺自身はもうちょっと様子見ようと思っていたが。
やはり動き始める人はいるようだな。 届いた人がいないのにフォトコンテストって時点でなんかもういろいろやばいっすね ただ遅れる分には待ってるつもりだったんですが、明らかにサクラぽいのが湧いてきて詐欺を疑うようになってきました。 >>950
納品遅れが生じてもキャンセルできません的な条項、契約に入れられてんのかもしれないけど酷い話だよな https://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_box-faq_qa2020_19.html
詐欺だと思うのであればこの辺も参考にしつつ、証拠を残していけばいいよ。最終的に警察に回されたときは相談じゃなく被害届を出したいとはっきり主張すること。めんどくさくて渋るかもしれんがそしたら告訴すると言えばいい。紙一枚で済むし受理と捜査義務が生じる。 >>957
製品の動画なり生産現場の状況なり商品が実在することが判る、もしくは仕様変更でまだ生産が始まってないけど今後の予定はこんな感じです、とアナウンスがあれば全然待てるのですが今は嘘に嘘を塗り固めてるように見えるんですよね。 >>958
ありがとうございます！参考になります！ >>959
分かるよ
自分も自転車タイプの特定小型原付が欲しいと思ってたから、正直enneには期待してた
なのに、このスレ見てたらなんか変なんだよな
走行動画もない、発送したらしいのにまともなレビューもない
キックボードのRichbitなんて Twitterにあれこれ上がってるしさ
遅れが許せないんじゃなくて、きっと情報が上がってこないことが不信感を募らせるんだよな
納品に向けて頑張ってるんだなってことが分かれば、多少の遅れは我慢するんだよなみんなきっと（えらそうですまん） マジレスするとHP全消ししてドロンじゃないかぎりいきなり刑事での立証は難しいと思う
まずはクレカ会社に相談して返金されるかどうか
次はエンネっちに取引の取り消し依頼
無視されたら消費生活センターなりに相談
みたいに段階踏んでいくしかないね 私も購入者です。年齢認証のメール来た時に、免許証の氏名住所生年月日だけみえるように、他は全部隠して送ったんですが、年齢確認メール来たんですよね。
「運転免許証」と「〇〇公安委員会」のところ隠して送ったのに何を根拠に年齢確認したのかってところで詐欺だとおもってます。
自分も返金要望出して断られたら消費者センターに相談しようと思います。 >>940
メリットは漕がなくて良いだけ。enneの場合は航続距離延ばすため漕ぐならこのメリットもなし。デメリットは電アシより遅い。歩道は6キロ規制あり。バッテリー切れたらジエンド。
メット被って原付乗るか電アシ乗るのが普通。 昔に客セン関係の仕事してたけど消費者センターとかは全く無意味で
(こちら的にも)ノーダメージの組織だったので電話するだけ無駄。
あいつらは客の言い分だけを聞き法律の一般見解を伝えるだけで、特別対応する強制力も権限もない。
ガチで返品してもらいたかったら販売者の非をひたすら突くことと、大変怒り狂ってる演技をすること(これ大事)をしたほうが100倍マシってか上手くいく。
企業側の問い合わせ対応者も上席にエスカレーションする時は客が怒りくるってることを説明すると話が進むパターンが殆ど。
逆に客が怒ってないなら「丁寧にもう一度説明して説得して」って話になって突き返されるor上席自ら再度説得を試みようとするので結果的に時間の無駄。
とにかくブチギレ演技するのが最短コース。これは客商売長くやってきたやつなら理解できるはず。 購入ページが表示されない
もうすぐウェブサイト全体ケシてドロンするんじゃないのこれ ENNEって中国の会社で日本にダミー会社立ち上げてやってるのかな？
だとしたらドロンされたら結構厄介？ 法の知識無い人間にとっては教えてもらえるだけ意味あるだろ、このスレでどれが正しいとか考えるより余程マシｗ おや？こないだから消費者センターに相談されて正しい対応されると困る輩が居座ってるな 少し来なかったら、なんか凄いことになってるな。相手が応じない場合、弁護士に依頼して内容証明を送るのも有効だぞ。別件でやったことがある。内容証明だけなら弁護士費用も安い。ちなみに内容証明は個人で作成することも可能。
ちなみにenneは、マジで商品送るつもりないのかね？ 逆に言えば元々騙す気なら消費者センターなんか屁でも無い ほんと消費者センターが何かしら権限あると思ってるやつ多いんだよ、散々そういう人と対応したからわかるんだよ。
電話すりゃわかるよ、俺は一切それを止めないが頭が良いやつなら一回目の電話終わった後にすぐ理解するよ
「あ、こいつらマニュアル対応するだけでなんも解決しない」って。
普通の企業なら規約でリーガルチェックしてるから消費者センターレベルの話でどうこうなる問題じゃないんだわ
納得いかないなら訴訟でもすりゃいいと思う。
ただ俺はENNEにガチギレて返品しろと言ったほうが"結果的には"解決は早いと断言するがな。 今現在行ける相談先は消費者センター、弁護士、警察。それぞれに話持ち込むと高確率で別機関への相談というタスクを踏んだか確認される。
最終地点が詐欺なら警察だし債務不履行なら弁護士だから、二度手間にならないよう消費者センターをまず消化しつつ今後の具体的な手順を教示してもらうのが最適
別に相談先を一箇所に絞らなければならないわけでもないのに消費者センターへの相談をやめさせようとするのは、余計な知恵つけられたら困るからかな？
警察や弁護士と違って相談の心理的ハードル低いもんな。 消費者センター「だけで」解決しろなんて誰も言っていない。「まずは」消費者センターに相談しろと言っているのに、やはり日本語理解が怪しいやつがいるな >>973
消費者センターも受け付けたら一応はアクション起こすぞ。独法だしな。ただ結果は分からん。 メール送りましたダメでしただけじゃなくてまず当事者間できちんと話し合うってのが大前提だと思うけどね、センターに法的な知識教えてもらってからでもいいけど >>955
確かに入賞作品の発表をしないで入賞者のみにメール通知なんてフォトコンテストはない。何のためにやるのか意味不明。というかやる必要ないじゃん。 なんか大事になってきた？すみません。
ただ、しっかりやりきりたいと思います！
消費者センター問合せはするのは確定なので結果はここで共有させていただきます。
その後のことはまた相談させてください！ >>979
> メール送りましたダメでしただけじゃなくてまず当事者間できちんと話し合うってのが大前提だと思うけどね
これはまさにその通り。これ超大事、当事者とまずは話し合わないと「じゃあまず当事者間できちんと話し合ってみてください」って言われておしまいなので。 当事者同士の話し合いは確かにそのとおりですね。参考になります。
情報交換というところでは、エンネ被害者の会みたいなスレッド立てる方がいいかもしれませんね。
現金送金組なので返ってこないのは覚悟してますが、情報共有はしたいです。
ここで話すのはスレチですし、ここで情報集めてる購入者が発言しにくくなってるとしたら共有できないので。 そういやENNEが販売始めた時、警察庁の訳のわからん見解は知られてなかったんだっけ？
あの構造の開発は6月7月に初められた？だったら別に納車まで半年、1年かかっても構わないよ。
とりあえず、ペダル付きの特定小型原付を1つ世に出してくれ。出さないと物語が始まらない。 >>940
Q.アシスト自転車ではだめなの？
A.電アシではゆったり漕ぐと15km/hだから漕がずに20km/hは魅力！
Q.一般原付ではだめなの？
A,一般原付では一通逆走も川沿い（自歩専用道路）走行もできない！ 補足、一通逆走可は補助標識「自転車除く」付きの場合で神奈川県内逆走不可。 ENNE購入サイトのご利用ガイド文言
「銀行振込の場合注文ごとに支店名や口座番号が変わる仕組みとなっておりますのでご注意ください。」
注文ごとに口座変わるって変じゃね？ >>990
> 神奈川県内逆走不可。
横浜在住だが初耳だぞ
自転車除くの補助標識あっても特定小型は不可とか県条例でもあるんか？ 自社サイトのみで販売してるものは買ってはいけない
昔学校で習った気がする >>991
ワンタイム口座なら、それに関しては特に怪しくは無い
問題は予約販売としておきながら申込みクレカ即時決済または事前振込を条件にしてる所が異常
購入者に即時の債務履行を求めておきながら売主としての債務、商品引渡しをだらだらと遅延してるサイテー業者
サイト上のキャンセル不可の文言も商品発送前なら無効 >>994
https://ec.takesho.shop/
ここもENNEのお仲間ってことか。会社所在地同じだし。 >>974
＞このサイトにアクセスできませんshop.ennegt.com の DNS アドレスが見つかりませんでした。問題を診断しています
ブラウザの問題かな >>992
失礼書き方が悪かった、調べた限りで相模原や周辺自治体では一通に補助標識
「自転車除く」が付いてないので自転車も特定原付も逆走不可で全域と思った
横浜は「自転車除く」付きで逆走可の一通があるのですね。 >>996
社長、PRタイムスでアピールするやり方、怪しい日本語、色々同じ。 >>940
お気楽フル電動車として電アシとは棲み分けできてると思う
一般原付、特定小型、電アシのどれを選ぶかは個人の利用形態による
キックボード型、自転車型はそれぞれメリット・デメリットが有り、どちらが良いかは個人の価値観による このスレッドは１０００を超えました。
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