【Panasonic】パナソニック電動アシスト自転車4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2015年くらいからデザインは劣化の一途だろ
初代シオンUのカラーリングが一番いいわ ベロスターのチェーン外れの原因は数スレ前に判明してたから
殊更掘り返す意味は無いな ＿＿＿＿＿＿
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::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::: ベロスターのホイール交換したいのだけど純正完組品しか選択肢ないのがなぁ
店から問い合わせて貰ったらフロント2万でリア2.5万て合計したら車体金額の約半分だよ
新型ハリヤみたいなサイコン風センサーなら汎用品使えるのに >>11
それだけ予算あるならシオンUが快適なんだけど輪行は無理
もう一台安物の折り畳み自転車買う方が良いけど一度電アシ乗ったら安物折り畳みなんて苦痛でしか無いから悩む
シオンUはタイヤ太いけど駐輪場の枠には入ります ㈱叶工業所は三菱電機の下請けをやっておりましたが一方的に加工賃を値引きされ、倒産しました。
負債総額9億円。
納品予定時間に遅れれば罰金をとられ、少ない中国人実習生では仕事をこなせず
最低時給より安い時給で社員を募集しても、応募も少なく倒産に追い込まれたのです。
そもそも㈱叶工業所は派遣で儲けていました。
それが偽装請負問題で三菱電機から派遣切りされ、下請けの加工業に切り替えたとたんに倒産。
三菱電機が非常識に安い金で加工をさせ中小企業を倒産させる。
三菱電機は鬼か悪魔か妖怪か >>11
メーカー保証が無くなるので自転車屋は嫌がるだろうな
しかも車重が22.4kgと重量級、アシスト比率の問題も孕んでる
ハブ温存でホイール組み換えなら可能かもな
軽量ホイールとか脱ボスフリーは諦めろ ベロスターはスポーツ系なのに安過ぎ
金掛けてマシな物作れよ おもちゃメーカーに期待しても無理
スペシャとかトレックとかジャイアントとか他で探すのだよ だからベロスター・ハリヤ・ジェッターの3つのタイプに分けてるんだろ >>18
オマエは頭が悪過ぎるｗ
スペシャライズドとトレックとジャイアントが同列かよｗ
糞・味噌の区別つかないオマエの頭じゃ、ベロスター・ハリヤ・ジェッター
の違いなんてしょせんわからないよｗ ハリヤ乗ってて何一つ不満を感じない。
乗り心地も良いから100㎞以上走っても疲れないし、
ブレーキ性能も良いから安心。
荷物7,8kg載せても全く無問題。
ロードの３倍乗ってるわ。
ロードは短時間の運動用＋輪行用に降格となった。 店で試乗したけどベロスターとジェッターの違いがギア段数とバッテリー位置以外マジでわからなかった
ハリヤはホイール小さくて疲れたし雨天走行後はサスの水抜きしなきゃいけないんじゃなかったっけ 反日発言や左翼フェミの喜ぶ発言を繰り返す反日芸人 水原希子
過去には
・中国では日本に戦争責任があると発言
・日本では私は日本人ではないから差別されてると言いながら、海外では日本人モデルと成りすまし
・成田空港の入国審査官に難癖(実は水原の創作)
・me tooブームに便乗しようとアラーキーさんにセクハラ虚偽告発
・自慢げに未成年時代の喫煙 飲酒写真をアップ
等、他まだまだあります
こんな害人が、まだ日本の芸能界でやっていけるのは、CM等こいつを使うから
下記は不買で
・マース
スニッカーズ エムアンドエムズ どちらも不健康の元 スニッカーズは先日ガラス片混入事件があり危険！
ロイヤルカナン カルカン 猫の餌に使ってましたが余計に体調が悪くなる
・パナソニック 真似した電気で親中国企業
・じぶん銀行 無駄にAI誤爆
・過去にはサントリーでもCM起用 サッポロのほうが美味しい
・そして、札幌市経済観光局のCMにも起用
経済観光局観光・ＭＩＣＥ担当局長は芝井静男
現在豊平区長 >>22
カーブの続くダウンヒルとかならジェッターの方が若干剛性高くて安定してるとか感じるレベルの違いはあるんじゃね
あとは工具無しでホイール脱着できたりとか一応コストはジェッターの方がかかってる
街中で走るだけなら特に違いはわからんやろな ジェッターは段差or路面ガタガタで手首が死ぬ
サスペンションフォークに交換した >>22
ホイールが小さいと何故疲れる？？
6速あれば22㎞/hは余裕で行けるから7速に入れることは稀だよ。
ケイデンスが異様に低い走りしたいのかもしらんが。 >>22
ジェッターのギア段数は好きなケイデンスを維持しやすいって利点がある。
あとはジェッターのがブレーキも良いのでガンガン走れるだろうね。
バッテリー容量も1.5倍あるのは凄いデカいよ。
バッテリー位置によって走りがそんなに違うかどうかは分からん。
汎用品が使えないのは残念な弱点。
20Ahが乗るのは遠出する人には重宝するからね。 何にでもつくやろ
飛行機にだってつけようと思えばつく
あんた小学生かいな >>30
3行もダラダラ嫌味言うくらいなら3行丁寧に教えてやるくらいの事した方が良く無いか？？ >>32
やなこった
老人って質問してくるのデフォだからむかつく 自転車整備は知識と専用工具があれば誰でもできるけれど、そこにたどり着くまでが大変だよな
知ってしまえばバカみたいなものだから>>30のようになってしまうだ >>29
前・後ともキャリアをつけて、カゴつける。
前キャリアは、純正では前輪シャフトに支えをつけるが、市販のブレーキキャリパ－支えのキャリアも
付けることはできる。
しかし、市販の前キャリア・カゴつけるとライトの位置が微妙になるし、ブレーキパッドの交換や調整
がしづらくなる。
後ろはダボ穴があるので、基本どんなキャリアも付けることができるが、自分は
TOPEAK(トピーク) スーパー ツーリスト チューブラー ラックをつけた。
今見ると、アマゾンで1年半前3980円が、今5830円になってんのな… >>35
色々とモリモリ値上がりしてるよねえ
>>33
そうやっていつもカリカリしてるから不幸になるんやで。
でも不幸はせめて君だけのものにしてね。 因みにここ数年のマックデリのチャリはPASシオンU
郵便局佐川ヤマトはヤマハのPAS シオンU
カッコつけてTB-1eとか安いからってハリヤ買って半年保たずにって奴も居るからね >>41
うんこするときに見たけど
つまらなかった >>43
今の電動自転車って凄く進化してて良く吟味して車種は選ぶほうがいいと思うよ
貴方が小柄で体重も軽いならシオンU20
とにかく軽いけど路面からの衝撃がかなり感じるかも知れません
タイヤの空気圧低くすればマシになりますがタイヤが減りやすくなりバッテリーも減りやすくなるかも知れませんね
男性である程度のガタイならシオンU24
頑丈な仕様でとにかく丈夫で乗り心地も衝撃吸収が良いですよ
この二種類のどちらか買えはば失敗は無いです
私が購入した販売店の販売員からはこのような説明を受けましてシオンU20を購入して大変満足してます シオンユー20いいんじゃないか？
これで１００ｋｍ走って、和田峠も楽に登れれば次に買おうかな >>47
駅近の物件に住んで車も持ってるがママチャリ、クロス、シオンU2台持ってる。
近所行くのにはママチャリ、クロスが便利
シオンUはツーリング専門2台共10万以上だから駐輪場なんかには置きたくない Uフレームが最高の形なんだよ
トップチューブなんか最初から要らないのに、それが優れていると洗脳されているｗ ティモSですがトップチューブ二本あるから一本切っても大丈夫ですかね？
一本は飾りみたいなもんですよねこれ ／|∧_∧|
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||oと. Ｕ|
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||／彡￣ bang
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||. |∧_∧|
||. (´･⊇･| Dovreste passare a voi sion-u.
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
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| ｏ|
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彡￣￣ boom スクーター、電動キックボードはトップチューブが無い
なくても大丈夫だということだな
自転車だけが異常
ママチャリUフレームは正常 >>54
∧,, ∧
(`・∇・´) シオンU買ったの？えらい！
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ >>27
700cのパナ車と26インチのパナ車乗り比べてみ
700cの方が圧倒的に楽だぞ
26インチのパワーモードより700cのエコモードの方が楽
惰性で進む距離も変わるからバッテリー持ちも利がある >>56
ハリヤが横に走っていて感じたのは、ジェッターより格段に遅い。 >>56
22km/h程度なら、大差無いでしょ。
それに安ロードとハリヤ比べてもその辺の速度帯なら下手するとハリヤのが楽まである。
ホイールとタイヤをそれなりに良いのにしたら、舗装の良い道なら24㎞/h超えた時に3㎞/hくらいは差が出る程度。
>>58
増してジェッターのが各段に速いというのは全く信じられんわ。
例えばクラリスと105に物凄い差があると信じちゃってる系の人なのかもしらんが、
7速と8速の違いはケイデンスの維持のしやすさから疲労を減らす効果がでかいけど、
一定の速度における差は数パーセントの世界だぞ。 >>60
法律の問題があるので、28km/hで巡行したいなら電チャリじゃなくて非電動なロードに乗る方が絶対に有利だよ。 >>60
急勾配の下りは怖そーだ
シオンUなら快適だろうに 古いviviもリミッター解除ってできるの？
ていうか前輪のマグネット？的なやつを入れ替えるだけで本当に解除されるの？ 解除というかリミッター速度を上げるが正しい。
アシストギアも大きいのに替えないと1速と2速でエラーが出る。 彡 ⌒ ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） フルスピードで
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） シオンUで走るのが
. O┬O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） 俺の人生だった
O┬O
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣
. ι| |j::...
. ∪:::::: パナレーサーのハードランナーほしいんだけどホームセンターのチャリ売り場、ジェネリック品しか無いけど作るのやめたの？
仕方ないからAmazonで買うか。
当方4年乗ってひび割れ無しで長持ちしてる。 DX買うつもりで見に行ったらMXなる物があって、これこの秋の新型なのね
DXとの違いはバッテリー容量くらい？
あとリアもカラーのパイプになってる
嫁がパート行くのに平地10分位の使用方法だけど、長く乗るつもりだけど、MXの小さめのバッテリーの方が交換時安く済むからコスパ的には良いのかな？
それとも容量大きい方が良い？ 容量違ってても走る距離同じとしたら同じように劣化してくか
ある日突然使えなくなる訳じゃないからなかなか比較は難しいかな
1万くらいの差なら良いやつをと思っちゃうな バッテリ寿命が充電回数で表されるなら容量大きい方が長持ちすることになる。 YAMAHAの電動アシスト自転車は、自転車屋さん定期点検に出すと、バッテリー診断してくれて、バッテリーに何回充電したか書いてくれる。 今日
ベロスタ押してたら
「アシストラン」って表示出た
モード表示のところ
これって何だ？
もちろん押すのをアシストされてたわけでは無い 押して走ってるのガンバレ！って、こころばかりのアシストだよ やっぱりDXいいね
ステンレススポークとリムと泥除けがピカピカできれい
磨いてやると凄く輝く バッテリーの差くらいだと思ってMXにするかなと思ってるけどDXのが良いのかな
MXはステンじゃない？ mxも基本はステンレスリム、ステンレススポークのはず
バッテリーが12アンペアにサイズダウンさせて軽量化と鍵の位置変えて少しだけ安くしたモデルだけど量販店では最高級グレードのDXと基本同じ サンクス
バッテリーと鍵の違いくらいで実値段もそんなに変わらないのか
タイヤも違いは無いのかな
なんか高耐久みたいなのカタログに書いてあったのは更に上のグレードかな？ >>83
むしろ逆
高いのはこまめなメンテナンスを条件に高性能を発揮するんだよ
メンテナンスを怠れば安物以下の性能になる可能性もある
メンテナンスしたくないならシオンU買った方がいい 最安のビビSXはカルパワー搭載してきたのに従来通りスピードセンサーは付いてなさそうだな
ならSX最強だな
余計なセンサー付いてエラー吐くこともないしリアスプロケ少し小さくするだけで常用域が快適になるしなw >>85
本当かそれ？
スピードセンサー無い時代の個体にこだわって10年以上使い続けてきたけれど
それなら安心できるな
希少なアルフィットビビのアルミフレームだから、これにカルパワーの心臓移植はできそうか？ >>86
ブラケットつかモーターの取り付け部位は同じだからポン付けできるっしょ ノーマルってリア22Tだっけ？それで18km/hですでにアシストゼロに近いんだから18Tに変えてもちょうど24km/hくらいでアシストゼロになるだろ
ノーマルは抑え込まれすぎなんだよ
リア20Tか18Tにしてちょうど法定内に収まるからそれでいいんだよな アマゾンで16アンペアの純正バッテリー、39980円で新品家族の2台分2個ポチった
もうちょっとで量販店で定価の46750円で取り寄せするとこだったw
なんでもかんでも値上げラッシュの御時世に
ラッキー それって12ahの値段やん
ブラックフライデーええな そんなのあたりまえだけど販売出荷アマゾンco.jpですよ そこは要確認ですね
バカな人は良く見ずに適当なセラーの品物をカートに入れて決済まで進むでしょ（笑） 普通はブラウザの拡張機能で出品者Amazonだけだすのと
定価と価格の推移が見れるのを入れるよね 拡張機能てアマゾンのサイトにアマゾンが販売発送のチェック入れる項目あるだろ アマゾン販売でもボッタくりあるから価格比較調査は必須 嫁用に自転車をと思って初めての電アシ自転車買いに行ったんだけど 押しちまった
初電アシ自転車を嫁用に買いに行ったんだけど、ビビDXかMXのつもりで試乗したらめっちゃ重いんでSLにしちゃった
装備的にもDXMXかなと思ってたけどSLが地雷って事は無いよね？
バッテリー容量小さいのが俺的には不安だったけど、近所のパートに行くくらいだしまぁ良いのかなと
数年後バッテリー買い換えるときやっぱり足りないと思ったら大きいアンペアのバッテリーにもできます？ >>97
最新のは知らないが、初期のころのつるつるはバッテリーに関しては大容量13.2Ahでも普通に使えたよ
最新いぼいぼバッテリーでもそうじゃないかな？ >>97
SLで正解
バッテリーは12ahも16ahも積める そんなに重たい？
嫁さん何歳？
SLとか年寄り向けじゃないの？ slって20kgジャストくらいだろそりゃ軽いわ
slが年寄り向け＝viviは年寄り向けってことになるな
ティモは若者向けか？ アルミのリムやオールアルミフレームのメリットはとにかく軽いだけが取り柄
きちんとデメリットも知っておこう
店員は言わないけデメリット
とにかく路面からの衝撃が凄い
アルミは衝撃を吸収しない素材
そしてリムもアルミなのでもし軽く衝突とかしただけで簡単に曲がることも知って置いたほうがいいよ >>98-99
サンクス
1日走行約3km、月に40㎞くらいだから容量小さくても問題は無いんだけどね
あぁバッテリー大きい方が良かったと思った時に大きいの使えるのならその心配も無くなる
>>100
普通の取回しは問題ないけど自宅に停めるとき20cmくらいの段差があって、よっこらしょと持ち上げてるのね、現状
それはスロープ作ったりすれば良いかなと思うけど、嫁的に自転車倒されたりした時に重いと起こすのが大変そうって事でSLにしたんよ
>>103
だよね 店員にアルミって弱いよね？って聞いたらフレームは強化アルミなんで丈夫ですとか言ってたけどそれなりなんだろうなとは思ってる
リムに関しては段差について話しておきます たまに後輪のリムが曲がってグネグネしてる自転車はみんなアルミリム
ステンレスリムはそうそう曲がらんよ 剛性高いから弱いとも違うんだろう
バネとは対極で形が変わったら元に戻らず変形しっぱなしなアルミの欠点が、
使い捨てではない一般車のリムには向いてない 前を走っているチャリの後輪が歪んでいるのをたまに見るが、段差に勢いよく突っ込んでも前輪だけ歪んで後輪は影響は低いはず
後輪が歪むってどういう乗り方をしたんだ？
階段を勢いよく降りるとか？ 振れてるだけやろ、歪んでるかどうかまで確認したのかよ
ホイール組んだことあるならわかると思うが走ってるホイールが振れてるだけかリム自体が歪んでるかなんてわからねーから
自分が乗ってるチャリが一番いいに決まってるとか極端すぎるんだよステンレス馬鹿は
素材それぞれに一長一短あるんだよ シオンU推し馬鹿と同じだな
あれも自分が乗ってるから最高だと推しまくってる
相手の環境や事情なんてお構いなしにな
マジ自転車板はそんなやつしかいねーな なんか、怒り爺が来た
ブツブツ文句言っているやつ、崖から落ちればいいのに… リムが歪んでるか否かはニップル緩めないと分からない
車輪が振れてるのは安売り店で振れ取りもスポークテンション調整もやってない証拠 なぜステンレスリム仕様が存在しているのか
なぜ鉄フレームが存在しているのか
考えたらわかるだろ
意味も無く販売してるんじゃないよ また店員に大柄な男性はーーーとか言い出すぞこの加齢臭爺w その通りじゃないか
体力の無い老人や女性はアルミの自転車買えば良い
体力のある男性も女性はステンレス仕様を買えば良いだけ
だだしアルミ製自転車は耐久性は本当に落ちるよ
前輪のアルミリム自体がブレーキシューで削れて最終的には薄くなり破断する
ステンレスリムはそれは無い ホイール組みしてる身としては
スポーク長が同じならリムの引っ越しは簡単 11年ぶりに電動自転車買い換えたけどアシストめっちゃ弱い
乗り心地が全然違う
おまけに車体は重くなってるし
2011年ビビdxシティ→ティモdx2023
自転車が言うにはパナは年々アシスト弱くしててこの頃(2011)が一番強かった、強すぎてギアや他の部品壊れるから弱くしていったと言われた
実際2022の旧型の方がアシスト強いって言うお客さんもいるって
ビビdxシティはよく走ってくれたから見た目は気に入らないけど同じ27インチステンレスな後継型にしたのに
これなら軽くて可愛いティモaにしとけば良かった 2010年ころはデフォルトでモータードライブギア8Tだからな
今はみな9T
アシスト弱いと感じるなら8Tにするのが手っ取り早くトルクアップ
カルパワーユニットは上まで引っ張れる仕様のようだから8Tとも相性いいだろ知らんけど でもメーカーが壊れるからわざわざトルク落としてるんだろ
改造したら間違いなくトルク凄いかかって壊れやすくなるよな 電アシを誕プレで嫁に買ってやったらスゲー便利って喜んでる >>120
そら喜ぶよ
自分も初めて電アシ買って感動
もっと早くに買っとけば良かったと思う
車も乗るけど近所の買い物や用事は車を出すより電アシのほうが機動力あって早くて便利
おまけにガソリン代もかからないからガソリン代が半分になったよ >>121
うんうん
車は信号待ち頻繁だし、取り締まりとか気にするの面倒だし、店に着いたら車庫入れ帰宅してもバックでピッタリ停めてと本当に手間
電アシ自転車は自由だよな素晴らしいよ うむ
年初に買ったSW、1年弱で818km
先々月車検に出した10年落ちレガシー、2年で700km強
また年初に嫁さん用に24inch買う予定だが、パナとヤマハで悩み中 天気の良い日は電アシ最高
けど真夏は嫌だな
雨の日も >>123
レガシーは売ってタクシーの方が安そうw チャリはヤマハだけどカギはパナソニックのを買いました SL買ったけど確かにハンドルに来る振動は多いような気がする
アルミフレームだからしょうが無いんだろうけど
あとパワーオフで走っても普通のチャリ並にペダル軽いのね
初電アシだから良くわからないけど、電源切るとモーターの抵抗かなんかでめっちゃ重くなると思ってた 2018年式の貰ったビビ齒電欠するとめちゃぺダルが重たいんだけど、何か違うの？ >>127
アホかwダイヤモンドフレームならまだしもぶっといUフレーム一本ならスチールもアルミもガチガチや
フォークはどっちも同じスチールのフニャフニャフォーク
キチガイ無知カスじゃあるまいしそんなのプラセボだボケ レベル低すぎ
モーターとバッテリーが高いだけでベース車体はホムセンのママチャリと大差ないのに振動がーとか見てる側が恥ずかしくなる
スチールはただ耐久性だけを考えて作ってるだけ
アルミは軽くする為だけ考えて作ってるだけ
電動ママチャリに振動云々関係ねーから
そもそも全車種乗り比べた訳でもないのにバカじゃねーの
有名メーカーのアルミクロスバイクと4130クロモリのクロスバイクを通勤で乗ってましたくらいの自転車乗りならまだしもどういった違いがあるのかすら知らないタコ助が何言ってんのって思う
前傾姿勢でハンドル、サドル、ペダルに体重分散して乗って初めてアルミとクロモリってこういう乗り味なのかと体感できる
バネ付きフカフカサドルに全体重乗せてハンドルの振動がーとかレベル低すぎだからやめれ プレスされただけで精度もクソもない安物スチールフォークにスチールのクイルステム、スチールの長いカマキリ型ハンドルの時点で手に伝わる振動にフレームの素材なんて関係ないよ
ママチャリの1インチクイルステムなんて厳密には臼の部分だけで固定してるから隙間だらけだし気づかないだけでハンドル自体がしなりまくってる
そもそもタイヤやチューブや空気圧やスポークやサドルで振動は相殺されてる
フレームの素材なんてなんの影響もない >>134
４年前のビビ貰って乗ってるけど、マンホールとか工事で埋めた戻したアスファルトの段差とか超える解き、バラバラになるんじゃないかと思うくらい衝撃凄いんだが？ >>136
それじゃあ歩道と車道の段差を乗り越えるときにはどんな衝撃を感じるのかな？ >>127だけど、10年前の非電アシママチャリからSLに変えて思ったことを書いたまでなんよ
明らかにSLのがハンドルに来る振動が有ったから、ここで前に書かれてたアルミフレームの特性なのかなと思ってた
関係ないのね 失礼 >>139
ドロハンを１８０度回転させてブルホーンぽくしてる自転車
子供の頃やってたけど今見た
やってる人居るんだって思った >>140
高齢になったらそれがいいかもしれないと今思った
形状的には縦横握れる個所は変わらないし、STIもそのまま向きを変えるだけで使えそうだ
STIの位置が移るので、ワイヤー類は総取り換えになるけれど、費用的には最少投資で済みそうだね >>137
まともに道路から歩道に入る時に３センチ以上の段差があると、前かごに入れてたものが全て道路にまき散らすことになる感じわかる？ >>142
ハリヤさんならサスペンションがあるから大丈夫！ >>144
遠距離走らないならええんじゃないのん？ >>145
今、１日120キロくらい走るんだよね。 >>146
では、残り３０ｋｍはアシストなしで走れば良い >>147
それでも良いかもね。
現実的には１日２回充電するか予備持つかだな。
今は１日２回充電してるわ。 >>146
長距離で小径車はどうなんかねぇ…
ハリヤ君なら20Ah積めば120㎞は余裕だけど。
かなりアシスト頼みに走っても150㎞くらいは走れる。 >>149
ハリアくんの乗り心地どうなんだろ？
フロントの突き上げは無くなるだろうけど、リアは普通に突き上げあるの？ 初めての電アシで、ティモDX27インチ買ったけど、重いな
アシスト無しだと1速でも疲れるけど、他の機種もこんなものなんかな？
もっと事前によく調べて、ビビの軽いやつ買えば良かったのかもしれない >>150
空気圧一杯までやると尻に突き上げて来るけど、走りが軽くなるので、
一杯まで入れてシートポストをサス入れたら初心者の俺が120㎞余裕で走れてるよ。
40㎞程度なら空気圧を若干下げてれば普通のシートポストでも楽勝。
電チャリだから重量気にせずいじれる点も非常に良い。 サスペンションのシートポストほどダサいものはないと思うのだが サスポストはダサいとは思わないが、俺のハリヤがダサいのは間違いない。
恐らく日本でも屈指のダサさだぜｗ
しかし機能性が非常に素晴らしいんだぜ！ >>152
アシストオフならどれも激重なのは変わらんぞw
アシストオフで走る事考えてたならジャイのエスキャペとかのが楽
坂はアシストのが断然楽だが 自分もPanasonicだがぶっちゃけPASヴィエンタが一番汎用性あっていいと思うわ
ハンドル次第でスポーティにもママチャリにもなる
OSアヘッド対応だから後々フロントディスクブレーキにもできるし
PanasonicもOSアヘッドに対応してるママチャリタイプ出せよと思う
ジェッターとハリヤは見た目スポーティなのが欲しい人向けだし 昨日のリアルスコープで、パナのアシスト自転車工場に潜入してた
フレームの材料搬入と溶接と組み立て部分のみだけど >>158
ブリジストンのフロントハブモーターは電源をオフにしたときモーターの抵抗とかあるの？ >>160
中国から買ってきたのに電池のせてるだけと言ってるのがガセだとよく分かった。
普通にフレームから作ってたね。 最新ビビDXあんまりピンと来るカラーがなくて2022年限定カラーがまだ売ってる店舗見つけたんだけど機能性は2023年モデルと比べてどう？ >>165
カルパワーじゃなくて良ければ。
パナが弱い弱いと言われてた高ケイデンスが全然違う。
低ケイデンスはそこまで差がなかった。 前傾姿勢のミニベロには乗りたくないわ
今同じような前傾姿勢でミニベロ乗ってる人ならいいだろうけど
みるからに窮屈そうだしミニベロなら身体起きる姿勢の方がいいと思うわ 20インチ子乗せタイプから余計なもの全部取っ払えば楽チン激坂最強電アシ完成。 ベロスターミニは後悔する要素の塊でしょ
バッテリー容量少ない
ポジションのきつい小径車
チェントラブルの多い外装変速
割り切って買うならいいけど、質問する人なら十中八九後悔すると思う amazonでSWの白が安い
78909円から2604円クーポン
獲得ポイント2316(年始セール)
実質73989円 ベロスターミニはフレームの形が邪道
あの四角は無いな vivI用の爆撃機みたいな横長並列ライトじゃなくて見た目は丸形だけど中のLED1個とLED4個とじゃ明るさそこまで差はないですか？
今丸形LED1個と反射板一体型のライトなんですがギュット用の丸形4LEDライトの方が明るいなら変えたいなぁと ベロスターのチェーン外れが頻発するけど
チェーンが内側に落ちるのを食い止める方法無いかな
外側はチェーンガードあるけど内側に無い困る >>180
チェーンキャッチャーって言うのね
そうかこれでなくても
フロントディレイラーのチェーンズラし（何て言うのか知らない）
アレ使えるかもね
上手くチェーンリングに近づけて
チェーンが内側に脱落するのを防止できるかも
でもベロスターは元々チェーンカバーが付いてるから
どうやれば上手い位置に取り付けられるだろ 根本的に解決しないなら買い替えたほうが幸せじゃね？
頻繁にチェーンが落ちてたら500m先の駅までのチョイノリでも乗りたくねーわそんな欠陥チャリ 電チャリで外出中に絶対に会いたくないトラブル１位パンク２位チェーン外れ
チャリとバイクは無事に帰ってこれる安心感が無いとただのゴミ
速いとか乗りやすいとか形が好きだとか値段が安いとかは二の次やな
頻繁にチェーン外れるならさっさとメルカリで売って買い換えろ ルック車についてるようなプラスティックのチェーンガード加工してチェーンリングの内側につけるとかすれば？
https://i.imgur.com/yJq4TRQ.png
チェーンリングの穴あいでる所の外側と内側で挟み込むとかやりようはあるだろ
プラスティックはハンダごて使えば溶けるから加工は容易
溶けると臭いけど あとはチェーンリングが歪んでる場合も頻繁にチェーン落ちる
ダホンのデフォでついてるのは工作精度があんまり良くないから
精度の良いチェーンリングに変えるだけで落ちなくなることも
俺がコレだった パナソニックのモーター交換2件
https://kamikawa-cycle.com/blog/10553
もう1台は「ベロスター」で駆動系全部交換してもチェーン外れるという事で購入から3年以内なので無償修理です。
ベロスターの方はチェーン外れで
悩んでいる方も多いようですし「チェーン外れでモーター交換？」となると思いますので後日ブログにUPします。 妥協で買ったSWだけど思ってたより満足度高い
よほどの急斜面以外普通に登れる
小径車の小回り、荷物積んだ時の安定性がありながら、ホイールベース長くて最大積載量96kgだから大の男でもきつくない
シングルなので遅いけど、17kmくらいでまったり走るのがちょうど良い感じ ベロスターが外れやすいって話はよく聞くけど何が原因なんやろな？チェーンリングがよろしくないのか？ なんでやねん、チェーンリング焼き入れされた鋼鉄製やぞ？そこらへんのアルミと比べてびくともせんわ
外装用と内装用で少し厚みとピッチが違うだけで基本的に超絶頑丈や
デフォルトのリアホイールのハブが問題とかちゃうかったっけ？
安モンハブやからフリーがフリーにならずに足止めてもチェーンを前に送るとかやったかと まぁハリヤとジェッターでは起こらんみたいやしハブが悪いで間違いないんちゃうか？知らんけど >>190
もう原因は判明してるから過去スレ読んでこい
俺は覚えてない https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647051278/879
879ツール・ド・名無しさん2022/10/20(木) 18:18:58.48ID:c26uLp8g
このスレでパナのジェッター・ハリア・ベロスター系列のアシストギアのチェーンが外れる現象の原因が判り、当方もアシストギアが脱落するので販売店に持って行くと、モーター内のギアに異常がありうまく回転してないみたいで重くなってるという事でリビルドされたモーターを付け替え出来るとの事。
費用は保証期間内なので無料で出来るとのことなのでお願いして10日程でモーター差し替えで修理完了。
本日連絡があり、乗車後スムーズに乗れてますありがとうございました。
パンソニックのジェッター・ハリア・ベロスターのユーザーには良く出る現象なので3年以内でこの現象が出たユーザーは、買ったお店に相談すると良いと思います。 >>194
それだけではないよ
モータ切って乗ってるときも落ちるから
後輪ハブの渋さもある >>194
販売店の親父が外部から見てそう言ってるだけでPanasonic側はチェーンが外れやすいことはありませんて言ってて結局何が原因なのかは不明なままじゃんw
ハブに問題あるのは判明してるけどな
だいたい、モーターはジェッターだろうがviviたろうがギュットだろうがベロスターだろうが全部同一
モーターと外装変速機の組み合わせでのみ発現しやすいからそこらへんに問題があるんだろ
viviでもモーターの回転が渋くなってるのかもしれんがしっかりチェーンテンションかかってる内装変速では発現しないってだけで 電動キックボードの件がどうやらフル電動自転車も出せそうな気配じゃん。
最近SW買っちまったよ・・・ >>197
無免許キックボードの保安基準が自転車には対応出来ない物で
フル電動自転車は絶対来ないから安心していいよ >>199
新保安基準は大きさからして普通自転車サイズだし20km/hリミットの
フル電glafitとかいろいろ出るから安心して。 8ahのバッテリー売って16ahに書き換えるか悩んでるけど、毎回自宅保管とかするなら16ahって重いよね >>202
１日に走る距離じゃね？
数キロなら8AHで十分だろうし。 ２０あｈ、軽くはないけど、重くて大変とは思わないな。 ティモＳに乗っているけど、ペダルが軽くてスピードが出せなくて周りの自転車についていけない
売って乗り換えようかな(´・ω・`) シャカシャカ足を速く動かさないとついていけないんです
そうすると足は疲れませんがたくさん動かした感が残ります 他の電動アシストのペダルの回転を見ていると、明らかにこちらが速くこいでいます どれも似たようなもんでしょ
内装3段変速は一番重いギアをおもっくそ回しきってやっと20km/hくらいそのくらい軽いギア比になってる
フツーに漕いで16km/hくらいしか出ないよ >>212
明らかに早く漕いでるなら一番重いギアに入ってないんじゃね？変速ワイヤーの調整不足疑ってみ？
ちゃんと３回変速なし切り替わってる？ たまにハローサイクリング利用するけどYamahaのPAS3段変速と比べてPanasonicの3段変速が明らかに軽すぎるなんてことはないよ
殆ど同じ >>214
ちゃんと３段に変速はしているんだよね
次の日曜に見てもらうよ
みんなありがとう >>212
その乗ってる電チャリは24インチのタイヤじゃねるの？
友人は26インチから24インチの電チャリに乗り換えたら漕いでも漕いでも前に進まんと愚痴ってたわw 本当はタイヤサイズに合わせて前後の歯数も調整しないと同等のGD値にならないけど
量産やメンテの都合で27インチと26インチは同じ部品が使われちゃう感じなんやろな ハロサイでたまに外れ車体引くと2速までしか変わらなくてハンドルのワイヤー捻って強引に引き量増やして3段に変速させて走ったことある
さすがに2速だと漕いでも漕いでもスピードでなかったw 身長１５２センチなんですが２６インチだと大きいですか？２４よりも重くなりますよね？
どちらが合ってるのかイマイチわかりません 試乗できるとこへ行くなり持ってる人に試させてもらうなり >>223
重さでグダグダ言うなら↓このへんにしとけば？
【公式】ビビ・SL｜電動アシスト自転車／自転車｜Panasonic
ttps://cycle.panasonic.com/products/fsl/
24インチ 19.9kg
＞ショッピングモデル（24型、26型）業界最軽量の19kg台！
＞乗車適応身長 136 cm以上
【公式】ビビ・SL・20｜電動アシスト自転車／自転車｜Panasonic
ttps://cycle.panasonic.com/products/fsl20/
20インチ 19.6kg
＞乗車適応身長 136 cm以上
タイヤ大きい方が段差で多少コケ難くなるメリットがあるが…
26インチ安物ママチャリで20kg前後あるのにモーターとバッテリー付いて20kg以下とか驚異的 >>223
154cmの嫁さんが24選択したはいいが、待って待って漸く今週納車連絡来たわ
大きさ的に今乗ってる普通ママチャリ26で良かったんだが、同居してる足の不自由な義母の通院に使うつもりらしく、足つきが良く荷台があるのを選択してたわ 近所の店でSW買おうと思ってるんだけどの20年度の型落ちモデルが現行より1万安く売ってるんだけど現行買った方がいい理由ってあるかな？ いいか悪いか分からんが、俺22年に21年モデル買ってワイヤーキーに我慢できず後付けサークル錠付けたんだが、20年までと21年からでは型番違って付かない注意書きあった気がする
何か純正オプション後付けする気ならちょっと調べた方が良いかも >>223
見栄の問題
24の方がずっと扱いやすい
身長150の親が恥ずかしいからと26で
身長175の俺は敢えて24乗ってる ビビの後輪に付いてるゴキブリの羽みたいなのって簡単に外せますか？ >>227
ない。
安いが正義。特にSWは。
変な三流メーカー品よりも安いし、パナらしくなく潔い仕様。
大体パナは余計な機能つけて価格を上げがちだが、自転車の企画マンが本社の奴らと違うのか、割と思い切った仕様で安く売ってくれるし良い。 >>230
ドレスガードか？
スカートやガウチョパンツ履く人じゃないなら外して良いぞ。
スカート履く人が乗るなら危険だからつけとけ。
毎年一定数、後輪にスカートだのガウチョパンツだのを巻き込んで、下着姿で帰ることになるアホが居る。 >>230
あれはめてあるだけ
工具も何も無しで簡単に外せるよ
自分は男だし必要ないから買ってすぐに外した >>228
>>231
ありがとう
明日買ってくる決心ついたわ SWすげー気に入ってる
もう少しバッテリーがとか、速度がとか思う時はあるけど、大手最安値だしまぁ良いやって気になる
多分俺だとベロスター買えばジェッターが気になり、ジェッター買えばちゃんとしたeバイクが気になる 泥除けとカゴ付けたSWでいいと思うわ
3段変速あってもどのみち15km/h以上はアシスト一気に減ってそれ以上で走る気にならん
多少の運動にもなるし
なにより壊れにくいから安心して行って帰ってこれる
3大メーカー以外のはいつトラブル起こるか分からんから安くても速くてもイラン
自分にとっては壊れにくいってのが一番大事 >>224
ホームセンターで聞いて見ます。
>>225
なかなか良いお値段ですね。もう少し安いのが希望です。
>>226
荷台のことは考えてなかったです。参考にします。
>>229
２６の方が車輪が大きい気がして早く走るのかと思ってました。２４のほうが扱いやすいのですか参考にします。
皆さんありがとうございました。24インチのビビＹＸ辺りにしようかと思います。3.5キロの距離を週一で買い物に行くのですがバッテリーが８アンペアなので何年持つか不安ですが値段がその分お安いで決めようかと思います。、 >>237
24も26も扱いとか一緒や
車輪小さいほうが小回り利くとか言うけどそんなもん自転車の小回りなど頻繁に切り返しのUターンなどしないし仮に26インチであろうが20インチであろうが大差なんか無いよ
それよりも走行性能の差のほうが大きい
要は車輪小さい自転車はスピードの加速が悪い
すぐにスピードが頭打ちになるのがいちばんのデメリット >>238
２６インチのほうが良いということですか。それなら２６にします、ありがとうございました。 >>238
おまいさん、アシスト乗ったことさえ無いだろw
すぐにスピードが頭打ち？
笑わせんな 電アシは重いから、ちょっとした荷台の高さで
取り回しが大きく違うんだよ
小径車やロード等、ショートホイールベースの自転車は低速でフラつくけど
電アシだと一秒もかからずその速度域を脱する
40km/h越えた速度域だと26インチが欲しくなってくるが
アシストではそこまで出さない >>237
152cmなら24インチにしとき
理由は24と26でどちらもサドル一番下げたときに地面までの距離が24インチのほうがタイヤの外径分近い
152cmって小学生並みだし26インチだと足つきが若干悪くなるから少し危ない気がする
週一で片道3.5km？往復3.5km？どっちにしても買い物含めて一週間毎日乗るわけじゃないなら8アンペアで十分
自分は12アンペアでだいたい毎日往復3kmくらいのってるけど3年使って特に劣化してる感じしない
自分より少ない乗車なら充電サイクルも少ないから8アンペアで十分
ただ、22年と23年モデルでモーターが変わってるからYXが従来型モーターなのか新型モーターなのか見極めてから買う方がいい 坂道の場合、力のある男なら従来型モーターで楽に登れても女性なら失速する場面があるかも？しれない
新型モーターは漕ぎ出しドッカンな超低回転域のパワーを抑える代わりに回転上げたときによりパワーが持続するような味付けになってる
まぁ殆ど変わらないけどせっかくなら新型モーター搭載してる車両買ったほうが後々後悔しないんじゃないかと >>242
おいおい24と26ではハンガー下がりが違うのにそこは無視？
あと24と26のクランク長も違うが？
結果的に24の方がサドルが低いのは合ってるが、タイヤ外径分ってのは明らかにおかしいぞ。
こう言う車種は足つき性を重視して、転倒角度をJIS基準25°ギリに狙うから、タイヤ外径は、あまり関係ない。
その分ハンガー下り変えるから。
逆に言うとクランク長が同じ車種だとタイヤ外径変わっても殆どサドル高が変わらないことが多い。
変わっても実はヤグラ返ししてるだけとか普通にある。 >>244
ハンガー下がりとか24と26でつくり分けてんのかね？
BBじゃなくモーターボルトオンするステーが溶接されてるけど
24と26のフレーム共通なんてレスも見たきがするし
泥除けつけるブリッジの位置が違うだけだったりしねーの？知らんけどw
つか、クランク長って爺婆専用車以外は165mmかと思ってたけど24インチは何mmついてんの？ >>239
何にせよ予算的にYX24/26かSW20のようだからどれ買っても後悔することは無かろう。 24/26のハンガー下がりは実測で10～15ｍｍくらい違った。（多分13ｍｍ）
クランクは165と152ｍｍだ。
実測して言ってるのに実測もせずアスペとか知ったかとか言う奴はなんなんだ？ ちなみにラクットは26，24と20でもクランク分けてる。
パナは20でも24でも152。
ラクット20は127，24は140、26は165。
この辺りはさすがBSC。芸が細かい。 ガタガタいちゃもんつけ無くてもビビDX買えばなんの文句も無いよ
バッテリーは余裕の大容量16アンペアだしほとんどステンレスパーツで錆に強いし見た目もきれいで豪華
フレーム強度も鉄だから最高に強い
リムもスポークもオールステンレス
金の無い乞食はホムセンのペナペナYXなんだろうが絶対やめとけよ こいつ>>251で全て台無しワロタw
シオンUと同じで自分の乗ってるチャリを推すだけの無能老害www
デラックスとシオンUで死ぬまで語り合えよwww >>1
> ガタガタいちゃもんつけ無くてもビビDX買えばなんの文句も無いよ
> バッテリーは余裕の大容量16アンペアだしほとんどステンレスパーツで錆に強いし見た目もきれいで豪華
> フレーム強度も鉄だから最高に強い
> リムもスポークもオールステンレス
> 金の無い乞食はホムセンのペナペナYXなんだろうが絶対やめとけよ
これテンプレ入れとけw 悦に入ってIDコロコロさせて他のスレ荒らすなカス
ID:glsmdAqA = ID:Ez6mTCLA
930 ツール・ド・名無しさん sage 2023/01/25(水) 19:12:22.89 ID:Ez6mTCLA
>>929
ガタガタいちゃもんつけ無くてもビビDX買えばなんの文句も無いよ
バッテリーは余裕の大容量16アンペアだしほとんどステンレスパーツで錆に強いし見た目もきれいで豪華
フレーム強度も鉄だから最高に強い
リムもスポークもオールステンレス
金の無い乞食はホムセンのブレイスなんだろうが絶対やめとけよ ほとんどステンレスパーツで錆に強いし見た目もきれいで豪華
でもフレームは鉄w
塗装されて外からわからないけど内部は湿気でサビサビ
ステムもたまに外してグリス塗っとかないと固着して不動になるよ >>249
165と152は登坂で結構差が出そう
身長低けりゃどっちでもいいけど婆さんじゃないならクランク165の26インチの方がいいかもなぁ >>244
26は165mm
24は160mm
pasはどちらも165mmと記憶
この点でも24インチがオススメ
24に165mmクランクも悪くない >>244
思いつきで語ってない？
クランク長でサドルの最低高が変わったりはしないよ
シートチューブの長さで決まるの
低くしようと思ったら低くできるんだよ
24買えばいいだけだから、26のシートチューブを
短くする必要がないだけでね
ちなみに150cmで26選ぶとやぐらを組み替えても
つま先立ちになったりする >>249
152mm(152.5mm?)だったのか
上で書いたパナから聞いた数値は何かの間違いだったのかも
pasはどっちも同じってのは確定 >>258
どんな坂を何速で走るのを想定してるんだよ
ムチャクチャだな >>262
さすがに1cmも短い152mm？ならトルクかからんでしょ
トルクかからないとモーターもパワーを出してくれない
思いっきり踏んでもパワー不足で登れないとかあるんじゃないの？ >>256
＞ほとんどステンレスパーツで錆に強い
＞フレーム強度も鉄だから最高に強い
フレームが鉄で錆に超弱いところを強度に置き換えてるの草 ＞見た目もきれいで豪華
ものは言いようつか完全に騙されてんなぁ
鉄フレーム自体は折れない強さはあるけど塗装が剥げやすく薄くプレスされただけのフレーム/フォークエンド部分はすぐに錆がでてボロボロになる
リッチーエンドみたいな造りならまだいいけど単にプレスされただけの極細鉄エンドなんて錆ていつ崩壊するかわからんよ
ホムセン一万円のママチャリ鉄フレームのエンドと同じで塗装剥げたまま運用するしかない宿命
ボルトで締め付ければどんな塗装も一瞬で剥げるしせいぜい崩壊しないようにエンド部分きちんと錆ないようにメンテしとけw >>263
パワーに応じてパワーを供給してる
トルクに応じてパワーでは無い 20年前から基本的に変わってないスチールフレームと新しく設計し直したアルミフレームじゃコストはアルミフレームのがかかってる
乞食とか言ってるが一番安上がりで利益率の高いスチールDXを勧められてカモられてるだけなの気づいてない奴がいるな >>263
と思ってトルクセンサー騙そうと165mmのTB1eに170mm付けたけどTB1eは
トルクより回転数でアシスト量増やすようでダメだった、でショートクランク
絶賛ブログ見てラクットの127mm付けてクルクル回すとなかなか良かったが
膝の角度に合わせてサドル上げたら足着きが辛くなって結局165mmに戻した。 >>264
ステンレスパーツでサビに強いんだぜとドヤ顔でサビをめっちゃ気にするくせにメインフレームはただの鉄、、
灯台下暗しすぎだろwww >>268
トルク×回転数=パワー
このパワーを元にアシスト量を決めてる
但し、回転数には頭打ちがある
パナの旧モーターは回転数の限界が低く
新カルパワーは高くなってるらしい クルマも鉄に塗装だけど5年や10年ではダメにならないけど、チャリだとすぐにダメになるの？ >>260
変わります。
よく読んで欲しいがクランク長が長いとハンガー下がりを小さくしないといけなくなるので、結果的にクランクちょっとが長いとサドル高が高くなります。
なので最近は24でも152とかにしてサドル高を下げる傾向です。各社とも。 >>260
シートチューブ長測ったことないんじゃね？
バッテリーの大きさの関係上、インチ変わってもシートチューブ長はほぼ同じ。
パナで言うと24でも26でも同じ。 >>272
それはシートチューブを同じ長さに保ったらって前提だよね
同じ長さに保たなければならないって
必須条件は無いの >>274
同じ長さであるって事から、あなたが
同じ長さである必要があると思い込んだだけ >>271
今時の自動車用鋼板(外回りに使ってる鋼板)は、亜鉛メッキ鋼板だから、10年やそこいらでは錆びなくなったね。
30年ほど昔の自動車はメッキなし鋼板だったから、10年もすればあちこち錆びてた。
クロモリに亜鉛メッキはしないから、塗装が剥げたらそこから錆びるだろうな。
自転車は自動車よりもキズがつきやすいしな。 >>275
だから、実測しろよ。
実際ビビの24と26はシートチューブ長同じで、それはバッテリーの高さという制限があるからそうなってるから。
現物見ろよ。机上じゃなく。 >>278
あれ？そうなん？
殆ど同じって話ではなく？
クランク長の12.5mmとサドル最低高の3cmの差はどこから来たんだろうね >>279
自己レス
パナはやぐらを逆にしてるのか？
それなら成り立つ
ヤマハはしていないのを確認
クランク長も一緒なのに
サドル最低高は3cm違う >>260
に関してだけど、最低高を限界まで狙おうと思ったら
クランク短くしてBBハイトを下げる必要があるってのは同意です
各社、まだそこまで力を入れてBBハイトもサドル高も下げてるふしが無いんで >>281
一つ言えることはビビの24と26はシートチューブ長が同じで、転倒角度も同じかつJIS基準ギリ狙ってるので、これ以上下げられないとこまで下げてるので、その認識で良いと思ってる。 >>282
ギリギリねらってる割にBBハイト高いよね >>282
あと、頼むから
>>280
に関してレスして
281みたいなどうでもいい話に矛盾したレス返してもらっても困る ショートクランク、どこで買えるの？
ハリヤに152mmのクランクを取り付けたい。 >>285
1輪車用、BMX用のクランクならスクエアテーパーで、チェーンギアついてないのがつけられる
長さももっと短いものから、自在にに選べる
電動アシスト自転車なら１０５ｍｍ からでも使えるかな？
一輪車用はクランクは鉄製だけど、安く手に入る
3段変速は軽すぎて進まないけれど、後ろのスプロケットを１６ｔとかにすれば3段が生きてくる
24インチは足が届くので安全だよね 上で出てたviviの24インチが152ってなら
それを買えば良いのでは？
パナのクランクセットは常識的な値段だった記憶
シマノのstepsは170 175しかないんだよな
aliでM400 cranks辺りでぐぐると
prowheelのが見つかる
cranksetじゃなく、cranksにするのが
アシスト用を見つけるコツ
prowheelの152は以前探したけど
そんときは送料無料が見つからなかった
152とmagic stepperとの相性は良かった
ペダルの下死点が気になるなら一つの手 >>283
どこをどう測ったか知らんが転倒角度27°だしこれ以上下げると誤差で25°になるのこわでてくるっしよ。
そうなるとJIS基準以下になるから設計値としてはこのくらいのハンガーハイトが下限。
特にU型フレームはハンガーハイトの誤差がダイヤモンドフレームに比べると出やすいから。
溶接歪で。 そもそもチビでもないのになぜ電動アシストにショートクランク？
あれは人力のみの自転車で使うから意味があるんじゃねーの？
Panasonicの踏力比例制御モーターでクランク短くしたらただ踏み感が重くなるだけでしょ ちな自分は165→175→190使ってるが踏み込んだときの加速はダンチで速くて楽よ
短くしたいやつはすりゃいいけどなぜ短くしたい？ >>289
わかんない程度の知識で語ってたのかよw
BBハイトはBBから地上までの高さ
限界まで下げようとすると、BBハイトからクランク長を引いた数値が同じにならなきゃならない
測るべきはトップチューブの長さではなくBBハイトなんだよ >>290
トルクではなくパワーに比例して制御してるんだよ
上死点が低くなるから、引き足が楽になる
踏み込む側の荷重-引き足側の荷重
が、トルクに変換される
踏み込む側の荷重=足の重さ＋踏み込み力
ここで、踏み込み力と引き足側の荷重をゼロとしても足の重さ分はペダルにかかる
アシストはこれだけで進む
引き足使う人からすると、アシスト率１でも
踏み込む力が半分だけではなく、何分の１にでもなるんだ >>291
190ってロードじゃ？
アシストであったっけ？
205だと入手性は高くなるけど
ペダルの軸が合わなくなるはず
ロードのポジションでさえ190はギリギリ
10時から12時の引き足がもっとも難しく
165でもとっちらかる
足付きでサドル高を調整するアシストだと
175でさえ困難なレベルだよ
引き足はある程度捨てることになる >>292
身長150cmと170cmの人が共用するなんてシチュエーションだと、マジで便利
magic stepperとの相性もいい
旧モーターだとケイデンスの頭打ちが酷いから
露骨にパワーが落ちる >>293
ちゃんと読めよ。
色々おかしいぞ。
お前が書いてる量り方はわかってる。
その上で数値的にいくらがギリなのか聞いてる。
てかハンガーハイトにギリはどう言う決め方がお前の言うギリなのか聞いてんだよ。
ハンガーハイトのギリは転倒角度だと俺は主張し、実測もしてでーたも示したり
お前は私の感想だけでデータも何も示さない。
しかもトップチューブってどっから出てきたんだよw そもそもハンガー下がりの話をしている時点でハンガーハイトを測っていることを理解出来てないんだろうか？
フレーム単体ならともかく、完成車状態だと、ハンガーハイトを測って、車軸高さを測ってその差分でハンガー下りを算出するわけで、ハンガー下りを直測りってメーカーでもないと出来ないだろ。 >>297
トップチューブじゃなくてシートチューブのミスね
いくらがギリなのかって話ならば
>>244
でも語られてる通りなんだが、理解できてないのか？
細かいこと言うとペダルやクランクのオフセット、Qファクターの影響もあるが
言及してない条件は統一するのは当たり前の話な >>294
あー引き足使って走る場合の話も込みか
つか普段の買い物用にビンディングべダルなんて付けんし引き足とか無縁だわ
楽するための電動アシストだから最弱の力で踏むだけよ
身長低い人が24インチと26インチどっちがいいですか質問しただけでえらく話が飛ぶスレだな
質問した本人？？？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だと思うぞw >>298
測ってるなら24と26のBBハイトを語って
ギリギリまで攻めてると言うなら、他社より低いんだよな？
センチ単位で高かったら話にならんよ
シート高なんて5mmも変わると別物の世界なんだから >>300
ロードで膝壊して電足ってのも多いし
これからも増えてくるから対岸の火事じゃないんだよ
そもそもショートクランクは
>>285
の話でもある >>302
ならアンタが代表で>>223へ答えてあげなよw
答えてんのかもしれんが途中からステンレスデラックス爺も参戦してグダグダのままじゃん
その詳しい知識でどっちが最適か答えてあげな >>303
なぜ答えてないと思った？
ポジショントークやらかす奴は
発言内容ではなく、相手のポジションを見て判断しようとする
ポジショントーク人間は存在そのものが荒らしになっちまう >>304
延々とハンガー下がりがどうのと書き続けてる方が荒らしに見えるけどそこは考えないんだな
はっきりとした数値がわかってるなら次からはテンプレに入れといてくれよ >>305
ハンガー下がりうんぬんは俺じゃ無いよ
でも、サドル下限とペダルの下死点はむちゃくちゃ重要なのには変わりない
BBの前後位置も重要だけど、そこは選べれ無い こういうキチガイがスレに紛れ込むと一気にスレが腐るよな
なんでもかんでもロードみたいな気持ち悪い改造を推奨してきてドヤってマウントしてくる
なんで電アシのママチャリでクランク交換したりそんなことしないといけないんだよ
バカしゃね？ >>286
一輪車用のクランクとは、
全く思いつかなかった。
ありがとう。
ちなみにショートクランク付けたいのは、単にチビだから。 >>309
チビほど相対的に長いクランクが合う
高身長ほど相対的に短いクランクを使う
だから高身長もチビもクランク長はさほど変わらない
152は別物の乗り味になるよ >>298
は荒らしだったのか？
BBハイト測ってるなら簡単に答えれる
話を必死にはぐらかしてるあたり
今までの言動は荒らしにしかなってないが さらに他の車種も測ったが嵐しねとか書く人もいるし、先方がまともに答えないのでここで打ち切り。
あの人以外興味なしの話題を延々しても迷惑 操作パネルの液晶が見辛くなってきたが濃度調整できないのかな？
不可なら保証で変えてもらおうと思ってる 昨年春に買ったから保証期間内
以前乗ってたのが裸状態で数年後劣化してたので今回はシリコン製カバー付けてみたんだけど…
液晶濃くする裏ワザとかないのかな？ 152センチの者ですがパナソニックビビＹＸの26インチを購入しました。少し足が浮きますが24が品切れの為値下がりしていた26インチが77,777円＋税でしたので購入しました。ライトが前だけではなく横も照らしてとても明るく驚きました。やはり乗り心地は少し大きい。ハンドルが引くく感じサドルが高いような気がしましたが軽快に走ってくれたので満足でした。
バッテリーが少ないので何年持つか分かりませんが、皆様ありがとうございました。 >>317
やぐら返し
で、もうちょい下げられる
購入店に相談するのも良いかと
ハンドルの高さも調整可能
購入直後で金を取られたって話は聞かない
ブレーキのセルタリング調整とか、やり忘れられてるときもあるんでみといた方がいい >>318
そんな方法があるんですか！自転車屋に可能か聞いてみます。ありがとうございました。 sanyoの電チャリをメンテしながら実用中なんだけど、電池がNGになりかけ。。（泣
純正はディスコンだし、自分でセル交換してもいいけど学習リセット方法が不明。
CY-EB60のリセット方法ってどこかに情報ないですか～？ >>321
アシストギア数の下げは聞いたことない
どんなメリットがあるのか？ 先日質問させてもらった者だけどSW買ったよー
初めての電動自転車だから初速と楽さがバイクみたいで楽しい >>316
そんな早く薄くなるのは不良品じゃない？
あれ丸ごと交換すると15,000円ほどするよ 不良品ではなく特性
液晶は紫外線に長時間晒され続ける事で劣化して薄くなる
直射日光が当たる環境なんて最悪
1年保証の対象から外してるメーカーもあるぐらい 人間も日焼け止めするのにな
乗り物はみんな洗車してからUVカットのコーティングしてるよ そもそも電池交換したのかな?これするだけで画面濃さ位劇的に変わるけどな >>327
操作パネルの中にボタン電池でもあるの？ スマン、パナソニックスレだったな、ここ
ヤマハはメインスイッチ裏蓋取ってCR2032電池交換出来るんだわ >>282
どのモデルだ？
YXを測ったら2cm違うんだが ビビのハンドル固定されるやつ、スタンド上げても中々ロック解除されないんだけど、グリスとかさして大丈夫？ なかなか解除されないってスタンドが完全に水平に降りてタイヤが地面に付かないとロック外れ無いよ
タイヤが着地してからハンドル切れば解除されてる >>333
いや、それが走り出してもノッチがカチカチカチってなるんだわ。
完全に固定されてる訳じゃないから力任せにハンドル切るけどさ、カチカチカチ鳴りながら数秒後に解除される感じ。
友達から貰った時はこんな症状は無かった。
土砂降りの雨の中を走ったからグリスか油が切れて滑りが悪くなって引っかかるのかね？と思ったりもする。 >>314
液晶って特性で気温が低いと薄くなるけどそれじゃなくて？
0度以下とかだとどうしても薄くなる >>336
あれ調整出来るの？
どこを触ればいいの？ >>337
スタピタ 調整
でググると良いかと
ヤマハはスタンド側の調整で目立つけど
パナはコラム側でカバーに隠れてた記憶 >>335
0℃までは行かないけどそれもあるかもしれん
とにかく1年経ってないのに見えづらくなってきたので… 自分もPanasonicビビの液晶がスッイチ入りにくくてこまってる。ドン・キホーテで買ったからちゃんと整備されてない。安かったかど整備してくれる店がいいな。 >>341
強く押したか爪で押して壊したんだろう
家電量販店やドンキは自転車屋じゃないからな >>341
スイッチのボタンのとこに1mmのゴム板一枚貼るだけで全然違うよ
カバー付かてるなら適当なシールでもパンチでくり抜いて重ね貼りしてもいい
カバーによってはスイッチの部分だけ出っ張りが付いてるのもある
手袋してても簡単に押せるようになるよ >>342
ドン・キホーテの店員ムカつく
>>343
カバー付いてないです。 >>344
ドン・キホーテの店員もお前にムカついてるからプラマイゼロでWIN-WIN
ガバーは買う物だぞks ワイのジェッター（現行モデル）はスイッチの反応が敏感過ぎるのか触ってないのにいつの間にかアシストモードが変わってることがあるわ ドン・キホーテなんかで自転車買うアホいてるんやな
しかもええ値段する電チャリやのに
ワシは街の自転車屋でいつも安くて丁寧親切な店で軽い増し締めの点検やったら無料や
そういう良心的な店で買わなあかんで 俺にはまだ無理だなぁ
恐らくあちこちやらかしそうｗ
ステム交換だけで見事にやらかした俺には危険すぎるｗ >>344
自転車屋じゃないから整備出来なくて当たり前
俺は高くても近くの個人経営の自転車屋で買う
修理や点検で割引してくれるし
たまに店閉めてから家まで持ってきてくれて支払いとか楽すぎる
コスパ考えたら安売り店なんて考えられないね 自転車の整備て難しいよ
タイヤ交換も凄いコツあるしな
特に後輪の交換は凄い難しい 中高の頃は普通に外装変速機の交換やらチェーンのコマ抜きもやってた。工具もあったしヒマだったんだなぁ。 地元の個人経営の丁寧で安くで整備してくれる自転車店が次々と閉業しちゃってさ、気がつけば個人店は中国か韓国人の店ばっかりになっちゃった。日本人が働いてる自転車店はイオンバイクとかASAHI自転車とかチェーン店で整備も高く自転車の値段も高いし家から遠い場所にあるんだよな。
ホームセンターも割と遠い、たまたまドン・キホーテは近所にあり自転車も安くで置いてあるので購入しました。
昔みたいに地元の個人店で購入するのが１番だとは思うけど皆高齢化で閉業してしまった。 これから日本は大変だよ
水道料金が1万円超えたり
病院に行くのに凄い時間かかったり
ガソリンスタンドが近所に無くなり凄い遠いところへ給油しに行ったり
貧民に成り下がってえげつない将来が待ち受けてるんだよ そういう話はまず君の親か子供にしなさい、で相手にされなかったら心療内科に行って先生に力説しなさい >>355
意外とそういう生活のほうが楽しめるわ
うちは公務員の兼業農家だから問題ない 足も灯の下向きライトにイエローかオレンジのカラーフィルム付けて色変えよかな
フォグランプになるかも？ やめときそんなこと
フォグランプどころか光量落ちて余計に暗くなるよ 10年前くらいのモデルでラスティックってのがあったんだな
アヘッド、内装変速、フレーム形状もスポーティやプロムナードどちらもイケそううで汎用性高いのになんでやめちゃったんだろう 買って半年でベロスターの歯飛びが酷くなってきた。
モーター替えないとダメか… >>362
？？？？
それはモーターじゃなくてギアを替えないとだろう 有楽町のビッグカメラの地下2階の自転車売り場には電動アシスト自転車がこれでもかというぐらいに先進・面白そうなやつが並んでいたよ。
パナ？そういえばそういうつまらんメーカーもあったよなという感じだったな 恐らくギアチェンジの時もガンガン圧かけてるんじゃないかな。
それにしたって半年で削るなんて相当荒く扱ったんやねえ
可哀そう 電アシ短命化推奨使用方法
シフトチェンジなんて面倒臭ぇ！重いギアでガシガシ走る！
ペダルを強いトルクを掛けた状態でギアチェンジ！
バッテリーは減ってなくても毎日フル充電！
自転車屋は空気入れ以外は利用しない！
チェーンに注油なんて以ての外！
さぁ みんなもドンドン壊して買い替えて経済を回そう！ >>366
ギアチェンジの時ってマニュアル通り停止してから変えてるんだが、圧かけなきゃ（ペダル踏まなきゃ）いいのかな? SWに毎日乗って3年だけど劣化を全く感じない
ギアチェンないのが自分には向いてるみたいで良かった >>368
> ギアチェンジの時ってマニュアル通り停止してから変えてるんだが、
ttps://i.imgur.com/tPr971h.jpg
何処にそんな事書いてあるんだ？
停止中の変速操作を推奨してるのは内装変速機だぞ
間違った使い方で壊すパターンｗ 慣れないうちは一瞬足の動きを止めたほうが確実だけど足の運動を止めたりまた動かしたりは疲労が溜まりやすいし
トルクが掛からない程度にペダリングを遅くするぐらいが丁度いい 今の内装は停止中でも変速ができるが
変速が完了するってわけではなく
レバーを押し込めるってだけだから
力かけるとぶっ壊れるよ
まだ、ゆっくりペダリングしながら変速した方がマシ 旧モーターだとケイデンス上げるとアシストが簡単に抜けるんで
しっかり回した上で、変速のタイミングに合わせて力を抜けばいい
上まで引っ張れるpas、さっさとアシスト放棄するviviだが
変速しやすさ、ダメージの少なさは
圧倒的に後者に軍配が上がる ティモDX買おうと思うんだけど、カルパワーって実際どうですか？
22年モデルより1万円高いくらいの効果ありますか？ >>376
旧モデル買って後から後悔するのは確か
仮に旧モデルの方があなたに合っていたとしても
そう考えてしまうのが人間
精神衛生上、新モデルを買っておいた方がいいよ
少なくとも新モデルの不評は全く聞かない いろんなスレで唐突に素人装って購入質問いつもやってるけどその癖やめたほうがいいですよ >>377
ありがとう
どこかでカルパワー搭載の2023のアシストが2022と比べて弱めに感じるみたいなの見た気がしたからどうなんだろって思ってた。
やっぱ新しい機種のほうがいいか 具体的な差を聞きたい質問に対し人間とはそういうもんだなどと的はずれな回答にありがとうは芝居じゃなくても草
芝居なら恥ずかしくて眠れないだろうなw >>380
旧モデルは悪く言えば不自然、うるさい
よく言えばメリハリが利いててアシスト感が感じられる
バッテリー容量とステンレス部材のコスパにつられてvivi買ったけど
すぐにpasを買い直した 新モデルとの比較を聞いてんだよw
わからないなら黙ってろカスwww ティモとビビの違いって何？
同じママチャリだけどなんか違うのかな >>384
ビビ 跨ぎやすいU字フレームの所謂「ママチャリ型」
ティモ スタッガフレーム等の所謂「シティーサイクル型」 色が違うぅ名前が違う見た目が違うぅカタチが違うぅーー カゴが付いた自転車を全部「ママチャリ」って言っちゃう無知な人には難しい >>379
それな
IDが違うのに文章読んだらわかってしまうから凄い文才だよな
コテハンみたいで感心するわ 近くの買い物とか食事行くくらいの使い道なんだけどビビとベロスターどっちがお勧め？
ヨドバシでポイント20%キャンペーンやってるから買うなら今のうちだね >>394
5㎞程度ならママチャリの方がよくない？ 電アシの方がフル電よりハイテクなの理解してない馬鹿が多い。
フル電が進化したのが電アシなのを理解しろ。
アホだからフル電のデメリットを理解できない ん⁉どうした急に、月曜だから病院開いてるぞ、お薬貰って来い ビビDXとビビMXは性能的にバッテリー容量の違いだけ？
後ろ2台はシルバーになってるDXより1色で統一されてるMXのがいい感じする ベロスターに20Ahのバッテリー積んだ
どこまでも行けるような気がした >>399
↑高耐久・高価・錆に強い
ステンレス(DX)
アルミ(L)
鉄にメッキ
鉄に塗装(MX)
↓低耐久・安価・錆に弱い リアキャリアの耐久性ってそんな大事か？
あとアムミよりも丈夫と聞くな
ただ鉄は重い >>401
あら、16Aまでだと重たら20ah載るんだ また自演してんのか
どーでもいいけどコイツの修整コピペ
↑高耐久・高価・錆に強い
ステンレスフレーム(該当なし)
アルミフレーム(MXなど)
鉄にメッキフレーム（該当なし）
鉄に塗装フレーム(DX)
↓低耐久・安価・錆に弱い
灯台下暗し アスペは揚げ足取りに必死な癖に
色々見落とすポンコツゴミ人間 どーでもいいけどコイツの修整コピペ再掲
> ↑高耐久・高価・錆に強い
>
> ステンレスフレーム(該当なし)
> アルミフレーム(MXなど)
> 鉄にメッキフレーム（該当なし）
> 鉄に塗装フレーム(DX)
>
> ↓低耐久・安価・錆に弱い
>
>
>
灯台下暗し >>401
>ベロスターに20Ahのバッテリー積んだ
けっこくうそかね >>407
フルステンレスのフレームフォーク使ってるのってある？
フルメッキフレームとかあるなら教えてくれ、どれ？ >>411
ないだろう
じゃなくてmxはアルミじゃない。
アルミはL NKY564B02だけど問題なく使えてるよ
いきなり嘘つき扱いされてびっくりだよ リアキャリアの話でもフレームに置き換えるとクソ笑えるw 高耐久、高価、サビに強いと店員に吹き込まれて買ってよく考えると肝心のフレームは真逆というw .
∫
∫ 彡⌒ ミ＿__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫ (・ω・` ） / | ＜ フレーム錆びとったわ・・
~━⊂ へ ∩）/ .| |
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣ （＿）||￣￣ DX貴族 SWに純正リアキャリア&バスケット(NCB2166S)付けたのだけど結構重くて、いつも使う訳でも無いので、取り外し可能なのにしたら良かったなとちょっと後悔している。
TernのMarket Basketとかどうかなと思ってるけど、同じものや、他社でも取り外し可能なカゴ付けてる方います？ 重いってのは持ち上げる時とかに重いと感じるのか、走ってる時の走行感が重くなったと感じるのかどっちの重いだ？
カゴなんてつけっぱなしだからこそ使い勝手がいいと思うけどね そういやわざわざジェッターにトピークのキャリアを取り付けたのにMTXのバッグもかごも揃えてないや >>425
ありがとう。前者すね。アパートの駐輪場で一時的に後ろを持ち上げないといけない状況が毎回帰るときに発生して。
前かごと後ろかご、純正（前はNCB2177S）を同時につけたんだけど、前かごも思ったより容量あったので、後ろかご使うのは予め気合入れて買い物行くときだけだなーとなったんです。 SWにOGKのチューブパイプのかご前後つけたけど軽くて見栄えもいいよ >>424
Turnググったら14000円高杉ワロタ
重量も1.8kgって書いてるし取り外し可能ってだけでコスパ悪くね？ 14000円のカゴつけてるやつなんていんのかね
自分はアルミパイプの前かご尼で2500円くらいのやつだわw ベロスターミニのアシストギヤ
純正は9丁ですよね？
他の車種で11丁が付いてるのありませんか
流用出来たらいいなと思いまして デフォルトでメーカー側が11T付けてるのなんて無いやろ やっぱりそうですか…
社外品だとクオリティ低そうで
なんか嫌ですよね むかしからバイク乗ってるけど
普通に丁も使うけどな >>428
ありがとう。軽いのなら固定でもありかな…
>>429
去年大分上がったらしく…ただこれでもこの機構（Klickfixとやら）？がある中では安いらしい カゴの重さより持つ場所工夫すれば？
網目のカゴなら丁度いい場所ありそうだし
SWはサドル裏が持ち手になってるけどちょっと高い位置にあるからもっと下の丁度いい場所探して持つようにするとか
メンテするときに階段担いで上がったりするけど持つ場所で全然楽に移動できたりするよ 例えばキャリアに何か持ち手付けるとか
https://i.imgur.com/ylu39es.png
こういうのつけるだけで軽々持ち上がるようになったりする 筋トレしなよ
10キロのクロスバイク
駐輪場で片手で持ち上がる度に
筋トレしてて良かったと思う ベロスターって泥除けとカゴ付けないといけないのか
車体だけでなく後付でも金かかるのな
せめて泥除けくらい付けといてくれないと実用性がないわ
雨の日や水溜まりのある日は乗るなってことだろうにそれだと 通勤用にティモかビビかベロスターで悩んでる
どれ買えばいいのかね？ Ｇｙｕｔｔｏっていいネーミングだな、これで5割ぐらい売り上げ伸びてるんじゃないか
スーパーの駐輪場はＧｙｕｔｔｏだらけ マンさんは同調圧力すごいからな。
一度人気が出たすと勢いがつく。
あとレインカバーとかも安いのつけてるとマウント取られるらしく、純正多いな。
絶対パナ、レインカバーでもかなり儲けてるわ。
逆に変なの出すと口コミで速攻ディスられるから、少なくとも主婦層には満足のいく出来ということなんだろう。 バッテリーは車種違っても互換性あるのかな
例えばハリアーのバッテリーをティモに付けられたりするのかな ペロスターに限らずスポーツタイプはサイドスタンドだから停止させても不安定
強風でよく倒れるのが怖すぎる
転倒の衝撃で電動機壊れるかもしれないから リミッター解除して臭いロード海苔を
ぶっちぎってる動画、ブログありませんか？ >>453
アップライト型で同じ年式なら。
ダウンチューブ型は互換なし。
パナは2016年モデルからバッテリー変わってるけど、それ以後なら車種変わっても基本はOK。
逆に2003から2016くらいまではリチウム同士なら互換あり。 >>455
ただのバイクでちぎれば良いジャン？
わざわざ法を破る理由は何？？ >>454
>転倒の衝撃で電動機壊れるかも
これまで5年ぐらい？倒れまくってるけど
モータは問題ナイがな リサクルショップに2015年のビビが税込み27,500円であったけど、買いですかねぇ？
ちなみに、程度はそれなりで、バッテリーは保証無し、また型番末尾に「B」が付いていたのでリコール対象外のものです それで片道10km走ってちゃんと帰ってこれるならイイんじゃねーの？
どのみち実車見れるアンタ本人にしか判断できんよそんなの ロードは軽く漕いでもはやい
チートっちゃチートだわな
そのくっさいオヤジを
電アシでぶち抜いたら爽快だろう >>462
片道10km？
車で引き取りに行きますがw
バッテリーは使えたらラッキーぐらいの覚悟ですが、モーターの故障とかはどうかなぁ？と… >>464
そんなの前の所有者次第だろ。
３ヶ月ごとのメンテナンス記録が自転車に添付されていれば問題ないだろうね。 >>464
ビビって10万ぐらいで新品売ってるでしょうがｗ
電動自転車は近所の自転車屋で新品買った方がいいと思うよ。
仮に電気系がやられて自分で交換するとしても、自転車屋を通してしか部品を買えないし。 どいつもこいつもまともな答えできんのにわざわざ書き込むキチガイかよ、ったくよぉw >>467
＞リサクルショップに2015年のビビが税込み27,500円であったけど、買いですかねぇ？
まともな答えって、電動自転車知っている人なら、そんなわけわからない中古なんて絶対買わない
から、遠まわしに「やめとけ」としかいえないんじゃねーのｗ
それぐらい気づけよｗｗｗ 買って乗って当たりなら当たり、ハズレならハズレ
そんだけのことよ
答えは買ってみなけりゃ誰にも分からん
背中押して欲しいなら買えよ、そして結果をここに書きに来い なるほど、こういう>>467人種が電動アシスト自転車を中古で買わなきゃならないステージで生きてんだなｗ 見かけ安くても交換修理が多いと結局割高になるからなあ >468>469>470
しつこいぞノータリンどもがw ミニベロで35㌔/h 出すなら
毎分何回転漕がないといかんですか？ 電アシって漕ぎ足を止めた直後も若干アシスト効きませんか？ ベロスターミニに乗り
ケイデンス100で断続的に漕いで
35㌔で走り続けたらそこそこ速くないですかね
リミッターカット前提ですが そんなアホみたいなことやめとけ
原チャリで珍走してるやつ見てカッケーと思う頭してんなら勝手にしろ >>482
表現力の豊かな文章ですね
加齢臭を感じさせる >>481
小径車で35㎞は自殺行為だからやめとけ。
自殺ならまぁ良いんだが、他殺なんて目も当てられん。
保険も下りないから人生終わるぞ。 ティモってピピと比べて同じようなスペックなのに何でビビよりも2万円くらい高いんだろ モーターの中のベアリングってどうやってメンテすんの。
なんか漕ぐとコリコリ言い出してうっとおしい。 モーター内かどうか見極めるほうが先だな
モーターはパカッと割れるけど防塵防水用ガスケットがボロボロになる
モーター内は最終手段
分解方法はツベに動画あるだろ >>488
俺のベロスケは5年乗ってもモータは健全だな ローラーブレーキ掃除してつけ直したんだがブレーキワイヤー固定するアームみたいなヤツってフレームにボルトで固定しなきゃならんの？
ハブシャフトに固定されてるしロックナットでホイール固定してたらローラーブレーキ動かなくね？
まぁちゃんとワイヤー固定するアームもボルトで固定したんだが別に固定しなくてもいいんじゃないの？と思った Panasonicの速度センサーが前輪に付いてるタイプの車種って
駐輪場に停めるときセンサーと自転車ラックが当たりませんか？
所有者の方からご意見聞きたいです なわけない
センサー付きは20km/h超えたら逓減していく
ペロスタミニじゃあ30km/hも無理ちゃうか Panasonicセンサーなしの場合は
モーターの回転数上限があるので ケイデンスが頭打ちになることによって速度制限が起きて
実際のところは時速20 km 程度までしかアシストしないというのが本当の話 >>499
パナソニックのセンサー付きの場合でも時速18 km を超えるとほぼアシストをしなくなるので
時速15 km を過ぎると一対一どころか減衰が始まって時速20 km 程度はほぼアシストなしと考えた方がいい アシストギアの歯数ふやしたらケイデンスの頭打ち改善するかな？ ベロスタミニの形がめっちゃ好きなんだけど
電動はいらないんだよなぁー
電動なしで安く売ってくれないかなー あの手のちっこいのなんぼでもあるでしょ
なにもパナソニックでなくとも ちっちゃいのが良いんだよ
必死で乗ってるロードおっさんとは
私は違います！って意思表示w 車にハマったら1000万いっちゃう
自転車なら100万でもまあまあ遊べる
安い店の客層がクソなのと同じなんだよな
腹の出た臭いおっさんロードってのはさ >>501
マグネットゴニョゴニョ前提の話だろ
貴方の書いてる内容はノーマルの状態 ベロスタミニで18か20の灯油ポリタンクを乗せて買いに行かせたいんですがお勧めな前カゴやリアキャリアありますか？ おつかい軍団かな？
ホモランドセルに入れてきなよYou すみません、買いに行きたいんですが。の打ち間違いです バッテリーを充電台に置いてもLEDが点灯しなくなった。バッテリーのボタンを押すと空側のLEDが2個点灯。故障かな？ たぶんそれ、大川隆法の霊が悪さしてる
お布施したら直るよマジで マグネットをゴニョゴニョする話題で
盛り上がりたいなオイ センサーありはゴニョゴニョしたところでフルアシストは20km/hまで、それ以降は逓減する
センサー無しなら20km/hこえてもずっとフルアシストだがそれでも27km/hは楽勝でも30km/h持続となるとそれなりに体力いる
タイヤ小さいペロミ二は乗ったことないけどゴニョゴニョしても30km/h付近だと殆どアシスト無いだろ
パナで改造するならEZとか安いYXとかのほうが無難 とは言ってみたがぶっちゃけ気に入った自転車乗るのが一番
ベロミニが好きならそれ乗ればいい うんうん
それでも30キロ近い速度でペダル楽々なら
すげーいいよ なっ、電アシスレのスピード狂は基地外と犯罪者だけだろ
ゆったりまったり優雅な一般人とは別 >>512
点滅してないならバッテリー側の故障ではないのかな？充電器の故障だろうか
ググるとヒューズが切れたみたいなブログが出てくるね
ttps://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/100467/
ttps://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/100461/
ttps://ameblo.jp/masashik0305/entry-12693156298.html 現行モデルの充電器にリコールって程じゃないけど無償交換対応のロットがあるみたいだけど内容的には大したものじゃなさそう
ロットが当たりならただで交換できるかも
https://panasonic.co.jp/pct/info/nkj/ >>522
ありがとうございます。
充電器はリコール対象外でした。 アシストギヤって駆動と固定？
それともワンウェイかな >>502
改善はするが、回さなくてもアシストするって状態から
アシスト量がへるから上まで回さないとダメって状態に変わるだけ
ロードで高いケイデンスに慣れてるから辛いって人にはアリだけどね だな
だからいつでもどこでもどんなときも軽めのギアでアホみたいにぶん回さないと走らないクソ電チャリの出来上がりー >>529-530
アシストギヤの役割わかってる？ >>531
お？お前こそわかってんのか？w
ノーマルから歯数増やすのは基本的にアホメンのすることやで？w
なんでか分かるか？ ヤフオクとかでアシストギア11T爆速仕様とか見て単純にアシストギア大きくすれば速くなると思ってそうw >>1
電動アシスト自転車のスイッチを激安で修理する方法
■ヤマハPASパナソニック
■コントローラーパネル割れた雨で水没故障シリコンカバーDIY
■うざいBGM無し
https://www.youtube.com/watch?v=WUSW3E7dvWg 改造スレでアシストギアの役割が全く理解できず
ただの出力だと力説してスレを荒らした池沼がいたな >>528
ペダル、チェーンと噛み合ってる
ワンウェイだね 説明もできずに他人を罵倒する愚者だらけだな
他人の間違いを指摘するなら
自らその理由を詳細に説明しないとな 2016.6購入のBE-ELET752だけど「セルバランスくずれ」のエラーが出た
現バッテリーはNKY538B02【16A】で生産終了
新バッテリーはNKY580B02【16A】なんだけど、NKY582B02【20A】は使える？
急速充電はいらないけど、サイズが大きいらしいので、物理的に搭載できるか知りたい
※先々週くらいに30分くらいで残量が40%→17%→5%と急減したので前兆はあった >>543
>「セルバランスくずれ」
表示が出るの？ >>542
ん？ こいつの事かな>>532
確かにしょーもないやつだw 長押し5なのにセルバランス崩れで使えなくなるのはなんかむしゃくしゃするな >>542
間違ってたら修正されてスレの肥やしになる
でも、間違いを認めると死んじゃう人は
間違えるわけにはいかないから非難だけして、理由を言わない
悲しい生き物なんだ(´ω｀) >>532
老害って平気で質問してくるけど
ウザいから
自分でググれよカスw 全体的にパナよりヤマハの方が優れてるよな。
名車オートバイ沢山やレクサスLFAのエンジンも作ってるくらい
のハイテク企業だから圧倒的にトップなのは当然だろうが。
まあパナのモーターはヤマハに作ってもらってるだろうな。 企業とは大きいものだから
ヤマハがーパナがーって的外れじゃないの？
大企業に務めてると会ったこと無い人いぱい
山田さんにメールするとき何人も何人も出てくるのとか体験したことなさそう
もしかしてくっさいロード海苔オジサン？？ >>552
お門違いの技術が役立つこともあるけど、
それをもって優劣を確信できる子が短絡的というのは確定的だぞｗ さっき腹の出たロード格好のオッサン見たよ
みっともなかった
息とめたw × もはや
○ 元々
爺婆女など非力弱者を電気動力で補助するのが本来の姿 老害きらい
日本のお荷物
やだよー早く逝って欲しいな そう言ってるおまいも将来間違いなく
オッサン→老人になるんだが？ >>561
こんなのジジイ自身がかまって欲しくて煽ってるに決まってるでしょ
文体から年齢がにじみ出てるじゃん >>557
うむ。
膝に矢を受けたような老人にはとても良い乗り物なのだよ。
筋肉はある程度老化を防げるけど、
間接はどうにもならんので、電アシはリハビリにも運動にもなる良い代物なんだよね。 >>561
老害の決まり文句だな
でも、俺らが老人になる頃には
お前ら死んでるからザマーwww 電動アシストのリミッター云々より
ロードに速度制限をしろよ
これマジで思ったわ >>557
悲しくなるな
ランニングしろよ
そうかロード海苔って走れないモヤモヤを晴らしてるのか情けない
更に自力ですらない電動アシかよ
日本ヤバいってマジで笑 >>569
自転車なんだから30キロ規制だろフツー
ヘルメットよりそっち先にやれよな >>570
自転車は軽車両だから、馬の制限速度と同じ
元々低速車両という分類ではなく、多くの自転車の馬力が低くて遅いのが多いだけで、本来速度出して良い >>571
ちょっと知ってて話したいのはわかるけど
加齢臭ヤバw
腹の出たオッサンが原チャよりスピード出してるの危ないだろ
ヘルメットより先に改めろって
だから老害は嫌われるんだよ >>572
>腹の出たオッサンが原チャよりスピード出してるの危ないだろ
運動量からしたら重い重い原付の方がずっと危険では 原付(80kg＋60kg) ×30km/h ~2
ロード(10㎏＋60kg) ×40km/h ~2
ロードで30㎞/h巡行できる人は全体の5％も居ないんだけど、あえて40㎞で比較しても
原付のがエネルギーは上だし、原付のが硬いしで危ないね。
>>566 は物理を履修してない子かな？ >>574
よっぽどの向かい風じゃなければ30km/h巡行は余裕だろ
むしろ、体力が回復する速度
40km/h巡行の間違いでは？
それならば5%もいないってのは納得 >>574
賢いつもりのバカ
衝突実験しかイメージ出来ないのかな
くっそ老害でキンモw >>575
自転車乗ってない爺さんなのかも
単純に走るのと信号込みの違いとか考えてないんじゃね 砲弾型ぽい1つ目ライトから足も灯に変えたらビクスクのライトみたいになったw
そこまで明るくはないけど他社からの視認性は上がった感じ ジェッター2019 Vブレーキモデルをディスク化アダプタ使ってディスク化した
最初からディスクモデルの在庫を探して買っていればこんな面倒しなくて済んだのになぁ アダプタてことはリアだな？
まぁ前後揃えたい気持ちは分かるがぶっちゃけフロントだけでいいよディスクは
クイックだとホイール外すたびにシャリシャリ鳴りやすいし雨の日も鳴りやすいし
リアはジワっと効くVブレーキやローラーブレーキのがコントロールしやすいまである
自分はフロントだけディスクだけど殆どフロントブレーキしか使ってない
フロントディスク化は相応の価値があるがリアまでディスクはイラネ たしかにぶっちゃけVブレーキで制動力は十分過ぎていたｗ
だがしかしブレーキシューのカスが飛んでバッテリーとかが汚れて
バッテリー付け替えするたびに手が汚れるのが我慢できんかった
皆は汚れてない？俺だけ？ フロントディスク化かー
フォークごとディスク台座付きのやつに交換する感じだよね？ >>581
泥よけ付けてないならどのみち同じだろw
まぁ前ディスクにすれば後ろもやるよな、分かる
でも油圧は最高だけどちょっとした事でシャリシャリ鳴るからSPYRE辺りが楽なんだと思う
引きが全然違うから俺は油圧だけど
>>582
フォークごと取っ替えるのが安くて早い >>583
後出し情報でスマン。
前：中華のエアサスディスクフォーク。
わけあって26インチフォークに700Cぶちこんでる。ギリギリｗ
後：ディスク化アダプタ
前後ともメカニカル式。油圧はクリアランス調整がシビアすぎて辞めた。
前後ともに純正フルフェンダーを付けてる >>584
サスフォーク派とリジッド派に分かれるよねジェッターだと
自分ディスクフレームの中古ジェッター買って持ってるけど時間なくて組んですらないわw 旧規格のバッテリーて今の車体にはまって使えますか？ >>586
ダイヤモンドっぽい柄のじゃないバッテリーだと互換性はない。
2016年くらいが境目。 >>587
ありがとうございます、調べたら現行はダイヤなんですね、自分のは全部ツルツルなので無理そうです ベロスターなんですが、6速７速のときだけリアディレイラーのギアでチェーンが歯飛びしてます。ディレイラーのブルブル感も大きいです。 ビビのサドルがグニャッと曲がっちまったわ。
どこかのネジが緩んだんたろうけど、家に帰るまでサドルが斜めになってケツが痛くてたまらんかったー >>589
歯飛びはすみやかに チェーン交換しなさいのサイン ビビのサドルを外すの専用の工具居るの？
あとサドルのポストはどうやって外すのかね？
お爺ちゃんに教えてくれ～ サドルは元々角度が変えられるようになってんだから真下の両サイドのナットをモンキーで緩めればグラグラになって元の角度に調整し直せばいいだけですよ
ポストはハズシ方があるけどここで書いていいのかわかりませんw
一応それを売りにしてる部分もあると思うんで あー、サドルを一本締めでクランプするタイプのシートポストなら六角レンチでネジ一本を緩めるだけですね
車種によってシートポストの種類も違うと思いますがサドルの下見ればわかりますよ >>593
ありがとう。
座って荷重掛けるとグニャッと斜めになるんだよね。
サドルの下に六角のネジじゃなくて☆みたいな形のネジだけど、これをモンキーみたいなので緩めれば良いのかな？ 今見てきたら☆のはプラキャップだった。
ナットが出てきたから今から緩めて締め直してみるわ。 ビビDX 119800 20%ポイント 95840
ビビMX 107800 20%ポイント 86240
差額9600
バッテリー4ahの違いでこの差額
買うならどっちがいいかな 今、見てきたら
サドルの骨格の鉄の棒が破断してましたw
まぁデブのあるあるですなw
頑丈なサドルでフワフワのケツの痛くならないママチャリに似合うサドルのオススメあったら教えて～
助言してくださった方ありがとうございました!! >>600
レールの破損ですかw
交換するならPanasonicのテールアップサドルがフカフカで好評みたいですよ、純正ですしこれでいいんじゃないですか？
自分は使ったことないんで実際どーなのかわかりませんがw
https://i.imgur.com/qqTURvs.png >>599
なら調整不足では？店舗で買ったなら持ってけば直してくれるんじゃね？
7速ってことは小さいトップギアだと思うけどディレイラーのBテンションボルトを締めすぎてると摩耗してないスプロケットでもトップギア辺りで歯飛びが起きるね >>601
今、さくっと検索してたら
044
045
046
と３つ出てきたけど
各々の特徴がよくわからん。
大差ないのかな？ >>603
どーなんでしょうw使ったことないんで使ってる人居たら教えて差し上げてくださいな
でもどれも評価いいですよね >>604
一番ママチャリのサドルに近い形の044をポチりました。 ホムペみると最新のviviも044みたいですよ
って書こうとしてたところでしたw
https://i.imgur.com/6unzfZs.jpg >>598
色とか気に入ったほうでいいんじゃない？
バッテリーが劣化するまで乗ったとして例えばどちらも走れる距離が10km少なくなるだけじゃん
そりゃ充電サイクルが早い12ahのほうが少し早めに劣化するだろうけどそんな3年以上先のこと考えてもわからないし >>589
俺も詳しくないけど、ハイ側の調節ネジで何とかなるんでないの？
分からないなら購入店に相談するのがええよ >>598
１万円で＋１７㎞は結構大きいのでDXのがお勧めではある。
50㎞走っても前者は20㎞も残っているので精神的にも余裕があるし、パワーも余り落ちてないが、
後者は3㎞しか残ってない状態で、残量にビクビクするし、パワーもかなり落ちてる。
劣化するともっとシビアになる。
電チャリの性能≒電気容量 なので。 viviで50kmなんて走るやつおる？
12ahで毎日往復5km乗っても4日目に継ぎ足し充電して常に40%以上で運用すりゃ問題ない
充電忘れるような人は16ahでも忘れる
一万円差が痛くなければ16ah買っときゃいいし
一万円でも安く変いたいなら12ahでまったく問題ない >>610
別に1日で乗るとは限らん。
要は残量気にせず走れる量は、元から数字以上に差があるし、
経年劣化でその差は大きくなるからたった1万なら上を買った方が快適だって話よ。
普段使いにしても12は40チョイ乗ったら残量気にするようになり、
16は60弱乗ったら気にするようになる。
交換頻度的にもね。
値段を気にするのは買う前だけで、買った後は使い勝手を気にするわけだし。 >>610
タイマーコンセントで20-80%充電するといいよ
びっくりするほど劣化してない 小容量モデルを買って後悔することはあっても
大容量モデルを買って後悔する事は無いかと
バッテリーを追加で買うならサイズを揃えた方がいいよ
取っ手の位置が違うと着脱やワイヤーロックで違和感がある 世の中には一般的な使い方をしない人も居て、大容量バッテリーなぞ無用の長物なのよ、うっとこの婆
1月納車の8A車、まだ一度も充電せず残り60%、ギア重くしてアシスト最大で乗るように言ってるが、そもそもノル回数が少な過ぎるｗ 今日はAmazonでビビDXが96000円で売られてるけどお買い得かね
ポイントでなく現金でこんだけ安いのは良いな >>610
俺は１日５０～１００キロくらい走る。
デブなのもあって１６Aだと５０キロくらいがギリギリかな。よく電欠してエラい目にあったから２０A買い足した。
連続して５０キロ以上走る予定の時は予備で持ち歩くけどフロントのバスケットに置くと２０Ａはクソ重たいわ。
電欠予防の予備として持ち歩くなら８Aで十分かもね。 MX買って別にバッテリー16ah4万で追加購入ってのはどうよ？
12ahのバッテリーを3万で買い足したのと同じような感覚だろう >>619
前にも言ったけど、バッテリー買い足すなら同じサイズがいい
違うサイズだと大容量は重いと感じるし
小容量は容量が少ないと感じる
既に小容量持ってるなら無理に小容量にこだわるのもどうかとは思うけどね
俺は大容量を追加でもう一本買って小容量は寝かせてる 週末に5㎞程度という人には8ahというのもありだとは思うけど、
概ねにおいて大は小を兼ねるのが容量よね。
>>616
速度を21ｋｍ／ｈくらいで走れば最低1.5倍は走れるんじゃないかと思う。
20Aはリアのパニアバッグに入れないと重いよねえ。
>>617
>>618
スペック表を観た限りだと、ほぼ比例してた記憶がある。
２０＋５０×ahとかになるかと思いきや
６０×ahみたいな感じ。 xealt m5買いたいのに近所の店で取扱いないのがな
田舎はツラいよ サドル交換したけど
シートポストにくっついてる金具がポストから抜けないので、取り付け金具の部品をバラバラにして付け直したけど、手こずって疲れた。
抜けの事故防止？盗難防止？か知らんけど、交換すんの面倒くさいよね。 一時期サドルの限界線無視してサドルあげて、シートポスト折れる事故多発。
その対策なのかパナは抜け防止つけた。
アホのせいで不便になるやつ。
逆にステムは下げすぎ防止機構つけとる。
ジェッターもディスクにしたのに摩耗が早いだのなんだの言うアホのせいでＶに戻った。
アホのせいで不便になるの、本当にやめてほしい。 グラベルロードに見られる最近の自転車事情を見ているとジェッターも650Bホイールと入れ替え可能な仕様だったらなあと思わなくもない
まぁ最初からそういう自転車買えって話ですが >>625
東大のブロッコリー事件が原因だと思ってたわ >>625
なんでかしらんけど、サドル盗む奴は結構いるよ。
俺としてもシートポスト径があの機構のせいで変なサイズになって、交換しずらいのでやめてほしいんだけど。 なるほど、色々あるんやなぁ…
ジェッターは確かディスクとVを往復してるんじゃなかったっけか 確かに、ディスクブレーキって3000㎞もたないイメージだけど、
Vブレーキなら余裕で6000㎞行ける感じだし、
金を出せば最高のモノが手に入るわけではないのが自転車の面白いトコやね。 クレのスーパーチェーンルブだよ。
在庫無い時には、自転車屋にあった適当なチェーンルブ。
どちらも効果あり クレのスーパーチェーンルブは初心者が手を出す罠
ベッタベタでとにかく評判が悪い
飛び散りやすく粘度か高く汚れるけど
液の中から気体が抜け出るときにオイルが奥まで浸透する
ただの粒子入りオイルだと落ち着くまで１日ぐらい高トルクでギシギシ言うがコレはすぐになじむ
フィニッシュラインの白と比べても
低速高トルクでの潤滑性能はクレの方がだいぶ高いように感じる
アシストには合ってると思うんだよな
でも周りからは止めとけって３０年言われ続けてる AZの万能ウェットタイプ使ってる
特に可もなく不可もなく普通のチェーンオイルって感じ バッテリーは元からついてる物と単体で売ってる物は同じ物？ >>635
現行なら同じ。
過去のは上位互換品になる場合がある。 チェーンルブでベタベタ系はダメだわ、手抜きサボりメンテナンスなんでサラサラ系のFINISH LINEばっかだな >>636
バッテリー同じ物なんだ
なら初めは容量少ない安いモデルのを買って予算に余裕が出来たら容量多いのに買い足すのがベストな買い方かな >>633
確かに、湘南の砂っぽい道行くと行っただけで塗り直しが必要だけど
それが普通だと思ってたわｗ
そういうトコじゃなきゃ普通に使えてたんじゃないかなと思うけど、まぁ色々試してみるわ。 マスゴミでヘルメット煽ってるけど、マスク着用率の1/100位かなｗ
罰則無し、警官呼び止め無しの「努力」「義務」に何の意味があるのかと 競馬のヘルメットみたいなのかぶってるおばちゃんは今日見たなｗ ヘルメット 自転車 フレームバッグでamazon探しても良いのは無いな、三角フレーム(トップチューブ)前提ばかり
このままだとリアフレームにダサいトランク積む羽目になりそう ハリヤとベロスターで迷ってるけど迷い疲れた
近所に実車がないからカタログやレビューを見尽くしてるけど
ハリヤって価格差ほどのアドバンテージある？ 後輪の仕様
■リプレイサブルエンド
ベロスタ○
ハリヤ○
■クイックリリース
ベロスタ✕
ハリヤ○
■Vブレーキ
ベロスタ✕
ハリヤ○
■馬蹄錠
ベロスタ○
ハリヤ✕
ブレーキの効きに関してはハリヤの圧勝
まぁベロスターでもフロントキャリパー交換すればそれなりに止まれる
クイックリリースには敵わないけど、逆爪エンドでリプレイサブルなベロスターなら出先でのチューブ交換は工具持ってればまぁ問題なし
バッテリーは12ahは欲しいところ
動力性能は同じ
街乗りならサスペンションはあればいいかな位の物
価格差ありすぎるからベロスターでいいかな
ただし原因不明に近いチェーン外れ現象が起きると言われてるベロスターは出来れば避けたい
出先でトラブル起きるのが一番最悪
なので自分ならお金もうちょい足してハリヤにするかな
つか、ベロスターのチェーン外れは解消されたんか？ ハリヤはリアクイックリリースじゃなかったか？
間違ってたらスマン訂正する ベロスターミニ転がり抵抗ヤバいw
30キロで走ろうとするとブレーキかけられてるみたいに減速してきやがる ここのブログだとフリー機構を疑ってるけど実際どうなんだろうな？
たしかにフリーが原因ならベロスターだけで頻発してホイールの異なるジェッターやハリヤでは再現しない理由にも納得がいく
https://kamikawa-cycle.com/blog/10018 ベロスターが不具合無ければ最高だけどねぇ
ブレーキ弱いから後から交換するとかバッテリーもやっぱり買い足すとかなるとどーなんでしょうねぇ >>650
うん、20キロ位でのんびり乗るのがいいね ベロスターミニはチェーン外れはないんか？
ブレーキの効きとか不満ある？ ベロスターはリアブレーキがプアなとことかハンドル周りがステム式じゃないとか
見た目で色々残念なところが多い
安シティーサイクルをお手軽に電動化しました、っていう印象 ビビに付いてるLEDのライトを明るくしたいんだけど良い方法ない？ 646だけどみなさん意見ありがとう
ベロスターのチェーンハズレは一応お店にも聞いてみたけど、ほとんどメンテナンスが悪いからとのことで
わからずです。
本当に問題ないならベロスでいいと思うけど…不安ですね
ハリヤはあんまりこういう話は出てないけど、販売数の違いかな？ ハリヤは例えばSHIMANOの安いホイールにまるっと交換したりフォークを120mmストロークに交換したりディスクブレーキにしたり色々カスタムできるよね
やるやらないは別として
ベロスターはローラーブレーキの多段フリーハブだから基本的にホイール交換はできない
不具合なければ当然交換なんて考えなくていいんだけど何故かベロスターだけチェーンが外れるってのをよく見るのが引っかかる
フツーのクロスバイクなら降りてチェーン掛け直すだけだけど、ベロスターなら始めにチェーンカバーをプラスドライバーで外してからかけ直さないといけない
一度外れると日に何度も外れる可能性もある
いっそリアもキャリパーブレーキにしてしまってローラーブレーキを無くしてしまえば完成車用の中古ホイールなら数千円で買って付け替えられるけど
ベロスターってリアもキャリパーブレーキ付けられんの？
電動アシストは重いしメンテナンスしづらいから外出したら無事に帰ってくることが重要
チェーンが外れるとかけっこう致命的よねぇ >>657
viviってカゴ下のLED4灯とかじゃないの？
CATEYEのvolt400くらいまで輝度を上げて明るくしたいってこと？ 同じライト買い足して二段重ねにすれば？
配線をハンダで一つに纏めれば問題ないだろ？
知らんけど >>661
そういうこと。
根本的に暗いから、中華の明るいやつ付けてるけど、毎日夜８時間くらい走ってるから電池が切れるんだわ。
中華の明るさくらいになれば中華ライト持ち歩く必要ないし電池切れ気にすることもなくなるしねぇ
>>662
もとが薄暗いから２つ付けても意味ないわ。 確かにちょっと薄暗いね、それは思う
電気に詳しい人あとよろしく！ >>646
>ハリヤって価格差ほどのアドバンテージある？
自分には無いなあ >>663
俺はBMのIQ-X E付けた
大満足してる
予算的には大丈夫？ でもベロスターはブレーキ弱いと長い下り坂とか少し不安ですかね
今乗ってるのがディスクブレーキだからだいぶ違うかな？ 電動アシスト買ってみた感想としては
結局、ロードの方がストレス無くて速い
坂があって駅までチョイ乗りなら電動アシストも悪くないけど微妙かな ま、10万のオモチャ買っちゃいました
面白かったですってことでね でもベロスターはブレーキ弱いと長い下り坂とか少し不安ですかね
今乗ってるのがディスクブレーキだからだいぶ違うかな？ 長い下りとか認識した上なら問題ないでしょ
ブラインドコーナーで逆走飛び出しや出会い頭の急制動時にディスクやVなら寸前で止まれるけどローラーとキャリパーじゃ多分ぶつかる
ブレーキはマジで大事よ >>666
これは配線の尖端だけ電動アシスト本体に付く奴に加工して替えればそのまはま付くの？ 昨日はいくつも大型自転車店を廻ってきたが
どこもベロスターは置いてあるけどハリアを置いてるとこはひとつもなかった。売れてないのかな？
しかし高くなったな。どうでもいい電動ママチャリが軒並み14万・15万越え
あさひのオリジナルモデルですらその価格帯だもんな。ベロスターの10万円台が神に見えてくる。 >>674
ガイツーなら16000円くらいじゃん
見たところオートバイ並みの明るさみたいだしむしろ安いくらいだろ ジェッター＆ハリヤは、一般人とかけ離れた基地外多くて、隔離スレ立ってるだろ?
【ジェッター】Panasonic電動自転車スレ2【ハリヤ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647154232/ >>679
貧乏人の僻みですか？ｗ
心まで貧しいやつだなｗｗｗ >>673
付くよ
消費電流は700mAぐらい
TKでコネクタを付けて販売してるけどお高め
今だったらaliで
jaln7 20w
でぐぐって出てくる1個20ドル、2個38ドルぐらいの奴を買って試してるな
人柱になる覚悟があるならだけどね >>677
バイクの明るさとはまた違うんだけど
全く不安無く30km/hが出せる明るさ
まっ平らのコンクリートを照らすと
細かい輝度ムラは確認できるけど
アスファルトで照らしてる限りでは
近くも遠くも均一のように自然に見える
水平に打つと近くも遠くも歩行者の腰から下がくっきりと見えるけど
上半身は見えない
なのに、リフレクターで標識は見えるようにしてる
見事としか言いようがない これなら篭下にピッタリつきそうだし買ってみようかな
40Wの常時点灯ならバッテリー消費けっこう増えますか？ やり過ぎ灯火カスタムは、道交法違反だから捕まったら報告してね >>684
それ、中心部だけが明るい糞配光ては？
人間の目って明るい部分で瞳孔が調節されるから却って暗く感じるよ
対向車にも迷惑かかるんで
Stvzo規格
辺りでぐぐって調べてみるといいかと
電アシ用でちゃんとしたStvzoライトを探すと２万ぐらいする
対応うたってる中華ライトはどれも微妙っぽい
あと40Wだとバッテリーの消耗がさすがに激しいし
モーターのパワーにも影響するかと パナの電アシに付いているライトは一応防眩ライトなんだよな
あまり明るくないけど
たまに光軸がおかしくてライトがやたら眩しいママチャリが走ってることがあるけどパナソニック車ならまずありえない バイク用のフォグライトが明るくていいかな～と思って
15Wほどのやつを付けてみたらたしかに明るい
レンズ効果で対向車も眩しくない配光
だがしかし、左右の範囲が狭い
2灯装備前提なんだろうな
でもって、レンズ効果で集中的に明るいせいで配光範囲を外れると真っ暗
周囲が見えないから逆に危ないってことでボツにした ベロスター700Ｃだからホイール変えられるかと思ったら無理っぽい。
頭来たからハブ色々探してチューブラーで組んだ。
まだ出来たホイールは床間で眺めてる、週末に組む。
色々大変！出来っかな。 ベロスターミニなんですが、ひとこぎの進み具合をもう少し進むようにしたいのですが、可能でしょうか。 >>692
たぶん、余計なことしない方が幸せだと思うよ どなたかパナソニックのモーターのアシストしてくれる最大ケイデンスをご存じでしょうか？ >>691
>ベロスター700Ｃだからホイール変えられるかと思ったら無理っぽい。
なななんで無理とか？ エンド幅とかローラーブレーキだからじゃね
知らんけど パナだとジェッターかハリヤ以外は単純に前100/後130じゃない方が多いよな
前94/後126（132）とかだっけ？
後ろはわかるけど前も100じゃないんかい！って思った記憶ある >>694
ケイデンスとやら詳しくないけど
その着想はイイね
7速で21キロになる回転数でアシスト切れるよ
リミッターゴニョゴニョすると30弱まで押してくれるけど、転がり抵抗がすごいんで
足を止めたら一気に減速する
ハッキリ申してスピード出ないよオモチャでした >>692,694
同一かと思ってベロスターミニ想定してレスしちまったよスマン >>700
情報ありがとうございます。
やはりスピードではなくとあるケイデンスでアシストが切れるのですね。情報頂きましたケイデンスを調べてみます。 SLを買ったんですが
後輪のカギってロック外すと抜けないんですが
これはこういう仕様なんでしょうか? >>702
たぶん、その考えであってるよ
変な感覚だけど各ギヤでスピード上限がキッチリ決まってるみたいに感じた
回転数とスピードセンサーで頭打ちなんだろうけど、プログラムされてるんだろうねえ さんざんベロスターと迷って結局ハリヤを買った。
圧倒的に格安だったのと、歩道と車道の行き来が多く段差を越えるには太いタイヤが不可欠と考えて
やっぱり太いタイヤは神。サスペンションは正直ないよりマシ程度かな
マンションの階段があるから23キロ超えの重たそうなのがちょっといやだけど >>706
値段が気になるのは買う前だけで、その後の数年は使い勝手と付き合うんだから納得行けるものを買うのが吉よね。
ということで、おめでとさん！
太タイヤは取り回しが楽で、電アシとは親和性高くて良い買い物だったと思うＺＥ！ >>707
>>708
ありがとう。書いてないのに色がわかるのも凄いな
これでパナ乗りの仲間入り
今後ともよろしくお願いします そうです。ベロスターはママチャリでした。
ホイール、タイヤ、ブレーキ、スプロケ交換、
25cで組んだんでフェンダーが隙間でガバガバ。
ダサ
軽っ、実用車からスポーツになった。 ハリヤって逆回転しないようになってるの？
油挿す時めんどくさいな。
車体が重いから後輪を上げるのも普通のスタンドだとやりにくそう >>711
壁際にとめてスタンド下して左側に傾けてやれば工具は要らんよ。
あと油さすときは下側…だっけね、ロードとかと逆のチェーンを掴んでやるとええ。
癖を理解すれば楽勝。 >>710
ベロスターは実用車ではない
実用車 (自転車) - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E7%94%A8%E8%BB%8A_(%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A) チェーンにルブ付ける前にバイクのように
クリーナーで落とす？ ハリヤに限らずセンターモーター方式はクランクを逆回転してもチェーンが回らないようになってるよ
ペダリングを止めた直後はモーターが回転を続けてるからフリーがないと逆に足が回されちゃう センターはろくなことがないな
くそ重たいしよぉ
やっぱモーターはハブにかぎるわ チェーンリングはドライブユニット側のスプラインに固定されてクランクアームとは直結していない
このスプラインの規格はドライブユニットのメーカーごとにバラバラで互換性がない
ハリヤやジェッターのチェーンリングを市販品に交換するにはパナソニック独自規格のスプラインにあう専用のスパイダーアームを手に入れる必要がある
当然Amazonには売っていないが幸いにも謎の自動車販売・修理屋が趣味の一環で作っている金具が存在する
スパイダーアームと一緒にアシストギアも売ってるけど
曰くSK材をマシンカットして作ってるから純正のプレス加工品よりも丈夫で伝達効率がいいそうだ
https://www.janis.or.jp/users/dinagano/assistgear/sprocket.html フロントにサスなんか必要無いべ
チャリなんだから段差は抜重すりゃええ
センターモーターが重い？んなもん目くそ鼻くそやろ
あんたらオモチャで遊んでるのを真顔で語り合ってなにしとんねんw 重いも何も電動オフでなんて走らねーし
電動オフで走ること考えてハリヤ選んだのなら選んだやつがバカなだけ
ハブモーターも一長一短
電動オフで軽いのは確かだがモーター音が恥ずかしいくらいに煩い
あとトルクも薄い
パナのセンターモーターと同じトルクを出すには750W以上必要だな
350W程度のハブモーターじゃ坂道弱いよ >>719
自分中心でしか物事を見れない、語れないやつは頭悪い
IQも凄まじく低い >>719
ガタガタ道ではちょっと違うよ。
正直言えば、もっと良いサスが欲しいと思い始めてるけどｗ
2万程度では大したモンは無理みたいだから、6万くらい突っ込まないとアカンらしいけど… >>717
何事も良し悪しよ。
ハブモーターは放熱とパワーと登坂力と整備性に劣るけど、
回生とチェーンへの負担が減ることが利点やね。 後輪が絡む修理がめんどくさいからセンターにするんだろうな
ハブモータでも大抵なんとかなるけどね やっぱりセンターだとチェーンの負担はだいぶ違うのか
ハリヤのチェーンを毎月換えてるなんて動画があったが
パワーがある分ハイギアに入れたまま急坂を登ったりしてると簡単にすり減るのか 制御次第かと
人力の負荷がかかる３時にアシスト抜いて
負荷のかからない６時にアシストかけて
チェーンの負荷を一定にすればいいだけ
実際に、同じ走行状態ならアシストの方がチェーンが長く持つ >>728
なぜに？
ギクシャクしないとダメって発想はどこから？
普通の人は滑らかな方がいいでしょ
タイヤもグリップするし >>726
ハブモーター以外の全ての自転車の負荷は一緒だよ。 円周をアナログ時計に見立てて角度をあらわす
ってことよ それはわかるけど
そこでかけたり抜いたりとかどうゆうこと？
まさかその角度の間だけ漕ぐとか？ ハロサイでviviあるんだな
初めてvivi見つけたから借りようと思ったら空気少ないからやめたわ ハリヤも前後にカゴつけたらママチャリにしか見えないフレームが湾曲するべきところが直線になってるだけ
26インチというのも微妙な大きさ ハリヤ、止めててもハンドルが重いのかバランスが悪いのかガクッとなって倒れやすくないか？なんか対策ある？ くるピタ付けたら？
それも効果なければ、ママチャリのスタンド付けるとか。 >>741
フロントキャリアに荷物入れてると俺もひっくり返すことが多いｗ
くるピタ標準装備が羨ましいｗ ハリアってアヘッドじゃないん？
シマノがコラムに後付けするクルピタを安価に出してた記憶があるが
カゴのブラケットを外さないと
コラム長が確保できなかったりと
いろいろとシビアだった記憶がある ママチャリスタンドは相性いいよな
元はママチャリなんだし片足では無理がある。
両足の方がストレスない スタンド連動だとほぼ上位互換
全く気にせず使える
３人乗りに限ってはロックしてからハンドルが放せる奴の方がいいらしいけどね ヘルメットがどうとかじゃなくて
年寄りがあぶねーって事だよ
60超えて自転車乗るな >>742
ハリヤはコラム全然余裕無くないか？付くんかねアレで >>748
そんなの知らんわw
足らんなら他の流用出来るハンドルポスト使えば良いんでね？
高いもんじゃないやろ？ アヘッドにくるピタwww
ハンドルポストwww
ヤバすぎィー！！ シートポストにくるピタつけてくださいと言ってじてんしゃ屋を困らせる 新品で買ったのに電源入れてみたらバッテリーが80%だった
そんなことありえるのかね 満充電で放置すると痛むから
リチウムバッテリーは80%充電で販売されるのが一般的 電動自転車って絶対原価安いやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>755
そうなのか
自転車店は80%をキープして保管してるってことか >>755
そうなのか
自転車店は80%をキープして保管してるってことか これマジで日本製かよ
中国製にしか見えんけど
その割りに高いよな >>761
中華ならコントローラがカラー液晶ディスプレイじゃねw >>764
じゃあお前が安く作って売れよ。
安かったら買うから ツイキャスのＡＶ女優の中でさあ
「私大卒なの」て自慢してる奴らいるけどさあ
お前らＡＶ女優になったら
大学の意味ねえだろ と思わない？ 全くの無駄では無いと思うぞ
AVやめたあと普通の職に就くかも知れんし
なんてマゾレスしてみる 学歴コンプレックスの男性のために大学出てAV女優になってくれてるんやで？ いまは学歴と言うなら偏差値の話になるね
高卒は本当に少ないらしい
年齢層の高さを感じるスレだ 高卒の二極化が凄いらしい
中流の大学に進学できるのに
覚悟を持って高卒を選ぶんだと ふむ。奨学金という名のローンを組んで
30過ぎまで返済に苦慮するならむしろ高卒もありかもね
若いひとも大変だわ
戦争でも起きてリセットしないと駄目な時代なのかも試練 戦争で良い事なんて何もありゃしねーっての。
馬鹿過ぎる 歴史の勉強した方がいいよ
盲目的にセンソーハンターイじゃあ 良い季節になり、電アシよりウォーキングが多くなってきた
スレにも「季節の変わり目君」が現れ、あー春なんだなと思う今日此の頃 ジェッター2018でマグネット1/2だけしてる状態なんだけど
ケイデンスあげるとモーターの重さ？みたいなのを感じて厳しく、35km/hくらいで巡航するにはアシストギアT11に変更すれば効果あるかな？ >>774
センソーハンタイ系の馬鹿というのは戦争を回避する方法を知らない点が愚かなのであって、
戦争自体は自国以外がするのが良いに決まってるくらいは知ってから物を語る方がええぞ。 >>777
yamaha city-xの改造:③
あたりでググるとわかりやすいが
全領域でアシスト率２割ダウンするかわりに
ケイデンスの上限アップになる
登坂では力強いアシストを得られなくなる代わりに
バッテリーの持ちは良くなる
最高速は思ったほどは伸びない ジェッター2021だけどアシストギアの歯数を増やしてついでに変速を多段化しようかなーとか考えて全体の歯数構成をどうするかずっと悩んでるわ
アシストギアの歯数を大きくしてケイデンス重視にするからにはスプロケもクロスレシオなものにしたいけどやり過ぎると激坂を登れなくなりそうなんだよなー
スーパーナロー化に伴うチェーンの耐久性も心配だし
電動アシストなのに坂を登れませんとか目も当てられん >>778
書いてることブレブレだし妄想はいってるし
酔っぱらいかよw
老害は糞して寝ろ ある程度以上の急坂を登ろうと思うと、アシスト機能が全面停止するよね。 停止しないだろw
単にモーターのパワーが足りなくて漕げなくなるだけじゃね？ >>781
俺は糞して寝るけど、お前さんは無知の知に至るまで勉強してから寝なさい。 >>782
恐らくそろそろ買い替えの時間じゃないかな…
もしくは2輪駆動さんとか… 切れるよ。規定の限界までモーターアシストがかかった状態でも進まない状態になると。 もしかして信号停止時知らない間にアシストが切れてることがあるのってそのせいか……？ >>784
そのまま起きないでいいよ
老害は永遠におやすみ スキー場などでのマウンテンバイクのコースなどではどうなるかというと
登れない坂が発生するのは アシストが止まるんじゃなくて
タイヤがホイールスピンする事によって登れなくなるということではあると思いますけど >>779
ありがとう、最高速は伸びるけどって感じか
30km/hまでは問題ないからアシスト多少減っても大丈夫かな変更を検討する >>788
残念、起きてしまいました。
その間に君は無知の知には至れなかったみたいだね。
至るには多くの知識が必要だけど、既に自分は優秀だと勘違いしている者はその必要性を感じない。
つまり永遠に至ることは出来ないであろう事が本当にとても残念だ。
続きは https://egg.5ch.net/sisou/ あたりでな。 2019年ベロスターのフロントホイール変えたいんだけど
スピードセンサーそのまま流用できる社外ホイールないかな
純正のハブじゃないとハマんなさそうかね それの何倍も若いひとから思われてるよ
「老害タヒねばいいのに」
自覚して暮らして欲しい スピードが出すぎる？
楽ちんすぎるではなくて？
スピード出すには足でそれなりの速度で漕がなきゃだめじゃなんじゃ？
同じ速度で漕ぐならアシストあろうが無かろうがスピード出そうだけど。 中国では合法でも日本では違法なEバイクをそのまま転売してましたってだけ ハリアに乗ったけど出足が異常に早いな。乗り手によっては危険かも
チェーンやギアがあっという間にへたりそう
そういう意味ではハブモーター車の方が自然だな。部品の摩耗も少ない ジェッターもだけどパナソニックは出足がパワフルだよね
出力のハイ・ローの違いも正直良くわからん……ｗ
止まるか止まらないかぐらいの速度で徐行したくてもグッと前に出すぎちゃうことがあるからそういうときは素直にアシスト切ってるわ 強過ぎるって感覚が分からないなあ。
俺は丁度良いくらいに感じてるけど。
慣れの問題じゃなくて、最初からイケイケだぜヒャッハーって感じｗ 強すぎることないだろ
ギヤとかチェーン駄目になったら買い替えなさいよ丸ごと アシスト比が同じでも強い弱いはある
位相同期制御の味付けによって
同じギアでもペダルの重さは変わるし
ペダルの重さが変わると入力も変わる
アシスト比を落とさないのなら、入力が変わったら出力も変わる ベロスケ
ローにしてるときハブの渋さでチェーンが前に送られて
チェーンリングの上から落ちるタイプのチェーン外れを
防止したくてチェーンカバーの取り付け金具をなるべく
チェーンに近付けて乗っていたんだけれどガリガリ来て
カバー外してみたら何と取り付け金具がチェーンの力で
前に曲がってしまってチェーンをホールドしてしまった
ペンチで後ろに曲げ戻したけど今後が心配だなあ >>805
それはベロスターに限ったことではなく
どんな自転車でもフリーハブが渋くなったらチェーン落ちするわけだから
フリーハブを修理するべき >>806
えええ、７速発進しまくっとるの？？？
それはマジで機関部全体によろしくないぞ… >>808
いやまそうナンかも知らんが
ベロスケは買った当初からこんなで
外側と同様内側にもチェーンガード
付けてくれって思うよ
チェーンキャッチャーとかガイドって
呼ばれてる脱落防止用のパーツは
ベロスケのアシストモータの
位置関係から付けられないので
チェーンカバーの取り付け金具を
チェーンに近付けてその役割
持たせようとしてたんだけど
まさか脱落したチェーンに引っかけられて
前に曲がるとは思ってなかった
完敗 >>807
7速入れっぱなしなんやな
そんなのやめた方がいいよ >>807
せめて3か4で発散しろってw
チェーンがすぐ伸びるぞ 7速なら最悪３，普通は２か１
稀に忘れて４とか５もあるけど、かなり気を付けてゆっくり加速させるわ。
７はまずあり得ない。 トップギア常用バカは放置でいい
チェーンもスプロケットも3-4倍の早さで擦り減って
約1.5万の授業料を自転車屋に払うだけだから
他人に迷惑かける可能性は低い そんなに違わないと思うけどな
そんな事より古くなったら買い替えればいいじゃん貧乏なの？ >>817
そう言う考えなら千キロや2千キロでホイホイ買い換えればいいじゃん
勝手にしろよ 5年乗ったらそろそろ買い替えって思っとけばええやん チェーンからギシッて音がしたら音がした分だけ磨耗してる
つまり伸びる
ギアを落としてても音がしたり、感触がしたら力の掛けすぎ
思った以上に低速は高トルクをかけてるよ 重いギアは加速が弱い
軽いギアは加速が強い
その違いだけで、チェーンにかけてもいい負荷は変わらないんだよ
そしてゼロ発進だけはどうしても過大な負荷を与える必要がある
少しでも和らげるためにギアを落とすってだけ あのさ、油を切らさなきゃチェーンそんなに悪くならないよ
おじいさん達は暇だから色々したいのはわかるけどさぁ、どうでもいいんじゃないかなーなんて余計なお世話だねw
それでも駄目になったら丸ごと買い替えればいいじゃん 乗らなきゃそうだろうね
シングルは0.75、外装は0.5で変えろっていうけど
シングルでも0.5から影響が目立ってくるからな
フィニッシュラインの白でメンテしてるが
6000kmぐらいが変え時だな
人によっては半年の距離 だから「放置で」って言ったのに
関わるだけ時間の無駄 １万5千円の修理代なんか安いもんやがな
車のメンテナンス費用と比べたらタダみたいなもん
おまえらそんな金も無いんか？
自転車しか所有してないんか？ 7速発進なんて普通しないわな
807ぐらいのもんだろ そうそうバイクに比べたらメチャクチャ安いよ
年金暮らしとかなのかなぁって >>817
寿命は恐ろしく変わるよ。
7速発進をアシスト並の速度でアシスト無しでやってみれば物凄い負荷をチェーンとスプロケにかけるのが分かるから。
そのうえ7速ギアに負担を集中させるから、スプロケ寿命は5分の１よりも悪くなるんじゃない？
まぁ、何キロ走ったら駄目になったから報告してよ。
嫌味じゃなくて、情報共有したいから。 Youtubeでハリヤのチェーンが伸びるのが早くて毎月換えてるとか言ってる動画があったけど
パナは発信ギアとか乗り方がちゃんとしていてものびやすいもんなのか？
普通は交換なんて1,2年に一回程度でもまめな方だろ？ ベロスターでチェーン落ちするって騒いでるの いつもの 一人しかいないじゃね >>831
純正チェーン シマノの HG 71だと1000km 超えたくらいで1%くらいの伸びになる
KMC x8に交換すると3000km は大丈夫だからそういうのは基礎知識として知っているといいかも
チェーンの伸びが1%程度になったからいきなり不具合が発生するわけじゃないけど
チェーンゲージが1%は交換基準としてるから ちょっと気になる程度の話ではあるが >>831
7速発進ばかりなら1000㎞もたないんじゃない？
普通にギアを活用してたら3000は楽勝で保つよ。 >>833
チェーンが伸びるのかどうかでなく、ハリヤが普通に乗っても他の車種より伸びやすい特性があるのか聞いているのでは？ >>830
報告してよって書かれても
こちとらサイコンなんか着けてないから知らんがなって感じ
てか、そもそもなんだけど俺はちゃんとギヤ変えてるよ
たかがチャリでしかもチェーンの話でそんなに熱心なのが暇人なんだなぁ…って思ってカキコしちゃっただけ 大前提なんだけど
10万のチャリなんだから故障したら丸ごと買い替えなさいよマジで ７速入れっぱなしで走って調子が悪くなったら丸ごと買い替える
それでいい人はそうすれば良い
ただしこの場でははつげんは控えて欲しい >>830
7速だろうが6速だろうがペダルにかける力が同じなら
チェーンへの負荷は変わらんよ
軽いギアだと大きな力をかけようとしなくなるだけ かけてる人力が同じなら、ギアが重いほど足りない分電気の力が付加されるのがアシストというものでは？ >>835
常識で考えてあるわけが無いからそういう発想に至らんかった…
>>836
サイコン無くても普段使いから概算くらいは出来るでしょ。
好きな事には熱心になるもんよ。
アイドルの身長やら生年月日やら、野球選手の打率が何厘上がっただの、好きな奴には好きなんだよ。
>>837
そういう使い方で満足ならそうすればええんじゃない？
俺視点では、機械が可哀そうだし、随分勿体ないなとは思うし、あちこち弄ったのを戻すのは結構骨。
だから「普通に」扱って長く使うだけの話。 >>840
どうしてザリガニは自信満々なのか分からんが、負担は変わるぞｗ
チェーンだけじゃなく、ギアへの負担も、軸への負担も変わる。 >>841
いや、違う
ペダルにかけてる力(トルクではない)と
アシストギアの回転数(ケイデンスを算出)
からトルクを算出して、速度域に応たアシスト比を適用して
アシストするだけ
フロントシングルならリア変速がなんだろうと変わらない >>843
変わるって言うなら、計算式でも出してみたら？
それともカニンガムの法則を覚えた池沼なんかね そう難しい話じゃないよね。
「同じ加速」するならホイール＆タイヤに必要な力は一緒。
よって低ギアではてこの原理で必要な回転数は増えるが引く力は低くなる。
おじさんは物理履修率が２割になってしまった日本の未来がとても心配だよ… 7足発信じゃないと乗ってられないだろ
この快適さ
坂道でも7足で行ける >>846
同じ加速って前提が間違ってる
変速比が変わると同じ力にはならない
つまり、同じ力ならって前提と矛盾してる
仮に物理を履修してての発言なら
何も学んでない人よりヤバいかも だから７速発進したい人はし続けてくださいよ
急発進で周りの迷惑にだけはならないように
どうぞどうぞ
重いギアでの発進は急激にアシストが効きすぎて
故障の原因になるのでやめてくれってメーカーも言ってますのでそこは承知の上でね >>851
どう変わるのか示さないと
変わると思ったから変わる！
じゃ、ただの池沼だぞ >>850
クランク長は一緒
比較をするときにはそれ以外の条件を揃えるのは常識 たかが10万のチャリで色々と話題が尽きないね
暇人には変人が多いもんだけど
ここの皆さんは忙しくされてて充実してそうですね
毎日チェーン清掃とかしてそう 7速がどーたらこーたら
そんなもん そーっと踏めばええやろアホかいな >>848
「変速比が変わると同じ力にならない」
その通り。
つまり同じ運動をする場合、ホイールと一体のスプロケ×チェーンにかかる負担も違うって話で当たり前やね。
ただ前提は俺が決めた事であり、君が否定することではないなぁ >>856
つまり
>>846の発言したことそのものが不適切ってパターンね
間違ってないものを間違ってるかのように語ってしまったこと
そして、その事に気づかず、間違ってないって言い張ってる事が間違い そーっと踏んでるのに目一杯アシスタントしてくるならお前のチャリは故障している
買い替えろ！ >>860
自分が頑張ったからこそ出てくる負け惜しみですな パナ電アシ買って1年、このスレ巡回する必要が無いことに気付いた
故障するか買い替える時にまた来るわ ラーメン二郎でプロ客とか素人客とかあるらしい
千円もしない食い物だから民度が低いな
このスレも同じ事が言えるよな 一番安い20インチのSWという自転車を検討しています
安いけどちゃんとアシストしてくれるだろうか
雨でも乗っていいんですよね？ 逆に質問したいけど
雨では乗れないように作ってあると思いますか？
本気で思ってますか？ 「ちゃんと」が分からないが、出だしと緩やかな坂は快適 >>865
雨の日に乗ってるけど問題ないよ。
雨の日走った後は、バーツクリーナーでリムの掃除と時折バンドブレーキのグリスアップすれば大丈夫。 パーツクリーナーでリムの掃除は厳禁やで
タイヤ傷むよ
やるなら中性洗剤でスポンジで水洗い >>869
そうなの？
自転車屋がブレーキのキュッキュッ鳴く鳴き止めでバーツクリーナー薦めてたぞw
布に島こませて拭けばタイヤには着かなくね？ みなさんありがとう
雨の日に滑るという口コミがあって
個体差なのか仕様なのかわかりませんでした
私自身速く漕げないので速さは求めてないです
のんびり乗るつもり
出だしと坂が楽はありがたいですね >>865
> 雨でも乗っていいんですよね？
から
>>871
> 雨の日に滑るという口コミがあって
> 個体差なのか仕様なのかわかりませんでした
を連想するのは無理
頭オカシイのか？
濡れた路面で絶対滑らない自転車は存在しない 4輪車でも滑るんだから2輪車で滑らないわけがないだろう 皆の共通認識で雨は滑るなら口コミには書かないのでは？
だからそれ以上に滑るということなのかなと思いましたが
電動アシストの特性でそうなるのであれば雨は不向きなのかもしれませんし
口コミさんの自転車がハズレだったのかもわかりません
868さんは問題ないと書かれてるので
雨でも安全に走れているということでしょうね
情報ありがとうございます ゼオルトの話題が出ないのはなぜ?36万はともかく19万円の方はなんとかなるかも・・ ケイデンス60ぐらいまでしかアシストしなくてスポーツ自転車としては微妙というジェッターの弱点がカルパワー化でどこまで克服されるのか気になるところではある
ただそれ以上の新規性がないからね このスレには大きく分けて2種類の人がいる
・ゆったりまったり安全安心一般庶民は、全く興味なし
・改造上等スピード命の暴走若人は、買い換える金なしで見て見ぬ振り
以上、誰も話題にしないしオーナーが登場する事もないｗ スポーツタイプよりママチャリたいで
まったり走る方が電動は向いてる >>880
ママチャリたい
九州弁なのかママチャリタイプなのか… >>853
>>850は’後輪ギアのことを言ってるんじゃナイ？ ジェッター22年モデル乗ってるけどケイデンス60でアシスト消えるなんてないよ？
ギア1～3は60で平地15～20ｋｍ/h
ギア4～6で20～25
ギア7～8だと24～27ぐらいだね
高速ギアでケイデンス上限より速度上限にかかるから、
60で消えたとかんじるんじゃないかな？
上り坂で低速1～2だとケイデンス80あたりでアシスト切れる感じはある
速度で20ぐらいかな
上りだと3～4でケイデンス70台が楽かな（坂の角度と距離によるけど）
いずれにせよケイデンス上限でアシスト切れる状況なんてほぼないよ ↑はアシストHIGH（最大）時だね
上りの低速ギアでケイデンス50～60で回すのが楽だけど
速度が遅すぎてふら付く危険があるからね
車体重いから平地と下りの安定性は高いけど上り低速だと結構ぶれるよ >>886
そうか？
ギアで半径変わる
てこの原理じゃん ま、>>846が間違えている
自転車を動かす力は、後輪の設置面から決めるべきという前提を間違えている。
つまり、後輪にかかる力（重さ）がチェーンを通してペダルに伝わる。
それゆえ、後輪にあるギアを変速することによって、モーメント（トルク）が変わる。
そして、パナは速度だけでなくトルクによってもアシストが変わるので、
坂道で6速から5速に落とすと、いきなりアシストが減り、ペダルが重くなることがしばしば。
だから、パナ（ジェッター）の場合、坂道でどんどんハイギアに入れていくと楽になり加速するという
美味しい現象が起きるｗ
また、ハイギア（6速、7速）でスタートした方がアシストが大きく、他の自転車とスタートダッシュの
勢いが違うわけでｗ
そんなことを言うと、チェーンの寿命が…とかスプロケの摩耗が…とかいう人もいるが、
こんな乗り方でも距離8000kmにして初めてチェーン交換するまで全く無問題なわけでｗ >>887
ペダルへの力が一定って条件だから
チェーンの負荷も一定
リアコグの歯にかかる力も一定 >>891
まとめサンクス
長文て読む気にならないから助かった 長いけど要約したら、
重いギアの方がアシスト強いぜ
と言うやつだな。
んなことは、みんな知ってる。
10年以上まえからパナの外装変速はそんな感じだ。
それやるとギヤやチェーンが痛むから普通の人はしないだけ。
まあ脚力弱い爺なら8000km持つんでしょ。
あとトルクで判断してアシストが強いのか、パナが高ケイデンスになると、アシスト弱くなる問題なのかはその現象だけでは判断がつかない。ワイも知りたい。
ジェッター改めＬ3と、ジェッターを誰が比較レビューするの待ち。 長文だから興味あるやつだけ読んでくれ
坂道でのアシストが変わるのは位相同期制御が原因
ケイデンスに同期させてるんだけど
３時の位置に位相をあわせるとペダルが軽くなる
高負荷になると９０度違いの６時の位置にもトルクをかける
軽く踏むとペダルを更に軽くすることにアシスト力が使われ
ペダルの下死点ではアシストされない
重いギアで力いっぱい踏むとペダルを軽くするのはほどほどに抑え
下死点でも加速するようにアシストする
坂道でシフトダウンしケイデンスを上げてパワーを得ようとすると
から回し感がでて力を上手くかけれない
ペダルを踏み切る事にアシストが使われ
重いギアでされていた下死点でのアシストがされなくなる 最近のアシストは坂道でも力強いってのは
アシスト力を高めるのではなく、位相制御を変更して
ペダルを軽くするのはほどほどにし、重さを残すことによって坂道での失速を減らす
ペダルのから回し感が無くなる、つまり、入力トルクが増大するから
アシスト比が同じまま出力も上がる
これがここ数年の流行
昔はペダルに合わせてチェーンに合力し
今はペダルの力が抜けた時に合力する
極端に言えばそんな制御
後者はチェーンの負荷を一定に保つ性質があるため伸びにくい 長文がウザがられてるの理解出来ない爺さん乙
おれ少しも読んでないよマジで 2018ジェッターに乗ってます。
基本24キロ以上で巡航するので、最大効率で24キロまでアシストしてほしいです。
なので自然なアシストとかはどうでもよく、こういう乗り方をする場合
ebike(50万以下、例クロスコア)に乗り換える利点ってありますか。
24キロ以上でのペダリングが楽になるとかですかね。 >>897
理解した上でうざがるような奴は配慮する価値も無い奴だからって無印して書き込んでるんだよ >>900
誤変換。見直しもせずに書き込みポチしてるんだろ老害め！迷惑だから長文やめろや糞が >>901みたいな奴に配慮する必要が無い
配慮したところで社会的利益を生み出しそうにない 社会的な利益ですか、そうですか
老害が減ったら若者の負担が減るよ
存在してるだけで迷惑なんだよカス 子供も産まない
権利ばかり主張する
そんな若者の負担を減らしてどうすると 検索「老害」：結果14
先ずはお前みたいなポンコツを産み育てた父母爺婆に老害早よチネ、親ガチャ子ガチャ全失敗の血筋なんだからｗ >>904
違うね！俺たちみたいな老人が世の中を悪くしたから若者が圧迫されて子供を産めないんだよ
俺は子供に金をばんばん渡してる
世の中に蔓延る年金暮らし医療費使いすぎ老害みんな消えてしまえ >>904
マトモな感覚の持ち主なら老人世代は年金と健康保険の無駄遣いの２点だけでも恥じて切腹するもんだ。 子供の生活の質が昔と比べてどれだけ上がってるかと
貧乏な子を見かけなくなった 自分にとって都合の悪いものにレッテルを貼ってるだけだからね
上から目線ってのと一緒
馬鹿だから若ければ老害では無いと本気で思ってる >>909
老人の浪費する金額はアホみたいに上がってるぞ。
医療費だけで平均100万超えとか狂ってるわ。 >>912
相続税が半端無いからな
非課税なら節約して子孫に残すよ >>914
たぶんオマエのレベルじゃ非課税だよ
控除でググれカス 支離滅裂老害くたばれ
オマエごときの資産では相続税なんぞ発生しない現実を知れカス >>917
ごめん。君レベルが低すぎるよwww
全員が全員君みたいな低賃金じゃないんだからさwww 論点ずれてる
お前の資産はいくらだよ
相続税が発生するほど無いだろ
つってんだよ痴呆めが 老害は脳が劣化してる
このやり取り見てハッキリわかんだよね
選挙の年齢制限早く頼む
定年してる奴は0.5票
国会議員も公務員と同じ年齢で定年な お年寄りは政治から退いて欲しいのは同感
団塊の世代は多すぎるんだよね
さ、自転車の話題に戻ろう 目に付きやすい問題を叩いて思考をストップする池沼こそがゴミなんだな
死ねばいいのに ベロスターミニってもう無くなるのかな？
今のうちに買っといた方がいい？ 今のうちに買っといたほうがいいとかお前しか思わんよ
どうせすぐに電動に慣れて半年もすりゃ実用的なママチャリ26インチにしときゃ良かったってなる
結局は近所のちょい乗りしかしなくなるんだからそれを見越して実用的なの買っときゃ間違いない それは言えてる
自分も26インチのビビDX買う前は小口径の電動買おうか迷ったけど買わなくて正解
自転車なんて小口径だろうが26であろうが小回りなんて結局は同じ 関係ない
タイヤでかいほうがより多くひとこぎで距離進むしタイヤの消耗もでかいほうが有利 26インチよりミニベロの方がオシャレだよね
ここの住人はそういうの無縁そうだけど(笑)
なんか芋臭そう(笑) どう見ても俺様のSWなので衝動的にポチってしまったぜ、少なくとも付属ワイヤー錠よりは楽チンだろ
ttps://jp.candyhouse.co/products/sesame-bike-2 >>931
そんな狭い玄関に入れないといけないなんて哀れだなw
そもそもなぜ玄関に入れる？
パクられたりイタズラが心配？
錆びが心配？
電動チャリごときでたいへんですなー >>932
それは近づくだけで解錠されんの？
まさかスマホで操作とかないよな？
読んでないから知らんけど、近づくだけでいいならアリだな パナソニックのリモコンのやつ中途半端だよね。
離れたらロック、近づいたら解除するようにならんかな。
あと防水性能が不十分だよね。 >>933
電チャリごときのスレに出入りするんだ(笑) >>934
反応鈍いから自転車に向かいながらスマホで解除する人が多い >>938
解錠だけしても、今度は電源入れるのが面倒って言う羽目になる >>938
> パナソニックのリモコンのやつ中途半端だよね。
> 離れたらロック、近づいたら解除するようにならんかな。
走行中に誤作動したら・・・とか想像出来ないアホな人？
>>932のも施錠は手動だし
施錠が手動なのに「近づいたら解錠」機能付けたら
使うつもりが無い接近解錠の後は盗み放題だぞ
発想力も想像力も安全意識も防犯意識も最底辺 >>943
車のスマートキーだって
接近したら解錠、離れたら施錠するだろw
これくらいの機能くらい搭載できるだろ。
アタマ悪そうな奴w >>944
サークルロックは離れたら施錠ができないからなぁ
仮に出きるようになっても、反射とかで条件が重なって
離れた場所から意図せず解錠したら困りもの キーレスは思ったより不便
バッテリーを取り外すのが面倒
って言う奴が多いな
不便を先に味わってないと便利さのありがたみがわからない >>945
車のスマートキーみたいになったら、リレーアタックでもされて解錠されて盗難されるかもしれんなw ID:FE2JWHBc
日常生活に支障を来すレベルのアホ >>945
そんなんだったら家の鍵をスマートロックしてたら空き巣し放題やぞ >>949
車のリモコンキーが赤外線の時代のお爺ちゃんなんだから許してあげてw >>949
アホ発見
スマートロックは暗号化されてるのでリレーアタックほど簡単ではない
しかも本人の解錠操作してる時しか電波出さないし
ラクイックはリモコンをON-OFF出来るのでリレーアタック対策になってる >>949
自転車の場合、どんなことがあっても意図せずロックされることは許されないから厳しいかと 20インチまでの小径車の自転車はどうしても
26インチ等の大きい車輪と比較するとタイヤの減りが早いように
ブレーキによるリムの摩耗も早いですので下り坂の多い方は
ブレーキシュー交換時にお店の人にリムの厚みも見てもらいましょう。
https://kamikawa-cycle.com/blog/10790 >>944
自転車の鍵が走行中に誤作動でかかったら大怪我をする。
電子機器なんてどんな理由で誤作動するか分からないのに、施錠機能なんてつけるはずない。
過去に販売された色々な自転車用電車ロックもほぼそうなってる。
アシスト機能停止とか危険にならないやつなら事例はある。 同じタイヤの太さなら径が大きい方が有利だけど
タイヤが太ければ減りが遅いってのもあるから
タイヤが太い小径車と一般的な２６インチとではタイヤの減りは大して変わらない
問題なのはリムの減りとコスパの悪さなんだよな
ちっこいのに高い
そして２６インチは数がでるから特別に値段が安い 取り敢えず、このスレで何度もステマする鬱陶しい「kamikawa」をNGワード入れとくとイライラせずに済むよ >>955
sesameのは解錠だけスマホだよ。
施錠は手動。 >>958
パナもそう
近づいたら解錠だと、うっかり近づく度に手動で施錠しなおさないとだめ >>944
> 車のスマートキーだって
> 接近したら解錠、離れたら施錠するだろw
> これくらいの機能くらい搭載できるだろ。
> アタマ悪そうな奴w
車が走行中に施錠解錠誤作動しても致命的な事故にならないが
自転車走行中に施錠誤作動したら後輪ロック即転倒、後続車に轢かれたら死亡もある
多数のスポークが折れて走行不能
リコール出したら三桁億円とか飛ぶのに危ない橋渡るアホはいない
アタマに自信があるなら自分で開発して売ればいい 車で近づくだけで解錠とかあるか？
俺のはドアタブ握らんと開かんのだが
自転車も施錠は手動、解錠は鍵保有プラスワンアクションでいけるんじゃね？ ベロスター、ベロスターミニ、人気ない青色以外、生産完了になってるけど、
モデルチェンジする可能性ありますか？ ティモDXを通勤に使ってて4年目なんだけど
昨日から常にダイナモライト付けてるような音と重さが出たしたわ
目視では異常なくてアシスト付けると擦過音がしだす
なんなんだろうこれ >>966
普通に考えれば
モーターのユニット内のグリス切れじゃね？ >>966
アシストギアの偏摩耗があるとそういう症状が出るので
チェーンとかギア類一式を交換すると直る可能性もある なるほど。さんくす
いい機会だからバッテリー流用できるやつどれかに買い換える >>966
チェーンとプーリーとアシストモーター側のスプロケギアだな
一式交換したら新車みたいに滑らかに走るよ
チェーン注油してる？
注油してない人の電動はみんなそんな異音してるよ
そこらの自転車屋で1万円近く行くんじゃない工賃と部品代込みで
自分は知り合いの自転車屋で工賃1500円と部品代3000円でやってもらった
チェーンは持ち込み >>966
アシスト無しで異音がしないならアシストギアでしょ。
あとはチェーンも交換せんとスプロケとかも色々交換せんとイカン時期が早まるぞ。 >>971
半年にいっぺんくらいパーツクリーナーぶっかけて注油してた もったいなさすぎ
せめてアシストギアをひっくり返すだけでもやって欲しかった
いや、全くメンテしない人からすればおおごとだが >>973
そもそも自転車にはクリーナー不要ぞ。
パーツクリーナー使わずせめてチェーンクリーナーにしとけ。 >>975
アシストギヤの軸をきれいにしないとスナップリングが溝に入らないとか、そんなことを思い出した。そこらへんができる頃にはチェーンやチェーンリングの交換もできるね。 >>978
工具の有無で難易度が大きく変わったりするからね
外せないのはいい
諦めればいいから
厄介なのはリアボス
取り外しに専用工具が必要そうに見えて
専用工具よりピックやマイナスドライバーの方が楽に取り外せる
だけど専用工具無しでも簡単にはめれそうに見えて
専用工具無しだと意外に辛いし、事故りやすい
正しく力を入れれない作業で滑ると大怪我をする だれか
ベロスターのチェーンリング交換した人居ます？
パーツは注文で買えるけど自分で交換できるのかしら
クロスバイクでクランクにくっついてるヤツは
クランクと一緒に交換したときあるけど
電足のは独立してるから自分でできるのか不安 初めての電動アシスト自転車でグリッター買ったんだけど人気ないのかな？グリッターについて誰も書き込んでないね 2,3回自分で書き込んだら分かるよ、同一メーカーの電アシで名前が違っててもほぼ同じ、自己満であーだこーだ拘りがあって力説しても他人にゃ響かんし興味なしｗ >>983
そうなんだ嬉しくて他にも乗ってる人いるかなーと覗いたんだけど寂しいな ドコモのシェアサイクルのベース車両がグリッターだよね
あれを試しに乗ってから自分用の電アシが欲しくなって買ったんだわ
買ったのはジェッターだけどw >>980
コッタレスクランク抜きでクランクを外せばあとはCリングでとまっているだけ。マイナスドライバーでCリングを外せば交換できる。 ハロサイでもviviが増えてきたな
テールアップサドルだったがあれも角度次第ではちょい痛くなるな
前にテールアップサドル買った人はどーなんだろ？大丈夫なんだろうか 44Tにかえるとチェーンケースつかんぞ？ええんか？ >>990
チェーンケース外してた方が
大容量バッテリー使てて
修理手間取らなくて良いかもね チェーンケースの無い電動なんておかしいだろ
ズボンのすそ油だらけになるし
そんな変なおじさん改造仕様恥ずかしいから自転車乗りたくない アルベルトeはいつ出るの？
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