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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part16
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 12:25:19.61ID:pSGxCadO
ワイヤー引きで作動する、いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです

ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください

なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586320552/


前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455202739/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505012557/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531502364/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576078937/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614211568/
0056ツール・ド・名無しさん
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2021/10/09(土) 12:12:11.82ID:9ric2ywc
モーター車のブレーキは油圧なんでしょ?
エンジン乗り物でワイヤー式って第二次大戦時の日本の戦闘機じゃないか
当時ですら米軍は油圧で日本のは軽量化のため紐だったと
0059ツール・ド・名無しさん
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2021/10/09(土) 13:13:01.15ID:OrosoE/1
>>56
ホンダ車(バイク)は80年代くらいまで小型車に機械式ディスクブレーキ使ってたよ。
60年代はリムブレーキもあったくらい。

>>57
それは片押しピストンだから油圧がかかるとキャリパーの半分がスライドして
両側のパッドをローターに押し付ける機構になってるだけで
取り付けブラケット自体は完全固定で位置調節もクソもないよ。
0060ツール・ド・名無しさん
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2021/10/09(土) 13:37:59.90ID:SRYBSB5d
アーム寄せると引きが重くなるのはわかるけどキャリパー位置変更を頻繁にやると台座のネジ山減りそう。
アダプター噛ましていてフォークフレーム側は触らず済むならいいけど。
>>57
自転車だとグスタフがピンスライドだったね。あの構造でワイヤーのがあったら面白そう。
0062ツール・ド・名無しさん
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2021/10/09(土) 13:52:58.52ID:209tbYo3
てきとーな感想だけどオートバイは全部専用設計だから取り付け位置固定でいい
でも自転車はそういうわけじゃないから横方向とかに取り付け位置調整できるのはいいと思うけどなぁ

BB5やBB7の球面ワッシャー使った角度まで微調整できるのは
自分みたいにマウント自作してディスク化した車体には最高、精度の悪さを調整でカバーできるw

オートバイや車でよく使われるピンスライド方式の片押油圧は左右位置は自動で調整できる機能はあるな
それは油圧対抗ピストンにも備わってるけどさ。自転車用のワイヤー式ピンスライド片押キャリパー使ってみたけど微妙
オートバイ用みたいにスムーズにスライドしない。また油圧片押完全固定というさらに微妙な存在のも手元にある
0063ツール・ド・名無しさん
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2021/10/09(土) 13:54:37.49ID:209tbYo3
>>61
昔はオートバイに原始的なワイヤーディスクブレーキも一部あったけど
今のワイヤー式のはドラムブレーキじゃないかな
0064ツール・ド・名無しさん
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2021/10/09(土) 23:42:53.05ID:1PP62pbu
俺は機械式はBB7しか使ったことないけど、
片押しでも普通はパッド位置調整ダイヤル(ネジ)なんて
両側に付いてるものなんじゃないのか?
最初に装着する時にちゃんと位置調整すれば、
パットが減ろうがパッドやローター交換しようが
キャリパー位置なんて動かす必要ないぞ。
0065ツール・ド・名無しさん
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2021/10/09(土) 23:57:09.48ID:209tbYo3
BB7がちゃんと作られてるやつだから稼働するワイヤー側のパッドにも調整ダイアルがあるだけだよ
真ん中から下のグレードはたいがいついてないと思う

てーか最近話題のイコールの奴もついてないな、まぁどうしてもってほどの昨日でもないから
不要と判断したのかもしれないけど、固定側は手で回せた方が調整が楽だな、特に外出中は
0067ツール・ド・名無しさん
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2021/10/10(日) 05:50:16.04ID:FLsRW74D
クイックリリースのハブ使ってるとどうしても非対称なディスクブレーキによる負荷によって
フレームやフォークにねじれが発生する 頻繁にクイックリリースを締め直しても
じわじわと ねじれ がやってくるのでそういう時もキャリパー調整は必要になってくるなぁ
古いメカ式ディスクも手間がかかるけど可愛いもんだ
0069ツール・ド・名無しさん
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2021/10/10(日) 09:38:01.20ID:hFoMgKhB
言われてみればキャリパー動かして調整してるのはクイック車の方だな
クイックだとなぜそうなのか分かりそうで分からんがスルーアクスルに比べ固定が甘いからか
0071ツール・ド・名無しさん
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2021/10/10(日) 15:44:23.40ID:HpeIzre2
またこいつかよ
QRもきちんと締め込んだ状態でセンター出して
以降ちゃんと締め込めば外すたびに調整とかいらねーんだよ
TAに比べたら衝撃でずれやすいとかはあるが
TAもトルク管理適当だとズレまくるんだぞ
0073ツール・ド・名無しさん
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2021/10/10(日) 19:54:21.79ID:azc9dQNj
TRPのSpyre Cって日泉ケーブルにしたらマジで油圧並と言われていたけど結局あかんかったの?
0074ツール・ド・名無しさん
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2021/10/10(日) 23:22:28.12ID:6ucpDIhe
ニッセンケーブルって構造的に通常のケーブルよりカッチリ感出そうだけど
それが投資に見合うか否か分からんので手を出してない
シマノのをロール買いしちゃってるしw
0075ツール・ド・名無しさん
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2021/10/11(月) 00:36:35.58ID:91NAgIgO
ニッセンケーブルはリム・ディスク両方に対して良い効果があるので無条件で推す人がいるんじゃないの?
イコールアウターはカッチリする反面、ハンドルに添わせるのが困難だったりで諦めてる人もいる
0078ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 12:34:29.20ID:yjNxirz4
>>3
マジ?SPYREで不満ないけど試してみようかな
0079ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 14:56:26.42ID:QNIIoR7v
SPYREどこにも売ってないからJuinTECKの紐引き油圧買ってみたけどなかなかいい感じだよ。
じわっと効き出してガツンと止まる。使いやすくて良く効く機械式って感じ。
0080ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 15:02:13.09ID:a/4nC1Ui
紐油圧だとHB-100ってのが気になるけどロードに使えるんだろか
まあだめなら乗ってないMTBルック車にでもつけりゃいいし買ってみるかな
0086ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 15:09:00.76ID:BTc6k5uR
完成車付属のjak製superbreakたぶんシマノ製品のコピー物かしらん
中のリターンスプリングが折れて数十円か百円かで輸入したが微妙に長さ合わないのでペンチで引っぱって合わせて使ってる
0087ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 18:14:46.26ID:9ImIw2OE
キャリパーに160o・140oとか記載があるけれど、アダプター介して180oマウント
して使用してもいいのかな
キャリパーの構造上ダメだとかあるの?
もちろんフォークの干渉は別として。
0088ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 18:18:01.38ID:SMntl0hD
ローターの当たりに合うように取り付け出来れば可能だろうけど、アダプターの剛性とか大丈夫なん?
0089ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 19:29:23.13ID:QU9k2JzF
車とかバイクで言う、所謂キャリパーサポートでしょ。
自作する人とかもいるくらいだし別に大丈夫だと思うよ。
0090ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 20:19:04.61ID:yvzaB1Qk
こんな感じで径を上げるマウント位置変更アダプター使ってだけどどうなのかと
IS→IS
 →PM
 →FM
PM→FM
FM→PM
0093ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 21:10:36.26ID:D39Vi+LH
>>92
R1だわ。シクロクロスに付けてみた。
0094ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 21:12:14.45ID:D39Vi+LH
>>92
あ、買ってから4ピストンのキャリパーあるのに気付いてちょっと泣いた。
0095ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 21:31:23.22ID:lNMGFT6R
結構バリエーションあるよねjuintech
R1使ってるけどコントロールしやすくて好みだ
何より見た目がすっきりしてて良い
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 23:37:23.86ID:TAiLFXzu
>>56
ブレーキは日本でも油圧やで
1000〜2000馬力のエンジン積んだ3トン前後の戦闘機を人力の紐ブレーキで止められると思うな

紐が主流なのは操縦系、コレは日本でもアメリカでも同じで大型機になるほどガチの体力勝負になる
操縦系が油圧になりフライ・バイ・ワイヤで完全に切り離され、今は駆動部ごとに電動ポンプ+油圧シリンダー
油圧なのはギヤのガタ回避(僅かでもガタ有ると舵面が振動して破損する)、個別ポンプなのは油圧配管の排除(電線は残る)だけど
ロシア人はモータ+ギヤ駆動でガタ無しをモノにしたとか
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/10/19(火) 23:08:39.78ID:UInD7+jo
なんかAmazonで中華?のストアがHY/RDを\8,500で売りに出してるな。
2年くらい前に\8,000位で売ってたみたいだけど。
010198
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2021/10/22(金) 01:08:28.03ID:kc+6o0Om
HY/RD届きました。どうもAmazonで最安値だった当時は2つセットの値段だったようで、今回の半額位で売られてたことになるようですね。

今回のものは取り外し品?らしく、取説等はついてませんでしたが、取付用のボルトと、TRPの160mmのローターと、ローターのボルトは
ついてました。スペーサーの類はありませんでした。

んで、届いた奴は1つはストッパーのねじを緩めるとねじが外れる不良品で、もう1つは樹脂のストッパーが挟まってませんでした。
とりあえず不良品の方は外れたストッパーのねじをよく見たら抜け止めに噛ませてあるCリングがずれていただけだったので、Cリングを
付け直したら直りました。
気が向いたら取り付けてみます。
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/10/22(金) 23:20:04.35ID:dOdck8TX
エスワのステムやコラムスペーサーはまだ紐に優しそうな作りだけど、フル内装で本来の性能を出せるのかは不明
0109ツール・ド・名無しさん
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2021/10/23(土) 06:21:55.11ID:pSEW1LjI
ブレーキよりシフトの方がケーブル抵抗の影響大きそうとなるとせめて電動かなあ
0119ツール・ド・名無しさん
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2021/10/24(日) 09:37:40.81ID:9zSSugb9
今更なんだが
B01Sや03Sに付属してるピンって何に使うの?
SPYREのSLCなんだが使わない
0125ツール・ド・名無しさん
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2021/10/25(月) 05:17:20.18ID:eYzrzOK+
HB-100っての買ってみたけどSPYRE以上に引き重かったわ
でも効きはいいからプラマイゼロってところだな
0126ツール・ド・名無しさん
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2021/10/25(月) 09:08:13.27ID:YPJx55rc
>>125
俺も持ってるけど引き重いよね。うちのだけかと思ったけどみんなそうなのか。

油圧だけどリザーブタンクないからパッドが減るとクリアランス調整が必要になるよね。
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/10/25(月) 12:24:46.81ID:0sHJkhEr
ワイヤー引は使ってるうち取り回しのどこかで引っかかると致命的になるなこれ
パッドが磨り減ったときも引きが深くなるためレバーの太鼓噛ませが外れやすくなったり当初には想定外だった事が起きる
0131ツール・ド・名無しさん
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2021/10/25(月) 15:24:51.20ID:iPKHtgjJ
通勤用はおいといて、
オンロードツーリング、トレイルライド、スキル練習前の乗車前点検は毎回ちゃんとやらないとえらい目にあう
0134ツール・ド・名無しさん
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2021/10/26(火) 12:28:32.85ID:HKqD0gnP
ディスクっていつ交換すればいい?
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/10/26(火) 12:47:58.38ID:KkQHimeM
同じ会社でも型番で変わったりするので
オンラインマニュアルを見るか問い合わせた方が正確な答えを得られると思うよ
0139ツール・ド・名無しさん
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2021/10/28(木) 12:28:08.75ID:Zl41ll3J
SPYREは使わないから要らない
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/10/28(木) 12:29:23.30ID:CdPzn9y6
あのピンって使わないから無駄だよな
あれ付けなくていいからとにかく安くして欲しい
0141ツール・ド・名無しさん
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2021/10/28(木) 12:36:18.92ID:Bws3TNGw
本来シマノキャリパー用だし、
シマノならパッド交換時に同時交換だから付いてるのに
自分の都合だけで何言ってるんだか
0144ツール・ド・名無しさん
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2021/10/28(木) 12:54:26.90ID:CdPzn9y6
てかシマノキャリパー買えばずっとシマノパッド買う人が多いんだろうから
最初のを使い回すだろ
よって無くした人用に別売にして要らないからパッド値段下げろ
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/10/28(木) 15:06:24.88ID:Bws3TNGw
>>144
割りピンって挿すだけで終わりじゃないの。
先を曲げて、抜け止めしないと意味が無いから。
抜く時は曲げたところをまっすぐにするんだから、
何回もやったら折れるでしょ。
だからパッド交換と同時に交換が安全なの。

そういう所はspyreの方がいい設計だと思うけどね。
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/10/28(木) 15:12:04.33ID:Bws3TNGw
ところで割りピンって、ホムセンで単品販売でも1本5円とか10円ってレベルだよ。
元々安いシマノパッドなのに15円値段を下げても意味無くない?
0150ツール・ド・名無しさん
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2021/10/28(木) 16:54:29.19ID:CdPzn9y6
>>146
ああなるほどね。自分はスパイレだからいつも捨ててたわ
てかMTB用のシマノ純正パッドA01Sワンペアがアマで3000円超えとかなめてる

>>149
中華はそれはそれで外れを引いたらえらいことになったんで微妙
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